戦士を語るスレPart117

戦士を語るスレPart117

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 20:53 ID:3TalWIco

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart116
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549922/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

301: 名も無き軍師：05/07/30 13:32 ID:WwemboCs

>>297
挑発したらヤバイことが分かってるんだろｗ
中々分かってる樽じゃねーか。

302: 名も無き軍師：05/07/30 14:00 ID:cPDOB4As

>>300
土杖なんていらねえってｗ
因みにジュワ蛸でもメイン盾やろうと思えばできる。
時間の都合で仕方なく5人か6人くらいでやったよ。
辛勝ではあったが勝った。

303: 名も無き軍師：05/07/30 14:09 ID:xXpPOMck

>>300
あまり他ジョブとどうこう言いたくは無いが
ファヴ戦ではセミ盾がナイト盾より圧倒的に楽
一度セミ盾でやれば、ナイトさんケアルメインでサブ盾でお願いします、ってどこのLSもなると思うよ
そしてそんなこといわれたナイトがみんな忍者上げ始めてるのがうちの鯖のHNMLS事情です
ねぐらにいるナイトはほぼ全てNALSの奴。JPのナイト盾はほぼ絶滅した

ファヴの攻撃とかクソ遅いし、普段セミ１でできるだけまわしてハリケーンきたらセミ２、で
ほぼ全て攻撃完封できる。マチマチヘイストもらってスロウエレジーならセミ1だけで通常はセミがまわる。戦士でも余裕で。
テラーがあるから一人じゃ無理だけどな、セミ盾2〜3人がベスト

んで、タゲ維持だが本職忍者は弱体忍術連打でヘイトかせいでるが
俺ら戦士はサポ忍両手斧で殴ってればOK。バーサクアグレもかけっぱなしでよし。
テラーとかロアで分身消されたら切れ。
なんかHNMには通常物理はクソっていうイメージあるけど、両手斧で平均70とか出るよ（装備、食事によるけど）
HNMなんかの長期戦で平均70でずっと殴ってればどれだけのヘイト稼げるかはわかるよな

レベル上げよりよっぽど楽だよ、ファヴの盾なんて
白虎、青竜はそれなりに気合いれないとすぐ死ぬけど、アレも戦士盾でいける
ジュワはやってみたことないな、今度やってみたいね

304: 名も無き軍師：05/07/30 14:16 ID:hAxG8GZo

>>300
白虎以外はアタッカー装備(命中重視で寿司がいい)でOK
盾が二人以上でタゲまわすなら土杖はいらない。（もちサポ忍）
メイン片手剣で溜まったらウィズインがオススメ。
だまし貰える前提ならこれで普通にタゲとれる。
開幕300ウィズで6〜700、通常殴り20〜30、WSで200くらい行けるので、
杖持ってひたすら蝉回すよりはちょっとでも殴った方がいい。
狩人弱体されたし。ただ竜とかWS危険だし、与TP気になるなら杖でもいいかも。
トラは土杖持ってだまし貰って暗闇１やら捕縄１やら連打でひたすらヘイト稼ぐべし。

杖持つときはAF1胴が神だな〜

305: 304：05/07/30 14:20 ID:hAxG8GZo

あー、>>303みて思ったけどやっぱ両手斧のほうがいいかも？
今度両手斧でやってみる。

306: 名も無き軍師：05/07/30 14:34 ID:Lcl2fSwA

なるほどなるほど。
白虎って正直どのジョブでも1人じゃ完璧な盾にはなれなさそうだよね
食らうダメージだけ見るとあそこまで痛い敵っていないな。。フェンリルくらいかな

蝉弱体がどう響いたかが気になるね
昨日サポレベルで忍者と組んだけど話にならんほど固定無理になってた
しょうがないからその次のＰＴでシーフいれて不意だまさせたけどそれでも以前のようにはいかんね。。

307: 名も無き軍師：05/07/30 14:38 ID:1RUnCyhM

サポレベルだとヘイストないし元々固定無理じゃないか？

308: 名も無き軍師：05/07/30 14:50 ID:Uw1y/ikE

ルーンチョッパー構えてリフレシュとヘイストもらえ
条件次第では忍盾を余裕で超える
まあ、条件そろっていてもメンバーに理解されないことが大半だけど

309: 名も無き軍師：05/07/30 14:51 ID:jtkwDJEE

サポレベルって言われると３７までと思ってしまうんだが
そのレベルで固定する必要なんて無い

だま必要だけど、朱雀は普通に忍１で固定出来てた
蝉弱体は、忍者単体では稼げるヘイトがすぐ頭打ちになるような感じ
とて〜とてとてで素の回避が見込める敵なら今までと大して変わらない
とてとて＋＋はそもそも忍者連れて行くこと自体間違ってる

310: 名も無き軍師：05/07/30 14:56 ID:2RXvzstg

蝉による敵対心減はサポ忍者の方がヘイトが下がると聞いたんだけどなぁ

311: 名も無き軍師：05/07/30 15:11 ID:hAxG8GZo

>>310
体感だが、それはないと思う

312: 名も無き軍師：05/07/30 15:29 ID:ha897Zxo

>>303
ぶっちゃけ忍者いるのに戦死の盾なんていらねーよ。
お前、アホじゃねえの？戦死なんてHNMLSにいらないでしょーがｗ
戦死でくるやつなんて、うちのLSじゃ即キックだな。

313: 名も無き軍師：05/07/30 15:37 ID:2kzvRjxE

>>303
それは言い過ぎだな。
サブ緊急用としてはめっちゃ優秀だとは思うが
レベル差大きいHNM戦で素の回避期待出来ない以上
メイン盾は難しいと桃割。

>>312
そっすね。

314: 名も無き軍師：05/07/30 15:45 ID:xXpPOMck

>>313
いやマジでファヴニーズならできるよ
回避ゼロでもセミまわるからね
もちろん一人じゃないぞ、2〜3人だ
むしろ普段よりHNMで回避ができなくなってしまうのは忍者じゃないか？戦士なんておなつよですらよけねえからカワンネ

言いすぎってか戦士2人盾とかで普通に狩った事が何度もあるので
信じてもらえるかどうかは別として、事実です
動画でもあげないとなかなか掲示板じゃ突飛なこといっても信じてもらえないね

パッチ後にも戦士盾は可能、おとといやった
むしろこのパッチで、個人的には殴りヘイトが稼げる戦士が
タゲ固定力は忍者より上になったんじゃないかと思っている
当然ダメージを減らす能力は忍者のほうが上で、一長一短じゃないかなあ

>>312
一緒に海いこうぜ

315: 名も無き軍師：05/07/30 16:17 ID:FM9j/qGo

詩人いる場合にはマンボマンボもらうとＨＮＭでも忍者は避け始めるけどな。
流石に戦士では避けなかった…

316: 名も無き軍師：05/07/30 16:23 ID:R191gbtU

>>314
多分戦士でも十分にできるとは思うけど、うちのLSではナ盾だし、他のLSも皆ナ盾だなー
黒多いってのがあるとは思うけど。だから>>303で言うように、どこでも蝉盾になる
ってこたーないよ。そこが極端すぎるのが目に付いた

勿論、忍者盾もやったけどうちのLSの構成、戦術だとナ盾の方がよかったということ
戦術等次第なんだから、>>303は言い過ぎでないかい？
戦士スレだから、戦士盾すすめるのは当然だけど他ジョブイラネと取られかねない
発言はいただけないと思う

317: 名も無き軍師：05/07/30 16:45 ID:xXpPOMck

そうだな、他ジョブどうのはいいたくないけどとかいいながら言ってるな
御指摘のとおりだ、あそこは無視してくれ

まぁ戦士過小評価されてんなあとおもって色々無駄なことまでかいてしまった
すまねぇ

318: 名も無き軍師：05/07/30 16:53 ID:NJ2Sdxa2

タル戦が挑発しないのはかまわないんだが
それでREPで勝ったなんだと思われたくなくてな。
>>312
俺と一緒にかわいこちゃんをHuntしにいかないか？

319: 名も無き軍師：05/07/30 17:03 ID:QN8e5Fdc

>>312
一緒に山いこうぜ

320: 名も無き軍師：05/07/30 17:08 ID:HP0RIW7U

結局このゲームってイメージゲーなんだよなー
語弊を承知で言うが
一握りの本質を理解してるやつが戦盾でも忍盾でも大差なく
ファブニーズは狩れるよって言った所で
大多数を占めるアホには決して理解はされない
アホというか、思考停止してる人たち
そのNM戦においてどういう理屈で盾が成立しているのかという部分に
思考を巡らせない、盾＝忍という決め付け、無意味な暗黙の了解、
それを否定すると今度は自分が異常なやつという目で見られることへの
恐怖、空気のこわばりが、戦でも忍並の仕事をこなせる（条件がそろえば
そういう状況もある）という、たったそれだけのことを言うことすら
はばかられる。別にあらゆる状況で忍並とかあるいは優れてるといってるわけでも
ないのにね。

321: 名も無き軍師：05/07/30 17:14 ID:VllkO9v2

>>312
はいはいクマークマー

戦士の可能性を広げそうなレスがあるといつも叩くやつが現れるのは何故だろうｗ

322: 名も無き軍師：05/07/30 17:26 ID:OkseBB5E

どっちみち回避しない相手だと忍者も戦もあんまかわんないだよな。
回避する相手だとそりゃもう段違い。
忍者がﾁｮｰ輝いて見える。
どのみち回避しない相手でマチマチなら、むしろ硬い戦士のがいいんじゃないの？
と思う事もある忍・戦75のある日。
でも分身消えると敵対下がるのは結構響いてる…、最後はどのみち黒とかにタゲが行きだすが、
それが来るのが前より早い(;´Д`)ナ/忍いいっすね。ｳﾗﾔﾏｼｽ
回避しない相手でもﾍｲｽﾄﾏﾁﾏﾁもらえれば戦士でもBCで盾やれるよ！
この一流には適わないけど、それなりにできるっていうのが楽しいんだよｗｗｗ

323: 名も無き軍師：05/07/30 17:34 ID:KoKznVDk

マンティや牡羊相手なら戦/忍盾のがいいけど、それと同じようなもんか。

324: 名も無き軍師：05/07/30 17:57 ID:IPkAII5I

>322
俺らはスーパーサブで良いんだよなｗ

325: 名も無き軍師：05/07/30 18:09 ID:hAxG8GZo

ファブとか、３龍とかやったことないからわからんけど、
戦/忍で蝉盾（挑発、空蝉、４神クラスでも同時に殴るのもよし）
戦/ナで肉盾（挑発、フラッシュ、センチネル、クライ等。要ダメカット＆MP装備）
戦/シで不意だまアタッカー（バーサクアグレ＋不意だま。マーシャルあれば侍に迫る）
戦/暗でスタン要因（タゲ取っても即死しない。同時に殴り）
などなど。
その日集まったメンバーの構成に会わせて色んな役割になれるのが
戦士の強みじゃないのか？劣化○○なのは確かだが、それでも
ちゃんと役割を果たせる。
まぁ、サポとかそれ用の装備とかしっかり揃えないと出来ないけどね。
戦士は装備が豊富だし元々そういうコンセプトなんじゃなかろうか。
ていうか、それで本職より使えたら戦士最強すぎじゃないかｗ

326: 名も無き軍師：05/07/30 19:30 ID:7fk.M4IY

>>320
ＢＣはよくやるがトリガー系以外のＮＭ関連あんまり関わりがない俺としては、多少理解出来ても正直ふーんくらいだな。

>否定すると今度は自分が異常なやつという目で見られることへの
>恐怖、空気のこわばりが、戦でも忍並の仕事をこなせる（条件がそろえば
>そういう状況もある）という、たったそれだけのことを言うことすら
>はばかられる
この辺りが特に。掲示板関係ならわかるが、ヴァナでまでそんな空気か？
何かお疲れさんって感じしかしない

327: 名も無き軍師：05/07/30 19:33 ID:Lcl2fSwA

戦/暗は初耳だなｗ

実際やってみたいかもしんない　

328: 名も無き軍師：05/07/30 20:39 ID:pl9qBBbc

>>327
スタン耐性なきゃ、サポスキルでもほぼ通るしね。割といけるかもしれん

329: 名も無き軍師：05/07/30 21:23 ID:PrMENaKY

初心者的な質問で申し訳ないのですが、STR+と攻撃＋の関係が良く解りません。
どこか解説してある場所ありませんか？
イメージでは通常時は攻撃＋、ランペなどはSTR＋という感覚なのですが・・・

330: 名も無き軍師：05/07/30 21:29 ID:Gl/IjAQ.

攻+：与ダメの平均値アップ
STR：与ダメの最大値アップ

大体はこんな感じだったかな。
どちらがより有用かは敵によって変わるから一概に言えない。

間違ってたら誰か補完よろしゅー。

331: 名も無き軍師：05/07/30 21:30 ID:99GBnkoQ

>>329
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-4.html

WSに関してはゴブリでも見るがヨロシ。
レベル上げのとてとて戦なら、ランページを全段当てることを目標にしたほうがいいのでは
ないかと思う。

332: 名も無き軍師：05/07/30 21:34 ID:PrMENaKY

早速のレスどうも。
勉強してきます。

333: 名も無き軍師：05/07/30 23:21 ID:wQYly3oA

STR：与ダメの最大値アップ
と書くと最大値にしか効果ないと思われるんだよな
基本値と置き換えても知らない人にはﾜｹﾜｶﾒだし、どうしたものか

334: 名も無き軍師：05/07/31 00:38 ID:TooDCZAk

>>330
その言い方は非常に誤解を招かないか？

ＳＴＲアップ＞ダメ全体の底上げ
攻撃アップ＞ダメが、出る範囲内で上方に集中する感じ。

素で、50〜100のダメが満遍なく出るとして、
ＳＴＲを上げると55〜105で満遍なく出るようになる。
攻撃を上げると、50〜100の範囲は変わらないけど、
上げれば上げると100に近い値が頻繁に出るようになる。

攻防比とか色々あるけど、一般にＬＶ上げじゃ攻撃を上げた方が
遥かにダメは上がる。ただメリポで詩人のメヌメヌありとか、
状況によってだけどＳＴＲを上げた方がいい時もある。

335: 名も無き軍師：05/07/31 01:05 ID:M3P01iX2

ん？要するに平均と分散が別個に上がるよってことを言いたいのか？

336: 名も無き軍師：05/07/31 02:15 ID:oAMkDBl2

要するに戦死イラネってことだしｗｗｗｗｗｗｗ
劣化ジョブは生きる道を探すので精一杯なのですね＾＾；

337: 名も無き軍師：05/07/31 02:26 ID:4sR6p.fM

うちの鯖ではたまにHNMLSメンバー募集のシャウトは見るが
痛いことに戦の枠がないさ…

盾でもなんでもいいから入らせて欲しいぜ畜生

338: 名も無き軍師：05/07/31 02:33 ID:Scs1bbHs

おれも同じ悩みで葛藤したことあるけど結局はフレのいたHNMLSにお願いして入れてもらったよ
大体どこもそんなもんじゃないかね。。？十人十色だけど最初野良で集まったところって
やっぱりうまく行くまで時間がかかるしさ。安定するまでに犠牲というか入れ替わりも激しかったりするじゃん

逆に言えば知ってる人が一人でもいるだけで結構気が楽だしさ。＠は時間経てば周りからも徐々に受け入れられるでしょ
やっぱりアイテムあげる側からしたら野良の神ジョブより仲良いノーキンなんだなと思う今日この頃

339: 名も無き軍師：05/07/31 03:20 ID:hYtZ6ALE

ＨＮＭなんて人数限定で狩るものでもないし戦士でもいてもいいと思われ。

340: 名も無き軍師：05/07/31 03:52 ID:eNdaAad2

戦士だけしか出来ない人がHNMをやっていても、なんかしらひけめを感じると
思うので、別ジョブ上げた方が色んな意味で楽なんだけどね。
どうしても戦士でHNMやりたいんじゃ〜という方は、フレつながりとか自分で
立ち上げるのが手っ取り早いと思う。募集シャウトまってるようなバイタリティ
じゃ、仮に入れたところで、別ジョブ上げないという衝動に駆られると思うけどね。

341: 名も無き軍師：05/07/31 04:22 ID:1s3SsHmc

別ジョブ上げる気も無いんなら自分で立ち上げりゃいいじゃん。

342: 名も無き軍師：05/07/31 04:31 ID:JTG6sLOY

質問良いかな？
属性ゴルゲットなんだけど、戦士の場合は
（湾曲・振動）のあるアクアゴルゲットで問題ないよね？

343: 名も無き軍師：05/07/31 05:18 ID:BYmqVkDw

HNMでの盾がどうこうって
こういうくだらねえ話題で盛り上がれるのは暇な廃人だけ
廃人に聞きたいんだけどお前らＦＦ１１サービス終了まで
毎日ファブ狩れれば満足なのか？何が楽しい？

344: 名も無き軍師：05/07/31 05:23 ID:HRJdNWHQ

71でソロで潜在外しってどこかいいとこないすかね？

345: 名も無き軍師：05/07/31 06:04 ID:yni.1CU2

>>303
これはさすがに言いすぎだろ。
ファブの攻撃がクソ遅いってマンティクラスですか？
DAきたら普通に3回攻撃してるように見える間隔なのにクソ遅いはない。
明らかにやったことないヤツって感じがぷんぷんなのは仕様ですか。

346: ソロスレ住人：05/07/31 07:29 ID:dT4E7Oow

>>344
ヴァナ・モン見ながら探してこい，スットコドッコイ
山ほどとは言わないが，そこそこあるだろが

347: 名も無き軍師：05/07/31 07:33 ID:8WvvFps.

廃人はファブ狩れないと死んじゃうものだと思われ。

348: 名も無き軍師：05/07/31 07:54 ID:HZlHueyw

廃人はファブニールの中に含まれるファブニール成分が不足すると
めまい・吐き気などの症状を引き起こし、それをそのまま放置すると
しまいには死に至る事もあります。

349: 名も無き軍師：05/07/31 07:56 ID:bhx8uHSY

>>344
海蛇のミスリル扉奥辺りのカニは？
71だとサハギンに絡まれたっけかなぁ・・・
扉超えてまっすぐ行った方の敵は、大して強くないから大丈夫だと思った。
漏れはそこでやった。

350: 名も無き軍師：05/07/31 08:07 ID:2nqEZ6VY

71なら、西アルテパオアシス周辺のゴブなんかどうだろう？
敵のHP低いし、サポ白なら死ぬことはなかった。

351: 名も無き軍師：05/07/31 09:00 ID:AY0ThoQo

>>344
俺はサポ白で西アルテパで戦士蟻狩った。
闇栗、肩甲ドロップがウマーだったよｗ

74で片手剣の潜在外しした時は、アルテパの蟻は練習相手になってたので、
サポ忍でクフタルの蟹を倒してた。

352: 名も無き軍師：05/07/31 09:27 ID:9X9JN7Ys

>>344
俺はオンゾゾのちょっと奥入った所のゴブとかタコやった記憶が。
赤ゴブがたまにゴールドインゴ落とすから（今も落とすんかな？）小金稼ぎにもなったよ。

でもたまに獣がレベリングやってる事もあるから、その時は場所変えてやれ。

353: 名も無き軍師：05/07/31 10:49 ID:94RCczw6

>>344
７２の時に戦/白で漏れがやってた場所は、古墳
ジュノ近郊でボチボチやれる、ＦＫやツーム犬相手で
いける。遠隔スキル上げと同時に漏れはやってた。

354: 名も無き軍師：05/07/31 11:01 ID:Ofq.d/1w

廃人が、ベヒモス内のベヒモス酸を大量に摂取すると発狂・幻覚などの症状を引き起こし、
それをそのまま放置すると、「神からのお告げ」により、街中でナイフを振り回す可能性が高くなります。

355: 名も無き軍師：05/07/31 11:50 ID:y1ko/zsQ

>>354
君も「お告げ」が聞こえてないか？

356: 名も無き軍師：05/07/31 12:20 ID:Lcl2fSwA

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
HNM狩れないやつが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカジャネーノ廃人どうたらじゃなくて自分達がHNMやれない事がムカつくんだろ
廃人が出来ること＝一般人が出来ること+HNM等　なわけで。
間違いなくゲームの中では勝ち組なんだよ、リアルでは糞負け組だろうがな

357: 名も無き軍師：05/07/31 12:55 ID:v/Ehz0Xc

骨と皮の鎧を着込んだ不死身の体
煽りの悪魔を叩いて刃折れ
戦士が殺られて誰もいない

358: 名も無き軍師：05/07/31 13:38 ID:uTGlItWM

戦士72歳
ホーバークかバーニーか悩んでいます。
攻+　　バーク＜バーニー
命中+　バーク＞バーニー
命中は寿司たべるし・・でも高レベル戦様バーニー来てる姿なんて
見たことないし。。。
バーニーを選択肢から排除する何かがあるのでしょうか。

359: 名も無き軍師：05/07/31 14:01 ID:oQvXSRHE

>>356
ファブニール成分が足りないようだな。
真面目に張り込めｗ

360: 名も無き軍師：05/07/31 14:05 ID:9EzVLSeQ

ソロで麒麟狩れるジョブは神
狩れないジョブは糞ジョブってことでいいじゃないか！

361: 名も無き軍師：05/07/31 14:26 ID:Ffkuj7OQ

>>358
命中足りない→バーク
命中十分→バーニー
これでいいんじゃないの？
最善は両方持って、最初バニ着て、
命中低めだなと思ったらバークに着替えるとか。

・・・と、戦６３でもこの程度考えられるのだが。

362: 名も無き軍師：05/07/31 14:44 ID:tU6xhZ.c

スレというか板違いだが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000414-yom-int

うはｗ
またまた標的のうちの一つになるんかぁ？FFXIの鯖群も

363: 名も無き軍師：05/07/31 15:56 ID:NESUDezM

バーニー着る位なら、俺はジョンをつけてライフベルトを外して
ソードベルト+１をつけるかな。

364: 344：05/07/31 16:35 ID:mwK.6uGo

>>349-353
うおーこんなにレスが…みんなありがとう(ﾉД`)
がんがって外してきまつ！

365: 名も無き軍師：05/07/31 17:23 ID:U0hue5DU

しかしここは廃度Sクラスしかいないんだな。
ヴァナだとアダマンホーバークなんて装備してる奴ほとんどいないのに、
ここじゃごろごろいるってのがﾔﾊﾞｽ

366: 名も無き軍師：05/07/31 17:55 ID:r73avj9k

アダバーグ私自身は持っていないんだが、ルルデ当たりだと数人
上層下層あたりだと一人二人競売覗きながら固まってる人みるな〜
あと初期からファブ狩れたＬＳだともう地霊免罪なんかゴミだったからな〜
潜在的に持ってる人は多いよ

私も流れてるから貰える予定だったんだが、そこのＬＳの方針変更で外部売りするようになって
お金貯めてるｗ

367: 名も無き軍師：05/07/31 17:55 ID:QN8e5Fdc

>>365
装備して走り回ってる奴はあまり見ないが持ってるだけって奴は結構いるだろ
持ってても装備できるジョブで動いてないだけで

368: 名も無き軍師：05/07/31 17:56 ID:r73avj9k

ちなみにその人達はファブ狩るときは他のジョブで行ってるみたいだけどｗ

369: 名も無き軍師：05/07/31 18:15 ID:NGb.HgZ6

廃人でもまったりプレイヤーでもいいじゃないか、そんな事で戦士同士で叩き合わなくても。
戦士での可能性を模索したり、戦士の立場を良くするために進めていこうぜ。戦士スレなんだから。

370: 名も無き軍師：05/07/31 18:22 ID:7wV5LcdA

大昔に30まで上げた戦士を上げようと思うのだが
片手剣・斧のみで突き通せたため(今思うとすげぇなｗ)
両手斧のスキルが足りませぬ！！
やっぱりスキル上げにはエリチェン付近でがんばるしかないのかのぅ・・・

371: 名も無き軍師：05/07/31 18:31 ID:POTHnq.2

くそ、良い釣りだ、オレのクマ心にビンビンくるぜ

372: 名も無き軍師：05/07/31 20:07 ID:99GBnkoQ

>>370
フレを誘う、NPCを呼び出して回復タイプにする。

373: 名も無き軍師：05/07/31 20:12 ID:r4UbpMmo

ソロでやるんならジャグナーあたりで茸や餅、虎叩いてれば
０から７０〜８０位まで上げられるね

バタリアで１００まで上げられるけど３０じゃ辛いか

シュト覚えてればPTで無理やり上げられるけど。

374: 名も無き軍師：05/07/31 20:39 ID:fIfjWQmc

>>370
黒をあげて、両手鎌を上げる
暗黒をあげて、両手剣・両手斧を上げる
それからようやく戦士を上げる・・・

375: 名も無き軍師：05/07/31 21:29 ID:BfDLs3cI

>>374
どんだけ非効率なんや

376: 名も無き軍師：05/07/31 22:20 ID:pZV5qme6

今は寿司もあるし、なんとかシュトまで憶えて、
ＰＴで無理やり使うしかないね。

でも30ぐらいだとスキル上昇よかＬＶ上昇のが早くて
それでも追いつかなかったりする。

377: 名も無き軍師：05/07/31 23:04 ID:fRMp4Crg

>>345
ファヴの間隔が遅いって事はないがスロウとエレジー入れば約70%遅延だからな。

どっちにしろファヴの盾役としては　ナ/忍＞忍/戦＞戦/忍　の位置づけは
かわらんと思うけど。真空回しは別物だな
ファヴは倒す事より釣りが全てだからナ/忍なんて使わんがｗ
とりあえず言えることはナや忍は余ってるしうちじゃ戦盾やることなんてない。

378: 名も無き軍師：05/07/31 23:20 ID:gL66znhY

３０あたりのスキル上げのパートナーには、
回復タイプフェローはなかなかいいと思った。

379: 名も無き軍師：05/08/01 00:16 ID:mqmJiSUU

射撃あるなら、海串ディフェで
バタカニ＞クフィムカニ＞コロロカカニ　で青字になるよ。
ブラッディで吸いながらやりましょう。
なんならコロロカカニで、レベル32くらいまでは比較的楽にあがるよ。
開幕シルブレな、言わんでも分かると思うけど。

380: 名も無き軍師：05/08/01 00:58 ID:P.PTBIqg

>>377
そんなぽんぽん入ったか？

381: 名も無き軍師：05/08/01 01:16 ID:Scs1bbHs

うちじゃ忍/戦は使えんなぁファブみたいな敵には特に。
ナ盾がなんだかんだで安定してるしＡＦ２胴もってると【かばう】で
ウィング多い日の緊急時や黒がタゲ持ってった時も安心キッチリガードだからな。

ＨＮＭに限らず戦士で盾するときに戦/ナってやってる人いる？
ＬＳメンの戦士が最近やってるみたいで良い感じだって言うからおれも上げようかとか思ってるんだよね

382: 名も無き軍師：05/08/01 01:23 ID:Nl2HenTw

ナ盾じゃたげふらつくだろ
忍者が高ヘイト　ノーダメージで安定するな

383: 名も無き軍師：05/08/01 01:31 ID:oVRu2/0w

戦/ナ、ダメカットとMP装備ちょっと揃えれば空のトリガーNMくらいは余裕。
でも戦/ナで土杖もってひたすら受け続けるよかサポ忍で避けつつ
ゴリゴリ削った方がいいな。戦/ナがイケてるのってファウストくらい。
HNMは、未経験だからわからん。すまん

384: 名も無き軍師：05/08/01 02:16 ID:JZ6QNIgs

>>344
墓の地下入ってすぐ
エリアしてもTPきえない

385: 名も無き軍師：05/08/01 03:12 ID:h9UI2hr6

>>384
エリアしても敵は追いかけてくるよ。あそこはｗ

386: 名も無き軍師：05/08/01 03:53 ID:zolUui9M

>>385
おってこないっつのｗ
でもあそこはレベルあげパーティがよくいるから事前にサーチしていけよ

387: 名も無き軍師：05/08/01 09:50 ID:05ZgF9u.

上のほうで狩人のリディルどーたら出てるからリディル持ち戦士75の俺が言わせて貰うけど、

リディル戦士＞リディル暗黒＞＞＞リディル狩人＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞リディル無し戦士

これは確実。

388: 名も無き軍師：05/08/01 09:53 ID:F74/.LOQ

>>370
UCHINO鯖ではサチコに片手斧片手剣のみって書いてある54戦士が、今玉出してた。
いろんな戦士がいると思うよ。
みんなのレス読んでスキル上げがんばれ。

389: 名も無き軍師：05/08/01 09:59 ID:WdI2qOPM

>>385
メリポがんばってね^^;

390: 名も無き軍師：05/08/01 10:00 ID:GogFCCW6

まちがった、>>387だった;;

391: 名も無き軍師：05/08/01 10:04 ID:Yh78M1pM

>>389 >>390
書いた本人な俺が言うのもなんだが、脊髄反応はカコワルイ

392: 名も無き軍師：05/08/01 10:18 ID:KZs63lMk

過去スレにも何度かあったが
ニーズ　ＫＢ　アスピ　四神　麒麟　ティア　ヨルムン
ここまでは戦盾はできます。(ヴリではやってない)
基本サポ忍　サポナはＫＢ,麒麟では有りです。

HNMではないが今回増えたKurrea,Shen,西テパ蠍なんかは戦盾出来る気がしないｗ

393: 名も無き軍師：05/08/01 12:24 ID:Qg5GvtR2

結局出来るか出来ないかじゃなくてやるかやらないかだよな。
ここでいくら完璧な戦術立てて可能であるとFA出してもヴァナのLS内での決定が全てだし。
だから知り合いのHNMLSはリーダー格が戦士でその人以外がメイン盾してるの見たことない。

とボヤいてみた戦士74歳、LSでの発言権なんてありませんorz
75になったらサブ盾くらいならさせてくれないかな。。。

394: 名も無き軍師：05/08/01 12:33 ID:pr33iULo

脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応
脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応
脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応脊髄反応
ﾜﾛﾀ

395: 名も無き軍師：05/08/01 13:18 ID:Yh78M1pM

全然笑えない>>394（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

396: 名も無き軍師：05/08/01 13:57 ID:1RUnCyhM

5557. Re^6: ル・モリアNM 6 2005/08/01 (月) 04:04

> 時々数回攻撃の武器はダブルアタックは乗らないはずです
>
> まぁ７徳の武器には乗るのかもしれませんが。

聖徳系武器は乗ります　
両手斧で３回攻撃したので間違いないです


転載だけどほんとなら、これ強くない？

397: 名も無き軍師：05/08/01 14:18 ID:7fk.M4IY

>>395
そりゃ脊髄反応って言った本人だから笑えないんだろ
自分で笑えないと言いに来てるのにﾜﾛﾀ

>>396
バーサクに全振りした俺としてはどうだろうだが、ＤＡ全振りしたヤツは化けるかもしれない
本当なら、だが両手斧再興を願う兄弟には試す価値あるだろう

398: 名も無き軍師：05/08/01 14:28 ID:Yh78M1pM

>>397
脊髄反射が語源で脊髄反応は誤語だと知っているヤツが何人いるのかってのが重要。

こんなんで鬼の首取ったように喜んでるから（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

399: 名も無き軍師：05/08/01 14:48 ID:pr33iULo

>>398

誰も喜んでないし┐(´ー｀)┌.

400: 名も無き軍師：05/08/01 14:57 ID:Qg5GvtR2

夏だな