ENMを語るスレ 5


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ENMを語るスレ 5

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ:ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
:煽りは放置。/blist add Aoriで。

301: 名も無き軍師:05/08/15 11:13 ID:h.AtS2kk
>>300
流れを無視して漏れ的GJ(・ω・)

昨日LSメンのLV40赤連れて忍赤の2人でA01でぺちぺちピポ叩き。
途中で「やべぇ、ワープ超えるの尾羽根じゃなくて鱗じゃん(ノ∀`)」と気がつき
ワイバーン退治にシフト。鱗2コ出た(´∀`)

余談ながら1時間半A01で鳥、ピポ、ワイバーンを退治して
LV40赤に経験値4000弱入ってLV上がってますた。

302: 名も無き軍師:05/08/15 11:16 ID:h.AtS2kk
あ、1時間半は嘘かも(・ω・)
2時間ぐらいかも。どうでもいいですか、そうでs

そして無駄に貯まったピポ尾羽根1D。

303: 名も無き軍師:05/08/15 13:49 ID:SCR9Cv2M
>>292
印も使ってなかったよ。忍赤赤で遊びに行ったときに夜に四匹ぐらい
リンクして赤/黒が印なしで寝かせてた。
50で丁度ヒポもいるぞ。40で寝かせられないならレベル上げで
寝かせる事なんて不可能になるけどw一度やってこいよ。脳内妄想君

>>296
最後の孤島はワイバーンとボムだ。

304: 名も無き軍師:05/08/15 14:14 ID:yjs.2xH.
南ルートのとこにいるのは50から見てとてとてクラスじゃなかったっけ?
手前のとこにいるのなら42でもスリプル入るだろうけど。
それと。ワイバーンとクラスターはワートのあるとこっしょ?
あそこ、最後の孤島じゃないぞ。

305: 名も無き軍師:05/08/15 14:16 ID:SCR9Cv2M
>>293
目の前で見殺しにしたのか?w
50のスリプルでもレジられることはあるから、レジられたからなんなんだ?
グラビデもバインドも使わないの?ヘタレすぎ。
ヘタレプレーヤーの報告ほど当てにならないものはない。

306: 名も無き軍師:05/08/15 14:19 ID:SCR9Cv2M
>>304
すまん。勘違いしてた。

307: 名も無き軍師:05/08/15 15:18 ID:LiE9Entk
>>302 そんなおまいさんに有益な情報を。
ヒポ尾羽根2個でもらえるオウリュウ落とすアイテムは店売り2000Gくらい

308: 名も無き軍師:05/08/15 15:43 ID:kDDfKVhU
Bはルートが2つあるけど某地図サイトは1ルートしか
書いてないからなぁ(書いてないほうが断然ラク)
そのせいかミッションに来た初めての連中は必ず難しいルート通ってるな

309: 名も無き軍師:05/08/15 16:25 ID:vHgI2jW2
あえてそうしてる罠だろ あのルートだけ書いてるならともかくちゃんと他のワープも全て網羅してるしな


310: 名も無き軍師:05/08/15 17:21 ID:T1K0uc4I
>>300
水2に反応で2回自爆されて死んで立て直した後、
土2にも反応で3回目自爆されて死んだ漏れが来ましたよ。
ちなみに曜日は雷曜日ですた。


311: 名も無き軍師:05/08/15 17:41 ID:lWFPMQY6
クラスターENMは、爆発のたびに弱点属性抽選だと思うから、結局は二回目の自爆後にどの属性が来るかで決まるな。

312: 名も無き軍師:05/08/15 17:59 ID:uJwQd4L2
毎週プロミENMいってるんだが、ここ数週間ほどメアだけ勝てない・・・
橋も行ってきた、編成は戦モ狩白黒赤 結果負け
アニマも2,3個使って2アビも使ったしかし勝てず・・
雑魚が三匹も沸いてきてぐだぐだになって全滅
メアは難しいとは思ってるけどこれほどとは、俺はこうやってる
ってのがあったらよろしくです

313: 名も無き軍師:05/08/15 18:56 ID:ag40tjTg
>>312
メア以外をアビなしでのりきって、
メアは残り4割きったらアビ全開でおしきれ

314: 名も無き軍師:05/08/15 18:58 ID:ag40tjTg
ってアビ使ってるって書いてあるな。
失礼。
漏れの場合は獣が混じってるんでペット+本体マラソンで
子供沸いたらごまかしてるが、3匹も沸くことはないな。
狩人ちゃんと仕事してるか?

315: 名も無き軍師:05/08/15 19:10 ID:yWTlYRzM
同じような構成でメアいってるけど
WS封じのアニマ二つもって
開幕から速攻かませば負けなくない?


316: 名も無き軍師:05/08/15 19:17 ID:NdrZOra2
昨日パッチ後はじめて三国ENM行ったけど狩人微妙っぽかったぞ
道中のstrayはホリボルでさくさく沈んでたけどボスをあまり削れてなかった感じ

>>312
木馬が来始めたら回復はハイポ前提
といってもノックバックでケアルが届かなくなる位置に陣取るのは禁止

317: 名も無き軍師:05/08/15 19:55 ID:e7cueHZY
>>300
>・ログだと詠唱開始直後に構えが来てるように見えるが画面上では着弾後に見える。
> ウォータ中断→ウォータIIで詠唱と着弾のどちらに反応してるか検証できるかも?>>252

に関してだが召喚中のフロウ履行かけるとわかりやすい。
<pet>は○○の構え! からしばらくゴゴゴゴ…があるので、
トリガだと構え!の瞬間にクラスタが反応して自爆の構え→600点ほどのダメージの自爆
非トリガだとフロウで700弱ダメージ与える→自爆の構え→ダメージ0自爆 になる。
ので詠唱に反応してるのは間違いないと思われる。

318: 名も無き軍師:05/08/15 20:44 ID:E6.PaB.Q
SCR9Cv2Mはもう一回逝って来い^^^^^^^^^^^^^^^


319: 名も無き軍師:05/08/15 20:51 ID:l2JLt9sQ
>>303
ヒポにはリンク属性ないですよ。

320: 名も無き軍師:05/08/15 22:51 ID:NPbCDlQc
ENMメアの雑魚はHPがほんの少ししかない。
沸いたら即ファイガうっとけ。一撃だ。
沸いた瞬間オカルテーション(空蝉8枚?だっけ)張る事があるのでガ系でな。
後はボスのWSを迷アニマで封じとけば何も問題ないはず。

321: 名も無き軍師:05/08/16 02:47 ID:I5MlQEas
メアはいつも警戒して2hアビいくつも残してるから大抵一番楽に終わる(・ω・)
ってか今日はデムで沸く雑魚に後衛がかき乱されて一番苦戦したよ・・・
挑発持ち一人で召喚もいないと辛いね
ついでにホラの雑魚もメアほどではないがHP少ないので処理した方がいいと感じた


322: 名も無き軍師:05/08/16 10:03 ID:jgKQKF6U
ホラ・メアの雑魚は魔法で瞬殺。
デムの雑魚は召・獣で相手する、召・獣いなければ白や赤で相手する。

323: 名も無き軍師:05/08/16 12:23 ID:sanmh/iA
ホラに雑魚なんてわいたか?

324: 名も無き軍師:05/08/16 12:32 ID:zXTgsvSo
シミュラントだとweeperが出てくる。
放置してると普通にオーラルドレープ使ってくれるんで早めの処理推奨

医食同源はわんだらだっけ?

325: 名も無き軍師:05/08/16 13:11 ID:19BtWAnc
>>323
三国ENMのボスは全部召喚WS持ち。

326: 名も無き軍師:05/08/16 22:54 ID:wSw0bovk
>>316
昔も今も離れて撃つのはかわらんので、別に狩人が微妙ってこともないけど。
ただ、タゲ取っちゃってるところを乱れイーグルで強引に落とせなくはなったかな。
これまで他のジョブの1.5〜2倍近い働きしてたのと比べるとかなり落ちたとは思うけどね。


ENMの雑魚沸きは全箇所で、雑魚の特徴も3国で違う。

デム…寝ない、バインド効かない、HP多い。
メア…寝る、バインド効く、HP少ない、空蝉WS持ち。エアロガで一撃。
ホラ…寝る、バインド効く?、HP多い、魔法ダメージ倍、ファイガで一撃。

雑魚沸きのタイミングは、突入の強化魔法を短縮とか
いろいろやってみたけど、結局場合によって早かったり遅かったりでわからんかった。
もちろんボスの残HPもまちまち。ランダムなのかな、と思ってる。

正直、慣れてきた今は、デムの雑魚沸きが早かった時が一番苦戦する。
残りHP8割でPopしたときはちょっと危なかったヨ。

メアは回復役のヘイト調整がキー。
木馬で減ったHPの回復を抑えられる白(じゃなくてもいいが)が居ると楽。
回復しすぎてタゲとって、後衛側でまた木馬。
HP減りまくり、ヘイトぐだぐだ。ピンチ。ってパターンが多かった。
インペールメントは、喰らったら「後衛側に逃げる」と指示するといい。
ケアル届かないところに逃げられるとどうにもならん。毒消しは必須ね。

327: 名も無き軍師:05/08/17 00:03 ID:StI2knZA
3国ENMヴォンのボスのコアは固定っぽいが、
ボスの召喚する雑魚のコアも固定なのかね?
雑魚のコアまでは注意してみてないや。

328: 名も無き軍師:05/08/17 00:44 ID:j5h1/Bm.
いつもメアはタゲ取った人にマラソンさせてやってるけどなぁ
もちろん後衛にはタゲ取らせるなよw

329: 名も無き軍師:05/08/17 01:22 ID:6ihoOVB2
メアはマラソン気味に戦うと驚くほど楽
遠隔弱体されたけどまだまだ有効な戦術だ

330: 名も無き軍師:05/08/17 03:45 ID:SE8U73lk
マルクきて終わり

331: Maruku:05/08/17 04:13 ID:1Vv7bmjA
なに?

332: 名も無き軍師:05/08/17 06:18 ID:ebTubfyE
>>297 >>300
たぶん、お前日本語が理解できてない。
忍赤赤では2時間アビ使わないで勝つ。
忍赤だったら2時間アビ使って勝つ。
と、そういうことしか書いてないと思う。

333: 名も無き軍師:05/08/17 09:31 ID:2hodRyGo
ウルガラン西側の崖、吹雪で消えてた穴消えなくなってる?
かなり昔?

334: 名も無き軍師:05/08/17 11:29 ID:LXwTuFRs
てか、そもそもB01のモルボル絡んでくるか?

335: 312:05/08/17 11:37 ID:Zuk2L6vM
情報ありがたいっす
特にヴォンボス雑魚の情報は特に;w;
また来週いってきます、今日はリヴェヴァズソジヤいってきます
必要ないかもしれないけど報告します〜

336: 名も無き軍師:05/08/17 13:26 ID:ynDjwGPc
>>334
試してみてくれwってかモルボルだし普通アクティブだろ

と思ってたら巣のトンボがアクティブで驚いたことあったなぁ


337: 名も無き軍師:05/08/17 17:51 ID:JgX4EvK6
Bのモルボルはアクティブ。確認済み。
スニ切れで絡まれたの一回
ヒポに見つかってて戦闘中に絡まれたの一回
を見ている。


338: 名も無き軍師:05/08/17 18:11 ID:sx6QUGOE
.>>332
で、どうやって勝つんだ?
赤40じゃヘイストも無いが

339: 名も無き軍師:05/08/18 02:11 ID:WNidS7W2
>>338
とりあえずもうその話は終わりにしないか?
勝とうが負けようがどうでもいいよ、もう。

340: 名も無き軍師:05/08/18 04:44 ID:YN0d3IyE
アクティブじゃないモルボルなんていないだろ

341: 名も無き軍師:05/08/18 05:13 ID:VVqid0LU
>>340
モルボルガー

342: 名も無き軍師:05/08/18 08:23 ID:O2wgWtcI
リンクするカニやウェポンもいるし
アクティブじゃない大鳥もいる
アクティブじゃないタコヤキがスニ切れで大量リンクすることもあるくらいだから

アクティブじゃないモルボルがいたっておかしくないだろう

343: 名も無き軍師:05/08/18 11:58 ID:sanmh/iA
クラスタENMなんて精霊がトリガーになって自爆でFA出てるのに、今更何言ってるんだろう

確実に勝ちたいなら暗3で暗黒ブラポンすればまず負けない
もちろん片手2刀でな


つーか今時あのBCを3人でやってる奴って、クソ不味いだろうねw
山分けとかアボガド

344: 名も無き軍師:05/08/18 12:09 ID:BkAkGUpI
トータルで見ればソロより稼げてるかもしれない。

345: 名も無き軍師:05/08/18 12:35 ID:q6Lskjec
リンクするカニってどこのやつ?

346: 名も無き軍師:05/08/18 12:41 ID:QWOqO6CI
おるでーる

347: 名も無き軍師:05/08/18 12:45 ID:GPUeG8hI
オルデールのカニ

あと虎ってだいたいアクティブのリンクなしだけど
ウルガランのはリンクするから最初はビビる

348: 名も無き軍師:05/08/18 14:55 ID:iHTnT47Q
3国ENM・プロM全て
ボス・雑魚の属性はない。
レジられるかどうかは運。

349: 名も無き軍師:05/08/18 15:21 ID:V3j8pFEA
>>348
コアの色は関係ないということか?

350: 名も無き軍師:05/08/18 16:25 ID:iHTnT47Q
>>349
ボス・ボスの子のコアの色は、属性は無関係
場所ごとに決まった色

351: 349:05/08/18 16:45 ID:j55SWT8c
>>350
おお、勉強になりました
ありがとうございます


352: 名も無き軍師:05/08/18 18:39 ID:UGuc.Czo
アットワのアントリオンENMって前衛3〜4人でもかてるってまじ?

353: 名も無き軍師:05/08/18 19:27 ID:tVSEGqcM
>>352
とりあえず行ってこい

354: 名も無き軍師:05/08/18 19:51 ID:MtKGesPI
>>352
とりあえず行ってみれ

355: 名も無き軍師:05/08/18 20:26 ID:CH.CPGYY
>>342
五月蠅いヤツがたくさんいるようだが、俺はしっかりアドバイスする

まず、挑戦してみるといいよ
ダメそうならダメ、負けても行けそうなら次回よろ

356: 名も無き軍師:05/08/18 22:35 ID:hrqXa//o
リヴェーヌ確かに別ルートいくとめちゃくちゃ楽だな。


357: 名も無き軍師:05/08/18 23:01 ID:gl0soJ7Q
忍+赤なら
鱗取り→ワート取り→クラスタENM→無制限マメットBC

とジョブチェンジ必要なく全て楽勝でミラテテ3つ入手できる

358: 名も無き軍師:05/08/19 01:12 ID:bVVCUV7Y
ソジヤリヴェENMいっていきました 
色々あってヴァズは行かなかったです
ソジヤは 忍狩白白黒詩
ま、特に問題なし、変なタゲ固定もなし
リヴェは始めてのピポでした 忍狩白黒赤詩
ピポは寿司食っても回避高め、敵の命中も高め
雑魚沸いたら狩+フリーズで倒す、@は特に何もなし
精霊弱体雑魚のHpとかは聞き忘れたo-rz
入る前から盾1はきついだろうな、と思ってたけどやはりきつかったw
雑魚はボスがタゲってる相手に殴りかかるようです
忍盾2は必要かと、ドロップは軽銀鉱4個w来週また行ってきます
ピポの攻略法などよければ教えて下さい


359: 名も無き軍師:05/08/19 01:33 ID:KR7baOZs
>>357
忍/シで毎週やってるけど? 赤の意味は?

360: 名も無き軍師:05/08/19 02:32 ID:uEiPoi9E
>>338
アホ?
何故ヘイストが必要なんだ?
クラスターENMでヘイストなんて使ったこと無いよ。
誰か、馬鹿な俺に教えてくれ。
ヘイストがないと勝てない>>338がどんなヘタレ戦法なのかを。

361: 名も無き軍師:05/08/19 02:42 ID:YZkobp22
むしろキミが戦法書くべきかと

362: 名も無き軍師:05/08/19 02:55 ID:6KUYdtuI
>>360はただの煽らーだから戦法なんか書ける訳無い。
放置しる。


363: 名も無き軍師:05/08/19 05:38 ID:CC8w1Kik
ピポはナ黒黒黒黒黒で、
ぶっちゃけ黒のところは瞬間的ダメだせるジョブでもよし。
下手に忍盾でいくと長引いて負ける。

364: 名も無き軍師:05/08/19 07:26 ID:3nj7Tn3c
バグベアENMの
グラビデ、スリプル、バインドの耐性ってどれくらいでつくの?

黒二人で行こうと思ってるんですがVUあってからもうムリかな?

365: 名も無き軍師:05/08/19 09:29 ID:oSMvXalk
>>359
忍ソロでクラスターやれるのか?

366: 名も無き軍師:05/08/19 11:10 ID:Iocz/tUU
>>365
1、2段階は遁回し→最後は属性絞って慎重に、で今のところ2戦2勝
連続魔使ったほうが楽だから、そっち行っちゃうんだけどねー

367: 183:05/08/19 16:09 ID:1ngUtaWI
クラスターENM今までやったこと・・・チラシの裏

忍ソロ
気合の遁回し。半分くらいまでガンガンに削って自爆され終了
リレ入れて通路でやったら・・・いけるか?
とりあえず張り替え練習しましょう下手すぎます。

忍+白
忍 忍 白でやるはずが・・・忍一人がENM内で回線落ち急遽2人構成
忍挑発、白ケアルでピンポン気味にいける。
時間を気にして、最後の遁が見事ヒット・・・自爆で強制・・・
上記通路でリレ入れて等、教訓がまったく生かされてません。
がんばりましょう・・・。

忍+忍
相方忍に説明不足・・・理解してると思ったのに。
【ありがとう】開幕遁回しお見事でした、レジ無しで瞬殺される。
脳内で相手を理解しないでおきましょう・・・。

忍+赤
忍は奥まで走って遁回しで自爆を喰らう死亡遊戯。赤は通路で待機。
忍死亡を確認してから2hで削る・・・。見事水2で3回目の自爆で終了。
運も必要だね・・・。
忍の削りによっては、2hなくてもいけそうな雰囲気もある。
未検証。

何回ものvup挟んでるから、今も通用するのか不明。
ようするに、3回目の自爆こなきゃ勝てると思うんだが・・・
3回目がランダムなのか、法則あるのか・・・。
全然調べてない【残念です】。

368: 名も無き軍師:05/08/19 17:55 ID:WpX7W7hw
クラスターENMは、2発目の自爆以降は完全に運。

運の要素を排除したければ、2発目の爆発までに倒さなければならない。
よって、必勝構成は赤赤赤。

ただし、物理のみで攻めるのなら3発目は絶対にこないので時間内に倒すだけでいい。

369: 名も無き軍師:05/08/20 00:47 ID:2JuGETPY
別に赤黒召でも2発目までに倒せるし

「2発目までに確実に倒す」なら
赤1人は必要として(別に黒黒黒でも余裕だけど)
残り1〜2人は赤黒召なんでもいい
忍は微妙
持久戦向きだからね

370: 360:05/08/20 06:40 ID:gU1cnRQc
戦術を書けだの言われてるが、散々報告されてきてるじゃん。
連続魔>>水2>>水2>>水2>>水2>>水2...これをするだけでしょ?
水がはずれなら土で。
そして、さらにはずれだったら諦める。
万が一にレジされても諦める。
それだけじゃん。
何を今更説明する必要があるの?
馬鹿で、今までのスレ内容忘れたの?
いったい、どこにヘイストを入れる余地があるのさ?
忍者はどうした?って馬鹿が言うかもしれないけど、居ても居なくても同じじゃん。
赤の邪魔しないように、適当に攻撃するだけでしょ。
ホント、誰もヘイストの「必須」な状況を説明できないの?
特にヘタレの代表っぽい362とかに教えて欲しいなぁw

371: 名も無き軍師:05/08/20 09:52 ID:SAGZbjk.
夏休み早く終わらんかなぁヽ(´ー`)ノ
どのスレも噛み付き亀だらけw

372: 名も無き軍師:05/08/20 10:03 ID:.l1mXp2I
>>370
忍赤赤の3人で行くより忍一人足して忍赤、忍赤で突入するべきという話で
忍要らんというのは話が通らんなw

373: 名も無き軍師:05/08/20 10:22 ID:LbeD4QgM
つまり忍赤赤→忍赤、赤に分かれて突入するとソロ赤の方がウマーでむかつくから
もう一人増やして足引っ張らせるべきと360は言いたいのか?

わざわざ忍赤を提案するくらいだからソロとは違う戦術があるのかと思ったが
なんだかな…

374: 名も無き軍師:05/08/20 13:42 ID:T2IM0mio
バカはほっとくのが一番いいんだじぇ?

375: 名も無き軍師:05/08/20 14:15 ID:Bn7bS5l.
忍赤二人ってその後豆一体をいじめて帰るの前提なんじゃね?


376: 名も無き軍師:05/08/20 22:36 ID:8odcvl0k
黒1追加だと、だいたい自爆2回までに1〜2発しか水2は撃てないから確立は大差ないと思う

377: 名も無き軍師:05/08/20 23:10 ID:cxGPQbtE
忍+赤は鱗取りとマメットもかねての組み合わせだって話してるのに
クラスタで忍イラネとか言ってる池沼はお帰りください

378: 名も無き軍師:05/08/21 01:59 ID:YZkobp22
あっそう

379: 名も無き軍師:05/08/21 02:54 ID:S0DACrck
よーし、じゃあ俺の愚痴でも聞いてくれ。
毎週一攫千金を夢見て戦利品ガチロットで3国とソ・ジヤのENMを
企画してシャウトしてるんだが、
 ■3国
  戦/忍などの盾希望者が少ない→やむを得ず戦/忍で参加
 ■ソ・ジヤ
  忍での参加希望者が少ない→やむを得ず忍で参加
ってパターンばっかりだぜ!
本当はメリポは後衛のが欲しいし、いいアイテムはほぼ出ないし、
出てもロット勝てねえしで最近ちょっと涙目になってきたぜ!
無駄に育っていく戦と忍・・・ちょっと悲しい・・・。
まぁリヴェENMをソロでやってるので赤も無駄に育っていってるけどな。

380: 名も無き軍師:05/08/21 08:25 ID:Y4R0eLLg
>>379
野良だと金かかるジョブは敬遠されがちだろうから、
白や黒の手軽に参加できるジョブに人気集まるのは仕方ないんじゃないかな。

LSやフレでジョブ変えながら、分配方式やってみるのも手かと思われ。


381: 名も無き軍師:05/08/21 08:31 ID:7kre/FE2
んー、レベリングより金かけずに経験値もらえるから
むしろ忍狩希望の方が多いと思うが

382: 名も無き軍師:05/08/21 09:14 ID:SFnQh0Yo
だな。特に狩なんて今レベリングじゃ悲惨だからな。
忍も弐使うLv以上ならばレベル上げよりも触媒使う量は少ないし。
逆に後衛の方がジュースを必ず一定量使うから、レベル上げよりも金掛かるとは思うが。

ちなみに漏れは3国ヴォン巡りと無制限ENMのみで、ナイトを73から75まで上げたっぽ。
まあ、>>379は人にあわせ過ぎる性格なんじゃね?
たまには「漏れは今日はこのジョブで行きたい。このジョブの保険稼ぎたいから」って提案してみれば如何かな?
3国ボンなんざ、ぶっちゃけどんなジョブでも前衛後衛ノバランスさえ抑えてれば何とでもなるしな。

383: 名も無き軍師:05/08/21 09:16 ID:SFnQh0Yo
ああ、身内じゃなく野良の主催だったか。
ならば尚更自分の参加ジョブは決めておいて、他のジョブ募集してみたら良いんじゃないかな。

384: 名も無き軍師:05/08/21 10:58 ID:aaY8I/Ms
BC光る目で忍者募集だけは、集まらないな〜



385: 名も無き軍師:05/08/21 12:06 ID:krJ5gpmw
>>379
ENM30制限はメア除けば別に盾ジョブ(空蝉)無くても勝てるし、
メアですら戦術次第で盾いらない
(ただし野良だと他人を完璧に動かすのが難しくて俺はやらない)

俺は毎週メア除く2カ所で主催して、ジョブ適当で行ってる。
ナ盾は言うに及ばず、前衛暗モシとかでも行って来た。
慣れてこないと失敗するのが怖くて、
戦力構成上の下限が見えないのかもしれないけど、ENMはかなり低いと思う。

どーしても欲しいジョブは白ぐらいかな。(テレポ移動用)
75の召/白とか黒/白居るなら別にそれでもいいんだけど。

386: 名も無き軍師:05/08/21 12:08 ID:IN0uKIjU
盾なしはPTボスより道中のが怖い
とてとて雑魚1匹からんだだけで壊滅しそうだ

387: 名も無き軍師:05/08/21 14:33 ID:lhHwUMCA
>>385
レイズ用に白は欲しい。
全員リレイズピアス使ってくれるなら(最低6回)いいんだけど。

388: 名も無き軍師:05/08/21 18:26 ID:krJ5gpmw
>>386
いや、盾無しじゃなくて、一般的に言われる盾ジョブ無し。ね。
暗とかモとかにサポ戦にはしてもらうから。
Lv30の盾性能なんて、
空蝉除けばナだろうが暗だろうがモだろうが大差ないし、
一匹ぐらいなら別に問題無い。

ま、道中、もの凄い勢いで絡まれる人はやめといたほうがいいとは思うけど。
絡まれるかどーかって先導役の中の人性能が8割近く鍵握ってると思う。

389: 名も無き軍師:05/08/21 20:19 ID:JOmpuapc
最近鱗AB論争無いなw
そろそろ気がついたかwww

390: 名も無き軍師:05/08/21 21:13 ID:4SZGXeaQ
まぁ地図持ってる人なら一目でわかるしな。
・A01は経路が蛇行している
・B01はワープで稼げる移動距離が長い
ということで慣れればB01の方が楽。

391: 名も無き軍師:05/08/22 01:24 ID:ck5GHkkY
>>390
B01が楽なのは同意だが根拠がそれじゃ単なる釣りにしか見えないからやめれ。

392: 名も無き軍師:05/08/22 04:26 ID:U/XoMaR2
またB01いけない人が、妬んでわめき散らすから、
もうその話はタブーにしようぜ。

393: 名も無き軍師:05/08/22 08:54 ID:K0ViTzT6
両方を2、3回づつ行って所用時間測れば一目瞭然なのにな。

394: 魔同士:05/08/22 12:36 ID:sK6D4HP6
こんにちは。今度デムホラメアのENM行きたいなと思って、
自分でリーダーやって行こうと思うのですが
ボスの戦い方や薬品さえ何持っていけばいいのかわかりませんorz
一年半やってますが、ENMは素人なのですorz
どうか教えて下さいm(_ _)m

395: 名も無き軍師:05/08/22 12:49 ID:2j1h3zAI
>>394
釣れますか?

396: 名も無き軍師:05/08/22 13:05 ID:0MDfJza.
>>394
ここは質問スレじゃない。>>1に乗ってるelemenを良く見て来い

397: 名も無き軍師:05/08/22 13:37 ID:krJ5gpmw
…質問ダメなんだっけ?
elemenはBCの「攻略」にはどうもいまいち情報が…という気はする。
というか、BC攻略で情報が多いまとめサイトって無いんだよなー。
AHOも情報古いし中途半端なのが多い。

まあ過去ログぐらい読もうぜ。
このスレでも、ちょっと前に30ENMに関する話題が出てる。

398: 名も無き軍師:05/08/22 14:33 ID:IN0uKIjU
BCもENMも
経験>>>>攻略情報
だからな

399: 名も無き軍師:05/08/22 14:36 ID:EoS5wUKA
>>397
「ここが分からないんだけど、実際どうなの?」
みたいな質問ならいいんだけど、
394は一から十まで教えろって言ってるからな(;´Д`)

400: 名も無き軍師:05/08/22 15:14 ID:pp3lNYgU
>>394
構成や中の人のスキルなどにもよるしね〜。
3国プロミヴォンを攻略済みなら、その時と同じくらいの薬品・アニマ等を持っていけばいい。
それで負けることはないと思う。
余程のことが無い限り薬品等は余ると思うけど、余ったのは売れば良いし、次回以降薬品がどれくらい必要かの目安もわかるでしょ。
何が言いたいかって、要は>>398ですな。

とここまで書いて思ったけど、ボスの戦い方も分からないってコトは、プロミヴォンも未経験?
だとしたらここよりもプロミヴォンの攻略サイト等をあさったほうがいいと思う。


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