侍五拾八回天

侍五拾八回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/02 04:02 ID:ro8lUl2A

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<この道より、われを生かす道なし。この道を歩く。
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾七回天」
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725224/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

601: 名も無き軍師：05/08/17 05:26 ID:IlrRYSVc

コカ相手に炸裂つかったようなつかってないような

602: 名も無き軍師：05/08/17 05:27 ID:IlrRYSVc

oops :-(

603: 名も無き軍師：05/08/17 06:12 ID:ex.eOXF2

woot <.<

【いたわる。】　【はい。お願いします。】

604: 名も無き軍師：05/08/17 06:49 ID:cJ1hEczY

ソボロをPTで使ったので簡単に報告
Lv71〜72のPTで狩場はビビキーでキリンメインにゴブも食う感じ
最初は破軍を持って不意花車で800〜1000くらいのダメ
ある程度狩った後にソボロに持ち替え。こっちはtp200以上溜めて撃ちで平均600で最高800ダメ
スレの通りtpの溜まりが尋常じゃなかった。一人連携決めた直後にすぐptメンと通常連携とか決めたのがかなり驚かれてた。
とはいえ、やはり不意のせないとかなりショボンなダメだったが…それでもwsの回数が尋常じゃないからptメンのウケは良かった。
ん〜確かに破軍の壊れた性能にはかなわないと思ったがそこまで弱いと言う印象はなかった。(とは言えやはり与tpが目にみえて違ったが)
感想としては与tpがあまり気にならない敵(実際コレが少ないが)なら「魅せる武器」としては、これもありかもと思った。
Lv70〜でソボロ使う勇気ないよ!&ソボロにまだ妄想抱いてる方参考にどうぞ。てか、ソボロ使ってws撃ちまくってこれが本来の侍の姿だよなと思った…

605: 名も無き軍師：05/08/17 07:42 ID:YriEaFKE

もう俺個人としては得ＴＰ面の強化は要らんなぁ。
昔よく聞いてたTPウォークライみたいなアビとか、
ストアTPの仕様見直しとか要らない。

それより破軍以上の刀をレリック以外で出し得るのか、が心配だ・・。

606: 名も無き軍師：05/08/17 12:46 ID:e5u7B3n2

装備によるストアＴＰ強化はピアスも指輪もつかっちまったし、
もうネタ切れでしょ。

現状の仕様でバランス取っちゃったから見直しもありえんし・・・

どこを弱体してくるかしか心配してないよ。
強化は不可能でも、弱体はいくらでも可能だからね・・・

607: 名も無き軍師：05/08/17 13:27 ID:KnAenowE

実質キリンぐらいかね。予TPを与えた方がいい敵っての
あとはアルタユの金魚ぐらい？

608: 名も無き軍師：05/08/17 13:52 ID:QB/kujIk

予TPを与えた方がいい

609: 名も無き軍師：05/08/17 15:19 ID:BRnlooIk

>>607
いやしの風ウザス！！になるかと

今雪風ＬＶなのでサポ狩にしてサイドで逃げてます。
「スカ(;^ー^)・・・」がマクロに組みこまれますた。
大抵ＴＰ１５０〜２００で打つのでたまにはずれる程度だけど
タゲ取りまくり、ケアルシャワーで結局(^^;

610: 名も無き軍師：05/08/17 15:51 ID:VZRhJmFg

味方のTP速度をある程度支援できてもいいでしょ
そうすれば裏やHNMでも前衛自体の地位を上げることができるしね
独りで黙想不意月花ひゃっほいしても妬まれるだけだし
どこが｢連携職人｣で｢前衛支援アタッカー｣なんだか

あとはストアTPが振り回数に束縛されないように、
基本システムとしてのTPの溜まる要素をもっと増やして欲しいな・・・
そう言う意味でTPリジェネ(抜刀時のみTP100以下で発動とか)も捨てがたい

その辺考えるとストアTPの微妙さと黙想の神的な原因って
前衛の根本的な問題が関係してると思う

611: 名も無き軍師：05/08/17 16:36 ID:dl3GKsEE

>>610
そうかな、仲間のTP増やすなんて支援的なことは後衛向きだろう。
少なくとも侍というイメージにはあわん。
逆に一人で連携できても変ではないと思うが。
と話途中から入ってきたので見えてないがスマン。

個人的に思うのは、昔の明鏡止水の効果を10分アビにするようなのが欲しい。
15秒だけWSの発動によるTP消費を100にするというもの。
まあ毎回３連じゃ強いから、印みたく15秒中に１度でもいいな。

612: 名も無き軍師：05/08/17 16:53 ID:VZRhJmFg

>>611
>そうかな、仲間のTP増やすなんて支援的なことは後衛向きだろう。
たしかにそうなんだけどさ、アタッカーそれぞれに多少の支援能力があってもいいと思うのよね
このジョブがいると相方の私は助かりますよ、みたいな
・・・と、どうしても他ジョブを引き立てる事を考えてしまうのよ

プチ明鏡は欲しいね、たしかに

613: 名も無き軍師：05/08/17 18:13 ID:457LkSVo

>>607
素で麒麟だと思ってた

614: 名も無き軍師：05/08/17 18:37 ID:C9mGVsR6

>>611
どんな侍をイメージしてるのか知らんし、知る気も無い。
TP支援系があって、それでもっとやることの幅が広がるなら俺は賛成する。

615: 名も無き軍師：05/08/17 19:43 ID:syuO8xfk

前衛支援アタッカーなんて初めて聞いたな。

616: 名も無き軍師：05/08/17 20:13 ID:YGYdvtSc

数スレ前でも書いたんだけど、MP消費で連携属性出すアビ（奥義）が
良いと思うんだよね。で、暗ナのように基本MPを貰う。

奥義自体は弱くて通常攻撃とかわらないダメージなんだけど、
MPが続く限り、連携を起こしていける。
また、MPさえあればいつでもトスできる。
サポにもLV1属性を解放すれば、サポ侍も生きてくるし。

なにより、ソロも改善するのがイイ。

617: 名も無き軍師：05/08/17 20:36 ID:8wjn4iy6

そぼろを流れでゲッツｗこれ強いなｗ
侍丁度５０だし上げるかな。

618: 名も無き軍師：05/08/17 21:22 ID:r7LDAnCE

>>615
じゃ、今より更に競合無くていいですねｗ

619: 名も無き軍師：05/08/17 23:19 ID:dgI3d/z2

>>618の意味が分からん(笑)

620: 名も無き軍師：05/08/17 23:20 ID:TriNyCOw

前衛支援アタッカーって何？
誰がそんな事決めたんだ？ｗ
また脳内か・・・

621: 名も無き軍師：05/08/17 23:25 ID:pcplUTCc

何が「じゃ」なんだかｗ

622: 名も無き軍師：05/08/18 00:08 ID:S/rFq/C6

>>619,621

>>615を馬鹿にしただけ。

623: 名も無き軍師：05/08/18 00:33 ID:yCTpBWtc

まぁアビについての妄想くらいはやらせておこうや・・・
（ＭＰ寄越せ、とかは逝き過ぎだと思うがな）

624: 名も無き軍師：05/08/18 00:51 ID:ex.eOXF2

ﾈﾀねえ〜な
ageとこ

625: 名も無き軍師：05/08/18 00:52 ID:ex.eOXF2

矢部、age過ぎたｗ

626: 名も無き軍師：05/08/18 00:52 ID:iLu2Sd/Y

あげんな

627: 名も無き軍師：05/08/18 00:59 ID:71.Bykjk

>>615>>620
ああ定義するほどのものでもないし、ちと表現がまずかったね
要は他ジョブの引き立て役って意味だったんだけど

相手がどんな微妙属性のＷＳ持っていてもそれを最大限に生かした連携を組めるジョブ
・・・だと思ってたのよ、やるまではorz

628: 名も無き軍師：05/08/18 04:09 ID:FUbeGp02

ぽーん、ぽーんとジャンプしまくるのは楽しいな。
マリオみたいだ。

629: 名も無き軍師：05/08/18 04:58 ID:cmstC6ck

竜騎士スレに[かえれ]

630: 名も無き軍師：05/08/18 06:36 ID:ok.ClIZQ

>>622
更に意味が分からんのだが・・・ｗ

631: 名も無き軍師：05/08/18 06:42 ID:JbEG.rVU

バカは>>618だろｗ
大体いつ前衛支援アタッカーなんて決まってんだｗ
受け答えになってない”じゃ、”も意味不明すぎでﾃﾗｷﾓｽ

632: 名も無き軍師：05/08/18 06:45 ID:EZEcl73g

いるよなー
妄想ひけらかして さも公式設定みたいに言うアホ
そもそも どのジョブと競合してんだよ
つか初めて前衛支援アタッカーなる言葉を聞いたよ

633: 名も無き軍師：05/08/18 06:50 ID:kdpg2ZtY

>>627

はぁ？ｗ
他ジョブの引き立て役？ｗ
てめぇのイメージと違ったからって、わめくなよカス(笑)

634: 名も無き軍師：05/08/18 07:19 ID:FPa/je4M

よう！朝から大変だな！
俺は合コンうまくいって朝帰りだ。
久々に俺の名刀を抜いてきたぜ。

635: 名も無き軍師：05/08/18 07:36 ID:gDFfA7oA

>>628
マジで侍/竜って結構おもしろいんだけどな。

ワイバーンピアスでヘイスト5%、攻撃アップに命中アップ特性、
ジャンプにハイジャンプで重い両手武器で手数アップ。

両手武器使うときは地味に優秀。

636: 名も無き軍師：05/08/18 08:15 ID:DjMIvMSc

>>634
名刀といっても小太刀だろ

637: 名も無き軍師：05/08/18 09:23 ID:Wah8CmJQ

いくら名刀でも、俺のマグナムにはかなわない

638: 名も無き軍師：05/08/18 09:56 ID:7tbPzS0.

お前らの刀身まるだしの無銘刀とちがって
俺のは、鞘でコーティングされてて見た目もきれいだお

639: 名も無き軍師：05/08/18 09:56 ID:7tbPzS0.

やべぇあげちまった
誰か介錯を・・・・

640: 名も無き軍師：05/08/18 10:02 ID:iQ7i6IEs

うけたから許す
それより病院いったほうが良くないか？

641: 名も無き軍師：05/08/18 10:37 ID:97Quw3L.

抜き身の黒光りした大業物に打ち直してもらいたまい

642: 名も無き軍師：05/08/18 10:46 ID:myOFKl1U

彫金師に頼んで真珠を入れてもらいなさい

643: 名も無き軍師：05/08/18 10:54 ID:whWWK.GQ

WSの攻防比等の検証で巣のガーディアンクロウラー
とかのトリガータイプってどうですかね？レベル固定だけど弱すぎてだめかな？
一応マネーも入るし、ついでって感じで誰かやれたらお願いしまする　当方侍４２なのでorz
武器外してTP0＞黙想＞沸かせる＞WS即打ちで毎回同じ条件でやりやすいかなと

644: 名も無き軍師：05/08/18 11:05 ID:whWWK.GQ

過去ログ見落としスマソデス
上で既にG芋どうみたいな意見でてました、、有用なら誰か検証のほどを

645: 名も無き軍師：05/08/18 11:23 ID:R191gbtU

>>643
雪月花打てるレベルだと、さすがに４０や４５の芋だとレベル低すぎる上に
腐ってもNMなので調べるで防御コメントが表示されない
敵の防御を確定するのが非常に大変になってしまう

それでもうまく攻防比の壁でダメが分かれてくれればいいんだけど、難しいだろうねえ
敵のレベル的に

646: 名も無き軍師：05/08/18 11:25 ID:e5u7B3n2

>>642
手前のＧ芋だと雑魚すぎるから、最低でも深部までいく必要があるな。
敵のＬｖも高いとはいえないし・・・

自分で侍７５になって、まだ検証したかったらがんばってきてくれ。
すまんが私には有効回数まで検証する気が起きんわ。

647: 名も無き軍師：05/08/18 11:26 ID:e5u7B3n2

・・・すまん　アンカー間違った　切腹してくる

648: 名も無き軍師：05/08/18 11:28 ID:whWWK.GQ

そうでしたね、、NMだから防御コメントでないんですよね忘れてました
自分でも検証できるようにまずは侍あげてきますorz

649: 名も無き軍師：05/08/18 13:06 ID:GjVQgfLE

支援てか、PTに影響を及ぼすなら、
ジョブ特性をPTにかかるようにしたらいいんじゃね？
ストアTPとかレジストブラインとか。

白がいれば全員オートリジェネ、
召喚なら全員オートリフレか・・・。

650: 名も無き軍師：05/08/18 14:18 ID:7qXSt9Qc

ちょいと聞きたいんだけど、陣風なり陽炎などには不意は乗るんでしょうか？

651: 名も無き軍師：05/08/18 14:23 ID:bljYz6kA

着替え合わせても５分で確かめられることを聞くな。

652: 名も無き軍師：05/08/18 14:40 ID:.eoRHYMc

>>623
MPあることがイキすぎとは思えないが。
もしかして、侍/白とかやらされるのがイヤとかいうただのわがまま？

653: 名も無き軍師：05/08/18 14:49 ID:tVSEGqcM

>>652
ヒント：潜在ＭＰが潰れた経緯

654: 名も無き軍師：05/08/18 15:00 ID:.eoRHYMc

>>653
後衛ジョブの反発があるということ？ よくわからん。
当時とは背景が変化してるし、いまどき１ジョブしか上げてない輩も少ないだろう。

・MPを持つことのデメリット
　ヒーリングが必要。赤の仕事が増える。ジュース携帯必須。
・メリット
　ソロ強化。サポ後衛強化。サポ侍強化。

655: 名も無き軍師：05/08/18 15:20 ID:VZRhJmFg

>>649
何気に名案かもね
ジョブごとに何かＰＴ全体へのアドバンテージになる特性を設定する、と
本当はキラー系がそうなんだろうけど、盾がいる時点で微妙だしなあ

それにしても、何かとしゃしゃり出てきて発言叩いて暴言吐いて去る輩が多いな
受け流しスキルがどうとか以前の問題だろ

656: 名も無き軍師：05/08/18 15:25 ID:e5u7B3n2

別に□eに要望メール送るのはとめんよ。
ただ・・・
「今までＭＰ無かったジョブに、ＭＰを持たせたらどうだ」
　そう聞いて、サポがどうだの、メリット、デメリットなんぞ超越して
「もう少し冷静に、他の案を考えたらどうだ」
　そう思った。俺はな。

>>654がこの案を支持するのも勝手だ。
ただ変な煽り、荒らしが来るだろな（いつものように）

657: 名も無き軍師：05/08/18 15:32 ID:VZRhJmFg

ちなみに雪月花の攻防比なんだが・・・

当方レベル６９でウガ寺院前の練習芋相手にソボロで雪月打ちまくった結果
通常削りが平均１００がコクーン後に３０〜４０前後
雪月が２５０〜３６０で、コクーン後に雪のみ２００を切るまでにダメ落ち込むんだけど

ちなみにフェロー育成が目的だったので細かい検証はせず
ただ練習相手でもコクーン等で差が出るとしたら、検証は可能かもね
もしかしたらコクーンは防御力アップでなく攻防比に直接作用するのかと考えてみる
って既出かな？
まあ、結果終わったらまた書き込んでみる

658: 名も無き軍師：05/08/18 15:32 ID:cKRnj83E

じゃー侍のＭＰ有無はおいといて、任意に連携属性を出せるとする。

まず単純に苦手なトス相手はいなくなる。
好きな自ＷＳ＞アビの連携属性で繋ぎ＞〆役ＷＳと、３連携で自在にトスできる。
そもそも、自ＷＳは単発でいつでも〆にトスできるわけか。
連携段数を任意に増やせるから、ＭＢとの愛称がさらに良くなる。
ＭＢは弱体魔法にも有効だから、開幕重力でも起こせば白でもスロウ入るようになるな。

他ジョブに与える影響を考慮すると、
シ/侍…貫通＞騙ダンスを自前で発生させ、かつＨａｔｅは盾にという定番サポに。
狩/侍…WSのダメは増えるが、ピーキーすぎるサポになる。心眼があるから１回は避けるが。
戦/侍…サポ忍以上の価値はないな。
白・詩・赤/侍…トス役ができるようになる。黒は座ってることが多いから除外。

ＦＦはアタッカー多いから、前衛支援という方向に進むのもアリっちゃーアリだが、
これだけ出来ることが増えるとなると、ＭＰなら消費が莫大とか、アホな縛りしてくると思われ。

659: 名も無き軍師：05/08/18 15:55 ID:VZRhJmFg

>>658
うーん、任意に出せると強すぎる(効率主義のレベリングには)ような気がする

そもそも、元々は隠し要素として連携属性が設定されたわけだから
それをそのままレベリングの常套手段として
ＭＢ以外ほとんど手を加えず付け足した■eがおかしいわけで
そもそも侍実装はFF11発売前から決まってんだろうけど
連携が今みたくメジャーになること想定してなかっただろうから
連携職人とはまた別の侍の(中途半端でも)コンセプトがあったんじゃないの？

いっその事、今の連携属性相関を白紙に戻して、
もっと公正になるように、敵の弱点と併せて調整した方が良いような気がする
あとＷＳに連携属性表記して、連携属性相関図もゲーム中に登場させて欲しい

未だに本でもＡ＞Ｂで溶解とか記してるのはまじで害
切断から溶解に繋ぐことは可能で、連携には後に繋いだ属性ダメージが発生する、が正解だろorz

660: 名も無き軍師：05/08/18 17:34 ID:GjVQgfLE

>>655
名案と思うのは、侍だけの強化に留まらないって点だな。
まあ際限なく実装してしまうと、女神の慈悲やらクリアマインドやら、
残心など全部もってかれるわけだから考えないといけないと思うが。

>>658
召喚士やってこいｗ
現状あまりメジャーではないが、中低Lv帯においてその役は
既に召喚士が可能だ。

661: 名も無き軍師：05/08/18 17:59 ID:cKRnj83E

>>660
召喚士忘れてた。ただ、ここで想定してるのとはかなり違う。
任意に／連続で／糞ダメで／メイン侍はＬＶ２属性さえも／連携属性を起こせる能力。

元来ＷＳ莫迦であるはずの侍が、現状連携属性では辛酸を嘗めさせられており、
かつ、莫迦というほどＷＳを撃てない。
よって、侍がいることにより自由自在に連携を起こせるようになることが最大の目的。

そういう意味では、常時明鏡とかケチリＴＰＷＳでもいいんだけど。

662: 名も無き軍師：05/08/18 18:47 ID:C9mGVsR6

夏を感じさせる必死なのがポップしてるなぁ〜。
とくに>>633とか・・ちゃんと変えなよｗ

>>661
そういうのも面白いんだろうけども、HNMやる機会多いと「糞ダメで」は結構きつい。
スピがあるんでTPスピードがクソ速けりゃぶっ壊れる性能になるしな。
やっぱりアビでTP操作(まあプチ明鏡とかだが)がいいと思う。

663: 名も無き軍師：05/08/18 18:51 ID:jYzCG8.k

まぁ侍に何か修正入るとしても暗召詩竜あたりが先で当分無いだろうな。

664: 名も無き軍師：05/08/18 18:53 ID:2dxvpKpM

ソボロ使えばそれがほぼ実現できるよ
実用的かどうかは自分で使ってみれ

665: 名も無き軍師：05/08/18 19:16 ID:jYzCG8.k

構えなし、LV1連携属性のみ、任意発動、リキャ３分
これくらいのなら歓迎なんだが

ってかFF過去作に未出な妄想アビが実装されたことってあんの？

666: 名も無き軍師：05/08/18 19:25 ID:TW3kzNZI

>>652
何故MPが欲しいのか
それを考えれば、何故MP無しジョブがMPを持つことに反論が出るのかは解ると思う

667: 名も無き軍師：05/08/18 19:48 ID:JoGGysCA

MPなんぞいらんからHP吸収効果のWSクレクレと言いたい

668: 名も無き軍師：05/08/18 19:51 ID:tonvrKlg

殴ってTP稼いでTPを使って様々な効果を生み出す。
これが理想なんだがな。

669: 名も無き軍師：05/08/18 20:08 ID:7tICqRMA

>>650
スルーされてるようだが俺がお答えしよう。
陽炎も陣風も不意は乗る。
属性ついてるから迷ったのかもしれないが
レタスとか必中するタイプが乗らないだけだ。
陽炎も陣風もミスる。もう陽炎なんかｒｙ

670: 名も無き軍師：05/08/18 20:55 ID:KOtQnyrY

ってか本当に敬遠されるジョブって連携属性微妙なんだよな
雪風に貫通(もちろん硬化優先で)、ギロティンに切断(同じく)、ペンタに貫通復活させるだけで
かなり待遇違ってくるはずなんだけど
ボパサイorペンタ＞燕飛なんてやってると泣けてくる

６０の頃、狩場へ移動中に｢侍さんは連携バリエーション豊富ですよね＾＾｣
って言われて返答に困ったのは俺だけじゃないだろ？
豊富にせざるをえないというか(ry

671: 名も無き軍師：05/08/18 20:57 ID:KOtQnyrY

↑
ミス
ボパサイorダブル＞燕飛ね

672: 名も無き軍師：05/08/18 21:01 ID:rrHa3k/c

>>659
通りすがりの他ジョブだけど
侍は「連携特化」を想定されてるのでは無く「TP特化」を想定されて作られたんじゃないかね。
他ジョブより多くTPを貯めて、連携をする際に多めのTPで倍率の高いWSで一撃必殺！
な感じだとおもた。現状の侍事情はよくわかんないけどね。

最後にバリスタでソボロ振り回してサイド乱射や蜂縛ハメするお侍様に惚れそうになりました。
(*´Д｀*)カコイイ　メイン後衛だけど侍始めていいかな？

673: 名も無き軍師：05/08/18 21:05 ID:24XdFRNo

始めりゃいいけどＷＳスカにヘコむとオモ

674: 名も無き軍師：05/08/18 21:23 ID:r7LDAnCE

>>672
多分それで正しいよ。
TP特化がそのまま連携特化に脳内変換されてるだけだろうな。

俺は、後続大歓迎。
WSスカは物理WSについて回る問題だから、それで凹むなら侍以前に前衛出来ねえし、
>>673みたいな奴なんぞ無視で頑張ってくれ。

675: 名も無き軍師：05/08/18 21:57 ID:NteDZv8Q

やるなとは誰も言ってないのに鼻息荒い奴。

676: 名も無き軍師：05/08/18 23:06 ID:5vDoeo06

心眼した瞬間旋風で消されたり
空振り１回でもすると、もう他ジョブにTP追いつかなかったり
TP８６で５回連続空振りしたり
黙想した瞬間スタンされてTP無駄になったり

PT組んでみると凹む事象が大量に存在するので
それを乗り越えてこそ侍

677: 名も無き軍師：05/08/18 23:29 ID:id23ME1A

サポ狩アイテム売る事に決めた
ｵﾏｲﾗサポ狩使う時ありますか？

678: 名も無き軍師：05/08/19 00:06 ID:yCTpBWtc

今日、６０代のＰＴで　侍/狩　と組んだぞ。
ＴＰいくつで撃ってたか知らないが、サイドの命中率８０％（装備不明）
与ダメではランページで踊ってた戦のほうが、トータルでは稼いでいたが
「このレベル帯での選択肢」としては、捨てたものではないと思えた。
（ちなみに狩人のサイスラ命中率７０％ほどだった。まぁ誤差の範囲）

679: 名も無き軍師：05/08/19 00:37 ID:Wah8CmJQ

この侍っぽくない侍はどこに向かってるんだろうな
２年後もこんな感じなのだろうか

680: 名も無き軍師：05/08/19 00:51 ID:ex.eOXF2

>>678

ｵﾚはもう７５なんで、高ｌｖでの使い場所とかある？
以前はメリポでサポ狩使う時もあったんだけど
今はずっとサポシか戦

681: 名も無き軍師：05/08/19 02:34 ID:qt2CJW1.

さむらい？　ｲﾗﾈｗ

682: 名も無き軍師：05/08/19 03:48 ID:S/rFq/C6

>>675
まあ、いいじゃないか。後続増えるんだし嬉しいもんよ。
それに>>676の被害妄想君を見てみろよ。凹む事すらないだろうに愚痴る奴も居るんだしよｗ
バランス取れて丁度いいぜｗ

683: 名も無き軍師：05/08/19 06:48 ID:JUzGnSt6

>665
っ【アサシン】【残心】

特性だけどな。

684: 名も無き軍師：05/08/19 06:53 ID:f7uiM.Ug

サポ狩はマラソンやるときに使うくらいかなぁ。
周りに雑魚居るとなおよしだが、余りそういうシチュが最近ないから
俺の重藤改が泣いてマス

685: 名も無き軍師：05/08/19 06:56 ID:ex.eOXF2

遠隔はこのままになりそうだな
とりあえず装備売るか
誰かジャスティストルク取った兵いまつか？

686: 名も無き軍師：05/08/19 08:43 ID:Wah8CmJQ

>>685
またループしそうなので

つ ジャスティスよりゴルゲ

687: 名も無き軍師：05/08/19 08:47 ID:2MG1MGlU

>>686
コルゲはWSの倍数値+0,1ならば、ジャスティスの方がいいんじゃまいか？

688: 名も無き軍師：05/08/19 10:26 ID:ZmWZMF2c

>>680 バリスタ。侍が2人いれば鋒縛で足止めしてから月光＞花車ができる。
　　まぁ、ガルモ相手じゃないと光連携までみれないけどな。　

689: 名も無き軍師：05/08/19 11:35 ID:KnAenowE

>>687
ゴブリで計算してみたら？

690: 名も無き軍師：05/08/19 12:08 ID:dbYaaTYw

雪月花の倍数値
TP100で1.5
TP200で2.0
TP300で2.5

ゴルゲはこれに+0.1でだからTP+20くらいだな
ゴルゲがトルクのSTR+5より高いのは確実だが
属性ゴルゲを常備装備してる人なんて居ないだろ

着替えましょうね

691: 名も無き軍師：05/08/19 17:14 ID:mvcyhV5A

レベル３０のモンクで
侍クエストはクリアできますか？
これ以上無駄な職育てなくないんで
はやく侍やりたいんです

692: 名も無き軍師：05/08/19 17:21 ID:bljYz6kA

無駄な職って、にーさん何でモンクを？

693: 名も無き軍師：05/08/19 17:26 ID:3vDIZ8gM

>>691
にーさんアホだろ？

694: 名も無き軍師：05/08/19 17:42 ID:j5DJ.5gQ

>>693これ以上と言ってるところからモンクは侍あげるには無駄だったと気がついたんじゃないか？
アホはいいすぎだって　漏れが釣られてるだけかもしれないけどｗ
>>691　ジュノで手伝ってくれシャウトかLSの人に手伝ってもらえばクリアできるよ。ソロじゃ無理かな

695: 名も無き軍師：05/08/19 17:52 ID:D.ZsAl8c

そのままモンクあげちまったほうが、侍やるより無駄じゃないかもなｗ

696: 名も無き軍師：05/08/19 17:58 ID:SlcAiZ0Q

戦18＞モ15＞戦/モ30＞
シ18＞戦/シ37＞シ/戦37＞侍75

新規で忍と蝉がきつけりゃストレートでこんな感じかの〜
かなりプレイスタイル狭まるが

わしは戦75サポマスター＞７ヶ月ほど前に侍75になったクチだから良く分からん

697: 名も無き軍師：05/08/19 18:38 ID:2uxFY1wU

７２なりたての侍から質問です
ロメポンで狩人さんとＰＴ一緒になったとき　みなさんはどんな連携してます？
月＞ヘヴィで弱点の核熱がいいのでしょうか・・・
その場合　サポシだとだまのほうがいいのか　不意でMBですぐ倒したほうがいいのか・・・

698: 名も無き軍師：05/08/19 18:59 ID:e5u7B3n2

選択肢として
弱点無視で　不意雪＞サイド　分解　のほうが　トータルで稼げる場合もある。
不意ｗｓにするか、騙しｗｓにするかは、そのときの構成とヘイト次第。
（自分の時は敵のＨＰ見ながら使い分けてた）

７２だと、まだＭＢしても秒殺ってわけにもいかないだろうし
不意ｗｓの瞬間ダメばかり見ないようにな。
そもそも狩人との相性は良くないんだから
こっちが工夫して合わせるほうが、ＰＴとして上手く回るだろう。

あと、前衛４とかの場合に、全体の構成を見て「サポ戦」ってのもアリだと思う。

699: 名も無き軍師：05/08/19 19:11 ID:hiQgL5dk

やっぱりプチ明鏡がいいよな〜。
１度だけ「次のWSはTP100しか使わない」という印みたいなので、
TP200以上からの２連を出せるようにする。
黙想と組み合わせれば、WSマシーンだな。

お前らこれ実装されても、召喚士のこと忘れないでくださいね(´；ω；｀)

700: 名も無き軍師：05/08/19 20:00 ID:OjksEUhQ

>>694
ありがとうございます。
シャウトして助けてもらいます