獣使い68匹目

獣使い68匹目

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:49 ID:ro8lUl2A

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い67匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119360779/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://hgbst.hp.infoseek.co.jp/

401: 名も無き軍師：05/08/07 13:21 ID:U10hi.fo

>>399
お前は最強装備同士で張り合ってモンクと張り合いたいのか？
>392が「全く歯が立たない」という表現を使ったから、そんな事は無いという意味で反論した訳で。
俺が挙げた例はヴァナで少数の「しょぼい」装備では無いし、完全に劣るかどうかという論点で
比較するなら充分だろ。

そもそも同等の装備で比較したらどれくらいの差が付くかってのを把握してる奴がどれだけ居るか。
ネ実もここもすぐ不等号だけで適当な比較をしたがるが、ただ順位付けしたってそれが僅差か大差かで
全く意味が変わるだろ。やたら不等号並べたり「越えられない壁」って言葉を乱用する奴も多いしな。
例えば最上位に10:8の差だったらもうアタッカーとしてダメ、と言うなら暗侍はサポが何であっても
同等装備の獣の8割を越える事が希。総ダメ型と言われる竜でも装備の関係とMikanの通常攻撃の弱さで、
ペット込み同士で比較して獣と並ぶ程度だ。

402: 名も無き軍師：05/08/07 13:26 ID:U10hi.fo

>>398
戦侍が同立最下位じゃないか？先月のパッチで狩も最下位入りしたみたいだが。

403: 名も無き軍師：05/08/07 14:52 ID:x7xq.mI6

>>402
両方ともやってるけど侍がソロ最弱だと思うw
ブラッディ使えるから戦士の方がソロ強いよ（サポ忍で至近距離で撃ってるから遠隔修正の影響は少ない）
侍もスリプルアローでハメ殺しって手もあるがかなりキツイ

404: 名も無き軍師：05/08/07 15:02 ID:McGSjUm6

>>400
だよねだよねそうだよね。
これなんか地味にやらしい弱体じゃない？

405: 名も無き軍師：05/08/07 15:38 ID:o94oERs.

>>400
昔は普通ＰＴでペット確保後、あやつるで釣りしたもんだ・・・
即釣り出来てヘイトも少なくなってた頃でいい感じだったなぁ・・

コレはホント戻して欲しいよ

あ、あとペットに乗れるようにして欲しい（みんなクレクレしようぜ！

406: 名も無き軍師：05/08/07 16:36 ID:2Gp0pS0s

クレクレすると他のジョブ様の弱体要求メールが怖いんで＾＾；

407: 名も無き軍師：05/08/07 18:04 ID:MlsT/xzg

やっと【かえれ】覚えたよ！
いやほんとに世界が変わるね。
今までの獣も楽しかったけど、これからはもっと楽しいぜぇ
でもあまり欲張ると敵の残りのＨＰを削りきれないでアボンの新たなる恐怖が・・・

408: 名も無き軍師：05/08/07 19:09 ID:KmIAC4VM

>>401
あんたどんなに正しい事を言っても、人に嫌われるタイプだろ？
落ち着いて自分のレス読み直したほうがいいよｗ

409: 名も無き軍師：05/08/07 19:29 ID:o94oERs.

>>406
うーむ・・そうか、じゃ、他ジョブに見えないようにコッソリメールで
クレクレだ！

といっても、ペットに乗れる様になったからってなんかバランス上
問題があるとは思えないけどな・・足早装備なんも無い数少ない
ジョブの一つだし

410: 名も無き軍師：05/08/07 20:40 ID:t72uBuIc

ガルカは何に乗ればいいのか

411: 名も無き軍師：05/08/07 20:50 ID:CA/0aDwQ

むしろ肩車してやれ

412: 名も無き軍師：05/08/07 21:27 ID:zFUafy1w

使い魔って汁ペットに効果ある？
辞めちゃってから聞くのもなんだけど気になってました。

・ＨＰ減ってる状態で使うと
操りペット＞ＨＰがやや増え、何となくダメ、命中率が上がっているのがわかる。テリマンで何度も試した。
しるペット＞ＨＰ増えない。ダメが増えてるように思えない。

・操り時間に影響するか？(今見たら獣使いＨＰでも書いてた)
操りペット＞操り時間が３０分ほど延びる。
しるペット＞カブトムシが１５分ほどで消えた。

413: 名も無き軍師：05/08/07 22:04 ID:lnWUpntA

ちとrep抜き出してみました。

L46ヨアトルイフ釜前のゴブ
忍33503　暗/戦36268　獣/忍31737＋ぺ40692　黒/白21473　芋、魚おなつよ100%

L58アットワトンボトカゲ
忍49103　暗/戦67603　獣/忍58044＋ぺ52789　黒/白31693　サソリおなつよ94.7%

L64テリガンコカ
忍42572　暗/戦78724　獣/忍69131＋ぺ47477　モ/戦94688　兎おなつよ86.7%

L67怨念洞リヴァ前魚カエル
忍80488　暗/戦109654　獣/忍105974＋ぺ57163　モ/戦102534　コウモリちょうど94.1%

L74ビビキーエフトゴブ（詩人入り
忍176397　忍122344　獣/忍126512＋ぺ61060　暗/シ143326　鳥ちょうど76.4%

L75ウルガランデモン族（詩人入り
忍64406　暗/シ82442　獣/忍76246＋ペ20810　戦/忍116711　コウモリちょうど82.9%

最後の％はあやつり成功率です。
暗黒が全てにいるのは、メンテ前の狩人がいるrepを避けたらたまたまｗ
最後のrepの戦士はウッドジャガー、ユニコン頭バーニーAF2手AF2脚ユニコン足でメリポは片手斧3、DA5、クリ3。
自分はマーシャルジャガー、オプチバークパラースダスク脚オーガ足で攻撃に関するメリポはクリ3のみ。
加えてモーションキャンセルも使用。

414: 名も無き軍師：05/08/07 22:34 ID:UwbQzXR2

すまん、素でわからないのがなぜ狩のいるrepを避けたんだ？

415: 名も無き軍師：05/08/07 23:32 ID:fbA.m482

メンテ前の狩人のrep見ても意味ないだろ

416: 名も無き軍師：05/08/07 23:48 ID:UwbQzXR2

いや、それなんだが
ここは獣のスレなんだし、獣が普通PTで如何に貢献してるかを示せば良い訳で
狩の総ダメが高かろうがverで少なくなろうとも、かなりどうでもいい気がするんだが
狩のrep避ける理由として思いつくのは狩のダメが飛びぬけて高いのかどうかは知らんが
そんな理由で獣のダメが目立たないから避けたとしか思いつかないのだが
そんなことないだろうし・・・ううむ・・・

417: 413：05/08/08 01:25 ID:yf5EnhVQ

>>416
んとrepをまたいくつも引っ張り出すの面倒なんで少しだけヽ(;´Д｀)ﾉ

L71クフタルコカトラ（詩人有り
忍53670　狩171673　獣118317＋ペ40748　黒74672　ちょうど蜘蛛85.6%

L73ビビキー崖下ゴブエフト（詩人有り
忍225897　狩/忍225043　モ/忍274314　獣/忍207115＋ぺ34804　おなつよ兎60.4%

狩人はフレで両方同じ人。オティホリボル。
L71では負けてます･･･。
でも下のrepだと勝ってたり。
多分クフタルと比べてビビキーはつよとて連戦だったから、（メンテ後のエフトはとてに昇格）
遠隔攻撃の「格上にもダメージが通る」の効果がなかったためと思われます。
ペットはおなつよで、あまりにもあやつりミスが多かったため、狩り途中で破棄ｗ
モ/忍さんは黒帯メリポ格闘６でした。ﾂﾖｽ

大体ですが、L55サイスラ覚えた時点で
獣＞狩人
狩人＋詩≧獣
狩人＋突弱点≧獣
狩人＋詩＋突弱点＞越えられないｋ＞獣

レベルが上がっていくと狩人がどんどん有利になりますが、
つよ多めの狩場になると追いつくこともできる。そんな感じでしょうか。
狩人はほんとつよかったです。過去形(´・ω・｀)

418: 名も無き軍師：05/08/08 03:38 ID:jvWEt3J6

おなつよ相手でも操り率60%って経験したことないんだが、ちゃんと着替えてたか？

419: 名も無き軍師：05/08/08 04:06 ID:jMq6KLrA

気がえたらTP消えちゃう＞＜

420: 名も無き軍師：05/08/08 05:45 ID:9jubnQ.k

連携なしメリポならいっそトドメにランペ使ってＴＰ少ないうちに
杖に持ち替えてあやつりなおすってのも手なのかもな

メリポじゃかえれする暇もなさそうだが・・でも、不意のリンク時に
裏切られ、とか言うのも不味そうだ

421: 名も無き軍師：05/08/08 09:18 ID:HXSY44tI

詩人いるならエチュ貰えばよかった希ガス

422: 名も無き軍師：05/08/08 10:22 ID:ogqT9s5g

>>420
メリポ乱獲気味だと一戦でTP100たまらない、ビビキーだと特に

>>418
武器以外の箇所はCHR着替えてもそのくらいになると思われ、ほんと操りミス多すぎ2回に一回はミスする

>>413
やっぱあそこのおなつよ操りにくいよね、普通PTで行ったら大概もう操りっぱでやってる【カエレ】せずに
アポロ持つとほぼ操りミス無いんだけど、武器斧持ったままだとどうにもなりませんなー

普通PT中だけでも経験3割カットなくならないものか…(´・ω・｀)

423: 名も無き軍師：05/08/08 11:57 ID:o94oERs.

経験値３０％減の公式な理由ってアナウンスされた事あったっけ？
今じゃそこまで強くもないし（正確には６０前後からみたいだけど）
強すぎだからってのは無いよね？

野良で一緒に殴ってるだけで良くなるって言ったって、かえれ＞ｗｓの
馬鹿でも解るパターンになってるに過ぎないし、もう意味ないんじゃね？

Ｌｖ６０くらいで経験値カットなしの特性とか付けて欲しいよな

424: 名も無き軍師：05/08/08 12:54 ID:ogqT9s5g

>>423
あーいいなーそれ
それか段階アップでもいいかもしれないね
ジョブ特性：経験値減少率軽減
LV10　25%に軽減
LV25　20%に軽減
LV40　10%に軽減
LV55　5%に軽減
LV70　軽減なし

いいなーこんな修正来たら、つーこってメールしてみるか（笑

メール本文どうするかな

現状獣使いは35以降ジョブアビリティかえれを覚えた後は、ソロではほとんどの人はかえれ後モンスターを倒し100%経験値取得が普通な現状となっています。
しかしソロでは操りミスが起っても、そこまで問題ではないのですが…
普通PTでは60以降のあやつりミス率上昇に伴い、普通PT中に経験値取得のために毎回かえれをし、その後再びあやつるのですが
このとき、かなり高い確率であやつりミスをしPTメンバーに非常に迷惑をかけてしまいます…
70以降では2回に1回程の確率であやつりミスをしてしまうので、普通PTする場合ほとんどの場合ジョブアビリティかえれを使わず、経験値3割カットの状態でやる現状となっています。
　そこで獣使いも普通PTを組みやすくするために、ジョブ特性としてペット操り時経験値減少率軽減　のようなものを追加していただけないでしょうか?
LV10で25%に軽減
LV25で20%に軽減
LV40で10%に軽減
LV55で5%に軽減
LV70で軽減なし
例としてはこのような感じでしょうか？獣使いは基本的にソロ活動をメインに調整されているのですが、やっぱり普通PTもたまにはやってみたい、しかし60以降は操りミス増大のせいで経験値3割カットが普通な現状・・・、今後獣使いでもPTを組みやすくなるようペット操り時経験値減少率軽減を検討してはいただけないでしょうか?


こんな感じでいいかねぇ?
だれか文強い人添削きぼん

425: 名も無き軍師：05/08/08 13:09 ID:sCw1/S46

KEMONOTSUKAIは唯一、ソロﾏﾝｾｰなジョブ。
ＰＴしたいなら他ジョブやればいいと思うが。
ＰＴでの強化（経験値取得含む）の代償にソロ弱体なんて事になったらＦＦ続けられない人も多いと思う。
マターリを知らない最強厨、効率厨は他ジョブ推奨。

426: 名も無き軍師：05/08/08 13:56 ID:zWpNoov2

>424
その文面だと　かえれしても一律３割減にされかるのが、
素直な流れだと思うのだが。

427: 名も無き軍師：05/08/08 14:02 ID:NL.uQUhM

>>425
同意
PT能力強化したって無個性前衛ジョブが１つ増えるだけだしなあ
それにソロもできてPTでもいける前衛なんて僻まれるだけ

65〜70キャップのころがそんな感じだったな
PT最強ソロ最強、とて２使い魔で文句なしにNM戦最強アタッカー
その反動で今のあやつりにくさがあるわけだ

>>424
てかLv40で10%に減らす？バカか？
獣使いが一番強いときじゃねえかよ
減らすとしてもLv50で20%、60で10%、70で0くらいじゃないとバランス悪い

428: 名も無き軍師：05/08/08 14:02 ID:UDcwQ1Wk

>>426
思いっきり笑わせてもらったあげく、激しく同意だ。
それが□eクオリティだよなｗｗｗ

429: 名も無き軍師：05/08/08 14:04 ID:6uUxcKgg

>>412
使い魔での時間延長が汁には効かないというのは、汁が追加された時点で
既に検証されていたりする。その後裏パッチがあったかどうかはシラネが。
ただ、ペット強化効果は結構ある
どれくらいかと言うと、切り替え必要なオバケBCで、与ダメが目に見えて伸び
切り替えがまったく必要なくなるぐらい強化はされる。

430: 名も無き軍師：05/08/08 14:19 ID:tdEx0K1M

獣は現状でよい
下手に強化してPTで活躍できるようになり
獣に人気殺到、いわゆる最強厨と呼ばれる人たちが上げ始め
その挙句弱体されたら目も当てられない

431: 名も無き軍師：05/08/08 15:11 ID:ogqT9s5g

おまいさんら一人反論書いたら一気にまとまった時間に反論してるなぁ、まあいいけど

>>425
開始から獣やって最近74なったからわりとまたーりだと思うが
やっぱ普通PTも好きだし、経験値とかせめて3割より減らして欲しいなと思うのですよ

>>426
文章下手でね作るのが、ごめんよ

>>427
LV40そんな強かったっけ?全然記憶にないんだけど
むしろ60超えてからのが体感強かったような
75向かうにつれて強さは斜め上に操りは斜め下に(むしろ急直下、光杖ないとやってらんない)って感じな気がする

たまには獣もくれくれしていいと思うんだけどなー実質あやつる15秒なってからなーんにも調整ないし弱体しか

432: 名も無き軍師：05/08/08 15:56 ID:V3EYWRLc

>>431
このスレでＰＴ面での強化提案したって無駄だよ
他ジョブあるのが前提で獣は素材狩りとレベリングしかしない人が
強化なんてして人増えたら困るって言うのがいつものパターンだから

433: 名も無き軍師：05/08/08 16:15 ID:sCw1/S46

まあ、俺もそろそろ新しい何か欲しいとは思うが。
だけど、アレもくれこれもくれって訳にはさすがにいかんだろう。
ＰＴもソロも強かったらそれこそまずいっしょ。
まあ、他ジョブもソロ強化されてツヨチェーン出来るようになるなら別だけどな。

434: 名も無き軍師：05/08/08 16:40 ID:dbsAYKsc

現在獣67です。
テンプレの狩場検索サイト以外でレベル上げできる場所教えて下さい。

435: 名も無き軍師：05/08/08 16:43 ID:zWpNoov2

>431
俺はメイン獣だがＬｖ上げ自体は急がないけど（実際１年
以上放置していた）ソロで自由にやりたいってのが有って
獣をやっているんでソロが弱体されるんならそんな変更は
要らないと思ってる。
まあ２ｈアビくらいはＢＣとかで役に立つ性能だったら良い
とは思うけどな。

436: 名も無き軍師：05/08/08 16:54 ID:6uUxcKgg

フェローシップが追加されたことだし
同じシステムでいいから、そろそろチョコボ調教師免許
もしくはフェロー型ペットが欲しいところですよ

437: 名も無き軍師：05/08/08 16:54 ID:TgytXlHo

>>434
リヴェーヌサイトＡ超オススメ。
巨大な鱗が出ればミラテテ様がタダで貰える。飛竜の皮が3万で売れる。もうウハウハ

438: 名も無き軍師：05/08/08 17:06 ID:6uUxcKgg

>>431
Lv40くらいの普通PTで獣が強いってのは
汁ペットも野良ペットも獣本体も含めた全前衛と比べ
かなり強烈だからじゃまいか

>>435
ソロをやりたくて獣使いを選んだ人と
野良のペットを使役したくて獣使いを選んだ人との違いかなー

439: 名も無き軍師：05/08/08 17:14 ID:xXpPOMck

>>437
リヴェーヌいけませんです

440: 名も無き軍師：05/08/08 17:58 ID:ogqT9s5g

>>439
ここ超お奨め
ttp://ff11.s33.xrea.com/index.shtml

ソロなら一人で行動できるんだから、既存ばっか頼るんで無しに自分で狩場探索
その方がレベ上げキャンプ被ること少ないし

441: 名も無き軍師：05/08/08 18:10 ID:EuHCfiN2

>>439
ショボッ止めちゃえば？

442: 394：05/08/08 20:11 ID:gN1RZ/Zk

>>413
亀レスだが、晒された装備と照らし合わせても納得出来る数字だな。
だがこの数字で「完全に劣化アタッカー」「歯が立たない」という表現はどうかと思う。
あと、マーシャルはランペのクリ率UPがイマイチなキガス。
ジャガー持てる財力あるならウッド買おうぜ。

>>430
同意、狩人が死んだ今、次に最強厨の標的になりそうなのは侍獣召あたりだな。
モンクはメリポでしか使えないし、黒は既にカンストしてるだろうし。

現状の獣は充分なPT能力を持っているのに不当に評価が低いだけだと感じる。
このスレでさえ、集団行動の話題になると「他ジョブで参加しろ」というレスが
当たり前の様に付く有様だしな。>392を見ても60制限までの性能はかなり高い事が
見て取れるが、実際の世間の評価は全LV帯通して劣化戦士だしな。

443: 名も無き軍師：05/08/08 21:36 ID:zUQsIuxw

>>418
おそらく，ビビキーのウサギは操り耐性あるのか光耐性があるのか知らんが
妙に操りにくい。空の鳥とかとは大違いだ。
光杖なしだと操るの怖いくらい。

444: 名も無き軍師：05/08/08 23:17 ID:gN1RZ/Zk

>>443
ちなみにLV75の獣のみやぶるで、LV74TropicalRarabがCHR66+14以上運次第、13以下難しい
丁度以下の経験値テーブル判明してからのつもりだったんで鳥はLVと境界を照合してないが、
空のFlamingoで言えばLV74がCHR66+20以上成功、19以下運次第。サポ獣でCHR64+16以下が
難しいなので、メイン獣では80-20で合計CHR60以下が難しいになるはず。

445: 名も無き軍師：05/08/08 23:34 ID:X4HWK5mM

獣最強すぎるから下方修正メール送っとくｗ

446: 名も無き軍師：05/08/09 00:30 ID:.BKZ.ObU

ところでもれのゲイザーたんが
ほんきだせで魔法2回使ってくれなくなってるんだが。
裏修正入った？

447: 名も無き軍師：05/08/09 00:47 ID:y2zGq.ds

ヒポグリフって操れるの？

448: 413：05/08/09 01:01 ID:yf5EnhVQ

>>442
確かに気分を悪くするような書き方でしたね。ごめんなさい
５神装備やらメリポ斧６やらお互い頑張って揃えたら、
総スペック的に勝てないんじゃないかと思ったもので。

でも417のビビキーrepを自分で改めて張ってみて、
つよとて乱獲ならペットもそこそこ活躍できていい勝負できるかもとも。

ウッドは一度試して狩弱体パッチで値下がりしそうだったので即売りｗ
つよとてにはイーター、とてとてにはマーシャルにしてます･･･

>>418
/equip　首　バードホイッスル
/equip　腰　コルセット＋１
/equip　右耳　メロディ＋１
/equip　右の指　エンジェルリング
/equip　左の指　エンジェルリング
/ja　あやつる　<t>
後衛に迷惑がないよう点滅しない程度ですが。

449: 名も無き軍師：05/08/09 01:50 ID:AspLcppY

アノン解除しろっつーの
狩場サーチして行った先にアノンのお前らがいたら萎えるんだｙｐ
常識あるお前らなら大丈夫だろうが
非常識なアノン獣をお前らで責任持って弾圧してくれ

450: 名も無き軍師：05/08/09 02:00 ID:NkBR9Bxw

メリポならWS即撃ちだろうし、ウッドよりマンイーターのほうが強くね？

451: 名も無き軍師：05/08/09 02:21 ID:fkHw1RQE

>>448
やっぱりPT入るような獣はマクロが酷いなｗｗｗｗｗ
装備変更とアビひとつのマクロでやるなんてまともな獣じゃありえねーｗｗｗ

452: 名も無き軍師：05/08/09 03:33 ID:.RrI1uFk

>>449
ＭＰＫしてきた
曰く、anonしてる奴には何をやってもいいそうだ
ＧＭコールした

453: 名も無き軍師：05/08/09 03:34 ID:RTX13KLQ

>>451
普通PT（砂丘の外人PT）に入ったことは２回なL75獣ですが
あやつる・たたかえは勿論いたわる・よびだすにも
装備変更をアビマクロに入れて使ってますよ

454: 名も無き軍師：05/08/09 03:52 ID:q.WrUID6

突っ込む場所はそこじゃあない

455: 名も無き軍師：05/08/09 05:15 ID:NkBR9Bxw

是非とも451にまともな獣のパレットを見せてもらいたいものだ

俺の場合あやつる時と殴る時で装備全とっかえだから
マクロ押す回数減らすためにアビマクロに装備変更組み込んでる

456: 名も無き軍師：05/08/09 06:42 ID:4jJEO/5g

>>446　かなり前に、たしか<pettp>が追加された時に修正入って
それ以前は確実に開幕魔法2連できてたのができなくなった

それまでは、魔法もちペットへのほんきだせが、魔法orWSの2択だったのが
魔法orWSor待機(別の発動トリガー待ち)の3択になってる、ような気がする

457: 名も無き軍師：05/08/09 06:51 ID:FNmiX.l6

>>436
亀レスだが、チョコボ調理師免許と読んでしまった

458: 名も無き軍師：05/08/09 07:34 ID:jvWEt3J6

>>448
操るなんてタイミング分かりやすいモンで点滅なんて気にしないから、ちゃんと着替えろ。
ただの手抜きの言い訳に見えるぞ。

459: 名も無き軍師：05/08/09 09:07 ID:vMaT.1Cc

>>455
まぁ好みなんだろうけど
装備変更ってできないことがよくあるから
指輪や耳は一緒に組むのはお勧めしないかも

俺はアビと着替え完全に分けてるから
防具着替えだけで4枠（あやつる時と戦闘用各2枠）
シグナor光杖とメイン武器とヒーリング用の闇杖で
装備変更だけで７枠使ってるなぁ
あやつる装備変更で硬直時間回避も考えたんだが
今のところそこまでシビアじゃないのでそうしてるがどうなのかね？

460: 名も無き軍師：05/08/09 09:55 ID:YrYgufOg

俺もアビと装備変更は一緒になってるな
ただCHRが上がる装備と光杖の変更は別にマクロ組んでるけど
あやつるマクロにいれてる装備変更は主にAF
そしてたたかえマクロにオーガやホーバージョンなどの装備変更を入れてる
これだと装備が変わると同時にあやつり、また装備が変わると同時にたたかえをするので
アビ使うときの変なモーションがでず、硬直時間もないのでペット切り替えが
スムーズにでき結構重宝してる

461: 名も無き軍師：05/08/09 10:01 ID:VupLZNrs

俺は杖持ち替えは手動だな。

あやつるﾏｸﾛでCHR装備
殴り装備は専用ﾏｸﾛ

たたかえﾏｸﾛに仕込むのは
ﾍﾟｯﾄﾐｻｲﾙするときに無駄にいちいち点滅してﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

462: 名も無き軍師：05/08/09 11:31 ID:7eg.prws

保険がなくなってきたんでフレLv74と漏れ（Lv75)でどっかで遊ぼうと思うんだが、
空、ボヤーダあたりは秋田んでビビキー試したいんだが、どんな感じだろう？
　丁度の追加された鳥、おなの兎とか使って、ダルメルやるんだと思うけど、経験値どれ位貰えるんだろうか。
ゴブモ獲物？ヴァナモン見た感じだとLV79とかの奴もいるみたいだけど・・・

463: 名も無き軍師：05/08/09 12:57 ID:TgytXlHo

>>462
獲物取り合いでカリカリクポーの、電波Tellきまくりだな。
怨念奥とかで遊んだらどうだろう。トンベリ配置換えで面白いかもしれん。

464: 名も無き軍師：05/08/09 13:03 ID:I4ialb1g

獣＝ソロとか言ってる奴ウザー

獣使いはソロ専用ジョブじゃない、「獣」を使うジョブだ
ソロが好きなら赤でも忍でもシフでもやれ、赤やら忍でソロ上げ
出来ないとか言うなよ？

正直、ソロ厨って言葉を作った方がいいんじゃねーの？獣スレ専用で。
まぁ、PTやらミッション、BCなんぞで蚊帳の外に置かれても
平気ってんだから大方他ジョブメインの金策獣なんだろうがなー

大体、いまやフェロー実装でペットジョブのアイデンティティすら
危ういってのに、クレクレもしないで座しているだけって危機感無さ過ぎ。
今は呼び出し時間や場所でかなり制限があるけど、全ジョブ使用可能＝
修正要望メールの数も最大級＝改善の可能性も最も高いわけで
マジ安穏としてる場合じゃ無いんじゃね？

まぁなんだ・・・ちょっと書き込むのが遅かったような気がする・・・

465: 名も無き軍師：05/08/09 13:14 ID:1vg/xzNY

>>464
フェローってｗ
あんなゴミじゃとても野良ペットの代わりにはならねーよ

466: 名も無き軍師：05/08/09 13:23 ID:nC6vLrqs

>>464
獣はソロで一番レベリングし易いが、
他のジョブは高LVになるにつれ、
戦闘やヒーリングに膨大な時間がかかってしまう。
ソロレベリングに限っては最強なのだよ。
カンストすれば神印章集め程度しか使い道のない糞ジョブでもあるし、
ソロでレベル上げしやすいという点を最大限に生かすべきだろｗ

>>465
「同じ」クラスの野良ペットなんて場所が限られるだろ。

467: 名も無き軍師：05/08/09 13:31 ID:p2RYydzg

同じどころか、丁度や楽ですらフェローよりはよっぽどマシなんだが。
フェロー実装前ならともかく、いまだにフェローに危機感抱いてるやつがいるのに驚き。

468: 名も無き軍師：05/08/09 13:34 ID:5dJbwyZM

>>464は夏休み中真っ只中の中学生だろ
ネ実じゃなくて良かったな

469: 名も無き軍師：05/08/09 13:56 ID:I4ialb1g

アフォか、現状だけ見ても一部を除いて強化魔法がかけられてケアルも
相互に掛け合うことが出来る、この時点でペットなんぞより今後の未来は
明るいといえる。

しかもフェローは今後強化の可能性が高い＜ここ重要
後であわてても遅いってこった

>>466
忍＋フェローとかどうよ？今後の展望も含めてたら胡坐をかいてる場合じゃ
無いと思うんだが

まぁ、糞ジョブだとか言うならやらないのが一番じゃね？
これだから他ジョブは・・・

470: 名も無き軍師：05/08/09 14:11 ID:tdEx0K1M

>>464
用は君がソロに挫折して
PTでレベルを楽してあげて
はやくNM狩りで金儲けしてーーーー
でok？

あと413がPT組んでレベアゲしてたって報告があるから
できるんじゃね？
フェロ追加たってステータスはPCと変わらんだろ？
獣の強みはペット候補がエリアにいっぱいいて、そいつらがいくらダメ受けようが
ほっとけばモリモリHPが回復することや、たとえ死んだとしても候補は他にもいることで
ヒーリング時間を取られずチェーンできるってことだ
フェロがこれから呼び出し時間無制限、どこでも呼び出し可能になろうとも
ソロでレベアゲできるとはまったく思わない　経験地も30％引かれるしな・・・
ていうかそれでできるんだったら2人PTでのレベアゲがもっとメジャーになってはず

471: 名も無き軍師：05/08/09 14:19 ID:tdEx0K1M

おっと、すまんフェロは別にレベル上げについていってるんじゃないのか
獣＋フェロ＋ペットとかどうよ？

472: 名も無き軍師：05/08/09 14:32 ID:I4ialb1g

>>470

とっくに７５でやること無いけど獣が好きだから獣で出来ること増やせって
言ってるだけだ

金策？合成師範ですが何か？

あと、３０％引かれるのがデフォでも汁ペットやらがLv上がって
強くなるってんだったらオレはやったと思うね
獣使いが単純に３０％減されるのとは訳が違う

473: 名も無き軍師：05/08/09 14:54 ID:6uUxcKgg

>>464 とりあえず、落ち着け
長文の時点でちゃんと読まれないことは想定の範囲内として
もっと短文で簡潔に書いた方が良いよ
双方論点が食いちがっとる

474: 名も無き軍師：05/08/09 14:56 ID:I4ialb1g

>>471

いや、正直忍者ならPTのが稼げることは100％間違いないが
フェローのヘイストのかけっぷりはかなりのもんだし、ソロでも
獣程度の時給は出せそうだ、という話

３０％の経験値が時空の狭間に消えるのか、それとも自分と共に戦ってくれる
NPCの糧になるのかの差はでかいな、とつくづく思う

上で誰かが言ってたけど、汁ペットLVキャップをフェローと同じような感じで
上げれるようにならんかなー・・・

475: 名も無き軍師：05/08/09 14:58 ID:SstXnXbA

>>472
そろそろFF辞めどきだと思うよ。
それか追加ディスクでるまで休んでみたら？
夏休み真っ盛りの学生さんでしたかｗｗｗ

476: 名も無き軍師：05/08/09 15:01 ID:tdEx0K1M

>>472
【なるほど。】
で、君はどんなことをクレクレしたいんだ？
俺はクレクレしないんじゃなくて現状でも満足してるからしないだけだ
まあ汁ペットはいろいろ追加してほしいけど
BC、ミッションは獣じゃいけないんじゃなくて
獣でいかないだけじゃないのか？
俺はLSで企画されたBCは全部獣でいってる（まあ俺が企画してるのが大半だけど
マンティ、サソリ、光る目、巨人、オバケ、サハギン、闇夜の舞姫あたりか
マンティは何回か負けたこともあるけどな

477: 名も無き軍師：05/08/09 15:08 ID:1qR4bfPM

I4ialb1gは、メンテの暇つぶしをしている廃人様と。ﾒﾓﾒﾓ φ(..



・⌒ヾ(*´_｀)

478: 名も無き軍師：05/08/09 15:23 ID:5ljLXFOY

>>464はペットジョブうんぬん言ってるけど
現状獣のペットなんて所詮家畜以下の存在、そのへんで捕まえた動物使い捨てじゃん
PTでペットと一緒に殴りたい
それならミカン連れて槍でも振ってるほうが楽しいんじゃないか？

ジョブの方向性として、竜＝PT向け＆育成ペットジョブ、
獣＝ソロ向けペットジョブで棲み分けできてんじゃん
獣をPT向けにチューンしたところで、ヴァナ全体から見たら誘われない前衛ジョブが１つ増えるだけ

ソロ活動についても、安定したつよとて狩り＝赤・忍
ザコ乱獲〜狩場に依存してとて２まで＝獣、ってことでいいじゃん

散々言われてることだが、他のジョブがうらやましいと思ったらそのジョブを上げろ
お前にオススメなのは忍者
獣の限界を感じることは俺もあるが、だからといってクレクレして万能ジョブにしてもらおうとは思わない

479: 名も無き軍師：05/08/09 15:26 ID:I4ialb1g

>>476
そうだなぁ・・本体の斧スキルBにしてもいいからペットに食事を取らせたいなぁ
もしくは本体の摂った食事の効果がペットにも乗る。ってのも良いか
最近、ペットのスカスカっぷりが目に余るんだよな・・

これならソロにそう影響もないし、もうちょっとペットも目立つんでないかなぁ
獣使いなのに本体の方が強いrepばっかだったしな、ここに張られてるのも

480: 名も無き軍師：05/08/09 15:39 ID:goqWID5c

近接アタッカーの枠があるBC・ミッションなら獣で問題なく働けるだろう。
逆に近接アタッカーがお呼びじゃない場面では、他近接ジョブも出る幕がないわけだし。
獣マラソンが有効なBCもそれなりにあるし、ミッション関係で特別に不遇とは思わないな。

個人的に辛いのは、キツイ状態異常を連発してくる相手だとペットが完全に無力化されること。
「使い魔」中はペットはあらゆる状態異常を受け付けなくなる・・
くらいの強化はクレクレしてもバチは当たらないよね(´・ω・)

481: 名も無き軍師：05/08/09 15:47 ID:tdEx0K1M

>>479
まあそれはいいかもな
召の装備によくついてるペットの能力を上げたりするやつとかな
でもモンスターはそのままでも結構つよいから上がる能力は
少なめ程度でいいかもしれんけど

482: 名も無き軍師：05/08/09 15:54 ID:TuqBeEAE

>480
確かに使い魔は強化しても良いような気がするなー
Ｌｖリング中に間違って使っても　まあいいかで気分的に
済む２ｈアビはあまり無いよなー

483: 名も無き軍師：05/08/09 16:24 ID:0sf9xriA

そういやﾌｪﾛｰとおなつよを一緒に狩って
かえれしくじると100*0.7*0.7=49expなのな
半分かよ！

484: バイソン獣：05/08/09 17:22 ID:XEzUyTGE

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485: 名も無き軍師：05/08/09 19:22 ID:QPxydqhg

お前らのためにせっせと作ったインペリアルエッグ・ツァーリエッグが
全然売れません；−；

486: 名も無き軍師：05/08/09 19:29 ID:jWi6G06E

シロッコククリって、獣そろでやれそう？
フレに手伝ってもらうにも、あの沸き条件じゃなかなか、、、
だから一人でこもれればと思ってるんですがどんなもんでしょ。
ちなみに自分はまだれべる５０です（；ε；）

487: 名も無き軍師：05/08/09 20:20 ID:gN1RZ/Zk

俺は>>464に大体同意だが8行目以降はイラン。反論へのレスも蛇足だな。

>>478
俺はFFで言うペットジョブらしさってのは、ペットを可愛がる要素じゃなく、
ペットを足止めや捨て駒に使う様な非ペットジョブには絶対出来ない動きの事を
言うと思ってるがどうか。

竜はアビを小竜から発動する様にしただけで、ペットを使った特殊な作業は出来ないし、
召喚はペットコマンドのヘイトが高いうえ「まってろ」に相当するアビが無く、
維持費・詠唱時間・ペットの耐久力の低さ等から、せいぜい獣の真似事程度の事しか出来ない。

>>479
本体弱体とペット強化がしっかり等価交換になってくれればそういうもの良いが、
実際に採用されてもペット食事自体はペット黙想並の斜め下な性能で、それでいて
本体は露骨に弱体って結果になるのがオチだろうな。
そもそも、本体の能力が皆無でペットに全てを依存するジョブとしては
召喚というものが既にある訳で。

488: 名も無き軍師：05/08/09 20:24 ID:nPwc.7A.

釣りだと思いつつレス
そうですねえ、れべる５０だったら
NM沸く前にまわりいる敵にやられちゃうかなｗ

ペットがまわりにいないからケモには厳しいなとマジレス

489: 名も無き軍師：05/08/09 20:25 ID:NPnwVnd2

>>486
まずテリガン行ってみて、50でまともに操れるモンスがいるか見てくれば?
操れるモンスがいればやれるんじゃない?
シロッコ欲しいってことはシあげてるんだろうしテリガンのレベル帯くらい分かって言ってるよね?

490: 名も無き軍師：05/08/10 00:20 ID:PIk02i6Y

>>485
いくら？

491: 名も無き軍師：05/08/10 01:51 ID:b6N3jWzA

>>484
ぬいた

492: 名も無き軍師：05/08/10 03:42 ID:/Kqf0//U

>>484
改造してみた。
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493: 名も無き軍師：05/08/10 05:08 ID:b6N3jWzA

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494: 名も無き軍師：05/08/10 05:17 ID:bfr4y0D6

>>485
バザーで売れるんでない？
コメントに材料費でも書いとけ。競売、特売品の履歴ばっかりだ・・・

495: 名も無き軍師：05/08/10 05:18 ID:IEwVX1Go

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496: 名も無き軍師：05/08/10 13:31 ID:Pue0USKo

>>485
原価しらんけどNQ50万くらいなら買うかも

497: 名も無き軍師：05/08/10 13:40 ID:tdEx0K1M

オリハルコンつかうからそれはできない相談だ

498: 名も無き軍師：05/08/10 14:27 ID:I4ialb1g

>>487
ジョブ取得クエとか思い出そうぜ、チョコボを大事にして行こう、みたいな事
言ってたじゃないか

召喚は本体：ペットが２：８のジョブだろ？獣には５：５位であって欲しい
って事よ、ソロ活動含めたら５：５くらいになるかも知らんが
（ペットにおんぶにだっこだからな）ペットに何か効果のあるジョブ特性アビ
装備、消耗品などがもっとあっていいと思うんだよな

499: 名も無き軍師：05/08/10 14:33 ID:kefkrWcc

この板ID固定になったんか？

500: 名も無き軍師：05/08/10 14:38 ID:FXJJhe9A

>>496
おいおいｗNQ50万て、ありえないぞｗ
インペリアルエッグHQ３宝石いくつも使うはオリハルコン使うはで
しかもなぜか分解扱いで割れまくるはずだぞｗ
と通りすがりの獣使い兼彫金師でした。分解扱いじゃなければ
自分用に作りたいんだけどな〜