メリポスレ 2ミリポ


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メリポスレ 2ミリポ

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/21 09:47 ID:ro8lUl2A
LVがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止!!
 (特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン)
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789865/l50

2: 名も無き軍師:05/07/21 09:49 ID:XQkSr8gQ
はじめての2なのかー!

3: 名も無き軍師:05/07/21 09:53 ID:L/rK3n3.
3げっつ

4: 名も無き軍師:05/07/21 10:27 ID:DiP2QokA
よん?


5: 名も無き軍師:05/07/21 11:04 ID:UDrRVeDQ
また「ミリポ」かよ!
なんでリミポにしなかったんだyp

6: 名も無き軍師:05/07/21 12:51 ID:jByg4qGI
ケアルY

7: 名も無き軍師:05/07/21 13:28 ID:JQyVGX92
今、話題のヴァナアイドル
Nanakoゲッツ!

8: 名も無き軍師:05/07/21 13:35 ID:3j4wlty2
ところでミリポとかでの最高チェーンっていくつなんだろ?
レモラ最高はたしか173(だったかな?)チェーン

9: 前スレ代理 Z6G0yP9Q:05/07/21 15:25 ID:QgNlRRyo
メリポ狩り場について(コピペ)

墓:173チェーンした猛者もいる、メリポの代表的狩り場。実は忍者や戦/忍がいても普通に稼げる。廃装備じゃないと全くタゲが取れないが。

ロメーヴ:ゴーレムのわく広場でキャンプし、魔法感知で自動リンク狩り。部屋キャンプするザコは帰れ。
あくまでアビタウが混んでる場合の選択肢。

ルアビタウ
正面デコポン左右移動狩り:空メリポならまずはここを狙いたい。空蝉前衛4推奨。ここで20チェーン超えたらなかなかのもの。
水ツボ手前のデコポン上下移動狩り:正面に比べると敵の数が少なく、扉に閉じ込められないように通路まで釣ってくる必要があるため
ちょっとめんどい。メリポでやるにはヌルイ。
オーラポン移動狩り:宿星のゴレにすでにPTがいる場合はここ。ディスペル持ちが2人はほしい。ここはあまりお勧めしない。
宿星の座のゴーレム回転狩り:ここを1週してPOP待ちになるならそのPTはかなり強い。
ウリ部屋:事前サーチ必須。メリポで連携するザコならここでもいいんじゃね。秋石が取れたら美味い。
マザー部屋の召喚ドール連続狩り:玉を2匹キープし、召喚するドールをひたすら狩り続ける。火力必須。

ウルガラン
ヨルムン手前の坂の上か下のどちらかで狩る。5分POPでアイテムは激ウマ。
狩人はエアリーシールドで無力化することがあるため微妙。


10: 前スレ代理 Z6G0yP9Q:05/07/21 15:28 ID:QgNlRRyo

戦士:廃装備必須。忍者がいないPTでは開幕挑発する役割を持つ。開幕以外で無意味に挑発を使うな。アシッドにこだわるな。
リディルがあれば完全に忍者を超えた存在になる。

モンク:デスト有りなら与ダメに関してはメリポで最強。墓以外の狩り場ならサポ忍にするのがベター。これでも十分強い。
モンク=墓というのはもう古い。

狩人:削りでは他の3ジョブに負ける。サイスラと乱れのダメージでかろうじて生き残っているという印象が強い。
装備よりも動きが大事。乱れ撃ち全然使ってないとか、rep見りゃバレバレ。
2005年7月19日のバージョンアップで大幅弱体風味。今後の研究が待たれる。

忍者:迎え挑発を任せられる戦士が少ないため、とりあえず忍者誘っとくかという感じでメリポでもちゃんと誘われる。
廃装備なら削りはモンクに迫る。




11: 名も無き軍師:05/07/21 15:31 ID:QgNlRRyo
今回のバージョンアップで狩場調整、ジョブ調整などが入ったのでそれらの報告が欲しいw
俺が見た限りでは露骨に配置が変わってたのがビビキー。奥には知らねー赤ゴブがいた。lv75からとて。
坂からゴブ移動狩りの往復が面白かもしれない。

12: 名も無き軍師:05/07/21 15:46 ID:wC1X.FtY
>>11
その赤ゴブは昔から居たりするんだなw
ただ端っこの方に1体しか居なかったから、知らない人も多かったかもだけど。
ただLvは低かったはずだからLv調整されたのかもね。
あと鳥が良いね。75から見て丁度だったから、60ちょいから鳥メインで後半ゴブとか。
まあ深夜でもPT居て、どれだけ居るのか配置とかよく解んなかったけど。
>前スレ代理 ◆Z6G0yP9Q
仮にもまとめ役をかって出るなら、過去の話題は持ってくるの辞めようや。
そのくらいの空気くらい読めるように汁。

13: 名も無き軍師:05/07/21 15:55 ID:QgNlRRyo
>>12
過去の話題ってなんかもってきてたっけ?

14: 名も無き軍師:05/07/21 16:13 ID:fEdTTqdk
結局配置変更で敵のレベルうpしたり狩場の選択増えたりはしてないの?

15: 名も無き軍師:05/07/21 17:59 ID:c/j9xxOs
>>14
ルフェーゼ北東部の大鳥・大羊狩場は配置変更で有望な狩場になったらしいぞ
75から見てつよ中心だった大鳥が、とて〜とてとてに変更されたと報告されてた
実際に狩りをしてきたPTからの報告は、まだ無いけどな。

16: 名も無き軍師:05/07/21 18:19 ID:.tPNN2GM
ルフェの大鳥の強さと経験値がようやく一致したってことか?
でも狩人死んだしな・・・


17: 名も無き軍師:05/07/21 18:58 ID:SOWb5hu2
昨日、ルフェの大鳥と雄羊行ってきました。
構成はナ狩狩黒白詩
鳥、羊とも75から見て、とて〜とてとてです。
ポップが5分なので3PTまで行けます。キャンプ場所も三箇所は確認。

鳥、羊とも前より弱くなっていました。狩弱体との事でしたが、大鳥なのでその分をカバーしてたみたいです。
ただ鳥は回避が高いらしいです。スシ推奨。
んで、羊がうまい。HPMAXダウンはありますが、準備してればナ盾でもやれました。
なんか羊めっさ弱くなってかも。
ボーナスがついているらしく、4チェーン目でも、とてとて羊だと250を超えるメリポが貰えてました。
羊がバーサク(?)した瞬間にスラッグしたら、1300ぐらいダメージ与えてたし、移動も考えると普通に狩場として使えると思います。
ただ、HPMAXダウンはやはり怖いので、忍盾推奨でしょうか。あと範囲石化があるので白必須です。

ポツリと誰かがいってましたが、黒PTだとうまいかも・・・鳥寝ないけど、リンクしなければ普通にいけそう。
フォーマーは居なくなったのかどうか分かりませんが、戦いませんでした。


18: 名も無き軍師:05/07/21 19:17 ID:JZaVKiQI
>>16
ヒント:槍

19: 名も無き軍師:05/07/21 19:26 ID:QgNlRRyo
いま忍者でメリポやってきたけど、そんな変わった印象なかったな。
従来より、ちょっと剥がれやすいかなって程度だった。メリポにはあんまり影響なさそう。

20: 19:05/07/21 19:27 ID:QgNlRRyo
空のDポンね。

21: 名も無き軍師:05/07/22 00:35 ID:tkfEJ2sk
ルフェ良さそうだな。
もうポン飽きたから他のやりたいってのもあるが。

22: 名も無き軍師:05/07/22 00:57 ID:9NEpl3hQ
マジでポンは飽きたな。
ガラソメリポで5分POP移動狩りが認知されてきたところだが、
ルフェも移動でやれるんだろうか。


23: 名も無き軍師:05/07/22 01:41 ID:78Z.xKAc
狩人イラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwッウェウェウェウェウェ絵ウェウェ絵ウェウェウェウェウェ絵ウェッウェウェッウェウェうぇうぇうぇうぇうぇうぇえうぇ

24: 名も無き軍師:05/07/22 19:11 ID:POTHnq.2
泣いているのか?w

25: 名も無き軍師:05/07/23 00:10 ID:QV7aKKnE
宿星ゴーレム経験値美味しくなった。
チェーンで215を確認。

26: 名も無き軍師:05/07/23 00:34 ID:9NEpl3hQ
宿ゴレが強くなったってことは一周してPOP待ちすることもなくなったか。


27: 名も無き軍師:05/07/23 02:01 ID:z0a0HCp.
宿星ってやったこと無いんだけどもスタン持ちいなくても大丈夫なものかえ?

28: 名も無き軍師:05/07/23 02:13 ID:9NEpl3hQ
超余裕。
スタンあっても見てから止まるようなWSないし。
サンダーとアイスの直後は盾が食らうからケアル構えとけ。
もちろん赤/暗でスタン使ったりするのは全然構わないし推奨。


29: 名も無き軍師:05/07/23 02:15 ID:i4l6GsSc
逆にスタン持ちに何故拘るのかがわからぬ。

30: 名も無き軍師:05/07/23 03:14 ID:z0a0HCp.
あぁ・・・勘違いしてた
ゴーレムってゴーレムか、何故かずっとドールに脳内変換してた
狩り場は自分で確認しなきゃだめね

31: 名も無き軍師:05/07/23 03:38 ID:QZ.o0qR2
ゴーレムやる時に、前衛がサンダーブレイク喰らった場合にスタン入れて
フォローするのは有効だと思う

32: 名も無き軍師:05/07/23 05:51 ID:i4l6GsSc
赤/暗だとアルケインサークルもスタンもあるし、空行く時は良いよね。
混んでてポン行くハメになってもポンにも相性良いし。

33: 名も無き軍師:05/07/23 17:31 ID:iP10FTRM
1年ぶりにかきこめるぜ〜
>>26
今も昔もわきまちにはならない。エンドレスチェーンが机上論ではできる場所が宿星がうまい狩場だった所以

新宿星座メリポいってきた。ちょっと長くなるが割愛

やった感じメリポひゃほーい感がないね。攻撃すかるしwsも弱く。
それでも本気で稼ぎにいけば自給は前とかわらなくでそうな感じでした。

VU後と前のRepを。取れるのが知り合いなので穴くいが多いけど参考に

もづく

34: 33:05/07/23 18:00 ID:iP10FTRM
VU前 ゴーレムのみ 構成 戦忍狩赤黒吟 寿司メヌメヌ 狩はイエローカレー
倒した数178匹 最大チェーン22 戦ウッドリディル 忍不動クリ潜在武器 狩オティダーク

戦/忍 総ダメ 350731 通常 213728 クリ率8,9 ランペ計 137003 大1550 小105 平均933
回数144

忍/戦 総ダメ 231948 通常 160676 クリ率12,5 迅計 71272 大1057 平均619 回数112

狩/忍 総ダメ 28万 平均スラッグ 1380

抜けすぎでスマソ 他のがあるけどアップ後誘った狩がこんときの人なので

VU後 ゴーレムのみ 構成 戦忍狩黒赤吟 寿司メヌメヌ 狩はイエローカレー
最大チェーン18 戦ウッドリディル 忍不動クリ潜在武器 狩オティダーク 狩り時間は2時間か半 rep自給8900

戦/忍 総ダメ 250831 通常計157100 大121 小13 回数 2325/2648 命中率87,6 クリ率9,4%
ランペ計89943 平均713,8 大1386 小96 回数126 

忍/戦 総ダメ 196746 通常計134495 大91 小14 回数 2197/2598 命中率86,9 クリ率13,3
迅計62251 平均555,8 大1206 小204 回数112

狩/忍 総ダメ 158114 遠隔計73158 大182 小63 回数 617/679 命中率90,9 クリ率8,1
スラッグ計71669 平均1054 大1344 小669 回数68/76 近接なし 範囲食らう距離での遠隔




 

35: 名も無き軍師:05/07/23 18:15 ID:.tPNN2GM
>>33
わき待ちにならないのは殲滅が遅いだけ。
廃アタッカー揃えたらわき待ちになる。

36: 33:05/07/23 18:32 ID:iP10FTRM
訂正 VU前の忍者の武器は 不動+スタンの刀HQ

狩人から近接抜けた分スラッグの回数が減った感じ。wsもスカがかなり気になってた模様

忍者のタゲ取りは前衛間では問題ない程度 ただ後衛がケアルガするタイミングがきつくなっている
あっどした敵に寝かしれじ<挑発で蝉3消えるころに後衛にタゲいくのがつらい(戦士挑発)

今となっては意味がないが正しい旧宿星座移動狩り時のいいrep

VU前 ゴーレム&Aポン 構成 戦忍狩赤黒吟 寿司メヌメヌ 狩はレッドカレー
倒した数 260 最大チェーン50 戦士レトリリディル 忍者不動クリ潜在武器 狩エウ鏑+デモン rep時給11800

戦/忍 総ダメ 385345 通常231829 回数2868/3168 命中90,5 クリ率10,4
ランペ計151260 平均874,9 大1413 小388 ログ漏れ多数で+1万ほどで(戦士のみ)

忍/戦 総ダメ 332289 通常230794 回数3142/3426 命中91,6 クリ率13,4
迅計100331 平均627,3 大1233 小185 

狩/忍 総ダメ 423873 遠隔162307 通常(近接?)37547 命中95,7 クリ率4,3
サイド計193330 平均1559,1 大1876 小884 回数124/141 遠隔クリ7,2

オマケ
黒/白 総ダメ181732 F88,2 H11,8 Q0
赤/白 総ダメ10786 回復量計64573 弱体命中率84,8
吟/白 総ダメ708 回復量計41440 歌命中率97,8 近接命中率26,1

37: 33:05/07/23 18:42 ID:iP10FTRM
>>35 手打ち遅いので
宿星座で時給8000前後でやってるPTってか、ここでの良い構成、戦略だとゴーレムは枯れるしうまくない
外周の18匹?と階段上1と下1、Aポンを2〜3匹やれば枯れることなくチェーンがつながる

前衛の火力はもちろんいるが、忍狩狩狩赤吟なんて馬鹿のひとつ覚えの構成よりは稼げるよ

戦忍(戦or特殊だがリディル暗/忍)黒黒赤吟や戦戦狩黒黒赤でも時給8000ー1万はいく場所


38: 名も無き軍師:05/07/23 19:18 ID:GocyIoQ6
宿星ゴーレムでチェーンの最大の敵はバインドをうまく処理できない後衛な気がする。
後は少々の運か。

>>37
なるほど。Aポンを混ぜるのか。階段ゴーレムは混ぜたんだが、どうしても湧き待ちになって
時給7500くらいになっちゃうんだよなぁ。
強くなった現在のゴーレムで試してこよう。

39: 名も無き軍師:05/07/23 20:26 ID:jrL5Q2OE
>>34
狩人が本当に…何というか。泣けてくる。
まあ戦士とか装備凄いけども。

40: 33:05/07/23 20:29 ID:jClqdKxY
>>38
そうゆこと 宿星座で大事なのは後衛のスキル イレースだね

新宿星座だけど上記の火力で外周のみだと枯れる。階段上1で途中わきになってマズー
階段下1も追加でゴーレム2匹ほど余らして移動狩できる感じ。従来のようになめてると事故死あるのでご注意を


弱体されて大人しくなったが以前の忍狩狩狩うまー 他前衛なんて屑
ってな馬鹿が多かったが、ナ/忍 戦 狩 赤 召 吟でも時給7500いってたよ
寿司ない山串時代だけど。さすがに火力ないからゴーレムのみの戦闘だったが。

ここでよくみてたが ウリ部屋は前衛3 後衛3 他は前衛4 後衛2がベストとかいってたが
ゴーレムに関してはまったく逆。ウリ部屋が前衛4で十分 ユニクロ前衛でも枯れる。まぁいくことはもうないだろうが。
戦+暗/戦2とかモ/戦2とか侍/シ2とかシーフいれてもな

VU後みてないが、アルタユもうまかったよ。忍暗シ赤白召ってな構成でも7500いってた
忍戦狩白赤吟でいった時は固定キャンプで時給1万〜11000 敵が枯れるのと後衛が疲れるのがネック 
ここはチェーン狙うよりは死なないようにやるほうがよさげで 黒よりは白をいれてやってた。

オティホリボルの手抜き狩人が消えてくれるだろうから、はずれPTが減りそうでうれしい俺ガイル

41: 名も無き軍師:05/07/24 00:56 ID:9NEpl3hQ
新宿とウリゴレはレベル全く同じか?


42: 名も無き軍師:05/07/24 02:41 ID:AMLOQvEo
ちょっと低いかな。112とかもあったし。

43: 名も無き軍師:05/07/24 22:12 ID:EeL9fALU
狩人もうだめだなプークスクスw

44: 名も無き軍師:05/07/25 00:36 ID:TKy5kLMw
>>38
Aポン混ぜるつっても2,3匹だから時給にそこまで影響しないと思われるが
お前さんの言うことが正解でポンなしだと7500程度でいれても8000くらい

>36の時給11500って俺の頭じゃ理解できんよ、まあVU前のことだからどうでもいいけどね

とりあえず、戦士宣伝乙カレー



45: 名も無き軍師:05/07/25 13:52 ID:j0hDXg8M
ばかりうどw

46: 名も無き軍師:05/07/25 15:40 ID:.tPNN2GM
メリポ4強から狩人は脱落したな。
忍者は盾としては若干落ちたがアタッカー性能に変わりはないし。
今の3強はこれか。

リディルジャガーアダマン白虎廃戦士
デスト大袖黒帯デューンモンク
雲次雲生フルヘイスト忍者


47: 名も無き軍師:05/07/26 12:28 ID:sx6QUGOE
前スレは結構盛り上がってたのに2スレ目になって急に盛り下がっちゃったね。

48: 名も無き軍師:05/07/26 12:39 ID:1SMlqY0.
雲雲忍者って他ジョブから見れば強く見えるのね・・・
実際は不動二刀流とかとあんまり変わらないよ
BCで出るから高いだけ

49: 名も無き軍師:05/07/26 12:40 ID:n8VrlyZQ
はっきり言っちゃえば今回のパッチで

解 約 多 い。

やめる人が増えてそのフレもやめてる

50: 名も無き軍師:05/07/26 12:40 ID:D6qLDGnk
>>46にもあるように、今メリポスレで語る事ができるのは廃装備を揃えた奴だけ
(忍者はなんとかユニクロでも参加資格がありそうだが)

それ以外でパッチ前にメリポで参加していた最大勢力、オティユニクロ狩人が脱落
したため、ほとんどの奴にとってメリポが遠い世界の話になっちゃった。
そりゃ盛り下がるのも無理はない

51: 名も無き軍師:05/07/26 12:44 ID:mYhY7Ynw
>>50
それについてはそれほど影響はないがねw

ただ、メリポのシステム自体が言うほどのメリットをもたらさないのは問題だな。
75でしか役に立たないジョブ専用メリポなんかその最たる物だし・・

52: 名も無き軍師:05/07/26 12:47 ID:bg7D.Dq6
というか、このスレの最大の構成員である煽り厨が狩スレ辺りに流れ込んでいるから静かなだけなんじゃねーの?

53: 名も無き軍師:05/07/26 12:48 ID:mYhY7Ynw
やはりメリポと70スレは二つで一つだったかw

54: 名も無き軍師:05/07/26 13:01 ID:JXy86khU
>>44 は3つのどのジョブもやったことない妄想戦士とみた
忍とモやってるが最強装備?が両方間違ってるしな

55: 名も無き軍師:05/07/26 13:10 ID:JXy86khU
>>46だアンカーみすったorz


56: 名も無き軍師:05/07/26 15:01 ID:EYfYjRxM
最強装備なんて個人で決めるもので
あなたが決めるものではないですよ?

57: 名も無き軍師:05/07/26 15:53 ID:wC1X.FtY
てかここの隔離住人代表みたいな>>46みたいな考えが
自分で自分達の首絞めてるって何で気付かないんだろ。
その内そのモンク戦士も修正入れられるぞ・・・そんなアホな事言ってるようじゃ。

58: 名も無き軍師:05/07/26 16:47 ID:JXy86khU
いやいやそれが狙いのあんこくwさんが書いたものですから^^

59: 名も無き軍師 :05/07/26 16:54 ID:f3S7QQnI
>>57

実際大半のユーザーが求めるのは、みんなつよくなってうま〜なのにな
弱体方向に修正されてもまず〜なだけ

60: 名も無き軍師:05/07/26 17:32 ID:QgNlRRyo
メリポ希望者が少なくてなぁ。みんなミッションとか追加クエとか、新NMやりにいってる。


61: 名も無き軍師:05/07/27 01:28 ID:9NEpl3hQ
メリポは今回のVUで放置されたからな。


62: 名も無き軍師:05/07/27 01:49 ID:VCKw6e3s
装備と編成超限定した最高時給の自慢話しかしてないんだからそりゃ廃れるわな。

>>59
PCの強さだって敵の強さとの相対的な物なんだから、PC強化強化でバランス取ろうとしたら
モンスがやたら狂った強さになるかただの糞ヌルゲーになるだけ。
究極的な話したらお前の言うみんなつよくなってうま〜ってのはオートアタックで
見てるだけで時給10000出てHNMもヒャッホイしてるだけで勝てる様な無目的な世界。

そもそもゲームという物自体が、仮想世界に設定されたストレスとその解決から来る
快感によって形成されるものだ。そのへんが解らないならいい加減な事を言うモンじゃない。

63: 名も無き軍師:05/07/27 08:40 ID:W.WaTRlI
LV74だとたまにメリポPTに誘われたりするけど、
みなさん着てるものも違うし、強さも半端ないですな。
75になっても、俺の装備じゃ恥ずかしくてメリポ希望出せないよ(´;ω;`)

64: 名も無き軍師:05/07/27 08:58 ID:PMHg1WUs
あんま装備にはこだわらなくていいんじゃね。
メリポの必要性ある人が廃人ばかりだから装備もイイものが目立つが、
別に普通装備だからメリポダメなんてことはない。

俺自身の話をすると、
メリポリーダーする時ジョブの配置上赤白詩あたりでいくこともあるが、
メイン脳筋で脳筋装備しか揃ってないから、
エラントとかユニクロで行くけど全くもって問題ない。

65: 名も無き軍師:05/07/27 10:04 ID:14pgZ64g
メリポで一番貴重なのは廃装備の奴でも優遇ジョブの奴でもなくて
リーダーする奴だしな。

66: 名も無き軍師:05/07/27 14:02 ID:.tPNN2GM
全員メリポの熱さがわかってる6人が集まったメリポPTは最高だよなー。
チェーン繋がなくてもいいとか思ってるのが1人でもいると冷める。
1-74のレベル上げに比べたらメリポのチェーンアタックのほうがよっぽどPTの一体感がある。


67: 名も無き軍師:05/07/27 14:08 ID:ujTgP1uU
一体感があると思ってるのはヒャッホイジョブだけ。
後ろで後片付けしてるジョブは違うよ。たぶんなw

68: 名も無き軍師:05/07/27 14:28 ID:wC1X.FtY
>>67
んなこたあない。
モモモで後衛参加しても、自分達のMP管理がチェーンのカギだと思ってやってるのでやりがいはある。
後衛を只のMP無限にあるケアルさんと奴隷扱いしてる脳筋も居れば、
後衛次第で全てが決まることを理解していて上手い後衛を探す前衛も居る。
メリポの後衛は奴隷だからヤダヤダ(AA略)って駄々捏ねながらPT中でもチェーン切るように
スネて構って光線出しまくりな後衛も居れば、
自分は鵜飼いの船主だと前衛アタッカーを鵜のように扱う後衛も居る(漏れはこのタイプかw)

まあ、いろんな人が居るさね、メリポLvになると。取り敢えず>>66に剥げ胴。

69: 名も無き軍師:05/07/27 14:47 ID:.tPNN2GM
>>67
メリポはケアルだけしてりゃいいと思ってる後衛はハズレなんだよ。
お化けにバニシュとちゃんとテラータッチ治すかどうか、これだけでも全然違う。
こんなことすらできない後衛が多い。
頭悪いよな。
こんな基本がわかってないから、お化けの戦闘が長引いて余計にMP消費することにすら気付けない。


70: 名も無き軍師:05/07/27 14:59 ID:m3MZsO7M
モ/戦×3とかだと正直やってらんね

71: 名も無き軍師:05/07/27 15:06 ID:wC1X.FtY
>>69
あー、スマン。>>68で君に剥げ胴なんつっちゃったけど、
君の過去の発言ってそういったもう頭っかたそうやって決め付けの
他ジョブ軽視の脳筋発言が目立つから、剥げ胴なんつーのは撤回するわ。

メリポの基本を弁えてる後衛もちゃんと居るって事を忘れずにな。
稼げてるのもぶっちゃけメリポの立ち回り理解している後衛様様ってのも現実だし。
君のような脳筋がいくら毒付いたり足掻いたって、時給は変わらないって現実も、な。


72: 名も無き軍師:05/07/27 15:25 ID:.tPNN2GM
>>71
俺が言いたいのは前衛を脳筋とバカにするなら後衛はバカにされないぐらい動いてみろってことだ。
最近はPTやってて後衛のほうが脳筋だと思うことが多くてね。
これを言うと必ず「それはメイン前衛の脳筋が後衛やってるから」と返ってくるけどw


73: 名も無き軍師:05/07/27 15:31 ID:wC1X.FtY
>>72
悪いが他のスレや前スレ見る限り、君の後衛蔑視な67のような決め付け系なレスは
とても最近ってな感じには思えないが。ずっと同じ内容のレスばっかりじゃん。
そういったずっと同じ事ばっかり言ってる、考えを変えない、他の意見を聞かない、思考停止状態なな人を
脳みそが筋肉で出来ている、いわゆる「脳筋」って言うんだよw

74: 名も無き軍師:05/07/27 15:47 ID:.tPNN2GM
>>73
お前クフカニ議論でからんできたやつか。
IDは変えたようだが。


75: 名も無き軍師:05/07/27 16:08 ID:KnAenowE
隔離スレがあるってありがたいなぁ(´∀`)

76: 名も無き軍師:05/07/27 16:09 ID:YO8o3J4E
後衛は目に見えた動きはしなくても
計算され尽くした行動を取っています。
一山いくらの前衛アタッカーと一緒にしないでください。

77: 名も無き軍師:05/07/27 16:30 ID:wC1X.FtY
なんだかすぐに自分が叩かれると被害妄想の気があるよな、この人(´∀`)
40-60スレも凄かったよなぁ・・・

78: 名も無き軍師:05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん。
自分が負けたからってID変えて粘着続行とはよくやるよ。

79: 名も無き軍師:05/07/27 16:45 ID:wC1X.FtY
いや・・・つーか別人ですから(ノ∀`)
リアルでも思い込みでストーカーとかすんなよ・・・w

80: 名も無き軍師:05/07/27 16:46 ID:EYfYjRxM
ガキばっかだな。

81: 名も無き軍師:05/07/27 16:48 ID:.tPNN2GM
>>79
今だってお前から先にID粘着してきたくせに何言ってんだ。
お前こそストーカー気質あるはw

82: 名も無き軍師:05/07/27 16:57 ID:MLsHJvEg
>あれは結局俺勝ったじゃん。
全米が吹いた

83: 名も無き軍師:05/07/27 16:58 ID:R191gbtU
匿名掲示板で勝っただの負けただの、くだらない・・・
どちらにせよスレ違いだ。煽り合いなら他所でやれ

84: 名も無き軍師:05/07/27 17:03 ID:.tPNN2GM
こないだのVUのメリポ狩り場の変更そろそろまとめとかない?
適当に補完ヨロ

アビタウ:宿ゴレのレベル引き上げ
ルガラン:メリポクラスの敵が今までより1つ下の坂にも配置
ルフェ:鳥の経験値が適正になった


85: 名も無き軍師:05/07/27 17:04 ID:m3MZsO7M
ロメ:メリポクラスの海老が月門前にも配置

86: 名も無き軍師:05/07/27 17:06 ID:14pgZ64g
> あれは結局俺勝ったじゃん。

ID:.tPNN2GM の名言の一つになったな
おめでとうw

87: 名も無き軍師:05/07/27 17:24 ID:.t122AcU
議論の勝利は相手を言い負かすことではなく
相手に自分の論理を認めさせることであって…。
どうせ「僕ちゃんが最後にレスつけたから勝利!」派だろうが。

ゆえに意固地野郎相手に議論を行うこと自体途方も無い無駄な行為。

>>84
ビビキーのゴブリンエリアが拡大(最初の細道を抜けるとすぐツヨゴブエリア)
端っこしか居なかった赤ゴブが中央エリアにもPOP。

88: 名も無き軍師:05/07/27 18:32 ID:QgNlRRyo
俺モンクは育ててないから墓メリポは良く分からないけど、lv70過ぎた白さんとかって
俺が組んだ人は基本的に喜んでくれたけどなぁ。

後衛がいなくてlv73の白さんとか誘うことあるけど、チェーン切れたりすると、「残念」って白さんが言ってくれる。
白さんのMPなんて気にしない脳筋プレイだけど、たいてい何とか帳尻を白さんがあわせてくれるし。

20チェーン以上とか喜んでくれるよ。

と、脳筋の俺が言ってみる。後衛はそういうの迷惑?

89: 名も無き軍師:05/07/27 19:10 ID:.tPNN2GM
考え方の違いだろうな。
忙しくても20チェーン以上したら燃えてくるっていうタイプと、
ケアルしたくないし忍狩狩で何もしないでも経験値が入ってくるPTがいいっていうタイプ。
最近はあらゆるレベル帯で後者のタイプが激増してるから困るってわけ。


90: 名も無き軍師:05/07/27 19:19 ID:4qfff8Gs
スレがあぼーんだらけでワロタw

91: 名も無き軍師:05/07/27 20:09 ID:MwBHysYY
極論厨が極論を語ってるからな。
自分の脳内価値観を全面に押し付けて。

92: 名も無き軍師:05/07/27 20:47 ID:3pipnP8U
>>86
997 : 名も無き軍師 :05/07/05 15:27 ID:.tPNN2GM
ランページ覚えるまでは両手斧のみでいい。

ってなくらい馬鹿だからほっておいてやれw


93: 名も無き軍師:05/07/27 20:58 ID:icKqwwrQ
78: 名も無き軍師 :05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん

許してくださいwwww

94: 名も無き軍師:05/07/27 22:06 ID:QJQK.5sQ
なんかもう、たかがゲームに必死ですねw

95: 名も無き軍師:05/07/27 22:37 ID:IfzfoN0E
>>92
それは間違ってない気もするw


96: 名も無き軍師:05/07/27 23:43 ID:1iu5dt1k
ネ実がお勧めだね。この人には。
極論を持ち出して煽りあいをし、被害妄想に浸って悦びたいだけっぽいし。

97: 名も無き軍師:05/07/28 02:00 ID:yPWNY/Nk
tPNN2GMスレってのが立てばこの板も平和になる?


98: 名も無き軍師:05/07/28 02:29 ID:V9.PxzCI
NGワード入れておけば問題なくなる

99: 名も無き軍師:05/07/28 06:37 ID:QCoMNC4s
ルフェーゼ北東部の大鳥・大羊狩場の黒PT報告

大鳥・・・足が速い、DA持ち、精霊20%カット、アスピル○、バインド○、ララバイ△、スリプル×、リンク有り
大羊・・・2匹のみ、スリプル○
基本的に大羊が2匹しかいないので、大鳥でチェーンを稼ぎつつ大羊を後半のチェーンに組み込む
ことになります。しかし大鳥が釣り役である詩人泣かせです。足が速くDAも持っているので、簡単に
ブリンク・ストンスキンが剥がされ、HPが黄色になることがたびたびあります。またララバイも半分
はレジられます。精霊も20%ダメージカットなのも黒PTには不向きです。リンクした場合はバインド
で対処したほうがいいかも知れません。また鳥はリンクしますので、釣りの場合気をつけてください。
それとは逆に大羊は余裕です。範囲石化のペトロブレスやHPMAXdown技などのWSは黒PTの場合、WSを撃っ
て来る前に倒すので一度も事故はありませんでした。また既出の通り経験値ボーナスがあるので、うま
く組み込めば経験値は250程貰えます。
基本は5ー6チェーンをセットで狩るような感じで、時給は7000-8000程度です。
鳥のDA+クリティカル+αで事故死があります。
黒PT的にまとめ。ウルガランのKBと比べるなら、移動はルフェーゼ◎、安全度は移動を含まない
とすればウルガランが◎、経験値は若干ウルガランが○、ダメージで脳汁はウルガランが○です。

100: 名も無き軍師:05/07/28 09:15 ID:jeJiynT.
少人数PTでのメリッポ報告です

場所はグスの骨
構成は フレのガルモ/忍 メリッポで鬼ブーストしてるそうです+回避重視装備
    私  ガル詩/白

詩人の耳装備である歌の効果を受けると回避スキル+6のピアスを
フレに貸してスタート、歌はマンボマンボ、私はパママを食べて
フレはカボチャを食べました。鎌骨の時だけWSはタックルを重視
イレ必須です。お遊びで行ったのであまり自給は気にしてませんが
そこそこ稼げた気がします。敵は全部つよでした。

次はフレが忍にジョブチェンジしてボヤのカニに行ってみようと
言っていたので、その時は自給もちゃんと記録して報告します。

101: 名も無き軍師:05/07/28 09:56 ID:7Xb334uQ
【あれは結局】メリポスレ 3ミリポ【俺勝ったじゃん】

102: 名も無き軍師:05/07/28 10:32 ID:m2TyGXdk
>>101
(核爆)


103: 名も無き軍師:05/07/28 11:19 ID:R191gbtU
>>99
あそこのビックバードは精霊カットあるのか・・・?
20%カットていったらデーモンとかアーリマンに近いカット率だなあ
アスピルできる、ということだからもしかしてテリコカみたいに、ここだけ白タイプなのかな

104: 名も無き軍師:05/07/28 11:48 ID:EzE1ATl2
>>103
ルフェの大鳥の精霊カット、私も確認しました。
2割で間違いないと思います。
シェルみたいなのがあるのかなぁと思いましたが、ディスペルで効果なしを確認。
アスピルは初耳でした。
大羊のHPカットが痛いので、やっぱり黒PT用なのかなぁ。

105: 名も無き軍師:05/07/28 13:56 ID:nEPc1rss
>>101
次スレは、是非それでw

106: 名も無き軍師:05/07/28 14:45 ID:.tPNN2GM
>>100
マンボマンボよりはマーチマーチのほうがいい。
骨なんてエレジー入ってりゃ回避いらんし。
殲滅速度も上がるし。


107: 名も無き軍師:05/07/29 01:55 ID:i4l6GsSc
最近のメリポ稼ぎは、身内でのルフェ乱獲が流行ってる。
つってもガチガチ編成で行くとかじゃなく、8人とか12人とかのアラで。
忍白とかある程度ポイントは押さえてる事が条件だが、後はもうどんなジョブでも良い。
武器も200超えてたらスキラーゲで十分。但し盾以外サポは極力白で。
HPダウンきたら、各自イレで治す。12人でも鳥で60-90、羊で最大150は入った。
で、ほぼノンストップで狩りまくりなので時給もそこそこ。
途中リセキとか雑談しながらやってて3k前後かな。
下手な野良メリポPTに比べたら全然良い。身内でENM回るような感覚か。
何にしてもジョブの縛りや人数の縛りが無いところが魅力。
「あ、○○たんいんしたお!」「おいすー^^暇なら羊狩りにくるか?^^」「おー^^」みたいな。

108: 名も無き軍師:05/07/29 02:01 ID:9NEpl3hQ
大鳥と大羊ならアイテムも美味いな。


109: 名も無き軍師:05/07/29 02:13 ID:i4l6GsSc
アイテムはクリと羽根・尾羽根にトリガーの雄羊肉・皮角ラノリンといったところ。
まあウルルンのように激ウマってワケではないが、ウエポンや骨とかは良い方かな。
尾羽根は出にくいが、羽根でも3k、雄牛角も何気にウチの鯖5kで即売れだし。
トリガーの肉も、ガリアルドズボンの性能とかがまだ表記どうりかどうかとか確定して無いので
ひょっとしたら化けるかもしれんので取ってある。ディアトリマの肉はソロで取れるが
こっちの肉はソロじゃムリポだしね。
まあENMめぐりみたいに皆でワイワイ、それなりに稼ぐ&スキラーゲみたいな感覚で良いデス。

110: 名も無き軍師:05/07/29 02:28 ID:MntO1a/g
ウルガランのとてとてデーモンも、verup前より1Lv引き上げられてる気がする。(タウルスは失念)
昔は5ちぇで210が最大だったが、今は231出ることがある。
単に経験値ボーナスがついたのかはワカランですが(・ω・`)

111: 名も無き軍師:05/07/29 02:32 ID:i4l6GsSc
そういえば以前は75からみてつよーとてまでしか居なかったタウルスにとて2が結構居た。
実際パッチ後狩って無いので不明ではあるが、強さの表示だけ見ても明らかにLvが上がってるね。
前は格闘タイプでもつよーとてだったから力押ししていたけど、
タウルスとて2になって結構キツくなってるかもしんない。

112: 名も無き軍師:05/07/29 07:36 ID:4V.hr.D.
最近は少人数PTが面白い。
メリポ2〜3人のPTでも時給4000とかいけるもんなんだね。


113: 名も無き軍師:05/07/29 12:16 ID:NLhiwVxg
さっくり身内で8人〜12人も集まるなんてうらやましいな。
俺も身内でメリポの方が好きなんだが、6人でさえなかなか都合があわねえ・・・。

114: 名も無き軍師:05/07/29 14:18 ID:OPm5C/D6
身内ってLSメンバーのことか?
なら2人だな・・・月に1度くらい3人揃うこともあるが。

まぁ忍+召(or白)だから2人でメリポ行こうと思えば可能なんだけどさ。
どっちもソロでそこそこやれちゃうからわざわざ2人で組んでって話にも
ならないんだな。

みんな帰ってこねぇかなぁ・・・とほほ


115: 名も無き軍師:05/07/29 15:14 ID:s8Bz0Wx6
>>109 >表記どうりかどうか
どうりかどうか(なぜか変換できない)

揚げ足取り(´・ω・)

大勢で行くの楽しそうだね、最近どこも混んでるからなー。

116: 名も無き軍師:05/07/29 19:58 ID:QtogJ83.
197: 名も無き軍師 :05/07/17 16:11 ID:.tPNN2GM
誘われるときもシーフリーダーに誘われたりするしな。
もう連携とかめんどい。


こんなこと言ってる香具師に偉そうに
俺勝ったじゃんとか言われたくないなw

117: 名も無き軍師:05/07/29 23:06 ID:cVrY1smU
でも身内でヒャッホイしてると大抵数人が苦労してんだよな。
大抵、白とかがさ。

118: 名も無き軍師:05/07/30 03:16 ID:4eOGP.Bg
ヒャッホイすることができないジョブの人には、
他人に最高のヒャッホイを提供することが楽しい人もいるよ

おれ自身も後衛やってる時は他人のヒャッホイ度が低いとモチベ下がるしな
ケアルしたるからガンガン行けやっ! と思うことは多々ある


119: 名も無き軍師:05/07/30 05:29 ID:d9jfqTPE
つかヒャッホイうらやましいなら白なんてやらないだろ

120: 名も無き軍師:05/07/30 07:09 ID:aNZ4wx36
つよとて連戦に慣れすぎて
とてとて戦でも連携MBできない人増えましたね。
息合わないとほんとヒーラーに負担かかりまくり。

121: 名も無き軍師:05/07/30 07:57 ID:QKD.EzVc
墨も、たまには普通のPTでめりぽしたいです(泣
だめでしょうか?

122: 名も無き軍師:05/07/30 10:50 ID:UtcZ9uec
ナ盾で誘えば普通にMB出来ると思うけど。
ここで出てるメリポPTはこのジョブだけでいいねwwwww
ってのに出てないジョブで固めりゃOK。

てかだめでしょうか、とか出る時点で毒されすぎだぞ、あんた。
VU後にリューサンの性能弄られてないのに急に持ち上げだした
知り合いを思い出した。

123: 名も無き軍師:05/07/30 11:32 ID:uiTbkC.g
黒で普通のメリポPT 入るならポンお勧め
完全に精霊は非常時用で基本はディア2+チョーク+スタン+ケアルガ
常時リフレ装備で出来る限り赤黒詩の構成で赤と黒と1:1のケアル比率
移動狩りに対応でき、且つスタンで旋風封じに徹すればかなり有用なジョブだと思うよ

精霊はMP余ったときや次の獲物が遠かったりしたときにふっと後押しする感じで打てばばっちり
座って精霊ヒャッホイしか出来ない人にはお勧めできない

124: 名も無き軍師:05/07/30 12:28 ID:reynHXoo
普通のPTって連携MBして
「サンダガIII1500ダメージ^^v」
「黒さん強いですね^^」
「^^」
みたいなこと?

125: 名も無き軍師:05/07/30 12:48 ID:kHFIQsZg
あ、いえ、黒75って、ほんとにお誘い来ないんですよね。
で、しかたなくル・メトあたりでソロで稼ぐことになっちゃうわけです。
お花や壷相手に。
いきおいHPは地下壕になっちゃって、これはなんかMMOとちょっと違うなぁ、
という気がして...

126: 名も無き軍師:05/07/30 12:51 ID:kHFIQsZg
って、ID変わってるけど、QKD.EzVcです。

127: 名も無き軍師:05/07/30 13:21 ID:mbxcy07o
>>123
まったくその通りだと思う
これができない墨ばかりだから黒が誘えない罠

128: 名も無き軍師:05/07/30 13:27 ID:wC1X.FtY
>>125
前スレやまだ70〜を語るスレと統合されてた時からよく言われてるけど
75で黒で黒らしい、でも黒PTじゃない普通PTみたいな(>>124みたいな事?)プレイしたいのなら、
盾矛黒黒赤詩とかの前2後4でウルガランのキングバッファローとか連戦するのがいいよ。
キャンプ狩りになるから5・6チェまでが限界だけど、MP効率考えて動けば
ほぼノンストップで狩れる。時給もアイテムも平均並は稼げる。
ポイントとしては、盾と矛で闇か光出して、黒2+赤がMBして沈める。それだけ。
メリポで不人気なナと侍辺りが光も闇もだせるのでオススメ。
天候が吹雪が多いので闇MBにブリザガ3でメリポ装備でブーストしてる黒で2000弱叩き出す。
まさに脳汁モノ。ちなみにリキャごとにアスピル出来るのでMPはよぽど無計画な馬鹿じゃない限り枯れない。
詩人が居なかったら代わりに白でも可。赤はアスピル出来るのでサポ黒か暗で。
光が出せたらエレつまんでチェーンのっけて250なんて出たりもする。

129: 名も無き軍師:05/07/30 13:35 ID:wC1X.FtY
あ、後肝心な事。
>ほんとにお誘い来ないんですよね。
みたいに受け身だと、いつまでたってもPT組めないだろうし
組めたとしても>>123のような動きを求められるので
君の言うような黒らしいPTなんてのは、受け身じゃ99.999%無理。
というか、>>123みたいな動きも黒として立ち回れたた方が良いとは思う。

最近のMP枯れ気味でもイギラ着て精霊連発、チェーン後半なのに座ってピクリとも動かない
無計画な墨みてつくづく思う吉宗であった。(AA略

130: 名も無き軍師:05/07/30 13:56 ID:.tPNN2GM
黒はいまや最脳筋ジョブと言っても過言ではないと思う。

131: 名も無き軍師:05/07/30 14:11 ID:kHFIQsZg
めりぽだけならソロでも良いし、赤のときはずっとさぽ白で来たので123さんが
おっしゃるような動きもできるとは思います。
けど、それ以前に誘われないので...


132: 名も無き軍師:05/07/30 14:18 ID:reynHXoo
リーダーすりゃいいじゃん
黒は最強ジョブだから誘われないといやだいって言うならもう死ねば?

133: 名も無き軍師:05/07/30 15:16 ID:bGP9109A
精霊撃たずにケアルタンクしない黒=脳筋


134: 名も無き軍師:05/07/30 15:16 ID:kHFIQsZg
えっと、前にも書いたことあるんですけど、前衛さんって、後衛リーダーだと
いやなんじゃないかなぁ、って思ってあまりやらないんです。
私の思い込みかもしれないのですが、前衛さんリーダーのほうがPTが安定して
いるように感じています。

135: 名も無き軍師:05/07/30 17:03 ID:ALys8O6Y
>>134
自分でリーダーしたくない言い訳にしか聞こえないな。
リーダーがうまくやろうと努力しなけりゃそりゃうまくいかないだろうが
それは前衛とか後衛とか関係ないだろ。

136: 名も無き軍師:05/07/30 17:15 ID:FGvwsAIk
リーダーは前衛でも後衛でも関係ない。
大事なのは素早いPT編成と適切な狩場選択が出来るかどうか

137: 名も無き軍師:05/07/30 17:19 ID:.tPNN2GM
構成に合わせて柔軟に動きを変えることのできないやつはどのジョブやってもだめだな。
最近は盾は忍者じゃないと嫌、リフレがないと嫌、こんな感じで思考停止してるやつ多いし。
狩人がいないと嫌、これはようやくつぶれたが。


138: 名も無き軍師:05/07/30 17:28 ID:wC1X.FtY
>>137
いい加減、その他を否定してからしか話が出来ない思考を変えてみては?

139: 名も無き軍師:05/07/30 17:31 ID:ALys8O6Y
>>138
かまうな。馬鹿がうつる

140: 名も無き軍師:05/07/30 18:06 ID:pFiXBMsI
>>137
>>116の197みたいな奴の事だな。

141: 名も無き軍師:05/07/30 18:41 ID:kHFIQsZg
>>135, 136
なるほど、わかりました、ありがとうございます。
めりぽというと、前衛さんだけでがしがし倒していってしまうようなイメージが
ありまして、リーダーをするのはちょっと腰が引けていました。
これからはリーダーもやってみることにします。

142: 名も無き軍師:05/07/31 00:45 ID:wL0QgZtU
黒75ですけど、黒pt以外で、普通にメンツ誘ってもよかですか?
つか黒イラネーのがふつうなの?

143: 名も無き軍師:05/07/31 01:40 ID:wq5ADM8k
精霊SAIKYOOOOOOOO!!!!! 俺TUEEEEEEEE!!!!!な黒がいらないんであって
黒ってジョブは回復も含めてわりとなんでもできるわけよ、臨機応変に動けるやつは普通にイイ

144: 名も無き軍師:05/07/31 01:44 ID:9NEpl3hQ
>>142
要らないのは黒じゃなくて、連携と精霊。


145: 名も無き軍師:05/07/31 02:10 ID:TKy5kLMw
wC1X.FtY=ALys8O6Y
んなに必死に書き込みせんでよろし
狩場スレでも自作自演してて散々叩かれてここに来たか
つか自分の意見だけが正しいと信じ込むなって
>138みたいな煽りレスするくらいならさっさとクビつって氏んでこい


146: 名も無き軍師:05/07/31 02:21 ID:gPXBy/VQ
>>145
心配するな。>141自体が必死なレスをしてたwC1X.FtYを相手にしていない。
>138みたいにわが身を省みない煽りやるようなウンコはどんなに必死に騙ってもムダw

147: 名も無き軍師:05/07/31 02:37 ID:TB6RFNRs
黒でサポナでフラッシュというのはどうだろう?
ケアルガできなくなるほうが痛いかな?

148: 名も無き軍師:05/07/31 02:42 ID:K0xMaoBg
悪いが俺もtPNN2GMは普通にアフォに見える
俺勝ったじゃんってワラタw
誰にも相手されなくなっただけだろw

149: 名も無き軍師:05/07/31 02:45 ID:5eAEzoDc
ふむ
tPNN2GM=9NEpl3hQ=TKy5kLMw=gPXBy/VQか。
自分が叩かれたからと言って自作自演はみっともないな。
>>140>>148に同意でさすがに過去の自分の発言を考えて無いってのはどうも・・・

150: 名も無き軍師:05/07/31 02:51 ID:G0qSmvPc
tPNN2GMは常に真剣な意見で
トンマな事しか言えて無い所が
凄いよな。

151: 名も無き軍師:05/07/31 03:10 ID:9NEpl3hQ
>>149
全然違うしw
勝手に一緒にしないでくれ。

152: 名も無き軍師:05/07/31 04:21 ID:BLxcsQao
黒で基本的にケアルする気満々でナ盾PTを編成するんだが、5人中3人位のナイトが
防御装備に変えたり防御系食事したりしてマズーになったりする。
「ケアルするからヒャッホイしてくれ」と言ってもイイヒトな言葉ですんなり返されたり。

俺はMBさえ出来れば後はどうでもいいんだがね。

153: 名も無き軍師:05/07/31 04:22 ID:i4l6GsSc
最近じゃ意見に同意しただけで同一人物にされちゃうのか・・・コワイス。

154: 名も無き軍師:05/07/31 04:39 ID:G0qSmvPc
うん。スレ違いだから愚痴スレへ行こうね。

155: 名も無き軍師:05/07/31 08:45 ID:iuaGJ1KI
スレ全体で読む限り、138の指摘が的外れだとは思えないが…。

997 : 名も無き軍師 :05/07/05 15:27 ID:.tPNN2GM
ランページ覚えるまでは両手斧のみでいい。
197 : 名も無き軍師 :05/07/17 16:11 ID:.tPNN2GM
誘われるときもシーフリーダーに誘われたりするしな。
もう連携とかめんどい。

柔軟に動きを変えることを自分で否定し、思考停止しておきながら…。

137 : 名も無き軍師 :05/07/30 17:19 ID:.tPNN2GM
構成に合わせて柔軟に動きを変えることのできないやつはどのジョブやってもだめだな。
最近は盾は忍者じゃないと嫌、リフレがないと嫌、こんな感じで思考停止してるやつ多いし。
狩人がいないと嫌、これはようやくつぶれたが。

138 : 名も無き軍師 :05/07/30 17:28 ID:wC1X.FtY
>>137
いい加減、その他を否定してからしか話が出来ない思考を変えてみては?

オマケね
78 : 名も無き軍師 :05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん

156: 名も無き軍師:05/07/31 12:13 ID:vNGtREWk
パッチ前までここで威張っていた「ばかりうどw」は
どこへ行っちゃったの?(笑)

あ、みんなモンクや黒を上げ始めているんですね(プリッシュ

157: 名も無き軍師:05/07/31 12:24 ID:KnAenowE
各低Lv帯スレで「人いなくてPT組めない」ってボヤいてるのがソレです

158: 名も無き軍師:05/07/31 12:50 ID:yUXMfO4Q
ここで威張って他の狩人じゃないでしょ。
クラクラもちでもない限り、メリポで肉食って超がんばって戦士やモンクに
repで勝てるかどうかなのに。

廃モンク・戦士じゃないかな。

159: 名も無き軍師:05/07/31 12:55 ID:4HxqU87U
仮に廃モンク・戦士だからってどうなんだ?
全く流れと関係なのだが?

160: 名も無き軍師:05/07/31 13:06 ID:UtcZ9uec
俺も含め>>156に華麗に釣られる人々はいくらなんでもおつむが危ない。

161: 名も無き軍師:05/07/31 13:08 ID:seyGIOkI
昨日ガランいってきたけど、4回くらい死んだよ?
いくまでにさらに+2回くらい死んでたやつもいるけど。
結構登ったとこの坂でキャンプ、戦戦シ白黒赤。
獲物はデーモン、モレチ?とかってタウロス、サロなんとかってアーリマン。
74からみてとて〜とてとて。
リーダーが釣りで、リンクさせまくり。3回くらい全滅した。
白がリレイズして全員にレイズIII待ち。
このLVは乱獲モードって聞いてたけど、普通にデシメ>シャークに
MBファイア、エアロIVとかで沈めてました。
漏れは黒だけど、とりあえずモータルレイ、Lv5石化はスタンで止るのを確認。

@8600で75だったけど、少し延長してくれてギリギリ上がるのがやっと
ですた。
LSメンに聞いたところ、野良PTでそこでLV上げするのは無謀とのこと。
釣り役がうまくないとやばいとか。
とりあえず、ここくるならロメとかいったほうがマシと思いました。

162: 名も無き軍師:05/07/31 13:23 ID:UtcZ9uec
あー、いやいや。慣れてない人が居ると釣りや道中でグダグダになるのはよくある事。
ここでウマスww言ってる人は自分で釣ってたり慣れてる人と行ったりしてるんだよ。

あと乱獲モードだったのはVU前まで。
VUでLv帯が上がったのでキャンプとてとて戦もやれる狩場になった。
何回かやってりゃ君もウマスwwって言えるようになるさ。

163: 名も無き軍師:05/07/31 13:28 ID:d8DfbRkA
>>161
ウルガランは配置が変更されてちょっと上るとすぐ強めの奴がいるようになった
なので前までメリポで人気だったヨルムンちょっと前くらいまで行こうとしたなら
危険が増してただろう

そして文体から>>161自身初めてのウルガランだったんだろうけど
野良だからと言うよりウルガラン慣れしてない奴が混ざると途端に危険な場所になる
ウルガランではリンクや絡まれはどうしても起こるからPTで工夫してしのぐもんで
>>161は他人に責任を押しつける気まんまんで、ちょっと傲慢だぞ

モータルレイ避けない奴のことはしらんがな

164: 名も無き軍師:05/07/31 14:08 ID:.tPNN2GM
>>161
ある程度殲滅が早くないと5分POPに飲まれるぞ。
移動狩りの場合は釣るというより敵に向かって殴りかかる感じだし。


165: 名も無き軍師:05/07/31 17:06 ID:clLRuWh2
>>161
他種族でもリンクする事を知らなかったのかもな。

166: 名も無き軍師:05/07/31 17:36 ID:kHFIQsZg
目玉もタウルスもデーモン族ですもんね。

167: 名も無き軍師:05/07/31 18:31 ID:.tPNN2GM
>目玉もタウルスもデーモン族

アーリマンとデーモンってリンクするのか?

168: ::05/07/31 18:52 ID:aOHieKsg
する

169: 名も無き軍師:05/07/31 19:18 ID:wC1X.FtY
目玉はアクティブなだけだよ。目玉同士もリンクしない。
目玉だけ聴覚と視角判定だから遠くても感知して魔法唱えてきて
それをリンクしたと勘違いしてる人は多いが。
デーモンとタウロスは、同じ視角感知で同族リンクする。
例えば遠くからララとかで寝かせて釣ってくるのでも、目玉なら安全だが
デーモンやタウルスだと、起きてキャンプ地まで来るまでにとんでもない数になってる場合もあるなw

あそこは坂でキャンプしてても高低差で崖上のヤツが感知して絡む事もあるし
移動狩りした方が逆に安全。ただRepopに負けるような火力不足、
PTの意思疎通が上手くいって無いとあっけなく全滅できる。なので野良は余り向かない。

170: 名も無き軍師:05/07/31 19:39 ID:fmANjX7.
>>目玉もタウルスもデーモン族

>アーリマンとデーモンってリンクするのか?

さんざん偉そうなことなことを言っていたtPNN2GMがこんなことも知らなかったのかと思ってちと笑ったw
まあ聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥って言うから聞くだけ良いのかもしれんがな

171: 名も無き軍師:05/07/31 20:38 ID:S4uOEWBg
>>169
あれ? 目玉釣ったらデーモン来たことがあったような気がするけど違ったかな。
タウルスとデーモンはお互いにリンクしますけどね。
でも、モンスターって、PCを見て、なんでこいつら別種族なのに必ず6匹リンク
するのかなぁ、とか思ってるのかなw

172: 名も無き軍師:05/07/31 22:14 ID:JigJWyW.
>357 : 名も無き軍師 :05/07/31 13:48 ID:.tPNN2GM
>>342
>>4,5チェーン目にはHPの半分くらいを削れるのがダメージ出すのが上手い黒です。

>5チェーン目で大ダメージ出すだけなら、暗/シが0-4チェーンで一切WS撃たずに殴ってTPためて
>5チェーン目でTP300暗黒不意玉スパヘルで1500+闇1500出せるわけだが。
>忍盾連戦なPTにおいて黒は暗/シ以下。
>黒がrepで上位にいるのはナ盾で一戦ごとのインターバルが長く十分なヒーリングが取れてるPTだけ。
>5チェーン目の削りとか言い出したら、300スチサイとかスパヘルでオナニーしてるのと変わらん。
>だいたい黒が瞬間的に1000削るまでのあいだに、前衛はそれぞれ1500は削ったりするわけだがそこんとこどうなのよ。
>1000削ったらまた長時間ヒーリングだろ。
>その間も前衛は殴り続けてるよ?
>ナ盾で毎回チェーンぎりぎりまでヒーリングして、「MP500で釣ってください^^」とか言ってるようなPTしかしないの?

馬鹿が他スレにまでウンコまき散らして困るので
ちゃんと隔離スレで相手してて下さいよ

173: 名も無き軍師:05/07/31 22:19 ID:pl9qBBbc
>>171
気がする、じゃなくてテレポヴァズでもして試して見てくればいいだろうに
それとデーモンとタウルスがリンクするのはちゃんと>>169も言ってるし

174: 名も無き軍師:05/07/31 22:53 ID:99GBnkoQ
>>172
本物は自分が隔離スレ適応であるとさえ認識できないのです。
可哀相な子なんですよ。

175: 名も無き軍師:05/08/01 01:04 ID:SsxXiIU6
流れとは関係ないけど、宿星前回廊ゴーレム行ってきた。
exp98,112,126(とて), 140,154(とて2)とだいぶ強くなってた。既出だけど。

遠隔弱体がどんなもんかとかも興味あったんだけどあいにく玉出し狩様いなかったので忍戦戦白赤詩。
敵のレベルが上がったという話だけ聞いていたので、念のため前衛3魔道士3のビビリ編成。

忍・・・千手+不動・オプチ・ジョン・落人・王国脚・風魔
戦a・・・イーター+ジュワ・パンサー・バーク・シック手・AF脚・AF足
戦b・・・ウッド+ジャガー・チェラータ・バーク・AF2手・バローネ脚・AF足
いまどきユニクロ+αって程度なんかな? 1千万級のジャガー以外は。

Ru'Avitau神殿 Aura Statue(x81) 宿星前回廊 73-75忍戦戦白赤詩 WS単発即撃ち 前衛総ヘイスト有

倒した数:81 平均獲得経験値:132.3 (+35.5) 総獲得経験値:13592 平均戦闘時間/間隔:78.9 / 18.4
時給:6206.4 狩り時間:2.2 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- 138492 -96762[1895/2070] ------[----/----] -41730[--97/--97] ------[----]
戦/忍a---------- 127602 -82881[1838/2011] ------[----/----] -44721[-105/-105] ------[----]
戦/忍b---------- 140380 -89466[1308/1463] ----87[---2/--13] -50827[--91/--91] ------[----]
白/黒74--------- ----24 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----24[--25]
赤/白----------- -20071 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -20071[--52]
技連携---------- --1907 ------[----/----] ------[----/----] --1907[--38/--38] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -96762 --51.1[-115/--15] -91.5%[1895/2070]
戦/忍a---------- -82881 --45.1[-135/--13] -91.4%[1838/2011]
戦/忍b---------- -89466 --68.4[-161/--25] -89.4%[1308/1463]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 迅------------------ -41730 -430.2[-823/-203] 100.0%[--97/--97]
戦/忍a---------- ランページ---------- -44721 -425.9[-781/-218] 100.0%[-105/-105]
戦/忍b---------- ランページ---------- -50827 -558.5[-939/-168] 100.0%[--91/--91]
技連携---------- 切断---------------- ---801 --61.6[-225/--13] 100.0%[--13/--13]
---------------- 炸裂---------------- --1106 --44.2[-207/--13] 100.0%[--25/--25]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -36090 -15685[--52/-550] ------[----/----] -20405[-139/-140] ------[----]
戦/忍a---------- -12244 --1798[---6/--61] ------[----/----] -10446[--80/--81] ------[----]
戦/忍b---------- -16874 --6582[--27/-156] ------[----/----] -10292[--80/--80] ------[----]
白/黒74--------- --1363 ---409[---2/---2] ------[----/----] ---954[---9/---9] ------[----]
赤/白----------- --1295 ------[----/----] ------[----/----] --1295[--11/--11] ------[----]
詩/白73--------- --4973 --1786[---9/--10] ------[----/----] --3187[--31/--37] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -15685 -301.6[-484/-190] --9.5%[--52/-550]
戦/忍a---------- --1798 -299.7[-356/-264] --9.8%[---6/--61]
戦/忍b---------- --6582 -243.8[-363/-167] -17.3%[--27/-156]
白/黒74--------- ---409 -204.5[-223/-186] 100.0%[---2/---2]
詩/白73--------- --1786 -198.4[-303/-127] -90.0%[---9/--10]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
白/黒74--------- -56769 -127.0 [-447]
赤/白----------- -11006 -180.4 [--61]
戦/忍b---------- ---103 -103.0 [---1]
忍/戦----------- ---309 -103.0 [---3]
詩/白73--------- --4488 --73.6 [--61]


176: 名も無き軍師:05/08/01 01:09 ID:lFKz6Fcw
>>134
結論から言えば、どのジョブがリーダーやっても問題ない。
ただし、後衛は前衛の動きよく知らない人が少なくない。
連携しにくい組み合わせ平気で誘ってしまう可能性が高め。

前衛は後衛の動き知らなくても、バランス良く後衛入れておけば、
後衛で何とかしてくれることが多い。

というわけで、特に初心者リーダーは前衛のほうがマシなことが多いかな。
慣れれば問題ないんだけど、ほんとに全てに対応できる知識つけるには、
勉強熱心な人が前後含めて最低4ジョブくらい75にする必要ある気がするがw

それから、特殊な立ち回りが必要だったり、PTの相性が大きいジョブ(シ竜侍召とか)
のひとがリーダーだと、自分が活かせる構成にすることは有るだろうな。

177: 名も無き軍師:05/08/01 01:24 ID:SsxXiIU6
もづき

Ver.Up後はじめてのメリポだったんだけど、蝉のヘイト減はあまり感じられず。
まぁとて2混じりとは言え与ダメ通ってるんでそう後衛に敵が走るようなことはないか。
書き忘れたけど、歌はメヌメヌが主で一部マドメヌ。
前衛3人ともスシ。

敵レベルが上がって厳しくなったのが弱体。
詩73ということもあり修羅エレ命中率67.0%(61/91) 戦場エレ64.7%(11/17)、
忍は75だけど捕縄弐52.5%(42/80)。
赤75のスロウは92.3%(12/13)。
以前は宿ゴレのレベル低めだったので詩は72でもエレジー入るしいいやってな感じだったけど、
赤詩のレベルも考慮の必要が出てきたかも。

白の攻撃魔法x25は全てディアII、赤の52発の魔法は雷3(x48)と炎3(x4)。

蝉x3白赤詩だからMP余裕だったけど、これ前衛4+白赤とか白詩だったらMP回らないんじゃ・・・? という
印象を受けた。どうなんだろ?


178: 名も無き軍師:05/08/01 02:42 ID:131GDJTM
>>175
常時3人ヘイストでこれか
忍者相変わらずスゴス
戦士もまともな部類だろうに。

179: 名も無き軍師:05/08/01 03:07 ID:0WJDz7wE
>>175
メヌメヌじゃないようなrepだなーと思ったらマドメヌか。
前衛に命中をもう10増やしてもらって、メヌメヌのほうがダメージ伸びたかもね。

忍戦モ狩詩白でやったけど、MPは足りてたよ。
オティの狩人で、スラッグで300のときもあれば1000のときもあった。メヌメヌアシッドで。
ただやっぱりスラッグの命中率が落ちてるような感じだったな。


180: 名も無き軍師:05/08/01 04:00 ID:YN0d3IyE
>>177
>>Ver.Up後はじめてのメリポだったんだけど、蝉のヘイト減はあまり感じられず。

とあるけど、そりゃ前衛皆が空蝉持ちだったからだろう。前衛全体の稼ぐヘイトは下がっても、
黒が居ないから、後ろに流れる事はあまり無かったんだな。
自分はよく侍でメリポ行くんだけども、タゲ張り付く時間が確実に長くなった。
黙想使った回だと、ランペ+挑発でも戻らない事もしばしば。
前なら悲しいくらいあっさりと戻ってたと思う。

そういや、まだVerUP後に狩人と組んでないなあ。
ほとんど居なくなっちまったし、居たとしても、期待できない
内容のコメント書いてる奴しか居ないんだよなあ。

181: 名も無き軍師:05/08/01 09:16 ID:50el2rsA
ゴーレムは75でもエレジーは結構レジられるからなぁ。

182: 名も無き軍師:05/08/01 13:36 ID:S5foGMuU
>>180
メリポに侍と狩人が入ったら
糞まずいからだと思われw

183: 名も無き軍師:05/08/01 14:45 ID:.tPNN2GM
>>170
タウルスとデーモンがリンクするのは知ってる。
俺が聞いてるのはアーリマンとデーモン(タウルス)がリンクするのかどうかだ。
少なくとも俺のFFではリンクしないんだが。


184: 名も無き軍師:05/08/01 15:03 ID:wC1X.FtY
>>183
>>173

185: 名も無き軍師:05/08/01 15:49 ID:.tPNN2GM
>>184
今PTしてるから無理。
つーかキャップ60になってAF実装された当時から数え切れないほどズヴァの鍵取りPTに参加して釣りもやったが、
一度たりともアーリマンとデーモンがリンクしたことはなかった。
デモスラ高台の東西南北の通路のアーリマンを、中央の穴の前から正面・右・左にいるやつを釣るとデーモンがいる高台を経由してこっちに来るわけだが、
一度もリンクしたことないよ?
もちろんズヴァのアーリマン同士はリンクする。
ルガランのアーリマン同士はリンクしない。


186: 名も無き軍師:05/08/01 15:52 ID:wC1X.FtY
君はすぐ後の>>169が読めんのか?

187: 180:05/08/01 15:55 ID:clLRuWh2
>>182
ん?何か書き込みの内容に対するレスになってないような。
まあ、もとよりそんなつもりも無いんだろうけど。

糞まずいってな程でも無いと思うけどなあ。
まあ、良い装備してる戦モを代わりに入れたほうが、そりゃあねえ・・。

188: 名も無き軍師:05/08/01 16:00 ID:DlYy/Jk6
171です。
すみません、皆さんを混乱させて。
アーリマンとデーモンがリンクするような、みたいなこと言ったのは私です。
お詫びに水着でヨルムンに(以下略

189: 名も無き軍師:05/08/01 16:49 ID:yUXMfO4Q
>>175見て、宿星メリポやってきた。lv72赤、lv75戦戦忍狩詩。詩人が俺
戦士aがなぜか両手斧。戦士bがウッドジャガー、バローネ脚、AF1、ホバなどユニクロ。
狩人はオティ、あとはAFっぽい。忍者はオプチスコハネ以外、ちょっとグラをよく見るの忘れてた。
歌はメヌメヌ、ヘイストは忍者以外入ったり入らなかったり。
>>175に狩人がいなかったので誘ってみた。


倒した数:86 平均獲得経験値:138.5 (+31.7) 総獲得経験値:14641 平均戦闘時間/間隔:60.4 / 10.3
時給:8663.3 狩り時間:1.7 総獲得ギル:0

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦........... 135938 .90598[1784/2111] ...168[...6/..20] .45172[.132/.132] ......[....]
戦/忍a.......... .77598 .60642[.472/.537] ......[..../....] .16956[..45/..49] ......[....]
狩/忍........... .84786 ...380[..12/..34] .43143[.370/.432] .41263[.258/.268] ......[....]
戦/忍b.......... 145637 .92304[1132/1267] ......[..../....] .53332[..75/..75] .....1[...9]


与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... .90598 ..50.8[.122/...5] .84.5%[1784/2111]
戦/忍a.......... .60642 .128.5[.273/..40] .87.9%[.472/.537]
狩/忍........... ...380 ..31.7[..63/...8] .35.3%[..12/..34]
戦/忍b.......... .92304 ..81.5[.171/..30] .89.3%[1132/1267]

与ダメ・遠隔.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... ...168 ..28.0[..29/..27].30.0%[...6/..20]
狩/忍........... .43143 .116.6[.201/..40].85.6%[.370/.432]

与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... 迅.................. .44726 .442.8[.879/.106] 100.0%[.101/.101]
................ 追加ダメージ........ ...446 ..14.4[..31/...2] 100.0%[..31/..31]
戦/忍a.......... スチールサイクロン.. .16825 .454.7[.832/.262] .90.2%[..37/..41]
................ 追加ダメージ........ ...131 ..16.4[..32/...3] 100.0%[...8/...8]
狩/忍........... スラッグショット.... .33410 .879.2[1181/.564] .82.6%[..38/..46]
................ ヘヴィショット...... ...774 .774.0[.774/.774] 100.0%[...1/...1]
................ 追加ダメージ........ ..2956 ..14.1[..35/...2] 100.0%[.209/.209]
................ 乱れ撃ち............ ..4123 .412.3[.839/.105] .83.3%[..10/..12]
戦/忍b.......... ランページ.......... .53332 .711.1[1236/.209] 100.0%[..75/..75]


190: 名も無き軍師:05/08/01 16:49 ID:yUXMfO4Q
被ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦........... .25120 ..6187[..24/.531] ......[..../....] .18933[.114/.115] ......[....]
戦/忍a.......... ..9080 ..1960[...5/..14] ......[..../....] ..7120[..52/..52] ......[....]
狩/忍........... ..6929 ...469[...2/...9] ......[..../....] ..6460[..48/..48] ......[....]
戦/忍b.......... .14668 ..4516[..15/.109] ......[..../....] .10152[..68/..68] ......[....]
赤/白...... .......1105 ...544[...2/...2] ......[..../....] ...561[...4/...4] ......[....]
詩/白........... ..6869 ..4221[..20/..21] ......[..../....] ..2648[..26/..29] ......[....]

被ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... ..6187 .257.8[.341/.161] ..4.5%[..24/.531]
戦/忍a.......... ..1960 .392.0[.505/.310] .35.7%[...5/..14]
狩/忍........... ...469 .234.5[.242/.227] .22.2%[...2/...9]
戦/忍b.......... ..4516 .301.1[.441/.204] .13.8%[..15/.109]
赤/白...... ........544 .272.0[.291/.253] 100.0%[...2/...2]
詩/白........... ..4221 .211.1[.354/..40] .95.2%[..20/..21]

HP回復系........ ..累計 ..平均 ...数.
戦/忍a.......... ...513 .102.6 [...5]
戦/忍b.......... ...404 .101.0 [...4]
赤/白........... .35747 .183.3 [.195]
詩/白........... .28212 .112.4 [.251]

やっぱ両手斧はイマイチ。しかし戦aが両手斧を使ってくれたのである意味興味深いのは、それでも時給8000は超えるということ。
命中率もいまいちだし、スキル上げでもしてたんかね。きちんとしてる両手武器アタッカーならサポ忍者でもこれを超えることは余裕で可能。
狩人はやっぱりきつい。距離をいろいろ変えてた見たいだけど、以前は忍者と戦士a並以上にダメージをたたき出してたので、今後の研究が
待たれる感じ。


191: 名も無き軍師:05/08/01 16:58 ID:S5foGMuU
忍者テラスゴス
狩人は俺もREPいくつか取ったけど
かなりダメになったね。
後衛2メリポなら忍者と戦士が頭一つ抜けてる。
狩人ははっきり言ってもうヤバス かつてのめりぽ3強は見る影もない。 
後衛3で回復厚いならモンク一番になるんだろうけど。

192: 名も無き軍師:05/08/01 18:47 ID:wCjSSjow
両手斧ヨワス
やっぱ二刀流はぶっ飛んでるなー

193: 名も無き軍師:05/08/01 20:29 ID:HSwCYiYw
つーかスチサイなんか撃ってるからだろ・・・。
TP100不意無しスチサイなんてゴミ
スチサイ撃つくらいなら、不意無しシュトルムのが強いかもなw

まぁヒャッホイ厨ってのだけは分かった

194: 名も無き軍師:05/08/01 21:51 ID:glNBSbDw
狩人は思った以上に弱くされた感じだ。
モソクが一躍トップくさいなぁ。
攻防バランスを考えると戦士かもしれないが
戦士はハズレもかなりいるからな;
煽り喰った弓侍が一番カワイソス
モソク以上のオナニージョブだったから同情はしないが


195: 名も無き軍師:05/08/01 22:13 ID:vHKeFGNQ
モンクは骨に限っての話しだし
それ以外ではかなり普通なので
別にいいんじゃないのかね

レベル上げてもいいこと別にないし・・

196: 名も無き軍師:05/08/01 22:20 ID:AhaCJFTU
シュトならレイグラの方がいいんじゃないの?


>>175>>189見比べるとランペの威力がだいぶ違うんだよなー。
ディアIIきっちり入れてるかどうかと、アシッドなんじゃないのかな?
狩自身の与ダメは落ちててもアシッドで他3人の底上げしてると考えればそう悪くないと思うけどね。
まぁ最強厨の集まりである狩様がそれを良しとするかどうかは別の問題だけど。

いや、もう「様」はいらんかw
×狩様 ○狩人

以前は湧き待ちペースでも時給6500ちょっとだったけど、>>189の8600ってのはどんなもんなんだろ?
1匹60秒+αってことはたぶん湧き待ちとか後ろに湧くとかって域に入ってると思うけど。


197: 名も無き軍師:05/08/01 23:00 ID:99GBnkoQ
>>196
俺が持ってるrepだと、メヌメヌだけでもあそこのゴーレムはランページ平均700行ってるなぁ。
ちょっと>>175のは低すぎる。メヌメヌが入ってない時間が多かったとか、バーサクアグレッサーを
あんまり使わなかったとか。

ちなみに>>189のときはせいぜい7〜8チェーン。全然沸き待ちにならない。メリポ慣れてる人たち
そろえると今でも12〜3チェーンは楽に行って、それでもあんまり待たないよ。戦士aと狩人が
14万くらい出して階段ゴーレム入れても沸き待ちになるかな。

でもやっぱりどんなジョブでも装備でも中の人って大事よ。リディルジャガーアダホバの廃装備
戦士が、ユニクロウッドジャガー戦士に負けてるrepとか俺持ってるよw





198: 名も無き軍師:05/08/01 23:15 ID:99GBnkoQ
>>196
ごめん、思いっきり頭が別のときと混ざった。このときは12〜3チェーン行ったな。

最初のほうに最大18チェーンで時給8900のやつがあったでしょ?

199: 名も無き軍師:05/08/01 23:41 ID:sXuO1xCw
忍者>リディル戦士>(超えられない壁)>モ>その他


200: 名も無き軍師:05/08/02 00:28 ID:qws9Gp3w
いやそれはないw
装備が同等なら勝てん。
負けるのは装備やメリポ、ブースト効率が悪いからだ。

201: 名も無き軍師:05/08/02 00:38 ID:WtZNGQSo
廃忍者はホントつよいよな
元々忍者はアタッカー設計だったのも頷ける性能だ

もっとも強いのはLv75の二刀流4段階目のおかげだが
74以下の忍者はアタッカーとしては三流

202: 名も無き軍師:05/08/02 01:08 ID:SsxXiIU6
           iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
           と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
             .>  ,,, _フil=li=、_<
            (   /彡 ┃ ┃{i|   キュマ キュマ〜♪
             ゝ(|il(_, ''' ヮ''丿|
            〆(⌒)-ーー-(⌒)
            ( i⌒ヽ,   i⌒ヽ,
            ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ

203: 名も無き軍師:05/08/02 02:05 ID:lVeMAaA6
>>201
モンクのMAかモクシャと勘違いしてるなw
二刀流4段階目はLV65から、
普通の人はLv66からのコロリ改くらいから削りが凄くなってることに気づく

204: 名も無き軍師:05/08/02 02:12 ID:4eOGP.Bg
デコポンメリポで命中率95%を目指すとして、スキルA武器でスシ食ったら
あと装備でどれだけ命中+すりゃいいのかな?
rep取れる環境に無いから、目安が分からんのよ
だからいつも攻命へイストを満遍なく上げてるわけなんだが、
やっぱコンセプト決めてブーストしたいんだよねぇ

rep取ってる人、目安とか決めてる?

205: 名も無き軍師:05/08/02 02:23 ID:0WJDz7wE
>>204
ジョブによるんじゃないですか?

206: 名も無き軍師:05/08/02 02:31 ID:ne7RuAmk
>>199
リディルって戦士以外使う?

またロットで負けたよ・・・暗黒に・・・

207: 名も無き軍師:05/08/02 02:39 ID:0WJDz7wE
>>206
この前狩人が使ってたw

208: 名も無き軍師:05/08/02 02:41 ID:kkWJXUMA
>>206
狩人かシーフ辺りが使うんじゃね?
戦士以外はテコ入れしないと微妙だが

暗黒は・・・まぁ・・・次があるさ・・・・・・

209: 名も無き軍師:05/08/02 03:12 ID:duqiAVQQ
>>189
パッチ前狩が15万出してたとしたら、昔の60%くらいだなあ。

スラッグのダメージみた感じ、そこまでひどく減っては居ないようだけど
なんなんだろう。

210: 名も無き軍師:05/08/02 04:05 ID:4eOGP.Bg
>>205
そんな意地悪言わないで(⊃д⊂)
この場合はジョブ関係ないジャマイカ

まぁ忍者なわけで特別命中上がるジョブアビやら特性は無しです。



211: 名も無き軍師:05/08/02 05:13 ID:JdbfB9I.
真偽は知らないが、目安として最低+20に寿司ってのはよく見かけるよーな。
スキルAとA+じゃ命中6ぐらい違うし、メリポの有無で更にずれる(約11差まで)。

AAの耳装備だと、片手剣/両手刀/両手鎌なんかは更に上だし...
ジョブ毎による、後は自分で判断しろとしか言いようが無いんじゃね?

212: 名も無き軍師:05/08/02 06:09 ID:OyJMA5YM
種族論争するつもりはないが、エルとミスラだと素でDEX10=命中5違ってくるしな。

とりあえず命中ブーストして、外して行ってみてはどうか?

213: 名も無き軍師:05/08/02 08:19 ID:SMN7Ku/A
>210
忍食事寿司DEX93命中+20でデコポンならキャップいったかな。
メリポは入れてないよ。

ただウリ部屋のゴーレムにはこれでも足らないなぁ。
もう少し命中に振ったコーディネートも考えないとな…

214: 名も無き軍師:05/08/02 09:54 ID:I62qbtB6
>>210
戦士スレで話題出てたが、総命中力が370だか380くらいで95%キャップ到達らし
勿論75でメリポでデコポンの場合
まあスシ喰うにしても命中+20ちょいくらいは欲しい、って感じかね

215: 210:05/08/02 11:16 ID:YygR2l8k
なるほどー ありがとう参考にします



216: 名も無き軍師:05/08/02 19:52 ID:G2knqTs.
自分戦士だけど、ガランのとて牛でのrepで命中キャップ(95.2%)してたよ。
武器スキル274,DEX100,命中+22。食事スシ。

217: 名も無き軍師:05/08/02 20:38 ID:7wwNWpP.
メリポ狩場で、空とか墓とかカリカリギスギスメリポ稼ぎに必死になるより
・・・どこか戦利品ウマーでつでにメリポも稼げます!みたいな〜
イイ狩場ないのかね?例えば、クフタル地下とか・・・ウルガランも戦利品
ウマイって良く聞くけど・・・

218: 名も無き軍師:05/08/02 20:50 ID:OZMFY.Ys
正直メリポでギルもうまーっての無理。
忍だからかばんパンパンでウルガランいってもほとんどながれてこないし。
支出の方が大きいし、経験稼げる方がうれしい。
金策は自分でする。
かばんに空きのあるジョブ集めていったほうがいいよ。

219: 名も無き軍師:05/08/02 21:20 ID:99GBnkoQ
>>216
それはアグレッサーを使わないでの結果なん?

220: 名も無き軍師:05/08/02 21:34 ID:b0Y20gxk
>>217
前スレにも書き込んだけど時給4、5000くらいでいいならテリガンマンティがいいよ。
5分popだし、3PTくらいならなんとかなると思ふ。
タテガミウマー

221: 名も無き軍師:05/08/02 21:36 ID:fDtF4/C2
狩もメリポならサポ戦で行けば良いのに。
サポ忍にこだわりすぎじゃないかね(´ー`)

222: 名も無き軍師:05/08/02 22:31 ID:sJuEmUkw
てすt

223: 名も無き軍師:05/08/02 22:38 ID:QMPtuTUc
それはあるねー
被ダメ減らせて役立てるかもしれないけど。
タゲ取れるくらい強く無いと蝉の意味無いから
タゲ取れないのにサポ忍じゃ、暗サポシと同じ匂いがすr

224: 名も無き軍師:05/08/02 23:03 ID:qtIM.KK6
>>219
推察だけど
アグの有効時間は3分で、切れたあと2分間アグが使えない状況がある。
いくら戦闘中になるべくアグを入れるようにしたとしてもどうしても切れる時間帯はあると考えられるよね。
その時間を含めてキャップといわれる95%超えてるんだから、アグなしでも95%いってるって考えるのが妥当じゃないかな?


具体的に言えば
アグ時:95%(キャップ)
アグ無し時:95%(キャップ)
平均95%(キャップ)

アグ時:95%(キャップ)
アグ無時:85%
この場合、平均95%行かない事になる。


225: 名も無き軍師:05/08/03 00:28 ID:0WJDz7wE
>>224
そういやそうだな。
アグレッサーのときに99%にならないもんなw

226: 名も無き軍師:05/08/03 01:57 ID:SsxXiIU6
>>218
光クリスタルの値段次第だけど、ゴーレムなら収入/支出とんとんまで行ける。
運良く羅紗出てかばんに転がり込んでくれば黒字。
ゴーレムの破片はとりあえずキープ、ミスリル鉱はスタックできないから捨てるw

紙兵はともかく鈎縄が高いから±0まで行くのも結構キツいんだよな・・・
シフ入りウルガランメリポでなぜか魔人の角が3つかばんに入ってたとかでもないとなかなかね。

水道でかばんアイテム狙いがメリポ兼金策としては最も儲かると聞いたことはあるけど、
Lv制限エリアでチェーン付くようになってますますウマーなのかも。

>>224
そこでサポモ、ja集中ですよw
2分/5分で命中+20だったはず・・・


227: 名も無き軍師:05/08/03 02:05 ID:i4l6GsSc
>>226
水道はちと効率悪い。サブリガのDropは良いが鞄アイテムは悪い。
後良編成でもFomor1体以上相手するには無理がある。2PTのアラは欲しい。
(今だと範囲ドラウンが弱体されたとかで1PTでも2体やれるかもしれんが)
やっぱり50の礼拝堂でやるのが一番メリポもアイテムも効率良い。
通路のソロの狩シ侍忍を狙い撃ちできるしな。
50だと召喚が大地出来るのも大きい。
大地掛けておけば何人かイレ直してる間でも200までは放置しててもダメ軽減できる。
今なら盾以外イレ必要ないんじゃないかな。忍矛矛白召赤(or詩)とかでOK。
ブリ胴装備できるのも何気に良いな。
まあ身内限定だろうけどね。

228: 名も無き軍師:05/08/03 06:10 ID:ukVbMp66
メリポは前衛4後衛2がいいな

229: 名も無き軍師:05/08/03 06:37 ID:.kxRhUis
こっちにもいたんかw
後衛2がいいな  ×
後衛赤詩がいいな ○

だろ?w

230: 名も無き軍師:05/08/03 06:39 ID:O8fT0uoc
rep貼ってあるの良く見るけど、竜のrepって全然みないんですがw
一度も見たこと無いかもしれない。
lv60キャップ外れたときのつよとて連戦で竜が結構強かったっていってたんで、
メリポでも結構いけてたりしないんですか?
多段修正されて以来、竜騎士がというより両手武器全部駄目な感じ?

231: 名も無き軍師:05/08/03 07:06 ID:xNni6kSA
>>230
代表的なメリポ狩場はほぼ例外なくダメージを伴う範囲攻撃があるんで、
子竜の制約がある竜騎士はイメージで敬遠してしまいがち。
あと、球出しの竜自体少ないことと、いわゆるメリポ有用ジョブの球出しが充分いることなど。

結局、メリポはMP消費を抑えて多チェーン繋いでナンボなんで
個人的にはサポ戦アタッカーの攻撃能力よりも、空蝉アタッカーの攻防両立を選んでしまう。


232: 名も無き軍師:05/08/03 07:47 ID:UPy9mBLo
>>230
っ ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122146057

こっち見とけ、色々な種類のデータあるから結構参考になるぞ
竜さんのももちろんあるしナ矛、レリック最終のRepも結構ある


233: 名も無き軍師:05/08/03 12:01 ID:2VweW2R6
>>自分戦士だけど、ガランのとて牛でのrepで命中キャップ(95.2%)してたよ。
武器スキル274,DEX100,命中+22。食事スシ。

これだと命中は確かに+22だが、DEX100ってことは+30ぐらいしてるんじゃない?
戦士の素のDexは知らないけど、白虎、バークで+20+その他って感じかな?
DEXを命中換算すると+15ぐらいとして、この戦士の命中は+37相当
これがメリポでの命中キャップのラインじゃないかな?

白虎装備できないジョブだとDEX+30(命中+37)で攻、STR、命中をバランスよく
ってのは結構キビしくないかい? 
あとこの戦士片手斧スキルも上げてないのかな?



234: 名も無き軍師:05/08/03 12:25 ID:LGNaBhlo
戦士なら、白虎脚よりダスク脚が優秀。これは戦士スレでもFAでてる。

235: 名も無き軍師:05/08/03 12:30 ID:yUXMfO4Q
>>@34
どこの戦士スレの話だ?
ここの戦士スレではこの前散々荒れてFAなんかでなかったが。


236: 名も無き軍師:05/08/03 13:14 ID:bI2Zaz4s
>>227
レベル制限エリア内で大地が200って初耳なんだが

237: 名も無き軍師:05/08/03 13:26 ID:Ox3bKXo2
>>227
8月2日のパッチで、召喚の大地が上書き出来なくなってる。
その場合、大地やるたびに手動で大地を切る必要がある

238: 名も無き軍師:05/08/03 13:38 ID:UwqbtvNo
まず蝋燭用意
火つけて尻の近くに
向けて屁をこく・・
・・・
・・



239: 名も無き軍師:05/08/03 13:53 ID:4HxqU87U
>>234
でてねーよ。屑がw

240: 216:05/08/03 14:01 ID:6Up6KAh6
>>233

DEX100は、素で69、装備で+26、食事で+5です。
ご指摘の通り、白虎装備してます。

ダスク脚も持ってますが、もっぱら射撃用の着替え装備になってます。
個人的には、メリポのブースト方針を
命中率95%をキープした上で、ヘイスト+>攻撃+の順で高める
でFA出しちゃってるので、白虎>ダスク脚だと思ってます。
白虎はヘイスト+に加えて命中+7.5相当で神すぎだと思ってます。
repを取っているとヘイスト装備の威力が分かります。
体感ではまず分からないですがね。ちなみにヘイストブーストは10%です。


241: 名も無き軍師:05/08/03 14:17 ID:KZs63lMk

(武器スキル−200)×0.9+200+DEX×0.5+命中装備           
           (但し武器スキル200〜の場合)

食事(スシ1.17倍等)+アビ(アグ、集中)+特性(狩竜)
これらの数字が370〜380ぐらいがメリポ命中キャップの目安と戦スレで言われていた

242: 名も無き軍師:05/08/03 14:25 ID:R191gbtU
>>241
その目安はメリポのDポンだね。勿論Aポンやゴーレムならもっと必要
ちなみにブリーム、フナ以外の寿司は命中+15%、HQで+16%
ブリームは+16%でHQで+17%

243: 名も無き軍師:05/08/03 14:37 ID:LGNaBhlo
ループネタ出すなよ;;
戦士は、白虎脚よりダスク脚が優秀。これは戦士スレでもFAでmasuよ
白虎脚は他のヘイスト装備がなかったらゴミ;;

244: 名も無き軍師:05/08/03 14:46 ID:4HxqU87U
いいから消えろ。

245: 名も無き軍師:05/08/03 14:54 ID:wC1X.FtY
>ループネタ出すなよ;;
不覚にもコーヒー吹いたw
10レス前くらいで話題振ったのは誰でもない、自分自身だろうに
何を言ってんだこのアフォはw

246: 名も無き軍師:05/08/03 14:58 ID:LGNaBhlo
ダスク脚すら持ってないで、半ズボンでメリポこないで;;
白虎脚戦士は弱いよ。


247: 名も無き軍師:05/08/03 15:20 ID:reynHXoo
ミスラなのでダスクも半ズボンです
というかホットパンツです

248: 名も無き軍師:05/08/03 15:50 ID:yUXMfO4Q
>>243
お前がヘイスト装備を持ってないのは分かったから、戦士スレに帰れ。

249: 名も無き軍師:05/08/03 16:19 ID:T1K0uc4I
>>243
【死】

250: 名も無き軍師:05/08/03 17:02 ID:4HxqU87U
>>248
おぃおぃ。
LGNaBhloみたいなカスの意見を戦士の総意と思わないでくれよw
こいつが白虎パンツ取れない僻みで言ってるだけだw

251: 名も無き軍師:05/08/03 17:20 ID:NzCrOrYo
ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

白虎佩楯:防42 DEX+15 耐
雷+50 ヘイスト+5%Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

ボムの魂 D74 隔192 耐火-6 攻+12 追加効果:火ダメージ Lv63〜 戦シ暗忍.

ダスク装備して当たらない射撃でアシッドでも撃つのか?
半ズボン履いてボム装備したほうがまし



252: 名も無き軍師:05/08/03 17:27 ID:T1K0uc4I
>>251
ダスクはいて、ボム装備しちゃだめなのか?

253: 名も無き軍師:05/08/03 17:37 ID:1SMlqY0.
無理に戦士がアシッド入れなくても良かったからな
ほぼPTに狩人いたし

今じゃ狩人がメリポで(´・ω・`)としてて人が少なくなってきて、
前みたいにダメひゃっほいしたかったらシーフとか戦士が撃たないといけなくなってきた

254: 名も無き軍師:05/08/03 18:17 ID:HVCQ8Ewo
いまやユニクロ装備の白虎脚が、取れて嬉しい戦死君がPOPしてるな。
メリポ戦士は、優先するなら 攻ステ>ヘイスト装備 で良い。
ダスク脚買えないなら、白虎脚で我慢汁。


255: 名も無き軍師:05/08/03 18:24 ID:HVCQ8Ewo
例えば、
通常攻撃で150〜60とバラツキを
攻ステ上げて150〜110になる。
Rep取ればすぐわかる、否定したいならRep取って来い。

白虎脚で行くなら、他の手・頭・腰・足で+ヘイスト装備を充実しないと
意味ねぇよ。



256: 名も無き軍師:05/08/03 18:30 ID:HVCQ8Ewo
Dポン相手なら
攻ステ目安として、だいたいだけど攻450。
バーサクして攻550超えるくらいで。


257: 名も無き軍師:05/08/03 18:40 ID:yUXMfO4Q
>>254
俺が持ってるrepはってやろうか?
つーか、戦士前スレでヘイスト装備戦士となしの戦士のrepが張ってあったと思うが。

もちろん百虎だけでは効果が薄いが、別にどっちかの装備でFAとか言ってるのはアホ。
戦士スレ帰れ。

258: 名も無き軍師:05/08/03 18:41 ID:WdfeWXJc
>白虎脚で行くなら、他の手・頭・腰・足で+ヘイスト装備を充実しないと
>意味ねぇよ。

忍戦75で意見。激しく同意。
中途半端はだめだな。特にこのゲームは。

白虎脚戦士で多いのが、左手ジュワ^^;

確か戦士スレででたRepでは、総ダメ比較

1.ウッド(斧)*ジャガー(斧)
2.ウッド(斧)*ジュワ(片手剣)

だったはず。

259: 名も無き軍師:05/08/03 18:47 ID:WdfeWXJc
>>257 メリポ隔離スレだからココで話させたほうがいいよ
戦士スレでやられたらタマランっす。

260: 名も無き軍師:05/08/03 19:03 ID:yUXMfO4Q
なんで百虎戦士が、他のヘイスト装備なしという前提でになってるのかがわからんな。


261: 名も無き軍師:05/08/03 19:06 ID:sMDU5wKI
ウッド・ジャガー、ウッド・ジュワ、不動・不動(忍はうろ覚え)の三者のメリポで
ウッド・ジャガーは手数少ないけど総ダメトップ、ウッド・ジュワと忍は手数も総ダメもほぼ一緒ってRepがあったな

262: 名も無き軍師:05/08/03 19:20 ID:yUXMfO4Q
>>255
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549922/895-896

優しい俺が見つけてきてやったぞ。具体的な装備は分からんが10%程度のヘイスト装備
だろう。一撃、ランページの平均は確かに上だが、通常の与ダメトータルも10%程度の
ヘイスト装備戦士に負けてる。

素破と百虎でもう10%だ。
ダスク脚の攻撃15があればこれはひっくり返るのか?

5%程度が意味ないなら、お前は素破も装備してないのか?

263: 名も無き軍師:05/08/03 19:25 ID:yUXMfO4Q
ちなみに俺は白虎もってないw

戦士の時はダスク脚だwwwwww
いまびゃっこで何で漢字が出ないのか悩んでたら、根本的に百じゃなかったと
気がついたアホですおorz

詩人がいたらパンサーHQ、ダスク手、ダスク脚足、素破にしてます。
白虎欲しいな。

264: 名も無き軍師:05/08/03 19:36 ID:sVrE4ozQ
>>262
10%ヘイストブーストしている部分を、攻+装備に変えた場合と比較しないとダメだろw
てか必死すぎ・・・・wおちつけypw

265: 名も無き軍師:05/08/03 19:41 ID:yUXMfO4Q
>>264
それはわかるけどさ。何でFAを出したがるのか分からないわけよ。

非現実的な仮定をしてみる。
お互い全身同じ装備、同じ種族、違うのはダスク脚と百虎だけとしよう。

片方は攻撃15多いわけだ。
片方はヘイスト5%分多く殴れるわけだ。

攻撃+15は、この多く殴れるのをリカバリーできるほど平均ダメージを底上げできるのかな?

266: 名も無き軍師:05/08/03 20:02 ID:IfzfoN0E
白虎はDEX+15の命中7.5とクリティカルアップもあるしな。


267: 名も無き軍師:05/08/03 20:34 ID:NcOIwRPw
荒れるから、個人的意見として言わせてもらうが。
なんでサブジュワすんのかなぁって思うよ。
俺もメインジャガ、イーターサブジュワとメインサブ共に斧でのレップは
何回か取ったけど、斧X2がいつも総ダメ上だった。
一つの選択肢としてサブジュワは有りかもしれんけど、必死に装備する武器
でもないよ。少なくても、メイン斧サブジュワ>斧X2の図式は殆どの局面
でないと思う。もちろんメリポの話でな。リィデルは持ってないからしらんけど
時給が変わるほどすごいのか?

268: 名も無き軍師:05/08/03 20:44 ID:Mx3O17Ok
>>254
FA厨カワイソス(´Д⊂

269: 名も無き軍師:05/08/03 22:00 ID:udZp7clA
>>267
本人が気分良くなるんだろう、ガシガシ殴るから。
与TP?シラネ。

270: 名も無き軍師:05/08/03 22:06 ID:8HGXnhyc
つうか着替えろ!でFA。

271: 名も無き軍師:05/08/03 22:10 ID:HoXfAFxE
5%ってことは平均50ダメとしたら2.5ダメ増えれば通常攻撃では同等か

272: 名も無き軍師:05/08/04 01:49 ID:0WJDz7wE
ごめん。NQのダスク脚は攻+14だったな。俺のが15だから間違えたwwww

273: フェイスレス:05/08/04 02:27 ID:8mBGg8yc
272のダスク脚を分解!(゚д゚)

274: 名も無き軍師:05/08/04 03:07 ID:qws9Gp3w
俺は白虎使ってるなあ
体感じゃ難しいだろうけどrep取れる環境だとクリupの効果は大きいよ。
DEXブーストには白虎が必要だから白虎。
DEX+15は大きい、攻+14程度は特に戦士はバーサクあるし他の部分で補える
メリポは詩人良くいるしメヌメヌ条件での攻+14は効果薄いよ。
戦士でもクリ10%程度はいける、10%超えると平均ダメあからさまに上がるよ。
DEXは110ぐらいブーストしないと足りないものだけどね。
命中面で他ジョブより有利な戦士はステやヘイストup装備をつけやすい。

275: 名も無き軍師:05/08/04 03:47 ID:AnsQWkW.
普通にヘイストがすごいだろ、
誰かがヘイストに疑問出したとこで全員右に習えでそういってるようにしかみえんが、
ヘイスト+なきゃあれはだれもつけない。
空蝉のリキャとかじゃなくて普通にヘイスト+がでかい

276: 名も無き軍師:05/08/04 04:38 ID:6g3.JFT.
>>267
私のrepはジャガージュワ>ウッドジャガーのrepが多いな。
WS回数が圧倒するのがやってる方としても楽しい。

277: 名も無き軍師:05/08/04 04:50 ID:4.6/JVqI
10回殴って1回WSうったら終わるメリポでのヘイスト5%なんて大して意味無いけどね。

278: 名も無き軍師:05/08/04 05:33 ID:P0XnrzEU
与TP与TP言う奴に限って、敵のWSがTP100即撃ちのみだと思ってるんだよな。

279: 名も無き軍師:05/08/04 06:20 ID:.kxRhUis
>>276
結局、武器以外の装備が同じとは限らないんだから武器だけでジュワとウッドで
言い争ったところで意味無いと思うがな。ヘイストvs攻 ブーストも同じ
結局、戦スレで決着付かなかったんだからここでやっても付かないと思うがどうよ?

>276 とは別の話だが、各自の rep 最高の組み合わせにしていったとして
ポップ待ちでチェーン切る位ならPTに合わせてバランスとってチェーン
繋げた方が総取得経験値は上がる。どっち重視しようが、メリポやってる
時点で既に狩場に対して過剰な装備なんだから別にどっちだって同じ。
そんなことより、何も考えずにひゃっぽいしまくって、次の獲物が来る前に
雑魚相手にタイムアタックするやつを何とかしてくれ
墓移動狩りでチェーンが30続かないなんてどうかしてるw


280: 名も無き軍師:05/08/04 06:42 ID:nj7BhGuM
>>275
俺はDEX+15のみでも欲しいなあ

281: 名も無き軍師:05/08/04 07:13 ID:6g3.JFT.
>>279
言い争いする予定はないよ
ウッドジャガー、ジャガージュワ、ウッドジュワ
あたりはメリポ片手剣前提なら性能的にそうは変わらないと思ってる。

その為にウッドジャガーの方が強いって情報だけでは勿体ないなとね。

ちなみにジャガージュワよりウッドジャガーやイータージャガーの方が強いってrepも見せて貰ったことある
其れぐらい大きな差はないモノだと思う

282: 名も無き軍師:05/08/04 07:43 ID:pRRlBZ.o
他ジョブですまんが、今まで自分や他人の戦戦Rep見てる限りだと
ヘイスト装備+ジャガジュワ(orイータジュワ)

攻&STR装備+ウッドジャガー(orイータジャガー)
(WSはどちらも着替え)
だと後者が若干強い感じ。

ただ、同時に比べたRepだと共に命中率95%キャップで
ジャガジュワが開幕挑発請け負ってタゲ7割持ってても
トータルダメージがわずかな差だったので
実際は大差ないんじゃないかしら。

バランス型の手数系、時折アンビリバボーなランペを放つ一撃系
両方揃った時が見てて一番楽しいw

283: 名も無き軍師:05/08/04 07:56 ID:0WJDz7wE
>>277
魔法のヘイストもついでだからもらっとけよw

284: 名も無き軍師:05/08/04 08:53 ID:xjreYRHE
ジュワにしろリディルにしろ、剣スキルちゃんとあげてるのかどうかという
点が抜けてるRepが多いからなあ
ウッドジュワってのは俺的には微妙だと思ってしまう
ランペの一撃あげたいのかTPあげたいのか、コンセプトよくわからんし
なんにしろ中途半端な印象
このゲーム、何をするにも中途半端が一番ダメなのは皆経験的にわかってると思う
サブ片手剣ならメインイーターorジャガーがいいと思うんだけどなー


285: 名も無き軍師:05/08/04 09:22 ID:TLSp6kXs
>>283
両方の戦士にヘイストかけてやれよ。
今自分が使ってる両手の武器に白虎ありでヘイストもらったときと
無しでヘイストもらったときの攻撃間隔計算してみたら?
白虎ありと無しで1分以内で終わるようなメリポの戦闘で攻撃回数に差が出るかどうか。
HVCQ8Ewoの言うとおりヘイスト装備はとことんしないと意味は無い。

286: 名も無き軍師:05/08/04 09:27 ID:TLSp6kXs
だからといってダスク脚のほうがいいとは思わないけどねw
DEX+15は普通にいいと思う。

287: 名も無き軍師:05/08/04 09:42 ID:0WJDz7wE
>>285
俺だって白虎単独ではヘイストで受ける恩恵は薄いとは思う。
少なくとも素破当たりが欲しいかな。

結局は実際に持ってるほかの装備や、PT構成、食事や、敵などで変えたり
煮詰めたりしていくもんだろう。

白虎もダスク脚もいい装備。なんでダスク脚でFAなんて話になるんじゃろね。
それでちょっともともとアホだったがアホがヒートアップした。すまなんだ。



288: 名も無き軍師:05/08/04 09:46 ID:AYW0k9Po
メリポで戦士って攻撃力いくつくらいあんの?
例えば450とするとダスクで攻撃+14で3.1%の
攻撃力アップ 普通に手数5%アップがいいだろ 
加えてDEX15で命中、クリ率アップ 

今時ダスク手、足、脚なんて前衛ジョブやってたらみんなもってるべ
ダスクは着替え用だろ。何故脚だけが話題になるかわからん
唯一の高額装備で半ズボン取れない必死な貧乏人か?

289: 名も無き軍師:05/08/04 09:53 ID:nBwgEqqE
中途半端でもrep見ればきちんと機能はしているお。
体感しにくいというだけで。
どれか一つにしぼってブーストすれば確かに体感出来るから分かり易いけど、
バランスよく上げるのはダメってのは都市伝説かと。


290: 名も無き軍師:05/08/04 09:58 ID:0WJDz7wE
>>288
なんだか疲れてきたよ、俺はw

攻撃力は俺は400〜520と装備でいろいろかわる。なんとなく攻撃力450を
目安にしてSTRに振ったり、ヘイスト装備に振ったりしている。

ダスク手脚足を前衛ジョブみんなが持ってるとはすごい鯖だな。

291: 名も無き軍師:05/08/04 10:00 ID:yUXMfO4Q
>>288
あとは命中か。ウルガランや宿星は、Dポンより命中に振らないと90%を
切っちゃうからなー。

最近詩人しかしてないけど。

292: 名も無き軍師:05/08/04 10:07 ID:T1K0uc4I
しかし、ウッドジャガー、ウッドジュワ、ジャガージュワの話があるのに
なんでリディルのがないのかと思う、メイン後衛、今戦死の漏れがいる。

293: 名も無き軍師:05/08/04 10:24 ID:HP0RIW7U
そりゃ一般的に入手できる武器での話としてのサブ片手剣の有用性の話だから
でしょ。
ジュワウッドジャガーあたりは努力すれば誰でも入手できる可能性ある
リディルは一握りの人間しかとれない
あとどれが強いとか議論するまでもなくリディルは一歩抜けた存在ってことは
大体皆知ってる

294: 名も無き軍師:05/08/04 10:33 ID:vRZdXefU
戦士がスゴイってわかったわけだが、
HNMでは戦士をみかけない不具合。

295: 名も無き軍師:05/08/04 10:49 ID:yUXMfO4Q
>>292
俺のリディルジャガーのrepがあまりにも切ないのでな。
やっぱメリポを片手剣に振っておけばよかった。寿司を過信していた。

そのうち俺と分からない時期に張ってあげようw

296: 名も無き軍師:05/08/04 12:08 ID:9QfwAB/.
自分はリディル持っていて、75になるまで与ダメで負けることはなかったです。
しかし、メリポPTに入り負けたのは、黒帯モンク(これは圧倒的にw)、
ウッドジャガー白虎でメリポほぼ完成の戦士(空LS所属、競売で入手出来る
程度の装備)でした。
まあ、スッパとかも持ってない雑魚後続戦死なので参考にならないかもしれない
けども、装備やその他頑張ればリディル持ちにも勝てますよ、ってことで。
ただ、頑張る方向性としては、ジュワ持つよりも斧2刀で片手斧メリポ6段階
という方が強いような気はしますね。

297: 名も無き軍師:05/08/04 12:14 ID:yc5xFv9E
リディル持ってないやつ必死だねぇ〜
そういや夏か

298: 名も無き軍師:05/08/04 12:16 ID:HP0RIW7U
この流れで

297 : 名も無き軍師 :05/08/04 12:14 ID:yc5xFv9E
リディル持ってないやつ必死だねぇ〜
そういや夏か

意味わかんねwwww


299: 名も無き軍師:05/08/04 12:26 ID:wC1X.FtY
そもそも、野良で組むヤツ相手にリディル持ってる事期待するってのもナンセンスだしな。

300: 佐藤健一:05/08/04 12:41 ID:6Up6KAh6
育成代行間もなく押し出し



本ウェブは近い内に育成代行服務を押し出すことにします.服務項目は下記で:

1.信長の野望;2.エバークエストII;3.リネージュII.

この以上の三つゲームの育成代行がまだ時間に済ませて細かく設計の中

になっているので、この間に貴方から上での項目の育成代行にどんな貴重な

意見か要求でもあれば、遠慮しないでどんどん聞かせて頂きたいです.メール

でも連絡できるので、どうぞよろしくお願い致します.



gamehome007@infoseek.jp





301: 名も無き軍師:05/08/04 15:04 ID:NEUlzH.6
メリポで片手斧6段階ふると攻撃・命中どれくらいあがるんですか?

302: 名も無き軍師:05/08/04 15:18 ID:9QfwAB/.
命中10.9攻撃12

303: 名も無き軍師:05/08/04 15:18 ID:reynHXoo
上昇したスキル相当分だけ上がりますよ

304: 名も無き軍師:05/08/04 16:11 ID:NEUlzH.6
なるほどありがとう。
ボムの魂とライフベルト分くらい上昇するんですね。

305: 名も無き軍師:05/08/04 17:13 ID:GqEr/wME
昔は狩モ支配だったけど狩の衰退で戦支配に変わりましたね

306: 名も無き軍師:05/08/04 17:49 ID:GiGwQjvk
ウッドジャガ戦士はメリポ楽しめる仕様だが
狩人ときたら・・・はぁ

307: 名も無き軍師:05/08/04 18:02 ID:fEdTTqdk
狩人はメリポに限らずメリポまでのれべらーげでもかなりションボリなショブになっちゃったよな


308: 名も無き軍師:05/08/04 18:14 ID:.tPNN2GM
レベル上げなんて忍狩詩がいたらあとは適当で5チェーン連発時給6000余裕だったのにな。
今じゃ狩人時代の感覚で忍狩詩集めても5チェーンすら苦しい。


309: 名も無き軍師:05/08/04 18:26 ID:KZs63lMk
戦やってるがフォーテテュアクス手に入れたんだがこれヤバイね

Repでサポ忍ジャガリディル>サポシフォーテテュ≒サポ忍ウッドジャガ
(但しメリポ片手剣+12 両手斧+4 DA+5 クリ+3)
 
さすがにリディル+ランペの壁は越せなかったが斧2本とほぼ同等だった
他ジョブでメリポ装備にヴァルチャー装備が乱入してくるとまた違ってきそうな予感
ソボロ侍が化けるのかなと思ってたがヴァルチャ槍の竜とか化けるかもしれん



310: 名も無き軍師:05/08/04 18:40 ID:BQz.i9YE
ウルガランにて
忍戦侍侍詩赤全員75の構成で狩り行ってきたけど美味いね
時給8000近く、狩人死んで侍の株が上がった感じ

と書いてみたものの過去ログ読んでないんで
既出だったらごめんちゃい

311: 名も無き軍師:05/08/04 18:45 ID:DUx2cPBE
>>307
狩はちょっとやりすぎ、下手すると斧リディルの暗黒二刀流にも負けるかもね。

312: 名も無き軍師:05/08/05 01:30 ID:MuDpcblE
ヘイストって例え5%でも効果はある。簡単に説明してみる。

魔法や忍術、アイテムででるゲージを思い浮かべてみてくれ。
ゲージがMAXになると1回殴れる。
んでブーストなしの戦A、5%ブーストの戦Bがいたとする。

Aからみて
1回目=AB同時殴り
2回目=ゲージが95%の時、Bが殴り
3回目=ゲージが90%の時、Bが殴り
4回目=ゲージが85%の時、Bが殴り
5回目=ゲージが80%の時、Bが殴り
6回目=ゲージが75%の時、Bが殴り
7回目=ゲージが70%の時、Bが殴り
8回目=ゲージが65%の時、Bが殴り
9回目=ゲージが60%の時、Bが殴り

例えば8回と65〜99.99%の時間で戦闘が終わったとする。
Aは8回、Bは9回殴れる。8回と0%〜64.99%の時間で
終わったら両方8回。
毎回Aがとどめをさせるならいいが、そんなことはないだろう。
その場合、単純に考えて1/3の確率でBが1回余分に殴れる。
10回やそこらしか殴らないのにヘイスト5%程度で殴り回数が
増えるのはそのため。

313: 名も無き軍師:05/08/05 01:57 ID:YGkFerY6
>>310
まぁ侍自体は強化が合ったわけでもなんでもなく、逆に弓侍が大幅弱体なんだがな
それで「株が上がった」とかマジ笑わせる

いかにヴァナに見る眼がないフシアナ達が多かったって事ですかねぇ?

314: 名も無き軍師:05/08/05 03:09 ID:e/HBJTBM
侍は元々プロMの迎え火とか、裏闇王あたりでの瞬発力は評価高かったからなぁ
それでこの機会だし上げておいても損はない、って考えるのは多そうだ

315: 名も無き軍師:05/08/05 03:20 ID:9NEpl3hQ
>>314
それ全部サポ狩の話だろう。
サポ狩はもう死んだぞ。


316: 名も無き軍師:05/08/05 04:31 ID:WtZNGQSo
>>309
1回のレベル上げで石何個消費すんの?
2時間で500個くらい?

317: 名も無き軍師:05/08/05 05:45 ID:GWt0OvsY
ほぼジュワとかと同じくらい発動するらいしいからな
少なく見てもメリポの戦闘時間で考えてだが、1戦闘あたり6.7個は使うんじゃないか?
で、1時間に60匹倒すとしたら・・・360~420
1戦闘5個としても300・・・ちょっと実用的じゃない気がするな
アルタユでメリポして組織拾いつつならともかく

でも使えたら現状最強クラスの武器だよなぁ(リディルとの比較除く)

318: 名も無き軍師:05/08/05 05:47 ID:GWt0OvsY
と思ったけどD値結構低いしそれほどでもないか
俺赤なもんで片手剣のことだけ考えてレスしてしまった(´Д`;)

319: 名も無き軍師:05/08/05 06:05 ID:fkoiVyrU
つかフォーテテュアクスってどうやって手に入れるの?

320: 名も無き軍師:05/08/05 06:55 ID:4oFtjqbg
>313-315の流れで不意打ちくらった。

まぁ、破軍実装以降強い強い言われる割には全然さそわれねーけどな。
ぶっちゃけ装備流用で適当に上げた忍のが強い…

目から汗が…今日も暑くなりそうだ…

321: 名も無き軍師:05/08/05 07:04 ID:4eOGP.Bg
今回追加されたヴァルチャ石消費の複数回攻撃武器は、両手武器が有利だな

322: 名も無き軍師:05/08/05 09:16 ID:z3NONpNk
ラブハルバードは最強クラスの匂いがプンプンするぜぇ。
しかし、石消費するのか。
リディルジュワが強すぎたからなんだろうけどな。

323: 名も無き軍師:05/08/05 09:24 ID:kSso0gjs
3時間のメリポPTで暗黒が1030回くらい殴ってるrepがネ実にあったけど
仮に七徳武器がジュワと同じ程度の発動率で
フォーティテュアクスなら、3時間で500個以上のヴァルチャストーン消費しそうだな
器官が競売に出せるようにならないと相当きつそう

324: 名も無き軍師:05/08/05 09:36 ID:4a5gHQU6
あんまり強いと「アルタユ行けないあんこくwは希望出さないで下さいね^^;」ってなるよな
プロMを超ジョブ縛りにしておいて高性能装備と絡ませる■にはほんと頭が下がります

325: 名も無き軍師:05/08/05 09:43 ID:NXXHItDQ
>>323
上質器官はバザーで売れる。もう少し七徳武器が売れるようになったら、黒あたりが
余った上質器官を売るでしょうね。値段は知らん。

326: 名も無き軍師:05/08/05 13:02 ID:wC1X.FtY
上質器官消費する武器群は、ある意味矢弾消費する狩人と同じ感覚なんだろうね。
邪推だけど今回の遠隔を微妙にさせた理由はこのためもあるんじゃないかと思う位。
例えば今回の目玉の上質器官消費する武器群が強くても、修正前の狩と同じくらいなら
「なんだがんばって期間使っても狩と同じじゃんwめんどくせー、狩サイキョーw」みたいになって
折角のアイデアも死ぬからバランスとったとか。
まあ良いけど、確かに強そうだよねえ、両手系の上質器官消費する武器群。

327: 名も無き軍師:05/08/05 13:35 ID:FGvwsAIk
>326
>確かに強そうだよねえ、両手系の上質器官消費する武器群。
両手剣と鎌が存在しない不具合について…(つД`)


328: 名も無き軍師:05/08/05 13:41 ID:Pp8i6TnU
両手でも斧と棍はクソだわ…
消去法で槍だけになるな

329: 名も無き軍師:05/08/05 14:31 ID:/kCn3GDY
>>327
両手刀もない訳ですが…

330: 名も無き軍師:05/08/05 14:59 ID:FGvwsAIk
>329
ごめん、素で忘れてた…
まあ、両手刀には、ソボロ助広 Rare Ex D40 隔450 時々2-3回攻撃 Lv50〜 侍
が有るって事で許して…だめかな?(^_^;

331: 名も無き軍師:05/08/05 17:06 ID:MlsT/xzg
しかしこの2回攻撃武器は入手難度がジュワの比ではない罠

332: 名も無き軍師:05/08/05 18:16 ID:5y8ECffY
フェイスバグナウは簡単に取れそうだけど性能がなぁ・・・。
ストーンの消費量もハンパなさそう。

333: 名も無き軍師:05/08/06 01:26 ID:fkoiVyrU
ヴァルチャストーンで複数攻撃系の装備ってどうやってとるの?

334: 名も無き軍師:05/08/06 03:15 ID:C38bRF7k
>>333
中学生か?
っつか最近こういう書き込み多すぎ、まずはぐぐってこい

335: 名も無き軍師:05/08/06 04:02 ID:i4l6GsSc
>>333
ここで聞いたところではいそうですかと
すぐに取りにいけるようなモノでもない。
取り敢えず2個前のレスをよく読め。

336: 名も無き軍師:05/08/06 04:44 ID:fkoiVyrU
けち><

337: 名も無き軍師:05/08/06 05:14 ID:SAGZbjk.
>312
命中率100%ならな

338: 名も無き軍師:05/08/06 11:13 ID:ibEXSuTQ
フォーテテュアクスって使えないのか・・・
一番取り安いんだけどな(7つの中では)

339: 名も無き軍師:05/08/07 03:01 ID:GefQFlW6
ナイトなんだが、今週75になった
で、メリポ調べたら、なにやらナイトは旗色が悪い様子
所持金がデフォで10万切ってる俺には無理な装備のオンパレード
74のレベル上げと75のメリポではこうも変わるものなのか?

ナイトやってる方々
本当に防御装備ではメリポに参加してないの?
参加するなとか、金策しろっていう話じゃなくて
ぶっちゃけたところを、さ
普通にレベル上げ感覚でいけるんじゃないの?
時給はソラ下がるだろうケドさ
ヴァナにいるレベル上げPT全てが時給7〜10kとかじゃないでしょ?
妥協しまくってるPT、あるっしょ?

340: 名も無き軍師:05/08/07 03:21 ID:278dRxDU

      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


341: 名も無き軍師:05/08/07 03:24 ID:i4l6GsSc
>>339
所持金がデフォで10万切ってるって事は、アダマンとか無いのかい?
あと食事は?防御装備でとか言うが、まずそこら辺の努力はちゃんとやってるの?
それにナイトやってるなら解るだろうけど、アダマン着る73辺りから
もう防御上げてもたいして変わらないから、タゲ固定するならドラ寿司とか食ったほうが良いかと。
常時ディフェではなく、臨機応変にバーサクも使い分けてボーパルで削るように。
装備もそりゃカンパニ2刀でバーニーホーバーとか高額装備がベストではあるが、
別にサポ戦アダマンとかでも工夫次第では立ち回れる。
ただ全く向上心が無く、金ねーし使いたくね−し今のままでいーじゃんってんなら、
他の稼ぎたいメンバーの足引っ張って他人に迷惑掛けるだけなので
これ以上がんばってるナイトのイメージ悪くするからやめておくれ。

342: 名も無き軍師:05/08/07 03:27 ID:s1kOuBEI
デコポン広場独占できればナ盾PTでも時給6500いける
ナのタゲ取り率は60%もいかないだろうがな・・・

343: 名も無き軍師:05/08/07 03:30 ID:9NEpl3hQ
>>339
そのままの装備でもメリポ時給8000以上出す方法はある。
リーダーして忍者と詩人を誘って前衛4にする。忍ナ戦モ赤詩のような感じでいい。
余計な被ダメ受けないためにサポ忍で行ってスシ食って殴ってろ。
構成によっては釣りもやれよ。
墓でナモモ白赤詩、ナモモモ赤詩でもいい。
これは両手棍使えないと超寄生虫になるので注意。

自分がサポ戦でメイン盾しないと我慢できないと言うのなら、正直メリポPTはやめとけ。
かわいそうだけどそれが現実。


344: 名も無き軍師:05/08/07 03:55 ID:wq5ADM8k
75で所持金10マソ切ってるとかありえねぇよ・・・
その過程で印章かなりたまるだろ? 神でも人でも通えば金なんていくらでもはいるぞ

345: 名も無き軍師:05/08/07 04:19 ID:qws9Gp3w
妥協というよりも他の手段を考えるというか。
今ある装備でできること考えればいいじゃないか。
それに>344の言うとおりBCとかいける程度の印象なりなんなりあるはず。
印章無いなら仕方ないがあるならBC主題するなりなんなり努力汁。
何かしら工夫すれば、それ相応の見返りはあるものさ。


346: 名も無き軍師:05/08/07 04:28 ID:qws9Gp3w
印象→印章 主題→主催に脳内変換ヨロ orz

347: 名も無き軍師:05/08/07 09:06 ID:8q4VLFiU
>>339
メリポで妥協しまくりPTなんてないぞ
少しなら大丈夫だがな
つーか、とりあえずオマエの防御装備で参加してみれ
2度と誰も誘ってこんくなるから、それが現実ってやつ

散々既出だが、ナイトが悪いってワケじゃない
70台のLv全てと同居するメリポ狩場が悪いのよ
とて連戦じゃどうしてもアタッカーメインになる
ナシ黒イラネって、ジョブの性能とか中身の人とか無視した風潮になるのは無理もない話さ

348: 名も無き軍師:05/08/07 10:41 ID:AtD3m/9c
>>339
メリポだと敵がほとんどとて〜弱めのとてとてなわけよ。墓クフタルではつよも
登場。メリポ戦士やモンクの攻撃が強くて、ナイトがヘイトを稼ぐ暇がない。
ましてやゴーレム相手に土杖もってタコス食べてディフェンダーはって0ダメを
連発するような状態では、ランページ一発でタゲは二度と戻ってこない。

レベル上げとメリポは全く違うので、個人的にはメリポで時給7000切るとちょっと
モヤモヤするな。時給上げるために俺はメインジョブではなく詩人でいってるわけだし。

349: 名も無き軍師:05/08/07 11:28 ID:AtD3m/9c
>>339
ぶっちゃけた事を聞きたいみたいなので、ぶっちゃけた事を言うとサチコメで
サポ忍者○ アタッカー装備○って書いてないナイトはlv75に人がいなくても
誘わない。

盾志向のナイトを誘うより、lv74の他ジョブ誘ったほうがまし。

ただこれはあくまでも時給優先の話で、連携するようなPTつくればいいんじゃないかな。
確か70スレと一緒だった頃時給なんて気にしないって人がたくさんいたから。

ついでに俺のフレのアタッカーナイトは強い。がんばれ。ナイトの仕事を盾だけにしておく
のは出来ることを自分でせばめてるぞ。ENMとか金稼ぐチャンスはあるじゃないか。ついでに
ポイントも入ってうまー。

350: 名も無き軍師:05/08/07 12:35 ID:ndFhn3CQ
漏れは忍者だがいつも時給4500〜7000くらいだな。
まぁ5000割るようなときはマズーと思うしPTメンバーにも申し訳なく思うけど、
蝉4+赤詩でも8,000超えたことはないし。

まー漏れがヘタレ、装備がヘボいのは全く否定するつもりはないが、
前衛4のうち忍者1人がヘボいくらいでそんなに稼ぎ落ちるもんなんかね?


351: 名も無き軍師:05/08/07 14:02 ID:AziW.dGs
装備は人それぞれなので批判する気は無いが
自分が悪くても周りが良ければ大丈夫じゃね?っていう
寄生虫の考え方が前面に押し出されてるのは恥ずかしくないのかね・・

352: 名も無き軍師:05/08/07 14:16 ID:wC1X.FtY
叩くわけではないが>>339見てて、よくハズレと言われるメリポPTでの
オール75、サチコに思いっきり「ノンストップメリポ希望・コンバ短縮-100秒です!」
なんてアピールしてる赤誘ってロメ部屋でキャンプ釣り、
空いてても5チェ回しで単体100以下、更に枯れてきて「あうー、敵がいなーい;;」
「まあ、まったり稼げてて良いよね^^w」「時給3kは稼げてれば御の字でしょ^^」
なんてのたまってた詩リーダーでのコンビのフルアダマンに土杖タブタコスのナイトの事思い出した。

ちなみにメリポ慣れしてそうだった赤は終始暇そうで30分経って
そのヌルいセリフ聞いた直後からガンガン釣りに行って(詩リーダー動かないタイプ)
1時間チョイしたくらいで用事思い出して抜けた。漏れもついでに抜けて解散w

353: 名も無き軍師:05/08/07 14:47 ID:bxP7IxPk
装備とかに関しては他人がどうこういうことじゃないが
寄生的な根性はどうかと思うな・・・
75は装備が急激によくなったりするから差は出るし時給にも影響出るよ
相当の装備差での場合だけどね
リダやってるなら最近リーダーする人少ないし、それだけでも価値はあるw

354: 名も無き軍師:05/08/07 16:37 ID:AtD3m/9c
>>350
時給8000なんてそれほど難しくないけどな。
■詩人を入れる
■全員メリポになれてる
■そこそこメリポで鍛えてる
■そこそこ装備を整えてる。廃装備でなくともOK
■とりあえず思いっきりぶん殴って、WS即うち
■前衛はタゲをとることを気にしない。空蝉できちんと避ける。
■盾役ではなく開幕挑発係と気持ちを入れ替える
■詩人がアクティブに釣る。できればPOP場所を把握しておきたい。

こんなもんで楽に時給8000は越えると思うんだけど。
やっぱりポイントは詩人が、いい具合に釣りしてくれるかだな。やっぱり
前衛も持ってる詩人のほうがメリポではいい働きする感じ。

後衛は詩赤でも詩白でも詩召でもそんな変わる気はしない。俺は詩白が
多い。Aポンも一回殲滅した後は、そんな強化かかってないしね。

355: 名も無き軍師:05/08/07 17:26 ID:YygR2l8k
それ全然楽じゃないから・・・

俺のメリポする時は、
希望出してる人 6割ガイジン 4割日本人
75希望だしは全エリアサーチで10人いれば多い方
詩モは希望出してるのを見たことが無い 
だいたい74と75の混成PTになる 半分はガイジン 
そしてガイジンPTは連携したがり、釣りが遅い、移動狩りしない。

>>354
そんだけ恵まれてりゃ時給8000いくわな・・
あと装備をそこそこ整えてるって、そのそこそこは戦士だとジャガー持ちくらいのことだよな?
廃装備はリディルクラクラのことをさすんだよな? 
普通のちょっといいユニクロ装備じゃ時給8000なんか天地がひっくり返ってもありえんな
俺はメリポで会う戦士はランペは600いきゃいい方なのばっかだぜ 
片手斧のダメがデコポンに80とかだ メヌメヌでだ。 まじありえねー 
すまん愚痴っちまった・・




356: 名も無き軍師:05/08/07 18:17 ID:NJ2Sdxa2
>>355
どこの鯖かしらないがひどいな。
まさかとは思うがリーダーするときに希望玉ないやつしか誘ってないんじゃないだろうな?
俺がリーダーやるときはまず詩人から確保してる。
詩人いなかったらはっきり言ってメリポに行く気にならない。
「こんばんは 希望のないところ失礼します。メリポPTを作ろうと思うのですがご一緒しませんか?^^」
これがデフォ。
詩人を捕まえたら赤に声をかけつつモンクと戦士にTellを打つ。
詩人と赤はよく無視ってくるからめげずに次にTellを打つ。

メリポリーダーやるときはいつも上のことやってるわ。ちなみに狩場はウルガラン1択w好きだからw
リディルクラクラの廃戦士か黒帯デストモンクが混ざると時給は1万超えてくるよ。
354の言う時給8000PTってのはまさにそんな感じ。

後戦士を名前を覚えるのは大事かな。
装備によって波ありすぎるから。
両手片手剣で潜在外ししてた奴は二度と誘わないと心に決めた初夏。

357: 356:05/08/07 18:32 ID:NJ2Sdxa2
ごめ。
希望玉だしてる奴しか誘ってないんじゃないだろうな?
に訂正。


358: 名も無き軍師:05/08/07 18:56 ID:YygR2l8k
なるほどね 俺はそこまでリーダーやるタイプじゃないし、
リーダー経験もメリポでは薄い

まぁ時間帯が夜中〜朝方なのでガイジン支配なんで英語わからんからリーダーしたくないわけですが。

ウルガランは行ってみたいが移動がなー 上る時のコツがあればな 

359: 名も無き軍師:05/08/07 19:47 ID:.tPNN2GM
やっぱり時給1万前後を出すにはメリポ慣れしてるかどうかってのが大きいな。
無意味に挑発しないこと、TPをためないこと、開幕だろうがWS即ぶち込むこと、
さらに総ダメで負けないためにはバーサクとかのアビを可能な限り戦闘開始前に使う。
戦闘始まってからのんきにアビ使ってるやつは駄目すぎ。


360: 名も無き軍師:05/08/07 20:37 ID:AhaCJFTU
寄生的根性言われてもなー。事実寄生なんだから仕方ないだろ。
そもそも忍者なんか誘われるわけもないからもちろんオートリーダーだけどさ。


>>354
詩人入れる
 → 居なきゃリーダーやらないから大丈夫
全員メリポになれてる
 → そんなの組んでみなきゃ判らんってば
そこそこメリポで鍛えてる
 → まだメリポ10pちょっとしか稼いでない・・・
そこそこ装備を揃えてる
 → さっぱりw ギル換算で総資産1000万ちょいしかないしww
とりあえず思いっきりぶん殴って
 → メリポはいつもジョン+1www
前衛はタゲを・・・
 → 誰か取ってw蝉回らないww
盾役ではなく開幕挑発係と気持ちを入れ替える
 → 気持ちはね。
詩人がアクティブに釣る
 → 誰も行かないから漏れが釣りに行く・・・

ごめ、無理w
漏れ時給6000でいいわ。。。

361: 名も無き軍師:05/08/07 20:55 ID:c26Y4pgY
>>360
ギル換算で1000万しか試算がないということはジョン+1が半分以上だろうから
落人とかはないってことかの?
ぶっちゃけ俺としてはジョン着て殴ってくれるだけであんたは当たり忍者よ。
AF1胴の方が強いらしいって話は置いといてな。
メリポに慣れてない忍者はスコピオ着て来るし。
迅で2〜300とか出されると萎える萎える。
全員メリポに慣れてるかわからないってのも
360がメリポの数こなしてれば同時間帯でメリポしてる奴の名前覚えてくるだろうし。
誰でもリーダーしてて最初のメリポから8000とかだしてるわけじゃないよ。
忍狩狩狩赤詩でしかPT組んでなかったやつはしらんが。

362: 名も無き軍師:05/08/07 21:01 ID:1kFmwMuM
>>356
お前俺みたいな奴だなw
誘い台詞までほぼ同じ、わろt

363: 名も無き軍師:05/08/08 00:58 ID:8q4VLFiU
>>354
戦士スレじゃ、リディルよか斧2つのが強いという結論に至ってるぞい
斧ってマンイとジャガーかな。ちょっと忘れたけどリディルマンセーは終わったっぽ

364: 名も無き軍師:05/08/08 01:02 ID:WtZNGQSo
今日の墓PT、モが全員サポ戦だった・・・
途中後衛のMPなくなって「MP休憩しましょうか^^」とかいってんのww
サポ忍で来いよボケナス!

365: 名も無き軍師:05/08/08 01:15 ID:h4R0EaKk
墓なら良いんでは。
むしろ墓じゃないんだからサポ忍で来いと言いたい。

366: 名も無き軍師:05/08/08 01:40 ID:TGfx81uc
リディル使うなら片手剣にメリポ全部じゃね。
斧使うなら片手斧にメリポ全部でしょ
人によってそのあたtりの事情もかわってくるから簡単にいえないだろ

367: 名も無き軍師:05/08/08 01:57 ID:TGfx81uc
それに墓は普通モンクサポ戦だろあそこは力押しが有効なんだから
それができないのはモンクの装備がショボイか構成が悪いとかじゃね
墓以外ならモ/忍で来いと思うけどなあ墓でサポ忍は普通しないだろ。
ぶっちゃけ墓はモモモ赤白詩以外の構成はやめとけ


368: 名も無き軍師:05/08/08 02:05 ID:9NEpl3hQ
墓のサポ戦が有効なのは後衛が白赤詩のときだけ。
モモモ白黒詩、モモモ黒赤詩、モモモ白黒赤、こういう構成だったらモンクはサポ忍にしたほうがいい。
全員サポ忍だとやりにくいので、一番ユニクロのやつがサポ戦で必要なときだけ挑発。
廃モならサポ忍でサポ戦ユニクロよりタゲ取るからな。

369: 名も無き軍師:05/08/08 02:31 ID:i4l6GsSc
墓はサポ戦だよなぁ。てかサポ忍って選択肢がどのジョブにも合わない。
>>364は被ダメを気にしてサポ忍で交わせと言いたいみたいだが、
それ仮にモンクが全員サポ忍でも、後衛の負担は変わらんよ。
ちなみにモンクではないが詩人がサポ忍で墓来てる状況ってのもあった。
フレの赤が「MP回らん。。。オマエよくこんなので赤で行ってMPもつな;;」と泣きのTellきたから
一体どんな編成なんだよと聞くとモモモ白赤詩の理想編成。
でも詩人はサポ忍。ケアルガ・ケアルガ2シャワーサポートないので
そら途中でMPも枯れるだろう。
サポ忍は他では有効ではあるが、墓にはちと合わない。

370: 名も無き軍師:05/08/08 02:57 ID:kkWJXUMA
ぶっちゃけ狩人はメリポじゃ要らない子?
1年と半年掛けてやっと狩人75にしたがスレ見てると狩人で行っても寄生してるみたいで忍びないんだが・・・
他ジョブ育てるって手もあるけど狩人のサポで使うジョブ以外ほとんど育ってないから時間的にも気力的にもムリポ


371: 名も無き軍師:05/08/08 02:59 ID:c5iOaknI
赤詩白にそれぞれ大きな役目があるからなぁ。
どれも外せないと思うよ。


372: 名も無き軍師:05/08/08 03:07 ID:c5iOaknI
>>370
そんなこと言ってるやつは、また同じことを繰り返させる原因にしかならないので
解約してください。

373: 名も無き軍師:05/08/08 03:38 ID:mjOzndb.
ル・メトの2Fエレベータ付近のアーン。
PM暁オファー以降を集めるのが今は厳しいですが
墓以降の黒パーティ、召パーティ用メリポ狩場に使えそうですね。
ペットジョブはいなくアスピル有効ジョブonly(1Fのとては獣確認)
HPも5500くらいでしょうか。黒4人もいれば精霊釣り=敵死亡です
時々起き上がってくれるので6,7チェーン(笑)
6人パーティで1チェーン200超え。Lv82-86?
与TP50ほどで倒すのでTP技は未確認。

374: 名も無き軍師:05/08/08 04:08 ID:hOlLQs3U
>>354
戦士スレじゃ、リディルよか斧2つのが強いという結論に至ってるぞい
斧ってマンイとジャガーかな。ちょっと忘れたけどリディルマンセーは終わったっぽ

は?w
リディル振り回してる戦士みて来いw

375: 名も無き軍師:05/08/08 04:19 ID:OC5L7LcI
アンカー間違えてるし引用の>つけてないし…。
もう寝た方がいいぞ!自分晒しageてるやん。

376: 名も無き軍師:05/08/08 04:23 ID:zLeH0WDQ
>>374
リディル持っててもそれに対応したメリポ・装備をしてるやつが少ないってこともあるんじゃない?
例えば斧2刀でのメリポ装備をした戦士がそのままサブをリディルにしたとしたら
それが強いかというと微妙だと思う
しっかり生かすならメリポ片手剣に全部振って命中装備も少し多めにしつつ
寿司を食うくらいが丁度いいんじゃないだろうか?

377: 名も無き軍師:05/08/08 04:33 ID:LivtXJo6
リディル持ってる戦士よりジュワ持ってる戦士の方が、サブ片手剣の装備の仕方が分かってる。

378: 名も無き軍師:05/08/08 04:34 ID:TGfx81uc
まあリディルもってるような奴は斧なんざ最強のもの持ってるだろ
金で買えるだからな。
やっぱメリポだな、こればかりは振りなおしになっちまうからなw
中の人のセンスと取捨選択によるものであって何が強いとかではない。

379: 名も無き軍師:05/08/08 04:44 ID:6I//p7OI
リディル・ジュワが高性能といっても所詮スキルBの武器にメリポ振るより
強さをもとめるならスキルAの武器にメリポ振るほうが理にかなってる
ような気もするだけどな
メインがナイトだというなら片手剣に振るのもわかるけどさ

380: 名も無き軍師:05/08/08 04:58 ID:fBQ5wZ8g
>>379
戦士だからサブリディルジュワが生きる。
まぁ、ナ/忍でもジュワ使えるけどな。

381: 名も無き軍師:05/08/08 06:34 ID:PVwVh.sE
墓で戦モモモ白詩(モンク3人サポ戦、俺白)だった時は
さすがに急用思いついて抜けようかと思った

382: 名も無き軍師:05/08/08 06:58 ID:ukVbMp66
墓が楽しいにはモンクだけ

383: 名も無き軍師:05/08/08 07:23 ID:/oMWJh/2
頭悪いのポップ( ;^,_ゝ^)ニ…ニコッ

384: 名も無き軍師:05/08/08 08:14 ID:QKD.EzVc
モンクさんって、ミッションでもレベリングでも常に強いけど、
墓だけはご一緒するのはちょっとしんどいです。
回復役で行くと、はらはらどきどきの連続なので (汗

385: 名も無き軍師:05/08/08 08:26 ID:4eOGP.Bg
スキルBとスキルA武器を二刀流すれば右手と左手で命中率に差が出る。
命中キャップさせるとスキルA武器の命中が無駄となる
逆に命中キャップさせないとスキルB武器がスカスカになる 実際はそこまでスカスカではないけどな
あとメリポのスキルアップの影響が半分になるし、確かに不利なことは多い。

でもなぁ リディルは別格だからなw 
実際は戦スレでもジュワでさえサブに持つことが有効といわれてる 少なくとも斧2本と同等の評価は受けてる
リディルはもうぶっ壊れすぎてるから話題にも上らないくらいだ


386: 名も無き軍師:05/08/08 10:14 ID:CddNfIvQ
>>379
メリポ振ってまで命中上げてまでするほどのD/間隔があるのがジュワリディル
D/間隔みるとあほなぐらいな数値がでるから一度見てみると良い
ちなみに素破&メリポ6段階で片手斧とほぼ同じスキルになるので命中率は問題なくなる。

まぁジュワ持ちの戦士は私含め何時かリディルに夢を抱いてる戦士とも言えるw

あと時々メリポ片手棍に全振りしてウッドクラクラ戦士に転生してくやつもいる

387: 名も無き軍師:05/08/08 10:22 ID:CddNfIvQ
>>355
ヘイスト装備とかしてる人は一撃は大して強くなかったりする
一撃のダメージだけじゃなくてrepみるともしかしたらその中の戦士にも強いのいたかもよ


>>363
嘘つくなw
どこの戦スレだw


>>379
メリポ振ってまで命中上げてまでするほどのD/間隔があるのがジュワリディル
D/間隔みるとあほなぐらいな数値がでるから一度見てみると良い
ちなみに素破&メリポ6段階で片手斧とほぼ同じスキルになるので命中率は問題なくなる。

まぁジュワ持ちの戦士は私含め何時かリディルに夢を抱いてる戦士とも言えるw

あと時々メリポ片手棍に全振りしてウッドクラクラ戦士に転生してくやつもいる

388: 名も無き軍師:05/08/08 10:23 ID:CddNfIvQ
悪い追記してたら何故か二重になってるところがでちまった、すまん

389: 名も無き軍師:05/08/08 11:49 ID:AtD3m/9c
バーサクではなく、DAにメリポを振ってる。
片手剣ではなく、片手斧にメリポ振ってる。
素破なし。

これらの条件を満たすと、リディルを持っていてもウッドジャガーの
メリポ戦士に負けることが可能となる。

390: 名も無き軍師:05/08/08 12:34 ID:yFxpz3Dw
でも、サブジュワはトータルダメにおいても弱いし^^;
リディルクラクラ持てないなら、サブは斧がイイよ。



391: ::05/08/08 12:55 ID:n5M4ALB2
>384
モモモ赤白詩なら白さんの負担はまだ少ないけど、その構成だと
ちと辛いね;

392: ::05/08/08 12:58 ID:n5M4ALB2
381だった、すいまそ。
墓で後衛2にはやったことないけど、ちと辛いような・・。
詩赤のコンビでも厳しいんじゃないのかな?

393: 名も無き軍師:05/08/08 13:01 ID:fEdTTqdk
戦モモモ赤詩で組まされたとき赤がもういっぱいいっぱいでつらそうだった
漏れは詩人な、前衛が4回死んでたりでプゲラだったlol
漏れと赤は死ななかったから2マソほど稼いだが前衛はみんな死んでたから-5000くらいか

394: 名も無き軍師[:05/08/08 13:29 ID:IH8gk3CI
誰も否定してないので知らないのかもしれないけど
メイン忍者の俺から一言いわせてもらうと
サポ忍の二刀流係数で減るのは1段階ごとにキッチリ5%です
素破装備して減るのもキッチリ5%です
二刀流2段階+素破で15%キッチリ減る
でヘイスト装備で減るのはこの15%を引いた値にヘイスト装備の%を掛けた分となります
よって以上の装備状態でヘイスト装備5%は85%×5%で4.25%
なので5%ととして比較するのではなく4.25%として比較してください
忍者の場合はもっと醜くて最高で二刀流4段階と装備で+15%出来るので
素で0.55%まで可能でそこにヘイスト装備しても65%×5%で2.75%しかヘイスト効果がありません
ではなぜ忍者で白虎が神かというと迅がDEX補正あるのと蝉のリキャストが縮まるからです
迅にDEX補正なくて蝉もしなくていいなら白虎よりレリック脚装備する忍者が殆どになるんでしょうけど・・・

395: 名も無き軍師:05/08/08 14:05 ID:IH8gk3CI
二刀流係数間違ってましたorz
レベル 係数
10 0.90
25 0.85
45 0.75
65 0.70

なのでサポ忍の場合は二刀流係数+素破で0.80です
なので80%×5%なので4%しかヘイスト効果ないことになります

396: 名も無き軍師:05/08/08 14:33 ID:sx6QUGOE
>>394
忍者のヘイストはパンサー 2%/ダスク手 3%/虎脚 5%/風魔 3%/スピベル 6%で19%な。

二刀流4段階+AF胴・素破で0.60
不動2本で隔(227x2)*0.60=272.4
たしか255を分母にしての%計算だったから19%は48/255。

てことは間隔221.1で両手が振れるってことになるんかな。
片手110.5としてもD38だから、D/隔は0.343?

適当なので間違ってたらスマソ。

397: 名も無き軍師:05/08/08 14:53 ID:IH8gk3CI
パンサーの2%の為にオプチ犠牲にする人もいないと思うけどな〜
もちろんメリポでの話ね

忍スレで単純に攻撃のみを見たときに
「レリック脚(二刀流1段階UP)と白虎でどっちが与ダメ多いか」
っていう話があったけど「一緒くらいじゃ?」という意見が多かった。
忍には迅にDEX補正があるが戦士は素の二刀流係数が低いので効果としては同じくらいかな?
「白虎のDEX+、ヘイスト5%」で実際の効果は二刀流係数0.05UPくらい
と考えていいんじゃないかな?
戦士で二刀流係数0.05UPと攻撃+14を比較した時にあなたならどっちを装備しますか?

398: 名も無き軍師:05/08/08 14:54 ID:R191gbtU
>>394
忍スレでは二刀流係数とヘイスト〈装備と魔法どちらも〉は別枠という
事になっているけれど?だから他にヘイスト装備なきゃ白虎はそのまま5%ヘイスト

それと、二刀流係数も早くするんだから、0.85が0.80になれば5%ヘイスト以上だよ
だからAF2脚と白虎をそのまま比べると、AF2脚の方が攻撃間隔短縮においては
若干だが優秀になる、ということ

見た目の%よりも効果が小さく見えるのは数字が大きくなっていくものの方だろう
黒とかの魔攻+装備とか〈モルダバの効果が5%よりも小さい、とかね〉

399: 名も無き軍師:05/08/08 15:35 ID:IH8gk3CI
>>398
それは蝉リキャスト短縮の話で二刀流係数はヘイスト装備で早くならない
レスする前に忍スレちゃんと読んだほうがいいですよ

400: 名も無き軍師:05/08/08 15:43 ID:R191gbtU
>>399
いや、だから二刀流係数とヘイスト装備のヘイストは別枠ですよ、ってこと

>それと、二刀流係数も早くするんだから
ここは言葉が悪かった、スマン。二刀流係数は短縮される場合、0.85と0.80だと
5%以上早くなる、ということがいいたかった。ここの発言は白虎関係ない

401: 名も無き軍師:05/08/08 15:47 ID:zihtCLz.
>>394
間隔100%(一刀流)の4%ではあるけど
間隔80%の5%だから、キッチリ5%上がるのでは。

0.8×0.95=0.76で5%隔が縮まると言ってもいいだろ。
二刀流係数の5%は
0.8−0.5=0.75で5%以上縮まるから一緒にできないというだけで。

402: 名も無き軍師:05/08/08 15:58 ID:IH8gk3CI
確かに%をどこで捕らえるかだけの違いですね。
攻撃+やその他の装備が%で語られていない以上
素の状態からの%表示にしないと比較が難しくなるのでは?
二刀流係数が0.5(有り得ないけどw)とヘイスト0.5で
計100%になるわけじゃないので素の間隔からトータル何%縮まるかを
書かないと比較が非常に難しくなると思う
お店などのポイントマジック(実質ポイント10%還元でも現金10%還元より還元率は低くなる)や
利息の複利と同じ考えでトータルで考えないと一般人はすぐに騙されるのですよ(^^;

403: 名も無き軍師:05/08/08 16:05 ID:R191gbtU
>>402
素の間隔を言うなら、忍者65以上は素で二刀流係数0.70を持っているのだから
これを100%にして計算するべきだろう
特性は一刀流でもしない限りはずせないのだから。サポ忍にしても、メリポレベルなら
二刀流以外で闘う事も無いし、0.85を100%にして考えるべきだと思うけれど

本当の素の状態、二刀流係数かける前の間隔とかで計算してもいいけど、実用上
あり得ない間隔だから意味無いと思うがねえ。係数かけたのが実質の素の間隔なんだから

404: 名も無き軍師:05/08/08 16:24 ID:.1lWEtfg
>>370
亀レスだが放置されてて哀れだから言っとく
喪前さんは 全ジョブ中一番ダメ出せないジョブ=要らない子 だと思ってるのか?

ナイトやシーフでメリポ来る奴は居るし装備や立ち回りで努力してる奴は中々良いダメ出してる
それに盾不要・タゲ固定不要のメリポの世界で本来の役割を捨ててアタッカーとして生きるしかないジョブに比べたら狩人はまだ誘われやすい
ネガってる暇があるんなら少しでもダメ出せるように少しでも良い装備揃えろ
今の狩人は全身ユニクロ装備で適当遠隔撃って俺TUEEEEEできる程生易しいジョブじゃないぞ
装備整えてキチンと動けばそこらのユニクロ戦士よりよっぽど良いダメ出せるし、
↑でも言われてる通り良いリーダーは使える奴の名前は覚えて次から優先的に誘ってくれる

それでも廃装備でメリポ慣れしてる戦モには到底適わないからその辺は覚悟しとけ
いやならやめてもいいんじゃぞ?

405: 名も無き軍師:05/08/08 16:38 ID:IH8gk3CI
>>403
65〜の二刀流係数0.7に更にAF胴0.05、素破0.05、レリック0.05と
最大0.55まで縮めれる分は純粋に一刀流の5%ですよ
で、ヘイスト5%は0.7から二刀流系素をどれだけ縮めるかで変わってくる
数字だけで5%と言ったほうが確実に5%だけどジョブすれとか読んでる人は
別として実際のヴァナでこれを理解している人はかなり少ない。
A:「AF胴って何%攻撃間隔短縮になるの?」
B:「5%だよ」
A:「白虎って何%攻撃間隔短縮になるの?」
B:「5%だよ」
当然Aさんは同性能と勘違いするけど単純に攻撃間隔だけで言えば
AF胴の方が優秀なわけで
B:「AF胴の短縮率は0.7基本で100/70×0.05だよ」て答えるのはどうかと思う

406: 名も無き軍師:05/08/08 17:48 ID:y130PD26
モモモ赤白詩なら赤やっててもきついとは感じなかったな
やられる前に敵が速攻沈む。
モンクが弱いユニクロモンクだと戦闘時間長いのかもなあ
あんまり弱いモンクが一人いたら困るかもね。
戦モモモ赤詩でサポ戦は無謀じゃねさすがに、この構成ならサポ忍にするよな。
全員麒麟白虎デストみたいなモンク3人いると敵蹴散らすからみてておもろい。
一人だけ強いとそいつにタゲ張り付くからケアル増えるなー。

407: 名も無き軍師:05/08/08 17:49 ID:nAYOX4Ws
>>374>>387あたりはHNMやってる糞後衛か?w
日本語ダメなオマエ等でも戦スレ少し読み直してこいよ
メリポになってまでリディルマンセーなヤツはアフォ
もちろん、リディルの性能はすばらしいし、メリポ前までならいいけどな

メリポでスキル振ると剣はスキルが低すぎるし性能も斧がいい
リディル装備しても手数が増えるだけでrepは斧×2の方が上

つかスレ違いだな


408: 名も無き軍師:05/08/08 17:54 ID:A3jnb8oE
>>387って典型的なダメ戦士じゃないのか?
わざわざ剣にメリポ振るバカなんていねーよw
repとって戦スレで叩かれてこいよww


409: 名も無き軍師:05/08/08 18:01 ID:Yy4GYvAM
390>>
俺戦士だがフレの戦士2人とウッドジャガー、イーター、ジャガーと
ジャガー、ジュワを2,30回レップとってみたけど、
結論から言うと、片手斧スキル6段階の斧X2には、どうあがいても
サブジュワ戦士は負けます。たとえ片手剣6段階+素破でもね。
斧スキル上げてない戦士になら、サブジュワのほうが勝つこともあるけど、
負けることもある。もちろん片手剣6段階と素破コミでね。
リディルは持ってないから試しようがないから解りませんが。

自分が試した結果だと、
ウッド、ジャガーorイーター、ジャガー>ジャガー、ジュワでした。
特徴的だったのは、斧6段階の斧x2にはサブジュワがかなり負けてます。
逆に、剣6段階のサブジュワと斧上げてない斧X2ではサブジュワ有利も、
誤差の範囲でした。

410: 名も無き軍師:05/08/08 18:07 ID:bI2Zaz4s
>>406
モモモでキツイと感じたのはLv73〜74のモンクがいるとき。
やっぱりメリポの格闘スキルブーストやMAアップがないと強さが全然違うと実感。

複数ジョブやってて格闘スキルにメリポ降ってない後続モンクとかもイラネェ。

411: 名も無き軍師:05/08/08 18:09 ID:xU7W60Vg
>>407
ぽっか〜ん(゜ロ゜)

412: 名も無き軍師:05/08/08 18:12 ID:XqY8662g
サブリディル、ジュワはTPのたまりの速さがあるんだが・・・

斧二刀流戦士よりかなり多くWS打てる。
平均ダメは斧二刀流が上だろうけど、WS回数はサブリディル、ジュワな。
まあ、サブジュワだと総ダメは斧二刀流と肉薄するかもしれんな。。

リディルは・・・言うまでもないな?

413: 名も無き軍師:05/08/08 18:16 ID:Yy4GYvAM
>>412
もちろん、WSはサブジュワのが多く出せましたが、総ダメでは上の通りでした。
別に、ジュワを否定してるわけではないですけどね。
ただ、みんなが必死に装備するほどの武器ではないと思います。
WSが増えて面白いという点では良いと思いますが。

414: 名も無き軍師:05/08/08 18:20 ID:R191gbtU
>>405
どうかと思う、じゃなくてちゃんと教えるならちゃんと教えればいいのでは?

細かい事気にしない人なら、間隔にして10も違わないんだし同性能と取られてもいいだろう
それに魔法ヘイストと装備ヘイストで30%ある状態ならば同性能になるわけだし〈かなり廃だけど〉
二刀流係数だけ気にして色々言ってもしょうがないでそ。ヘイストマチマチとかありゃ
攻撃間隔短縮でも白虎のが上にいっちゃうわけで

415: 名も無き軍師:05/08/08 19:19 ID:y130PD26
ジュワなら片手斧にメリポ振ってウッドジャガとかにするかな俺なら
リディルだと全然別物だろう、攻撃回数Dともにジュワより上なんだから
あれがあったら片手剣にメリポ突っ込むかもねえ。
個人的には斧にメリポ突っ込む方が好みにあうから俺が戦士ならそうしちゃうな。
リディル手に入るぐらいの人ならアダホバなんかもありそうだし
事情が全然違うんじゃねーかなあ。戦士じゃないけどそうおもうw

416: 名も無き軍師:05/08/08 19:48 ID:QtFbsi0Q
 , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_


417: 名も無き軍師:05/08/08 20:16 ID:9g3U3jD2
>>379
リディル・ジュワが高性能といっても所詮スキルBの武器にメリポ振るより
強さをもとめるならスキルAの武器にメリポ振るほうが理にかなってる
ような気もするだけどな
メインがナイトだというなら片手剣に振るのもわかるけどさ

素破とメリポで片手剣にふれば、片手斧とのスキル差2ですよw

片手斧2刀流のほうがリディル戦士より強い?
リディル持ってないやつ必死でテラワロスwww

で俺の装備教えてやるよ
通常削り
パンサー+1
バーニー+1orアダホバ
ダスク手+1
白虎佩楯
ユニコンレギンス
スピードベルト

WS
allヘカトン
アルキオはグラやマイナスの関係上パスw

雑魚は片手斧二刀流でもしてろっw



418: 名も無き軍師:05/08/08 20:25 ID:IgrmFSek
>>409
装備は同じぐらいでしたかな?
私も片手斧二刀流のメリポ5段階と片手斧3段階片手剣6段階
で装備同じにして貰ってrepとったんだけど通常で斧二刀流に負けWSで追いつく感じで
なったんだけど。

どうあがいてもってぐらいはどのぐらいの差がでてた?
凄い差になったのなら片手斧6段階になったふれとまたいってみるかな

419: 名も無き軍師:05/08/08 20:46 ID:gff2c5ig
戦士がスキルBの片手剣にメリポ振るのは特定の武器を活かすためであり、それも
メリポレベルの敵を対象にした場合じゃないですか

メインモなら格闘、侍なら両手刀に振ることでスキル288くらいの得意武器を
持つようにするのに、戦士は結局中途半端なスキル武器しか持たないとしたら
将来的には損をするんじゃないかなと思えるわけですよ
実際スキルを最大まで上げた武器は格上の敵に対して有効なのをBCとかで実感
しますしね、メリポだけがすべてならそれはそれでいいのかもしれないけど


420: 名も無き軍師:05/08/08 20:56 ID:Cj9uFzEM
>>419
情勢が変わればまた改めてメリポふり直せばいいじゃない。
今日日の時給なら3〜4段階くらいまではアっちゅうまでしょ

421: 名も無き軍師:05/08/08 21:30 ID:zNojaVnw
>>418
装備は全く同じにしました。どれくらいの差がでたかですが、
3時間くらいの狩で約1,2倍くらいでした。平均ですが。
ダメージにして、2,3万の違いがありましたが、敵によって
変わります。あくまで平均値です。
仮にサブジュワが斧x2と同等だとしても、それではサブジュワを使う意味が
ないわけで。少なくとも、サブジュワが斧x2を上回ることは無いと思われます。

422: 名も無き軍師:05/08/08 21:57 ID:7H2CG.qI
haihai warosu warosu

423: 名も無き軍師:05/08/08 22:01 ID:7H2CG.qI
>>421
まじめに煽ってやるか。
片手斧二刀流とサブ片手剣の場合だと、最適と思われる装備が変わってくる。
その場合を考えると、簡単に言えるわけじゃないんだよ。
俺も散々サブジュワとウッドジャガやってるけど、他の装備によってどっちかが強くなったりする事が多々ある。
しかも、比較については相当数やらないと出来るもんじゃないよ。
立ち回りにかなり気をつけても同じ武器防具使ってたとしてもRep見ると毎回変わってくるわけで。

まぁ、何を言いたいかと言うと結論つけんなや、厨がまた○○最強って騒ぐだろヴォケってことで。

424: 名も無き軍師:05/08/08 22:39 ID:x0nBF5NE
色々考えて楽しめばいいジャマイカ。
斧2刀流で何がなんでもリディルを超えてみせるってのもまた良し。
ただここは戦スレじゃないぞ?やるなら向こうでやれ。

とか言いつつちょっとツッコミw

>>417
ひとつ突っ込む、胴はヘカトンじゃない方が良くないか?
アダバークの方が攻+あるし。
漏れがWS撃つ時には、STR66+56、DEX69+35、攻424 って感じになってる。


425: 名も無き軍師:05/08/08 23:40 ID:DYkLURSA
>>419
その理屈で行くと、両手斧にメリポを振るのがお勧めってことだよな?
何でそんなに喧嘩腰で否定的なのかわからないですけど。

426: 名も無き軍師:05/08/09 00:13 ID:MuDpcblE
斧剣の二刀流だと、素破とメリポMAX込みで267までしかいかない。
これは281の片手斧よりスキルで14劣る。更にイータ&ジャガ等が
両手で攻+48と凄いブーストができるのに対し、+30(この場合メイン
D46でWS弱し)までしかブーストできないのがネック。結果的に
メイン攻-24とサブ攻-32と、これだけの差が出てきてしまう。
命中もメイン-5と-12と、命中キャップにするなら低いほうに合わ
せる必要が出てくるのもあわせ、この分を他の装備に回せる片手斧
の方が有利。そして最近のメリポではとてても相手にすることが
多くなり(宿星前、ウルガラン)、スキルA武器のほうが命中装備
のバランスがとりやすい。

ただ、地霊胴などのブースト装備があるなら、総合的にみても
リディルは強い。これは異論ないと思うんだけど。


427: 名も無き軍師:05/08/09 00:30 ID:sJvqaRNk
リディル一刀流のほうがつよいよ

428: 名も無き軍師:05/08/09 00:34 ID:MuDpcblE
他メインで、リディル取ったから戦士やってみようと、メリポとか
きちんと振ってない戦士なら、メリポ練り込んで装備を吟味して
きちんと揃えた斧2刀流戦士も充分張り合えるでしょう。
素破がないとか、メリポでクリ剣斧バーサク振ってないのは宝の
持ち腐れだと思う。
まぁ、リディルなんてリーマンの俺には全く縁ないがなorz

429: 名も無き軍師:05/08/09 01:10 ID:LUn5YkRY
そういえばサポ忍の人はさらし付けないの?
二刀流効果アップが全部5%効果なら結構よさそうだが

430: 名も無き軍師:05/08/09 01:13 ID:iTRzegaI
マーシャルプージ戦/シと組んだけどリディル戦士よりrep上だったぞ

431: 名も無き軍師:05/08/09 01:20 ID:MuDpcblE
>>429
5%ならな、スピベルより速くなるんだよ、5%ならな・・・

>>430
うんうん、両手斧だとメリポ6段階で肉食っても容易に命中
がキャップに・・・なわけないだろW

432: 名も無き軍師:05/08/09 01:20 ID:c8RbU0GI
さらしは1%・・・らしい

433: 名も無き軍師:05/08/09 01:36 ID:T.zrk3Hs
んじゃ俺の装備でも参考にしてくれ
晒されそwwwまぁなんというか頭がかっこわるすぎww
後はレリックとニヌルタくらいかな

武 デスサイズ+1
投 ボムの魂
頭 エースヘルム
胴 アダマンホーバーク
手 アダマンマフラ
脚 アダマンブリーチズ
足 アダマンソルレット
首 ジャスティストルク
腰 スピードベルト
背 フォーレージマント
耳 アサルトピアス
  暗黒の耳
指 トリーダーリング
  マルスリング

434: 名も無き軍師:05/08/09 01:46 ID:dV1KWLD.
アルマダ一つもねーのかよ(笑)

435: 名も無き軍師:05/08/09 01:50 ID:T.zrk3Hs
わりwwネタ装備じゃないからなw

436: 名も無き軍師:05/08/09 01:51 ID:hI5otjSQ
>>430
申し訳ないが、それはrepを見せてくれないか。とても信じられん。

437: 名も無き軍師:05/08/09 02:03 ID:Bh0DiTXk
妬みって怖いね〜

ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩
ジャガーノート Rare D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣
マンイーター Rare D43 隔276 潜在能力:D49 Lv73〜 戦暗獣狩 潜在能力:攻+18 命中+5

リディル Rare Ex D40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70〜 戦シ暗獣狩侍

426お前さんは、間隔236と時々2-3回攻撃忘れてる?w
しかも命中装備 のバランスがとりやすい。って何言ってるの^^;
命中装備なんてしませんよリディル持ちは、ヘイスト装備ですよ
きっとジュワすらない、斧二刀琉フルシック君なんだろうけどw






438: 名も無き軍師:05/08/09 02:05 ID:dV1KWLD.
いや命中装備もヘイスト装備もするけどw

439: 名も無き軍師:05/08/09 02:08 ID:T.zrk3Hs
まぁちいせえ事気にスンなw
戦/忍で利点はセミを持ちつつのトータル的な強さだろ
与ダメだけなら一度も負けたことないわな。暗/戦の即撃ちなw
まぁ被ダメは言わずもがなだがなwwそれもまた良し!
方向性ちがうからな〜

440: 名も無き軍師:05/08/09 02:16 ID:hI5otjSQ
>>437
それはちょっと前のメリポだろ。いまウルガランや宿星でメリポやると命中装備
にしないとスカスカだぞ。片手剣にメリポ振ってないと、まじでトータルダメが
ウッドジャガーに負ける。つーか、負けたw

恥ずかちいから、そのうちこっそりrepはるw
Dポン、クフタルあたりならぶっちぎるけどな。

441: 名も無き軍師:05/08/09 02:19 ID:T.zrk3Hs
まぁ格下(つよとて以下)と格上(とてて気味)で全然変わってくるってこった
モンクが強い理由も格下への異常な格闘力と墓骨の影響だもんなw
裏ザルカじゃ目もあてられねぇwwまぁリディルもそうだがおまいらはサブ盾できるだけ○だわな

442: 名も無き軍師:05/08/09 02:20 ID:.hTkNlGk
>>436
両手武器で片手武器に勝つとしたらカチャカチャしかないなw
カチャカチャの性能はすごいぞ、ありえない手数になるw

>>440
だよなー、今まで95%だった装備でいったら90%切ってましたよwww
敵のレベルが上がるほど命中が重要になるからスカスカじゃダメだね。
結局命中差=通常ダメ差&tp差だからな。
WSの回数まで減るからきつい。

443: 名も無き軍師:05/08/09 02:26 ID:T.zrk3Hs
ヘイスト信者はヘイスト+のパーセンテージがそのまま総ダメに
プラスされるとおもってるからなww妄信すぎww

444: 名も無き軍師:05/08/09 02:43 ID:MuDpcblE
>>443
312のレスみて勉強してきてねw
戦士だと武器合計*0.80(素破込み)からヘイスト+
つまり、5%だと4.25%程度は、きっちり殴り回数
増えるから。

445: 名も無き軍師:05/08/09 02:47 ID:GiJ0Ar..
今のメリポってどれぐらい時給出る?詩人有りで。

446: 名も無き軍師:05/08/09 02:50 ID:MuDpcblE
悩みに悩み、1週間放置した挙句、ラジャスリングを選択したんだが
これいいぞ!
ウルガランメリポでメイン盾してたんだが、結構な確率でTP100%
丁度になった。装備はウッドジャガ。殴られてるからなのかもしらんが
ちょっとお得な気分。ストアTPウマーってことだ。

447: 446:05/08/09 02:51 ID:MuDpcblE
書き込むスレ間違えました・・・
もう寝ます;;

448: 370:05/08/09 03:17 ID:kkWJXUMA
>>404
レスdクス
別に煽りや荒らしたかった訳じゃなくて色んなところで「かりうどwイラネwww」とか言われてたから不安になってたんだyp(´・ω・`)
モンクとは組まないからどれ位強いのか分からんがせめて戦士との差を埋められるように頑張ってみる
重ねて質問して済まないんだが>>404が言うに装備が重要らしいが

武 フランシスカ サポ忍時 トレーラーククリ
遠 オティ+ダーク
頭 ウォー+1
胴 AF
手 クリークMミトン
脚 AF 着替えでNQダスク 
足 ウォー+1
首 ヤクトゴルゲット
腰 ステップベルト・王国騎士ベルト+1
背 アメミ+1
耳 凱旋1・ドローン1
指 マーマン*2

最悪誰だか特定されそうだが足手まといになるのは耐えられないので装備晒す
現在凱旋リング・ピアス貯金中
ちなみにオプチ・常時王国騎士ベルトじゃないのは低HPのコンプレックスから
裏も空も入ってないんだがこれからどうすれば良いだろうか

つか教えてクンでマジスマソorz
大人しく成仏するから許してくれ

449: 名も無き軍師:05/08/09 03:30 ID:FueNs1vM
>>440
repまだー?w


450: 名も無き軍師:05/08/09 04:24 ID:Ue1s18jg
>>444
回数が増えたからといってWS回数が増えるわけでもないだろうにw
これだから戦死は…wモソクの格闘だとDA2倍恩恵と変わらんがな

451: 名も無き軍師:05/08/09 04:36 ID:hI5otjSQ
>>449
もっと先! みんなが忘れた頃に!

>>450
いやー、10%程度でも明らかにWS増えるよ。5%でも当然増える。
ダスクと白虎でグダグダやってたとき、戦士スレのrepがあったでしょ?
まあ1〜2戦しかやらないんだったら増えないと思うけどw

452: 名も無き軍師:05/08/09 04:59 ID:Ue1s18jg
>>451
まじで言ってるのかこいつ…w
ヘイスト装備でマジでTPの恩恵もあるのだと勘違いしてるんだな^^;
妄信はこれだから痛いww

453: 名も無き軍師:05/08/09 05:01 ID:hI5otjSQ
うーむ、新手の釣りなのかなw

454: 名も無き軍師:05/08/09 05:23 ID:KeaphETg
いや、これ真性らしい。

レトリ2000の2005夏バージョン。

455: 名も無き軍師:05/08/09 06:14 ID:6g3.JFT.
この人可笑しいこと言ってないと思うんだけど私が何か見逃してるのかな?
ヘイスト装備だと攻撃回数増える=ws回数増えるじゃないの?

456: 名も無き軍師:05/08/09 06:29 ID:syI4D.OE
>>455
ID:Ue1s18jg、要は>>450>>452は前スレで詩人の歌のレジ率に属性杖の効果が無い、
杖で歌の効果がアップする、土杖に被物理ダメカットが無いって言って自演しまくってたキチガイだろw

相手にするな、見分け方は文章の最後の…wって言う気持ち悪いマークと特徴的な頭の悪い文章な。

前スレより ↓

763 : 名も無き軍師 :05/07/13 01:19 ID:oa8lXA1I
>>762
何このバカww
つーか、バカもここまでいくと哀れでならんねぇ・・・

お前が詩人やったことないなんて一目瞭然だんだがww
土杖であろうと光杖であろうとレジには関係ない
詩人スレ見てこいよ、カスが

自作自演みるとこっちが恥ずかしくなるよ
今すぐクビ釣って逝ってこいよ

とりあえず、一言いっておく

ナイト必死ですねーっとwwwwww
773 : 名も無き軍師 :05/07/13 01:44 ID:jn3CNJxE
レジ自体には関係ない
効果には関係ある
というよりも間違ったレスには詩人として迷惑を感じる

土杖ではほとんど非ダメ変わらない
ナイトならどうかしらんが、少なくとも詩人では変わらない
それも詩人スレでFAでてる
いい加減、見苦しいレスやめてくれよ
お前のつまらん面子のために詩人が迷惑してる

ま、数字(10通り)+アルファベット(大文字+小文字52通り)の6桁が同じで
しかも同じ批判内容なんてありえんのだが・・・w
もう少し工夫して串変えような。



前スレこの周辺で頭の悪いレスしまくってるから照らし合わせて見るとすぐ分かる。
真性に頭の弱いやつみたいだから付き合うと疲れるぞ。




457: 名も無き軍師:05/08/09 06:40 ID:.kxRhUis
>>455
攻撃回数増えても、攻ブースト装備と同じ与ダメ×殴り回数にはならん
って話だろ。信者は攻撃・命中ブースト状態と同じ与ダメでヘイスト分
ダメージアップで計算するから頭オカシイって話で(>>443 を元ネタと仮定)

あと素で勘違いしてるかもだが、2刀流間隔減少はTP減ってくが、ヘイストは
TPに影響しないよな?(早く殴る分、単位時間で増えるとかそゆ話じゃなくて)

↓ダメージ減少分引いてもヘイスト(ryがageぽっぷ 以下ループ

458: 名も無き軍師:05/08/09 06:45 ID:syI4D.OE
>>457
影響しない、オートアタックの間隔は早くなるけど一回あたりのたまりTPが減るような事は無い
=TP速度は上がる。

459: 名も無き軍師:05/08/09 07:02 ID:gq3dj7mE
>>456
GJ!

Ue1s18jg君は属性杖買えたかな?w杖の効果もちゃんと勉強するんだぞ?w
夏休み中の先生との約束だw

>>452でも使ってるけど妄信って言葉も大好きみたいだな。
戦士スレのレトリ2000みたいにこいつにも何か名前つけてあげようじゃまいか。

460: 名も無き軍師:05/08/09 10:21 ID:jOXuqaoI
メリポで片手斧スキル+12にしていた場合
戦士が52(スキル163)になった時点でランペ(163+12=175)がうてるようになるのでしょうか?


461: 名も無き軍師:05/08/09 10:30 ID:CddNfIvQ
>>460
なる。
モンクだといくつか上げると制限で乱撃が使えるようになり大活躍したりする。
戦士はもう少しメリポ解放されると凄くなるんだけどな〜

462: 名も無き軍師:05/08/09 10:31 ID:18r3TbhU
>>460
ならない。
メリポはLv10ステップで1段階反映だから。
52だとメリポ6段階振ってても5段階しか反映されず無理ぽ。

463: 名も無き軍師:05/08/09 10:32 ID:18r3TbhU
>>461
自信満々に嘘教えるなよw

464: 名も無き軍師:05/08/09 10:55 ID:.tPNN2GM
>>462
レベル50までは10レベルごとに1段解放、50以降は5レベルずつ1段解放される。
つまり、10,20,30,40,50,55,60
HPかMPの片方に全振りしたときの7段が最高だから、レベル60でメリポは完全に反映される。


465: 名も無き軍師:05/08/09 11:08 ID:/mxkHTn6
メリポで使用可能レベルが制限をまたぐWS

・Lv40モ 格闘1段階 乱撃(123+2=125) 
・Lv50戦侍 両手槍2段階 ペンタスラスト(147+4=151)

この辺はかなり強力 バリスタでも40乱撃モンクはヤバス
60制限になると片手剣Cまでのジョブならボーパル使えるようにできるが
メインのスキルA武器でも多段使えたりするのであまり影響大きくない

466: 名も無き軍師:05/08/09 11:17 ID:AtD3m/9c
与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦............ .58362 .43978[1097/1385] ....26[...1/...2] .14358[..53/..53] ......[....]
ジャガリディ..... 112853 .77399[1187/1428] ......[..../....] .35454[..64/..64] ......[....]
タバタバ......... .73005 .47607[.772/.856] ......[..../....] .25398[..49/..49] ......[....]
ウッドジャガ..... 115098 .74442[.910/.983] ......[..../....] .40654[..58/..58] .....2[...3]

与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦............ .43978 ..40.1[.105/...9] .79.2%[1097/1385]
ジャガリディ..... .77399 ..65.2[.154/..24] .83.1%[1187/1428]
タバタバ......... .47607 ..61.7[.165/..15] .90.2%[.772/.856]
ウッドジャガ..... .74442 ..81.8[.186/..31] .92.6%[.910/.983]


与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦............ 迅.................. .14358 .270.9[.514/..50] 100.0%[..53/..53]
ジャガリディ..... カラミティ.......... ...212 .212.0[.212/.212] 100.0%[...1/...1]
................ ランページ.......... .35242 .559.4[1065/.143] 100.0%[..63/..63]
タバタバ........ デシメーション...... ...753 .376.5[.392/.361] 100.0%[...2/...2]
................ ランページ.......... .24645 .524.4[.865/.146] 100.0%[..47/..47]
ウッドジャガ.... ランページ.......... .40654 .700.9[1348/.257] 100.0%[..58/..58]

詳しい状況と装備などは特定されるのもなんなので割愛。獲物は新宿星ゴーレム。
いい訳しておけば詩人で行くつもりだったからね。本気装備とか着替えを持っていかなかったんだよね。
詩人装備で荷物がいっぱいだったからね。フレに「たまにゃ戦士でw遊びだからw」って言われてね。
オプチすらも現地着いたらもって来てなかったからね。

467: 名も無き軍師:05/08/09 11:43 ID:7WW0WoSY
リディルの持ち腐れ。
これはリディルが弱いんじゃなく藻前が弱いだけ。
リディルを振ってるんじゃなくてリディルに振り回されてるな。
上にも書かれてるが、リディルを振るならそれなりの対応が必要。
これで斧二刀の方が強いとかそもそも言えないだろ。

ロメエビでいいならウッドジャガガル戦士とやったrepあるから張ろうか?


468: 名も無き軍師:05/08/09 11:45 ID:nfFnWS/U
Lv75の樽葱なんだけど、こんな感じでメリポってアリかしら?
ENMとかソロじゃなくちと本格的にメリポPTでメリポをやってみようかと思って。
→はWS着替えって意味で。
武器:不動x2
投擲:ウングル
頭:オプチ
胴:AF1→バーニー、ジョン、大袖
手:ダスク→落人
腰:スピベ→ウォーウルフ
脚:白虎
足:風魔脛当
背:アメミ+1
指:ラジャス、ルビー
耳:ワエトト、メヌエット

469: 名も無き軍師:05/08/09 11:52 ID:AtD3m/9c
>>467
そんなの自分でよく分かってるよw リディルが弱いなんてどこにも書いてないじゃないw
やっぱ片手剣にメリポ振っておけばよかったなぁ。寿司を過信していたな。

別にどっちかが強いって話じゃなくて、ちゃんと考えて使わないとリディルが
泣くって言う話よ。とくに今のとてとてめりぽは。
それでもまあ、俺がちょっと命中に振った本気装備だったらウッドジャガーを
ぶっちぎったと思うよ。

470: 名も無き軍師:05/08/09 11:57 ID:AtD3m/9c
まあ、悪い見本ですなw

だから我ながらはずかちいって書いてたのよんw

471: 名も無き軍師:05/08/09 12:04 ID:7WW0WoSY
命中装備って言うがどこまでが命中装備なんかな。
俺はこれで命中全く問題ないと思ってるが。
命中命中騒がれてるとちょっと不安になるなw

武器:ジャガ、リディル
遠隔:ベロシティ、アシッド
頭:オプチorヘカトン
胴:アダマンホーバー
手:種族手2
腰:ウォーウルフ
脚:白虎
足:種族足2
背:アメミ+1
指:フレイム*2
耳:獣使、犬

片手剣+6段階ってとこかな。
あとはライフとイェーガーを当たらなきゃつけるぐらい。
墓モンク以外はほぼ負けないはずだ。

472: 名も無き軍師:05/08/09 12:19 ID:5qcl/D0o
>>468
ワエトトってなに?

473: 名も無き軍師:05/08/09 12:28 ID:HvUv0Poc
>>472
タル専用耳装備
STR+2、VIT+1

474: 名も無き軍師:05/08/09 12:29 ID:.jzYQ0n6
>>472
ENMオートマトンでもらえる種族の耳かな、一部のものはかなり高性能。

475: 名も無き軍師:05/08/09 12:37 ID:dI30ko6g
>>468
問題ない。というかうらやましいくらいの装備だな。
それよりはるかにユニクロな装備でいってたヌンですorz
強いて言えば耳のどちらかをWS時に着替えて通常素破にするとなおいいと思う。

476: 名も無き軍師:05/08/09 12:43 ID:IH8gk3CI
>>468
まず樽忍でメリポ自体正直きついと思う
ま、これは種族論争起きるから置いといて・・・

>武器:不動x2
一個は千手にしようね

>投擲:ウングル
ボムの塊orバイラソーンで

>指:ラジャス、ルビー
ダスクとか持ってたらフレイム買えるよね?
あと、これらの装備じゃ命中95%(キャップ)行かないと思うので
ルビーじゃなくてスナイパー+1でいいと思う

>耳:ワエトト、メヌエット
素破持ってない?
再取得出来るようになるといいね

俺は↑に書いたような装備でやってるけど
ジャガーリディル戦士に後一歩(ジャガーリディルでも他が廃じゃなきゃ勝てるw)
ということまで行ける
開幕に蝉盾しなくてよければ多分一緒くらいでは?と思うくらい

ちなみに俺はエル

477: 名も無き軍師:05/08/09 12:43 ID:dI30ko6g
あ、書き忘れ。
今はウルガランや宿星ゴーレムもレベルあがってるから、
オプチだけでは寿司食っても命中に不安が残る。
このへんの敵には胴AF1なら腰ライフのほうがいいのではないかなと。

478: 468:05/08/09 12:45 ID:ndVRS2LQ
あぁ耳はワエトトと素破だった・・・
他にSTRなりDEXなりあがるのが在ればいいんだけど。

479: 名も無き軍師:05/08/09 12:48 ID:.tPNN2GM
>>471
素破選んでおけばよかったのに。


480: 名も無き軍師:05/08/09 12:48 ID:IH8gk3CI
同じく書き忘れw

火力の無い構成ではバッサリ攻撃捨てて回避装備でいいと思う
火力無いと蝉1となえる回数が増えて結局総与ダメは増えないから
PTの火力に合わせて自分も火力上げていく感じでいいとおもう
構成いいPTになるとウルガランで自給11000オーバーとかも普通に出来るよ
もちろん空いてるのが条件だけどw

481: 名も無き軍師:05/08/09 12:51 ID:Qnwffv0s
>>471
宿星とウルガランは他の人も言ってたけど、昔命中95%だった装備でいくと
90%を切ってくることがある。
まあ適当にrepとって敵に合わせて命中をいじればいいんでないかな。

命中率80%だとマジで胃が痛くなるw ミスミスミスってログが出現して
「オプチとスナイパー、かもーん!」って言いたくなったね。

今はマッタリ詩人稼業なのでそのへんが鈍感になってたな。たまに召喚上げてるし。
無敵の戦士様を作ろうなんて恥ずかしいことを考えていたあの頃の熱意はもうないなw
空LSもポイントをためるだけためて、結局何もとらないでやめちゃったしなー。

心のメインは戦士だってみんなに言ってるのに、戦士のフレにさえ「ミッション忍者で来ない?www」
とか言われてしまうのもなー。戦士を熱く強化したのにw
愚痴になってしまうな。すまん。

482: 名も無き軍師:05/08/09 13:00 ID:lJhRVm7.
>>468
ウングルはいらないね。
首も回避にしてるなら辞めた方がいいかな。
その装備だと命中が足りてないと思うからクジャクにかえた方がいいと思う。
俺とよく似てるけど俺はメイン千手で投擲DEX+3の弓、指輪はサンダー常時大袖です。
クリでまくりで楽しいよ、命中も問題ないしね。
ていうかラジャスがあって素破がないのか・・・。ラジャスうらやましいっす。

483: 名も無き軍師:05/08/09 13:04 ID:lJhRVm7.
素破あったのね;

484: 名も無き軍師:05/08/09 13:04 ID:7WW0WoSY
獣使はソロ用にでもと取ったんだ・・・
その頃はリディルも何もなかったからなー、一味違うしまあいいじゃないw

>>481
まあ気持ちはワカルガナー
たまに寿司じゃなくてカレー喰う事あるがミスミスでいらいらする・・
アグしてようやく普通ってとこだしな。

個人的に命中キャップをrepで出そうとはしていない。
片手剣の方キャップ出そうとすると、斧の方が過剰ぎみのブーストになるし。
丁度斧がキャップぐらいでいいんじゃないかと思っている。
まあ戦士にはメリポぐらいしか楽しみないし楽しもうぜ兄弟達w

485: 468:05/08/09 13:22 ID:ndVRS2LQ
参考になりますた。

敵のレベルによっては命中リングの方がいいと。
命中リングはナイトで使ってるウッズマンしかなかったり・・・
ボム魂は投げそうで怖いので買ってなかったけど買ってみるかな。

千手は・・・さそりBC寄生するしかなさそですが。

ちなみに首は王国騎士制式カラーを使ってます。

486: 名も無き軍師:05/08/09 15:00 ID:sSEyzaP2
自分も書いてみる。
激しくメリポしたいけど、金策が終わらないLv75エル忍者。

武器:不動、千手院、蝮刀改2本
投擲:ウングル
頭:パンサー+1→皇帝
首:クジャクの護符→スパイクネックレス
胴:AF1、バーニー+1→ジョン+1
手:ダスクグローブ+1→落人
腰:スピベル→ウォーウルフ
脚:白虎佩楯
足:風魔脛当
背:フォーレージマント
指:フレイム、フレイム
耳:素破、メヌエット

今一番欲しいのはダスクレデルセン+1で、売り手が見つからないです。
トリーダーリング2個、ボムの魂、凱旋のピアスは妥協して買ってません…
なのでまだメリポ参加できず('A`)


487: 名も無き軍師:05/08/09 15:31 ID:Qu6jl2nQ
>>486
おいおい。こんな装備でメリポしてるやつなんぞそうそうおらんぞ。
装備自慢乙です。

という反応が欲しかったのかな?w

488: 名も無き軍師:05/08/09 15:36 ID:wC1X.FtY
メリポと言ってるのに武器に他目的用の蝮刀改2本を付け加える意味がわからん。
まだサブ用で来国光持ち歩いた方が良いとは思うぞ。
Dに拘るD厨なら火曜日には欠かせないだろうし、
クリ厨なら火曜日以外でもサブに常時持てばよい。

489: 名も無き軍師:05/08/09 15:38 ID:BQz.i9YE
ここの戦士はジャガ+リディル多いねぇ
というかそういう人しか書いてないだけだろうか。

…人付き合い悪い75戦士の妬みですまそ

490: 名も無き軍師:05/08/09 15:49 ID:9b9EgSXM
蝮改はrepには出ない良さがあるからなあ。
モウとか旋風とか止めると脳汁出るお。
まあWS止めるなんてその日の狩りで一回か二回あるかどうだけどな。
その一回が印象に残るのだ。

491: 名も無き軍師:05/08/09 15:49 ID:wC1X.FtY
>>489
心配せんでもリディル持ちの戦士なんて一握りしかヨラン-オラン。
で、そういったヤツはまず野良でメリポなんざ希望出さずにHNMLSメンでの固定が多いから
レスも100%理想型の編成前提での意見になる。なので極端。

べつにリディルなくてもキチンとポイント押さえてれば、十分戦士はメリポで活躍できる。
ぶっちゃけメリポを追求していくと、慣れてる自分が後衛で参加した方が絶対に良いしなぁ。
メリポに限ったことではないが、メリポだと特にPTを生かすも殺すも詩赤白辺りの後衛に掛かってくるし。

492: 名も無き軍師:05/08/09 17:14 ID:BAI7CQ7E
戦戦戦戦赤詩
さいこー

493: 名も無き軍師:05/08/09 17:38 ID:KZs63lMk
>491
ですのぅ。前衛うんぬんより後衛のMP管理が鍵かとw
この前びっくりするくらい下手な赤がいて時給ガタ落ちだったw

494: 名も無き軍師:05/08/09 17:52 ID:wC1X.FtY
>>493
うん、自分はもうメリポ用にコンバcpまで短縮したりMP7段階のcpとかで
もう稼ぐ事しか頭に無くMP配分もギリギリでマシーンのように参加するんだけど
たまに保険稼ぎで他ジョブで参加したりするとびっくりするような後衛居るからねえ・・・

まだ遠隔修正前の忍戦狩狩赤詩でこれはなかなか良い編成組めたと思ったら
「ちょっと」「後衛2しか居ないんですが正気ですか^^;」「こんなの絶対MP回んないし・・・」
案の定MP管理のMの字も出来てないような赤ですぐにMP枯れ、
詩人にリフレもしないから詩人のMPも枯れ、
リンクしてもスリプルすらしないでララしてた詩人に集中してあぼん、どーみても赤が原因なのに
「ほら、言った通りでしょ!後衛2なんかで組むからこうなるんですよ^^;」
「そもそも移動狩りとかこんな手気POPするトコでキャンプとかありえねーし・・・ちゃんと考えてるの??」
なんつーかね。。他5人とも('A`)ヴヴァーィってな感じだったよ。
赤ってディフォで甘やかされて75まで苦労せず育ってきたヤツ多いんだなと改めて思ったよ。

495: 名も無き軍師:05/08/09 17:57 ID:sSEyzaP2
装備自慢よりも、○○も良いよ〜みたいなのが聞きたかったんですよ。

蝮刀改は素敵な刀だと思い常に持ち歩いてて、こっそり溶刀改も。
来国光は曜日限定が少し微妙なのでスルーしてましたが、
ちゃんと使えば確かに強いですよね、メンテ終わってたら競売見てみます。

メリポは凄そうですね〜。


496: 名も無き軍師:05/08/09 18:16 ID:bI2Zaz4s
メリポってレベラゲと違って基本的にずっと同じ人たちと組む機会が多いから
名前しっかりメモって酷いのは二度と誘わないようにしたほうがいいよな。
複数ジョブ出来るってサチコ見て希望ジョブ頼んでみたらそっちは手抜き装備だったり。

497: 名も無き軍師:05/08/09 18:34 ID:.tPNN2GM
このゲームは75までやってても何も考える頭を持たないやつがいくらでもいるからな。
最近特に多い。最短ルートで忍盾カニイモカブトのぬるぬるレベル上げだけしてきたようなやつが。
前衛は殴ることが第一だからそれが露呈しにくいが、後衛は本当に目立つ。
空LSや裏LSでもヘッタクソだらけだ。
ウルガランで白赤詩で、サポ忍にヘイスト回さない白赤とかいくらでもいる。
考える脳みそがないとしか思えん。

それに比べてメリポに慣れてる後衛は反応速度が明らかに違うからな。
メリポ慣れてるやつは後衛できるなら後衛で参加したほうがいい。


498: 名も無き軍師:05/08/09 18:34 ID:yZpZ6g1Q
宿星前やウルガランにとて2増えたけど
2ケタチェーン余裕で行ける?
パッチ後久々にメリポ行こうかと思ってる
蝮いい刀だと思うんだがナー
2戦もすれば絶対スタン発動するし
忍術詠唱回数確実に減らしてるから総ダメ変わらないと思う

499: 名も無き軍師:05/08/09 18:38 ID:sx6QUGOE
詩人の75はメリポ慣れしてる人が多いような気がする。

500: 名も無き軍師:05/08/09 19:00 ID:.tPNN2GM
前衛でヘタクソだと思うのは、無意味にTPためてWS撃ってるやつ、
オートターゲットオフにしてるやつ、タゲを取らないように手加減してるサポ忍、
装備がへぼいからタゲがこなくて戦闘終了後も1人だけHP白いのに次の敵を釣りに行かないモンク、
こんなとこだな。
特にオートターゲットオフやタゲを考えた手加減ってのは普通にヴァナ生活を送る上では間違っていないが、
メリポPTをやるのならそれは間違ってる。


501: 名も無き軍師:05/08/09 20:46 ID:3OyDzEx6
>>498
余裕で2桁は構成よくて詩人がガンガン釣りしないと厳しい
余裕で2桁行くなら自給12000は超える感じ
自給11000でも7チェくらいで切れること多いし10チェ以上が
何度も続く感じじゃないね
ま、釣りうまい詩人は神!

502: 名も無き軍師:05/08/09 22:56 ID:AhaCJFTU
(新)宿星の座回廊 AuraStatue 75戦戦暗忍白詩

戦a ジャガー+タバル 玄武? バーク 白虎 シック手足
戦b イーター+ジャガー オプチ バーク ダスク脚 シック手 AF1足
暗 タバルx2・ムンク・デスサイズ フル地霊またはブラストロン等
忍 不動+千手 オプチ ジョン 王国脚 落人 風魔

忍と暗はほぼ常時ヘイスト、戦はたまに。
暗の鎌装備時はカチャカチャ。

倒した数:117 平均獲得経験値:135.4 (+31.8) 総獲得経験値:19566 平均戦闘時間/間隔:67.2 / 13.4
時給:7470.3 狩り時間:2.6 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍a---------- 160627 104617[1481/1697] ------[----/----] -56010[-100/-100] ------[----]
戦/忍b---------- 163478 103166[1550/1695] ---838[--23/--55] -59474[-104/-104] ------[----]
暗/忍----------- 136640 -88538[-935/1135] ----50[---1/---9] -47829[--94/--96] ---223[---6]
忍/戦----------- 152353 108148[2175/2404] ------[----/----] -44205[-113/-113] ------[----]
白/召----------- ---124 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---124[---2]
技連携---------- --2579 ------[----/----] ------[----/----] --2579[--65/--65] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍a---------- 104617 --70.6[-158/--25] -87.3%[1481/1697]
戦/忍b---------- 103166 --66.6[-160/--27] -91.4%[1550/1695]
暗/忍----------- -88538 --94.7[-248/--22] -82.4%[-935/1135]
忍/戦----------- 108148 --49.7[-115/--16] -90.5%[2175/2404]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍b---------- ---838 --36.4[--51/--26]-41.8%[--23/--55]
暗/忍----------- ----50 --50.0[--50/--50]-11.1%[---1/---9]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍a---------- ランページ---------- -56010 -560.1[-946/--79] 100.0%[-100/-100]
戦/忍b---------- デシメーション------ --4061 -451.2[-607/-320] 100.0%[---9/---9]
---------------- ランページ---------- -55413 -583.3[1062/-207] 100.0%[--95/--95]
暗/忍----------- ウェポンバッシュ---- ----42 --21.0[--21/--21] 100.0%[---2/---2]
---------------- ギロティン---------- --1036 -518.0[-595/-441] 100.0%[---2/---2]
---------------- クロスリーパー------ --3171 -528.5[-664/-182] 100.0%[---6/---6]
---------------- スパイラルヘル------ --1912 -637.3[-736/-488] 100.0%[---3/---3]
---------------- スピンスラッシュ---- -27866 -568.7[1130/-394] -96.1%[--49/--51]
---------------- ランページ---------- -13802 -431.3[-787/-145] 100.0%[--32/--32]
忍/戦----------- 空------------------ --1470 -367.5[-435/-283] 100.0%[---4/---4]
---------------- 迅------------------ -42735 -392.1[-639/-156] 100.0%[-109/-109]
(連携ダメ略)

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍a---------- --5386 -244.8[-356/-140] -23.7%[--22/--93]
戦/忍b---------- --3253 -271.1[-437/-142] -15.4%[--12/--78]
暗/忍----------- --4747 -206.4[-285/-133] -21.1%[--23/-109]
忍/戦----------- -18886 -290.6[-469/-198] --9.4%[--65/-695]
白/召----------- --1976 -219.6[-363/--32] -75.0%[---9/--12]
詩/白----------- --2551 -255.1[-307/-147] -90.9%[--10/--11]

だいたい5チェーン、たまに8チェくらいまで。
暗は装備とっかえひっかえであんまり参考にならないな。
戦aの右手ジャガーは謎。左手のタバルもrep見る限りおそらくNQ。
頭装備も玄武兜に見えたけどなんだったんだろ・・・?

はー、しかし時給8000の壁は厚いねぇ。
5桁なんて夢のまた夢・・・

503: 名も無き軍師:05/08/09 23:32 ID:T7MXpjBw
>>494
何か捏造っぽいが・・・
>案の定MP管理のMの字も出来てないような赤ですぐにMP枯れ、
前衛全員空蝉持ちでその赤はなににMP使ったんだ?
空蝉ケチってダメくらいまくりだったんじゃないだろうな?

>詩人にリフレもしないから詩人のMPも枯れ、
前衛全員空蝉持ちでその詩人は(ry

>リンクしてもスリプルすらしないでララしてた詩人に集中してあぼん、どーみても赤が原因なのに
それリンクした敵に挑発しなかった忍と戦のせいじゃ?

編成とかに文句言われたからって 失敗した理由をそいつ一人に押し付けるのは
どうかと思うぞ

504: 名も無き軍師:05/08/09 23:43 ID:wfgp8or2
>>498
7/19Verup後、ウルガラン行ってきた。とて2が増えて今までの
感じや装備で行くと2桁チェーンはたぶん無理。以前90%超えてた
命中率が同じ装備で83%まで落ちてた。
とてつよ乱獲だからこそ出来ていたチェーンと時給。狩人の攻撃力も落ちたし
装備共々考え直したほうがよさそう。ウルガラン&新宿星前。

505: 446:05/08/10 01:04 ID:MuDpcblE
とててが混じるメリポでは、オプチと指輪の片方を命中にするくらいが
丁度良いと思う。それでも足りないならライフ、装備できるジョブなら
白虎ってところでしょうか。とにかく命中90%超えは難しい。
ウルガランで盾ジョブだとヘカトンで強烈な暗闇くらうから、盾は
命中キャップを超えるくらいが安定するかも。

506: 名も無き軍師:05/08/10 01:20 ID:.hTkNlGk
->>498
残念ながらそんなことはない。
クリが15%超えると全然ダメが違う。
不動千手持ってる方にタゲはりつくよ。
4.5%の壁は大きい、平均ダメ75の世界に突入する。
蝮自体はいい刀なんだがメリポじゃな。
どうせ戦闘時間短いし、固定盾するんじゃなきゃいらんよ。
認戦戦モとかで蝮使っても意味無い。
固定盾になる構成なら回避装備と着替えかな。
常時フル攻撃装備じゃ持たないときに着替える感じ。

>>502
やっぱ敵強くなってるねえ忍の平均ダメ50超えないか。
俺以前の宿星だと弱体ディア2のみで平均ダメ70はいってたからかなり強くなってるね。
命中+15ぐらい増やさないと宿星もウルガランもつらそうだな。
経験平均135か・・。

507: 名も無き軍師:05/08/10 04:51 ID:Cb3ezV3I
スレ違いかもしれないが質問。

俺ってFFXI Loggerのhtmを、FFRepにかけてRep取ってるんだけど、
時給の所が出ないんだよね。

みんなはどうやってる?

508: 名も無き軍師:05/08/10 05:25 ID:4i8jVaMc
なんでFFreplo使わないの?

509: 名も無き軍師:05/08/10 06:09 ID:rj1t/nOI
>>507
Repでバーのヘルプをおしてみろ
みんながつかってるreploがあるだろう


510: 名も無き軍師:05/08/10 07:45 ID:2Aq1K5mc
Replo使おうが何使おうが、リミポはバグで算出されないままじゃね?
取ったログを適当なテキストエディタ(メモ帳なり秀丸なり)で開いて
リミットポイント→ポイントの経験値
って置換しとけば出せないか?

511: 名も無き軍師:05/08/10 10:21 ID:4dPbwMhs
>>502
おいおい、このあんこくw手抜きすぎだろ
WSダメ見る限り両手剣振ってた時間が一番長いようだが、ムンクってアフォか?
サブドゥア潜在外しまだでも、せめてバリンくらい振れよ
スキル上げに来てただけじゃないのかコイツは

こういう奴がいるから暗黒イラネになるんだよな・・・

512: 名も無き軍師:05/08/10 10:56 ID:KnAenowE
うっは!!!
よく見たら暗/忍で両手剣や鎌つかってるのかー
こりゃぁ完全にスキル上げだね


513: 名も無き軍師:05/08/10 10:58 ID:nMc52432
盾より総ダメの低いあんこくwワロッシュ

514: 名も無き軍師:05/08/10 11:55 ID:56vmLS/g
忍者は盾しながら殴っても暗黒とか普通に越すからな。

つか暗黒サポ忍メリポ戦なら二刀流のほうがいいような・・・ギロもランペもダメージ変わらんし
素破とかウッド・イーターとかいるけどちゃんと装備そろえたらそこそこいいダメ出すはず。
トレ鎌カチャカチャちゃんとやったらいくらになるか知らんけど。

515: 名も無き軍師:05/08/10 12:04 ID:bI2Zaz4s
スキラゲっつか、とりあえずサポ忍にしてみましたって感じじゃね?w
ふいだまもDAもない両手武器持ちなんて価値ナサス

516: 名も無き軍師:05/08/10 12:09 ID:8tIG55q6
>>502
なんでサブタバルなのかも謎だし、戦士二人ともメヌメヌもらってランページの平均が
600を超えないのもミステリー。通常削りもちょっと弱いかな。

大体イーターメインで持ってるやつの通常の平均が66って低すぎる。多分TPを溜め込んだか
バーサク全然使ってないんでしょ。

俺が持ってるrepだと、メヌメヌバーサクをきちんと使ってる戦士なら大体ランページは700前後で
廃戦士ならあそこのゴーレム相手でも平均800くらいになるし、通常の一撃も80を超えてくるよん。

個人的には通常削りの鬼が二人いたら、あそこで時給8000は超えると思うんだけどな。

517: 名も無き軍師:05/08/10 13:25 ID:vUd6uEYA
俺はエディタで置換とかめんどくさ過ぎるのでメリポ→経験値変換ツール作って使ってるよw

518: 名も無き軍師:05/08/10 14:11 ID:WBYTyCCI
>>514
でもそれって完全に劣化戦士だよな
元々両手武器使用で設計されたジョブなのに暗黒テラカワイソス(´・ω・`)
それも難しい狩人やリューサンは・・・


519: 名も無き軍師:05/08/10 14:44 ID:FOZ0SjJg
カチャカチャって、前にどこかの説明してくれたレスみたんだけど
戦闘解除して、また戦闘に入るってこと?マクロとか組むのかな?

だれか、オバカな俺に詳しく説明して下さい。(*´д`*)
おながいします。

520: 名も無き軍師:05/08/10 19:52 ID:WVwRTFPI
カチャカチャ両手鎌って最強じゃ無いかな
パッチ前から一撃の強さは鎌が一番だったし
忍者のレベル上げでタゲ取られたのはバーサクモンクと鎌暗のダブルアタックくらいだった

前4詩白で暗黒サポ戦は無理があるだろ

521: 名も無き軍師:05/08/10 20:40 ID:FzUe7dhk
まぁ502はもうその暗黒は誘わない方がいいぞ。ハズレだから

522: 名も無き軍師:05/08/10 22:34 ID:AhaCJFTU
502にちょっと訂正。
戦b ウッド+ジャガー


斧:ウッド+タバル rep見る限りタバルはNQ

剣:黒いうねうねだったのでムンクと書いたけど、両手剣フェチじゃないんで
  実際ムンクとバリンは見分けつかないっすw
  固定ダメから推測するにおそらくD84のバリン。

鎌:Dの低さから見てマーシャルサイズだった模様。
  っていうかデスサイズってデモスラと同じって知らなかった。トホホ

暗のサポ忍はリーダーの指示によるものなのでまぁ・・・
サポ戦で鎌振るわせたらタゲ取っちゃうんじゃないかな?
そいう意味でサポシが良かったのかもね。マーシャルサイズとも相性いいだろうし。

MPカツカツだったし、いっそサポ白でも良かったのかも。


523: 名も無き軍師:05/08/11 00:23 ID:4pa7HWJ2
恥を忍んで聞く。
今、忍72シ74なのだが、シでメリポPT希望出してたり、あるいは、メリポ目的で他JOBを誘ったら迷惑か?

シでメリポPT加入が難しそうなのであれば、忍を75まで上げてからにしようかと思っているのだが。
無知でスマン。教えてくれ。

524: 名も無き軍師:05/08/11 00:32 ID:lCiItbD.
PT希望を出すことが失礼なんてことあるわけないっしょ。
単に誘われやすいかどうかの問題。
ここのスレの住人がいってるようなみたいに稼ぎを追求するようなPTばっかじゃないわさ

525: 名も無き軍師:05/08/11 00:39 ID:R.dFc6YQ
>>523
リーダーすれば全く問題ないんじゃない?
希望出して誘われるかといえば正直微妙だと思う。俺はウルガラン行くとき以外は誘わない。

526: 名も無き軍師:05/08/11 00:47 ID:mlql/PiU
>>523
はっきりいおう。めりぽPTでシーフはトレハン以外意味は無い。
WS単発移動狩りのメリポPTだと与ダメが下手したら廃戦モ忍あたりの半分以下。
不意だまの1分縛り、不意だま抜くと弱すぎるWS、弱すぎる通常攻撃。
シーフはメリポいらないジョブ筆頭。素直に忍を75まであげたほうがいい。
正直シーフにはメリポで誘われたくない。

527: 名も無き軍師:05/08/11 00:48 ID:4pa7HWJ2
>>524 >>525 返事ありがとう。
524さんの返事を見て「メリポの戦い方とかまだわからないので、リーダーやるのはちと抵抗ある。
とりあえずシ75になったら希望とか出してみることにするよ。」って書き込みしようかと思っていたところ、
書き込む前に更新してみたら、525さんの回答が・・・・(汗

もう少し、メリポPTの戦い方の情報収集して、目的地ウルガラン条件で、リーダーにチャレンジしてみます。
お二方、回答ありがとう。 なんとなくメリポPTでのシの立場が見えたような・・(-_-)

528: 名も無き軍師:05/08/11 01:13 ID:R.dFc6YQ
>>527
やはり時給を目的とすると、シーフがいるとどうしてもなぁ。
いまとてとての狩場で、ドロップが美味しいところがあるからそこがいいんじゃないかな。

ウルガランと宿星はとてとてもいるし、連携してもいいかもしれない。

墓はシーフは論外だし、ウェポンも旋風で不意だまとめられる切ない人がたまにいるからねぇ。

529: 名も無き軍師:05/08/11 02:16 ID:hRg3m1Cw
>>520
とても最強なんて感じはしないが、
本職アンコックの俺も狩人弱体化の後に多少出番が増えたのは確か

振るならデスサイズよりも13回に1回クリティカルが約束されている、
トレサイの方が確率的に高い総ダメになる
カチャカチャ使えばさらに増す
クリティカルは必中じゃないからスカると泣けるけどなw

まあ>>502のあんこくwだけは誘うのやめとけ

530: 名も無き軍師:05/08/11 02:26 ID:DOnbZHn2
今日初めてリディル戦士を見た
で、これはバランス崩してると思うんだけどどうなん?
ウルガンで前衛忍、戦、リディル戦だったんだけど、
他の2人忍と戦もけっして弱いわけじゃない、
自分詩人でリダするんだが、お気に入りの人達で装備もかなりのもの
まぁリディル戦の装備もやばかったんだけど、それでも、たった剣一本装備が
違うだけでここまでとは、、、
あんた何回切りつけるのって感じでTPのたまり方が
他の2人と全然違っていたな


531: 名も無き軍師:05/08/11 02:34 ID:VJLcwwqE
メリポ溜める以外に活躍の場が無いからスルーされてるんだと思うよ。

532: 名も無き軍師:05/08/11 02:41 ID:9NEpl3hQ
モンクもメリポ以外じゃ他の前衛と比べて大差ないからな。
戦士とモンクが弱体されないのはあくまで近接攻撃だけに特化したジョブなのが大きい。


533: 名も無き軍師:05/08/11 04:35 ID:ukVbMp66
リディルなんて寄生して取っただけだろ
ラッキーなやつだ

534: 名も無き軍師:05/08/11 08:18 ID:6I//p7OI
狩狩狩ナ白詩(自分)で空メリポ行ったけど、おいしいとは言えなかったな
移動狩りがやり難いのと狩にはメヌメヌ掛けてたんだがスラッグ・サイドとか
半分はミスしてる感じでトータルダメは悲惨だった
あとPTメンバー間の距離が遠くて歌の掛け分けで歩いた距離は相当なもんでした


535: 名も無き軍師:05/08/11 08:47 ID:5V6x2FJA
>>530
ウッドクラクラ戦みたらリディルの攻撃回数なんかって思うようになるよw
ウッドクラクラは与TPが凄いといわれるけどメリポPTの1分弱の戦闘時間だと
そうws回数は増えないためあほみたいだよ

まぁ金持ちめ! って思ったけどw

536: 名も無き軍師:05/08/11 08:55 ID:xV27i00A
>>533 違うな 今は赤だのシだのでねぐらの竜狩って
リディルを取ってから戦士を上げるのが流行
リディルを最も生かせるジョブがリディル取りに全く必要ないというのも笑えるw

537: 名も無き軍師:05/08/11 10:27 ID:KnAenowE
そそそ。
「リディル取ったし戦士あげるかー」ってのが最近多いのよ

538: 名も無き軍師:05/08/11 11:04 ID:8tIG55q6
>>535
クラクラもちがいて戦闘が1分弱もかかるとWSすごいぞ。Dポンあたりなら40秒以下
で済ませないときつい。

個人的な経験では一人だけ突出して強くても不味いだけ。二人は欲しい。

539: 名も無き軍師:05/08/11 11:55 ID:y130PD26
身内にクラクラリディルジュワなど多段武器持ちいるけど
確かにクラクラのtpはすごいがはっきりいって弱いよ。
リディルは強い。D40は伊達ではない。
クラクラは玩具。追い込みようにランペうってクラクラに着替えてもう1発ランペとか
そういう使い方以外じゃ生きないよ。
実際忍者の俺からタゲはがせねえしダメでも劣る。
身内には毎回rep公表してるからなわかっちまうんだよね。
昔の狩人だとWSの強さが決定的なものがあったからよかったけどさ。
ジュワはtp以外はまあ普通というか、
ジュワならウッドジャガなどの二刀流の方がいい場合の方が多いかなって程度。
メリポの振り方や装備、敵によって条件がかわってしまうので一概にはいえないけどね。


540: 名も無き軍師:05/08/11 12:15 ID:IH8gk3CI
イーター、リディル廃戦士、リディル、クラクラ超廃戦士、プチ廃アタッカー忍者でウルガランメリポ行ったけど
リディルクラクラ戦士マジでやばい総与ダメ出してたよ。
ウッド、ジャガーユニクロ戦士に余裕で勝てるプチ廃アタッカー忍者を100とすると
イーター、リディル戦士が120
リディル、クラクラ戦士が160くらいの総ダメ出てたよ。
近辺の敵枯れてチェーン厳しくなって自給は12000くらいが限界になるんだけど
ウルガランが敵もっと多くて墓みたいにドーナツ状ならもっと行くと思う。
もちろんパッチ後のレベル上がったウルガランね。
クラクラ戦士が弱いっていうのは廃度が足りないんだと思うw
命中も90%近く行ってたし、クラクラの一撃も40〜50とか出てたんで全然弱くなかったよ。

541: 名も無き軍師:05/08/11 12:20 ID:KnAenowE
つまり、「リディルやクラクラとれたら戦士あげとけ」でFAってこった

542: 名も無き軍師:05/08/11 12:55 ID:bI2Zaz4s
リディルクラクラって事は片手剣WS使うんだろうか。

強いのか?

543: 名も無き軍師:05/08/11 13:01 ID:IH8gk3CI
ボパ撃つんだけど大体500〜800くらいだね

544: 名も無き軍師:05/08/11 13:16 ID:KnAenowE
騎士でもないのに片手剣Ex持つ戦士テラツヨス

545: 名も無き軍師:05/08/11 13:33 ID:sx6QUGOE
面白い編成に誘われたので行ってきた。
まぁメリポスレとしては参考にならないかもだけど。
こういうので4kくらいはのんびり稼げるということで。

ウルガラン山頂から1つ下の広場の入り口でキャンプ狩り、忍忍忍ナ侍白で自分は忍A。
とりあえずソボロ侍のマーシャルサイドがバカにならないなと思った。

倒した数:70 平均獲得経験値:121.5 (+31.0) 総獲得経験値:10673 平均戦闘時間/間隔:101.2 / 30.3
時給:4174.1 狩り時間:2.6 総獲得ギル:683

与ダメ-------- -全部 --通常---------- --遠隔----------- その他---------- --魔法------
忍/戦A------- 91227 -65143[1596/1749] ------[----/----] -26084[--68/--68] ------[----]
忍/戦B------- 70234 -50921[1288/1541] ------[----/----] -19313[--63/--63] ------[----]
忍/戦C------- 83862 -63659[1432/1630] ------[----/----] -20203[--57/--57] ------[----]
ナ/白-------- 20005 -19417[-477/-693] ------[----/----] ---588[--15/--15] ------[----]
侍/狩-------- 89026 -29615[-803/-858] ---790[---8/--15] -58621[-153/-188] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦A-------- -65143 --40.8[-103/---0] -91.3%[1596/1749]
忍/戦B-------- -50921 --39.5[-113/---0] -83.6%[1288/1541]
忍/戦C-------- -63659 --44.5[-108/---0] -87.9%[1432/1630]
ナ/白--------- -19417 --40.7[-114/---6] -68.8%[-477/-693]
侍/狩--------- -29615 --36.9[--97/---0] -93.6%[-803/-858]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
侍/狩----------- ---790 --98.8[-145/--76]-53.3%[---8/--15]

与ダメ・その他-- ------------------ --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦A-------- 迅---------------- -26084 -383.6[-765/--78] 100.0%[--68/--68]
忍/戦B-------- 迅---------------- -19273 -316.0[-711/--80] 100.0%[--61/--61]
忍/戦C-------- 迅---------------- -20203 -354.4[-717/--82] 100.0%[--57/--57]
ナ/白--------- サベッジブレード---- ----89 --89.0[--89/--89] 100.0%[---1/---1]
-------------- シールドバッシュ---- ---150 --21.4[--22/--21] 100.0%[---7/---7]
-------------- フラットブレード----- ---349 --49.9[--63/--15] 100.0%[---7/---7]
侍/狩--------- サイドワインダー---- -53863 -402.0[-721/-302] -79.8%[-134/-168]
-------------- 九之太刀・花車----- ---493 -246.5[-314/-179] 100.0%[---2/---2]
-------------- 七之太刀・雪風----- ---505 -252.5[-340/-165] 100.0%[---2/---2]
-------------- 弐之太刀・鋒縛----- ----56 --56.0[--56/--56] -50.0%[---1/---2]
-------------- 八之太刀・月光----- ---685 -342.5[-436/-249] 100.0%[---2/---2]
-------------- 乱れ撃ち---------- --3019 -251.6[-464/--52] 100.0%[--12/--12]


546: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/08/11 14:50 ID:tYzlm.Ck
>>540
もしrep取ってたなら、見せてくれくれ

547: 名も無き軍師:05/08/11 16:24 ID:4pl2Xpz6
クラクラのD11で40〜50出すって不可能だろ

548: 名も無き軍師:05/08/11 17:40 ID:FGvwsAIk
>547
STR110あれば計算上は 通常攻撃: 20 〜 36  クリティカル: 40 〜 56 ってところw


549: 名も無き軍師:05/08/11 19:49 ID:vg0XG1S.
540>>
ウッド、ジャガーをユニクロと言える君は合成王かなんか?

550: 名も無き軍師:05/08/11 19:58 ID:wC1X.FtY
>>545
まだ見てるのなら是非教えてもらいたいのだが、
その時のソボロ侍/狩はどんな立ち回りしてたんだろう?
多分クラクラリディルのように近接でTP稼いで
100%貯まったらマーシャルサイド即ウチってな感じなんだろうが
周知の通り遠隔補正でサイドの能力を一番引き出すにはかなり離れて撃つ必要がある。
100%貯まったらその都度適正距離まで離れてサイド打ってたのか
お構い無しに近接届く距離からバンバン撃ってたのか。
是非迷走中のフレの侍の力になりたくてなぁ・・

551: 名も無き軍師:05/08/11 20:19 ID:39vLKptc
ごめん、クラクラのダメじゃなくてリディルとの平均が40だったorz
一応張っときます

倒した数:122 平均獲得経験値:150.1 (+17.1) 総獲得経験値:20400 平均戦闘時間/間隔:45.5 / 6.5
時給:11574.5 狩り時間:1.8 総獲得ギル:1210

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
詩人------------ -----9 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----9[--24]
赤-------------- --1548 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1548[--52]
戦1------------ 243716 145223[3580/3988] ------[----/----] -98493[-191/-191] ------[----]
忍-------------- 182460 128505[1882/2070] ------[----/----] -53955[--97/--97] ------[----]
戦2------------ 193904 119886[1811/1918] --1942[--34/--95] -72076[-102/-102] ------[----]
技連携---------- --2513 ------[----/----] ------[----/----] --2513[--49/--49] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦1------------ 145223 --40.6[-142/---0] -89.8%[3580/3988]
忍-------------- 128505 --68.3[-142/---4] -90.9%[1882/2070]
戦2------------ 119886 --66.2[-161/--17] -94.4%[1811/1918]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍-------------- --1942 --57.1[-125/--32]-35.8%[--34/--95]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦1------------ フラットブレード---- ---135 -135.0[-135/-135] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- -98358 -517.7[1010/--96] 100.0%[-190/-190]
忍-------------- 迅------------------ -53955 -556.2[-890/-184] 100.0%[--97/--97]
戦2------------ ランページ---------- -72076 -706.6[1122/-123] 100.0%[-102/-102]
技連携---------- 切断---------------- ---852 --65.5[-248/--15] 100.0%[--13/--13]
---------------- 炸裂---------------- --1661 --46.1[-186/--12] 100.0%[--36/--36]

552: 名も無き軍師:05/08/11 20:56 ID:39vLKptc
書き忘れ
戦1:リディルクラクラ
戦2:イーターリディル
ちなみに戦1がリディル無し強めの戦士でも
詩人が神釣りで時給12000行ったので
ウルガランはいかに釣りでチェーン繋げれるかがポイントっすね

553: 545:05/08/11 21:24 ID:I4NS1r5Q
>>550
基本的には近接でTP稼いでサイド即撃ちってのはrep見てのとおり。

この侍は狩もカンストなので距離補正なんかはちゃんと分かってるんだが、
適正距離でも遠隔は命中が敵のレベルに関係なく87%キャップっつーひどい仕様なので、
実際には近接あたらない程度の距離まで離れてからサイド撃ってたね。

だから、近接ぎりぎりな位置で近接しつつ、ちょいはなれてWSってな感じ。
総ダメ自体は回避忍者よりは多く、アタッカー忍者よりは少ないっていう程度だから
メリポならサポ狩サイドもまだまだいけるんじゃないかなぁと思う。

まぁそぼろ前提になるのかもしれんけどね。


554: 名も無き軍師:05/08/11 22:22 ID:scfMmFsU
>>551
リディルクラクラってウッドクラクラの方が強いんじゃない?

555: 名も無き軍師:05/08/11 22:29 ID:r.en.VAw
>>554
ヒント:WSの手数

556: 名も無き軍師:05/08/11 23:02 ID:0oJF7Hws
>>554
ウッドクラクラだとイータークラクラと殆ど総ダメ変わらなかったっす
>>555も書いてるように手数がやっぱかなり変わってきますね
敵のWSも沈むの早いので体感ではそんなに増えた感じはしないです
他の人が書いてるように他の人もある程度強く無いと効率上がらないのかもしれないです

557: 名も無き軍師:05/08/11 23:04 ID:0oJF7Hws
なんか読み間違って書いたっぽいなw
ウッドクラクラは見てないからわかんないやw
変なレスしてスマソorz

558: 名も無き軍師:05/08/12 01:16 ID:8zMJRcsQ
552>>
ポイントもくそも・・・
釣りが一番時給に影響するのはどこの狩場でも一緒。
装備は二の次。

559: 名も無き軍師:05/08/12 02:30 ID:.hTkNlGk
1に釣り2メヌメヌ3に装備、殲滅速度追いつかないと頭打ちだし。
すべて揃ってこその時給1万超え。
1つ欠けると8000ぐらいになるな、高時給はある要素が欠けるとガクっと下がる。
5000ぐらいだとそれほど揺らがないが7000超えるあたりから変動激しい。

560: 名も無き軍師:05/08/12 04:46 ID:ghPejM9w
クラクラの話になると戦士か狩人しか出てこないが
クラクラ忍者ってのはいないのかね??

561: 名も無き軍師:05/08/12 04:50 ID:Or7GX5QQ
自殺志願者?

562: 名も無き軍師:05/08/12 06:34 ID:uigQXczg
スキルEだと命中足りなくてあまり有効と言えない気がするんだが。
まだあんこくwの方が有効に使えそう。

563: 名も無き軍師:05/08/12 09:29 ID:lCiItbD.
忍者やってる身からすると敵のTP無駄にためるのは自殺行為。
例えばちょっと強めのNM、ジュワタコとかを忍シ赤詩で
やるくらいなら忍赤詩の3人でやるほうがはるかに安定もするし
戦闘も楽になる。
そもそも忍者は通常攻撃で削るタイプだしね。
WSの威力はおわっとるから。

564: 名も無き軍師:05/08/12 11:24 ID:7ASj9G5o
ジュワだとシフいらんけど、他のNMだとトレハン欲しいしなぁ。
来てもらっている以上、殴るなとは言えないし困ったもんだ。

漏れも忍者だからその気持ちは分かる。


565: 名も無き軍師:05/08/12 11:30 ID:nfFnWS/U
ぶっちゃけ殴らないで雑魚でTPためてWSだけにしてくれって思うときが多々あるけど
LSイベントとかでワイワイやってるときにそれは言えないしなぁ。
5,6人でガスガス殴ると凄い速度でWS飛んでくるんだよな。
んで張り替えミスってたら葱って思われてるんだろうか・・・Orz

566: 名も無き軍師:05/08/12 12:07 ID:AziW.dGs
気持ちはわかるなぁ
サポ忍で手数増やされるとねぇ・・
戦/忍とかならダメでてるからいいけど
シ/忍は困りものだわ、しかもWSダンスとかするし・・

567: 名も無き軍師:05/08/12 12:41 ID:sx6QUGOE
モンクや忍者だとモクシャの効果がバカにならないから余計そう感じちゃうね。

568: 名も無き軍師:05/08/12 14:47 ID:/QOtrKEk
忍者75でメリポにモクシャふっていなければモクシャ25ですが、
これの効果は、与TP8が6(モンクは6.4)になるだけですよ。
バカにならない効果なの、これ?

569: 名も無き軍師:05/08/12 15:01 ID:DICeAZMg
トレハン目的なら、待機させといて、最後にちょっとだけ殴らせろ。
ジュワタコならシ盾でもいいとおもうが、、、、って時間かかるから
忍者のほうがいいか。

570: 名も無き軍師:05/08/12 15:04 ID:DICeAZMg
いいことおもいついた。ジュワタコなら、シ盾で、忍者待機で、TP貯めずにヘイトだけ
貯めるために後ろで暗闇などを連射、、、っで、シが沈んだら交代ってのも安全でいいと思った。
脳内だが。って、すれちがいだな;

571: 名も無き軍師:05/08/12 15:20 ID:RRlueXpA
ジュワタコって時点でシフなんてお手伝いさんだろうし、
お手伝いさんを捨て駒前提に扱って、それでそのシフが納得すると思うかい?

572: 名も無き軍師:05/08/12 15:31 ID:sx6QUGOE
>>568
ソロだと結構変わる。
12回でTP100ためる所を16回になるわけだし。

573: 名も無き軍師:05/08/12 16:34 ID:L/4oaBeM
>>560
忍者はスキルが足りないのが大きいね
あとクラクラナイトも強いらしいよ

574: 名も無き軍師:05/08/12 16:46 ID:BnGR98QQ
戦士は攻撃+30、STR+30のジャガーがあるから、サブで片手剣は
間隔以上の差になるよ。

前に戦士スレで計算されてたけど、リディルは別格として
ジュワの2回攻撃が発動した時の追加発動にはダブルが乗らないから
手数で1.2倍程度にしかならない。

それにジャガー装備だったときと比べてサブジュワは
メインで攻撃-30・STR-3、サブで攻撃-49、命中-17、-STR3。
これだけの補正を受けてるようなもの。
ぶっちゃけ詩人のメヌクラスのハンデがある。

よくジュワもサブジャガーも代わりない、とか言うけど
ジュワのが強いなんてありえない。4回ぐらいrepを取った限りでは
サブジュワがサブジャガーに勝ってるrepは見たことないわ。

あ、リディルは別ね。あれはやっぱ強い。

575: 名も無き軍師:05/08/12 17:01 ID:AziW.dGs
それはメリポの割り振り、装備の方向性でどうとでもなりそうだし
そもそもrepで比較したら比較相手が同等の装備、メリポしてるとは
限らないでしょ、何が言いたいかというと
ジュワのが強いなんてありえない
なんてこともありえないと思う


576: 名も無き軍師:05/08/12 17:40 ID:MdkQX3/Q
釣りしたことない詩人に当たった時釣りの仕方を教える時、
いきなり歌で釣るのはきついと思うので魔法で釣ってキャンプに引っ張ってララバイするように指示するか、
足の速いタイプだったらララバイで釣ってそのままキャンプに戻って起きて来るのを
待ってまたララバイしとくよう指示してるんだが、一応今のところこれで問題は起きてないんだけど
皆はどう思うだろうか?
変えたほうがいい点とかあったら教えてください


577: 名も無き軍師:05/08/12 17:46 ID:BnGR98QQ
>>575
いや自分でジャガもジュワも持ってるから、それぞれでrepを取ったんだ。
ジュワにするとやっぱり命中が少なからず落ちるんだよ。例え寿司食でも。
んで片手斧と時はヘイスト装備だった部分を命中に戻すから、
間隔の差が結局また縮まる。まあ片手斧に振るだけ振って、残りを片手剣だから
逆ならまた違うのかもだけどな。

間隔が短く感じるからジュワのが爽快感はあるんだけどな。

578: 名も無き軍師:05/08/12 18:49 ID:AHvu7wjc
>>576
魔法釣りじゃなく最初からエレジーで釣るように言っていいと思う。
ララバイキープのことを考えるとディアで釣るわけにもいかないし、
ほかにレスポンスのいい釣り向きな魔法もあまりないので。
足の速い敵に対する処方はその通りで。
敵歌の中で硬直がないのはエレジー2種(と達ララ)なんで、必須弱体と釣りを兼ねつつ
詠唱>ダッシュをテンポよくおこなえるエレジーがやっぱり最適だと思う。

579: 名も無き軍師:05/08/12 20:13 ID:5gE38Psk
577>>
言っても無駄だよ。散々レップで斧>ジュワ提示しても、ジュワ厨が顔真っ赤に
にして、反論。装備が違うんだろとか言ってきて、装備同じと言えば、
敵の状況で変わるとか言い出す。こんだけ、斧>ジュワの構図が幾度も
でてんのに。劣化リディルなんか装備してないで、おとなしく斧2つ装備してろよ
池沼。

580: 名も無き軍師:05/08/12 20:29 ID:AhaCJFTU
ジュワ取れないせんしw必死すぎ。

ウッド・ジャガー・イーター・ジュワならどれでもいいよ。
もちろんリディルもね。

狩人弱体で次は戦士が最強厨の巣窟になったってことかなw


581: 名も無き軍師:05/08/12 20:42 ID:ZrGnMALw
斧でもジュワでもタゲ取り返せない戦士もいるし
DAと斧スキルMAXまで上げてればそれが一番いい気がする。

582: 名も無き軍師:05/08/12 21:18 ID:x0BM4EDM
>>577
命中装備に置き換えないといけない状態がやっぱりメリポ上げてるかとか素破あるかとかじゃないかな?
私は片手剣振ってから斧振って、DAがジュワにのらないのをしらずにDAに振ってる奴なんだが
場合場合によって斧2本と斧剣でrepの勝敗がかわるからどっちもどっちかなと。
たぶん斧メリポ全部振る人は斧2本の方が強くなるし片手剣振る人は斧剣が強くなるぐらいの差じゃないかな?

583: 名も無き軍師:05/08/12 21:33 ID:gff2c5ig
まあなんというか戦士のメリポスレ状態だなw

584: 名も無き軍師:05/08/12 22:15 ID:HstetJqE
HNM、BF、ミッション、クエスト、Lv上げ、メリポ
色んな状況のうち一番戦士が輝くのがメリポだからな。
追求しまくるのも自然の流れでしょう。

585: 名も無き軍師:05/08/12 22:32 ID:klWSIAQU
メリポ専用ジョブみたいなもんだからな

586: 名も無き軍師:05/08/12 23:31 ID:fFvbc.pc
>>578
エレジー・達ララに硬直ないのは初耳でした
どの歌も硬直あるけど装備切り替えマクロ等で硬直消すやり方だと思ってました
そのマクロわざわざ作らせるのもアレなので↑のやり方で頼んでたのだけど

まぁ、エレジーの射程あっても殴られる人には魔法でお願いするしかないかな、居ないとは思うけどw

587: 名も無き軍師:05/08/13 00:17 ID:xjwXT4X.
>>572
君はメリポをソロでためる人?

でも、12回が16回ってのは、忍者だと両手振るのを1セットとして
2セット遅いだけだよ。
まあ、程度の問題だから個人の受け方の問題だけど、
ソロでボヤのSカニ、テリガンマンティあたりをやると、ほとんど関係ない感じだったよ
俺にとってはw


588: 名も無き軍師:05/08/13 00:30 ID:a2jm7uBo
ふぅ、明日から休みだから全部読んでみたがなんだここは戦スレか?

と思ったが、>>456はなんだ?
戦士で荒れてるからヌルーされてたが
前スレのことなんか粘着してくるんじゃねぇよヴォケカスが
土杖で暴れてたヤツは確かに俺もどうかと思ったが
そんなくだらんヤツに粘着してるオマエの方がよほどみっともない
リアルでうまくいかないからってここで暴れるな
さっさと氏ねよカスが

589: 名も無き軍師:05/08/13 00:49 ID:MuDpcblE
ウッドジャガー戦士と、サブジュワ戦士が互角っていうなら
斧のほうが将来的にいいでしょ。
最大15、ひとつのスキルにMAX10とかになると、馬鹿になら
ない差が出てくる。とてて相手にも安定して強いのはやはり
スキルA武器。あ、リディルは別です、勿論w

590: 名も無き軍師:05/08/13 01:48 ID:0drBbrEI
リディルクラクラがありなら、片手剣にメリポ6振りしたリディルジュワとかどうよ?

591: 名も無き軍師:05/08/13 01:57 ID:U7sA4QkI
リディルあるなら、片手剣6でいいとおもうけど、ジュワなんかのために
片手剣に6振るのはアフォでしょ。それぞれ6振った状態では斧2>サブジュワ
のケースが殆ど。

592: 名も無き軍師:05/08/13 02:25 ID:U7sA4QkI
>>591
リディルあるなら、片手剣6でFAだろ。あくまでジュワの話。


593: 名も無き軍師:05/08/13 02:27 ID:U7sA4QkI
ミスった
>>590ね&連書きすまん


594: 名も無き軍師:05/08/13 02:46 ID:ztn6Czgg
>>590
リディルクラクラだとどちらにもメリポ振らないといけないから
95%目指すにはどちらかじゃないときつそ、repでてた人も命中90%気ってたし


>>591
私をアフォアフォ言わないでw
実際片手斧5の斧斧人と片手剣6の斧剣人で固定してたけど強かったり弱かったりしたから
そう差はないよ、あと1メリポあげて大きな差にはならないだろうし。
片手剣メリポ振ってる人はリディル夢を持つ戦士なだけよw

595: 名も無き軍師:05/08/13 03:20 ID:.VYoAouk
あー、ジュワでも何でもいいからさ。
ちゃんと考えて装備したりメリポ振ったりしてるなら、それでいいんだよ。
ここは戦士スレじゃねーんだよ。

596: 名も無き軍師:05/08/13 04:39 ID:yKmPxayw
>>566
WSによる与TPは初段のみ発生っと2回前ぐらいのパッチで変更された希ガス。

597: ユダヤ:05/08/13 11:02 ID:NJ2Sdxa2
551は多分同じ鯖の人だと思うんだが、(ほぼ同じREP持ってるw)
リディルクラクラが現状メリポだと黒帯デストモンクすら追いつけなくなってるっぽいね。
その代わり、防具は地霊のHQ混じりになってくるけどもw
彼曰く
「クラクラはガチ。元々ボパの平均ダメは低いから、敵の残HPが少なくてもTP100でボパ打っていける。
メイン斧だとTP貯めにまわってしまう。(REP取ってるからランペの平均下げたくない気持ちになる)」
なるほどと思ったね。
TP放出が遅れれば、回転が落ちて秒単位で繋いでるチェーンも切れてしまうと。

防具が揃ってないとクラクラはスッカスカの糞ダメ製造機になるから真似できない。

598: 名も無き軍師:05/08/13 11:46 ID:YygR2l8k
リディルでサブにジュワもつくらいなら、
リディル一刀流バイキングシールドの方が遥かに優秀かと、

というか、二刀流に毒されすぎなんだよ、なんで全てに劣るジュワを二刀流のサブにもつのw
WSの威力は二刀流だから上がるが、TP溜まる速度遅くなるし、通常攻撃も減るし、いいとこねーぞ
戦士でサブにリディル持つのはランペが強いからだし、通常削りとTP速度は実際は落としてる

ところで墓だが、モンクPTなら被ダメ気にしなくていいし、戦士もリディル一刀流でサポ忍以外で活躍できないかね
サポモで集中とか、サポ侍でTPの鬼になるとかw

メイン斧サブリディルの二刀流ってほんとにリディル活かし切ってるか?

599: 名も無き軍師:05/08/13 12:09 ID:.jzYQ0n6
>>596
ソースは?
まあバリスタで試せばすぐ分かることだな。
与TPはこちらのたまりTP+だから二段目以降も数値は初段よりは少ないが与えてるんじゃないか?
ストアTP分はストア与TPにはならないって話を侍スレで見たことがあるから一行上のも正確じゃない
んだろうけどな。

600: 名も無き軍師:05/08/13 12:14 ID:R191gbtU
>>599
http://www.playonline.com/comnews/200404226037.html

>この修正に伴い、多段系ウェポンスキルを被弾した敵側のTP増加量も
>最初の1発分(格闘/二刀は2発)のみとなりました。

601: 名も無き軍師:05/08/13 12:24 ID:faGlouJk
>>599
カワイソス

602: 名も無き軍師:05/08/13 12:34 ID:ZBIyaDIM
多段TP修正の際、2段目以降は得TP与TPとも1って公式アナウンスが
あったような気がしたけど気のせいかな。

603: 名も無き軍師:05/08/13 12:44 ID:Btd7WucU
>>600に公式アナウンス貼ってあるのに何いってんのw

604: 名も無き軍師:05/08/13 12:49 ID:ZBIyaDIM
リロードしてなかったんだよー

与TPは初段のみか。知らなかった。

605: 名も無き軍師:05/08/13 13:44 ID:uqubLw/o
あんまりリディルリディルって言ってたら弱体されるぞw
そのうち多段WSと同じ運命たどるぞ
2回目以降のTPは1とかね

606: 名も無き軍師:05/08/13 14:07 ID:f4PW/6yA
ジュワに誤解を持ってる人が多数居るみたいなんで勝手に補足しとく。
戦士でジュワ(リディル)持つなら、スッパ+メリポ片手剣全振りが最低条件
これで初めて使い物になる。逆に言うと、この条件じゃないと片手斧に負ける。
ジュワだけ持ってても使い物にならんですよ。
もし片手斧全振りでジュワ持ってる香具師いたら、大人しく片手斧持っておきなさいw


607: 名も無き軍師:05/08/13 18:14 ID:y130PD26
ジュワのためだけに片手剣にメリポ振るのはさすがに惜しいな。
ナ赤詩メインな人ならわかるが戦士メインだともったいないと思う。
リディル持ちなら迷わず片手剣に振れ。

608: 名も無き軍師:05/08/13 18:26 ID:6Ol.Fzoo
ここって戦士スレ?武器スレ?


609: 名も無き軍師:05/08/14 01:24 ID:KWYn9k1s
斧に6振って、サブジュワの奴っていっぱいいるんだろうなぁ
ほんと死んでください^^;
ちなみに、片手剣に6振っても、斧6振りには勝てません。
調子いいときに互角かなって程度で大抵負ける。

610: 名も無き軍師:05/08/14 02:17 ID:fXApyqjw
メリポ専用ジョブと言われるだけあって、戦士が話題の中心になったかw

611: 名も無き軍師:05/08/14 02:37 ID:THUe0PHY
>>551
>>倒した数:122 平均獲得経験値:150.1 (+17.1) 総獲得経験値:20400 平均戦闘時間/間隔:45.5 / 6.5

時給11600なんて多チェーン状態でチェーンボーナス(+17.1)って
少なくない?純粋な疑問。

612: 551:05/08/14 04:35 ID:wy4KczIE
そう言われればそうだね
一応、メリポ→経験値取得にText変換したものを読み込ませたもの
なぜ+17.1なのかは不明。
メリポ対応と書かれているバージョンで変換前を読み込むと何もでないんですがw
マジでRepのソース公開してくれないかな〜、すぐ不具合修正して公開するのにw

613: 551:05/08/14 04:36 ID:wy4KczIE
10チェーン以上は計算されません!とかいう不具合ないよね?w

614: 名も無き軍師:05/08/14 06:31 ID:ejpcPqOs
戦士の話題っていうか、一人がぎゃあぎゃあ騒いでるだけ。

615: 名も無き軍師:05/08/14 16:12 ID:QtogJ83.
ジュワ持ってない斧戦士必死でテラワロスw

616: 名も無き軍師:05/08/14 18:58 ID:L/4oaBeM
私ジュワ持ち戦士だけどそこまで斧戦士馬鹿にするほど大きな差はないぞw

617: 名も無き軍師:05/08/14 19:40 ID:cFyIJmck
メリポの狩場って山脈・空以外どこありますか?

618: 名も無き軍師:05/08/14 19:51 ID:RRlueXpA
>>617
75でつよーとて2の敵の居る狩場ならどこでも。
後はメインカンスト状態での制限エリア。

それと何かモノを尋ねたい時には一行レスではなくて
自分のジョブ、構成等少しでも状況を詳しく伝えなさい。
答えたくても答えようがねーだろ、そんだけじゃ。

619: 名も無き軍師:05/08/14 20:24 ID:eNTPdTjE
>>612
repは5チェまでしか対応してないよ。6チェ以降は素の獲得expとして計算される。
だから100チェ行くようなPTだと異常にチェーンボーナスが少なく表示される。


玉出して時折/seaしつつ競売眺めてたら隣にいたリディル地霊胴戦士が同じく玉出した。
即誘うべきか、それとも詩人湧いてからにするか・・・と思ってたらやがて戦士殿売約。
忍忍戦戦白赤でもさくっとPT作るべきだったのかな・・・?
と今日のチラシの裏。


620: 名も無き軍師:05/08/14 21:43 ID:7wwNWpP.
メリポPTなんてダルくてヤッテランネーw
週1回限定だけど・・・
・プロミヴォン3国ツアーサクッ!wとやって+9000
・寝る前に、チョコボレースサクッ!wとやって+α(ミラテテ)
週一で約+10000・・・悪くないよ!

621: 名も無き軍師:05/08/14 21:48 ID:7wwNWpP.
追加〜
・1人ENMサクッ!wとやって+3000
合計+約13000・・・
いいかもw

622: 名も無き軍師:05/08/14 22:37 ID:YbQPPyIc
マジで、サブジュワ迷惑なんでやめてくださいね^^;

623: 名も無き軍師:05/08/14 22:46 ID:YIQ2zJfM
>>620
要約すると、お前の1週間分を俺らは1時間で稼ぐわけだ

なんか虚しくないか?

624: 名も無き軍師:05/08/15 00:42 ID:LGH1oL.o
戦士にメリポ振る馬鹿いるのかよ
優遇ジョブにメリポ注入すれば更に、一皮剥けるつーのに、
どこへいってもいらない子の戦死を強化して何がしたいの?
最強戦士状態になっても何も出来ませんからwww ゴミですね

戦士でメリポ稼いで、他ジョブのに振れよw
斧とか片手剣とかどうでもいいよ。
リディルあってもHNM参加できるわけじゃないしwww
総与ダメ自慢とか、頭悪いwww 素直に別ジョブやれよ


625: 名も無き軍師:05/08/15 01:34 ID:LuE9n88s
>>624
まあそれを言うならこんなゲームで必死こいて煽ってるバカは誰かってことを鏡見てこいってことだな

626: 名も無き軍師:05/08/15 02:15 ID:vCbVx15c
射撃に6振ってアシッド余裕で当たる

627: 名も無き軍師:05/08/15 03:06 ID:SFnQh0Yo
忍者でムバソロ・種族ENMやる為に片手剣に6振ってボーパル撃てるようにしてるが
戦士は37の漏れが来ましたよ。

628: 名も無き軍師:05/08/15 03:19 ID:jCmMCdWU
>>624
最終的に誰もがHNMやるとか思ってる馬鹿か?
メリポ自体を楽しんでやってる人もいるだろが。
バリスタもあるしな。
なんか頭悪そうだけど、HNMばっかやってないでリアルがんばってね^^;

629: 名も無き軍師:05/08/15 03:52 ID:fCjj7UFU
何にメリポ使おうがいいじゃんか。
他のあげたくなったら、また貯めればいいだけでしょ。


630: 名も無き軍師:05/08/15 04:05 ID:wy4KczIE
HNM優遇ジョブこそメリポで能力上げなくても大活躍w
脳筋ジョブはメリポで能力上げてHNM以外でなんとか使える

631: 名も無き軍師:05/08/15 04:56 ID:XmjvWQyE
俺の周囲ではメリポ用に戦士を育てメリポ強化する。そしてその戦士でHNMで使う
ジョブのためのメリポを稼ぐ。以上。

ちょっと前までみんなクラクラ狩人だったけどw

632: 名も無き軍師:05/08/15 06:54 ID:6I//p7OI
メリポ狩りってメリットポイント稼ぐための手段であって目的じゃないもんな
メリポで最強になるようにポイント振るというのは確かに勘違いしてるといえば
その通りかもだね

633: 名も無き軍師:05/08/15 07:41 ID:0SRj96Z2
HNMでヒャッホイする為にメリポを振る
メリポでヒャッホイする為にメリポを振る

本人が楽しめりゃどっちだっていいだろ。
HNM不遇ジョブが何メリポ振ったって優遇ジョブには敵わないんだから。

634: 名も無き軍師:05/08/15 10:47 ID:Bgprjr1Q
ジョブ性能差>>>>>>>>>>>>メリポ、装備による能力差

無個性MMOですから

635: 名も無き軍師:05/08/15 13:05 ID:t/76wb62
メリポを稼ぎやすくするために、最初はメリポ用ジョブに振るのは悪くないかも。

636: 名も無き軍師:05/08/15 14:20 ID:RRlueXpA
そうだな。赤でコンバ短縮とか詩人でメヌアップとか、
思いっきりメリポでの効率アップの為に上げてるしなぁ。
40制限で乱撃使えるようにとか60制限で忍でもボーパル使えるようにとかさ。
メリポは○○ジョブなら○○に振ってFAとか、バカじゃねーの、とは思う。

637: 名も無き軍師:05/08/15 15:04 ID:y130PD26
そういう意味でもメリポ用に上げるなら詩人やモンクのほうが楽だ。
装備あればモンクなら格闘スキルに振らなくても基本強いし、
メリポ用は襲撃に振ればいいし。
詩人は自分がいれば効率いいからな。
戦士は金かかるからメリポ用に上げるのは主意の世界だなーw

メリポ稼ぐ→戦士用にメリポ振る→振ったメリポ生かしてまたメリポ稼ぐ→以下ループ

戦士だと金かかる上こうなるからなw
俺の周りもメリポは他ジョブで稼いで自分のメインジョブ用メリポ稼いでる人が多いな

638: 名も無き軍師:05/08/15 22:07 ID:FzUe7dhk
てかさ、メリポって自分のキャラのカスタマイズな訳ジャン
だったらポリシーとか好みとかで自由に振るのが自然じゃないの?
何でわざわざ○○で決まり!とか無個性方面を勧めるのか分からん

639: 名も無き軍師:05/08/15 22:53 ID:Pac41jbA
選択肢が少ないからじゃね?

640: 名も無き軍師:05/08/15 22:59 ID:Hh2ddJTU
FFって、短所をカバーしようとしてもカバーしきれないし
結局長所を伸ばすチューニングしかないんだよな

選択肢が少ないのはクソだと思うねー
高Lvなると射撃や趣味武器も使えなくなって出来る事が減ってしまう
ってアホかと。


641: 名も無き軍師:05/08/15 23:55 ID:8rGozNec
>>638
俺様のメリポを稼ぎやすくするために
お前らは効率のみ重視したメリポ上げろ

ってことだろ

642: 名も無き軍師:05/08/16 00:46 ID:oTAydFsU
つーか、○○でFA 程度のことに必死こいて噛み付く方がアフォ

643: 名も無き軍師:05/08/16 01:09 ID:P.PTBIqg
正直メリポの効力が微妙すぎる

「このシーフメリポで〜ふってるから強いね!」
とはいかず
「シーフはメリポふったところでシーフ」

前者くらいにならんものか

644: 名も無き軍師:05/08/16 03:01 ID:M84Rr6mY
そしたら、

メリポふってないシは糞w
ってのが目に浮かぶねw

645: 名も無き軍師:05/08/16 03:06 ID:.Hpv2qAg
メリポレベルだと

ジョブの差>>>>>>>>>装備・メリポだから
メリポ向きじゃないジョブがいくら頑張っても
屁の突っ張りにもならないw

646: 名も無き軍師:05/08/16 03:17 ID:BXb0YwNg
>>638
メリポが自由にふれるFFは
槍使う戦士や短剣使う侍や格闘1本のシーフとかが
普通に横行するFFじゃないと_じゃね?

>>643
モや黒だとメリポを振ると結構効果的に変るみたいだぞ。
早い話、メリポの性能じゃなくて素材がダメだとダメって事だ

647: 名も無き軍師:05/08/16 07:32 ID:/nHNKe4.
カローラをいくらチューンしてもランエボには勝てないみたいな感じかw
あるいは
ブスがいくら化粧してもすっぴんの美人の足元にも及ばないw

648: 名も無き軍師:05/08/16 08:49 ID:6I//p7OI
メリポ振って明らかに強くなるジョブって何?
モ戦黒あたり?

649: 名も無き軍師:05/08/16 08:52 ID:i4gYi3dI
黒はもともとメリポに不向きだから
モ戦あたりかな 侍もそこそこなキガス
白のリジェネ強化が地味にすばらしい

650: 名も無き軍師:05/08/16 09:20 ID:J7tsRdGY
黒は強くなってるのがわかりやすい。
しかしメリポに向いてるかと言われると
微妙

メリポつぎ込んでも
本当に強くなってんのかよ??ってジョブが多い中で
恵まれてるほうだとは思うけどw

651: 名も無き軍師:05/08/16 10:05 ID:6Up6KAh6
白だが躊躇なく両手棍につぎこんどる。

652: 名も無き軍師:05/08/16 10:21 ID:2VweW2R6
メリポは戦士上げて唯一救われたとこだな
戦士でメリポかなり稼いだが 戦士でメリポ使ったことは無い!

ただ赤忍戦カンストしてると全ての武器スキル、魔法スキルに
メリポふれるんで次のLV上げに便利
 

653: 名も無き軍師:05/08/16 12:16 ID:8oIXSbyw
ブラオ×リディルのシにrep負けた戦士が来ましたよっと。

654: 名も無き軍師:05/08/16 13:35 ID:L/4oaBeM
モンクは強くなるスキルでD値変わるのが凄い
戦士もメリポで変わるが其れは前提として特殊武器ジュワリディルクラクラがある状態でそれにふるとだから


655: 名も無き軍師:05/08/16 14:03 ID:NJ2Sdxa2
またジュワ厨か・・・
どんだけ頭悪いのか。

656: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/08/16 14:09 ID:tYzlm.Ck
サークル系使用間隔にメリポをつぎ込んでる奴っていんのかな…

657: 名も無き軍師:05/08/16 15:28 ID:bXCdo7ak
結局、敵のLV上がったところって代表的なところで宿星の座ゴーレムとウルガランとルフェーゼ?
AポンやらDポンは前と同じLVなのかね。

658: 名も無き軍師:05/08/16 15:33 ID:DB.GELFk
ジャガ×リディルのヘイスト戦士にダブルスコアな俺も来ましたよっと



659: 名も無き軍師:05/08/16 16:05 ID:9sMpRjWU
>>654
モンクは、格闘スキルメリポを3段階振るとD値が1あがるけど、
むしろクリ+3とデストの組み合わせや蹴撃の確率UPの効果が
大きいと思うよメリポの恩恵という点では。

D値が1あがって凄いって言われても……。

660: 名も無き軍師:05/08/16 18:09 ID:AgizKrFw
メインモなら武器スキルを迷わずA+の格闘のみに振れるわけだから、戦士が中途半端に
武器スキル振った場合より強くなりそうな気もするな

661: 名も無き軍師:05/08/16 18:54 ID:RRlueXpA
しかし効果がダイレクトに現れるとは言え、黒は何に振るか迷うよな。
漏れは潔く氷系につぎ込んだが。
雷系につぎ込むヤツも居るし、2種に振り分けるヤツも居るし、色々。
まあ個人差で方向性に特色が出てメリポらしいともいえるが。

662: 名も無き軍師:05/08/16 19:01 ID:Qa4V.oys
サブジュワはサブジャガーに余裕でトータル負けるぞ。
スキル差で命中TP溜まりが思うほど伸びない上に
メインで攻撃+30STR+3、サブで攻撃+49STR+3命中+16の
差は埋めようが無い。

663: 名も無き軍師:05/08/16 19:35 ID:yo4xifbQ
もういいっつうの

664: 名も無き軍師:05/08/16 22:48 ID:klWSIAQU
>>659
同じスキル+12したとして他ジョブは命中+10.8攻+12だけだが
モンクはそれに更にD+1がついてきて、元々A+なんだよね。
普通にいいなとは思う

665: 名も無き軍師:05/08/16 23:54 ID:z5SOqIU2
そしてデストのクリ率アップは両手に乗るが、
忍者や戦士やシーフ等の二刀流ジョブの潜在クリ武器は片手にしか乗らない

ちょっと恵まれすぎてるなとは思うな

でも何故かモンクはやる気おきねーんだわ なんでだろな

666: 名も無き軍師:05/08/17 00:05 ID:6ihoOVB2
75まで上げた先に何もないからだろ

667: 名も無き軍師:05/08/17 00:06 ID:syI4D.OE
>>665
果てしなくつまらないから。

668: 名も無き軍師:05/08/17 00:56 ID:LkKp15rA
ところで次にメリポ拡張きたらどんなんが希望?

俺は複数ジョブあるからもう少し武器スキルをいろいろ上げれるようにして欲しい
6段ふってしまったらあと3しか残らないからな



669: 名も無き軍師:05/08/17 01:04 ID:YbSC8VGI
メリポでアビ追加やWS追加がいいけど、
それだと ○○無いやつはイラネ になるのがな…

ぶんどる と トレハン3 付けてーww

670: 名も無き軍師:05/08/17 01:05 ID:YZkobp22
ジョブメリポ10くらいふらせてほC

671: 名も無き軍師:05/08/17 02:33 ID:YGkFerY6
>>665
お前の名前、KuraudoとかSefurosuとかじゃね?

672: 名も無き軍師:05/08/17 11:30 ID:exLBU4LM
ジュワ取れない戦死

必死必死

フレイナインデスカ?


673: 名も無き軍師:05/08/17 11:50 ID:/ARPBJZ2
アホに乗ってあげるけど、俺リディルとジュワ両方持ってるから
どーでもいいやw

どっちも使ってないけどね。

674: 名も無き軍師:05/08/17 12:01 ID:Bc9P19mU
>>673
流石にリディル持ってて使わないというのはもったいないかと。
とはいうものの、片手斧6振りで片手剣にまったく振ってなく
さらにスッパも無いという状況ならば、マンイorウッド+ジャガー
の方がいい数字出す可能性はあるね。
まあ、自分は片手剣6振ってリディル振ってるけど、どう考えても
片手斧二刀流よりはいい数字だしちゃうのよね。
ジュワは持ってないけど、アレは糞だな。と、組んだ戦士をみて
思った。

675: 名も無き軍師:05/08/17 12:39 ID:/ARPBJZ2
>>674
リディルのロット順番が最初ずっと先だったからメリポは片手斧に全部振ってしまった。
そしたらLSの神様みたいに優しい人が「戦士75持ってるから優先してあげるよ」と譲ってくれた。

repを見る限り特に最近はリディルの命中率がやっぱり気になる。とてとて相手に85%くらいかな。
それでも悪くないって言えば悪くないんだけど。野良メンバーに「片手青龍刀ですか?(^^;」とか
言われて説明するのも面倒だし、恥ずかしい。
ウッドジャガーでランページで1400でたウハハハとか言ってるほうが俺の性に合うや。

676: 名も無き軍師:05/08/17 13:10 ID:Bc9P19mU
>>675
まあ余裕があるなら、片手斧を3まで落として片手剣6まであげることを
おすすめするよ。その価値は十分あると思う。
どうせ片手斧にしたって片手剣にしたってメリポぐらいでしか使えんの
だしねw

677: 名も無き軍師:05/08/17 14:17 ID:NJ2Sdxa2
俺もアフォに釣られるが
タコごとき3人いれば狩れるのにフレいないも糞もないだろ。
どうしても欲しいなら200万程出してPOPから倒すとこまで傭兵雇えばいいんだし。

678: 名も無き軍師:05/08/17 16:13 ID:RuzMY5Ig
ジュワタコなら、シ+詩でなんとか倒せる、安全に倒すなら3人(+赤)。

ジュワユースごときで、煽ってるのは
ジャガーすら取れない&買えない貧乏戦士だろ。

メリポ戦士、メイン片手斧時のサブ武器ランク
 
 クラーケンクラブ>=リディル>ジャガー>>マンイ>>ジュワ>その他


679: 名も無き軍師:05/08/17 16:46 ID:vZmWE.HM
ARPBJZ2こいつテラワロスwww

とてとて相手に85%くらいかな。

お前のリディルもってないだろw命中寿司食って85って馬鹿?
仮に85でもあの攻撃回数なら斧2刀流なんてぶっちぎるけどさw

野良メンバーに「片手青龍刀ですか?(^^;」とか
言われて説明するのも面倒だし、恥ずかしい。

これも意味不明w振ってる姿見たらすぐリディルだってわかりますけどww
おまえ、リディルもってなくて、青龍刀をリディルって思い込んで使っている
精神病の方だろ?www

青龍刀をリディルと思い込んでメリポで使ってるwww
カワイソスwww





680: 名も無き軍師:05/08/17 17:29 ID:AgizKrFw
いい加減リディルとジュワの戦士物語は飽きたからやめてほしいもんだ
それ以外話題がないなら無理に書かなくてもいいからさ、戦士ってつまんない奴
しかいないんだな

681: 名も無き軍師:05/08/17 17:33 ID:m.XNTvgI
>>679
>>675の何が気に入らなくて噛み付いてるのかが分からない

682: 名も無き軍師:05/08/17 17:54 ID:X6CUPNIE
戦士スレいくつか遡って見ろ
先人がウッドジャガvsジャガジュワのrepとってくれてるぞ。

それだとほぼ性能差はないってなってたんだが
ジュワ信者、斧信者どんぐりの背比べじゃんw

683: 名も無き軍師:05/08/17 17:58 ID:k1iF6JJM
「片手青龍刀ですか?(^^;」
はないと思うぞ

684: 名も無き軍師:05/08/17 18:12 ID:UuZ3CXoo
青龍刀って性能いいんだがな。
リディルがぶっとんでるだけで。
先任黄金銃士曲刀なんかもなかなかなんだが、
曲刀をメインに使うジョブが無いんだよな。勿体ない。
シフの片手剣スキルB-くらいにすれば生きてくると思うのだが。

685: 名も無き軍師:05/08/17 18:13 ID:2W8BSUMA
戦士スレになってるんで流れをぶったぎる。

漏れ、メリポでは常時リーダー。だが、たまには球出しもある。
でも、このスレで言われるような編成をするリーダーにはまだあったことがない。
墓だけは例外ね、あそこはモモモで定着してるっぽい。

・盾(ナor忍)が必須 ・連携MB ・キャンプ狩り
上記に頑なに拘る。別に悪いとはいわないんだが・・・(´・ω・)

またメンバーも
・サポシ(侍除く) ・釣りができない詩人 ・攻撃装備のない忍orナ
・移動狩りでのヒーリングに慣れていない後衛 ・ウルガラン初めてです^^
Uchino鯖のメリポ狩りがまだ半年ほど遅れてるだけだろうかorz

他の鯖はどんなものか教えて欲しいです。

686: 名も無き軍師:05/08/17 18:25 ID:YygR2l8k
俺はここの連中はほぼみんな固定か半固定でやってるものだと思っていたがな

687: 名も無き軍師:05/08/17 18:29 ID:3BRNyW46
教えるも何も漏れも墓しか行かないからなぁ・・・
墓の効率ズヴァ抜けちゃってるし・・

688: 名も無き軍師:05/08/17 19:11 ID:Btd7WucU
空LS活動しかしてない人だと青龍刀は見たことあっても
それとリディルが同じグラだとは知らないかもしれん。

689: 名も無き軍師:05/08/17 19:16 ID:AQvdtZdM
リディルなんてバリスタいけばいくらでも見れるが

一般人はバリスタなんていきませんかそうですか

690: 名も無き軍師:05/08/17 19:34 ID:/ARPBJZ2
>>679
俺の恥ずかしいrepも昔ここに張ってあげたのにな。トータル85%でウッドジャガーあたりよりは
十分強いよ。ただアグレッサーに片手斧分を含めて85%というのを低いとは感じてもらえ
ないものかな。そりゃリディルが85%あたればぶっちぎるだろうw
まあ他の装備との兼ね合いで、弱めの敵をしばくとき以外はリディルはつかわんなぁ。3連続ミス
のログとか見るとお腹が痛くなる。

戦闘前に片手剣について聞かれるんだよ。戦闘が始まってから聞く奴がいたら驚きだw
フィルター入れすぎてるんじゃないのかw

ちなみに空関係は嫌気が差してやめたんで何にもとってない。

今はマッタリ召喚ライフですがねぇ。

691: 名も無き軍師:05/08/17 19:39 ID:/ARPBJZ2
>>679
宿星あたりのとてとてゴーレムに、メリポを片手剣に振ってない、素破のみのヘイスト装備で
リディル振ってみ。アグレッサー入れてないと笑うぞw


692: 名も無き軍師:05/08/17 19:46 ID:/ARPBJZ2
ついでに野良メリポでは、

「それ青龍刀ですか?」
「いやリディルです」
「リディルって何ですか?」

こんな反応がザラ。

693: 名も無き軍師:05/08/17 19:54 ID:wSGQVrmk
ARPBJZ2
こいつリディルジュワの話だすと
顔真っ赤になるやつかナルホドナルホド

で、お前どうでもいいからスルーしろよ
リディル持ってなくって嫉妬するのはワカルケド
連続書き込み

いいかげんウザイですよ^^;


694: 名も無き軍師:05/08/17 20:00 ID:mOLN8EvM
あらいやだ、久しぶりに書き込んだのにw

連続書き込みは自分でもどうかと思ったけど、送った後に書いておけばよかったと
思ってねぇ。僕が顔を真っ赤にしたのは戦士の装備はダスク脚でFAとかいうやつがいた
時ですよw


695: 名も無き軍師:05/08/17 20:18 ID:I4NS1r5Q
ジャガーは張り付いてるのがいるから取るのは難しいし
競売価格でも普通に1000万取引だからなぁ。
メリポのためだけにそんな金使いたくはない。


戦は37までしかあげてねーけどな。

696: 名も無き軍師:05/08/17 20:25 ID:peQ/tKtk
>>686
同意
メリポなんて固定、悪くて肝ジョブ数人の半固定でしかやらんよな

697: 名も無き軍師:05/08/17 20:28 ID:peQ/tKtk
戦士がこのスレで必死なのは
メリポしかカンスト戦士の居場所は無いからなんだ
察してやれ

698: 名も無き軍師:05/08/17 20:58 ID:toD7ykEI
おまいのが必死に見えるけど

699: 名も無き軍師:05/08/17 21:16 ID:qBy7HMBo
必死なのは、数人だろ。放っておけって。

つーか、俺もLSメンとかとしかメリポしないな。野良とか全然やってない。
とりあえず、パッチ後敵のLVどうなったか教えてくれよ。

700: 名も無き軍師:05/08/17 22:25 ID:uC76Kxng
リディルジュワの話はここまでにしよう・・・もう飽きた(´A`)

701: 名も無き軍師:05/08/17 22:31 ID:JUfOdRBY
>>692
野良PTではそんな感じだな
俺もリディルで複数回攻撃連発したとき
「それなんていう武器ですか?」
「リディルですけど」
「そんな武器もあったのか・・・」
そんな反応されること結構あったよ

702: 名も無き軍師:05/08/17 22:32 ID:ZQBUdato
つーか、前衛がリディル振ろうがジュワ振ろうが、
後衛の中の人の慣れ次第でメリポの全ては決まる。

移動狩りしただけで「ちょっと」「仕事しにくいんですが・・・」と
周囲闇エレゴーレムだらけで、どんどんゴーレム倒してイカンと危険なのに
周りの状況も見てない詩人に当たった。
勿論稼ぎはマズマズ、詩赤黒と居て時給3k(つ∀`)アイター

703: 名も無き軍師:05/08/18 01:09 ID:Q6veihF.
>>699
Lvが1つ(?)上がって、正直ヒャッホイ度減った。単品経験値美味いけど。
とりあえず命中が厳しい。通常時もWSもライフベルト一つ分は余計にブーストしなきゃだめぽ。


704: 名も無き軍師:05/08/18 03:36 ID:.yyFRgB6
>>678
>クラーケンクラブ>=リディル>ジャガー
プゲラ。
実際の貢献具合はリディル>>>ジャガー>マンタ・ジュワ>>クラクラくらいだろ?
経験値稼ぎでタコ棒振ってる戦死はゴミ。
リディル取ってから出直してくださいな。

705: 名も無き軍師:05/08/18 04:05 ID:0TJh.7qQ
>>704
今狩人終わって、クラクラ下落だからね〜
業者が必死になって情報操作してるんでしょうよw





706: 名も無き軍師:05/08/18 04:39 ID:DlTPwzC.
興味本位だけだが、誰か知ってたら教えてくれ
メリポ設定でメリポ10P+メリポ経験値9999
カンスト後は幾ら稼ごうが無駄?
それとも通常経験値設定に自動的に戻ったりする?

707: 名も無き軍師:05/08/18 04:57 ID:OK2t3JT2
muda

708: 名も無き軍師:05/08/18 05:36 ID:xxSSxZx2
経験値表示もチェーン数表示もされなくなる。これはガチ。

709: 名も無き軍師:05/08/18 08:00 ID:ooLdfTU2
7P+5000くらいの時にメリポ行くか行かないかで悩むよな

710: 名も無き軍師:05/08/18 10:50 ID:hJ3vRcQc
よく前衛4赤詩って聞くけど赤つぶれやすいから、白がサポ暗持ってたら赤詩白がいい気がする。

・ヘイスト常時3人に回るので前衛4でヘイストまわらないのとあまり変わらない。
・プロ・回復専門が出来るので赤は弱体に専念でき、忍も殴りに集中できる。
・スタン・フラッシュはケアル2のMPでケアル3、2,3回分の価値があるのでMP効率もいい。
・ヘイスト・状態回復する以外は、ダメ食らうまで白は仕事ないのでスタン・フラッシュ待機できる。(赤黒より確実に決めれる)


ポン相手だとかなり良かった。モはサポ戦だったけどフラッシュでミスで、ほぼ硬直なかった。
詩人の歌がとまりにくくなるのもいい感じ。

711: 名も無き軍師:05/08/18 11:39 ID:KvzKsFQI
>>704 いやいや
マンイ&クラクラ、即撃ちランペのアダホバ戦士と組んだが、たぶんサブ武器最強だな。
ランペ800〜1200を1戦で2〜3回、ぶっちぎりの強さ。
ただ、その戦士は食事は寿司あってのサブクラクラ、肉食えないと言ってた。
装備はヘイスト重視+命中装備でしたね。

戦士はスキルB武器が多彩でいいのぅ

712: 名も無き軍師:05/08/18 12:36 ID:g2fBWb2c
HP6000もない敵に平均1000のws3回って
他の人は見てるだけですか?w

713: 名も無き軍師:05/08/18 13:06 ID:N0JvzTAk
そこまでぶっちぎりだとタゲ寄りすぎてマズーイので
普通は他もそれなりに火力があるもんだよな。
WSの平均ダメージが200〜300高めに見積もられてるか
1戦に3回なんてまずなくて、ほとんど2回のどちらかだろうな。

それでも実際最強クラスだろうとは思うが。

714: 685:05/08/18 13:56 ID:2W8BSUMA
みんなほぼ固定なのか・・・サンクス。
自分も固定してくれるメンバー探してリーダーするよ・・・。
ル・ルデの庭|ミζ

715: 名も無き軍師:05/08/18 14:01 ID:u7IysB7c
漏れがいくつかここで上げてるrepは全部野良だが・・・

ま、自分が忍者だから盾ジョブは必ず居るけどな。
空なら移動狩り、ウルガランはなるべく行きたくないがいつもキャンプ。

釣りできない詩人は仕方ないんじゃないの?
74まではそんな経験まずないだろうし、いつもメリポ慣れした詩人捕まるわけでもないし。
詩人様選べる鯖なんてあるんかね?


716: 名も無き軍師:05/08/18 14:33 ID:HLoCrep.
>>711
こうしてみると、サブにジュワユース使ってる戦士はRep見ても弱いよな・・・・


717: 名も無き軍師:05/08/18 14:39 ID:hJ3vRcQc
詩人上げるのはファーストジョブか他後衛出身が多いからなあ。
釣りスキルがある奴はほとんどいないと思う。
メリポで釣りなれてる詩人なんかは、他の人気ジョブ忍とか狩あげちゃってる奴じゃないかな。

俺、忍者上げたあと最近詩人上げてるけどほぼ釣りやってるな。
サポ狩でレベル上げやったこともあるw

718: 名も無き軍師:05/08/18 14:44 ID:7gEdmNjU
メリポスレ 二刀流戦士サブ武器ランク
      
 食事:寿司、狩場:ウルガラン(とてとて)

 1.クラーケンクラブ
 2.リディル
 3.ジャガーノート
 4.マンイーター
 5.ジュワユース


719: 名も無き軍師:05/08/18 14:57 ID:y2kBhGo2
詩人釣りってデフォじゃないのか…(;´д`)。

詩人もあげてるけど、最近は固定で、制限エリアやアル・タユ、ル・メトばかりだな。
全員がメリポなら、水道によくいってる。
モンク固定でいれば礼拝堂だけど、うちのパーティにはメインモンクいないんで。
フォーマ避けて、ダニとタウルスやってれば200近いメリポがでる。

野良メリポだと、いつも混み混みのウルガランや墓だし。
釣って帰る途中に、スタンで足止めされて、ガ3で事故死とかあるし。
移動時間を考えても、制限エリアのほうがメリポは美味いと思う。マジに。

720: 名も無き軍師:05/08/18 15:59 ID:GiQtnygQ
水道のタウラスはかなり弱くなってるから
固定で組めたら確かに美味いだろうなぁ・・・。

装備面倒だがw

721: 名も無き軍師:05/08/18 16:34 ID:KnAenowE
ENM行くのとそれほど違いはないような気もするんだけどね。
報酬の有無とPT時間の差はあるだろうが・・・

722: 名も無き軍師:05/08/18 17:44 ID:y2kBhGo2
水道は、ヴォンとちがって安全なキャンプポイントが用意されてるからな。

ソジヤはダニがアクティブで、ワープの手前でやるしかないのが辛い。


723: 名も無き軍師:05/08/18 17:51 ID:hJ3vRcQc
>>722
俺の知ってるFFだと無制限のダニしか絡まないんだが気のせいか?

724: 名も無き軍師:05/08/18 22:23 ID:d4nY8NbQ
とて2にタコ棒とかマジコロシマスヨ?

725: 名も無き軍師:05/08/18 23:14 ID:y4hUXWak
とて2と言うか、ゴレにタコ棒は鬼門。


726: 名も無き軍師:05/08/19 00:40 ID:t4plC81Y
急にクラクラ戦士にいいとかでてるけど、そんな売りたいですか業者さん?
もしくは何本もバザーやシャウト出始めて売り急ぎたい人ですかとw

いままでバザーやシャウトなんか殆ど見なかったのにこの頃常に3=4人いてわろすw
ジリジリ値段が下がっていくのがおもしれ〜w

昔リアル金で買った人とかどう思ってるのかねw
狩人死んで色々なところに影響来てるのが面白い。

727: 名も無き軍師:05/08/19 00:46 ID:KAeUM/Vg
メリポプロのみなさんに質問です。
戦士のDAにメリポ振った場合、サポ戦時のDAにも適応されるのでしょうか?
空気嫁とか言わないでね(´・ω・`)

728: 名も無き軍師:05/08/19 00:48 ID:I62qbtB6
>>727
おまいさんは公式のメリポ(ジョブ固有のメリポ)に関する記事を
読んでくることをお勧めする。そこに答えが書いてある

729: 名も無き軍師:05/08/19 01:00 ID:NCWwwp4s
業者オツ

捏造レポまで出して必死ですね〜^^

リディル=>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クラクラ^^;
このスレ見てクラクラ振り回す馬鹿POPしそうw


730: 名も無き軍師:05/08/19 01:11 ID:9NEpl3hQ
>>727
ジョブ固有メリポはそのジョブが75のときしか有効にならない。
つまりサポ戦はもちろん、制限エリアもだめだ。


731: 名も無き軍師:05/08/19 01:27 ID:RTPKMnzo
>>727
空気以前に公式読まない人が、ここでは馬鹿にされるのがオチでしょ。

732: 名も無き軍師:05/08/19 01:51 ID:M30op7M6
空気も公式も読む必要などない。

ステータス→メリットポイント→カテゴリー選択
+---------+------------------------------------------------------------
|カテゴリー | 戦士。戦士Lv75時のみ有効。 (カテゴリー内の能力値の合計上限:5)
+---------+------------------------------------------------------------

日本語が読めれば万事解決。

733: 名も無き軍師:05/08/19 03:27 ID:kkWJXUMA
少し前まで狩人の話題でスレが埋まる位だったのに今は戦士がやれリディルだジュワだで煽り合いですか
このスレ見てるとダメの事しか考えてない最強厨がどう流れたのかが良く分かるな

734: 名も無き軍師:05/08/19 05:21 ID:.kxRhUis
モンクにうまい具合に誘導されちゃってる気はするがなw
まぁ、アルマダリディル等ホントの意味での最終装備持ってる奴でも
実際メリポ行く時はモンク出勤とか3竜ガチでやるなら侍出勤(前衛だとね
するわけで、板だけでも注目浴びて嬉しい戦士がいっぱいいるのかもね

カンストしちゃえばサポ戦するのはナ忍位のもんだから、他前衛は
別に戦士弱体されてもかまやしないしな。9月に入れば落ち着くさ

735: 名も無き軍師:05/08/19 05:33 ID:jOKsvwUA
リディルスレの流れをぶった切って悪いが質問。
忍者のメリポ装備ってどんなのがいいん?
バーニー+1orバージョン+1、ヘイストor攻+ それと全体的なバランスかな。
近頃repを見れば見るとわからなくなってきたらアドバイスくれ〜。

736: 名も無き軍師:05/08/19 06:21 ID:VthlGZHU
>>735
ヘイスト重視だと取り合えず楽しい。
AF1胴とAF2脚で2刀流ヒャッホイにするのも結構好き。

DEX重視もなんかおもしろそうだとは思った。

737: 名も無き軍師:05/08/19 06:42 ID:JUzGnSt6
>735
詩人がいないなら攻撃力、詩人がいるならヘイスト系にしてる。
つっても胴手くらいしか変えてないけど。

そしてたまーに回避装備。蝉持ち他にいないこともあるからのぉ。

738: 名も無き軍師:05/08/19 10:19 ID:2W3GtGOc
>>735
忍者のメリポ装備は忍者スレで散々話が出てるのでそっち行って過去ログ見たほうが早い。
スコハネオプチ忍者はメリポPTではハズレ。という以外はFAでてなくて荒れ気味になるけど。

739: 名も無き軍師:05/08/19 10:41 ID:y2kBhGo2
>>723
亀レスだが。
60制限のダニもアクティブ、他の場所にはノンアクのダニがいたが、
弱いヤツなので獲物にはならね。

740: 名も無き軍師:05/08/19 10:46 ID:hJ3vRcQc
>>735
とりあえず回避装備じゃなきゃ良い。
いろいろ装備あって、ブーストが色々あるけど
自分REP取ってみてもわかるように違いが出るってほどわからんと思う。
あとは自分のやりやすい装備で良いんじゃなかな?

741: 名も無き軍師:05/08/19 12:56 ID:HEbhYCT.
>>738
オプチスコハネ忍者も見えない場所の装備次第
一般的にその箇所が回避寄りならハズレ
だいたいRepで命中80%程度なのが多い(Repを貼るスレ参照)
オプチスコハネも命中+20できるから攻撃性能は悪くない
あと周りのアタッカーが弱くて固定なのにジョン着るのもナンセンス
状況によって忍者の装備は変わるのさ
なのでFAなんて出せない

742: 名も無き軍師:05/08/19 13:01 ID:sx6QUGOE
>741
それはそうなんだが、
結局金無くて状況に合わせた各種装備を揃えられない場合が多いから
なんとか自分の装備こそ最良としてFA出したがる人が居るんでない?

俺もスコハネなんて高額商品は持ってないがなー。

743: 名も無き軍師:05/08/19 13:58 ID:hJ3vRcQc
>>742
お前が話をややこしくしてるって
金がある無いにかかわらず忍は最初の盾任される以上
状況によって最良装備が変わるからFAはでないだけ。
それでもFA出そうとする奴はたぶんFAの意味がわかってない。

とりあえずスコハネオプチがダメって言われてるのは、
命中がキャップオーバーしてる可能性が高く、
その分ブーストできるはずの攻撃力を損してると思われるって事。
他でブーストも可能だけど、
胴装備が一番目に見えて能力変えられるものが多いからダメだしされる。


744: 735:05/08/19 14:14 ID:vDLrO2h6
命中キャップオーバーしないように
好き勝手装備して楽しめってことがよくわかったわ。

廃装備と組みまくってたから不安になったけど自分なりにメリポ楽しんでくる(・∀・)

745: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/08/19 14:41 ID:tYzlm.Ck
忍者のメリポで命中キャップはどんくらいでいく?
片手刀にメリポをキャップまで振って、装備で
命中+32(メヌ時+3)、dex70+21+スシで宿星ゴーレムは命中90%
命中+31、dex70+20+スシで神殿Aポンも90%だった。
装備忘れたけど、メリポは命中最高で93%にしかなったことないや。

746: 名も無き軍師:05/08/19 14:49 ID:RRlueXpA
メリポでは片手剣にフルにメリポ振ってあるので
潜在発動したダイセク持ってボーパル撃ってる(・ω・)

ムバの60制限ソロ・種族ENMや人60BCでは
サメソ+1でボーパルも撃てて結構気に入ってる。

747: 名も無き軍師:05/08/19 16:45 ID:BJIFLJb6
スコハネオプチで命中キャップオーバーって
みんなメリポで何狩ってるの?

神殿Aポンに命中+46でやっと約95%(命中0ダメ含む)、
AF胴に着替えて命中+34で約90%(同じく0ダメ含む)だったよ。
メシはスキッド+1。
DEX+はジョン+1の+6と脚の+2とスシの+4(だっけ?)かな。

Dポンなら命中+20にスシで95%行くのかもしれないけど
あんな1PT限定狩場が空いてたことは1度もないし、
それ以外の狩場ならジョン・オプチは外せないな。

そうそう、片手刀メリポは振ってないっす。


748: 名も無き軍師:05/08/19 16:48 ID:BJIFLJb6
>>745
Aポンはストンスキンがあるので、0ダメが「命中」に含まれない
repでは命中率95%出ないよ。


749: 名も無き軍師:05/08/19 17:42 ID:UYQ/UmKc
隔離スレなのに、クラクラ持って無いシャバい奴おおいのぅ
ぽまえら! サブ武器クラクラvsリディルでウルガランメリポいてきたわー

構成:戦a戦b戦c赤白詩
モンス:とて〜とてとて−

◆サブ武器
 a.クラクラ
 b.リディル
 c.ジャガー

◆装備等
 戦abc:地霊胴+ヘイスト重視装備、3人ともほぼ同じ
 食事:ソール寿司、3人とも
 歌 :メヌメヌ
 弱体:ディア2
 戦闘:約3時間

◆結果
 時給:約8000

 (WS+通常ランク)
 1位 戦a
 2位 戦b
 3位 戦c

戦士aにタゲ張り付いてデーモンのWSで一回死亡、15分ほど戦線離脱し5人で戦闘。

いじょ

750: 名も無き軍師:05/08/19 17:56 ID:CKBNIEcU
変な編集するよりrepそのまま張ればいいのに。ワケワカメ。

751: 名も無き軍師:05/08/19 18:07 ID:5P0FEGn6
>>749
ランページまひーん、憧れるなぁ・・・
片手斧&クラクラ戦士は廃モに次ぐアタッカーだと思う。
与TPの話もあるが、メリポじゃほとんど気になら無いしね。
狩弱体→元戦士に流れてる人が多い気がする、
リディル・アダホバも取れたし、次ぎはオンゾゾこもるかー

752: 名も無き軍師:05/08/19 18:15 ID:5lq8bTzY
業者乙とか言ってるやつぁ、クラクラ握ったことすらないヘタレでしょ^^;
ここは隔離スレですよw

 ・おもちゃとしても最高級
 ・二刀流のサブ武器としても最高級

>>749
クラクラ使うときは、ヘイスト重視よりも命中重視がオススメ
片手根、戦士はスキルB武器だからアダホバ&ユニコンorダスク等じゃ命中足りない(90%超えない)
 例、
  腰装備 スピベル → ライフベルト



753: 名も無き軍師:05/08/19 18:17 ID:5lq8bTzY
あとは、
アグレッサー発動マクロに、ヘイスト装備着替えを仕込む。

アグ発動時はスキルBの武器は命中不足補えるから。

754: 名も無き軍師:05/08/19 18:38 ID:Y9wO53SM
業者乙っつーか、廃人共が必死すぎてうざい
クラクラでもリディルでも何でも好きなように使っとけ
お前ら人生これしかないから認めてもらいたいのはわかるが
そのエネルギーを向けるべきところに向けろ

755: 名も無き軍師:05/08/19 20:14 ID:vupqOQos
シャバい? どこの方言だよw
そしてそのレベルの戦士が3人にて時給8000って何故だ?
10000万前後基本だろう?
それもちゃんとしたrepじゃないし、クラクラ業者おつw

あんなん狩人とともに死亡じゃん、ヴァナでのクラクラバザーの数かぞえてみろよw

756: 名も無き軍師:05/08/19 20:21 ID:ZQBUdato
正直、クラクラはもう赤のソロくらいにしか使えないのが現状だと思う。

757: 名も無き軍師:05/08/19 20:24 ID:6YmTnX4c
10000万てのはどこの方言だ

758: 名も無き軍師:05/08/19 20:43 ID:.cFwZ2ac
久しぶりに墓メリポ行ったら、
メヌ無しでバラと釣りしかしない詩人だったんだが最近はこれが普通なのか?



759: 名も無き軍師:05/08/19 22:08 ID:dStZ1m8U
普通は釣ってきてララバイキープしたらメヌ歌うから珍しいケースだ…。

760: 名も無き軍師:05/08/19 22:30 ID:WNXcu.bc
メヌよろw
で済むはず。詩人は奴隷である

761: 名も無き軍師:05/08/19 23:47 ID:E.9X4KK.
メリポ経験の無い人に何の説明もせずに思い通りに動いてもらおう
なんて考える方がおかしい

762: 名も無き軍師:05/08/20 00:45 ID:LJnGkpno
メリポ経験ないのに教えを乞わずに参加する方もおかしい

763: 名も無き軍師:05/08/20 00:47 ID:YZkobp22
動きが間違ってるのを指摘しない方がおかしい。

764: 名も無き軍師:05/08/20 01:07 ID:8zb2fXNs
スレ違い全開だが
シャバいってヤンキー用語だろ
ださいやつ=シャバぞう
どこで生まれたかは知らん

765: 名も無き軍師:05/08/20 01:59 ID:r1aMwGYs
>>749
今日も業者オツカレッスwwww

そんなことしても、バザーのクラクラは売れませんよwww
素直に値下げしてくださいねwww




766: 名も無き軍師:05/08/20 02:36 ID:85VGWQts
ま〜
749の廃戦士揃いで8000しかでないってのは
よっぽど中の人が下手だったんだろうな。
アダバー、リディル、クラクラどれも一つもなくても8500は出せるぞ。

767: 名も無き軍師:05/08/20 03:12 ID:r1aMwGYs
>>766

脳内

捏造

レポ

テラワロス

768: 名も無き軍師:05/08/20 03:29 ID:aj/9IU7Q
>>765
サブ武器リディル、クラーケンクラブを必死に否定してる人
顔が真っ赤ですよ^^;

お前みたいな貧乏人・楽しみ方を知らない人には何言ってもダメでづわ(´∀`)
ランペマシーン戦士最強だわさー

>>766
俺も似たような構成で、ウルガランでRep時給8000ちょいなんだがねー
あそこで9000とか、10000とか厳しいなー
Dポンなら1万超えは普通。

769: 名も無き軍師:05/08/20 04:46 ID:1s3SsHmc
「でづわ」とか「だわさ」っていうのは「シャバく」ないんですか?w

770: 名も無き軍師:05/08/20 05:09 ID:1oBNI7cE
クラクラ業者ほんとうざいな・・・
>サブ武器リディル、クラーケンクラブを必死に否定してる人
顔が真っ赤ですよ^^;

リディルは否定してないだろ。。否定してるのは、お前が売りたがってる
クラクラだよwwwwww

ウルガランでクラクラとかマジコロシマスヨ?

771: 名も無き軍師:05/08/20 05:23 ID:npotw/x6
自分が手に入れられないから、業者って脳内変換しちゃうやつには何言っても無駄だね
嫉妬をどうしようも出来ないから>>770見たいに必死に反応するんだろうねーワロスwww

持ってる俺等からすると貧乏人必死だな┐(´д`)┌なんだけどなw


772: 名も無き軍師:05/08/20 06:17 ID:t4plC81Y
まずリディル否定してる人は今のところいないよな?
問題はクラクラだ

狩人死亡前は
・クラクラは狩人と一部廃侍のサイド乱射の為の装備だった
・戦士スレですらランペ連続で斧クラクラの話など無かった
・クラクラのバザーは極少数、数ヶ月見ないことも多かった

そして現状
・クラクラ狩人死亡、クラクラ廃侍も死亡
・メリポすれで急にクラクラ戦士の話が立ち上がる
・クラクラのバザーが非常に増えた今覗いても数件売りバザー&シャウトがある


これは業者というかクラクラ持ってたひとたちが売りたくて誤情報流しているんじゃないか?
とあまりにもタイミングが合いすぎているし疑わない方が可笑しいぐらいじゃないか?

そしてrepじゃなくて変な編集の人などなど。

そもそも、とてとて相手にD値低い複数回攻撃なんて敵のTP高速で貯め死ぬのが落ちだと
普通分かるだろう
そして其れへの解答をしてるクラクラ派の人がいないし。

現状クラクラを使えると思える情報は出てきていない。

773: 名も無き軍師:05/08/20 09:16 ID:j5w2NqRo
>>771
持ってる俺等からすると貧乏人必死だな┐(´д`)┌なんだけどなw

クラクラの価値下がって必死なのが伝わってきていいですねw
今じゃ売りバザー多数で値下げ合戦プゲラッチョw

774: 名も無き軍師:05/08/20 09:19 ID:j5w2NqRo
てかこれなに?^^;

>>749


775: 名も無き軍師:05/08/20 09:42 ID:eScQVtmI
ほんとクラクラ使い道なくなったよね〜
まあ売り込むなら戦士は通常削り必要だからシーフにでも売り込めば?
与TPマシーン確定だが

776: 名も無き軍師:05/08/20 10:54 ID:Cxhpy1ZA
イーターサブリディルとリディルサブクラクラのRepを>>551で貼ったんだけどそれでも信用できないのか・・・
業者おつとか言ってる人試したこと(見たこと)ないんだろうな
もちろんサブクラクラ用のメリポ振りと装備は必要ですよ

777: 名も無き軍師:05/08/20 11:19 ID:RJzFDIZA
クラクラは戦士がサブに持つ時、命中装備+スシを食べてないといけない
リディルは戦士がサブに持つ時、命中装備+肉食+片手剣メリポでも当たる

あとは分かるな?


サブクラクラもメリポでは戦士にとって悪くはない装備
しかし>>749みたいのが居ると業者乙としか言い様が無いな

778: 名も無き軍師:05/08/20 11:23 ID:Zb88HlmU
メリポ設定してなくてもカンストしたら自動的にメリポになりましたっけ?
今夜のレベリングが不安でs

779: 名も無き軍師:05/08/20 11:24 ID:vS2GBLdI
ID変えても文体が同じだからバレバレな悲しい子

780: 名も無き軍師:05/08/20 12:42 ID:9b9EgSXM
>>778
なる。

781: 名も無き軍師:05/08/20 13:21 ID:Zb88HlmU
>>780
安心しました、ありがとう。

782: 名も無き軍師:05/08/20 13:30 ID:k2doSBRQ
性能は賛否両論あるだろうけど、面白い武器であることにはかわりはないね。

10鯖だと売りコメをアップデート後に1回みただけで、買いシャウト・コメ
の方が優勢なんだが。競売履歴も存在しないし、特殊なのかな?


783: 名も無き軍師:05/08/20 16:58 ID:uOrVQVy.
>773 j5w2NqRo

>>754を100回以上読み直せよ
廃人ってここまで常識ないとはな・・・マジうぜーよ

784: 名も無き軍師:05/08/20 17:09 ID:.jzYQ0n6
>>783
お前の方がうざいしきもいよ、少なくとも話題に沿った書き込みしてる分>>773
の方が万倍マシ。

785: 名も無き軍師:05/08/20 18:21 ID:ao3TEoxs
>>784
うざいしきもい。


786: 名も無き軍師:05/08/20 18:38 ID:SYthh8zo
>>782
猫鯖は確実に下がってきてますね。

2億w>1億5千万>カンストバザー(99・・)>9000万

今9000万の売りサチコ在りです。
売りたい人がどうやら2人(3かも)いるようで毎日少しづつ青サチコの
値段がさがってます。

787: 名も無き軍師:05/08/20 21:16 ID:kCH2KNzQ
リディル・クラクラ持ってる奴ってこんな奴らばっかなのか?

788: 名も無き軍師:05/08/20 21:20 ID:D..WyNfg
>>784
そんな言い方しても反感買うだけだろ・・・
廃人ってマジ終わってますな・・・

789: 名も無き軍師:05/08/20 21:25 ID:2Ig23ptw
>>784
話題に沿ってるってお前ら2,3人の廃人だけだろ
廃人って意味わかるか?
いい加減死ねよカスが

790: 名も無き軍師:05/08/20 21:29 ID:D..WyNfg
FF廃人って、精神病院に通報して隔離したほうがいいんじゃない?

791: 名も無き軍師:05/08/20 22:41 ID:aonSGoWY
実装初期からクラクラもってるが、メリポなんかではつかわないから!w
バリスタくらいでしか使い道ない、しかも大分弱体されてるし
ここでクラクラすげえって言ってるヤツって、マジで気がしれんな

リディルも昔はすごかったけど、今ではそんなんでもない
それでも十分使えるけどな


792: 名も無き軍師:05/08/21 01:03 ID:1w1eB2VU
とてとて++ではクラクラ使い物にならんよ、
とて〜とてとてなら最高のサブ武器じゃないかな、メインウッド等ならば。

793: 名も無き軍師:05/08/21 01:55 ID:aj/9IU7Q
戦士メリポでこそ生きる、スキルB武器(複数回攻撃片手剣・片手棍)。
サブで使ってこその最強だと思ってる。

だけど、ジュワユースを戦士がサブで使うには中途半端すぎだ。
斧ジャガーノートを使ったほうがいい。

廃人だのニートだの中傷してるなよ、負け犬の遠吠え。
【シャバイ】w




794: 名も無き軍師:05/08/21 02:16 ID:HrOQt2fY
【うざい】

795: 名も無き軍師:05/08/21 02:32 ID:GF2/LlUY
>>793
ま、リアル負け犬がどれだけ吼えても一緒だろw

796: 名も無き軍師:05/08/21 03:04 ID:CpkWcLz6
いい加減空気嫁

中傷されるのが嫌ならさっさと働けよカスが
廃人はこんなところまで来るな
鯖板にでもすっこんでろよ


797: 名も無き軍師:05/08/21 04:34 ID:SFnQh0Yo
aj/9IU7Qはウルガランやポンでクラクラやリディル振り回してるの?
それで時給1万?【へぇー。】よーそれで後衛のMPもつなぁ。

どれだけMPもたせてチェーン繋げるかがカギのメリポ稼ぎで
敵のws連発させる行為なんざ、わざわざ稼ぎ悪くしてるようにしか思えんがな。
後衛の立場から言わせて貰えば。

798: 名も無き軍師:05/08/21 04:48 ID:kkWJXUMA
戦士の話題なのに何故にメリポスレでやるんだ?
つーか戦士スレも 同 じ 話 題 なんだが・・・頼むからジュワリディルクラクラの話題で無駄に煽り合うならどっちかに統一してくれ
「廃人必須wwww」「貧乏人乙wwww」とか鬱陶しいんだよ。 

799: 名も無き軍師:05/08/21 05:00 ID:yf7.hkaU
>>797
クラクラ振ってるの見たこと無いなら黙ってれば?w
妬みレス見てると優越感に浸れるwww

800: 名も無き軍師:05/08/21 05:01 ID:Kdz76x4U
>>798
ヒント:同一人物

801: 名も無き軍師:05/08/21 05:02 ID:jOKsvwUA
もうさメリポスレじゃなくてさメリポ戦士スレなんだよな。
こんなんじゃrep張る気も起こらん。忍3で初めて1万越えだったのに(´・ω・`)

802: 名も無き軍師:05/08/21 05:15 ID:SFnQh0Yo
>>799
クラクラモロに常時振り回してる狩(パッチ前)と組んだことは何度かあるが
旋風と一撃が数秒おきに来る感じでとてもMPもたない感じだったがな。
「回復する前にwsでやれるしw」とか言ってたが、ケアルガシャワーで
とても2桁チェーンが続かん。もうやめれって感じだったが。
サポ忍アタッカーは、旋風でセミ何枚持って枯かれるんだ?オマイさんのFFでは。

803: 名も無き軍師:05/08/21 05:41 ID:yf7.hkaU
>旋風と一撃が数秒おきに来る感じで
そりゃお前の体感だろ・・・w
数秒の意味調べて来い池沼www

804: 名も無き軍師:05/08/21 06:21 ID:hst4FpZY
俺も昔から両方もってるが、791にほぼ同意
それこそ昔はバケモンだったけどな。
今の性能じゃ間違ってもサブクラクラ最強とか言ってられない。
リディルもいい武器だけど、騒ぐほどじゃない。

805: 名も無き軍師:05/08/21 10:04 ID:L6T4Wvjw
ぽまえらメリポ狩人で出動する気ゼロですか

806: 名も無き軍師:05/08/21 10:34 ID:.jzYQ0n6
普通にクラクラ自体は今でも悪くないけどね、パッチ前クラ狩でメリポ100ポイント以上きっちり
強化させてもらったし。

戦士はWSだけじゃなくて通常でも削れるジョブ、だからタコが微妙でリディルが良い
って話なんだがな、おれはシ狩でしか装備出来ないから飾りみたいな物だが。
後クラクラとかリディルとかそれだけで使う物じゃないから、装備はなんでもそうだけど
トータルコーディネイトだろ。

>>805
今の仕様でやろうってやつは少ないだろ、おれは行くなら忍でだな〜。

807: 名も無き軍師:05/08/21 11:42 ID:wHzeWRQc
>>801
ネタじゃないなら詳細ヨロ。

808: 名も無き軍師:05/08/21 13:00 ID:fWVuhxfc
別にネタでも何でもないだろ・・・・。

809: 名も無き軍師:05/08/21 13:16 ID:Um39K02g
廃戦*3で12000行くんだから
極廃忍*3で10000行ってもおかしくは無いな。

810: 名も無き軍師:05/08/21 13:49 ID:nqSxYTiA
むしろ普通だろ1万超えするにはチェーンを繋ぐ腕が必要だが
身内PTなら適当な構成でも時給8000程度は出る。
まともな構成で1万、狙った構成で12000。

811: 名も無き軍師:05/08/21 14:00 ID:.1lWEtfg
>>805
漏れは狩人でメリポ行きたいのはヤマヤマなんだが
修正入ってから狩人入りPTで高時給出してるrepが見つからなくて恐くてメリポ行けない
戦戦戦で10000オーバー!忍忍忍でも10000オーバー!って話ばっかで狩人で行くのが場違いに思えてきた
誰か修正後の狩人で上手くいったrep持ってないだろうか?今後の参考に是非見せてくれ

>>798>>801は完全ヌルーでクラクラの話続けるんだな(´・ω・`)

812: 名も無き軍師:05/08/21 14:05 ID:.tPNN2GM
前衛4+詩赤なら今の狩人いても時給9000は出るだろ。
もともと狩人はヘイストなしで高ダメージが出せるため前衛4向きのジョブだったしな。


813: 名も無き軍師:05/08/21 14:33 ID:nqSxYTiA
まず自分でやってみれば?
そんな事にびびってるようじゃ
今の狩人でメリポでどう動くとうまくいくのかもわからないでしょ?
適正距離も測れない片手斧スキル白いとかじゃ役に立たないと思うよ。
自分で創意工夫できんようではたかがしれてる。

814: 名も無き軍師:05/08/21 20:09 ID:6sYva3hk
というか
クラ狩にとってはクラなし狩程パッチ影響はないけどもね。
乱れが使えないからトータルの与ダメは落ちまくりだけども。

815: 名も無き軍師:05/08/22 00:43 ID:uenR4nU6
つーか、時給1万オーバーを何度も経験してる俺が言うのアレだが
普通にやってたら時給1万が見れる可能性あるのってモ3で墓位じゃないか?
イパーン人が1万超えるような戦や忍集団と組める機会は早々無い希ガス。
パッチ前に狩複数の前4組んでも8000〜9000ちょいが殆どだったが。
なんていうか、1万超えはPスキルが並程度あれば誰でも経験できる
みたいなノリはどうかと思う。
まぁ、隔離スレだから良いのかもしれんが。

816: 名も無き軍師:05/08/22 01:37 ID:wy4KczIE
俺もウルガランで毎回1万超えだけど戦戦忍詩はほぼ固定だからな〜
当然狩場が空いてないと無理なのでメリポPTは深夜だけ
普通(普通の定義がわからんがw)の人は中々1万越えは経験できないと思うけど
メリポやってる奴に一般人は少ないと思うw

817: 名も無き軍師:05/08/22 03:08 ID:0uwhFHr2
>>815
空のAウェポンも1万行くよ
こっちは後衛の釣りが上手じゃないと無理だけど


818: 名も無き軍師:05/08/22 03:15 ID:SFnQh0Yo
空といえば宿星前回廊のスタチューがLv上がってたな。
前はとてばかりだったのが、チェーンで230とか多かった。
火力あるPTならば、移動で結構良い数字出すかもね。
ただしゴーレム相手にクラクラだけはカンベンな。

819: 名も無き軍師:05/08/22 03:38 ID:x9JwAkpM
クラクラ戦士とは一回しか組んだこと無いけど、旋風ががんがん飛んできて
空蝉の張替えが面倒くさい。その時は前衛サポ忍で固めてたからまだ
よかったけど、蝉無し前衛がいたら旋風スタンでかなりイライラすると思う。

途中で斧に持ち替えてもらったけど、戦闘時間もほとんど変化無かったし、
正直クラクラはやめて欲しい。全員が廃装備で一気に片付けるならいいのかも
しれないが、野良では一人楽しいだけで、まわりは辛いだけ。

820: 名も無き軍師:05/08/22 03:55 ID:EX2unNJw
ここにいるクラクラ否定派は、デメリットばかりを並べてメリット部分には一切触れないな
というか、メリットになる使い方をする人と組んだことが無いんだろうな

クラクラでTP貯めてWS単発だと、敵のWSが増えるデメリットばかり目が行くが
前衛二人と毎回開幕連携いけるぐらいですよ むしろ単発でガス抜きとかもできる
オレはメリポでクラクラ持って暴れてますが、黒さんいると黒の総ダメ跳ね上がりますね
とてだから連携やって少し削って終了 戦闘時間マジで短いです
前衛2がどのジョブでも関係なく稼げます 黒さんMBお願いします状態だから


821: 名も無き軍師:05/08/22 04:29 ID:SLwLG5EU
>820
今度はこう言って欲しいのか?

黒 必 死 だ な

クラ厨の振りして実は単なる黒叩きへの布石に違いない。

822: 名も無き軍師:05/08/22 04:50 ID:4eOGP.Bg
まぁ確かに、クラクラ前衛がいれば、黒は黒PTの時とほぼ同じ行動ができるわけだしな
理にかなってる

823: 名も無き軍師:05/08/22 06:45 ID:ZcIokBxs
ウチノ鯖クラクラ7000万突入しましたw



824: 名も無き軍師:05/08/22 08:19 ID:qh5LY2Ps
>>823
やっすいな・・・

825: 名も無き軍師:05/08/22 09:40 ID:lUrmJg/E
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124183322/123
repスレにこんなのあった

826: 名も無き軍師:05/08/22 10:16 ID:.tPNN2GM
前5でポンはWS回数が半端ねーぞ。
全員常時ヘイストってよくMPもったな。


827: 名も無き軍師:05/08/22 10:34 ID:nNPkwQ5Y
>>825
仲間内で空いてる時間帯にDポンを狙える限定的な編成だな。
メリポLvで最も弱いとされるDポンなら後衛の負担はわずかで楽々8000越えはいいよな。
ゴールデンタイムにゃまず空いてないが。

828: 名も無き軍師:05/08/22 12:52 ID:czqL0cEM
>>825
これは赤がいっさいケアルしないような状態なら稼げるだろーね。
空蝉で避けて非ダメはすべてナイトが回復。
それでも常時5人にヘイストはきつそうだけど。

829: 名も無き軍師:05/08/22 13:40 ID:nqSxYTiA
オンゾゾに1月篭ってクラクラ手に入れた奴がいるけど
戦士で使うには他の部分も相当廃装備じゃないと微妙
金だけで解決できる部分じゃ足りないね地上HNMもやらないと。
廃度が高いといいと思うけど鯖でも有数の廃に限られると思うよ。
RMTで買ってるだけの外人や空NMの装備がある程度の準廃の場合は
多段武器は微妙じゃねえかな。超廃向けの装備。
よほどの廃神以外はチェーンきれそな時に着替えて即うちランペでチェーン繋ぎとか、
そういう使い方の方がいいよ。

830: 名も無き軍師:05/08/22 16:54 ID:X6CUPNIE
クラクラうちの鯖も7000万よ
バザーで8000万(一週間売れてない)
シャウトで7000万(売れたか分からないがシャウト数日無い)
買いコメントで6000万(フレンドの彫金師が買ってた・・・・・スキルあげだってよw)

それでもう一件6000万の買いコメントがあるな。

パン鯖w
PC鯖は安いのかね?

831: 名も無き軍師:05/08/22 17:58 ID:bI2Zaz4s
メリポでレリック最終装備使ってる人見た事ありますか?
バリスタでは何人か使ってるの見かける鯖なんだけどメリポや保険稼ぎは身内で行っちゃうのかな。

832: 名も無き軍師:05/08/22 21:22 ID:vupqOQos
レリック最終や廃装備してるひとはほぼ野良メリポにはいかないね
一人だけ突出すると時給が悪くなる以前に廃忍者いがいだと死ぬのと
気心が知れたLSメンバーが同じ廃装備で話も合うし役割も事前にわかってるしね。

私はレリック最終とかない準廃ぐらいだと思うんだけどそれでも野良だと突出しやすくて
常時全力は出せないときがあるぐらいだし。

個人的にはメリポは全力でのタゲの取り合いだと思ってるので全力出せないのはちょっと寂しい

833: 名も無き軍師:05/08/22 22:07 ID:l3ON/skM
廃装備連中は普通に固定やっているだろうな
だからいろいろ試行錯誤できるしロボット召喚で稼ぐのも見つけたのだろう
まあ、そこまでにはどれだけの時間が無駄に費やされただろう
そういう方には関心と呆れの思いが出てきます

834: sage:05/08/22 22:36 ID:ntHC/FBo
とりあえず、プレッシャー与えとく。
就職
就職
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835: 名も無き軍師:05/08/22 22:43 ID:NZAcqSW.
その程度の単語でプレッシャー受ける奴がメリポなんてやってると思ってんのか

836: 名も無き軍師:05/08/22 22:49 ID:XVBz9ZSk
職が見つからないより、誘われない方が深刻な人たち支配ですよ?

837: 名も無き軍師:05/08/23 03:04 ID:ubDi4rYc

特に悪意はないし、俺も結構飽きててそれほど使いたくない。たまたま使っただけ
クラクラもちの子のrep ヘイストメヌメヌ有り 狩人は1lv下 70レベル以前 経験値は下のより少し高い。クラ子的時給w

倒した数;104 平均exp 110.9(+30.8) 総exp:7799 平均戦闘時間/間隔:72.8/21.7 時給:5404.4 狩時間:2.7

与ダメ 全部  通常  遠隔 その他 魔法
クラ子163516 82656 80860
狩   93614 13036 29164 51414
忍   91372 68730 22356 286
トカゲ 59720 59022 698

与ダメ・通常 累計  平均[最大/最小]  命中
クラ子    82656 30.1(135/4) 81.4(2744/3370) 
狩 13036 19.6(49/3) 59.0(664/1126)
忍 68730 41.8(100/10) 77.0(1646/2138)
トカゲ    59022 69.8(164/39) 64.6(846/1310)

遠隔
狩      29164 55.9(97/33) 91.3(522/572)

与ダメ・その他  累計 平均(最大/最小)  命中
クラ子   ミスト   534 267(277/257) 100(2/2)
ランベ  80326 431.9(752/64) 100(186/186)
狩     スラッグ 38854 441.5(698/275) 93.6(88/94)
忍  迅    4184 261.5(415/126) 100(16/16)
天    17508 282.4(467/174) 96.9(62/64)
トカゲ   プレイングブレス  55 27.5(2/2)
ブレインクラッシュ 151 75.5(2/2)
ブロックヘッド   492 123.0(4/4) 

被ダメ・通常 累計 平均(最大/最小) 命中
クラ子   4264 133.3(189/90) 7.9(32/404)
狩     356 89.0(93/85) 5.6(4/72)
忍    5320 140.0(194/81) 4.5(38/842)
トカゲ  1402 116.8(154/92) 100.0(12/12)

838: 名も無き軍師:05/08/23 03:16 ID:SFnQh0Yo
廃装備でもゴールデンタイムにウリ部屋とかポンとか連行するのはカンベンしてくれ。
稼げるわけねーじゃん。。。空LSの固定っぽいのは良いけど、「もう一人は現地に居るから」って
竜73ってナンスカそりゃ。いやリューサンでも良いのよ。メリポ稼ぐ気があるのなら。
ただな、他に戦やモとか75あるって言いつつ「竜でLv上げなんて滅多にできねーからーw」ってナメテンのかワリャ。
野良で「メリポ稼ぎ」をその旨明記してる後衛誘って、勝手に身内の互助会運動してんじゃねーっての。
なにが「ウリ沸いたらやっちゃおうw」だ。オリャーメリポ稼ぎがしてーんだYoooooooo!!!!
1時間もしないうちに案の定空LS押し寄せて枯れまくり。
「雑魚には手出さないように交渉したから^^」じゃねー。
独占しても時給3kって、居る価値あんのかそれ。。。
不意ダマ月光800でたー^^じゃねーっつの。

あー、スマン、、最近野良で誘われたらこんなんばっかでちょっとムラムラしていた。
墓の2桁移動狩りとかマジで恋しいよ。。。こっちも稼ぐ為に後衛で希望出してんのに。

839: 837:05/08/23 03:26 ID:ubDi4rYc
ごめww
ミストのとこでrepを2度開いてしまっていたことにきずいたけどそのままごり押しで行こうとした俺が馬鹿だったw

狩り時間が短いのは途中でレベル上がった部分と切り離してるから。
なぜ切り離したかというと、それと合わせると時給が5000きるからっていうのとレベル高いからダメだせて当然って言われるのを避けたかったから
失敗したなwなかったことに。
もう1個別のあるから今度張るわ!
以上!

840: 名も無き軍師:05/08/23 03:58 ID:tphWADg6
2.7時間を短いと言える貴方はニートさんですか?

841: 名も無き軍師:05/08/23 05:34 ID:yni.1CU2
6人PTの話し中心のところ失礼しちゃう。
モ/忍、白/忍の二人で時給6500突破age。


842: 名も無き軍師:05/08/23 05:38 ID:za.XpLRM
詳しく晒せ

843: 名も無き軍師:05/08/23 05:43 ID:gCFybE/A
>841
よーし漏れも似たような事書くぞ!
忍/白、シ/白の二人でメリポ2500/h、ギル50000/h相当のドロップ

金策印章狩ついでにメリポウマー(゜Д゜)

844: 名も無き軍師:05/08/23 07:02 ID:c3W9rJPc
メリポ希望と書いて希望だしていても、経験値稼ぎに誘われるという愚痴。

Lv74~72等が多数まざっていて、75が二人だけだったり、しかもおいら後衛だったり、
向こう(74以下)から見てもこちら(75)から見てもいいことないと思うのだが、
誘われ待ちなので文句は言わずに出来る限りの作業に励んでいる。
が…リーダーは何がしたいんだろう?

845: 名も無き軍師:05/08/23 08:48 ID:fxrJ2v.6
>844
逆はどうです?
自分リダ後衛72
で他前衛75でメリポ行くってダメですかね〜

846: 名も無き軍師:05/08/23 09:14 ID:N9dLm1Hk
838も844もリーダーしろよ馬鹿
愚痴るのはそれからだ

847: 名も無き軍師:05/08/23 09:50 ID:PGlhKEzw
>>845
黒73になって、誘われるのは黒PTばかり。これ単調でリスクある
割にはそんなおいしくないのよね。

でどうせリーダーやるならってことで、戦モモ赤赤、誘って墓へ。
これでも、10チェーン自給7000くらいは出せるのでみんな喜んで
たよ。漏れは完全にケアルマシーンだがな....。



848: 名も無き軍師:05/08/23 10:02 ID:.tPNN2GM
後衛は60代後半からメリポPTに入ったほうが稼げるよ。
実際経験値なんてトップと10レベル離れていたとしても、時給9000出てるとこが時給8000になる程度だろう。
狩人死亡でレベル上げは以前のようには稼げなくなったしな。
以前と変わらないスペックの75廃戦廃モあたりと組んで稼ぐほうがいい。


849: 名も無き軍師:05/08/23 11:58 ID:bX/jv4jg
>>848
以前のように稼げないっていっても詩人なしであっても狩場さえ適性なら
60台後半時給5k出せる場所もよくありますが、狩人いたら時給6kですか?

850: 名も無き軍師:05/08/23 12:11 ID:.tPNN2GM
>>849
何言ってるのかよくわからん。
60代後半で安定して時給8000出せる狩り場があるのか?
狩人弱体前のミンゴなら68でも時給8000出せたが。


851: 名も無き軍師:05/08/23 12:28 ID:0OEwR4ew
ヒント:ID

852: 名も無き軍師:05/08/23 12:32 ID:ISbZaV6.
>>848
後衛の視点からみると確かにそうだな
Lv差による経験値現象はその程度かもしれん

しかしいくら後衛つっても60台は簡便してくれ
他のメンバーの自給も1000下がっちまう
下がらないようにもできるだろうが、安易に鵜呑みにするアフォいるからな

>847のPTはモは裏では泣いてたと思うぞ

853: 名も無き軍師:05/08/23 12:34 ID:ISbZaV6.
しもたPC買い換えてsage解除されてるのに気づかずageてもうた
スマソ。。。しかも漢字間違ってた

854: 名も無き軍師:05/08/23 12:41 ID:.tPNN2GM
>>852
>他のメンバーの自給も1000下がっちまう

これはない。
65の時点で白黒赤のクリアマインドは完成してるからな。
メリポPTの後衛全部が60代だったらさすがにリンク処理しきれないだろうが、
1人だけ60代なら特に問題はないだろ。
墓なんてモンク釣りでも時給1万出すことは可能だし。
逆にALL75でも時給7000にも満たないメリポPTだってあるしな。


855: 名も無き軍師:05/08/23 13:04 ID:9lT8LZDo
ヒント:ID

856: 名も無き軍師:05/08/23 13:07 ID:vSC3oFwg
>>851 >>855
あやうく食いついちゃうところだったzeъ(`ー゜)thx

857: 名も無き軍師:05/08/23 13:09 ID:0WCw3qT6
詩人がいなくて60後半の詩人を入れる他後衛誘うかPTに相談するのはわかるが
黒赤白を60後半から探すようなリーダーは、どうかしてるだろ。
白はありと言えばありだがPTのこと考えたら保険としてレイズ3の配慮はしたい。
弱体は目をつむってレベル低いの赤をリフレマシーンにするのは、通常PTなら忍が入れればよいけどメリポではありえん。

858: 名も無き軍師:05/08/23 13:14 ID:.tPNN2GM
>>857
デコポンなんてディア2ヘイストにリフレありゃよくね?
メリポデコポンに1人だけ50代だかの赤が混じってたPTの目撃談をネ実かどこかで見たことがあるが。


859: 名も無き軍師:05/08/23 13:16 ID:aGYZY4I.
クリアマインドの完成レベルすら知らないような人はスルーしましょw


860: 名も無き軍師:05/08/23 13:17 ID:.tPNN2GM
まあこれは60代後半の後衛がメリポPTに寄生するっていうスタイルだし、
基本的にALL75よりは戦力が落ちるのは確かではある。
75の連中にしてみれば気分はよくないだろうな。
とはいえ60代後半の後衛にすれば最も安定して高時給を得る手段になるってこった。


861: 名も無き軍師:05/08/23 13:19 ID:.tPNN2GM
>>859
>65の時点で白黒赤のクリアマインドは完成してるからな。

これは事実上完成という意味で書いただけ。
メリポに74の黒や赤誘うときにクリアマインドが完成してないとかいちいち気にしないだろ。


862: 名も無き軍師:05/08/23 13:23 ID:RRlueXpA
今日はあぼーんレスが多いな。
アホが吼えまくりんぐかw

863: 名も無き軍師:05/08/23 13:25 ID:RRlueXpA
リアルでイヤな事でもあったのか知らんが、荒らすのは程ほどにしろよ。

864: 名も無き軍師:05/08/23 14:42 ID:2USkLn46
別の話題を振っとこう

狩場を決めてからメンバーを集める人とメンバー集めてから狩場を決める人の二種類いると思うんだけど
まあ時間帯にもよるだろうがどちらのほうが稼げてるかな?

個人的には狩場決めてから集める方が上手くいきやすいとは思ってるんだが〜

865: 名も無き軍師:05/08/23 14:48 ID:RRlueXpA
個人的には前者かなぁ。野良で全部集める場合ね。
ぶっちゃけ狩場でどれだけ独占して狩れるかによって稼ぎも決まってくるし。
ここで吼えてる例のアボーンの方々とかは、もう狩場は自分達が独占している前提で話てるのが多いがw
現実問題そうはイカンからなー。こんな時間にPT出来る環境な人とかは別なw
例えばモモモで集まっても墓が枯れてそうだったら、1人か2人サポ忍にしてもらって
敢えて他のウルルン行くとか、臨機応変に狩場は変える。
固定メンツで深夜とかだと、もう最初からココってのもあるかな。

866: 名も無き軍師:05/08/23 16:36 ID:56vmLS/g
ウルルンか・・・どこかは分かるがちと強引だなw

後衛上げしててさっさと75にしてしまいたいんだけど
レベルいくつくらいからメリポPTに誘われる選択肢になりうるんだろうか?
もちろんジョブ毎に差はあるだろうけど、メリポPTはメインでもほとんどやってないからわからん。

867: 名も無き軍師:05/08/23 16:43 ID:LSyfL8cE
また、彼か。

868: 名も無き軍師:05/08/24 00:46 ID:Pv42m7mA
彼のIDググるとおもすれー

869: 名も無き軍師:05/08/24 01:30 ID:3pnAnzdo
確かにおもすれ〜

870: 名も無き軍師:05/08/24 01:33 ID:E23ryYNI
>>854
60台がいればさすがに1000ダウンある。
クリアマインドなんてメリポにはほとんど意味無い
荒らすのもほどほどにしとけよ、カスが

後から言い訳がましくしつこくレスしてる割には
何でも自分が正しいと思い込みすぎてウザい


つーか46時中張り付いててキモイ
さっさと働けよカスが

871: 名も無き軍師:05/08/24 01:39 ID:VaqbRCLk
また彼ですか・・・tPNN2GM

ちょっと病院に行ったほうがよいかも、煽りじゃないよ
自分自身に向けて強迫観念があるようだね

自分の中の弱さに目を向けきれずひたすら自分を正しい姿にしようともがく
そして周囲との感覚に乖離が生じている
そしてまたそれが彼を飛躍させる

872: 名も無き軍師:05/08/24 01:45 ID:E23ryYNI
というよりも、ヤツの文章には論旨というものが全くない
論旨という意味すら分からんのかもしれんが
言ってることが矛盾だらけ、後から突っ込まれて慌てて補完してるけどな

どうしてこういうバカがいつも現れるのか

tPNN2GMよ、皆迷惑してるのでしばらく来ないでくれるか?
オマエがいると荒れるんだよ
オマエのレスの仕方といい、存在といい、全てな

873: 名も無き軍師:05/08/24 02:26 ID:lMsGCXoQ
tPNN2GMへ

一応、アドバイスしておいてあげるよ。どうして君がこんなに嫌われてるのかを

まず、レスが全て批判的かつ威圧的なんだよね
自分の言い分は100%正じゃないといけないと思い込んでる。
少しでも否定されると全てを批判的に受け取って
自分の考えを押し付けようとする。自分を認めてもらおうとする。
人は人、自分は自分。自分の経験以外にもそうなることもある。
君は最初に後衛で60台と言ってしまったんだよ。
白赤なら大丈夫な場合もあるだろうが、後衛といえば他も含まれる。
それを後から赤に限定したりして逃げないように。
メリポPTに60台の黒召なんていたら1000落ちることは十分にありえる。

それから、自分の非はきちんと認めて軽く謝っておきなさい
誰でも完全なことなんて言えない。文章だから余計難しい。
最初にクリアマインドがあるから大丈夫だと言いながら
それをつっこまれたらクリアマインドなんて関係ないと言う
完成という言葉を突っ込まれたら別の言い訳をする
そういうモラルのない人の意見なんて誰も相手にしないよ
言い訳で塗り固めた意見なんて誰も相手にしない

まあ、君は他のスレでも叩かれっぱなしだから何言ってもムダかもしれんが
少しでも参考にしてください
しばらく時間おいて何食わない顔して荒らしにきそうだが
皆迷惑してますので、それだけは忘れないようにね

874: 名も無き軍師:05/08/24 02:26 ID:SFnQh0Yo
カスにレスするなよ。
アンカーつけると透明あぼんぬしてても見えちゃうしw

875: 名も無き軍師:05/08/24 03:24 ID:NhI4CId2
赤ならともかく、他後衛はエラントと腰のHMP+があるなしで
地味だが結構連戦に響いてくると思うが

876: 名も無き軍師:05/08/24 05:02 ID:38hf6SRw
誰もが敢えて突っ込まないエラントのことに触れると、彼は多分、
「大体リフレバラあれば座ろうが座らないで連戦しようが大差ないだろ」とか
いつの間にか赤詩ありの前提で、自分の持論が正しいと展開しだすのがパターンだなw
>>873が的確に分析しているが。

要は廃人特有の負けず嫌いクンなんだろ。
平日、盆でもない昼の3時に「まって、今PT中だからレスできない」とか言っちゃってたし。
廃理論で一般論語られても回りは白けるだけなんだってのが一生理解できないんだろうな、コイツは。
いつも固定で、低Lv上げで仕方なく野良で組んだら、野良のやつは絶対信用しないとかも
リーダースレで吼えてて、じゃあオマエは何でここのスレに居るんだと周囲の失笑かってたなw
この辺りから見るのもウザくなってきたんで透明あぼーんした。

877: 名も無き軍師:05/08/24 06:46 ID:7pNgIQTE
メインモンクなんだがメリポを集中、襲撃のどっちにぶち込むか迷ってる。
単純に強さだけを求めると集中の方がいいのかねぇ?

878: 名も無き軍師:05/08/24 06:51 ID:1nOJUyNA
モンクはメリポを稼ぐジョブであってメリポをつぎ込むジョブではない。
赤でも上げれ。

879: 名も無き軍師:05/08/24 08:08 ID:4M5YzY.c
メインモンクって言ってるじゃんw
モンクにメリポをつぎ込むべきか?じゃなくて
モンクの中からメリポ選ぶならどれがいいか?って話でしょ。

モンクのメリポは一点集中がいいっていうね。
命中にかんしては格闘に全振りしとけばいいし、
襲撃をオススメする。殴りまくりは楽しいと思うし。
カウンターにつぎ込むのも面白いが、通向けかな。
とりあえず、格闘、クリティカル、襲撃あたりを押さえておくと
汎用性があっていいんじゃ?

880: 名も無き軍師:05/08/24 08:47 ID:4JRXgFfc
分かった、それでも
モンクはメリポを稼ぐジョブであってメリポをつぎ込むジョブではない。

881: 877:05/08/24 10:05 ID:mhgKZp9k
みんなレスサンクス。
879さんの意見を読んで襲撃上げてみることにするよ。
たとえメリポと乱獲だけでしか活躍できなくても
俺はメインモンクだからモンクにぶち込むぜ!


882: 名も無き軍師:05/08/24 10:44 ID:4nBJI4dM
メリポで活躍できるジョブはHNMで活躍できないと嘆き
HNMで役に立てるジョブはメリポでいらない子だと嘆く
両方で必要とされるジョブは奴隷じゃないと嘆く

早い話が好きに汁

883: 名も無き軍師:05/08/24 11:21 ID:.tPNN2GM
>>877
メリポなら集中なくても気にならんだろ。
集中はあくまで攻撃の当たらない格上相手のレベリングで意味があるだけだし、
カウンターか蹴撃にしたほうがいいと思うぞ。
この2つはレベリングのみならずソロ等いかなる場面でも役に立つ上に常時発動だからな。


884: 名も無き軍師:05/08/24 13:33 ID:ovKno4O.
誰かの予言どおり何食わぬ顔して出現したのを確認。

ある意味期待を裏切らない男である。

885: 名も無き軍師:05/08/24 13:41 ID:3uTcEHL6
期待を裏切らない男、ちょっと惚れそうになった

886: 名も無き軍師:05/08/24 13:44 ID:ISbZaV6.
POP

887: 名も無き軍師:05/08/24 13:50 ID:ISbZaV6.
>>883
すでに881氏はこの話題〆てるし、お前さんのレスなんてアボンしてると思われる
レスするなら>>873氏にしなされ。ま、そんな勇気ないだろうけどねぇ


888: 名も無き軍師:05/08/24 13:54 ID:W6TO35lo
ここまで皆に叩かれてる状況でも「おまえ○○スレの○○だろ。ストーカーうざい」
「あれはオレが勝ったじゃん」とか勝手に妄想ストーカーのせいに責任転嫁するとみた!

889: 名も無き軍師:05/08/24 14:23 ID:0WCw3qT6
>>883
お前が言ってるのはモンクのアビの【集中】
>>879が言ってるのは、一つの項目(格闘なら6段階)を集中して上げるって意味だ。

書き方が誤解生みやすいけど文盲はイカんよ。
別に叩くつもりはないが、叩かれてもしょうがないな

890: 名も無き軍師:05/08/24 14:28 ID:.tPNN2GM
>>844-848
5レスも無駄な煽りが来たし。
これを見ればわかるけど、煽ってるのは俺じゃなくてむしろお前らだろ。
昨日の俺は>>845の質問に答えただけだ。
今も>>877の質問に答えただけ。
別に荒らすつもりで書き込んでるわけじゃないし、IDだけ見てからんでくるのはやめてくれ。
煽りだけの書き込みはスレ違いだ。

>>889
俺は>>877にアンカーつけてるよ。
>>877は集中と蹴撃比べてる。


891: 名も無き軍師:05/08/24 14:47 ID:BzBDupOs
無駄な煽りって、具体的にどのレスを指すんだ?
>>844-848って煽りなレスでもないし、むしろ自分自信のレス含んでるし・・・・大丈夫?w
まさかとは思うが、例えば>>873みたいなレスを「煽り」としか取れないのなら
オマイさんをマトモに相手する人は誰も居ないと思うよ。
てかここまで叩かれる・賛同されない理由をちと考えてみては?
何も無意味なID叩きでもないだろ。
自分に都合の悪いレスには全くスルーして、何事も無かったようにしたり顔で
限られた特殊な条件でのレスつけたりズレた事続けてるから叩かれるんだろ?

他スレで「戦士は55まで両手斧だけでいい」と言い切りながら、その後
「このLv帯で臨機応変に動けないヤツはクソ」としたり顔で
野良は低スキルなヤツばっかりと切り捨ててた事に、
「じゃあ〜55までで両手斧しか使えない戦士ってのは臨機応変に動けない糞だね」って突っ込まれたら
バツが悪いのか全くスルーw更に問い詰められたら「あーあー、ID叩きウザイ、ストーカーめ」だからなw


892: 名も無き軍師:05/08/24 14:51 ID:/95KzTlA
荒れるし、メンドイからスルーで。

893: 名も無き軍師:05/08/24 14:56 ID:.tPNN2GM
ミスった。>>884-888な。
次の話題行こうぜ。


894: 名も無き軍師:05/08/24 15:12 ID:BzBDupOs
オマエが振っといて無責任な仕切りすんなヴォケ。
そんなんだから叩かれるんだろ、いい加減理解しろや。
そしてもう来るな。

895: 名も無き軍師:05/08/24 15:39 ID:bI2Zaz4s
>>877
メリポで自然とタゲが向くような廃装備してるならカウンター+5も良いぞ。

896: 名も無き軍師:05/08/24 15:40 ID:LbeD4QgM
>>893
自分のIDで検索して、>>873を参考に反省してみては?
恥ずかしくてレスつける気力無くすと思うが。
厚顔無恥な廃人ニートっぽいから、そんな程度の自己分析も無理か。

この専用隔離スレ以外ではレスしないでくださいね^^;

次の話題に行こうってのには賛成なので、次スレタイ案を出しあいませんか?w
【あれは結局】メリポスレ 3ミリポ【俺勝ったじゃん】 >>101

追伸
>>101って…7/28、少し遡ると7/5とか…学習能力無いね…キミ。

897: 名も無き軍師:05/08/24 16:10 ID:YmF9dfmg
次スレタイ案
【都合が悪いと】メリポスレ 3ミリポ【全てスルー】

898: 名も無き軍師:05/08/24 16:55 ID:jBl8UjmI
>>890

>昨日の俺は>845の質問に答えただけだ

答えただけではなく、その中に煽りが入ってるんだわ
お前は普通に話してるのかもしれんが叩かれて当然のことしか言ってないことを理解しろ


899: 名も無き軍師:05/08/24 18:41 ID:CJFzypzM
tPNN2GMはモンク。
こういうの多いからモンクは叩かれる。

900: 名も無き軍師:05/08/24 19:54 ID:56vmLS/g
まぁハタから見てたらtPNN2GMに粘着してる奴も同じくらい迷惑なんだけどね。
スルーを覚えよう。

901: 名も無き軍師:05/08/24 19:59 ID:SbfQIybo
荒らしをスルーできない奴は
荒らしが必死にリロードしても自分へのレスが何も無くて
総スルーされてるのを見て半泣きになってる図でも想像すればイイよ。

902: 名も無き軍師:05/08/24 20:45 ID:o022H1.6
>>900
まぁ叩く相手が湧いて嬉しいんだろうな。
どのレスでもこういう流れになると似たようなモンだが、
案外煽ってる奴のID検索してもロクなレスが無かったりするしな。

903: 名も無き軍師:05/08/25 00:07 ID:tDGNHIro
>>900-902
必死だなwwww

904: 名も無き軍師:05/08/25 00:14 ID:j.Ds/6Wo
同じ文体だからすぐバレるわけで・・・
他のスレでも散々叩かれて未だこういうことしてるとは・・・


905: 名も無き軍師:05/08/25 00:15 ID:tDGNHIro
ホントにそう思ってるならわざわざ書いて燃料投下するヤツのがよっぽどアフォだがなぁw

906: 名も無き軍師:05/08/25 00:19 ID:tMQMqRF.
o022H1.6=tPNN2GM
でした。IP抜けばすぐわかるっぽ

907: 名も無き軍師:05/08/25 00:27 ID:uafSCPfQ
>>899
便乗して妙な事を言わないでくれ
狩人でもあるらしいので単なる最強厨ってだけだろうに

908: 名も無き軍師:05/08/25 00:48 ID:8hFCi0oo
>>906
つーか、次スレまでにコイツの時間別IDまとめようぜ。
んで透明アボーン推奨つってさ。そうすりゃ少しは荒れなくなるだろ。。。
ウサギは構わないと死んでしまう。
構って房はレスがあると大変喜びます。特に程度の低そうなレス見つけたら
同じように煽り返してストレスを発散(オナニー)します。
放置するのが最大の薬です。あなたがレスするのを待って、彼は必死でF5叩いてるのです。
放置してるとウサギのように悶え死にますので、そうやって対処しましょう。
エサを与えてる間は、居なくなりません。

こんな感じで。

>>907
過去の発言見てると得意分野は戦と狩っぽいので安心汁。

909: 名も無き軍師:05/08/25 01:03 ID:CMLRZO0o
スレタイにID入れて注意を喚起すりゃ良いじゃん。
1にも、スルー推奨IDとして理由と一緒に追加。

準備しておいても、950を彼自身が取って握りつぶす気がしなくもないが。

910: 名も無き軍師:05/08/25 02:54 ID:ibJO54kY
>>900
たしかにな。
たとえて言うなら、クラスに勘違い野郎が一人いて、そいつに対して
面と向かって言えない非難を学級通信に匿名で集団書きこみ、って感じか^^。

勘違い野郎はたぶん生活態度かわらんだろうし、粘着する意味が無いよ。

早く夏が終わらないかのゥ

911: 名も無き軍師:05/08/25 03:08 ID:8hFCi0oo
>>910
何でも夏夏で片付けるのも、ちと乱暴過ぎ。
それに面と向かっていえないから匿名って、そもそもこの場が皆匿名なんですが。
例の彼は別に○○鯖の○○だがろは名乗ってるわけでもないし、
ここはそういった場所ではない事位はは解るよな?

君の言ってる例えは、いまいちよく解らないよ。

912: 名も無き軍師:05/08/25 11:11 ID:CFBvWarc
上げておきます

913: 名も無き軍師:05/08/25 11:32 ID:jgrdNmH.
>>910
ソレ何の例えにもなってない気がする。
余計わかりにくくなった感。

更に、(一般に言う)夏休み前から暴れまわってるっぽいから。
夏季休暇が終わっても事態は収拾しないと思われます。

だから、警告を明示しておこうって流れなんじゃないのかえ?

914: 名も無き軍師:05/08/25 12:05 ID:.tPNN2GM
このスレ以外にも書き込んでるしあんまり意味ないと思うぞ。


915: 名も無き軍師:05/08/25 12:08 ID:ISbZaV6.
少なくともいくつかのスレでお前は要注意人物にあげられてるから心配するな

916: 名も無き軍師:05/08/25 15:10 ID:M118VIlI
しかしながらいたるところでここまで嫌われるヤツってのも珍しいもんだな

917: 902:05/08/25 16:24 ID:1M22hlDk
>>906
俺がtPNN2GMだってかwww個人叩き始めて暴走してる奴は何言い出すかわからんなwwww
IP抜けばわかるぽ?プゲラ

918: 名も無き軍師:05/08/25 17:30 ID:CAcPfvDE
IPネタウザイな。お前らも荒氏とかわんねえんだよ。

919: 名も無き軍師:05/08/25 18:57 ID:/gATtczw
>>917
仮に違ったとしても、オマイさんの一連の発言は例の彼と同Lvよ。

920: 名も無き軍師:05/08/25 19:13 ID:KRgc8hgY
先生、メリポがしたいです

921: 名も無き軍師:05/08/25 19:37 ID:K.Dvf3VU
>>917
うぜーから消えろ。

922: 名も無き軍師:05/08/25 19:51 ID:1M22hlDk
>>919
一連の、と言われて二つしかレスして無いんだが…。

痛い発言が目立つ奴が叩かれ始めると、それまで話題に参加してなかった様な奴が連続して
煽りレスを付け始める様は、いかにも2ちゃんねる的で非常にみっともないと思うから
軽く>902を付けただけで、そしたら突然根拠も無く同一人物扱いだろ。
煽りは入ってるが、それに対して>917は普通の反応だと思うが…。

923: 名も無き軍師:05/08/26 00:43 ID:mtwcyQns
同一人物並にお前もイカれてるってことだろ、文書似てるしな

つーか、わざわざそんなことでレスしてる時点でアフォ

さっさとキエロ

924: 名も無き軍師:05/08/26 02:38 ID:iuaGJ1KI
>>922
「ごめん、別人」の一言で済ませば良かったんだよ。

925: 名も無き軍師:05/08/26 17:59 ID:/dZzt1Fw
>>922
>>902 以降の君の扱われ方を、そう言うんだと思うが。

一連の経緯からして、ID:.tPNN2GM は 別 格 【計り知れない強さです】。

926: 名も無き軍師:05/08/26 19:04 ID:bEtHjCxk
じゃあ流れをぶった切ってこの前のしびれた体験談を。
詩人でメリポに誘われ、入ったPTが忍戦暗白黒詩という構成。
「時給5500とみた!」
と予想して、宿星ゴーレムへ。いざ戦闘開始して、ふと見ると暗黒の装備がすごい。
胴がAFで、手足はシックwwwwww

その暗黒さんTPもダントツで遅く、戦士がTP100超えてるときにTP30台とかマジで何度か
あり、たまに単発ランページを撃ってた。しばらくしてからその暗黒さん、

「すごい、時給5000くらいありますよ(^^」

とか言い出す。お前がもっとしっかりしてればもっと稼げますよ(^^と思わず
言いたくなった程。扇風機、あんこくwといった単語が脳裏をよぎった。

メリポでマドメヌ歌ったの久しぶりだったよw

927: 名も無き軍師:05/08/26 19:07 ID:8Y09XU7Y
DQN晒しage

928: 名も無き軍師:05/08/26 19:36 ID:NH1tJufs
似たような報告。

506 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/08/26(金) 15:06:05 ID:Qqon2nv6
メリポにサポシでくる侍。サポ戦に変えてくれと言うも「いや不意ダマ月光マジつええからw」
今時モンクでさえサポ戦にしてトータルダメ稼ぐってのに、wsの瞬間ダメしか見えてない脳筋。
こないだこんなイ寺がリーダーしててメリポPTで忍侍/シ2人。
「連携は○○で」「連携に耐えれるようにゴーレムで。あ、もちウリ部屋ね」
忍者ws食らって只でさえ張替えキツそうなのに、不意ダマ縛りでサンドバックになってボコボコ。
後衛のMPも消費キツめ。戦闘に時間掛かりすぎでロクにチェーン続かないのに
色気出して勝手に無理して釣ってくる、寝かせたのが後衛に張り付いてるのに
挑発も入ってないウチから殴る<後衛にタゲ張り付き<そのまま「連携開始〜!<call>」サンダーブレイク。
忍者がディフェはって瀕死になってケアルしてる中、「ヘイストよろ」
「不意ダマ月800キターァ!」「この後明鏡一人連携いくからオレ以外wsきんしねw」「援護よろ、ヘイスト」


929: 名も無き軍師:05/08/26 22:25 ID:3qAcT8Mc
胴はともかく手足シックは普通じゃないか?

930: 名も無き軍師:05/08/27 02:16 ID:K6Rfl/lo
寿司食ってんだったら、胴のバーク部分が原因じゃなくて、
サポシでスピン狙ってるところに問題があるような……。

931: 名も無き軍師:05/08/27 02:35 ID:xa9TReak
>>928
同じ侍として恥ずかしいよそういう香具師(;´д⊂)



932: 名も無き軍師:05/08/27 03:26 ID:6HzkEtP6
手足シックがダメということは地霊が標準ってことか?
まぁ確かにAF胴の戦暗ほど萎えるものはないが。

と、侍は破軍ならサポシの方がいいと思うぞ。
忍戦戦侍赤詩の空Aポンで侍にぶっちぎられてかなり凹んだ。


933: 名も無き軍師:05/08/27 04:50 ID:neMNq4TA
うむ、もとより通常攻撃がショボイ上に、更に破軍使うとなると、
サポ戦の一番の利点である、削りの強さもいまひとつ生かせない。
サポ戦するくらいなら、サポ忍のほうが使いやすいと思う。
一番相性が良いのはサポシだと思うが、タゲ取る必要がある場合や、
前衛4等の構成で被ダメ抑えたい時、というかポン乱獲の時はサポ忍で出る。
心眼のおかげで蝉の張替えも楽だし、開幕からぶっ込めるから、与ダメ的にも
悪くないと思うんだよね。

934: 名も無き軍師:05/08/27 05:47 ID:Xpps3Qks
サポシ破軍持ちならまあ確かに削りはサポ戦よりも優秀かもしれんが、
忍一人にそんな侍2人ってのはちとアカンだろう。
逆に忍がディフェ張らなきゃ回らないようじゃデメリットの部分が多すぎる。
乱獲なんてしようものなら、挑発が一枚しかないので2・3匹きたら
タゲ取り能力無くてあっとゆー間に修羅場だしな。与ダメだけがメリポじゃあない。
しかしまあ、
>「この後明鏡一人連携いくからオレ以外wsきんしねw」
ハイッ!ハイハイハイッ!アルアル探検た(ry

935: 名も無き軍師:05/08/27 05:48 ID:NdbiVffk
だなぁ、暗/シなんかは もろサポシの悪いとこが出てるが
侍はws中心だからなー。サポシがいいかと


936: 名も無き軍師:05/08/27 05:54 ID:O.tzd.hs
確かに不意玉月光は凄いと思うが、
現状前衛4だったりするとサポシはなぁ・・・

サポシ侍入りのrepとかないんかな?
トータルダメージの他ジョブとの差が見てみたい。

937: 名も無き軍師:05/08/27 06:24 ID:Xpps3Qks
repは無いが、同じように侍/シ二人と忍、赤詩黒のウリ部屋独占で時給3kだった。
それが2日続いた。たまたま同じ脳筋イ寺リーダーに誘われたので。
3日目も誘われたが「また空ですか?」と一応確認したら「うん、また侍2で削って空でw」
と返ってきたので失礼の無いように丁重に断った。

あのな。。。野良の「メリポ稼ぎ」でやる前からもう悪い結果(低稼ぎ)予想出来ちゃ、行かないっつーの・・・
混んでても墓行ったほうがまだ同じしんどさで倍は稼げるっちゅーに。

938: 名も無き軍師:05/08/27 06:38 ID:9NEpl3hQ
侍>侍の2連で光闇が出せないため、現状では侍2人入れてもあまり意味がない。


939: 名も無き軍師:05/08/27 07:00 ID:YZkobp22
インパルスドライブ<>月光で闇

940: 名も無き軍師:05/08/27 09:02 ID:l/BNKCsg
回天>花車>かいt(ry

941: 名も無き軍師:05/08/27 09:11 ID:mYGbdM.6
メリポLvで、侍だから連携にこだわらなければならない、ってのは大きな間違いで
rep取ればわかると思うが、連携ダメージなんてレジられるのがほとんどでたいしたことないのよ。
じゃあMBのための連携か、といっても前衛と黒交じりの編成では微妙極まりないからな。

上の侍x2の編成もとてとて相手で連携+MBが生かせるということで考え方としては悪くない。
ただ、自分だったら侍x2に黒も2人にするだろうね。これだったら敵のWS連打される前に倒せる。
自分も侍だが、上のような話聞かされると申し訳ない気持ちでいっぱいになる・・・

942: 名も無き軍師:05/08/27 10:14 ID:7ASj9G5o
>>侍/シ二人と忍、赤詩黒

ゴーレムくらいなら雪>月のサンダガ3で7割くらい削れない?
黒が二人いれば瞬殺くらいだろうし。
しかもウリ部屋独占で自給3000とは信じられんのだが。
何か他に問題があったの?


943: 名も無き軍師:05/08/27 10:24 ID:.tPNN2GM
ウリゴレは経験値目的で行く場所じゃない。


944: 名も無き軍師:05/08/27 11:53 ID:Z6m1uIjQ
僕、片手斧暗黒です。斧にメリポ6ふってます。
通常攻撃時の攻撃力が452です。命中+50〜60ぐらいです。
だいたい戦士って通常時いくらぐらい攻撃力あるんでしょうか?
またws時は 命中よりstr,dexをブストしたほうがいいのでしょうか?

あと、、斧単体の性能であれば、イーターとウッドどっちが優れているの
でしょうか?ws即うち前提で

よければ教えてください。暗黒の新しい道を模索中です。
劣化戦士であることは承知です。それでも鎌暗よりかは
与ダメ出せてしまう現実なので、、

945: 名も無き軍師:05/08/27 12:06 ID:IKW7HvaA
新しい道って言うか
古くからあった道って感じ

946: 名も無き軍師:05/08/27 12:18 ID:nqSxYTiA
>>926
まあなんつうか戦暗が胴AFって時点で他のところも大抵悪いからな。
装備もスキルも期待できん。

>>937
確かに侍2は連携属性が・・と言われるけど雪>月光>MBで瞬殺モードいけると思うけど。
正直PTそのものに問題があったとしか思えないな。
レベル3連携に拘りすぎる必要も無いよ、ようは回転よく敵を倒せればいいわけで。


947: 名も無き軍師:05/08/27 12:20 ID:NH1tJufs
>イーターとウッドどっちが優れているの でしょうか?ws即うち前提で
つまりws撃つ時どっちがメインにしたほうが良いかって事かな?
まあD値高いウッドヴィルメインが良いんじゃないかな。サブにイーターで。
勿論サポ忍でな。

948: 名も無き軍師:05/08/27 12:46 ID:Z6m1uIjQ
やっぱりws時にはイーターの隠しは意味が無いって
ことなんですかね?


949: 名も無き軍師:05/08/27 12:50 ID:.tPNN2GM
>>948
WS撃った瞬間はTP0扱いになるため、TP100未満だから潜在は効果出る。


950: 名も無き軍師:05/08/27 12:51 ID:.tPNN2GM
950

951: 名も無き軍師:05/08/27 12:54 ID:fwszgmMA
侍75まで上げれたやつなら、他ジョブ75なんてあっというまだからそっちで来ればいいのに。
ぶっちゃけメリポじゃナイトと並ぶ微妙ジョブ。

952: Fiiqjbeo:05/08/27 13:12 ID:.tPNN2GM
スレ立て依頼してきた。


953: 名も無き軍師:05/08/27 13:15 ID:JhiJ32eo
忍戦戦侍赤詩 Ru'Avitau神殿 Aポン(94) Dポン(2) WS単発 歌メヌメヌ 赤のみLv74
ヘイストは忍者のみほぼ常時

忍 不動+千手 オプチ ジョン 落人 王国脚 風魔
戦a イーター+ジュワ パンサー バーク シック手 AF脚足
戦b ウッド+イーター パンサー バーク AF2手脚足
侍 破軍 ワイバーン 八幡胴手 虎佩楯 AF2足 WS時修羅脚

倒した数:94 平均獲得経験値:112.9 (+28.6) 総獲得経験値:13301 平均戦闘時間/間隔:61.6 / 17.6
時給:6437.7 狩り時間:2.1 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- 108561 -78992[1505/1684] ------[----/----] -29569[--84/--84] ------[----]
戦/忍a---------- -98609 -67438[1349/1535] ------[----/----] -31171[--69/--69] ------[----]
戦/忍b---------- 127181 -81358[1026/1140] ---604[---9/--91] -45219[--70/--70] ------[----]
侍/シ----------- 140173 -50068[-515/-596] ------[----/----] -90105[-118/-119] ------[----]
詩/白----------- ----26 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----26[---1]
技連携---------- --4111 ------[----/----] ------[----/----] --4111[--41/--41] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -78992 --52.5[-118/---0] -89.4%[1505/1684]
戦/忍a---------- -67438 --50.0[-141/---0] -87.9%[1349/1535]
戦/忍b---------- -81358 --79.3[-172/---0] -90.0%[1026/1140]
侍/シ----------- -50068 --97.2[-221/---0] -86.4%[-515/-596]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍b---------- ---604 --67.1[--97/---0]--9.9%[---9/--91]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 空------------------ --3879 -323.3[-414/-197] 100.0%[--12/--12]
---------------- 迅------------------ -25218 -406.7[-756/-160] 100.0%[--62/--62]
---------------- 天------------------ ---339 -339.0[-339/-339] 100.0%[---1/---1]
---------------- 反撃効果------------ ---133 --14.8[--21/---7] 100.0%[---9/---9]
戦/忍a---------- デシメーション------ --4343 -334.1[-454/-253] 100.0%[--13/--13]
---------------- ランページ---------- -26828 -479.1[-699/-278] 100.0%[--56/--56]
戦/忍b---------- ランページ---------- -44961 -651.6[1244/-272] 100.0%[--69/--69]
---------------- レイジングアクス---- ---258 -258.0[-258/-258] 100.0%[---1/---1]
侍/シ----------- 九之太刀・花車------ -44575 -874.0[1170/-395] 100.0%[--51/--51]
---------------- 七之太刀・雪風------ ---493 -493.0[-493/-493] 100.0%[---1/---1]
---------------- 八之太刀・月光------ -45032 -692.8[1202/-398] -98.5%[--65/--66]
---------------- 反撃効果------------ -----5 ---5.0[---5/---5] 100.0%[---1/---1]
技連携---------- 闇------------------ ---266 --88.7[-203/--26] 100.0%[---3/---3]
---------------- 核熱---------------- ---425 -106.3[-238/--49] 100.0%[---4/---4]
---------------- 硬化---------------- ---128 -128.0[-128/-128] 100.0%[---1/---1]
---------------- 重力---------------- ---102 --34.0[--56/--17] 100.0%[---3/---3]
---------------- 衝撃---------------- ---170 --85.0[-151/--19] 100.0%[---2/---2]
---------------- 振動---------------- ---871 -145.2[-353/--35] 100.0%[---6/---6]
---------------- 切断---------------- ---525 --65.6[-219/--13] 100.0%[---8/---8]
---------------- 分解---------------- ---326 -326.0[-326/-326] 100.0%[---1/---1]
---------------- 湾曲---------------- ---285 -142.5[-265/--20] 100.0%[---2/---2]
---------------- 炸裂---------------- --1013 --92.1[-275/--12] 100.0%[--11/--11]


954: 名も無き軍師:05/08/27 13:26 ID:JhiJ32eo
被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -16879 -177.7[-272/-110] -12.4%[--95/-764]
戦/忍a---------- --1331 -147.9[-212/--98] --6.3%[---9/-143]
戦/忍b---------- --1951 -121.9[-182/--83] -10.1%[--16/-159]
侍/シ----------- --2005 -125.3[-172/--84] -72.7%[--16/--22]
赤/白74--------- ---793 -158.6[-195/-129] -83.3%[---5/---6]
詩/白----------- --2065 -172.1[-278/-109] 100.0%[--12/--12]

装備は侍が頭一つ抜けていてそのまま与ダメに出てるって感じかな。
だまし月・花で400-500程度忍者にヘイト載せて黙想→不意月・花で4桁叩き出す侍の姿を見て
目から鱗が落ちたような気がした。

戦aが数字出せてないのはジュワでTP稼いでるはずなのに100でランペ即撃ってないからかな。

連携はアドリブなんで事前にスレ入ってるわけでもなく、レジ多いね。
ポンは連携ダメも25%(だっけ?)カットだし、+200入れば御の字ってとこかと。

955: 名も無き軍師:05/08/27 13:32 ID:JhiJ32eo
ちょいと訂正
×Aポン(94) → ○Aポン(92)

だいたいAポン部屋片方が枯れるかどうか程度のペース。
見て分かるとおりディアIIが入ってない、アシッドもほとんど入ってないとこが苦しいかな。

956: 名も無き軍師:05/08/27 13:38 ID:R191gbtU
>>952
テンプレ変える時は住人に相談すべきだと思うが
勝手に改変するのはどうかと思う

957: 名も無き軍師:05/08/27 13:57 ID:NH1tJufs
空LSの廃人が居ました。
ソイツは脳筋な性格でやたら嫌われててメンバーからスルーされてました。
ある時リーダーがリア事情で来れなくなった事をコレ幸いと思ったのか、勝手に仕切り始めました。
当然メンバーは納得せずに話し合い、反論しました。
しかしソイツは暖簾に腕押しというか、会話のキャッチボールが出来ない系で話し合いになりません。
問題点・矛盾点を指摘しても自分に都合の悪い事にはフィルターが掛かるようで
のらりくらりと次の話題に持っていき、他人を詰ります。
そしてメンバーから総スカン食らって孤立したら、勝手にリーダー気取りして
とうとうルールまで勝手に変えちゃいました。何かオレに従えとか言ってます。

なんだかな、誰とは言わんが似てるよな、この手のタイプの人種が取る行動パターンって。

958: 名も無き軍師:05/08/27 14:11 ID:9NtbZ1xk
>>956
だって、彼だし。

959: 名も無き軍師:05/08/27 14:17 ID:.tPNN2GM
ギャグのつもりで1文追加しただけなのにそんなに真剣に否定されても困るし。
つーかFF5やれ。


960: QKA4M6pw:05/08/27 14:29 ID:R191gbtU
と、いうことでちゃんと申請してきた。立ったらよろしく

961: 名も無き軍師:05/08/27 16:11 ID:WxeBur2c
スレタイにてめーの持論埋め込んで
立った瞬間に荒らしを呼び込むような真似するんじゃねぇ

いい加減にID:.tPNN2GMは氏ねや

962: 名も無き軍師:05/08/27 16:29 ID:.A0YBSK6
次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/
奴ので建った。まあ何でもいいや。

963: 名も無き軍師:05/08/27 16:32 ID:vEfcMx1o
あいつマジでなんとかなんねーかな。
黒メリポPTとか全く考えてねーんだよな。あのスレタイの厨度は流石に萎える。

アホじゃないですか?

964: 名も無き軍師:05/08/27 18:12 ID:9lT8LZDo
>>946
しかし暗黒で装備良くしようと思っても
通常時の手足はシックの次がアダマンでそこで打ち止めだからな…
その他の装備にしてもWSの時には良いが、通常時だとより扇風機になるだけだし
まぁアクセの類で底上げするしか無いんだが胴がAFな戦暗にそれが期待できるとは思えないのは同意w



965: 名も無き軍師:05/08/27 20:35 ID:gpSjGGgo
ブツが出回ってないブラックガトリング・ソルレットは無理にしても
ちょっとがんばれば手に入る装備で、NM巨人腕輪シリーズとラターサバトンなんてのがある。
腕輪のランクは、個々の懐次第で。

966: 名も無き軍師:05/08/27 22:04 ID:52mQjIBA
通常時の手足、だろ。
巨人腕輪とラターサバトンを通常で使う奴はあまりいまい。

967: 名も無き軍師:05/08/28 00:42 ID:LZw1xW7c
シックと比べたら命中-5、DEX-6で更に命中-3、おまけにスロウ+2%だもんな。
常時つけられる装備じゃないな。

968: 名も無き軍師:05/08/28 09:32 ID:m/6bFF0U
ってか寿司食えば巨人腕輪で十分じゃまいかw

969: 名も無き軍師:05/08/28 14:15 ID:pnWc6wxg
通常LV上げでも命中+40と寿司で初めてキャップ近くだぞ。
メリポでも+25ぐらいは必要。

970: 名も無き軍師:05/08/28 18:00 ID:P8ROLKUk
>>969
おまいのFFは巨人の小手にするだけでシックと比べそこまで低下するのかw
+25なんてホーバー+クジャク+スナイパー2で十分満たされるじゃまいか

971: 名も無き軍師:05/08/28 18:08 ID:bMnUt3bw
いいからだまってダスク>アルキオで着替えしろ

972: 名も無き軍師:05/08/28 22:00 ID:ym5zsBTM
>969
メリポでも+25くらいじゃ命中キャップしないぞ
ウルガラン辺りだと敵のレベルが上がった影響も有ってキャップ付近まで
命中率上げるには+40弱は欲しい

973: 名も無き軍師:05/08/29 03:24 ID:Rwjrg60c
>>972
まぁ普通なら武器に6つメリポ振って
命中+10が素でなってるわなw


974: 名も無き軍師:05/08/29 06:20 ID:tNF06NDU
暗黒ってメリポの戦闘スキルは何に振ってるんだ?w

975: 名も無き軍師:05/08/29 09:31 ID:J0ESUBvs
>>974
そんなこともわからないケアルマシーンカワイソス

976: 名も無き軍師:05/08/29 14:12 ID:IoaibNaU
鎌と両手剣はないだろw

977: 名も無き軍師:05/08/29 15:17 ID:WBYTyCCI
>>974
メリポ特化なら片手斧。リディルあるなら片手剣もイイ
つまりは劣化戦士だが

ただHNMやるんだったら両手剣も捨てがたい。スタン持ちの劣化侍だが

978: 名も無き軍師:05/08/29 15:24 ID:nC6vLrqs
>>971
ダスク手ってそんなに良いものですかね?
ダスクよりは、シックかタラスクが良いと思うんですが

へイスト+3%って暗黒にはそこまで良いものですか?


979: 名も無き軍師:05/08/29 15:49 ID:FGvwsAIk
>978
タラスクHQ使ってたけど、見た目が小汚いミトンだったから我慢出来ずに
ダスクに変えた…忍者でも使えるから後悔はしていない(^_^;

980: 名も無き軍師:05/08/29 18:32 ID:bMnUt3bw
>>978
ヘイスト+3%で手数+3%だ
あとヘイストだけじゃなくて攻+5もなにげについてる

981: 名も無き軍師:05/08/29 23:08 ID:BrU6aTL2
>>980
手数+3でも結局はシックも命中+3%されるわな
まぁ暗黒ほど廃装備にしないと化けないジョブはないわなwカワイソス
UchinoLSのフルブラックアポカリあんこくwをどうにかしてくれwww

982: 名も無き軍師:05/08/29 23:35 ID:pl9qBBbc
>>981
シックは命中+3だろう?%ではない

983: 名も無き軍師:05/08/30 00:15 ID:s9MuLgt2
まぁ他にヘイスト装備ないのにダスクだけ装備するのはかなり無駄だわな
最低限素破、できればスピベルあたりは

984: 名も無き軍師:05/08/30 00:38 ID:jUBuPsPU
>>982
repとれば分かるがほとんどそのまま反映されるからなwマジカワイソス

985: 名も無き軍師:05/08/30 00:47 ID:I62qbtB6
>>984
命中は+1で+0.5%のことがほとんど
命中+3がそのまま命中率+3%になるFFを俺は知らない

986: 名も無き軍師:05/08/30 01:05 ID:jUBuPsPU
>>985
メリポ前提の話だよもん^^
お前のメリポはなにか?w

987: 名も無き軍師:05/08/30 01:09 ID:I62qbtB6
>>986
いや、メリポだろうがとてとてだろうが楽だろうが
命中+1で命中+1%になる境界は無いぞ
メリポで命中キャップして無い場合のスナリン付け外しのrepの差見ても命中率5%の差なんて出ない
まあ試行回数不足によるブレでそう見える時もあるかもしれんけどな
メリポの攻撃回数じゃあサンプル不足も普通にあるし

988: 名も無き軍師:05/08/30 01:38 ID:jUBuPsPU
>>987
>メリポの攻撃回数じゃあサンプル不足も普通にあるし
アフォかw
メリポの1戦が1分だろうが5分かかろうが統計はかわらんだろうも^^;
お前は毎度repとってねぇやか?せっかくおもろい機能あるのにいろいろ検証しようもな

989: 名も無き軍師:05/08/30 01:41 ID:jUBuPsPU
I62qbtB6の言い方を使えば
ヘイスト+3も手数がまんま3%増えないわな
最初の1撃目は間隔が100だろうが900だろうがおなじなの

990: 名も無き軍師:05/08/30 01:50 ID:I62qbtB6
>>988
いや、命中率を見るならサンプルは必要。検証スレの過去ログでも見てくるといい
モ忍シ辺りなら数時間で数千単位のサンプルになるが、そうで無い場合
特に両手武器アタッカーだとサンプル不足になる
まあ千や二千のサンプルあっても90%前後の命中率は95%信頼区間で考えても
2%近いブレが出る。またメリポなどでは敵のレベルも違うしね
敵のレベルが1レベル違うだけで命中率に差出るのだから
命中+1につき、といったちゃんとした命中率なんざ測れない

それと、メリポの攻撃回数云々ってのはメリポなりレベリングPTの3時間前後の攻撃回数
じゃあ、ってことね

んで、勿論Repは毎回取っているし、今までも検証スレ等に色々検証上げてきた
少なくとも命中+1で命中率+1%なんてとんでも理論今まで確認もされてない
のだから、言い張るなら検証スレにでもデータ上げてくれ
勿論敵レベルはきちんとそろえて、グラビデ等の外的要因無い状態のデータね

991: 名も無き軍師:05/08/30 01:52 ID:I62qbtB6
>>989
俺はヘイストには何も言及していないが・・・
あくまで命中+3で命中率+3%に突っ込んだだけ
最初の一撃が間隔関係無いのはその通り

992: 名も無き軍師:05/08/30 08:53 ID:sEagUyTY
>>989
Repとったらヘイスト+0%の戦士と+5%の戦士で手数まんま5%違った
一撃目は同じでも次から違うから結局同じことだな

993: 名も無き軍師:05/08/30 17:35 ID:VldeUqO6
ヘイスト装備はREP取れないとぶっちゃけわからんよな。
あれを体感で俺5%強くなってル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
て感じられるヤツは今すぐFFやめて何かお前にしかできないことをするべき。

994: 名も無き軍師:05/08/30 18:03 ID:aP.h/mSU
>>992
だから良いとこ取りなんだろうなww
時給2割増しとおなじ理論だよ
自分が良いとおもったものは良く見えるのよ

結論として手数3%増えても命中率3%増えてもどっちも変わらんよw
重視するべきは立ち回りだベッキーw廃人ほどレアなアイテムを正当化しようとしやがるw
スピベルもシック手もおなじアタッカ的には同じ無価値だわな
セミのためのヘイストだとおもえや

995: 名も無き軍師:05/08/30 18:53 ID:w/W6UK7E
いや待て、その結論は紛らわしい。

手数3%増と命中率3%「増」ならほぼイコールで考えていい。
厳密に計算すれば元の命中率次第だが割愛。
元の命中率が低ければ命中に軍配が上がるが高ければほぼイコール。

しかし手数3%と命中率3%はイコールじゃない。

何故なら命中ほぼキャップしてる状況下でなら
過剰な命中+には全く意味がないから。
そこで比べるならどう考えてもヘイストを取るわけだ。
そしてそんな状況があるのがメリポだ。

996: 名も無き軍師:05/09/01 01:22 ID:s33u8rhY
梅茶

997: 名も無き軍師:05/09/01 20:50 ID:mZ41/GSA
梅こぶ茶

998: 名も無き軍師:05/09/02 09:15 ID:qr5Wa8dE
とっとと

999: 名も無き軍師:05/09/02 09:16 ID:qr5Wa8dE
落と

1000: 名も無き軍師:05/09/02 09:16 ID:qr5Wa8dE


1001: 名も無き軍師:05/09/02 15:12 ID:HvUv0Poc
次スレ〜

【連携イラネ】メリポスレ 3リミポ【即撃ちでFA】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/

1002: 名も無き軍師:05/09/02 16:20 ID:HvUv0Poc
うめめ

1003: 1001:Over 1000 Thread
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