PLD111

PLD111

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/28 15:27 ID:BrlyYje2

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD110
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120200662/
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101: 名も無き軍師：05/08/01 14:50 ID:La18A2I.

ここを読んでいて「おお、サポ忍やってみようかな」という気になったlv65だけど
とりあえずサーチしてみたら60-75でサポ忍でPT入ってるナイトの数
なんと0人だった・・・。

一人位居てもいい気がしたが、、、これはちと勇気居るな。

102: 名も無き軍師：05/08/01 15:03 ID:fmMfFDOM

>>101
何事も挑戦ですヨ。最初は確かにできるかわからない　って不安もあるだろうから
ナ戦戦で、自分が多めにタゲとる方針　少し慣れたら
ナシ侍等のシーフからのヘイトもらって固定する構成　さらに慣れたら
ナ前前で自分だけで固定する構成にと徐々に難易度あげていくのがいいかもしれない。

でもモンクばっかは絶対ガチ固定できないから　戦士入れるかシーフいれるかしないとサポ忍は無理

103: 名も無き軍師：05/08/01 15:25 ID:9Hf4DFYY

>>102
モ／忍いれたらいいのでは？

104: 名も無き軍師：05/08/01 15:28 ID:fmMfFDOM

>>103
サーチするとわかるけど、サポ忍できるモンクってのはかなり数少ないよ
まぁできるんなら、戦ナモで　ナイトメインにタゲ回せばかなりいい感じにはなるだろうけどね

105: 名も無き軍師：05/08/01 17:13 ID:xyyyUpNE

>>500
赤の魔防で被ダメージで計算してるみたいだからスルーしたかったのだが一言

500以下に抑える意味は全くない。
理由は少し考えればわかるだろ
ヒント：ヘイト　MP

106: 名も無き軍師：05/08/01 17:58 ID:KZs63lMk

>>84
バラしすぎｗ

まあ、同朋が頑張るのはいいことなので真龍戦でのテクをひとつ


空中時はフロティ＋ケーニヒ盾(畳盾)＋トレアドールに着替える
忍との息が合うならサポ戦でもOK

107: 名も無き軍師：05/08/01 18:12 ID:fg8UDFmc

>>106
えーっと・・・・
飛んだらファイガIII詠唱時のみしかひるみ判定いないし
空中に飛んだら降りてくるまで
ナでも忍でもタッチダウンと降りる間際の範囲WS以外ノーダメージできますよと。
そんなのも分からず、後衛の負担を増やしているんですか？

108: 名も無き軍師：05/08/01 18:42 ID:KZs63lMk

ダメ最小限ってのはもちろんで
上に着替えて敵対とひるみ上げでファイガ・ブリザガもれを抑えるってことね
デーモン耳とかあるなら尚良しです。

完封する作業も充分負担。お互いに役割分担ってことでしょ。

109: 名も無き軍師：05/08/01 19:29 ID:Z0lustEA

何かかみ合っていないようだな
107が言いたいのは、「ティアマットの空中ブレスを完全に防ぐ方法があるよ。お前らそんなことも知らないの？(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ」
ってことだろ？

110: 名も無き軍師：05/08/01 22:19 ID:dStZ1m8U

滞空時に土杖持ってた俺みたいなお間抜けの仲間は居ませんか？

いやもう戦闘終わってから「…俺なんで常時土杖よ？」って気づいて恥ｽﾞｶｼｽ。
あのときのメンバー本当ごめんなさい。

111: 名も無き軍師：05/08/02 02:14 ID:Nl2HenTw

俺は滞空時は光杖だな
点滅するから後衛に先に謝ってる

112: 名も無き軍師：05/08/02 03:28 ID:iu.HiJN.

アクセサリもマーマンとかにしてるのん？
マクロ足りません

113: 名も無き軍師：05/08/02 03:35 ID:Nl2HenTw

ダメージ抑える必要なし
ナイトのケアルで相殺（ヘイトはプラスとなる）できるからな
LSで協力しその環境を作ればいい

114: 名も無き軍師：05/08/02 07:37 ID:W1lTAk6s

MP潤沢で絶対死なないHPからなら　ヘイト重視で普通に喰らってもいいわな
そんな時は点滅させないほうがどっちかといえば有効かも

115: 名も無き軍師：05/08/02 07:49 ID:O5F6L6eo

マーマンたまに使うけど
HP増やす方が汎用的なんだよね。

116: 名も無き軍師：05/08/02 08:01 ID:lJ3qwkFU

Tiamatの空中のブレスを無効化できるって
マラソンで走りまくって遠くいて攻撃できない状態にするぐらいしか
思いつかないんだがそれって効率いいのか？

117: 名も無き軍師：05/08/02 14:00 ID:KzAhJO1U

>>116
効率いい悪い以前に、その方法では無効化というのは
ほぼ不可能と言えるくらいだよ。全く現実的じゃないよ。

118: 名も無き軍師：05/08/02 16:34 ID:2Y/h1.As

流れ無視するけど、今他の鯖って冥王ピアスって幾らする？
うちの鯖３００万するんだが・・＋１なんて１０００万
やっぱこんなもんなのかな？

119: 名も無き軍師：05/08/02 18:41 ID:g6DXOo6M

>>118　ウチの鯖もそんなモン

メイオウ＋ケーニヒとかならさ、AF+ピジョンでいいじゃん　と思ってしまうわけだが
ケーニヒ胴脚取れないおいらには不要さ（;´д⊂ヽ゛

120: 名も無き軍師：05/08/02 20:00 ID:UlikKueY

冥王そこまで価値あるかね、もってるけどつかってないよ
ヴァラー系に血玉ホスピタラー使ってる、着替えでキャシー

121: 名も無き軍師：05/08/02 22:19 ID:dStZ1m8U

+3ならともかく+1程度にHP増強とか優秀装備揃ってる耳枠潰すのはもったいないと思うんだが。
いや、HQ価格だからどうしても跳ね上がるのは分かるけどね。
出品価格の理由はよく分かるんだが、買う人はどういう装備を想定してるんだろう？

122: 名も無き軍師：05/08/02 22:52 ID:YGo9AEDk

>>121
おれはヴァラーは一箇所しか持ってない、ケニはフルあるんで耳キャシーと冥王＋1だよ
頭はエーギス使うことが多いけど耳で＋2悪くないと思うけどね。
うちの鯖が安くて今600〜700、自分が買ったときで相場450だったってのもあるけどね、正直
1000オーバーだったら冥王＋1買ってなかったと思う。

123: 名も無き軍師：05/08/02 23:38 ID:F4eGVz7k

デーモンリング×２の俺が参上！

124: 名も無き軍師：05/08/03 00:10 ID:Nafjn912

>>121
空HNMかじった程度じゃわからないかもなあ
空は精霊通りにくく、敵のHPも少ないため後衛にタゲがいくって事は少ないが
ファヴやティアマット等1時間におよぶ戦闘は結構ある。
そうすると白や詩や赤にもタゲが行き死なせるって事は多々あるよ

たかが１〜２かもしれないがヴァナじゃブーストしないと効果薄いのも知ってるだろ？
そういうのの積み重ね。
ティアマット戦で死亡者０ってのもあるぐらい効果でる。

125: 名も無き軍師：05/08/03 00:18 ID:PQ4NBcmc

>>124
なるほど。今後の参考までに装備晒しお願いしていいですか？3竜用の。
面倒ならいいです、かなり手間でしょうし。
Lv上げとかメリポでの装備は一通り揃えてたので
ちょっと装備向上のモチベが下がってたところでして、いいカンフルになるかなと。

126: 名も無き軍師：05/08/03 00:34 ID:syI4D.OE

>>124
ファヴとかナ盾でやるなら15〜20分とかだけど。
3竜戦では敵対装備ものいうね。

127: 名も無き軍師：05/08/03 00:44 ID:Nafjn912

>>125
３龍用っていうかほとんどティアマットしかやらないからティアマット用とも言うかも

頭:エーギス　胴:ヴァラー　両手：ヴァラー　両脚：ヴァラーorジェムorクリムゾン
両足：ジェム　耳：冥王+１　ホスピタラー　ブリトラならデーモンピアス×2
指：サッドヴァ　守り　状況によってヘラクレス　首：ハルモニア
背：夜間フェンリルケープ　他ギガマン

武器はティアマットの後半のみ土杖　他はフロッティ、カイザー　ブリトラは操られるため格闘
食事はペスカトーレ　メリポHPと敵対心MAX

ホスピタラー出る前は冥王２つつけてたけどrepとればわかるけどナイトのケアル回復量
白を超えてる事もしばしばあるんでホスピタラーは外せない装備になったかも
　

128: 名も無き軍師：05/08/03 00:50 ID:Nafjn912

>>126
うちは結構老舗のLSなんだが未だにリディル揃わなくてファヴ通ってるんだけど
さすがにモチベなさすぎて集まり悪くアタッカー２人とかで
いつも30〜1時間以上はかかってるからな(;´д⊂)

今回の時間で強くなるパッチでファヴ狩れなくなりそうだヽ(;´д｀)ノ

129: 名も無き軍師：05/08/03 00:55 ID:Nafjn912

ああ　腰は昔はヘイストベルト使ってたけど硬直長くたまたまスピベルげっつしたんで
スピベル使ってる

130: 126：05/08/03 00:57 ID:syI4D.OE

>>128
ぶっちゃけ苦労はわかるなｗ
去年から今年の1月まで11本揃えるのに半年かかった、今はもうやってないけどあそこの天候効果いかして
光連携にMBたたきこめば（スレ入れればサポ戦の赤の精霊でも通るからそれも＋）10人で25分位、アタッカー2人
のジョブがわからんけどさすがに2だときっついかもね〜

131: 名も無き軍師：05/08/03 01:09 ID:izLsrwc.

また障害かｙｐ
換えのサーバくらい用意しとけよ■e！

132: 名も無き軍師：05/08/03 02:23 ID:npxfN98s

ホスピタラーを常時装備しておくメリットってあるの？
ケアルマクロに着替えでいれるだけじゃダメ(´・ω・｀)？

133: 名も無き軍師：05/08/03 04:51 ID:1s3SsHmc

俺、ケアルは毎回手動だから。

134: 　　：05/08/03 05:19 ID:qwYMGGIA

>>132
着替えしたらＨＰ＋装備なら減るだろｗ
ホスピタラー常時装備でいいかと
冥王もあるがホスピタラーやケアルガピアスの方が実用的。
ナイトは種族で耳やリングは違うしな

135: 名も無き軍師：05/08/03 05:55 ID:s/rS1VLM

>>93
かなり前だが、マンティコアでのレベル上げでシ/忍が盾したってのがあったな。
他の前衛は竜騎士*３で、後衛が詩人と赤。
それで普通に狩れてた報告だったので、ナ/忍ならそりゃ楽勝だろうな。

136: 名も無き軍師：05/08/03 05:58 ID:YZN7xcB6

ホスピタラーの登場で、HPピアス、ナイトリー、冥王あたりを2つ装備するのは
微妙になったな。着替えの影響を受けない騎士耳が、微妙に良装備になったかも。

137: 名も無き軍師：05/08/03 08:23 ID:qh9E2KFU

ホスピタラーはマジ神装備だね、入手も容易だし競売２０万ぐらいとお手頃

138: 名も無き軍師：05/08/03 08:41 ID:AYW0k9Po

ナ/忍戦モで遊びでＬＶ上げやったことあるけど
７０超えの戦士はユニクロでもかなり強いよ
タゲがモンク行く＞フラッシュその他アビ＞向かないので
戦士挑発って感じで　どっちがサブ盾かわからなかったよozn

139: 名も無き軍師：05/08/03 10:24 ID:fjWQKXJ2

>>138
いくらユニクロでもとて狩りで前衛にスタートダッシュされたらナ/戦でも無理だからなｗ

140: 名も無き軍師：05/08/03 10:55 ID:MhcE3DOI

AFフル装備の60代前半、ためまくった開幕気孔弾の前に、ナイトの挑発は無力でした。

141: 名も無き軍師：05/08/03 11:00 ID:g6DXOo6M

>>138 戦士がつえーんじゃなくて、ナイトが弱い

142: 名も無き軍師：05/08/03 12:26 ID:qpDPrdq6

ＨＰ減ったらケアルぶち込んでやればいいだけじゃん。

143: 名も無き軍師：05/08/03 13:07 ID:MhcE3DOI

>>142
勿論黄色くなるまで殴られていただいて、一気に大ケアルかけてタゲを奪いました。
焦点は、挑発でも向かないくらい、いい感じにたまった廃モンクの気孔弾は
ダメージが入るという点なのです。

144: 名も無き軍師：05/08/03 13:13 ID:9Hf4DFYY

>>143
むしろ焦点は、いい感じまでためるほど戦闘の間隔が長かったことじゃないかと
遊んでたらしいから、チャットでもしてたんだろうけど、遊びなら別にいいじゃん

かばうもあるんだし、かばってやってもよかったはず

145: 名も無き軍師：05/08/03 15:01 ID:6vwqgHiA

何でナイトって銭投げしてないのに忍者と同性能並のクレクレするの？
何のリスク無しで最強になれないと気がすまないの？

146: 名も無き軍師：05/08/03 15:07 ID:6.YXmXQU

>>145

じゃあ、銭投げできるようにしてくれよ。

147: 名も無き軍師：05/08/03 16:47 ID:HOscFr.M

>>145
ttps://cyber.iii.ne.jp/GAGYS/order/GOODS.asp?NO=PLD111

148: 　　：05/08/03 17:20 ID:g1e398WQ

>>145
D8000程度の紙兵で攻撃かわせるなら誰でもするだろあほｗ
Ｄ８０００でも1万でも2万でもいいから挑発の薬でもくれよｗ
もちろん９９ストックでなｗ
忍者はあほだな

149: 名も無き軍師：05/08/03 17:22 ID:457LkSVo

まあ、わかってはいるがそれでも99個をダースと表現するお前が賢くは見えない

150: 名も無き軍師：05/08/03 17:28 ID:vGc4psq.

5000万ギルで店売りオンリーでいいから
20秒敵が止まる魔法でテラーください。
これで銭投げってことで。

151: 名も無き軍師：05/08/03 17:42 ID:9Hf4DFYY

>>150
ナイトの風上にも置けない奴だな
弱体攻撃はしないのさ騎士はｗｗ

シールドバッシュできる９９スタックのアイテムくらいにしとけｗ
ほとんどの攻撃をスタンさせてノーダメ盾ｗ

152: 名も無き軍師：05/08/03 17:49 ID:cQdqgqIc

ジラジョブ実装時に30で放置したナイトを再開しようかと思うんだが
フラッシュ覚える前のナ/忍って使い物になる？
百人剣２刀流で殴って、サブ盾で不意ダマもらって、ケアル補助だけだと
蝉２未満のタゲ回しノラPTだといらない子になっちゃうのかな
フラッシュ覚えるまでは素直にサポ戦でいったほうがやっぱり無難？？

37までサポ獣でフェローつれてソロってみるという手もあるが・・・

153: 名も無き軍師：05/08/03 17:55 ID:9Hf4DFYY

>>152
フラッシュ覚えてもナ／忍は辛いので、やめた方がいいと思う
タゲ取れないと思う
大人しく前半盾として機能させ、後半は戦士あたりに不意だまＷＳでもいれてもらうとか
そういうのがいいかもね、シーフありなら
高レベルなら戦闘時間も若干延びるけど、３０じゃ１戦も短いし
ふいだまに依存するとまずいし、リンクしたら終わるよ
かばえない、タゲ取れない、ＭＰ少ない、防御も大差ない、空蝉消費しないナイトじゃ固定力も忍者以下

154: 名も無き軍師：05/08/03 18:34 ID:jYwp1f1.

>>152
サポ獣だとフェロー無しの方がいい。
回復タイプだと居ても困らんけどどうせペット盾で
ケアルはそれほど要らんから経験値減るのが勿体無い。
盾タイプだとマジで使い物にならんしな。

155: 名も無き軍師：05/08/03 23:43 ID:sXuO1xCw

>>152
マジレスするとナ37/忍18の二刀流効果なんて微妙すぎ。
はっきり言ってサポ戦のバーサクやSTRブーストの方が強い。
忍者は大器晩成型のアタッカー。lv75でD/隔サイキョー。
戦士は元々強い(デフォでバーサク持ち)のでサポ忍の二刀流が生きるってわけ。

低レベル忍者の弱さを知ってるか??
もし前衛が戦戦忍の3人なら、忍者は挑発しても絶対にタゲが取れない。
まあ、2人の戦士がディフェンダーでもしてればタゲ取れるかも知れんがｗ

156: 名も無き軍師：05/08/03 23:44 ID:0GFW.YnU

>>152
フラッシュだけでも構成を考えればちゃんと1枚盾として機能する。
ただし37では無理だな、ヘイストとリフレもらえるlv41以降で、だ。
まぁサポ忍で盾するときは戦/忍はまず入れたほうがいいな。シフでもいいが。

あと、サポ忍盾はサポ戦盾と違ってヘイト稼ぎ方法の大部分がダメヘイトだから中途半端な装備だとやってられんぞ。

157: 名も無き軍師：05/08/04 01:52 ID:GGUxXiNw

フラッシュ自体のヘイトはそこまで高くない。
とくに敵対心装備がロクにない３７の時点ならなおさら。

158: 名も無き軍師：05/08/04 01:54 ID:lAqePxA6

しかも今は蝉消費するとヘイトが抜ける仕組みになってるからな。
まともな装備のアタッカーがバーサクでもすりゃ簡単に剥されそうだ。

159: 名も無き軍師：05/08/04 02:28 ID:h3V1to.w

>>146
ジュース
ブリンクバンド
ストンスキントルク
挑発卵

160: 名も無き軍師：05/08/04 02:32 ID:zGrvpkpY

都合のいいところだけレスするなとｗ
99スタックのリフレと重複しない銭消費アイテム欲しいなー。

161: 名も無き軍師：05/08/04 09:34 ID:9DAl5kc2

紙兵は1スタック1万前後だけど鈎縄とか3〜4万はするな、
弱体使わない忍者はダメ忍扱いな訳で。ナイトに置き換えると
「MP回復銭投げアイテム」ではなく「ケアル」「フラッシュ」
個別にそれぞれ1〜4万の触媒があるって感じかな。

162: 名も無き軍師：05/08/04 10:41 ID:q/LEaIKU

>>148
うわ〜こいつ空蝉だけしてれば常時避けれると思ってるよｗ
実際は弱体術や膨大な回避装備を揃えないと壱なんて３秒で剥がれますが何か？
鈎縄(1D4万)や呪札(1D3万)、卵(1D1万)、LVによってはトン系使ってると3時間で４〜５万は飛ぶ。
ドラドズシ(1D4万)食ってりゃもっといくな。ホリボルｗ撃ってる狩とは銭投げのLVが違うんだよ
他にも回避装備揃えないと避けない避けない。スコハネ５００万エルシブ×２、１６０万
イベイジョン８０万、バットケープ１８０万、サバイバル２０万、皇帝１００万ってな。
更に金かけて攻撃装備や敵対心装備を買ってる香具師は母衣(400万)やエリス+1×2(600万)ボムの塊(50万)マーメイド(60万)と凄い
不動だって２本揃えれば１６０万とする。これくらい揃えれば常時回避で常時タゲ取れるだろう。メリポ以外は。
それに比べ安いパイン蒸しでフルAFで安い剣盾で銭投げも無しで忍者と同等にしろなんて言われたら腹立ちますね

163: 名も無き軍師：05/08/04 10:50 ID:yk.7qBHo

>>162
LV上げだとまさにそんな感じだな〜
メリポになるとヘイスト＆攻撃装備揃えないとタゲ取れなくなる罠
まぁ、ヘイスト装備なんて数千万との戦いになるからな。俺も忍者75だがメリポ行きたくないｗ
気楽にメリポいけるモンクさんが羨ましいよ

164: 名も無き軍師：05/08/04 11:04 ID:D/xlPX76

分かり易くチョイスして挙げるとそうだな・・。
回避ブーストの代表的装備。

スコハネ、コースケープ、スカウター

これで一千万だ。

165: 名も無き軍師：05/08/04 11:55 ID:MNqt08Tk

忍者の回避装備に金かかるのはわかってるから
忍者スレでやってくれ

166: 名も無き軍師：05/08/04 12:20 ID:sx6QUGOE

回避装備なんて75になったら売ればいいじゃん。
メリポで回避装備なんてまず需要ないし。
ジュワNMとか一部のNMも詩人いりゃいいだけだしな。

167: 名も無き軍師：05/08/04 12:58 ID:xnGg.A4I

>>166
テーカー覚えるまでバーミリでよろ。
後で売ればいいから問題ないだろ？

168: 名も無き軍師：05/08/04 13:06 ID:sx6QUGOE

なんでバーミリなのかわからん。
とて連戦の時は着っぱなしでやってるが・・・

まだナ60だけどな。

169: 名も無き軍師：05/08/04 13:16 ID:TZEUB5bg

>>168
オイオイ、他ジョブの方が遊びにお見えになってるんだから、あんま恥ずかしい事言うなよ・・

170: 名も無き軍師：05/08/04 14:13 ID:kuc/ug42

>>162
遁撃つレベル帯、3時間で4〜5万って忍者やったことないのバレバレなんだけどｗ
どうせ37までしか上げてないんだろ?ｗｗ

漏れはメリポでも捕縄は撃つから2時間で紙兵99x2と鈎縄99使う。これで4万だ。
遁弐撃ってた頃は「1時間で」3〜4万G投げた。

ボム魂なんて忍者ならソロで取れるもんを「塊」とか書いた挙句50万とかさ・・・
忍者騙ってあんまり恥ずかしいこと書かないでくれる?


そういえばせんしｗスレにもボム「塊」装備してる奴いっぱいいたなｗ
まぁソロで取れないせんしｗにとっちゃ50万なんだろうなｗｗ
まだ投げてないから1回しか取りにいってないが、あれ100%ドロップなんだろ?

171: 名も無き軍師：05/08/04 14:28 ID:YyuUoJtc

>>163
> メリポになるとヘイスト＆攻撃装備揃えないとタゲ取れなくなる罠

素の二刀流効果でD/隔最強アタッカーのくせに何言ってるんだ？
黒帯デストモンクよりもヘイスト装備無い忍者のが強いよ。墓でも。
ユニクロ忍者に唯一迫る総合ダメを叩き出すのがリディル廃戦士。
忍者と戦士で3人揃えば、墓メリポでもモンクの居場所は無くなる。

172: 名も無き軍師：05/08/04 14:40 ID:uqTGJpK.

◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。

173: 名も無き軍師：05/08/04 14:54 ID:1pFtNtEw

>素の二刀流効果でD/隔最強アタッカーのくせに何言ってるんだ？

[素]じゃないだろｗ「素」の二刀流係数は0.7だ
スッパ+ＡＦ１+ＡＦ２のブーストでやっと0.55になる。
「素」の不動二刀流なら＝Ｄ/間隔＝0.245で潜在発動のデストモンクを下回るぞ。

174: 152：05/08/04 15:10 ID:cQdqgqIc

ID変わってるけど、152です
レスありがとです
サポ忍でメイン盾をやるとは一言も言ってないんだが・・・言葉足らずだったかな
まあ、結論からすると、ムリだからやめとけって感じですね
装備が整ってくる50代くらいまで、サポ忍は棚上げにしときます

とりあえず、倉庫の赤白忍のAF預けて、甲賀一式マネキンに着せて、空いたところに
メロン・粽・海串を買い込んできたんだが、防具選びで困ったことが・・

盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被ダメージ減」に変更
これに関して、盾の発動率とダメージ減についてのまとめってどっかにありましたっけ？
　　発動率: バックラー>騎士盾>丸盾
　　カット率: 騎士盾>丸盾>バックラー
検証スレでこんなのは見つけたんですけど、総合的には騎士盾でいいのかな

175: 名も無き軍師：05/08/04 16:01 ID:rqGkepiA

そろそろありもしない盾能力強化を妄想するよりはヒーラーとしての道を開拓した方がいいのではないかね？
サポなしだとナイトは数少ないケアルさんなわけだしな。

176: 名も無き軍師：05/08/04 16:07 ID:sx6QUGOE

バーミリ着たままの戦闘はやっぱ他からみたらだめぽだったんか・・・

177: 名も無き軍師：05/08/04 16:13 ID:9Hf4DFYY

>>176
普通に微妙だろ、とてなら素の回避も可能性あるのにー１０でほぼありえない
防御も頭分低いので、とて連戦で防御食でバミとかありえないｗ
バリスタみたいに広範囲を移動して、たまに戦うならいいかもしれんし、
移動距離があるところでやるなら、地味に効果あるかもだがね

178: 名も無き軍師：05/08/04 16:19 ID:R191gbtU

>>177
とてでフラッシュ以外の素の回避なんて無いぞ？
まあバーミリ装備レベル近辺ならまだブライン入ればあるかもしれんが
６０超えると回避率はほぼボトムってる
７５とかになると、回避+してなきゃおなつよ〜つよですら回避率ボトムってるしなあ

179: 名も無き軍師：05/08/04 16:34 ID:R191gbtU

>>178
あああ、壱行目の無いぞ、ってのはボトムの保証分以外は無いぞってことで

180: 名も無き軍師：05/08/04 17:41 ID:g6DXOo6M

久々に空LS復帰したら馬鹿ナイト大増殖なんだが、お前ら頼むよｗ

トリガーNMクラスでクリム篭手とかダスク胴とか、ケーニヒ頭手とかしてんじゃねぇよ、、、
免罪装備使いたいだけの厨房かよ、、、
まぁ装備もそんな調子だから、スキルも低い。
固定はゆるいは、戦闘後のケアルとかも協力しないで突っ立ってるし

ネ実の煽りの半分はホントだと再認識したよ。後続ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
まぁ、なんとも思わない、回りのレベルも低いんだけどな
注意しても浮くだけだし（・ω・）

181: 名も無き軍師：05/08/04 18:05 ID:MNqt08Tk

ここで言ってもしょうがない
ここに来るのは
・真面目にナイトのレベルあげしようと頑張ってる人
・ナイトあげきってしまってる人
・他JOBの人
・煽り屋
のどれかだ

本人たちに言うが吉

182: 名も無き軍師：05/08/04 18:12 ID:sx6QUGOE

>>177
回避−がまずいならジョン着て殴るわけにも行かないか・・・
ぶっちゃけ素の回避ってまったく念頭になかったのよね。
バーニー着て殴るならいけそうな希ガス。
今度やってみるわ。

183: 名も無き軍師：05/08/04 18:26 ID:ljKIVD9Y

>>180
暇だったら、推奨上げてくれｗ

トリガー系なら、ガチンコでやってる。ファウ以外てけと〜装備だけどな〜。
敵対心上げなくても、挑発フラッシュ＆最初の攻撃の分のケアル４固定できるし、ウリ以外は･･･。
ナイトは、装備そこまで関係ない。中の人とその周りやＬＳの戦術に合わせるべき。
固定ゆるいのは、状況見ずに、火力上げる回りも悪いかと。
装備なんか究極までやってもキリないっしょ。空系なら、武王フル揃わんし･･･。
ＡＦがなんだかんだ言って、75までいけて秀逸なのが、ナイト最大の欠点かもね。

うちはナイト（盾役）麒麟の日以外おいら一人の日が多い。
トリガー、４神程度なら、ガチンコで余裕だしさ、ＬＳでの慣れちゃうん？
ナイトの多いＬＳって、大変だな〜。ウィズインで削れる分がお得？

>>176
テーカーと一緒に使うと便利なのは便利だよ。
269まで上げてれば、空のトリガークラスまでは当たる（レベル上げなら青字）
闇杖に交換し、座った方がＭＰ使い勝手がいいときもあるので、
戦闘中にＴＰが常に貯まるかってのは保証できないけど･･･。そこらは調整。

184: 183：05/08/04 18:27 ID:ljKIVD9Y

・ナイトあげきってしまってる人
これに入るな、43999/44000だしｗ

185: 名も無き軍師：05/08/04 18:40 ID:g6DXOo6M

>>183
普通にアダマンでもAF1でも着ててくれ

アタッカーの手加減はもちろんだが、固定するのがナイトの仕事なんだからよ
倒せればいいじゃん　とかやめれ。
ふらふらすると鬱陶しいじゃ。ケアルの負担も増えるし

間違ってでも黒樽あたりが即死すると、レイズやらなんやらで
うっとーしくてたまらん

186: 名も無き軍師：05/08/04 19:49 ID:C9jpl44U

固定できないのは他ジョブのせい。
自分がうまくいかないのは周りの協力が足りないから。

オンゲー自体向いてないんじゃね？
ナイトが固定放棄してどうすんだよ。

187: 名も無き軍師：05/08/04 20:01 ID:UlikKueY

まーナイトは敵対バリバリにあげてると周りからは好評だよ
ヒャッホイできるからイイってさｗ

188: 名も無き軍師：05/08/04 21:17 ID:NrLDD1D6

タゲがほかのやつにいくと不快になるのは職業病でしょうか。

189: 名も無き軍師：05/08/04 21:18 ID:4ooBNURE

アダマン２つだけ（胴なら１つ）買うとしたら（買えないとしたら）
どれがオススメですか？

190: 名も無き軍師：05/08/04 21:20 ID:xdZ9XZV6

>>188

気持ちはわかるが職業病。

191: 名も無き軍師：05/08/04 21:27 ID:H.l3d/YI

>>188
お前はそんなに勇者になりたいのか？

192: 名も無き軍師：05/08/04 21:36 ID:3FKKeYOM

>>191
思うだけでダメと仰るか。
>>188はヴァナで臨機応変に最適なタゲ回しを行ってるかも知れないぞ？
(そうじゃないかもしれないがあのレスだけで判断できるのは電波かエスパーだけ)

193: 名も無き軍師：05/08/04 22:31 ID:IHeXT47Y

なにこの香ばしい雰囲気
気色悪
スレストしたら？

194: 名も無き軍師：05/08/04 22:37 ID:3FKKeYOM

>>189
頭(完全にAF上位 AF常時は鞄に入れてかばうマクロに組み込む)
足(同じくAF上位 盾+10が体感できる凄い人なら違うかもしれない)

195: 名も無き軍師：05/08/04 22:43 ID:FvK0alw6

調理人からチョイ質問。

最近ペスカトーレ合成商売やってるんだけど、
これで、ランペ骨メリポとかでテーカーナイトが有効に出来そうなきがするんだけど、
実際やってみた人います？
上手くいくならどんどん作ろうと思うんだけど。

ペスカトーレ性能は
HP+15%(150) VIT+3 MND-1 防御+22%(65) ストアTP+5

196: 名も無き軍師：05/08/04 23:00 ID:dLXWyZg6

>>189
オススメは194の通り。逆にオススメできないのは手。お金に余裕がないならまず要らない。胴脚も無理することはない。
もちろん防御は高いので、余裕があるなら買うに越したことは無い。レベル上げでHPなんて気にする必要もないしな。
あと、着替え無しでMP増やしたいエルガル等にもいいかも。

197: 名も無き軍師：05/08/04 23:58 ID:4ooBNURE

>>194,196
ありがとー、その２つまず買ってお金貯めます

198: 名も無き軍師：05/08/05 00:03 ID:ztZdaRxA

>>195
墓メリポはソールで猿棍スピカしてるからなぁ。
でも対HNMでマラソンとかするときはいい食事だと思いますよ。
Lv上げ、メリポだとちょっと出番は少ないかも。

199: 名も無き軍師：05/08/05 00:49 ID:xvuVBoqc

>>189
アダマン要らない、ガル＆エルならＭＰ増えていいけど
足してもたいして増えないし、防御とＭＰ増える分なら
タコス食べてりゃ事足りると思うな〜。

>>195
うちの鯖履歴２件だよｗ
しかも、自分→自分とかだな
防御+ストアTPよりも、防御+命中ってのがいいのかな？
該当はブラックカレーくらいか。命中+5じゃ、そこまで変わらんかの〜

そもそも、骨のメリポ。モモモとか、黒＊６とかで、ナイトの居場所がな（ｒｙ

200: 名も無き軍師：05/08/05 01:42 ID:zhCwjnKo

カンスト付近でお金に余裕ないなら〜とか
何なんだ・・。