侍五拾八回天

侍五拾八回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/02 04:02 ID:ro8lUl2A

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<この道より、われを生かす道なし。この道を歩く。
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾七回天」
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725224/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

501: 名も無き軍師：05/08/12 19:23 ID:3zKYlFoo

>>462
うん、そうやって楽しむのが一番ですよー。問題なし。

>>470
アルキオは他前衛も欲しがってる装備だから、侍はあんまり関係ないかな。
24時間抽選POPなうえに、狩りにくく（魅了・リンク）、中華なんかに独占管理・価格操作されがちで、
今のインフレ受けて高騰してるのが現実かと。

>>479
LSで出たらプレゼントしてくれるってENM通ったんだけど出なくて金策して買いました(´・ω・｀)
導入後、２００〜３５０と上がって３００安定、今は少し下がって２００くらいかな。

502: 名も無き軍師：05/08/12 19:29 ID:3zKYlFoo

>>484
＞メルクリウスソードにDA乗って４回斬りになることあるけど、ソボロは違うの？
その話、武器防具スレあたりで見たような気がしたのであちこち探してきた。
メルクリは表記ミスらしいね。DAではなくて、２〜４回攻撃の武器らしい。

ソボロは侍スレで検証されてなかったと思うが、少なくとも「抜刀納刀で４回攻撃が出た」という報告はない。

※FF11/FFXI武器・防具一覧、両手剣より。
「実際は2-4回攻撃のようです、表記ミスなのか設定ミスなのか隠し性能なのかは不明」
＝つまり誰かがナ/シ（サポ戦以外）で４回確認したってことかな。

503: 名も無き軍師：05/08/12 19:40 ID:jI5iIRX6

侍５６、−２〜＋２でサーチして希望出してるのが
白白モモモモ侍侍侍暗狩シ

全域サーチで赤探して、ＰＴ中の３人のみ。
最後に組んだＰＴは　ナモ侍狩召召
１ヶ月でレベル２つしか上がってない。

強いとか弱いは分からんけど、キージョブで無いのは確かだな・・・

504: 名も無き軍師：05/08/12 23:46 ID:Kgp.dEwM

>>500

単に時期が悪いだけ。

つい先日までの、“前衛ジョブは狩人以外イラネ”って時代に、
わざわざ前衛ジョブの中でもボンクラーズべスト３に入る侍をやろうって
人間は、“侍”というジョブにそれなりのこだわりと愛着をがある人間として
先人達も好意を持って応援できたが、狩人弱体で急に“侍Tueee”とか言われ
出した今の状況で侍やり始める人間は、例え本人がそのつもりが無くても
“最強厨の乗り換え”に見られ易い。そこへきてテンプレに載ってるような質問を
調べもしないで質問するから（特にストアTP関連）、余計に後続に冷淡になる。

ま〜あと2ヶ月もすれば最強厨どもは挫折するだろうから、
そしたらまた落ち着いた空気になるだろう

505: 名も無き軍師：05/08/12 23:47 ID:id23ME1A

>ま〜あと2ヶ月もすれば最強厨どもは挫折するだろうから、

同感

506: 名も無き軍師：05/08/13 00:04 ID:hqsbbL7s

侍７２まではぶっちゃけ弱いし誘われないしな
ソロも最弱だしな
上げれるものなら上げてみろっつうんだ

507: 名も無き軍師：05/08/13 00:26 ID:ex.eOXF2

まあ、そんなにスレなくてもｗ

508: 名も無き軍師：05/08/13 00:40 ID:34XLzQyw

ソロ最弱ではないぜ。最弱は戦士だと思われ。
回避スキルBだから回避装備してサポ忍ならとてまでなら倒せる。
アタッカー役だから、回避装備持ってない香具師が多いけどね。

509: 名も無き軍師：05/08/13 02:26 ID:s/3hDlXU

>>512がいいこと言った。


とてまで倒せるって…
相手何だ？('Д')

510: 名も無き軍師：05/08/13 02:28 ID:n9hP2yF6

心眼おぼえたー！記念カキコ。


心眼の歴史も振り返れば酷いよなあ・・・。

511: 名も無き軍師：05/08/13 03:16 ID:YS2lxyH2

>>508
戦士も侍も両方丁度に負けるジョブだし大して差ねーよｗ
戦士は自己回復能力が有る
侍には回避スキルが有る
それだけの差だし、前衛に必要なステータス面では侍が大敗だ
サポ忍にしてもまともな片手武器なんか無いわけで・・

と、見慣れた煽りにマジレス

512: 名も無き軍師：05/08/13 07:45 ID:z4gk2Rsw

15ジョブ中14位争って楽しいのか？w
強　忍シ赤黒獣竜召
普　ナ暗モ白
弱　詩狩戦侍
ソロ能力はこんなもんだと思う

513: 名も無き軍師：05/08/13 08:51 ID:yCTpBWtc

「ｗｓで連携する」とは真逆の行為だしな・・・

とりあえず512には敬意を表する。【よくやった！】

514: 名も無き軍師：05/08/13 09:27 ID:BDzY1122

しばらく見ないうちに、
ウチんとこの廃人とか、侍やってるヤツ増えてる。
狩弱体で今度は侍にスポットライト当たったん？(;ﾟдﾟ)

515: 名も無き軍師：05/08/13 09:39 ID:svPFi3lk

>>514
ﾚﾍﾞﾙ上げでは、貫通要員の竜騎士
核熱要員で戦士・侍・竜騎士
このｼﾞｮﾌﾞの株が相対的に上がったとは思う。
HNMは知らんがBCとか2ｱﾋﾞ使ったら結構いいんじゃない？
2ｼﾞｮﾌﾞ目以降でやるには面白い様な。

516: 名も無き軍師：05/08/13 09:48 ID:ZT5xxUQc

狩人メインだった奴なら袖とか流用できるの多いからな。

517: 名も無き軍師：05/08/13 10:03 ID:g3oDuRLQ

こんにちは(　・ω・)ﾉ　実装直後から侍一筋者です。
楽勝とは言えませんが、Lv75侍ソロで「強そうだ」を倒せます。
相手は、アル・タユの弱いほうのフワボです。
Lv75侍/忍、回避スキル272(メリポで2段階、明珍足、イベイジョントルク)
の回避+20(オプチカルハット、羅刹手甲)で雪風を入れると
体感で30%程度回避できます(勿論それ以上だったりそれ以下だったりもします)。
フワボはダブルアタックがないので空蝉の消費も比較的簡単に対処できます。
具体的なやり方として、
静寂WSが来たら即やまびこ
悪疫WSを食らってしまったら我慢して攻撃(1分ほどで治る)
ショックスパイクWSをしてきたら、反撃が30ダメ前後と痛いのでスリプル矢で1分ほど粘る
運がよければ(敵WS次第)無傷で倒すこともできます。
大体こんな感じで1チェーンまでならできました(明鏡止水無し)
敵に左右されやすいですが、敵によっては割と強敵でも侍ソロで倒せます。

まぁ、倒せない敵の方が圧倒的に多いんですけどね・・・orz

518: 名も無き軍師：05/08/13 10:04 ID:YygR2l8k

やっぱ値あがってる装備は侍増えてるのが影響でかいぞ
特に狩人からの転向組

アルキオって狩人装備できないし、入手も激しくきついしでインフレ最前線だしな

んで思い出したんだが、うちの鯖のアルキオ取り入ったら、MPK合戦で笑ったw
しかも中華の連中、やってることと逆のこと言いながらMPKしてやがる。
MPKしながら、
「もっとマナーのあるプレーをしないのか？」
「MPKしないでくれませんか？」
「GMよぶぞ」
とか言いながら、お化けとか蝙蝠大量に連れて追ってくるｗｗ意味わからんｗｗ
これって垢バン予防でいってんのかな？ｗ

519: 名も無き軍師：05/08/13 11:04 ID:5aECOx5.

素材狩りとか含めるとやっぱソロ最弱
侍自体じゃ自身回復手段がない
装備でリジュネがあるのはダスクかアルコデのみ（一般人からすれば高い）
サポシで練習相手に不意雪月花打っても余り強くない、てか普通に陣風打ったほうがTueeeeeeeeeee
自己体験だが回避装備してサポ忍にしてアルタユの丁度と戦ったら結構きつかった
やはり回復手段がないのが痛すぎ

520: 名も無き軍師：05/08/13 11:08 ID:UMdKxjfA

一匹やるのは結構余裕だけど連戦とか乱獲には向かないな。
ダスクでソロやったこと有るけど、やっぱ1/3secじゃ遅すぎる。
だから からしせんべい食ってヒーリングしてる・・・

521: 名も無き軍師：05/08/13 11:33 ID:/URKrWdo

>侍７２まではぶっちゃけ弱いし誘われないしな
>ソロも最弱だしな
>上げれるものなら上げてみろっつうんだ

他ジョブだが普通にどのレベルでも侍誘うぞ。
というか、逆に72で何か変わるのか？
今侍47だけど上げてみるかな。

522: 名も無き軍師：05/08/13 12:16 ID:5RztJdVE

>>521
破軍

523: 名も無き軍師：05/08/13 12:41 ID:UMdKxjfA

破軍の価値を一度自分で計算してみると良い。

524: 名も無き軍師：05/08/13 12:49 ID:/URKrWdo

破軍からいきなり誘われるようになるのか？

525: 名も無き軍師：05/08/13 12:50 ID:UMdKxjfA

まぁそういうことも無いけどな。
俺ら連携属性微妙だから。

526: 名も無き軍師：05/08/13 13:32 ID:sx6QUGOE

ちょいと質問
AF3のデーモンBCで使った破魔の護符ってみんなどうしてる？
なんとなくオレは保存してるんだけど捨ててる人多いかな

527: 名も無き軍師：05/08/13 13:39 ID:457LkSVo

誰かにとっとけと言われたのか？

528: 名も無き軍師：05/08/13 15:03 ID:cTiHO10k

狩の弱体で繰り上げ順みたいになってるが、
調子にのって上げてる後続侍ワラスｗ
狩のかわりは黒だっつうのにな。

529: 名も無き軍師：05/08/13 15:24 ID:sx6QUGOE

>>527
んな言われたとかじゃないけどさ・・・
なんとなーくさ、聞いてみただけだよ

530: 名も無き軍師：05/08/13 17:35 ID:jI5iIRX6

>>526
過去スレで同じ話を見たよ。

なんとなく保存してる人も結構居るけど、大体みんな捨ててる様子。

531: 名も無き軍師：05/08/13 18:34 ID:lNziYv02

2ヶ月あれば75まであげきるのが
最強厨という生き物だ

532: 名も無き軍師：05/08/13 19:58 ID:YUp4oo2E

>>519
そこでフェローたんですよ。

マジな話、仮に50か60くらいまで育てた回復タイプのフェローがついてれば格下相手には
そこそこ意味のある防御系スキルの高さと低くはない火力で結構いい線行きそう。

最終的に2時間くらい遊べるようになればいいんだけどねえ〜。あ、あとエリア縛りがきついか

533: 名も無き軍師：05/08/13 20:04 ID:7tICqRMA

AF刀は再取得可能になった瞬間に捨てた。護符も捨てとけばよかよか。
あと侍は、弱いと言われる状況は少ないが強くはないと思う。

534: 名も無き軍師：05/08/14 03:33 ID:32D79ZcQ

60〜70までが連携属性の関係で誘われにくいだけ
別に弱いことはねーんだけどな
雪がL2〆切できない、月のL3は相当レベルでは忍とナしか相方おらん
しかしトス役だと単発なので胃がキリキリする
こんな感じ
別にL2,3連携にこだわる必要ないし、時給おちるほど弱くないけど
↑の関係上誘われにくいっつーだけ、わかってるやつは誘ってくれるけどね

535: 名も無き軍師：05/08/14 05:05 ID:/ikJUhx6

弱いだろｗ

536: 名も無き軍師：05/08/14 06:32 ID:jUgI5Nxk

相対的に見れば弱いほうだな。
といっても中間あたりだと思うが。

まぁ強かろうが弱かろうがリーダーすればレベル上がるしな。

537: 名も無き軍師：05/08/14 08:10 ID:GLUJuG/M

>>536
白黒モモ侍暗狩シ
みたいな球出し状況で、リーダーもできなかったりする。

自分が忍か赤か詩ならちゃんとしたＰＴが完成するんだけどなあ
そういう意味で強い弱いはともかく、別に重要なジョブじゃない感じ

538: 名も無き軍師：05/08/14 10:16 ID:yj2OjJ9w

>537
ほとんどのジョブが重要じゃないから無問題。
組める頻度の差はあれ、リーダーすればレベル
上がるジャマイカ。

それとも忍赤詩並みの頻度で組めないとレベル
あがらないのか？

539: 名も無き軍師：05/08/14 11:17 ID:AgK2ZN5k

>>538
赤や詩人はともかく、盾いない時がおおいなあ。
アタッカーなんかそれこそジョブ問わなくてもレベル上げいけるし、後衛なんか白白でもいったことあるけど、盾ジョブがいないときはきつかった。
昔、戦・忍・ナのどれもいないときに前衛全員（モ・シ・侍）サポ戦（レベル65ぐらいだったかな）でいったんだけど、ケアルヘイトがすごすぎてタゲぐだぐだ、経験値はともかくとして結構危険な場面があって早々に解散した。

後衛赤黒詩って結構いい感じの編成だったんだけどな・・・。
人減ってるんだから、Tankジョブをもっと増やしてもいいんじゃないかと思う。

540: 名も無き軍師：05/08/14 11:56 ID:AgK2ZN5k

>>538
たとえば>>537に忍者がたった一人POPするだけで、盾1アタッカー3後衛2のそこそこまともなパーティー組めるけど、これが>>537のメンツだけで集めてモモ侍暗白黒とかだと、レベル帯によってはもうぐだぐだ。
盾ジョブやってりゃその時点で盾がいない問題が解消されるから、パーティー組むのも早いんだけどね。

前衛がこれだけいて、なおかつ「盾ジョブでもアタッカー可能」「後衛ならどのジョブでもヒーラー可能」っていう状況で、「忍戦ナ以外の前衛が高レベルで盾やると（骨モ以外）、ぐだぐだ」って状況は改善してほしいなあ。
前衛全般にヘイト上げられるアビの実装とか、「心眼の効果を修正しました。効果時間を20秒にし、効果時間中はフラッシュ並みに敵の攻撃をかわす（見切る）ようになりました」みたいな修正とかｗ

541: 名も無き軍師：05/08/14 16:47 ID:e6L8aNDQ

ソボロのＮＭについて質問いいでしょうか
オウリュウ戦のついでで行ったので、黒４白忍戦ナってかんじのアラでやったんですが負けました。
爆発させれば楽との情報もあったのですが、なかなか爆発せず通常攻撃分の回復でＭＰジリジリと減らされ
たくさんいた黒の精霊もかなりレジられたようで
とどめに自爆・耐えてる者もいましたが即死も結構いました。
今のところどうにかして自爆に耐え切る方法を考えていますが、取れた方の意見を聞きたいです

542: 名も無き軍師：05/08/14 17:07 ID:YeG6V3dE

やっと破軍もてたんだがちょっと戦略に変化が
破軍前までの戦闘の流れとしては
TP貯め（300近く）→連携→TP貯め→連携・・な感じだった

しかし破軍持てた事により貯めるTPが200でおｋになった
黙想込みでTP貯めてると余裕で200オーバーに・・
んで俺が今やってるのが
１戦目、TP100溜まり次第即打ちで盾にだまWS後、敵没までTPため
２戦目、ほぼTP200超えで相方と連携
３戦目、またTP100でだま入れて次回用に貯め

てな感じでできるだけTP無駄にしないようにしてる。
黙想up装備も既に２個揃えてるので
これから破軍だとガシガシwsで削れて楽しみ倍増ｗ
てか侍マヂ強すぎｗ
STR装備に着替えてTP200破軍で安定して９００〜１２００ダメ
TP100破軍のだまWSでもだいたい５００ダメで安定

ちなみに現時点でのSTR着替えは
ボイジャー、スパイク、凱旋×２、八幡胴、パラース
勝利×２、アメ＋１、ウォー、AF、八幡

修羅脚、麒麟は既に持ってるのでこれからますます楽しみだ・・

543: 名も無き軍師：05/08/14 17:35 ID:qbSVeW7c

>>542
夢をこわしてごめんな　　Repして総与ダメみてみ
そんなTPをムダにしない戦略はみんなやってるわけで・・・
オレはモと侍が75なんだがメリポで墓はともかく山脈でも
どんな廃装備かためてもユニクロモに勝てないレベル・・・
通常ダメがクソすぎるのよね
チミ程度の装備はあるけど四神修羅侍でオール羅刹モに完敗だったよｗ

あんまり勘違いしないほうがいいぞ
制限時間内とか限られた場所だけですよ　侍が強いのは・・・
メリポではマトモなモ戦忍には絶対かてません
ダメでなくてヘイトコントロールで貢献してると思わんと・・・

544: 名も無き軍師：05/08/14 17:47 ID:ZxaG1XpI

忍盾なら、普通２連２回やらないか？
ＭＢですぐ削れるから黙想が間に合わない事がたまにあるけど

545: 名も無き軍師：05/08/14 18:04 ID:457LkSVo

72になるまで侍の評判落としておいて「侍マヂ強すぎｗ」てか。
なだれ込む瞬間ダメ厨はどうしようもないな

546: 名も無き軍師：05/08/14 18:20 ID:tr1Vrbsc

>>541
忍者が２人居ればかなり安定するはず。

敵のＨＰは結構多いから、ＭＰジリジリ減って行くようなら
精霊で無闇にＭＰ減らすのはヤバイ。回復ローテを第一に。

自爆は耐え切れば後が楽だけど、自爆自体は怖いので序盤はスタンで止める。
４／５くらい削って、ＷＳ連射モードに入ると一気に盾が耐えられなくなるので
その少し前くらいに自爆させると楽。

パスタ系の食事とＨＰブーストでＨＰ１０００弱くらいまで行けば即死は無い。
何人か死ぬかもしれないけど、寝るのでディア・バイオ禁止で
印スリプルを順番に回せばギリギリ立て直せる事も。

547: 名も無き軍師：05/08/14 19:36 ID:cFyIJmck

最近漏れの鯖、メリポ侍がぐっと増えたんだが
忍侍侍侍赤詩で空メリポって稼げそうですかねー？

548: 541 ：05/08/14 20:54 ID:FMaDDt1g

>>546
情報ありがとです
今度はソボロ用編成で頑張ってきます

549: 名も無き軍師：05/08/14 21:14 ID:EPo7GG4E

俺2×2連で相方がTP貯まってて自分貯まってない時に
黙想使ってTP100にしてＷＳ撃って残りは貯めてるんだけど
この使い方間違って・・る？

なんか前組んだ人に連携直後に使うのがいいですよとか言われた
まだ50代です

550: 名も無き軍師：05/08/14 21:33 ID:7tICqRMA

>>545
瞬間ダメだけ見たら侍より他ジョブのがいいけどなｗ
カズが撃てるのが強みだな
>>549
連携直後に使って次回連携をTP200以上で撃って
その次に間に合わないはかっこ悪いしなｗ
俺も基本的に間に合わないときに残してるタイプ
どれがベストかわからないけど、他人の意見を参考にして
自分でベストと思える使い道を探していこうじゃないか

551: 名も無き軍師：05/08/14 21:35 ID:PqBBhFLA

>>549
大丈夫、君は間違っていない…多分な。俺もそうやってるし、今後もそうやって
行くだろうし、それでHNMも狩れるのだから間違っていたとしても自信を持て。

552: 名も無き軍師：05/08/14 22:59 ID:EPo7GG4E

>>550-551
レスサンクス
黙想覚えてからずっとこの使い方だったから
ちょっと自信無くなってさ・・安心した

553: 名も無き軍師：05/08/14 23:35 ID:vQoULzUQ

・とてつよ連戦orとて2で4〜5チェ
・ナ盾or忍盾をはじめとした他前衛のジョブ構成
・連携相方と自分のレベル差

プレイヤースキルを排除しても相方とのTP速度バランスはPTごとに違うからFAは出せんよね。
これに食事とか装備とか、TP報告してくれるかどうかとかの要素が絡んできて、さらには狩る相
手に応じた戦略（ゴブの爆弾止めとか）が加わってくることもあるわけで。

ただ、連携直後に使うのは連携一組+単発（もしくはナイトのTP在る時のみ2組）とかの場合を除
いて利点が思いつかない・・・・・・瞬間ダメとか?

554: 名も無き軍師：05/08/15 01:46 ID:lcahxbKk

連携２つ作る場合は、TP60、80の時に連携スタートして、黙想使う場面が
一番多かった。
連携直後に使うのは、無駄が出る場合が殆どだな。
よく解ってないんだろ、そんな事言った奴は。

メリポ上げで即撃ちの場合、逆にWS発動直後に使う事が増えたなあ。
６振りで溜まるようにして、撃った直後に黙想使えば、１度の戦闘で３度は
WS撃てる。通常攻撃死んでる分、WS総合ダメの部分だけは負ける訳にはいかない・・。

555: 名も無き軍師：05/08/15 02:22 ID:6RDuq9Jw

>>552-554
連携直後に使うとしたら、（破軍ない時代の経験だが）
・盾役が連携やりたがらなくて、
・相方がTP早めだが２つ連携いけるほどでもない戦モ竜一人で、
・TP上乗せして200〜300近い不意（玉）を入れ
・MBでしとめる
ときじゃないかな？
連携直後に黙想して、TPためつつ相方まてば、TP200後半が狙えるし。

今は破軍あるから、破軍装備できるLv帯だと単発かアドリブ確定。
上の例のときも、盾役のWSに併せてアドリブするケース多かったけど。

556: 名も無き軍師：05/08/15 03:46 ID:BtfDTJ8w

今６９でジョンと落人はあるんだけど
八幡て最低限どこ買ったらいいかな？
とりあえず足と胴を考えてるんだが

557: 名も無き軍師：05/08/15 05:03 ID:lcahxbKk

>>555
まあ、そういう事になるんだけど、
今までレベリングしてきた中、連携１本だった場合でも、
単発で撃つためにタイミング見ながら黙想する事が多かったかなあ。
そのほうがやりやすかった。サポ戦が多かったからってのもある。
って、>>555も最後に同じような事書いてるな。

でも、黙想をできるだけ沢山使うとしたら、連携後にすぐ使ってしまうほうが良いから、
そういう使い方もアリなんだろう。でも>>549は、２連×２の時に言われたようだから、
そりゃちょっと違うよな、やっぱり。

>>556
とりあえず、他にたいした装備も無い足は買っておいたほうがいいよな。
それ履くだけで、100まで一振り減るし。後はWS用に胴。
両手は、７５になってメリポSTPに振って計48超えるように調整するつもりなら、
その時に買えばいいと思う。
脚、頭はイラン。自分は陣鉢持ってるけど。
オプチもワイバーンもかぶりたくないんだよな、どうしても・・。

558: 名も無き軍師：05/08/15 07:00 ID:rUwJNdcc

マクロ８行くらいになんねーかなマジで、、

559: 名も無き軍師：05/08/15 09:00 ID:Be5jq8aw

だが八幡胴はワイバーンと似合う唯一の装備だと思う

560: 名も無き軍師：05/08/15 09:04 ID:6EGc0QDw

エースにくらべりゃオプチ、ワイバーンはまだまだ
他装備とあわせても違和感無いよな。

見慣れすぎて感覚が麻痺してるっつーのもあるかも
知れんけど。

561: 名も無き軍師：05/08/15 10:38 ID:FZfVxo82

見た目の話しはキリが無い
人によって違うのだからな

562: 名も無き軍師：05/08/15 11:19 ID:e5u7B3n2

ザルカのドロップ率をもうちょっとどうにかしてくれ・・・スレ違うか

563: 名も無き軍師：05/08/15 17:59 ID:t19a0WCk

ソボロを使ってPTやってみたので感想をば。

獲物：ねぐらトンボ、蜘蛛
構成：忍モ侍/シ赤詩黒
食事：侍モ共にソール。歌はメヌマドでした。

滅式丸と両方持ち替えて使ってたので、
通常ダメージは（攻撃+74）
ソボロ２９〜５０　滅式丸は８０〜１００
不意だま月光は（STR+34）
ソボロ３９０〜７２０　滅式丸は５１０〜９３０

PS２組なのでREPとかとれませんでしたが、
WS使用時のD値の低さはTPを過剰に貯めることによりある程度補完できる気がしました。

以上侍68の若造の戯言でした。

564: 名も無き軍師：05/08/15 18:21 ID:EGOGhRPQ

NHK今みてみそ。回天ってやばいじゃん・・

565: 名も無き軍師：05/08/15 18:51 ID:GyS.2ZSE

回天、俗に「人間魚雷」とも呼ばれる。沖縄その他で突入した甲１３期が多い。
魚雷を人間が操縦して敵艦に体当たりをする必死必中の特攻兵器「回天」は真の自殺兵器だったと言える。

566: 名も無き軍師：05/08/15 19:01 ID:NVuGSoRE

昨日は大河で与一が南無八幡っていってたな

567: 名も無き軍師：05/08/15 19:12 ID:/5mE4NS6

散々、回天の話しをして荒れたのにまたするのか

568: 名も無き軍師：05/08/15 20:08 ID:r.3YUtXY

前スレで十分無駄話しただろうが・・・
それでも納得できないなら□eに投書してこい。ここでしても無駄だ。無駄。

569: 名も無き軍師：05/08/15 20:44 ID:I5RXIYeM

話したければ批判要望スレ行け。
プレイヤーに何訴えても無意味。

570: 名も無き軍師：05/08/15 21:08 ID:ldAVUumM

回天は昔からある言葉で状況を一変させるとか、そういう意味でなかった？
旧日本軍のアレもそういう意味で名づけたのではと思うけど

571: 名も無き軍師：05/08/15 23:28 ID:guYXN.nQ

>>570
正解

かいてん　くわい― 0 1 【回天】
〔天をめぐらす意〕
(1)天下の形勢を一変させること。衰えた勢いをもりかえす意に用いる。
「―の事業」
(2)第二次大戦末期、日本が用いた一人乗り特攻潜水艇。爆薬を積み、敵艦に体当たりした。

1の意味があるから2の名称とされたと

572: 名も無き軍師：05/08/16 00:43 ID:71.Bykjk

回天ダメなら神風もダメってか？

そういや神風って日本古来より台風という意味で使われたんだよな
それを白人側から一方的に「日本に神の風が吹くとはけしからん」
てなことでイチャモンつけられて台風(タイフーンより)って言葉があてられたわけだが
見当違いも甚だしいよな

そもそも負の歴史を全く持たない言葉や概念があるのかね？
そういうものを許容できないのは極端な左翼だったりするよね
朱子学だの中華思想から来る潔癖性に似てる気がする
「情けない、当事者や関係者はもっと毅然とするべき」
と、特攻隊で伴侶失ったうちの祖母が言ってましただ

573: 名も無き軍師：05/08/16 00:53 ID:dsAMXXBE

これは順調に荒れる傾向ですね

574: 名も無き軍師：05/08/16 00:58 ID:Y/pyvbvk

>>570-572
>>568-569嫁。

575: 名も無き軍師：05/08/16 01:14 ID:rUwJNdcc

軍事マニアとかここぞと言わんばかりに出しゃばって来るな。ｳｻﾞｽ

576: 名も無き軍師：05/08/16 01:56 ID:yCTpBWtc

コピペつかって知識をひけらかすのを恥ずかしいと思わんのか・・・

577: 名も無き軍師：05/08/16 02:25 ID:eEhArqYM

かなりスレ違いだけど
他の板には何故かリファラが変ですって出てカキコできない為知識を貸して下さい。

カキコや動画をDLしようとするとき、リファラが変などとでてカキコ、DLできないんですが
どうすればこの現象は治るんでしょうか・・教えてください

なんでかこの板にだけは書き込めるんですが

578: 名も無き軍師：05/08/16 03:45 ID:t0bDhvvI

回天は「■eがクソみてぇなモラルしか持ってない法人」でFAだろうが。
それをどう思うか？なんぞこのスレの住人に問いかけたって無駄。
せいぜい>>572みたく、外国からのイチャモンだ、な意味不明なのが沸くだけ。

579: 名も無き軍師：05/08/16 04:56 ID:ex.eOXF2

なんでｵﾏｲﾗそんなﾈｶﾞﾈｶﾞなの？

回天でグタグタ言ってたらゲームの中で血ながしながら
ガンガン機関銃ぶっ放して殺し合いしてる製品もヤバイだろ

もっと肯定的にいこうぜ
この件で人間魚雷についてググった香具師だっているだろう？

そう意味ではいいんじゃね？
今の戦争を知らない世代に知らせるって意味でね

580: 名も無き軍師：05/08/16 09:29 ID:SXWAZaMw

ちなみに侍の起源は朝鮮な

581: 名も無き軍師：05/08/16 11:14 ID:QPhyydVI

剣道の起源じゃなかったっけ？ｗ

582: 名も無き軍師：05/08/16 11:21 ID:nK3Y3IAY

全ての起源は朝鮮半島です
つったりしてな
話題が無いときはＷＳ名の意味でもなんでも、いいんでない
どうして回天の事ぐらいで過剰に反応するのかわからんよ。
あとＦＦの回天はどう考えても>>571の１の意味でしょ

583: 名も無き軍師：05/08/16 11:26 ID:e5u7B3n2

軍事ヲタと糞コピペが横行して、侍スレじゃなくなるからさ

584: 名も無き軍師：05/08/16 12:05 ID:0sawN6SU

一般人は印象が強いのは>>571の2だと思うぞ、時期的にもな。

普通そういうのは避けるんだが平然と付ける■eがアホでもういいじゃん･･。
更にスレタイに回天を平気で使ってるこのスレで言ったって無駄だって。

585: 名も無き軍師：05/08/16 12:15 ID:8oIXSbyw

つうかこの話題出して叩かれてる理由は、過去散々これで荒れたからだよ。

586: 名も無き軍師：05/08/16 12:19 ID:tVSEGqcM

じゃあここで話題変えるか。

ストアＴＰて（略

587: 名も無き軍師：05/08/16 13:13 ID:ysrVuUYc

６振り装備にしてソボロ振り回すと�dでもない早さでＷＳ回るのねｗ
これザコ狩り（乱獲）最強に近いんじゃない？ｗ

588: 名も無き軍師：05/08/16 13:16 ID:uJ0Ci5v6

なわきゃない。

589: 名も無き軍師：05/08/16 13:21 ID:pBX0U.tU

>>582
人類が二足歩行を始めた頃に起源を求めることが出来る武術とかあるしな、朝鮮。
もちろん日本刀も朝鮮が起源だそうだ。侍も剣道も朝鮮。

590: 名も無き軍師：05/08/16 14:08 ID:e5u7B3n2

>589空気嫁

591: 名も無き軍師：05/08/16 17:36 ID:juDBuX6A

流れぶったぎって質問ー！
最近雪風覚えてサポシひゃっほいをしてる者ですが
風弱点の敵とかに炸裂連携って諸兄はしてました？？
PTメンの『^^;』がつらいのです・・・
一戦やってみれば『おおｗ』に変わるのですがｗ
何なりとアドバイスをお願いしますー！

592: 名も無き軍師：05/08/16 17:37 ID:457LkSVo

一戦やってみれば『おおｗ』に変わるならやればいいじゃないか

593: 名も無き軍師：05/08/16 18:24 ID:rYsCMkU2

炸裂連携が必要な時期って
隣ＰＴが光とか闇とかをバンバン撃ってるときに
ショボイレベル１連携をやらなきゃならない、
侍として一番つらい時期ですな…。
風弱点にサポシ炸裂〆は間違いなく有効なので、胸を張って頑張ってください。
ＰＴメンも、ちゃんと説明すればわかってくれるさー

花車覚えたら光でも闇でもドンとこいだ！そこまで耐え忍べ！！

594: 名も無き軍師：05/08/16 20:40 ID:FzUe7dhk

炸裂連携はほとんどしなかったな、雪風時期は
硬化連携が一番多かった。まぁ狩人全盛期だって事もあるのかもしれんけど

595: 名も無き軍師：05/08/16 23:11 ID:GBo0hduI

そもそも侍で雑魚狩りするのが間違いなわけで
侍以外のレベル高いジョブ持ってるならそっちでやったほうが
絶対楽だろ侍ソロは最弱だし

596: 名も無き軍師：05/08/16 23:32 ID:fib6Vx.w

うちの鯖でフェローLv50を
最初に達成したと思われる人物は
75ジョブ、侍しか持ってない

597: 名も無き軍師：05/08/16 23:36 ID:kQwA0vjI

フェローＬｖ５０にした人って
毎日パール捨ててるの？

598: 名も無き軍師：05/08/17 00:40 ID:yCTpBWtc

修正入る前に、かなり「努力」したんでそ。　あとはフェロースレへ池。

599: 名も無き軍師：05/08/17 01:19 ID:6ihoOVB2

修正はいる前にLv40中盤まで上げてた人、知ってるだけで３人はいるからなぁ
パッチ後パール捨てないようにしても今頃はとっくにLv50でしょ

600: 名も無き軍師：05/08/17 05:26 ID:IlrRYSVc

コカ相手に炸裂つかったようなつかってないような