RDM Lv171

RDM Lv171

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/05 16:52 ID:DdorMV3E

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv170
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119360744/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

401: 名も無き軍師：05/07/14 00:45 ID:40tyrRCY

まぁ、ジュワソロとか、赤二人でとか、３人でとか結構脳内が多いが・・
否定はしないよ。確かに出来る可能性はあるｗｗ
赤７５がスキンブリンク張ってても２回で死ぬけどな（攻撃ターン）。うん悪きゃ。
オイラの場合も、自分のジュワの時ケアルでタゲ来て２ターン分（ログは切ってたがたぶん６回位）
の攻撃で、スキン＋ブリンク＋ＨＰ９００あまりが、ＨＰ１００台まで削られたからね。

402: 名も無き軍師：05/07/14 01:19 ID:JSrS6AzA

>>393
ジュワやるのに、忍詩赤ベースに１PT程度の人数を集めて戦えば、確かに楽だと思う。
王道は恐らく間違いなくそれだろう。

だけど
お前は自分のメインジョブがソロや少人数PTに強い赤だって時点で
少人数でやれる可能性を追求した事はないのか？

そもそもジュワタコ相手ならシ赤コンビだろうが赤赤コンビだろうが、ガチでは勝てない。
だが、グラビデ使えば勝てる。
人集めに苦労するか、倒すのに苦労するかの違いだと思うがね。

>>393は
ジュワ本気で欲しいとか言ってるが、人が集まらないとかお願いするのが苦手とか少人数では無理とか
泣き言いってる奴と同類にしか見えん。
本気で欲しいならどんな手段でもいいからやってみろっての。

403: 名も無き軍師：05/07/14 01:19 ID:.eBc4XjM

流れをみずに質問
属性帯の素材を落とす敵は
赤ソロで倒せたり出来ますか？

404: 名も無き軍師：05/07/14 01:22 ID:0lQcaz3k

赤スレ　ジュワタコテンプレ案

Charybdis-Lv80ぐらい　
出現場所：海蛇の岩窟　獣人金貨奥マップG-11〜H-11
抽選対象：Devil Manta　2匹のうちPopが扉内外に分かれる方
抽選時間：倒されてから????時間後に再抽選開始
おすすめ攻略方法：高レベルの忍orシ・詩を軸にガチンコ。あとは人が多いほど楽。

405: 名も無き軍師：05/07/14 01:28 ID:oSMvXalk

>>400
おまいさんがソロ赤が始めるより先に、始めればいいだけ。
それができないのなら黙って見とけ。

406: 名も無き軍師：05/07/14 01:57 ID:6RjPKLSs

3回ほどやったけど、再popは8時間後からだと思うよ
忍者にバットピアス装備させて、ブライナしないのが吉

407: 名も無き軍師：05/07/14 01:57 ID:OlzJOnk.

おまいらメリポでは何食べてますか
ゴブ鍋修正されてからはこれ一本で来てるけど流石に微妙な気がしてきた

408: 名も無き軍師：05/07/14 03:30 ID:hOIOkwEg

マロングラッセ最強

409: 名も無き軍師：05/07/14 04:07 ID:G2/wKczE

狩場によるな。
ポン移動狩りとかだとマロン。
ウルガランとかだと黒いればクッキー、黒いなきゃメロン＋１。
狩場決まってから買うからマロンとかないときあるけどｗ
王道だけどパイHQが安定してていい気がするが。

410: 名も無き軍師：05/07/14 04:16 ID:7mTJ140Q

アップルパイでごめんなさい。

411: 名も無き軍師：05/07/14 05:34 ID:26lp1NZs

前衛からしたら、赤はタコス食って釣りしろって感じかｎ

412: 名も無き軍師：05/07/14 06:08 ID:ukVbMp66

赤ならキノコシチューくらい食え貧乏人

413: 名も無き軍師：05/07/14 06:10 ID:jjv2j3TA

>>408
マロングラッセは安いし何より３時間持続ってのがいいね。鞄にも優しい。

414: 名も無き軍師：05/07/14 06:11 ID:QczBmxuo

ジュワがつよいつよいと言っても他の装備がダメだと腐ってしまうな。
ソロ装備でAF一式指エレクトラム耳モルダバとか平気でいるし。

415: 名も無き軍師：05/07/14 06:58 ID:fj/cnwIE

前衛の嫌われジョブ1位＝シーフ
後衛の嫌われジョブ1位＝赤
PTしてるとこんな待遇を感じる
ちなみに詩人はちやほやされまくる印象、だれもが頭を下げまくる

416: 名も無き軍師：05/07/14 07:10 ID:GWgB9z86

>>403
クラゲ以外は狩れるよ。
アーンはたまにアレイズあるからキツイけど狩れる。
精霊→スリプルの戦法でほぼ余裕。
イカは3匹セットの先頭の倒せば100％ドロップだから、
子供寝かせて親狙えば早い。

417: 名も無き軍師：05/07/14 07:45 ID:ByWeUSsY

昨日、昼間にINしてジュワ沸かせやったら4匹目でPOP.
LSメンとフレが誰もインしてないから
忍さん、詩さんの75を2名雇ったよ〜。
1名づつ50万で助っ人に来てくれました。(情けないが全財産)

途中危ないシーンがあったが、なんとか倒せた。
サチコメの種類で、「傭兵します」「傭兵探してます」とか
専用のサチコメ欄とか追加されないもんかな。
あれば結構便利そうなのに。

418: 名も無き軍師：05/07/14 10:11 ID:e4n/jlts

今更なFF初心者なんですけど
赤魔の注意点とかお勧め装備とか何かありますか？
過去ログ読んでも意味が解らんorz

419: 名も無き軍師：05/07/14 10:16 ID:10j3wQPY

>>418
＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

これに限る。

420: 名も無き軍師：05/07/14 10:20 ID:e4n/jlts

>>419
OK理解した、無理しない範囲で頑張る
…タル赤でも魔法剣してもいいよね？orz

421: 名も無き軍師：05/07/14 10:26 ID:YxcmXUkU

タル赤なら基本的に後衛枠で誘われるので、
MP増強してケアル等してれば問題ない。

スキル上げ目的で殴るなよ(´_ゝ`)

422: 名も無き軍師：05/07/14 10:46 ID:e4n/jlts

>>421
ってことはＰＴとかだと剣よりか杖持ってけっつー事なのね
ｶﾞﾝｶﾞﾙ(｀・ω・´)

423: 名も無き軍師：05/07/14 11:06 ID:qjK4pXA6

まずはここで情報を得ようとしないで
とにかく、どんな能力を持っているのか把握することから始めよう。
経験がものを言うジョブなので、頭でっかちに知識だけ詰め込んでも意味がない。
このことを念頭において、あとは>>419だな。

424: 名も無き軍師：05/07/14 11:13 ID:Oi7LRVDo

個人的にはいろいろな道を模索してほしいね。
新卒さんには。
赤なんてサポはなんでもいいんだし
どれが最良かは置いておいて取れる戦略戦術の幅は全ジョブNo.1だと思う。

425: 名も無き軍師：05/07/14 11:58 ID:dFWZXfWA

他の人も言ってるけど、赤は習うより慣れろだからね。

最初は「自分がやりたい事」と「PTメンバーに求められてる事」の
温度差に戸惑うかもしれん。つーか間違いなく困惑する。
「リフレケアルしたくて赤やってるわけじゃない」ってな。

しかしその壁を周りからの調教でなく自発的に越えた時、
赤やってて良かったと思える世界が待ってるぞ。

426: 名も無き軍師：05/07/14 12:00 ID:I/uiUHVg

>>423氏が
>経験がものを言うジョブなので、頭でっかちに知識だけ詰め込んでも意味がない。
って言ってるけどその通りだと思う。

初心者さんなら赤メインでガーっとやるより
ちょこちょこ色んなジョブ齧るのオススメ。

赤は柔軟性が高めのジョブだから
例えば盾ジョブやってる時「こう動いてくれたらもっと楽なのになぁ」とか
そういうのを見つけて赤育てる時活かすとイイ感じ。

状態異常回復とか弱体の有り難味とか体験してみないと
中々判らない部分もあるからね。

427: 名も無き軍師：05/07/14 12:32 ID:E.lb4BCI

ケアル・リフレ・弱体・ＭＢしてろＰＴに求められるのはそれだけだ
赤盾や、殴りはやったら脳筋から「俺の役目を奪うなUZEEEEEE」で終了

幅が広い？
Ｌｖ上げでは赤は回復・弱体・ＭＰヒーラー以外はヴァナでは認められてない
Ｌｖ上げ以外では結構幅広く動けるんだけど

428: 名も無き軍師：05/07/14 12:35 ID:dJ1jYdbg

お前らが他ジョブを見下すからだろ

429: 名も無き軍師：05/07/14 12:48 ID:4Xv42ycg

>>426
そうだよな
俺が他ジョブやってて組む赤に思うことや頼むこと
狩人（アタッカー）の時は、ディアを最速で打って欲しい
忍者（盾役）の時は、スロウパライズは被ってもいいからかけて欲しい
白魔（後衛）の時は、ヒールを長く時間取りたい時、白魔の仕事を一時的にこなしてほしい

あと自ジョブに関係なく、ＰＴ構成でも赤に要求することは変わっていく
ヒーラー少な目の時は、ケアル補助を。
ヒーラー過剰気味、もしくは前衛が蝉でほぼ無傷で戦闘終わる場合は、突っ立ってるだけなら殴りや精霊を。

戦闘時間長いなぁ、って時に赤がいる場合、大抵最低限の仕事しかせずＭＰ余らせてる。
過去の経験（装備やスキルが揃ってないレベル時のＰＴ）で赤の殴りや精霊はしょぼくて使い物にならないっていう
記憶が刷り込まれてる奴がヴァナにはかなりいる。
「赤さん余裕あるなら精霊とか殴ったりとかしていいですよー」っていうと
「赤の攻撃弱いから＾＾;」って返事ばかり。
>>418にはこういう風な赤にはなって欲しくないな、一緒に組んでも楽しくないしね

430: 名も無き軍師：05/07/14 13:23 ID:gmHg.ec2

ディアは白が座ってる時だけでいいよ

431: 名も無き軍師：05/07/14 13:39 ID:Oi7LRVDo

1つのジョブが2つ以上の役割をこなすことができるという認識は
そもそもあんまりないんだよな〜全年齢向けでわかりやすさ重視だからかね

実際アタッカーとしてのナ/忍や忍/戦、
中衛としての暗/白あたりはかなりいい線いくんだけどねー

このジョブの役割はコレ。
PTに必要なジョブが足りない。
ヴァナ中探してもそのジョブいない。⇒じゃあきらめよ。
っていう流れになるのは万能ジョブとして遺憾だね。

俺の知ってる赤は盾・アタッカー・後衛　なんでもできるぞーヽ(`Д´)ノ

432: 名も無き軍師：05/07/14 13:45 ID:pOMmRkxc

「殴っても良いですよ」と言われても「殴って下さい」と言われることはないのが現実。
INT、MND、スキル、薬ちょっとで50スロットは埋まっちゃうし、PTじゃ殴り装備なんて持っていかないな、俺は。
食事だってパイなんだし「余裕あるなら殴って良いですよ」とか言われても困る。
「弱いから＾＾」って返事はあながち間違いじゃない。

ジュノで「殴り期待しています＾＾」なんて言われたら
それは張り切ってソロ少人数装備を持ち出しちゃうけど75までそんな事を頼まれた事はないな。

433: 名も無き軍師：05/07/14 13:57 ID:AAc97HVo

>>415
片手剣スキルAクレクレとかいってっからだろｗ

434: 名も無き軍師：05/07/14 14:25 ID:rSc8/F.c

>>429
言いたいことは分かるが、レベラーゲで後衛として誘われた赤魔が
急に殴ってくれって言われても、命中装備なんか持ってきて無い。
仮にジュノで構成見て、赤魔に殴って欲しいと要請しても、
レベラーゲサチコ出してる赤で前衛装備(命中装備)を持ってるとは限らない。
他に片手剣使うジョブ−ナイトくらいか？−でもなければ１レベル間
殴らなかっただけで、もう当たらないスキル帯になる。
いわんや、誘われやすく高速でレベルが上がる赤魔をや。

そんな赤魔事情を踏まえて、
「俺が他ジョブやって組む赤に思うこと（中略）殴ってほしい。」
って言ってるのかな？組んだ全てのジョブが自分の理想であるべきだと思うなら、
オフゲーしてたほうがいいんじゃない？

435: 名も無き軍師：05/07/14 14:52 ID:yx/oe1iE

興奮してて自分の文章の矛盾に気が付いてない人がいますね

436: 名も無き軍師：05/07/14 15:36 ID:sOIqogu6

矛盾どころか何を言いたいのか読み取れない程、酷い文章だな。

437: 名も無き軍師：05/07/14 15:48 ID:T1K0uc4I

>>434
命中装備・スキルがないのなら精霊撃てばいいだけじゃん。

438: 名も無き軍師：05/07/14 16:17 ID:Il4NrCjU

れべらげという一部だけ取り出して見て語ってると視野狭窄になる。
バリスタ、ENM、BC、NM戦、他全体的に見れば、赤は盾・アタッカー・後衛　なんでもできる。


ま、れべらげに限定するなら、赤は、決してとてとて戦に向いてるほうではないので
オンリーワンの能力であるリフレが求められてるにすぎない。
敵が弱くなるにつれ、赤の様々な能力が生きてくる。
NM狩りでソロの強さの限界を探究するもよし。
少人数BCでサポを変えることで、足りない穴を埋めることに喜びを感じるもよし。
バリスタで好みの前衛カスタマイズをして、自分の理想の魔法剣士としての戦闘を満喫するもよし。

439: 名も無き軍師：05/07/14 16:38 ID:U3njo5l6

目立つように上げておきますね

440: 名も無き軍師：05/07/14 17:45 ID:moDoiTNI

PTで殴る赤がいると絶対だれかLSで悪口言ったり愚痴ったりするのが現状
挙句の果てに　ごば；；ってあぼーん

441: 名も無き軍師：05/07/14 18:01 ID:3a5toG6k

漏れはメリポで赤/忍でポン狩り
行って逆に赤の打撃面の強さを
立証出来てPT面に好評だったのぅ
相当廃装備ではあったがｗ

442: 名も無き軍師：05/07/14 18:05 ID:uZD5yg8I

>>441
裏テルとびまくりだった罠

443: 名も無き軍師：05/07/14 18:27 ID:0D/u0FGs

ああああああああああああああああああああ母ちゃんがうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
一ヶ月くらい旅行いってこいよ

444: 名も無き軍師：05/07/14 18:38 ID:DSBNIiRk

441間違い無く晒されてるし
白にリフレ下さい;;
言われてもシカトなたあぷたな
外れ垢の典型

445: 名も無き軍師：05/07/14 18:39 ID:byUKoP9A

廃装備と書いてはあるがジュワ取ったぐらいの垢ちゃんだなw

446: 名も無き軍師：05/07/14 18:42 ID:QIyez3W6

フレ引退で、クラクラ遺産相続でもらっちゃったんだけど、赤でこれって使えるのかなあ…。
もし使ってる人いたら、いい使い道教えてください(;つД｀)

447: 名も無き軍師：05/07/14 18:55 ID:oMXHGb8c

Q:殴りネタになるとどこからとなくわらわら寄って来るアンチ殴り派は一体何者なんでしょうか？

448: 名も無き軍師：05/07/14 18:57 ID:PQPxtyoM

垢さんはリフレとディスペルだけしててください＾＾；

449: 名も無き軍師：05/07/14 19:18 ID:z5mNnXsg

A:攻撃装備揃えてない赤と、立ち位置に拘る詩人と、自分だけひゃっほいしたい納金。

450: 名も無き軍師：05/07/14 19:29 ID:vvfrPUg.

>>446
売却する→高級かつ実用装備を買いあさる

451: 名も無き軍師：05/07/14 19:36 ID:aZau0YW2

リフレ・弱体・ケアル・ヒーリングをちゃんとしてたら、
殴りに行っていいと思うよ。
自分はLv上げには寿司持っていってた。

ま、なぐる分だけ操作が増えるから、
後衛としての仕事が遅くなりがちだけどね
その辺は自分のPSと相談して、殴るかどうか決めたほうがいいよ

452: 名も無き軍師：05/07/14 20:01 ID:MK5G38nM

剣抜いて敵に近づいたり
剣納めて下がってヒールもめんどうだし
敵に接近するから、周りの状況が醜くなるし、
属性杖使い出すと、持ち替え/着替えがクソ面倒

４つめがオレにとっては致命的だったな

453: 名も無き軍師：05/07/14 20:21 ID:bJuQefq6

赤１>>PT待ちのところすみません、よかったら　オール赤PT　しませんか？

今日の昼にPT待ちしてたら、こんなテルが来てびっくりしたｗ
興味があったので「はいお願いします(｀・ω・´)」と、即答。

PT内訳
漏れ　　赤／戦　(盾)
赤１　　赤／戦　(盾)
赤２　　赤／忍　→　赤／戦　(盾）
赤３　　赤／詩　(サポート)
赤４　　赤／召　(サポート・ペット釣り・履行)
赤５　　赤／狩　(ヒャッホイ)

始めはサポ戦の盾２枚でやってたが、ちと強い攻撃とか入れられたりすると強化間に合わないので３枚に。
さすがに３枚になると安定して回せるようになった。
完全にノーダメとはいかないが、ケアル２くらいで十分間に合う程度(*´Д`*)
赤／狩が、意外とダメージを叩き込めるので、見ていて面白かったｗ
もちろん、全員殴り参加。
湧き水が使えると勘違いし、状態異常にめっぽう弱いPTになってしまった＾＾；

自給は通常PTと比べると少ないが(自給３５００くらいか？)、とても楽しめた(｀・ω・´)
こういうPTなら何回でも組みたいと思ったｗ

454: 名も無き軍師：05/07/14 20:28 ID:VbFogu42

持ち替えはマクロでやっちゃうから良いけどＴＰ消えがね
あと自己エンの詠唱時間も煩わしい
まあスシ無し時代でアーチャー、ライフ、スペクタ如きじゃとてもとても攻撃あたんなかったってのもあるけどな
ある程度準備時間を消費して手すきの時間に出るオートアタックで削るのと、
手すきの時間にヒールしてＭＰ確保して３系なり撃つか回復補助するかと天秤にかければいいんじゃないの？
とりあえず殴る赤がＰＳ高いとか考えてるやつはどうなのよ？　とは思う。

>>453みたいなＰＴはこの限りではないと思うが

455: 名も無き軍師：05/07/14 20:33 ID:gr5ZH4n.

>>453
ｳｿｸｻｯ

456: 名も無き軍師：05/07/14 21:09 ID:dr31JeUU

>>453
うそくさいのは時給3500だな、いいとこ時給2000だろ

457: 名も無き軍師：05/07/14 21:16 ID:XvckOHAo

なぁ、ひょんなことからリーピングブーツを入手したんだが
赤じゃこれ微妙かな？

458: 名も無き軍師：05/07/14 21:17 ID:Tdw0Gy/Y

ヴォンで浜Q撃つ時に履いてる

459: 名も無き軍師：05/07/14 23:08 ID:pmLb/Qdo

何方かヒュム赤魔75サポ黒の素のHPとMPを教えてもらえないでしょうか。
うまい具合にHP=MPにするために必要なんです。

460: 名も無き軍師：05/07/14 23:10 ID:peYJErOA

リーピンなんぞシーフ以外は使えたもんじゃねーだろ

461: 名も無き軍師：05/07/14 23:30 ID:tqbDkiwI

>>446
マイティボウ買ってサポ狩でサイド、楽しいヨ。
マネラス買ってサポ忍でウィズイン サベッジ、楽しいヨ。

462: 名も無き軍師：05/07/14 23:31 ID:peYJErOA

>>459
１０００くらいと７００ちょいくらい？

463: 名も無き軍師：05/07/15 00:05 ID:StI2knZA

>>459
自キャラなら装備全部はずす。
人のキャラならそいつにはずさせる・・・・じゃ、ダメなの？
ヒュム赤魔75サポ黒のキャラがいなければ
「うまい具合にHP=MPにする」こともできんと思うのだけど。

他に何か理由あるん？

464: 名も無き軍師：05/07/15 00:51 ID:1pEK9bxc

>>459
正確か知らんが FFXIEQ で出せる。
ttp://www.geocities.jp/lc7385/index.html
私はLv75の赤無いので実数値は解らない。

>>463
今Lv74@1tnlの赤魔道士、とかも有り得るだろう。
察してあげようぜ。

465: 名も無き軍師：05/07/15 01:03 ID:XCgOjps6

>>457
＞ひょんなことから

詳しく。

466: 名も無き軍師：05/07/15 01:17 ID:t7I74VXw

今セカンドジョブ上げで50台なんだけどカブト、蟹にディスペル入れてくれない人が非常に多い
中の人の問題なのかもしれないけど組む赤組む赤全部がそんな感じ

しょうがないから戦闘中に「ディスペル」とか「ガード入ってる」とか言うんだけど
言われた赤さんが気分悪くなってないかと気になってしょうがない

こういう赤さんにはなんてアドバイスすれば良いのか本職の方からの意見下さい

467: 名も無き軍師：05/07/15 01:30 ID:YZkobp22

アシッドで消えてる予感

468: 名も無き軍師：05/07/15 01:31 ID:IsUbvGiw

とりあえずフィルターの確認（必要、不必要）をして
こういう場合にディスペルお願いします。という感じでいいのではないでしょうか

逐一ガード入ってますというのは特に本人がお願いがない限りやめたほうがいいのではないかと

ちなみにあまり反応がよくなかったりプライドが高そうだったりしたら最初からあきらめましょう

469: 名も無き軍師：05/07/15 01:35 ID:ELy8OMI.

>>466

ディスペルの催促は言った人の印象によるところが大きいと思うよ
印象悪くない人に言われると
「見逃してたごめん」
とかとっさに言えるけど
印象悪い人に言われると
「はぁ？分かってるようぜぇ」
ってなって>>466の言うような気分悪くなるんだと思う

アドバイスの仕方云々より人に好かれるキャラになりなさい

470: 名も無き軍師：05/07/15 01:41 ID:2jLB/l12

ヒュム赤７５で装備・メシ・メリポなしでＨＰ/ＭＰは
サポ黒３７：１０６７/５９１、サポ白３７：１０８６/５７２
サポ召はないのでスマンな
ちなみにサポシ３７：１１０４/４９４だな

471: 名も無き軍師：05/07/15 01:41 ID:0lQcaz3k

でぃすぺるきぼんぬ"ﾍ(･ω･)ゞ

でFA

472: 名も無き軍師：05/07/15 01:47 ID:.8Q6RjUU

黒ソロでデュナミスザルカバードのNMを倒して
黒AF2頭を取れるらしいですが
赤NMってソロできるんですかね･･･。
やったことある、猛者いましたら教えてください。

473: 名も無き軍師：05/07/15 01:52 ID:YZkobp22

ケアル持ってるやつはソロじゃ削り切れない。

474: 名も無き軍師：05/07/15 02:00 ID:.8Q6RjUU

そうなんですかねぇ・・
敵ってそこまで頻繁に魔法使わないですよね。

475: 名も無き軍師：05/07/15 02:03 ID:r79gXBUc

つ【連続魔】

476: 名も無き軍師：05/07/15 02:10 ID:QwOj/5t.

>>466
私はどのジョブでもリーダーする事が多いので、
多少リーダーの立場としての意見も混じってますが、参考までに。

リンク処理のようなPT壊滅するような致命傷なものでないかぎり、
（ディスペル・リフレ・フィナーレ・イレース・ふいだま関連など）
戦闘中には言わずに、敵を倒した後、ログが流れてない状況で言いますね。

戦闘中に言っても、フィルター何にもかけてないと、
それすら見落としてる可能性がありますので。

チェーン切れてもいいから、戦闘終了後に言いますね。
改善されれば、その後のPTの雰囲気も時給も良くなるでしょうし。
あと、２〜３戦様子を見てから言いますね。
たまたま最初だけ見落としてる事もありますから。

あと、ただ単純に「ガードにはディスペルして」だと、
言われた方も多少はむっとするでしょうから、
（まぁ５０台にもなって。。。というのはわかりますが）
「○○が来ると××となって、戦闘に悪影響がでます。
　○○が来たら、△△してくれると、それが無くなるので、お願いしますね」
みたいな感じで言ってます。

それで数戦して様子みて、改善されれば、嫌みにならない程度にほめてあげれば、
みんなの志気も上がるというものです。

それでもまだダメな場合は、468さんも言ってますが、
・フィルターをかけすぎていて、肝心なログが出ていない
・または逆で何もフィルターかけてなくて、肝心なログを見落としている
のどちらかだと思うので、フィルターの設定を説明してあげますね。

人によりけりですが、赤の場合、極端に言えば、
・自分とパーティの攻撃失敗はオフ（弱体魔法・忍術のレジチェック）
・自分とパーティのダメージはオフ（特に忍盾時の被弾チェック。慣れればオンに）
・戦闘中NPCのエフェクト関連はオフ（敵の魔法やWS発動、入れた弱体が切れた確認）
・それ意外は全部オン
でいいかと思います（今ログインしてないので、ちとうろおぼえ表現・・・）

それでもダメな人は、やる気がないか、LSやフレとチャットでもしてるんでしょう。
その時は、LSで愚痴ってあきらめますｗ次回から誘わなければいいので。

477: 名も無き軍師：05/07/15 02:18 ID:beXXhlYE

長すぎ、最後の部分読むだけで十分お前のヘタレさがわかるよ

478: 名も無き軍師：05/07/15 02:47 ID:nJnqdk6U

>476
慇懃無礼、フリーザ様もびっくり。

479: 名も無き軍師：05/07/15 02:52 ID:Unkb0Cj.

そろそろ例のＡＡが登場↓

480: 名も無き軍師：05/07/15 02:54 ID:kCmZS/VY

>>476
>フィルターの設定を説明してあげますね。
要りません。
一応読みましたが役にも立ちません。

＠意味の無い長文は止めて下さい。

481: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 02:54 ID:Jo4FpGvI

>>481に華麗にパス↓

482: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 02:56 ID:Jo4FpGvI

>>480
お前なんかﾙ･ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ使った状態のｻﾍﾞｯｼﾞで彼方まで吹き飛ばされ氏んでしまえ

483: 名も無き軍師：05/07/15 03:11 ID:wIKmUuFM

>>476
UchinoLSにいる赤ソックリ…
説明長くて見てる香具師はグッタリだよ。

484: 名も無き軍師：05/07/15 03:16 ID:qWABXdNc

そういう>>483は納金

まあ説明長いけどねｗ

485: 名も無き軍師：05/07/15 03:33 ID:Fqyzh0mw

こんな主張もまとめられていない文章は読むだけ無駄っしょｗ

486: 名も無き軍師：05/07/15 03:51 ID:uNRazFdw

主張もそうだけど、日本語も下手だよなｗ

487: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 03:56 ID:Jo4FpGvI

ｽﾙｰされたので無理矢理絡むが、最近ﾛｸﾞ切ってる奴に使えない感が沸く
与ﾀﾞﾒ被ﾀﾞﾒからのﾍｲﾄも計算できない他の赤の弱体の成否も見てないとかﾌｻﾞｹﾝﾅ

488: 名も無き軍師：05/07/15 04:10 ID:DDgZWsUE

>>466
ガードログが出た瞬間に「ディスペ」とか「ガード」とか言う奴いてウザス
今、リフレ詠唱中なんですけど・・・
もう、HP残り少なくて黒さん削りモードでもバカの一つ覚えみたいに「ディスペ」


そういう奴に限ってシーフとか戦士とかだったりするからワラエルよね

わかってる事を偉そうに指摘された瞬間にやる気ゼロになるので、その狩りは
その瞬間から手抜きモード突入
気分わりぃことこの上ないわｗ

489: 488：05/07/15 04:16 ID:DDgZWsUE

追加
ひとつ助言を
どのジョブにも言えることだが、すべき事をわかってる奴は言わなくてもヤル
わかってない奴は言ってもやらない（やれない）
詩人ありPTでの陣形然り
シフのふいだまの使い方、忍盾での弱体フォロー、ヘイストローテ等等

なので、やるべき事をやれない人がPTにいたとしても指摘するだけムダ
我慢して狩りをするとかフォロー入れるとかすべし

490: 名も無き軍師：05/07/15 04:47 ID:QczBmxuo

頼むから長文はやめてほしいにゃん

491: 名も無き軍師：05/07/15 04:50 ID:nJnqdk6U

>>488
あーあるある。しかも脳筋はディスペルの「あの」エフェクトがないと
発動したって認識できないのな。着替えでエフェクトが消えて、消えたログがさっと上に流れても、
強化効果が消された事に気付かず「ガード！」「ディスペル！」とか言ってるのワロス。

492: 名も無き軍師：05/07/15 04:51 ID:HbXrsXfQ

アドバイスするときに「自分のほうが正しい」ってスタンスで言うと
カチンとくる人がいるから注意。
その人なりに考えてやってる場合は特に。
「こうしたらいいんじゃないか？」とやわらかく案を出したほうが
雰囲気も含めてPTがうまく回る。


あと上で赤PTの話があったが、赤PTの自給は安定しない。
普段殴らないスキル白が一人いるだけで、効率下がるし。
へたしたら自給2000を下回る。
だが全員がそれなりの装備とPスキルがあれば4000は超える。
メリポだったら5000だっていける、てかいった。

一つ言えることは「あかまはリフレケアルディスペだけしてればいいや＾＾」
とか考えてるヤツは赤PTに向かない。
「赤はもっと、殴ったり魔法を唱えたり、時には盾もしたり
　いろんなことができるのに・・・」と普通のPT中にもやもやしてるヤツは
ぜひ赤PTオススメ。

493: 名も無き軍師：05/07/15 04:58 ID:Unkb0Cj.

ｼｶﾄされてるｱﾙﾌｧﾈﾄを見るのは気分がいいな
今日はいい日になりそうだ

494: 名も無き軍師：05/07/15 05:03 ID:nJnqdk6U

>>492
赤魔PTを組むにあたって、「時給が安定しない」とか「効率下がる」とか
「時給2000を下回る」とか「4000超える」とか「5000いった」とか・・・

そんな事を言う奴は赤PT向いて無いんじゃないかな？
素直にメリポPT組んで空なり山なり墓なり行ったほうがいいと思うよ。

495: 名も無き軍師：05/07/15 05:14 ID:1pEK9bxc

え、なにこの流れ。
あの長文別に普通の意見じゃないのか？
フィルターを掛けてない人にはそれなりに役に立つかもしれん。
長文がイヤなら読み飛ばせ、そのぐらいも出来ないのか。

俺はディスペルしてるのにディスペル言ってきたらこれ見よがしにディスペル。
で、効果が無かっただしてからディスペル入ってますって言うな。
割と嫌がらせ気味だが効果は抜群、ENだろうが納金だろうが二度と言わない。
本当にうっかり掛け忘れてたらありがとうで解決だしな。

>>493
じゃあ俺が絡もうか。
>>487
そうだよな、二人赤が居てマクロで「ディアスロウバイオはいりまーす♪」
だよ、突っ込む気すら消えそうだ。

496: 名も無き軍師：05/07/15 05:20 ID:HbXrsXfQ

まあ自分は自給うんぬんは言わない。
上で「赤PT？んなもんマズマズだろーｗ」みたいなヤツがいたから
高時給も出るって言いたかっただけ。
稼ぎたかったら素直にモモモか狩狩狩をそろえるし。

でもヘンテコ構成でも、みんなで一つの目標に向かって力をあわせるのは面白いだろ？
それでそこそこの時給が出る。
面白PT＝経験地は望めないって思ってるヤツが多いけど、
面白PTでなおかつ経験地もけっこうウマイってのが可能ってことだ。
別に自分は「時給○○○○以上じゃないと嫌」とか言うつもりはないよ。

497: 名も無き軍師：05/07/15 06:30 ID:QczBmxuo

3行以上はやめてにゃ(>_<)

498: 名も無き軍師：05/07/15 06:57 ID:.KNa84ts

>>496
面白PTだが後衛役はたいして面白く無いだろ
ひゃっほいできるのは前衛役の3人だけっすよ

499: 466：05/07/15 07:06 ID:2R3Dyn8.

いろいろとご意見ありがとうございました

いきなりディスペル、ディスペル言うことはしてないですね
最初2,3戦様子見て入れてくれない人だったら戦闘後に「ガードとか来たらディスペル入れて下さい」
戦闘中はガード来た後違う魔法（決して今必要では無い魔法）を唱えてるの見てから「ディスペル」言うようにはしてましたが

もうちょっとやんわり言ってダメならその後は誘わない方向でがんばってみます。

500: 名も無き軍師：05/07/15 07:46 ID:3soCCsmk

a