フェローシップを語るスレ

フェローシップを語るスレ

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:54 ID:ro8lUl2A

フェローシップについて語るスレです。

【其の者の名は】(フェロークエ１)
1：教会前民家に居るLuto Mewrilahに話しかけ好みの名前を選ぶ。
2：ル・ルデの庭H-10のAkta、ジュノ下層H-8のKuah Dakonsa、ジュノ港G-8のRed Ghost
この中から好みのフェイスを選ぶ。各種フェイス特徴は(※1:elemen)参照の事。
3：ジュノ上層入り口のBheemに話しかける。
好みか？と聞かれ、はい→髪の色Aタイプ　いいえ→Bタイプ　
Luto Mewrilahに再度話しかけ終了。
【少女と鏡】(フェロークエ２/エリチェンすると受けられます)
1：Luto Mewrilahに話しかけ依頼を受けたあとジュノ上層入り口のBheemへ。
その後、バタリアG8の洞窟へ入ってスグにある???を調べる。
骨NMが湧くがHPは余り無いのでAFレベなら余裕だろう。
倒したらNPC(フェロー)に話しかけ、上層のLuto Mewrilahと話し、終了。
【導かれるもの】(フェロークエ最終/エリチェンで受けれます)
Luto Mewrilahに依頼を受けたあと、
サンドリアに行き、サンドリア港H-9のPortaureと話す。
その後、ゲルスパのBC(サンドリアM子供救出で行く/ユグホトではない、注意）
に行き、ドラゴンNMを倒す。現在は３人で行けるように修正された。
全員裸でも倒せるぐらい雑魚。上層Luto Mewrilahに話すと終了。
庭HPをまっすぐ行ったところにランデヴーポイント有り。設定変更できます。
(※1参考サイトttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest-jeuno.html)

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。
★：親バカもほどほどに。
★：Luto Mewrilahﾀﾝのクネクネモーション(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ

954: 名も無き軍師：05/08/10 22:44 ID:fbH7DjB.

>>951
ちったぁ自治スレくらい見ろよ

955: 名も無き軍師 ◆BI2EKkq.：05/08/10 22:45 ID:6U4O.rxQ

とりあえず行ってくる

956: 名も無き軍師：05/08/11 00:29 ID:Jb.OdZoQ

低レベルのNPCに経験地入らないPTとかは時間無制限でよくね？

957: 名も無き軍師：05/08/11 00:59 ID:khdbaz5k

装備ランダムって人多いけどフェローがタゲとってダメ受けたり爆弾とかの範囲でHP減った後とかだとよくなってること多い気がする
まぁ装備がよくなろうが初期装備であろうがなんら変わらないとも思うがな

958: 名も無き軍師：05/08/11 02:12 ID:gXNL6Soc

つまり完璧なAIっていうのは、敵の行動と自分と他人の今現在の状況を見て動くだけなんだな。
PC側のこうしてほしいって言うのを汲み取るものじゃあない。
ならば、別に完璧である必要はないな。
回復タイプならもうちっとうまくMP使って欲しいとは思うが。
それはPC側の要望だからなー。

959: 名も無き軍師：05/08/11 02:43 ID:gXNL6Soc

今日もザルカデーモン（48-52）
タルのLvが終盤で43にup。
攻撃タイプの両手斧は変わらず

与ダメ・通常　　累計　　平均　[最大/最小]　命中
me　　　　　　　32068　　71.9　[_138/__39] 　　93.9%　[_446/_475]
fellow　　　　　　6037　　57.0　[_125/__34] 　　68.8%　[_106/_154]

ダメに比べて、命中率のばらつきが大きいのはなぜだろう。

960: 名も無き軍師：05/08/11 02:50 ID:svPFi3lk

>>959
適当な考えだが
武器ｽｷﾙや装備が弱いからでは？
あと、自分からみておなつよで、NPCからみたらとてて以上だったりしない？

961: 名も無き軍師：05/08/11 02:56 ID:gXNL6Soc

まあ判定基準の違いと言われればそうなんだが。

>>703
>>751
>>868
>>959

>>960
NPCからは常にとて２。
自分からは【練習相手になりません】。

962: 名も無き軍師：05/08/11 03:21 ID:2jhaX8q6

攻撃回数が少ないからブレてるだけにも見えるが。

963: 名も無き軍師：05/08/11 08:14 ID:oSMvXalk

>>959
150回程度の試行回数なら±8%程度の誤差が出てくるのは当たり前。
命中回数/試行回数＝命中率(の真値)だと思っているのならブルーバックスなんかの統計学の啓蒙書でも読む事をオススメする。

964: 名も無き軍師：05/08/11 09:04 ID:gXNL6Soc

別に真値だと思ってるわけじゃないさ。

＞150回程度の試行回数なら±8%程度の誤差が出てくるのは当たり前。
じゃあ与ダメは8%も誤差がでてないようだけど、どうして？
っていう疑問ﾅﾉｻ

965: 名も無き軍師：05/08/11 09:38 ID:FLFb.Rvk

フェローが召喚を取りたいとかいって困ってます(´・ω・｀)

966: 名も無き軍師：05/08/11 09:40 ID:lPdY1arQ

防具はランダムだろー。夢持つことはいいけど、俺はNPCにタゲとらせたこと
なんて一回もないし、範囲の敵とやってすら居ないが、スケイル、ミスリル、
リザードグルグル使い回してる。回復タイプから変更したことはないし、休
憩無しでやるからMPもきれっぱなし。まあ、ダメとかは全く関係なかろ。

967: 名も無き軍師：05/08/11 10:33 ID:Nim.BAO.

>>944
チェスはヒトの世界チャンピオンにコンピュータが勝った、と大きく報道されたから知名度は高いが
将棋もかなり強くて、ちょっと将棋が強いと噂のダレソレ程度だとコンピュータに
瞬殺される
囲碁はまだ研究途上でコンピュータはまだまだ弱いが、基本的に囲碁のルール上
終盤収束型のゲームなのでいずれヒトはコンピュータに勝てなくなるよ

ま、フェローとはなにも関係がないけどな

968: 名も無き軍師：05/08/11 11:52 ID:KvaqZoeE

ﾉｫｩ!　昨日も11匹で帰りやがったクソタル！
嫌われてるんか…

>>964
ダメ幅と命中率のばらつきは意味合いが全然違うから。

969: 名も無き軍師：05/08/11 11:55 ID:yWTENiPM

６匹やったところでHP減ってるのに気付かなくて殺しちゃった俺よりマシー

970: 名も無き軍師：05/08/11 12:35 ID:8MvVbtF6

>>936
＞クリ○○のことかー！
クリリンを想像して（´・ω・｀）？となった俺ガイル

フェローageはソロで気軽に出来るのがいいが、白＋矛の2人PTが段違いに楽だな。
移動・回復と、さくさく狩れる殲滅力がうまくかみ合って、1回10分ちょいで終わる。

971: 名も無き軍師：05/08/11 12:54 ID:StS9JmPY

ロランエビがちょうどくらいのレベルでやってたら別のエビの接近許してしまい、
フェローに任せて逃げ帰ってきた俺よりマシ。


ごめんよサユたん(；´Д⊂

972: 名も無き軍師：05/08/11 20:20 ID:73pshnAM

２０匹倒せる状態でパールすてて、もう一回いったら１５匹になってたな。

973: 名も無き軍師：05/08/12 04:36 ID:9DAl5kc2

将棋は倒した駒を自分で使うことが出来る、ここが実はネック。
詰めるために本来価値の高い飛車よりも価値の低い桂馬が必要な
ときもある。チェスは持ち駒無いから人間よりAI強い。

974: 名も無き軍師：05/08/13 00:47 ID:wm3YGyLs

フェロージョブ選択が可能になったな

975: 名も無き軍師：05/08/13 09:33 ID:6NE8K6nA

なんだと

976: 名も無き軍師：05/08/13 10:38 ID:7LDmk3EA

>>944はコンピューターの将棋って
ファミコンの内藤九段しか知らないんだろ。

977: 名も無き軍師：05/08/13 14:51 ID:Kau7evfI

ある程度友好度が上がったら、シグナルパールとは別のフェローに経験値が
入らない代わりに、エリアやリキャストの使用制限がゆるいパールくれる
とかどうよ？育成用パールと実践投入用パールと別にする感じで。
いや、勿論妄想だけど。

978: 名も無き軍師：05/08/13 15:24 ID:JuIJTTuU

>>944
囲碁は知らないど、将棋はアマ何段って人に勝てるようになってきてるよ。



ちなみに、人間を相手にする場合はAIではまだまだ完璧には程遠いが、完全に分析の済んでいるAIを相手にする場合は、完璧なAIは作れると思う。
FFのNPC程度の思考ルーチンだったら余裕でしょ。

979: 名も無き軍師：05/08/13 15:35 ID:jLoCbeMs

つか「コールフェローシップ」みたいな全ジョブ共通のアビリティ扱いにしてくれ。
アイテム欄圧迫されるのかなわん。

980: 名も無き軍師：05/08/13 20:21 ID:kETcxRvs

レベル５０超えるとやっぱ次のレベルは1万以上？

981: 名も無き軍師：05/08/14 07:24 ID:wm3YGyLs

モンクジョブにしたら百列うますｗｗｗｗ

982: 名も無き軍師：05/08/14 20:12 ID:XVhnvsak

もうみんな次スレいってんのかな
>>981が何をいってんのかわかんないんだわ
誰か解説頼む

983: 名も無き軍師：05/08/15 00:29 ID:SAGZbjk.

ジョブ選べるようになったフェローは該当ジョブの２ｈアビを使う
但しこっちが２ｈアビ使ったときだけ

で２ｈアビ使いまくれる例のジョブだとフェロー百烈やりまくりｗ

984: 名も無き軍師：05/08/15 01:27 ID:gXNL6Soc

どのジョブも2Hに一度しか使えないので、やりまくりってことはアリエナイ。
20匹で帰っちゃう現状で、時間をめいっぱい使えていないPLerな現状じゃ、
いくら強いいったって百烈拳がなんだというのだろう。

985: 名も無き軍師：05/08/15 01:30 ID:Y4jKViXM

>>984
落ち着きたまえ＾＾

986: 名も無き軍師：05/08/15 01:46 ID:gXNL6Soc

ええい。落ち着いてられるか！！！！１１
皆の衆、であえであえー曲者>>985じゃあ

987: 名も無き軍師：05/08/15 01:49 ID:VuWyk6og

>>984
ヒント：ミカン

988: 名も無き軍師：05/08/15 01:55 ID:PQ4NBcmc

パママ
狩人限界5　に続く「自分で考えた仕様ぐらい把握しとけ」な穴がまた１つ。

989: 名も無き軍師：05/08/15 23:12 ID:MMkirsQ2

完璧なAIはどこまで考えてくれるのかね？　>>978
今戦っている敵のことだけ？
次の敵まで？
戦闘ごとに消費MPまで考えて、MPがなくなる程度のことまで考えてくれるのか？
そしてそれはプレイヤーの思惑と一致するのか。

たとえばオセロで人間を打ち負かしたAIが人間とペアを組み、
オセロをしたらどのような結果になるだろう。

完璧なんて望まなくても、回復系の場合は、
・魔法の効果時間
・かかってる魔法と種類
・その魔法が敵に効くのか
くらい抑えておいてもらえれば十分だと思う。

それくらいは要望メールしておくヵ

990: 名も無き軍師：05/08/16 02:46 ID:2BRqcP1o

クリフトがボス戦でｻﾞﾗキ使わずスクルトしてくれりゃ十分よ、と。

991: 名も無き軍師：05/08/16 03:58 ID:OQ/bm5tY

完璧なAIってやっぱりそりゃ学習のこと指すんじゃないか。
１戦１戦みて最適行動でも、一通りの中じゃ効率悪いしな。

・フェローと同じLvでペア狩り、相手は丁度〜つよ（Lv+1）
・フェローと数人で少人数PT、相手はおなつよ〜つよ（Lv+3）
・フェロー３人と３人で6人PT、相手はつよ〜とて

この３種類でも結構バランス違うし、難しいところだろうな。

とりあえず<fttp>、<fthpp>、<ftmpp>や、HPの可視化、
可能なら同PTのフェローのHPの可視化などUIの充実も図ってほしいところ。

次スレ立った？

992: 名も無き軍師：05/08/16 11:32 ID:jgKQKF6U

>>989
完璧なAIってのはあくままでもNPCを相手にしたときのことな。>>978にも書いてあるけど。
人間が関わってくると完璧とは程遠くなってくる。

993: 名も無き軍師：05/08/16 11:33 ID:IvAEjTEc

だいぶ前に立ってるんだが誘導がまだだった。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123722646/

ドラクエみたいに一戦完結型なら完璧に出来ても
連続戦闘を基本にするなら完璧ってのは難しいかもね。
全力、ほどほど、ケアルのみMP使用、MP使わない
の４つくらいには分けて使いこなせって話になるんでないの。

994: 名も無き軍師：05/08/16 15:25 ID:bXCdo7ak

まぁ、完璧なAIってブラックジャックで次の手が分かるようにプログラム組むのと同じじゃね？
ドラクエはターン制だし。

995: 名も無き軍師：05/08/16 19:17 ID:T1psjPoo

もう次スレ立ってる様なのでスレ違いを承知で書くが、

クリフトはラスボスにザキを連射するが、DQ4のAI学習は戦闘終了時に成され、全滅でも学習するので、
ラスボスでクリフト込みで何度も全滅すれば、いつかはザキを打たなくなる。
まあ、普通にやれはラストに限らずボスなんて、多くて数回しか戦わないんだから学習する余裕なんて
無い訳だが。上であったDQ6だかで弱点などを知っているAIというのは、この辺の反省から来ている
のかもしれない。

996: 名も無き軍師：05/08/16 19:33 ID:MdR6kWqc

>>992
978には
＞FFのNPC程度の思考ルーチンだったら余裕でしょ。
と。

言葉遊びもこの辺にしとくか。

997: 名も無き軍師：05/08/16 21:56 ID:JI462p.Q

完璧って定義がハッキリしない言葉使っても一生話まとまらない件について
もうあれだ、AIとかメンドイ事しないで獣使いのペットや召喚獣みたいに

つ[命令させろ]

998: 名も無き軍師：05/08/17 04:00 ID:b3kYQbJQ

>>997
やっぱそれが一番やりやすいなｗ

999: 名も無き軍師：05/08/17 05:12 ID:Ayb7RmQ2

>>839
>>840
>>841
呼び出し時間制限だけが癌だよなぁ
プロマシアは制限の癌ばっかり、エリアでのLV制限とか

締め付けばかりだ・・

1000: 名も無き軍師：05/08/17 05:51 ID:SAGZbjk.

千！

1001: 名も無き軍師：05/08/17 10:15 ID:.U2z8OAU

ume

1002: 名も無き軍師：05/08/17 11:43 ID:E1tOHDvM

はは

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