侍五拾七回天

侍五拾七回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/07 17:33 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾五回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114910500/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

201: 名も無き軍師：05/07/11 18:57 ID:YDG8fiT2

WSエフェクトは寿司がクルクルまわってそうだな。

202: 名も無き軍師：05/07/11 19:48 ID:26pnK5zY

オニギリだと思ふ

203: 名も無き軍師：05/07/11 21:22 ID:vLOWheiU

侍/狩の麒麟rep
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1116156625/823

204: 名も無き軍師：05/07/11 22:27 ID:EoPfZptE

>>198
回天＝人間魚雷だなんて、一般人には認識されてねぇんじゃね？
家帰ってくる前に周囲に聞いてみたけど、0/17人。

言葉としての意味は、何人かアヤフヤな回答をくれたけど。
零戦＝神風特攻隊って、派手な看板(表現は最悪だが)があるしな。

オタク領域の知識を最初から知ってて、常に配慮しろって無理だろ。
給食のパインパンを略してパイパン言ってる小中学生に配慮しろって言うぐらい無理がある気がするが

205: 名も無き軍師：05/07/11 22:40 ID:YUjn00h2

>>204
自分に関連のないジャンル＝オタで片付けたがる様で>>194っぽいが、歴史において普通に出てくるし
TVなんぞでも最近まで取り上げられているよ。

まあ、文面みるに最近の厨房はそういう歴史学ばないんだな〜。
ただな、お前は事実を知って尚そういうことを言えるからガキなんだよ。
後、企業として最低限守るべきモラルとして回天は使うべきじゃ無い(事実、規制している業種もある)。
特に不特定多数に知られるこういうジャンルでは特にな。
お前みたいなガキが居る反面、それに関係していた人もその家族も居ると言う現実を忘れるな。

そしてスレ違いスマソ。俺はここで発言止めるわ。

206: 名も無き軍師：05/07/11 23:40 ID:Sz2F82P6

>>205
お前、そんな事言ったらなんでもだよ

アルカリ骨材反応による鉄筋破断なんてコンクリート工学に置いて普通に出てくるし
ＴＶなんぞでも最近までバンバン取り上げられてたし
そこらじゅうでヤバイ事になってるという現実を忘れるな

自分に関連の無いジャンルで片付けるな。ホントもう最近の奴は・・・

みたいな事を今日言われた訳だが
俺建築興味無いから知らねーよ。
日本の近代史も知らん。小学校で３０分、中学で２時間、高校は世界史だった。

207: 名も無き軍師：05/07/12 00:08 ID:o90h8zM6

>>206
うは、こいつの文盲っぷりスゲェｗ

208: 名も無き軍師：05/07/12 00:09 ID:WtSj71CA

なぁ、軍事板か日本史板でやってくんね？

209: 名も無き軍師：05/07/12 00:14 ID:73m1c6Jw

日本の歴史興味ないって奴がＦＦでもってどれだけ回天を知ったのか。
同時に海外でもどれだけの人間が回天を調べたのか、それ如何では
ＦＦで回天を出す事にそれなりの意義があったといっても良いかもな

まぁ、あえて使う必要も無いと言うのには同意。

ただ、ｗｓの名前自体はヴァナの世を良くする、回天
という意味合いだろうな

210: 名も無き軍師：05/07/12 00:34 ID:MOJINF8I

>>207
どこらへんが？解説よろｗ

211: 名も無き軍師：05/07/12 00:54 ID:H1TcBY96

文盲じゃないけど、分かりにくくて誤解を生みかねない表現ではあるな。

せめて、

206 ： 名も無き軍師 ：05/07/11 23:40 ID:Sz2F82P6
お前、そんな事言ったらなんでもだよ

今日、
「アルカリ骨材反応による鉄筋破断なんてコンクリート工学に置いて普通に出てくるし
ＴＶなんぞでも最近までバンバン取り上げられてたし
そこらじゅうでヤバイ事になってるという現実を忘れるな
自分に関連の無いジャンルで片付けるな。ホントもう最近の奴は・・・ 」
見たいな事を言われた。

建築興味無い人からすれば、こんなの普通の知識でもなんでもないんじゃない？


・・・みたいな書き方だと分かりやすい気がする。

ただまあ、ひめゆり部隊だっけか？青学の高等部入試問題で不適切な表現があって、ニュースになってたの。
それ以外にも歴史にまつわる発言は、公の場で不適切な表現があると、決まって槍玉にあがる。
歴史関係はデリケートだし、今だその時代を生きた人もいるわけだから、建築工学と同じレベルで語るのはどうかと思うぞｗ

212: 名も無き軍師：05/07/12 00:55 ID:SB44.s4I

侍がドリルみたいになって突っ込んでいく技だったら問題あるだろうが
ただ名前がかぶってるだけなんだし気にする必要すらないだろ（;´Д｀）

>>205が言ってることはキムチなみのイチャモンつけ

213: 名も無き軍師：05/07/12 01:00 ID:H1TcBY96

ただし、「回天」自体はもともと>>165が書いてるような意味だから、この言葉自体を使うことが配慮に欠けるとは思えんけどな・・・。

214: 名も無き軍師：05/07/12 01:02 ID:aDxeiG76

回天ったら某忍者の絶対防御技だろ

215: 名も無き軍師：05/07/12 01:13 ID:MOJINF8I

>>211
解説サンクス(*´Д`*)

土木交通省関連も槍玉に上がる話題だし、結構重要だと俺は思うが
同じくぶっちぎりスレ違いなのでこの辺で(´・ω・｀)

216: 名も無き軍師：05/07/12 01:16 ID:o90h8zM6

>>212とか>>213とか中身がお子様な奴、大杉

元の意味はともかく負の歴史があるんだから、配慮は必要なのだよ。
ってかお前らより■eの企業モラルが欠如してるのがそもそもの原因なんだけどな。
ゲーム詳しい奴に聞きたいんだが「神風特攻隊」とか「回天」とか「？？？部隊(人体実験)」
他には「ナチス」とか使った奴ってあるん？
或いは商品とかで。

217: 名も無き軍師：05/07/12 01:31 ID:I62qbtB6

>>216
いいから２chの該当板にでも行ってやってくれ
もしくは文句なり意見は■eに言え
ここでいくら吠えても変わらないし激しくスレ違いだ
スレ違いの話をいつまでも続ける方がお子さまだぞ

218: 名も無き軍師：05/07/12 01:38 ID:oNAzx7lw

FFで回天と言う言葉をはじめて知った俺が
電子辞書で引いてみた。（出典広辞苑第5版らしい）
ここで討議されている二つが出てたわけだが・・・
太平記で「天下の機を呑で、回天の力を出さん。」と使われてるそうだ。
40巻中、3巻目らしいから後醍醐天皇周りがいったんかね？（←こんなことはどうでもいいな）

太平記で出てたわけなのだから
少なくとも室町時代（14世紀）からあるわけだろう。

ナチスの語源は知らないけどそれとはちょっと違うのではないかと思う。
（ナチは国民社会主義者Nationalsozialistの略らしい、これまた広辞苑）
FFの回天は一般名詞的なのではないかな？
言いたいことは分かるがナチスと神風を引き合い出すのとはちょっと違う気がするな。
（因みに神風は元寇のときのあれな）

神風特攻隊は聞いたことあっても回天なる名前の人間魚雷の話は聞いた事のない者からの意見でした。

219: 名も無き軍師：05/07/12 01:48 ID:WtSj71CA

もーいいって

220: 名も無き軍師：05/07/12 02:08 ID:SB44.s4I

違う話題でもふってみるか

拙者先日八幡篭手改を入手することができたでゴザル
ストア６振りを生かすためにはどのような装備にすればいいと思う？

まだLv７５になってなくてメリポストアとってないので現在のところは
胴：死武者胴丸　+9
手：八幡篭手改　+9
足：八幡足　+5
で合計+23になるようにしてみた。

脚がフリーになるのはいいんだが、できれば胴をあけたい…
篭手改のNQと比べた際のメリットって実質ストア+1だけで
そんなのアッティラピアスで補えるわけで
買った事を後悔し始めてるorz

足か胴のHQ欲しいよ(;つД｀)

221: 名も無き軍師：05/07/12 02:13 ID:WtSj71CA

胴のHQは欲しいな・・・。
もうウチの鯖とかNQ胴丸もあんまり作られてなくて枯れてる。
HQの履歴は４つ。
袖持ってるけど欲しい。

222: 名も無き軍師：05/07/12 02:29 ID:H1TcBY96

>>216
そもそも「回天」と、固有名詞の「ナチス」「〜部隊」「神風特攻隊」を同列に語ってる時点でお前のほうが頭おかしすぎ＆お子様杉だけどな。

>>220
イ�`
八幡篭手はHQいらんなあ。使い所もおもいつかん。
あえていうなら、修羅頭脚装備で、八幡胴足篭手すべてHQ。耳にアッティラで+23.
WS時も篭手耳はそのままでいくとか。

223: 名も無き軍師：05/07/12 02:56 ID:uVLEW0iA

回天の名前の由来とかはさておき、
人間魚雷と聞いて熱血硬派くにおくんの「くまだ」が真っ先に浮かんだのは俺だけじゃないはずだ。

224: 名も無き軍師：05/07/12 09:23 ID:UPHL9ngM

篭手改と脛当改と死武者一式でSTP+30ですよ！
STP+66で夢の弓４発でWSだ！当たらないけど！

てか回天使うなって言ってる奴はホントに頭大丈夫か？
回天は>>222の言うとおり固有名詞じゃないんだぞ？

悪いけど、拾之太刀:神風ってWS実装されても俺はなんとも思わんぞ。
それが自己犠牲のWSだったりしたらちょっと考えるが。
そもそも元寇で日本は神風に護られてるっていう台風のことだしな。

秦、チャイナ、キーナ、シーナって言われても怒らないのに、
支那って言われたら怒る中国人みたいだな。
とさらに煽ってみる。

225: 名も無き軍師：05/07/12 11:15 ID:hvgI41Yk

弓が当たらんとか言ってる奴は飛命+75以上やってみろ。

226: 名も無き軍師：05/07/12 11:30 ID:wLAVhZX2

STP+30で弓と上の人は話してるが・・・
STP+30装備しながら飛命+75を同時にできる装備を聞きたいものだな

227: 名も無き軍師：05/07/12 11:41 ID:A9xZMa4w

あーそりゃ無理だわっ

228: 名も無き軍師：05/07/12 11:58 ID:WByzsJlo

てか飛命+75以上って、刀捨てるかクジャクとか持ってないと無理じゃね？
うにくろ侍じゃ門前払いってことか。

重籐+7
デーモン矢+5
オプチ+10
マーマン首+5
青龍篭手+10
ダスク脚+10
プシロスマント+1
ビーターピアス+3
マーマン指x2+20

こんだけして+71か。
クジャクあってようやく75超えれる感じだな。
刀で切りつつも弓も当てたいと願うのは贅沢かなｗ
Uchino鯖クジャク2500万だしむりぽ…

229: 名も無き軍師：05/07/12 12:17 ID:y/2GOvX.

AGIを飛命換算してるとか？

230: 名も無き軍師：05/07/12 12:26 ID:JpRCtBgc

まあ回天と聞いて連想するのは

回天剣舞六連か
八卦掌回天

231: 名も無き軍師：05/07/12 12:27 ID:A9xZMa4w

もういいよ。空気読め。

232: 名も無き軍師：05/07/12 13:31 ID:YO8o3J4E

朝鮮民族臭のする痛いキチガイが粘着してるだけだしな。
>>167 >>198 >>205 >>216

部落地域に“部落差別やめよう！”って看板立てて、わざわざ差別意識植え付ける大人みたいだな。

差別はダメですよ、人の命は尊いものですよ、が 道徳教育だろ？
回天:人間魚雷とか、○○町の××って苗字:部落出身なんて、教えなきゃ誰も知らない。

配慮が足りない独善的オタクに言われても説得力無さ過ぎ。>>165が丁寧に書いて、語義を伝えてるのに。。

233: 名も無き軍師：05/07/12 13:33 ID:pEync8Gk

228装備にクジャク持ってるけど、正直当たらん
スキルとジョブ特性の差が大きい
どうせ遠隔弱体されるんだから、刀強くしてください

234: 名も無き軍師：05/07/12 13:35 ID:TF1hqczY

>>232
もういいよ。空気読め。

235: 名も無き軍師：05/07/12 13:36 ID:SP70F6L6

>>233
それで当たらんってどのクラスの相手に？
+70以上で麒麟にも当たるってのに。

236: 名も無き軍師：05/07/12 13:37 ID:1mFnUQHE

最近知ったんですが、STR1につき上がるWSダメが2〜3
という話を聞いて、それなら攻+装備のがにいのでは？
と思ったのですが、どうなんでしょ？

237: 名も無き軍師：05/07/12 13:42 ID:SP70F6L6

>>236
３年前の過去ログから全部読んで来い。
STRと攻＋の価値は同じ天秤で量れん。
固定ダメージ、固定ダメージボーナス、攻防比、辺り全部熟読して

　　　　　　　　　　二　度　と　訊　く　な　。

238: 名も無き軍師：05/07/12 13:42 ID:wLAVhZX2

>>236
もう一度WSについて良く調べてくるといいよ

239: 名も無き軍師：05/07/12 14:32 ID:hVAWvtEo

過去ログ過去ログというが基本的すぎてどこにも書いてない罠
>>116からの流れを受けてのことでしょ？
それだけ新参者が話についていけてないってことなんじゃないかねえ
釣りなら知らないけどー

240: 名も無き軍師：05/07/12 14:40 ID:ug3/Sof.

ぶっちゃけ俺もよくわからない。
3年前からの過去ログ嫁って言われても･･･
そんなことに時間とりたくないし･･･
ようわかってる方がいれば教えてもらえればそれが一番じゃないかのぅ

と思ってみたりする

241: 名も無き軍師：05/07/12 14:41 ID:rwMzeZfg

ゴブリ見ても理解できんような奴に幾ら説明しても無駄。

242: 名も無き軍師：05/07/12 14:45 ID:CbNiW3os

まずカニ戯れ男氏の検証を熟読し、
↓
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-4.html

ゴブリの検証メモを熟読し、
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

更に各ステor攻ブースト実践しても分からなかったら、侍辞めて後衛やれ。

243: 名も無き軍師：05/07/12 16:41 ID:oQVS2VMk

>>228
つ寿司

244: 名も無き軍師：05/07/12 16:46 ID:CbNiW3os

弓でスシ食うのは当たり前。

245: 名も無き軍師：05/07/12 16:58 ID:ajxT6HTw

メリポだと寿司＋オプチ＋指輪＋ダスクでサポ狩してりゃ、俺的に許せる命中率だけどな。
でもサポシでＴＰ目的で弓使って、ＷＳは刀ってなると微妙。
遠隔の修正が来て、狩人が近接攻撃しなくなったら
そこまでしなくてもＴＰ追いつけるような気はする。

モンクみたいに専用のヘイスト装備とか導入してくれないかな・・・

246: 名も無き軍師：05/07/12 17:10 ID:CbNiW3os

ストアTP装備で代用されるのが宿命。

247: 名も無き軍師：05/07/12 17:26 ID:KCKSGrKk

>>245
威力はよう分からんが、離れたほうが命中は下がると思うんで
零距離だと高命中、射程ギリギリだと命中がかなり悪くなる
狩人近接化パッチだと予想。

248: 名も無き軍師：05/07/12 17:50 ID:/5mE4NS6

LV60〜75のサポシのREP持ってる人いる？
STR装備で固めたときの張ってくれるとうれしいかも。

サポ狩のは弱体予定だから、いいや。

249: 名も無き軍師：05/07/12 18:31 ID:ZhbGHCe6

JRみたく遺族にヌケヌケと馬鹿なこという奴ってID:YO8o3J4E見たいな奴なんだろうな。
系列に並べる言葉がちとオカシイ。

んなことどうでも良いや。
>>245
ヘイスト装備なら白虎＋ワイバーン＋（スピベル)つうのも有る。
と、日の目を見ないサポ竜ファンが言ってみる。

250: 名も無き軍師：05/07/12 18:58 ID:xA.ZQCZA

>ヘイスト装備なら白虎＋ワイバーン

ワーバーンにヘイストあるのか・・ﾌｰｰﾝ

251: 名も無き軍師：05/07/12 19:07 ID:5ETbsDUw

>>250
ワイバーンピアスとかじゃねーの

252: 名も無き軍師：05/07/12 19:24 ID:CbNiW3os

ワーバーンって何ですか

253: 名も無き軍師：05/07/12 19:25 ID:dJ1jYdbg

>>249
こいついつまで終わったことをネチネチ言ってんだ？

254: 名も無き軍師：05/07/12 19:28 ID:2sCFcPQs

ﾁｮﾝにかまうなよ

255: 名も無き軍師：05/07/12 21:12 ID:YUjn00h2

なんかえらい喧嘩腰だなｗ。何ゆえそこまで必死なのやら･･･。

256: 名も無き軍師：05/07/12 23:09 ID:GwEZEGXM

>>248
墓の骨と犬のとき。72サポシ。食事はソールでメヌメヌあり。参考にモンクのものっけた。
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
72サポシ---------- -20247 --9965[-112/-127] ----94[---2/--11] -10188[--13/--13] ------[----]
72モ/戦----------- -24137 -19437[-256/-327] ------[----/----] --4700[--13/--13] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
72サポシ---------- --9965 --89.0[-211/--30] -88.2%[-112/-127]

72サポシ---------- 九之太刀・花車------ --9851 -820.9[1244/-267] 100.0%[--12/--12]
---------------- 八之太刀・月光------ ---337 -337.0[-337/-337] 100.0%[---1/---1]

257: 名も無き軍師：05/07/12 23:29 ID:al5HVtds

ナチスの次は、つい先日のＪＲ事故か。何が言いたいんだ…この人？

258: 名も無き軍師：05/07/12 23:35 ID:yczGJ1pA

もう関わるなよ、その話題。　　

259: 名も無き軍師：05/07/13 01:22 ID:o90h8zM6

社員乙と言っておけば納まるかな？

>>256
REPサンクス
武器はホネハミとハグンどっちすか？

260: 名も無き軍師：05/07/13 02:04 ID:pDoQgDRg

的外れに社員乙とか言っても意味ないかと。

261: 名も無き軍師：05/07/13 04:26 ID:WItPvyGs

最近ようやくレリック２段階終えて
朧丸手に入れたんだが。
おれにゃこの時点で相当キツかったんだが
天の村雲持ってる人てどんくらいいるのかね。
バリスタで回天使える人いたら対人での
感想きかせておくれやす。

262: 名も無き軍師：05/07/13 10:10 ID:wkvtnlzU

>>261
酷な言い方かもしれんが朧丸の時点でキツイとか言ってたら、最終まで無理だと思う。
フレが十握剣（デュナミス限定時ｗｓ可）持ってるんだが強さはイマイチみたい。
破軍の性能が良すぎるんだとさ。
対人での性能は妙な制限かかるしさらに弱体なのかな。

263: 名も無き軍師：05/07/13 12:12 ID:oQVS2VMk

>>259
骨喰だったと思いますです。

264: 名も無き軍師：05/07/13 13:19 ID:/5mE4NS6

REPありがとう、骨喰なかなかいいね。

265: 名も無き軍師：05/07/13 18:53 ID:LriaILUY

最終武器は隠し性能が多いぞ。
フレがアポカリプス（鎌）取ったんだが
空蝉貫通、たまに３倍撃、スタンリキャ短縮等々あるらしい。
もしかしたらまだ隠しあるかも。

266: 名も無き軍師：05/07/13 19:08 ID:FhP11DWU

>>265は聖鯖の香りがするなｗ
それはそうと3倍撃は現在報告があがってる範囲ではレリック最終共通の仕様
これは隠しっていって差し支えないと思う。
空蝉貫通はWSの性能、スタンリキャに影響でるのは追加効果でヘイストあるからで
武器の隠し効果でもなんでもない。

267: 名も無き軍師：05/07/13 19:58 ID:X0mMeHT.

>>265
今更通常攻撃による削りに期待してもね・・・。
しかも何億(内の鯖じゃ５億ｗｗｗ)もかけた上でのことだし。

どう強化するなら刀よりも弓のが良さそうだな。
次のうｐでどうなるかわかんなくなっちゃったけど。

268: 名も無き軍師：05/07/13 20:10 ID:n68KiCoY

すんごい今さらな質問だけど
破軍のTPボーナスとマーシャルボウのTPボーナスって
サイド打つ時に重複しない？

269: 名も無き軍師：05/07/13 20:41 ID:QNgOhTL.

>>268
すんごい今さらな答えだが
破軍のTPボーナスは両手刀WSのみ
マーシャルボウのTPボーナスは弓WSのみに適用なんで重複しない

270: 名も無き軍師：05/07/13 21:09 ID:998gMOR2

重なったらウィズイン常に300で出せるから強すぎ
アネラス装備できない侍には関係ないけどな

271: 名も無き軍師：05/07/13 23:11 ID:/0ALBqus

重なったとしても、ぜんぜん強すぎないけどな

272: 名も無き軍師：05/07/13 23:57 ID:RTlXFSSk

ガルナでHP2000超えてたらTP100で何時でも1000ダメはなかなかだと思うが

273: 名も無き軍師：05/07/14 01:16 ID:RvNElC6o

結局、装備できない妄想の話だしな・・・

274: 名も無き軍師：05/07/14 03:17 ID:32D79ZcQ

片手剣だめならせめてマーシャル短剣くれえ装備させてほしかったわい

275: 名も無き軍師：05/07/14 04:18 ID:WItPvyGs

てすと

276: 名も無き軍師：05/07/14 04:31 ID:Fob8QcTE

分解／溶解　あたりの属性もったＷＳでも追加されないかな
４つ全部とはいわないけどさ、分解か重力ができると　LV２方向でも
繋げやすくなって、いいと思うんだよね。別にこれが追加されたからって
劇的に強くなるわけでもないし
ＬＶ２属性保持数でいうと　短剣、両手槍、格闘（ぶっちゃけ格闘は恵まれ
てるわな）片手剣etc　２つ保持してる武器（専用ジョブの縛りはあるけど）なんか
いっぱいあるわけさ。
ＷＳ馬鹿なジョブとしては１つ抜きん出た特徴を持たすためにも、是非３属性ぐらい
もっていたいよね、まあ今更なんだけどさメールしてきます。

277: 名も無き軍師：05/07/14 09:42 ID:oFVna7d2

ねね、こないだ神息げっとしたんだけど
これあれは破軍いらないかな？

278: 名も無き軍師：05/07/14 09:47 ID:pDoQgDRg

破軍>>鬼丸>>牛切>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>神息>その他
こんな感じ

279: 名も無き軍師：05/07/14 09:56 ID:Be5jq8aw

使ってみりゃわかるが鬼より牛だろ。
あ　TP100即撃ち？
すまんそんな環境滅多にないんで

280: 名も無き軍師：05/07/14 10:01 ID:GDk705bk

鬼と牛か・・・
両方あるがあんま大差を感じなかった

281: 名も無き軍師：05/07/14 10:24 ID:5aECOx5.

俺も両方あるけどその差はあっても微々たるものだな
まぁ、どっちにしろ破軍が一番でFA

282: 名も無き軍師：05/07/14 11:18 ID:5pfN.hPU

神息　ＳＴＲ＋５は正直羨ましい・・・

でも仮に手に入れたら売って巨人腕輪とか買いそうな俺ガイル

283: 名も無き軍師：05/07/14 11:31 ID:e9RgO.mU

神息は性能びみょーだけど刀コレクターのおかげかやけに高いね

俺も取ったら売って巨人・属性リング買うw

284: 名も無き軍師：05/07/14 11:39 ID:kPApRh6A

神息は、鬼と破軍が実装されるまでは競売で買える最上位装備だったんだけどな。
STR+5な分、WSダメが一番高かったし（SV補正とWSでのSTR補正あるから、計算上TP300で撃つときのD値は今でも一番高いけど）。
Uchino鯖では当時、連日ジュノで「売ってくれ」シャウトやってるやつなんかもいた。

今じゃ、TP300以外で撃つときは破軍＞＞＞＞神息。TP300で撃つときも競売で安値で買える鬼とほとんど差がないってことで、売れ残りだらけだよｗ
1000万でよくバザってる奴がいるけど、誰一人かわねえのかバザー人数ばっか増えてる。

すくなくとも、牛・鬼あれば神息いらないってことはあっても、神息あれば破軍いらないなんてことはありえないかと。

285: 名も無き軍師：05/07/14 12:00 ID:.F1/SuGg

破軍やっぱりかおっかなぁ

286: 名も無き軍師：05/07/14 12:29 ID:vA1V6j.g

>>285
うちの鯖では５５万　ちょっとがんばろうとおもってる
先にマーシャルボウかっちゃったけど、（´・ω・
TP１００うちでも当たってくれていい感じです　サイドワインダ
オレの今の戦術は黙想は主にサイド用
マーシャルボウなので威力低いけどｷﾆｼﾅｲ！
近接攻撃力は完全にすてて命中とSTP強化で殴りと乱れうちで刀WSのTP溜めてます
レベル７０以上の他のお侍さんたちはどうやって戦ってるんだろう

287: 名も無き軍師：05/07/14 14:38 ID:RBl6aRa.

先人方に質問です。
麒麟戦に参加できる事になってサポ狩で行こうかと思っとるのだけど、
弓スキル青・飛命ブースト（ダスクは有り、青竜は無し）すれば弓って当たるものですか？
それともおとなしくサポシか何かの方がいいんだろうか？

体験談とかあったらご指導お願いします（´・ω・｀）

288: 名も無き軍師：05/07/14 14:54 ID:F0CJ0Yao

>>287
ここで聞くより自分で両方、試せば良い



俺はマラソン時、サポ狩
但し狩の人数が多い時はサポシでPT出入り
ガチの時は勿論(あんまりないけど)サポシ

どんなPTでもそうだが
構成や戦術で当然サポは変わる

289: 名も無き軍師：05/07/14 15:19 ID:5u81BBP.

また次のVerUpでも空蝉の影響で
心眼回避時敵対心さがるのかな

290: 名も無き軍師：05/07/14 15:41 ID:9/76HZ.2

>>287

>>203

291: 名も無き軍師：05/07/14 15:58 ID:/qVnSvRM

>>287
俺は矢除いて飛命+80でやってるけどまぁ当たるよ。
お宅のＬＳが侍/狩をどの程度認知してるか分からんけどプレは貰っとけ。
狩人にプレが行って、侍にプレが来ないってのは本末転倒だからな。

狩人にはどっちかってとメヌやるように言え。
まともな狩人なら85パーセントはサイド当たるし、
サイドの特性上それ以上プレで命中劇的にはあがらん。

あと必ず出きるだけ距離とって撃て。
多分弓は重藤だろうから硬直長い。(個人的に麒麟でマーシャルは微妙)
ガ４などで逃げるのが間に合わず事故死、と言うのは間抜けだからな。

とは言え、ここまでの話は7/19以降どうなるかは知らんがな。

292: 名も無き軍師：05/07/14 16:02 ID:/qVnSvRM

あと破軍で悩んでる奴、

D75常時TP200WSを、
D82常時TP100WSとゴブリで比較して来い。

D82の方のSTR徐々に上げていって、どこで逆転するかも見とけ。

293: 名も無き軍師：05/07/14 16:07 ID:457LkSVo

どうせなら後続のためにここに記してあげたら？

294: 名も無き軍師：05/07/14 16:11 ID:/qVnSvRM

いや、相手によって条件ある程度変るからな。それと過去ログにも出てる。

書くなら次スレで、LV75・侍/シ・ヒュム・対攻防費振りきり雑魚、
STRブーストなし・不意TP100でテンプレ化してもいいと思うが。

295: 名も無き軍師：05/07/14 16:35 ID:RBl6aRa.

>>288
>>291

thx!
幸いVerUP前にやるから参考にさせて貰います。

自分は飛命頑張って+70前後なんだが
飛命+80てすごいな(;´Д｀)

296: 名も無き軍師：05/07/14 16:37 ID:eCeqAmI6

飛命廃ブースト侍＋プレ ＝ 普通の狩人

丁度このくらい

297: 名も無き軍師：05/07/14 16:51 ID:u2BbunNA

>>285>>286
装備出来るレベルなら、絶対に手に入れたほうが良いと思う。
５５万で売ってるなら、迷う余地は無い。

298: 名も無き軍師：05/07/14 17:05 ID:/qVnSvRM

>>295
お前さん青龍篭手ないんだろ。あれば+80じゃないか。頑張れ。
STPはできれば+11しとけな。

>>296
大雑把だがマジでそう。
ただし通常遠隔で且つ、麒麟四神KBファブニーズなどLV88〜90級の時の”総命中値”な。
それ以下なら普通に覆る。また3龍など耐性ある相手ではサポ狩でも廃クラなし本職抜ける。

まるでジョブとしての性能で、常時適用される等式かのように見えるがそうではない。

299: 名も無き軍師：05/07/15 01:35 ID:Wett6bMs

裸+武器のみ花車ダメージ

ヒューム　侍75/シ37
HP:1281 STR:66 DEX:70 VIT:66 AGL:66 INT:62 MND:57 CHR:60
敵VIT:1　 Lv補正値 : 0.83　攻防関数 : 1.6 〜 2.4(対ザコを想定)


・破軍 Ｄ75 隔450 TPボーナス
TP100: 262 ダメージ: 419 〜 628 不意打ち: 681 〜 786
TP200: 327 ダメージ: 523 〜 784 不意打ち: 850 〜 981
TP300: 327 ダメージ: 523 〜 784 不意打ち: 850 〜 981

・牛切丸 Ｄ82 隔450 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト：命中+7
TP100: 211 ダメージ: 337 〜 506 不意打ち: 548 〜 633
TP200: 282 ダメージ: 451 〜 676 不意打ち: 733 〜 846
TP300: 352 ダメージ: 563 〜 844 不意打ち: 915 〜 1056

・神息 Ｄ80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果：TP吸収
TP100: 208 ダメージ: 332 〜 499 不意打ち: 540 〜 624
TP200: 278 ダメージ: 444 〜 667 不意打ち: 722 〜 834
TP300: 347 ダメージ: 555 〜 832 不意打ち: 902 〜 1041

(武器のSTR補正込み)


番外

TP100: 262 ダメージ: 419 〜 628 不意打ち: 681 〜 786
このダメージを、破軍・牛切丸それぞれで出すためのSTR
(敵VIT攻防関数は上表と同じ)

破軍 STR66 (ヒューム侍75/シ37裸ステータス)
牛切丸 STR123 (初期値66+牛2+ブースト55)

300: 名も無き軍師：05/07/15 01:36 ID:Wett6bMs

前も書いたが、ちこっと追記してみた
間違ってたらすまん