■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■

■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/16 16:24 ID:BrlyYje2

ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

□関連サイト
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://ffo.jp/

□関連スレ
ミッションやクエストを攻略するスレ Part14　(FF11ネタ雑談:壷)
　http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1098358048/l50
【まだまだ】ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ攻略ｽﾚ【終わらない人へ】 　（ネトゲ実況）
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119926183
【まだ見ぬ】印章BCを語るスレ 印章30個目【劇毒を求めて】
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121325996/


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■戦術■ミッション・クエストスレ六■戦略■
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115945237

次スレッドは、　【>>950】　がトリップを付けて当スレにてスレ建て宣言をし
スレ立てに申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
※　印章ＢＣは印章ＢＣスレへ
※　雑談・ネ実にもスレがあるので、当面は戦略・戦術中心を中心に語りましょう
※　過度なクレクレは生暖かくヌルーするか質問スレに誘導させましょう

501: 名も無き軍師：05/08/03 10:18 ID:j4kWz8wg

さんざん既出だが、暗闇薬は命中が落ちすぎるので、
与ダメ減ってタゲ維持や削りきつくなる可能性ある。

決戦のときは、手間惜しまず雑魚タコのいるところまで行って
インクジェットもらってきたほうがいいと思う。
命中少ししか減らないし、長時間持つから、近くにＨＰ設定して
戻ってくれば余裕で時間もつと思う。
運悪く切れちゃったらどうするかはＰＴで打ち合わせしとけ。
まあ、そんなことしなくても勝てるけど、やっとけば勝率がかなり上がるのも確か。

502: 名も無き軍師：05/08/03 10:25 ID:j4kWz8wg

（501の続き）
オメガとかだったら、トン回し連射のほうが安定かなあ。
それなら通常攻撃あたらなくてもいける。
与ＴＰと与ダメ・ヘイトの問題も有るので、単純に通常攻撃当たったほうがいいとか、
当たらないほうがいいとか言い切れないなあ；
与ＴＰ気にするなら、インクジェットもらった状態で、
後ろ向いてトン連射かなｗ

503: 名も無き軍師：05/08/03 11:35 ID:A5x.oy8I

オメガ狩サポ忍でいってきたよ寿司くって詩人なし
通常50-15スラッグ300-500って感じでばらつきはあった（オメガの強化中とかもあったかも）
スパルタンが何気によく効いてたので銀だまと交互にうってました。

504: 名も無き軍師：05/08/03 12:15 ID:ZkxkoEeQ

>>503
おぉ…やっぱオメガ硬いねぇ
追加ダメ次第ではホリボルの方が間隔面でいいような気もするけど、
無難に銀＆スパルタンでいいか

505: 名も無き軍師：05/08/03 12:50 ID:GVS.w/kE

ミスラBC、サイレドン使ったら寝てるのが起きるのは前からの仕様だっけ？

506: 名も無き軍師：05/08/03 13:39 ID:qrp5lIlc

>>505
寝ているところに横から焼き鳥の串で突かれたら
普通起きない？？

507: 名も無き軍師：05/08/03 13:43 ID:.qIXYpz.

そうだよなぁ、無理やり口に焼き蛙つっこまれたら誰でもおきるだろｗ

508: 名も無き軍師：05/08/03 13:48 ID:vchhec.2

>>506
匂いで起きるんじゃね？

509: 名も無き軍師：05/08/03 13:49 ID:/iVUsrOE

「畏れよ我を」にいってきた。
忍/戦　忍/戦　モ/忍　黒/白　白/召　詩/白
ポリマ-は忍以外所持の合計4個。
歌はマチマチでやりますた。

結果：マチマチで手数増える＆高速リキャストでタゲまわしつつあっさり撃破。
ポリマ-はオメガとアルテマで2こづつ使いました。

510: 名も無き軍師：05/08/03 14:31 ID:7DxUx2EA

「神を名乗りて」行ってきました。
忍シ白白黒黒という、スタンもディスペル・フィナーレもない構成。
気休めに全員スシを食べ、バスリプラは絶対切らさないようにしました。
ナイトメアを使ってきたのが２度だけで、すぐに後衛が起きてケアルガ
出来たため、何とか崩れずにすみました。
途中で黒が泉からの精霊連打でタゲ取って死にましたが、リレイズで
起きて事なきを得ました。

クリアタイム15分45秒でした。最速タイムが7分台だったので、倍ぐらい
かかってることになりますね。

511: 名も無き軍師：05/08/03 15:08 ID:AQPKAYkA

白白が片手棍でブレインシェイカーして、ナイトメア止めさせれば楽だったかも。
忍シは片手剣でフラットねｗ

512: 名も無き軍師：05/08/03 16:20 ID:3GuSve3U

串焼き、一匹ならわかるんだが、３匹全員起きなかったっけ？
やっぱり匂い説が有力なんだろうか…。

513: 名も無き軍師：05/08/03 16:43 ID:sMDU5wKI

ノクトシールドは多分アシッドボルトで消える
戦/忍寿司で射撃４〜５割は当たってたからシーフならもうちょい当たるだろ

514: 名も無き軍師：05/08/03 17:03 ID:ZkxkoEeQ

詩人ありの編成で、畏れよでの立ち位置なんですけど、
盾が死んだら状況によっては速やかに全滅＞起きるをやるため
・盾は手前（ＰＣ初期位置）右隅の壁を背に。
・遠隔ジョブは手前左隅
・後衛はオメガアルテマ初期位置（盾が死んだら初期位置に戻って死ぬ）
でやろうと思うのですが、問題点ありますかね？

515: 名も無き軍師：05/08/03 17:15 ID:sMDU5wKI

>>513
自己レス
ノクトシールド、ファランクスの効果だったからアシッドじゃ消えないな。済まん

>>514
戦闘時間ぎりぎりなことが多いから、全滅前提の戦闘は止めておいた方がいいと思うよ
盾が落ちても蝉持ちが居れば復活までの時間は稼げるだろうし、それで無理なら最初からやり直した方がいい
とにかくオメガを越えられるかが問題だから、用意したポリマー全部オメガに使っちゃうくらいの勢いで。

516: 名も無き軍師：05/08/03 20:01 ID:X3A/V3oE

>>515
オメガは二時間アビみんな使って倒してアルテマでポリマー使うほうがいいとおもう。
範囲攻撃はアルテマの方が強力だし、オメガの百烈拳みたいなのはないしポリマーあれば楽勝

517: 名も無き軍師：05/08/03 22:25 ID:udZp7clA

ボムは精霊にメリポ振ってＨＱ杖持ってる赤を雇え。
ミスラは広いんだからマラソンとリレも使え。
これやらねーでクリアできないとか言うなよ。

518: 名も無き軍師：05/08/03 23:25 ID:.Kp0yZr6

>>45のやり方で壷行ってみようと思うんだが、これって
黒はその場をまったく動かないってこと？

519: 名も無き軍師：05/08/03 23:25 ID:b7T4ZB6A

>>510
>>511も書いてるが、まだたいしたスキル差もない40制限なんだし忍もシ
も片手剣持ってフラットブレードは十分実用になるはず。

つーか、スタン必要ってわかってる時点でどっちかが「片手剣用意しよう
か」って言い出しそうなもんなんだが。

520: 名も無き軍師：05/08/04 00:18 ID:rTZS5hH.

>>518
俺も提案してみたけど、前日２敗した人に「ぜんぶ動くよ」といわれて却下。
普通に印スリプガ作戦で倒しましたｗ

521: 名も無き軍師：05/08/04 00:29 ID:gXNL6Soc

>>495
なるほど。ということは
スリプルオンリーで砕氷までの時間を確認した後、
同じことをしつつ、塩を1度だけつかってみれば塩1つでどれだけ時間が延びるかわかるわけだ。

522: 名も無き軍師：05/08/04 00:36 ID:I62qbtB6

>>521
おまいさんログずれてない？レス番号がことごとく自分に付いてるぞ

523: 名も無き軍師：05/08/04 07:11 ID:QKD.EzVc

>>518
動きますが、赤壷みたいに文字通り追いかけてくる、という感じではなく、
精霊が届くところにPCがいたら、移動しないでガ3を唱えてくるという感じです。
黒壷はHPが減って台座に戻るとHPが100%まで回復してしまうので、台座の
方向に移動したら即座にスタンが重要です。
今まで5回ほどお手伝いをしていますが、黒壷にHP回復されて勝ったことは
残念ながら一度もありません。

524: 名も無き軍師：05/08/04 07:59 ID:iqzUlij6

>>510　>>519
忍はともかく、シは素手タックルでいい気もする。
不意、騙しが主要で通常は短剣でも素手でも大差ないような。
４０だとスキルA　123に対してE　101だがスシ食えば当るだろう。

525: 名も無き軍師：05/08/04 11:45 ID:BkAkGUpI

なんで格闘武器装備しないで素手なんだ？

526: 名も無き軍師：05/08/04 11:47 ID:wC1X.FtY

>>517
メリポやってないNQ炎杖の赤でも別にノルマはこなせるし、
そもそも赤が必須なわけでもないよ。
あのBCで重要なのは、個々の性能でなくある亭のノルマ稼げるジョブが何人居るかってこった。

527: 名も無き軍師：05/08/04 11:47 ID:wC1X.FtY

ある亭→ある程度

528: sage：05/08/04 23:38 ID:2dmd.Kjk

>524
それこそ>511の通りスキルDの片手剣フラット(108)でいいじゃまいか。
40制限なんだからちゃんと武器持ってくだろうし。忍だってスキルC片手剣メインに
持つだけだしね。忍の場合蝉１詠唱中でないことを祈ることになるが。

てか、スシ命中値+15%くらいだから、そのLv帯で、DEX60として、スキル101だと、
(101+60/2＋装備)×0.15 として20くらいしかあがらない。E->A並の効果がある
というのはすごいといえるかもだが、スキルAとの差は+25くらい開くぞと。

もっとも、メイン武器よりも、むしろ、ボルト撃った硬直中にWS来ると痛いのよね…
白黒もイカロスつかって片手棍おすすめだったかも(普段後ろ向き、番がきたら後衛
２人くらい前向いて殴る)。

529: 名も無き軍師：05/08/05 00:50 ID:r.D8m7Ac

ま、ディアボロスは構成悪くてもナイトメアさえ止めれば勝てるからね。
前衛だけ抜けて・・とかカビクサイ嘘情報に惑わされないようにすれば。

530: 名も無き軍師：05/08/05 01:55 ID:U0ABESyE

ナイトメアですごい難易度変わるな
前衛みんな片手剣持ってフラットしてれば余裕

531: 名も無き軍師：05/08/05 02:11 ID:hHWrXXgw

油断してダニ穴に落ちる530であった。

532: 454：05/08/05 02:21 ID:v7jO4KRo

畏れよ我を から 武士道 まで一気にクリアしてきました。
終わったときには朝だった・・・

畏れよは 忍戦狩白赤黒
前回の反省を元に、戦士は近接戦闘をせず遠隔でアシッドボルト＋ホーリーボルトでTP貯め。
光曜日だったこともありますが、バリバリ当ってしかもかなり削れました。
TPをそれでためてWSをぶちかまして忍者と連携。
これで忍者はタゲ維持をしやすかったようです。
アルテマ4割で一度全滅していますが、オメガがスムーズに削れたことで時間に余裕があり
39.5分ほどで終了しました。CCBポリマーはオメガに2つアルテマに3つ使用し1つ残りました。

武士道は ナ戦モ白赤黒
一度別構成で突入し全滅しています。その後2hアビの都合もあり上記編成に再構成。
これはもう黒以外全員がオポ昏でTPを貯めて、初っ端からいきなりアビ全開で連携＋MB。
弱体魔法などは一切せず、ナイトだけではなく白も赤もイカロス併用でWS連打。
花鳥風月の途中で勝利。ワールド内のBCタイムレコードも取りました。

限界5マート戦と同じで完全に削りきらなくても良いようです。
何かの勝利条件フラグがあるのでしょうか?
そういった事前情報はなかったので参加者全員びっくりしました。
画面がブラック反転したので ああ、だめか、といった雰囲気になりましたが、
イベントが進行したのでびっくり。

533: 名も無き軍師：05/08/05 02:53 ID:VkyPXUXY

ついに「畏れよ我を」まで来たんだが
一向にメンバーが集まらない・・・
それまでの三つの道などはシャウトしたらすぐ集まったんだけどなぁ。
土日とか人が集まりやすい時にシャウトしてるつもりなんだが、それでもダメぽorz
なにか良い方法とかないかな？

534: 名も無き軍師：05/08/05 03:20 ID:qP50jAr2

/sh クリア済の人のお手伝い募集です！一人500万ギル払います！

535: 名も無き軍師：05/08/05 03:32 ID:e/HBJTBM

>>531
おつかれさん
武士道は応龍と同じく、残りHP２〜３割で終了する
撃破出来た、って話は聞かないな

>>532
当日だと行ける人はいても既にPTに入っていたり、他の用があったりで集めにくい
特に畏れよ我をはプロM中１、２を争う難易度だから、
当日シャウトは準備に時間かかるから、と遠慮してしまう人もいるかもしれないしな〜

なので予定日の一週間くらい前から（土日にやるならその週の月曜からとか）シャウトするのがお勧め
これならば編成に余裕が出来るし、準備時間もあるので薬品やポリマー剤も十分に用意出来る

536: 名も無き軍師：05/08/05 03:34 ID:e/HBJTBM

>>535
レス番間違えたorx
一つ目は>>532　二つ目は>>533な

537: 名も無き軍師：05/08/05 04:22 ID:GqnkqBHc

ディアボロス戦で、前衛のみ入って引き寄せられてから後衛がBFに突入する作戦は潰されたの？

538: 名も無き軍師：05/08/05 04:38 ID:qP50jAr2

いつの話だよ・・・

539: 名も無き軍師：05/08/05 05:22 ID:PUDA7FGI

畏れよ我を

一回目はアイテム、2hアビ無しで練習で行け。運良く倒せそうなら使ってもよし、負けても練習と思えばよし。
詩人忍者いるならマーチマーチ歌え、マンボマンボは正直微妙。忍者は土杖持って遁回しした方が強い。
前衛は忍2が一番安定する。薬品いらんと言える位楽になる。
前のパッチで狩人は弱くなったが、それでも強い。モ/忍とかも普通に強い。

540: 名も無き軍師：05/08/05 05:53 ID:RGMGZpf.

俺もそうだな・・。
でも指示命令には忠実且つ的確（適格？）従うけどね。

それはそうとふたつ質問。
ボムＢＣの塩とオメガアルテマＢＣのポリマーはどれくらいの距離でやればいいんでしょうか？

オメガアルテマの方では「距離は関係ない」という記述を読んだのですが、
さすがに魔法射程より離れていたら、単に想像ですけど、効果がないような不安が・・・。
魔法射程内なら効果があるとか　近接物理攻撃が届く範囲内なら効果があるとか
敵の後ろ側だと残念ながら効果がないとか　そういう言葉で効果の有無を説明してやってくださいませませ。

541: 名も無き軍師：05/08/05 05:56 ID:RGMGZpf.

上２行無視で；；

542: 名も無き軍師：05/08/05 07:46 ID:.GXWUy3Y

>>540
魔法の射程（ホーリーやスタン以外）よりは短いが、近接範囲よりは広い
失敗しても無くならないから落ち着いて再接近してから使用だ

543: 名も無き軍師：05/08/05 08:11 ID:Z9Z0QCJI

ＣＣＢって使ってから魔法とか使えなくなるのが５秒くらいだっけ？
忍盾が使うのは都合が悪そうだな…
アタッカーに使ってもらうのが一番いいのか

そういえばプロミヴォンのボスとやるときなんかは
ＨＰ４割くらいまでＷＳ・連携一切なし
（最初から連携とかやると、後半のＷＳ頻度が更に多く？）
でやってたけど、コレってオメガアルテマにも通用するのかな？

>>532
ふむむ、やはり戦士は遠隔の方がいいか
ナガレボシのところのムービー（オメガ戦）で竜/戦で戦ってたので、
戦士も普通に近接でいいかな、と考えてたけど

544: 名も無き軍師：05/08/05 08:32 ID:yKYeT3/E

竜さんはヘイト消せるから

俺（戦士）は真横から近接７：ボルト３くらいの割合でやってた

545: 名も無き軍師：05/08/05 10:13 ID:y2kBhGo2

>>533
野良でジョブの使い捨てやってると、そうなるよ…。

『畏れよ』は、盾必須、白必須、赤詩＞黒。
だから、主催者は、『畏れよ』前提に、ボムとミスラＢＣも、白６０持ちと盾持ち含めた半固定で突破する。
盾や白、詩入りだとボムとか苦労するけどな。
オメガアルテマの人集めを考えれば、この段階から盾白赤詩を確保したほうがいいに決まってる。

俺は、７５ジョブ１つしかないメンツで固定組んでたんで、
『武士道』の前で、さらに６人集めて１２人でパーティ組み直した。
７５ジョブだと複数ジョブ持ちが多いから何とかなったな。
手伝い頼むか、赤サチコで２週間ぐらい下層モグに放置しとけ。

546: 名も無き軍師：05/08/05 10:39 ID:T1K0uc4I

ナ狩侍白黒赤で3連敗中の漏れが来ましたよ。

ところでオメガとアルテマって、開幕に必ず特殊攻撃使ってくる？
3回とも、ナが開幕挑発→オメガのイオンエフラクス という流れだったんで、ふと気になったんだが。

547: 540：05/08/05 11:38 ID:37Trn1ZU

みなさんお返事ありがとう〜。
落ち着いて落ち着いてと自分に言い聞かして攻略してきたいと思います。
報告は・・・さすがにもういいかｗ

548: 名も無き軍師：05/08/05 11:49 ID:4YxEAJ/s

>>535
一回だけ撃破できたよー、結構前の話だからログとかは残ってないや(´・ω・｀)
WS花鳥風月終わったところで、ＨＰ量次第での判定なんじゃないかな、と思ってる(連携技:花鳥風月の有無

ちなみに開幕から後先考えずに削ってた記憶がある、構成は侍モ狩獣赤黒とかだったかなぁ
モンクは終盤で百列してたと思う。

>>543
プロミヴォンのボスとかはHP少なめだから、前半でWS撃つと後半で撃てなかったりする&HP吸収等でジリ貧、とかがあるから、TP残したりする。
オメガ、アルテマなんかは数回ＷＳ撃とうが、WS連発ゾーン(一気に押し切りたい部分)に突入するまでにWS撃っていく余裕とかもあると思う(ヘイト考えていかなきゃいけないが)
あんまりゆっくりやってると時間が怪しいと思うしね、今なら蝉あればヘイト面では前より良くなってると言える、微々たるもんだがね。

あと、野良でよくいるんだが(野良じゃなくてもいたりする)ミッション募集シャウトに乗っかって、ロクに準備もしないで来る奴には注意。
手伝いには薬品から何から支給するけど、ミッションの奴は出来る限りの準備はしてこいと(´Д｀;)
蘇生アイテム、HP,MP回復アイテム、ヤグドリ、最低このくらいは用意しておいてほしいよなぁ
一人蘇生アイテム持ってきてなくて、そいつが蘇生してたら勝てたのにね、とか実際あったし(´д｀)
ＣＣＢは高いから、無理に用意しろとは言わない、本気でクリアしたいなら持って来てくれ程度。

という事で１週間前位から集めようと頑張れば、人選べるだけ希望者いると思うし、しっかり準備してくれる人から優先で選抜が良いと思う。

549: 名も無き軍師：05/08/05 14:12 ID:wC1X.FtY

>>539
モ/忍はオメガの範囲攻撃考えたらちと微妙だろう・・・
狩みたいに通常は離れてる訳にはイカンのだし。
オメガで何故狩が適してるのかと言えば、削りやスパルタンもあるが
離れて削れるって所に意味がある訳だしね。
まあでも、今の仕様だと確かに忍２とアタッカー１のほうが上手く回るだろう。

550: 名も無き軍師：05/08/05 14:34 ID:Ofq.d/1w

戦士が射撃で削るっていうのは、範囲攻撃を避けるための遠隔だろ？
適正距離の中間距離にいたら、範囲攻撃をモロに食らうし、離れすぎたらメイン狩でもほとんど当たらないし
VU後に射撃ってアホすぎだろｗｗ
>>532の戦は、貢献している気がするだけで、実際は当たっていないし削れていないし範囲も喰らいまくりだろｗ
どう考えてもネタだな

551: 名も無き軍師：05/08/05 15:45 ID:bepunnc6

……ああ……
……アル　タナ……よ……
泣いた。

552: 名も無き軍師：05/08/05 15:57 ID:3GuSve3U

>>546
その構成でマメット戦での役割分担はどうしてる？
俺も今似たような構成で苦戦中(´・ω・｀)

553: 名も無き軍師：05/08/05 16:00 ID:DICeAZMg

>>548
まて、CCB高いって、、、買うなよ！。。金あるならいいけど。
７５の前後２人で余裕、ジョブによっちゃソロ余裕なんだから、
取りに行けと。手伝いの分も準備な。余ったら売るなり報酬代わりに渡すなりでw
なんだったら、事前にBCのメンバーでいったっていいし。
そのくらいの準備もなしでいくって、本気じゃないと思われても仕方ないかと。。

554: 名も無き軍師：05/08/05 16:18 ID:APS0YIPY

武士道
残り２割まで削れば、テンゼン降参して終了なんだけど、
あと一押し！ってときに必ず明鏡止水つかってくる。
それが花鳥風月で、４発撃たせきると強制的に負けだから
４発打ち終わる前に全員アビ全開で削りまくれば勝てる。
連続魔スタンとかで４発撃つ時間を引き延ばすのとか非常に有効。
どの明鏡止水が花鳥風月かってのは、何回か撃たれて負ければわかると思うが、
それを見極められれば火力の低い構成でも勝てる。
（俺のときはナ戦シ赤赤白で、４回目でやっと勝てた）

遠隔修正前は侍とか狩そろえて開幕からサイド連打してればそんなこと
考えなくても普通に勝てたんだけどね・・
そんな構成で勝ったやつに「は？ｗ４回も負けたの？ｗあれ楽勝すぎじゃんｗ」
とか言われてかなりむかついた記憶が。

555: 名も無き軍師：05/08/05 16:18 ID:h3.Fp4l2

CCB使っても、と・ま・らない。

556: 名も無き軍師：05/08/05 16:20 ID:h3.Fp4l2

「武士道とは」でテンゼンがなぜ急にこちらに襲ってくるようになったのか。
それは「虚ろ」に操られているから。
あとはわかるな？

557: 名も無き軍師：05/08/05 16:24 ID:wC1X.FtY

>>556
ここはネタバレスレとは趣旨が違うので、
攻略に関係のないストーリーのネタバレは控えてオクレ。

558: 名も無き軍師：05/08/05 16:26 ID:Z.VA3Txw

まだテンゼンやってないから知らないけど、
>>556はアニマを使ってみろと言いたいんだと思う。

559: 名も無き軍師：05/08/05 16:40 ID:obnmZhHw

>>552
５４６じゃないけれど
ナが絡まれマラソン。白がそのサポート。
狩侍黒赤で一体ずつ撃破でよくない？

物理吸収使われたらそいつ放置又は黒赤に任せ、もう一匹持ってくる

560: 546：05/08/05 16:58 ID:T1K0uc4I

>>552
ナ／戦：土杖持ってマラソン役
狩／忍：アタッカーその１
侍／狩：アタッカーその２
白／黒：ナその他の回復
黒／白：精霊、回復補助、スタン
赤／白：弱体、精霊、回復補助

役割はこんな感じ。
開幕はナが絡まれマラソンでスタート。
狩／忍は影縫いで1匹固定、侍／狩は遠隔で別の1匹を引っこ抜いて、乱れ→サイド→サイド→MBでできるだけ早めに倒す。
後は侍と狩でピンポンするような感じで、1匹ずつ順に撃破。

忍よりマラソンがきつかったみたいなので、ナはパウダーブーツ持って行くといいかも。

561: 名も無き軍師：05/08/05 17:14 ID:.iC2e5DQ

>>560　
あんな狭い場所でパウダーって・・・ないよりマシな程度だと思うけど。

あと侍はサポ戦にしたほうが全体的に安定すると思う。
サポ狩ってのはボムBCのような短期決戦型BCでこそ初めて威力を発揮するものであり、
「畏れよ我を」みたいな長期戦には向いてない。

562: 名も無き軍師：05/08/05 17:51 ID:6K8gpQuY

オメガ狩より暗黒のほうがいいな

563: 名も無き軍師：05/08/05 18:13 ID:h3.Fp4l2

おめーがオメガだろーーー！！！

564: 名も無き軍師：05/08/05 18:31 ID:.iC2e5DQ

もちつけｗ

565: 名も無き軍師：05/08/05 19:35 ID:tVSEGqcM

VU後のオメガは気になるな。

１．範囲ダメの圏外で弓・射撃を使ってキチンと削れるか
２．ハイパーパルス（範囲）のダメは諦めて、前方範囲だけ食らわないようにして適正距離で遠隔すべきなのか
３．もう遠隔じゃダメだから、近接でガツガツ削った方がマシなのか

妄想だとこの３つほど気になるなぁ。
クリア済みなんで手伝い頼まれたら、薬なしの挑戦で検討かな。

ところでパウダーて、リキャストがたしか１０分、キャストが３０秒くらいあるんで、最初に突っ込む時以外はちとツライかと。

566: 名も無き軍師：05/08/05 20:04 ID:/2qL1bK2

複数もっていけばおｋ

567: 名も無き軍師：05/08/05 22:11 ID:na89lpk.

畏れでのマメット簡単撃破の方法を教えてあげよう。

まず、盾持ってマメット5体に絡まれる(俗に言われる絡まれ釣り)
奥の隅で盾防御出来る位置取りでぼけーっと突っ立ってる、HP減ったら自己ケアル
絡まれ釣りなのでヒーラーはヘイト気にすることなく大ケアルでナイトをサポート。
マメットが杖持ってガ使ってきてもナイト1人で受ける。
アタッカーは、一匹づつ引き抜いてマメットを倒す。
残り3体になったら3体のタゲ取りつつマメット1体と戦闘開始、おそらくナイト1人で1体倒しきると思う。
こんな感じかな？

下手にマラソンしようとするとガ連発されるとあっさり負ける、ガ受けるのはナイトだけ
慣れれば薬品使わず毎回勝てるよ。

568: 名も無き軍師：05/08/05 22:40 ID:aQixOdLM

少なくとも>>556のいってることは間違い。
だから気にすることは無い。

569: 名も無き軍師：05/08/05 23:25 ID:8Gn8qVTs

マメット戦、一番大事なのは
殴る人をリーダーにしてマスター収集にしておくこと

570: 名も無き軍師：05/08/06 00:17 ID:XA4doJ5E

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| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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571: 名も無き軍師：05/08/06 01:23 ID:mv6QQGnk

ミスラBFに　ナモ召召赤黒　で行くことになったんだけど
この構成だと開幕にスリプガ入れてから2h全開で一気に押し切った方がいいかな？

572: 名も無き軍師：05/08/06 01:28 ID:Bn8mFxZ2

モンクをレベル問わず白にして女神要員
アストラルを合計3回もやれれば
速攻おわるお

573: 名も無き軍師：05/08/06 01:45 ID:7kre/FE2

スリプガで止めておいてフロウ２発
ナイトがインビンでタゲとったら百烈と連続魔でしめれ。
３０秒もかからん。

574: 名も無き軍師：05/08/06 01:47 ID:Sm6Pg2BA

どうせならレベル１ナイトでインビンのがよくね？
ま、召喚２人に任せて後ろで見てるってのもありかもしれんが。

575: 546：05/08/06 02:05 ID:UCi1XMUs

>>561
【なるほど。】
今度リベンジに行くときに進言してみまつ。

>>565
最初は適正位置でやってたけど、
ハイパーパルス連発でMPが追いつかなくなりそうだったから、途中からは範囲圏外で遠隔してた。
スシ食ってても命中率７割くらいだったけど、
近接が特別強化されたり範囲ダメが減ったわけでもないから、
やはり範囲圏外で遠隔が無難かと思う。

576: 名も無き軍師：05/08/06 02:16 ID:Z9Z0QCJI

>>567
これ、忍が絡まれる役でも使えそうだな

577: 名も無き軍師：05/08/06 02:25 ID:x5.TuA.6

何を今更・・・・。
分かってない後衛とかいるとキープしてる奴にサイレス入れられて終わったりするがなｗ
どこぞの動画で分かってなくてタゲふらふらなっててﾜﾗﾀ

578: 名も無き軍師：05/08/06 04:00 ID:i4l6GsSc

絡まれ釣りに関してはまずどういう仕組みなのかを
ランナーや後衛ってか全員に理解させる必要があるからな。
ポイントだけ押さえてキチンと理解してもらうまで説明しないとアカン。
「絡まれ釣りで」「おｋ」
「いきます」「おｋ」
「<t>に挑発！」「(　ο　)　　　ﾟ　ﾟ　　　・・・」
みたいな。

579: 名も無き軍師：05/08/06 04:16 ID:mjOzndb.

招かざる影たちに行ってきました
eLeMeNに報酬 10000G / ●●ミラテテ様言行録 とありますが
エルム原木と相方はブリームのリゾットでした
ギル、ミラテテ【どこですか?】
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP00874.html

580: 名も無き軍師：05/08/06 05:19 ID:3O.4MnVE

>>571
ナイトはサポ白で開幕バニシュガインビン。
召はアストラル発動しといてジュース飲んどいて、ナの後ろくっついていって
究極履行＞ムスルムorエーテル飲＞履行チャージしたら再究極履行。
黒はバニシュガ入ったらエアロガIIでもウォタガIIでも勝手に暴れれば良い。

モな人と赤い人はやることない。理由は以下。

敵のHPはおおよそ究極履行4発分なので、
フロウ2発＋30秒間(インビン効果時間)でキャストできる精霊では削りきれない。
ナ召召黒の時点で「範囲一掃作戦」なのだから、
百も連続魔も作戦に沿っていない。
敵を見てない/話し合いが完璧でなかった/敵との位置取りが思うようにいかなかった/
フロウ半レジくらった/精霊レジくらった
などの理由で、うっかり履行や黒の精霊のターゲットを百や連続魔で潰してしまうとあっさり崩れたりもする。
そんな馬鹿な、事前に話し合え、と思うだろうが、できるだけ短時間で履行したい/ガII使いたいと思って
テンパってしまってターゲットを選別せずに履行/精霊してしまう場合は十分考えられる。

問題点は、
「ナのインビン時間中に一掃するだけの火力はない」
ということに尽きるわけで、そうすると取るべき方策は絞られてくる

１．火力を上げる
（赤、モが召黒に着替えて、インビン効果中に決着を目指す）
　※どうやらあなたのメンバーでは無理におもえる

２．ナの延命をはかる
（赤、モがナor白に着替え、インビンリレーor祝福リレーorその複合で履行リチャージまで耐える)
　※ナ35に着替えられればインビンリレーでタゲ奪えなくても、かばうで最初にインビンした方を延命できる
　※インビン効果切れたあとはケアルなんて焼け石に水なので女神のみ待機しておけば良い。

のどっちかじゃない？
少なくとも俺は>>573の戦法でインビン中に削りきれるとは思えんよ。

581: 名も無き軍師：05/08/06 06:49 ID:10eGMjEc

>>580
>ナイトはサポ白で開幕バニシュガインビン。
やったことないから知らないんだろうけど、これミスラＢＣだと
タゲ間違うとナがタゲ取れなくて楽に全滅する。

あと
方策１：全然今のままでいけます。君の頭が悪いだけ。
方策２：こんなこと考えるやついるんだレベルで、あほとしか言いようがない。

>「ナのインビン時間中に一掃するだけの火力はない」
そもそも開幕でインビンの必然性も、開幕インビンの最中にまとめて倒す必然性も
ないんだがな。


たぶん５８０は明け方で眠かったんだろう。

582: 名も無き軍師：05/08/06 07:32 ID:2HJtbNZo

>>579
アイテムいっぱいにして何度も話すればアイテム変わって面白いよ。
ミラテテ、タイガーアイ、タブナジア風サラダとか

583: 名も無き軍師：05/08/06 08:31 ID:JaciO9p2

>>565
オメガ戦で狩は範囲外から普通に削れてたよ。適正距離でななめ後ろから削れば問題ないみたい

584: 名も無き軍師：05/08/06 10:13 ID:y2kBhGo2

>>571
最初から召喚獣だして、召喚盾でミスラの開幕連携受けてもらう。
履行２発受けて生き残ってるミスラがいたら、保険に印スリプガ。終了、かな。

585: 名も無き軍師：05/08/06 11:01 ID:.iC2e5DQ

まぁマメットでどうこう言ってる程度だとオメガなんて勝てないだろうな。

586: 名も無き軍師：05/08/06 11:15 ID:8grsH8iQ

武士道とは・・に行ってきます。
構成は、戦狩赤黒召＋漏れ
獣・赤が75で参戦可能で、狩が69
SJは、戦忍黒白暗が可能です。
もう1人の赤はSJ黒白のみ

で、私が赤で行くべきか、獣/戦で戦士補助すべきか
ってその辺で悩んでます。
確か、3馬鹿にペットぶつけるのは有効って聞いた気もするし
連魔×２で、終盤押して見るのも手だし･･･
アドバイスありましたらよろしくお願いしまする。

587: 名も無き軍師：05/08/06 11:18 ID:igvV18Dg

ところでここのネタとはちょっと違うんだが先日行われたイベントの
ヒーローズコンバットの話で、ＮＰＣ３人戦で「主催者の想定外の
戦術」で見事勝利を収めたケースがあったそうなんだけど、誰かどんな
戦術か知ってる方はいないだろうか。ものすごく気になって夜も
眠れん(;-_-)

588: 名も無き軍師：05/08/06 11:23 ID:igvV18Dg

>>586
召喚がいるならペット役はそっちにまかせて赤で出たらどうかな。
その構成だと中盤からのチャージは精霊メインで盾に固定自体
できなくなるから、獣ででる意味は希薄になるね。赤赤黒での
チャージならかなり削りが期待できると思うよ。もちろん△の
フォーメーションでグラ入れてピンポンね。

589: 名も無き軍師：05/08/06 12:48 ID:UCuLoG8s

　LSメンを案内するため、ソロでル・メトの地図を取りに
行こうと思います。
　エリチェンやログアウトした場合、回り直しになりますか？
少しずつ回る予定なので。

590: 571：05/08/06 13:07 ID:Mp3x3XBI

レスthx
頑張ってくるｙｐ！

591: 名も無き軍師：05/08/06 14:40 ID:aUjYRQM2

>>589

592: 名も無き軍師：05/08/06 14:41 ID:aUjYRQM2

>>589
大丈夫。塔を登ってはエスケプを繰り返しても取れた。

593: 名も無き軍師：05/08/06 15:44 ID:3GuSve3U

上に出てた絡まれ釣り云々なんだけど、
Ａが敵複数に突進、Ａに群がっている敵を遠隔で引っこ抜く。
Ａはそのまま敵を赤ネームにする行動をせずそこらをマラソン。
ＡのＨＰが赤くなって後衛がケアル、ヘイスト等をしても
黄色ネームの敵複数は後衛にタゲがいかず、Ａに集中攻撃。
…で、良い？

594: 名も無き軍師：05/08/06 15:54 ID:y2kBhGo2

>>586
赤/暗で。
『武士道』はボムＢＣと似たような感じ。短時間で削りまくれ。
塩はないけど、かわりにスタンでテンゼンのＷＳを止めれば延長になる。
オポコンで開幕連携、ＨＰ半分削ったらテンゼンがお握り食うから、連続魔スタン。
もうひとりの赤は、回復補助で、アタッカーが全員倒されたら連続魔で精霊削りを。

595: 名も無き軍師：05/08/06 16:02 ID:.bV2qaUE

狩人は弱体されたとはいえ、いまだにミッションＢＣでは重宝するね。
逆に明鏡サイドの瞬発力を買われていた侍の地位が低下した。
匿名掲示板では狩人なんかもう誘わないと言うスレが目立ちながら、
今日もジュノのシャウトは忍者、狩人、後衛モトムばかりですよ。

596: 名も無き軍師：05/08/06 16:07 ID:.bV2qaUE

結局のところ、プロＭが遠隔空蝉マンセーであることに変わりはないんだよね。
近接攻撃が強化されたわけではないから、近接主体の前衛の地位は変わってない。

２ｃｈで暴れているエースジョブの竜暗侍が哀れだよ。
地位が上がったと思っているのは本人だけ。

597: 名も無き軍師：05/08/06 16:52 ID:AHvu7wjc

>>593
その認識でいいと思う。
あと、ランナーが例えばナイトだとするなら
ホーリーサークルやセンチネルなんかの範囲アビがPTメンに届いてしまうと、
それに触れたメンバーも芋づる式にヘイトリストに載ってしまうんだったかな。

598: 名も無き軍師：05/08/06 17:27 ID:KudBHjQs

侍は黙想と弓、暗黒はクロスボウがあるだけましじゃなかろうか。
微妙なのはやはりリューサン・・・

599: 呪われた石つぶて：05/08/06 17:51 ID:SV7S4CvU

おい、俺を解放するんだ！

600: 名も無き軍師：05/08/06 19:15 ID:kggGF.LA

>>585

マメットとオメガは攻略の方法が根本的に違うのだから、なんともいえん。
オメガ戦でマラソン上手くてもどうしようもないし、
逆にマラソンがド下手でもオメガ戦では全く問題にならない。