侍五拾八回天

侍五拾八回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/02 04:02 ID:ro8lUl2A

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<この道より、われを生かす道なし。この道を歩く。
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾七回天」
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725224/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

401: 名も無き軍師：05/08/09 18:45 ID:mV04H20s

>>393だったorz

402: 名も無き軍師：05/08/09 19:16 ID:0sawN6SU

>>400
お前凄いな！

403: 名も無き軍師：05/08/09 19:47 ID:Na55iv7Y

結局、既出既出とデカイ面してた古参の侍は間違ってた訳だな

404: 名も無き軍師：05/08/09 23:06 ID:nGxAdzA.

>>403
そこですぐ煽るなって・・・
言いたくなる気持ちは分かるが

ま、何かと物珍しい意見や今更な話題が出たりしても、もう少し穏やかに、な
皆で謙虚になれば済むことだ
>>all

405: 名も無き軍師：05/08/09 23:29 ID:bu4y5cI2

では穏やかに
>>396
ちゃんと月光は防御力の影響を受け「にくい」と書いてるよ
受けないとは言ってないからね
ただコクーンされても月光ダメージが半分とかになったことはないな〜
2割減くらい

裏ザルカのデーモンNMや麒麟に不意花・月打ち分けてみると
月光のほうが明らかに通りやすい（もちろん軽減されるけど）

406: 名も無き軍師：05/08/10 00:30 ID:Juavf2wU

こちらで最強房を引き取っていただけると聞いたのですが真ですか？

407: 名も無き軍師：05/08/10 00:44 ID:24xFDTFw

まあ、なんだ
やればわかるさ

408: 名も無き軍師：05/08/10 01:19 ID:s/3hDlXU

なんだかんだ言って侍が大好きです

409: 名も無き軍師：05/08/10 03:32 ID:0FaSrMZI

花とか雪は麻痺とか暗闇上書きすることない？
ソロだと便利なんだけどPTだろだるいなあ。直ぐ切れるし

410: 名も無き軍師：05/08/10 03:45 ID:ex.eOXF2

魔法使ってくる相手には月光
使ってこない相手には花車

HNMで弱体入らない相手にも時々入るしいいんじゃね？
この程度の使い分けでさ

それよりSTRブーストしようね

411: 名も無き軍師：05/08/10 05:38 ID:mMROnsLA

ちょっと教えてほしいのだけど、
タブナジアクエのゴルゲットが欲しくなったのだが
シャドウゴルゲットで雪月花のWSダメージアップであってる？

412: 名も無き軍師：05/08/10 05:42 ID:no1B8dN6

>409
する。

413: 名も無き軍師：05/08/10 05:46 ID:PojFxKrM

良くも悪くも麒麟にも静寂入ったりするしねｗ

あと単に「STRブーストしようね」と書くと鵜呑みにして、雪月花WS覚える前から
何故かSTRばかりあげるヤツが現れる…てか居たのよ
Lv52くらいで緑サチコでSTRブーストを宣伝に希望出してる人がね

確かに光輝までのWS(てかほぼ全種類のWS)にもSTR補正はかかるが
「侍＝STR」みたいに騒がれたのは、雪風と月光の連携属性が変更されると共に
雪月花のステータスボーナスが高くなった後の話なわけで

つまりLv60で雪風覚えるまで(PT構成にもよるが、個人的には不意騙雪で〆るよりトスのが向いてると思うのだが)
は寿司効果を伸ばす為にも命中ブーストのほうに力を入れて、連携ストッパーにならないように
すべきなんじゃないか？自分が上げてた頃は寿司なんか無かったしサポ戦主流だったから
今とは多少違うのかもしれないが、攻撃も命中もSTRもSTPも何の為に上げるのかを
考えながらやったほうが楽しいと思うぞ(｀・ω・´)まぁココ見てる皆は大丈夫だとは思うけど。。。

兎にも角にも増えつつある同志に幸あれ！

414: 名も無き軍師：05/08/10 06:13 ID:PojFxKrM

寝る前に
>>411
残念ながら無理
シャドウだと【収縮】を含む連携属性を持ったWSのみに効果がある
つまり【収縮】と【重力】と【闇】(これはレリックWSしかないが)に対応するWSということで花車のみ有効
一見【闇連携】のイメージで「水と氷もマジックバーストするから、雪風、月光もカバーするんじゃないか？」
と思うが、ココではWSが持つ連携属性のことなので【収縮】を含まない雪風、月光に変化は無い。

俺も最初勘違いしてシャドウに必要な器官を集めてる時に、過ちに気がついて
ライトゴルゲットに切り替えましたよ(´・ω・｀)そして今スノーに必要な器官を集めてる俺ガイル

　　　│【氷】【水】【光】【闇】【風】 ←ゴルゲットの種類
───┼──────────────────　　　
雪風　│ 硬化　　　　　　　　　　炸裂
月光　│ 湾曲　振動
花車　│　　　　　　 格熱　収縮
サイド│ 振動　貫通　　　　炸裂

上の表みたいな感じで、WSに一つでもゴルゲットの属性を含んでいれば発動する。

さっきから当たり前で今更どうでもいいことばかり長々と書いててスマソ

415: 414：05/08/10 06:15 ID:PojFxKrM

やっぱりズレてたorz
脳内変換してくだされ…

416: 名も無き軍師：05/08/10 06:19 ID:lFKz6Fcw

フレイムゴルゲット　=　「溶解」「核熱」
スノーゴルゲット　=　「硬化」「湾曲」
ブリーズゴルゲット　=　「炸裂」「分解」
ソイルゴルゲット　=　「切断」「重力」
サンダーゴルゲット　=　「衝撃」「分解」
アクアゴルゲット　=　「振動」「湾曲」
ライトゴルゲット　=　「貫通」「核熱」
シャドウゴルゲット　=　「収縮」「重力」


補足しておいてあげよう。
と、いっても連携スレのコピペだけど。

417: 名も無き軍師：05/08/10 07:10 ID:3kfP3.Y6

>>414
首種類｜【氷】 【水】 【光】 【闇】 【風】
───┼───────────―
雪風 　｜硬化　　　　　　　　　　 炸裂
月光 　│湾曲 振動
花車 　│　　　　 　　 格熱 収縮
サイド　.| 　　　 振動 貫通　　 　 炸裂

こんな感じでよろしいか。
８で止まってた侍を最近あげはじめた。
なんていうのか前衛はやっぱり楽しいな。

418: 411：05/08/10 07:44 ID:RrnTDJos

>>414 >>416 >>417
ありがとう。
スノーとライトゴルゲの二つ無いと雪月花はカバーできないのか…。
二つのアイテム集め頑張ってくる。

419: 名も無き軍師：05/08/10 08:06 ID:lFKz6Fcw

ちなみに属性ゴルゲの効果は約係数+0.1、+TP20も約係数+0.1(?)

420: 名も無き軍師：05/08/10 08:14 ID:lFKz6Fcw

すまん、雪月花で+TP20は約係数+0.1。でもたぶんこれは間違ってる。

421: 名も無き軍師：05/08/10 09:35 ID:YGkFerY6

>>417
１つ忘れてるぞ。花車は火ゴルゲットでも効果ある

422: 名も無き軍師：05/08/10 09:42 ID:Wah8CmJQ

ゴルゲの話題もいい加減に見飽きた

423: 名も無き軍師：05/08/10 10:30 ID:ydk9UmFY

サイドに炸裂あることを最近知った。てか昨日知った

424: 名も無き軍師：05/08/10 13:39 ID:K1V6lqEk

ジャスティストルクとゴルゲだとWSはゴルゲのがいいかな。

425: 309：05/08/10 19:59 ID:3zKYlFoo

>>310
昨日帰ってくるの遅くて入れんかった。（そのかわり今日はさっさと・・・
遅くなったが、>>303の方式で武器２種検証してきた。

※ストア与TP？検証
武器をかえ、サポ獣で１発殴り＞あやつり＞<pettp>を行いモンスのTP値を調べる。
モンスはサルタマンドラと蜂（獣Lv1なので）、殴られた場合は無効やり直し。
・Lv75メリポ振らず侍、ストアTPはジョブ特性+25のみ、ストアTP+装備なし
・使用した武器は以下２つ。
　木刀　 D1隔450（TP11.3/14.1）
　トリートD1隔356（TP9.1/11.3）
・判明している与TP式、こちらの（得TP+3）/一発
・結果１：木刀＝14
　得TPは11.3/14.1なので、ストア与TPならばモンスTPは17、そうでなければTP14になるはず。
・結果２：トリート＝12
　得TPは9.1/11.3なので、ストア与TPならばモンスTPは14、そうでなければTP12になるはず。

以上の結果により、昔から言われているようにストア与TPではない。
ソボロでもメインサポ侍でもストアTP+装備でも、【素のTP＋３】が正しい。


>>293さんとかそれ以外の方で結果が疑問な方は各自追試してみてください。方法はお任せします。

426: 名も無き軍師：05/08/10 20:09 ID:b76eUr12

>>341
いや、使ってる式は間違ってないが、使い方がおかしいところがあるってことかと。
ぱっと見て気がつくのが、
　・ｆSTR（関数）のとらえ方が変？
　・武器ランクとSV修正の関係（っていうかfSTRというべきか）
　・武器のSTR+をそのまま加算
　・ジョブLv修正項目が入っていない
のあたりかな？

そういう自分も勘違いがあるかもしれんので、>>341（または気がついた人）は上のにつっこみよろ。

427: 285：05/08/10 20:40 ID:Ydt90d1Y

>>426
知らない間に>>341でレスがついてたのかｗ

>>341
>>283の計算、100％間違ってるよｗ　
WSD値の計算式は>>341が書いてるので間違ってないけど、>>281はfSTRと武器ランクの考え方をまるで理解しないで、武器ランクとSTR+分の数値をD値に足しこんでる時点で、計算がまるででたらめ。

428: 285：05/08/10 20:50 ID:Ydt90d1Y

>>283が間違ってる点を羅列すると、
・武器ランクっていうのは、あくまでSV修正の上限とSV修正値を決めるためだけの数値。にもかかわらず、武器ランクの数値がそのままD値として加算されてる。
・fSTRっていうのは、自分のSTR-敵VITをあらわす数値で、fSTRがそのままD値に上乗せされるわけでもない。にもかかわらず、STR+2がそのままD値として加算されてる。
・WS補正にかかるLV係数がかけられていない（まあこれはたいした問題じゃないけど）
ってとこかな。

いずれにせよ、TP100で破軍＞牛って結論には変わりねえけどな（´・ω・｀）

429: 285：05/08/10 20:53 ID:Ydt90d1Y

3番目、WS補正って書いたら誤解うむかな。
WSでのステータス補正にかかる、LV補正係数・・・とかって書けばいいのかな。

430: 名も無き軍師：05/08/11 02:34 ID:PnNW26.M

112： 名も無き軍師 ：05/08/10 23:22 ID:k7RILLUQ
要は通常状態の他ジョブ≧竜+子竜だったのが通常状態の他ジョブ≦竜のみ
の状態になればいいんじゃね？
つーか当然のバランスなわけだが。

431: 名も無き軍師：05/08/11 11:10 ID:ZiBYHoBE

ソボロは雑魚乱獲で真価を発揮する

432: 名も無き軍師：05/08/11 11:35 ID:Y81MgCQQ

50ぐらいの乱撃モクソにも殲滅速度が劣りそうだなw

433: 名も無き軍師：05/08/11 11:36 ID:jo4nTsPU

>>425 GJ
ついでに、テンプレに、

>>ソボロでもメインサポ侍でもストアTP+装備でも、【素のTP＋３】が正しい。

の一行も加えておけば、ループ防止になりそうじゃないかな？

434: 名も無き軍師：05/08/11 12:02 ID:4fBWtqxg

ストアTPの差が２０以外は
同条件の侍がいたとしたら
Aが５回WSを撃てば
B（ストアTP＋２０）は６回撃てるという事ですか？（WSによるTPは除外してください）

435: 名も無き軍師：05/08/11 13:30 ID:MXC5en22

そぼろはどのくらいで取れるかな？

436: 名も無き軍師：05/08/11 13:49 ID:T1K0uc4I

Lv60の時点で
大般若、雷切、ソボロの３つのうちどれがいいのだろうか。
雷切は出品ないし、ソボロはまだリヴェBに行けないからどうにも。
雷切の移動速度ダウンて釣りする場合は致命的になりそうな気がする。

437: 名も無き軍師：05/08/11 14:03 ID:zbm.tLYQ

もうレスつけるのも億劫な、程度の低い話ばかりだな。

438: 名も無き軍師：05/08/11 14:05 ID:HUmSKK2o

自称古参の知ったかクン達は
雪月花の攻防比ボーナスのちゃんとした数字出せないの？

439: 名も無き軍師：05/08/11 14:10 ID:LSkAwQuo

>>438
出せなくったって良いじゃないか、お前が出してくれるんだろ？

>>437
ここは俺に任せて職安に行くんだ！ 早く！！

>>436
どれがいいのだろうかと言うか大般若しか選択肢無いんじゃないのか

440: 名も無き軍師：05/08/11 14:11 ID:PEz24Eyc

ソボロさぁ…
いいんだけど、敵のTP技目に見えて多くなるよ…

フォモルとワイバーンとかいやなWS多いやつにはおすすめできない。

441: 名も無き軍師：05/08/11 14:14 ID:pEync8Gk

５０制限辺りだと規格外の強さだから、いいと思うよ

442: 名も無き軍師：05/08/11 14:19 ID:T1K0uc4I

>>439
ごもっとも

443: 名も無き軍師：05/08/11 15:32 ID:QqdaY8bg

>>436
格上にはサポシ大般若
サポ狩や雑魚素材狩りにはソボロでいいんでない？
うちの鯖大般若130万なんだよなあ

>>440
ソボロで敵のTP増やしてTP0技誘発するほど悲しいことは無いよな
ただ>>425が検証したにはストア乗らないらしいから
それほど深刻なことでもないかも

444: 名も無き軍師：05/08/11 15:37 ID:vT8ASUvY

とりあえず最近侍に転職してきたらしい最強厨くんたち
武士耳が取れなくて残念だな
メールで取り直しできるように抗議でもしてくれたまえ

445: 小龍景光：05/08/11 15:51 ID:dFc6lCus

ときどきでいいから思い出してください

446: 名も無き軍師：05/08/11 16:00 ID:bljYz6kA

>>445
おまえの装備ＬＶ帯はすぐ通り抜ける上、異様に高いからイラネ

447: 名も無き軍師：05/08/11 16:45 ID:OxxhUYNw

>>445
プロミ向かい風でうっかり侍で参加することになったのに
なんで在庫無いんだよ!!!!！！！１１１１１

448: 名も無き軍師：05/08/11 16:49 ID:Z.VA3Txw

>>445
お前もっとドロップしろよ。
軽銀鉱ばっかりいらねえんだよ。

449: 名も無き軍師：05/08/11 16:55 ID:pgTYzLWI

>>445
国宝なのに（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

十握剣とか御霊とか・・時代が違うｼﾞｬﾏｲｶ；

450: 名も無き軍師：05/08/11 16:56 ID:VuSpeDVk

結局バーバリミトンはネタだったのね...orz
苦労して3戦目に取れたもののアルキオ差し引いた分弱くなってる
硬い敵にボーナスが作ってことなのかな…頼む何か利点あってくれｗｗｗ劣化タラスクだよ...

451: 名も無き軍師：05/08/11 17:01 ID:JcMLv.Ww

データや検証表無しに鵜呑みにするからだよ・・・

452: 名も無き軍師：05/08/11 17:22 ID:mV04H20s

>>451データや検証も誰かがとって試さないと出ないとだろ。
そういった意味で>>450のしたことは無駄ではないと思う。

>>451自身は意識して言ってるわけじゃないと思うけど
なんつーか嫌な言い方だな、普通に検証おつーとかでいいのに
情報待ってただけの癖に”鵜呑みにするからだよ…”って何様だｗ

>>450検証乙カレー

453: 名も無き軍師：05/08/11 17:32 ID:d7vnjJvc

>>450
具体的な数字は出せないかな？

454: 名も無き軍師：05/08/11 17:33 ID:s0jRhiNI

まだまだ、夏ですねぇ

455: 名も無き軍師：05/08/11 18:03 ID:xfbheYRw

D 　武器D値
WR　　武器ランク：int(D/9)
fSTR　STR、VIT依存項　0〜WR+8
WD　　ＷＳD値

近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP

確かに、fSTRが0とするのなら武器ランクを＋するのはおかしいな。
普通にSTR特化装備にしていれば、WR+8の上限値になるから上限値で計算すれば良かったのになｗ

456: 名も無き軍師：05/08/11 18:09 ID:xfbheYRw

>>453
もしも、バーバリアンミトンがWS+10％ならば
一番困るのは、アルキオを苦労して買った人や取った人。
そして、アルキオで金を稼いでた人が困るだろうなｗ
もしかしたら、それらの人達が情報操作をして揉消そうとしてる可能性も無くもない。

457: 名も無き軍師：05/08/11 18:14 ID:JcMLv.Ww

>>452
だってそのネタ書いたの俺だからｗ

458: 名も無き軍師：05/08/11 18:25 ID:tonvrKlg

てか前スレで検証されてなかったっけか

459: 名も無き軍師：05/08/11 18:32 ID:d7vnjJvc

まぁアルキオネウスの出品もバザーも増えてないしネタだろうね。
ウチの鯖だけかも知らんけど。

460: 名も無き軍師：05/08/11 19:40 ID:3zKYlFoo

>>428
＞fSTRっていうのは、自分のSTR-敵VITをあらわす数値で、fSTRがそのままD値に上乗せされるわけでもない。
ちょっと誤解生みそうな書き方かも。
　×fSTRっていうのは、自分のSTR-敵VITをあらわす数値
　○fSTRっていうのは、自STRと敵VIT差から決定される値（差そのものではない）

　×fSTRがそのままD値に上乗せされるわけでもない。
　○決定されたfSTRはD値にダメージボーナスとして上乗せされる。

>>433
ああ、テンプレに入れればいいのか。昔↑のテンプレ作ったとき
　「STP+6はたまるTPが+6じゃないですよー」
を追加したが、いつしかなくなったなｗ
あと、サポ侍・装備ストアTP+がバグっていて、与TPが狂ってる可能性はないこともない（大丈夫だと思うけど）

461: 名も無き軍師：05/08/11 19:47 ID:3zKYlFoo

>>443
思い出すんだ！ストアTPは神特性じゃないー
隔450の武器で３回殴られたら40超えるTPがたまるという現実がorz
※そもそも敵はストアTPない11.3の状態でも得TP14.3で、Lv70ジョブ特性超えてるね

>>455
＞普通にSTR特化装備にしていれば、WR+8の上限値になるから上限値で計算すれば良かったのになｗ
ええと、>>341さんかな？
３国の雑魚相手ならともかく、Lv上げなんかで戦う強敵に「普通に」「WR+8の上限値」には
届かないような気がします(´・ω・｀)

462: 名も無き軍師：05/08/11 20:33 ID:1oYzj4iY

>>461
まあそれは実際制限エリアで試してみるよ
でもうちのLSは10〜12人くらいでワイワイやってるから、あんま関係ないかもね
シビアに考えなければならない場合は大般若や景光がいいだろうけど・・・

463: 名も無き軍師：05/08/11 20:45 ID:pl9qBBbc

>>461
破軍のDだと大体敵VIT+60以上は無いとダメぽいね
Aポンがvit72位のようだから総STR140近くあれば一応限界に届くのか
まあ「普通に」では無いことは確かだなw

464: 285：05/08/11 20:58 ID:Ydt90d1Y

>>460
ああ、もとカキコからコピペ改編したから変えるの忘れてたよ。
正しくはこうだな。
・ΔSTRっていうのは、自分のSTR-敵VITをあらわす数値で、ΔSTRがそのままD値に上乗せされるわけでもない。にもかかわらず、STR+2がそのままD値として加算されてる
（＝ΔSTRからfSTRが正しく算出されずに、ΔSTRの上昇分をそのままD値に加算してる。）

ただまあ、何度もいうが、>>283の計算が間違っているのと、結論のTP100で破軍＞牛が正しいのには変わりｎ

465: 名も無き軍師：05/08/11 22:28 ID:52mQjIBA

７０代に入ってなぜかサポ戦ばかり要求される。

466: 名も無き軍師：05/08/11 23:11 ID:GBo0hduI

おい、苦労してやっと侍７５にしてきたんだから
納金どもマジ侍に来るなよ
鯖の納金どもが続々流れてきてるし

467: 名も無き軍師：05/08/12 00:13 ID:O.tzd.hs

いいんじゃねえの、外から見るのと実際のショボさのギャップは
エースジョブでもダントツだからな

すぐ挫折するだろ

468: 名も無き軍師：05/08/12 00:33 ID:ex.eOXF2

ﾈﾀね〜な（´ω`）

侍上げてる香具師増えたな、まあ７５まではもたんだろ

469: 名も無き軍師：05/08/12 00:35 ID:svPFi3lk

ﾒｲﾝでやるのは辛いけど
2ｼﾞｮﾌﾞ目以降でお遊びでやるにはいいんじゃない？

470: 名も無き軍師：05/08/12 01:07 ID:Be5jq8aw

うちの鯖知らん内にアルキオ2,000万超えてたよ。
破軍も確実に値上がってるし、廃人効果かね

471: 名も無き軍師：05/08/12 01:27 ID:6XXDUn7Q

一回ユニクロで行ける装備、俺の感覚でだけど、と
ガチSTR廃装備でのWS比較したとき、その差の小ささに愕然としたな。
まぁそんなん極める上でどうでもいいんだけど。

472: 名も無き軍師：05/08/12 01:33 ID:YGkFerY6

このスレでもその話があったね。16ダメがどうのこうのって
まぁそういうなんかある種の切なさが侍らしくはあるけどな

473: 名も無き軍師：05/08/12 01:34 ID:d1opMQH6

うちの鯖、狩人と侍の人口が同じくらいに・・・
いあ、一方的に狩人減っただけだけどね
愛が無いなあ

474: 名も無き軍師：05/08/12 01:39 ID:Y0.5lUHQ

刀除く装備でのＳＴＲブーストの限界って＋６２までだっけ？

475: 名も無き軍師：05/08/12 02:02 ID:ex.eOXF2

オレの知り合いにFFのアタッカーは狩人だよって言って上げた奴いるんだけど
そいつもう狩人やってないなｗ
まあ、後衛メインな奴だったからそんなもんじゃね？

スレ違いかもしれないけど暗黒に赤並みの黒魔法撃てるようにしても面白いと思うんだがﾅｰ
おかしくねえか？赤が撃てて暗黒が撃てないって・・・

それと侍にTPリジェネのアビか特性追加っとｗ

476: 名も無き軍師：05/08/12 04:23 ID:9vgsrwcM

こういう調子に乗った奴が増えると、狩人みたいな末路をたどるんだろうな。

477: 名も無き軍師：05/08/12 05:22 ID:NHjxOTOs

>>474
曜日・種族・日中/夜間・潜在みたいな条件限定除いても
遠隔：アルコデ　+1
頭：修羅改　+6
首：ジャスティストルク　+5
耳：武士・凱旋　+4
胴：大袖　+10
手：アルキオ　+11
指：フレイム（凱旋・ラジャス）　+10
背：フォーレージ　+3
腰：ウォーウルフ　+5
脚：修羅改　+6
足：八幡改　+3
で+64。　タルorエルで夜間だとさらに+5。

478: 名も無き軍師：05/08/12 05:49 ID:cJGjTYpI

狩人がゴミ以下のジョブになった事だし侍で雪月花ひゃっほいでもするかな

479: 名も無き軍師：05/08/12 07:14 ID:2ua68NdQ

ところでみんな破軍はENM行って取ったのかな？
最近のVerup後に一気に値上がりしましたけど。

480: 名も無き軍師：05/08/12 07:41 ID:ex.eOXF2

破軍は導入後に100万位で買ったな〜
うちの鯖今２００超えてるよ

481: 名も無き軍師：05/08/12 08:27 ID:YGkFerY6

どの鯖も大体一時期100万以下になったと思う。
先行侍はその時までに大体買ってる。
あとは分かるな？

482: 名も無き軍師：05/08/12 08:46 ID:h4Ckd9xs

最近復活したんだけど　めりぽってなにあげればいいのかな？
ステータスはｓｔｒあげるとしてジョブカテゴリどうしようかと。。
侍でやることはＨＮＭとＬｖ上げ　みんなの意見を聞かせてたも〜

483: 名も無き軍師：05/08/12 10:48 ID:1pFtNtEw

>>482
＞どの鯖も大体一時期100万以下になったと思う。
＞先行侍はその時までに大体買ってる。
＞あとは分かるな？



まーもちつけｗ
１００万以下からまたあがったのは
アットワENMがアントリオオンリーだったのが選択肢増えたからていう面が大きいだろw

484: 名も無き軍師：05/08/12 10:52 ID:D7pP5UiA

>>266
メルクリウスソードにDA乗って４回斬りになることあるけど、ソボロは違うの？

485: 名も無き軍師：05/08/12 10:56 ID:D7pP5UiA

>>355
ロランベリーで沸かせるG芋ｗ

486: 名も無き軍師：05/08/12 11:43 ID:xfbheYRw

>>458
バーバリアンについては、ドコにも検証されている形跡が無い。
前スレも覗いたが、バーバリアンの話になると何故かスルーされてる。

487: 名も無き軍師：05/08/12 12:23 ID:iHXzclYU

>>512
検証おつ。

なるほどねぇ・・・でもそれならスウィフトベルトの方が汎用的に高性能かなぁ。
スウィフト持ってなかったらかなりの良装備かも。

488: 名も無き軍師：05/08/12 13:06 ID:A8g8yAG6

結局>>450も数字出せっつっても出さないしな。

489: 名も無き軍師：05/08/12 13:10 ID:PEz24Eyc

>>512
検証おつ。

490: 名も無き軍師：05/08/12 13:12 ID:2kCaiRGI

>>471
ぜんぜんWSダメ違うだろ
真のユニクロはメリポに鬼丸でくるぞｗ

491: 名も無き軍師：05/08/12 13:25 ID:A8g8yAG6

>>490
ああ、だから俺の感覚でな。
破軍は前提。破軍高いとか言ってんの最近上げてる後続だしな。

492: 名も無き軍師：05/08/12 13:46 ID:/Flm1ZRU

破軍・STR+40まではユニクロだな

493: 名も無き軍師：05/08/12 14:09 ID:KO5TQ0pU

>>512
検証おつ。今後も期待してる

494: 名も無き軍師：05/08/12 14:42 ID:plBTldcw

>>512の未来に乾杯。


因みにアルキオ→バーバリでWS威力は普通に下がる。
バーバリのWS威力UPが隠しな上に発動条件でもあるなら知らん。

495: 名も無き軍師：05/08/12 15:17 ID:xfbheYRw

>>494
ダメージ検証出せないか？
アルキとバーバリオンのダメージ比較を数回ほど。

496: 名も無き軍師：05/08/12 15:59 ID:EP.TjolY

４鯖だが破軍が５００万で落札されてた。

497: 名も無き軍師：05/08/12 18:08 ID:obnmZhHw

最近の後続なんて、落人持ってるやつ殆どいないな
ＡＦ篭手でおにぎり食って、当らん当らん言ってましたよ

498: 名も無き軍師：05/08/12 18:58 ID:0sawN6SU

なんか後続に対して一気に冷たくなったな〜、このスレ。
侍のイメージなんて保護するほど大したもんじゃないし(むしろ下の方)、
希少性にでも価値見出してたから・・なのか？
或いは最強厨の後続同士での潰しあいか、煽り？

良く分からねぇな、俺は普通に増えて嬉しいんだけど。

499: 名も無き軍師：05/08/12 19:01 ID:tonvrKlg

どのジョブでも後続には冷たい希ガス
後続って先代のイメージを壊してばかりだしなぁ。

500: 名も無き軍師：05/08/12 19:10 ID:0sawN6SU

>>499
いや、だから侍に守るべきイメージなんぞあったか？
多段在りし頃に「連携するのって侍ぐらい、侍以外の前衛はひゃっほいばっか」とかしか記憶に無いけどｗ

それに、前は後続に「ツラいかもだけど頑張れよ」な空気だったぜ？
自称先人の頑張りをみて後続増えたんだし別にいいじゃん、とか思うんだが。