戦士を語るスレPart118

戦士を語るスレPart118

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/12 09:30 ID:ro8lUl2A

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart117
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121946838/

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

301: 名も無き軍師：05/08/18 11:50 ID:OElaZf6Q

もってない奴が適当に計算して、一刀のD/隔しか見ずに
「デストモも目じゃないな」的な事書いてるの見ると
こいつアホだなぁとは思う。

302: 名も無き軍師：05/08/18 11:51 ID:h.AtS2kk

もう四捨五入しとけよ

303: 名も無き軍師：05/08/18 11:54 ID:R191gbtU

>>300
全部同じ人かもしれないじゃない

んで、データ無しで1.8回と断言ってのも、根拠無しに2回とするのもどちらにせよ
信憑性は同じくらいだと思う。ちゃんとどこで何回振って、2回攻撃、３回攻撃が何回
で、というデータがあれば納得できるんだけど

別に1.8回でも2回でも構わないんだけど、できればデータを上げてくれると嬉しい

304: 名も無き軍師：05/08/18 11:58 ID:B1lxk9.Y

>285
マテマテ；；　３０％増はメチャメチャ大きいぞ。

アダマンバーク、すっぱ、白虎脚の準廃戦士２名。
片方はウッドジャガ、片方はジャガリディル。

４時間のREPトータルで549625と732371って数値になる。

305: 名も無き軍師：05/08/18 11:58 ID:kvFIXvsU

なんにしてもリディル持ってるような戦士は雑魚相手ならモ並みのダメ出せるからすごいと

306: 名も無き軍師：05/08/18 11:59 ID:StS9JmPY

つうか、取れるなら取って自分で検証すりゃいいし、
取れないならデータ自体いらんだろう。
1.8回だろーが2.0回だろーがめちゃくちゃ強いってのは確かだし、
データ次第で取るか取らざるべきか悩むものでもあるまい。

307: 名も無き軍師：05/08/18 12:01 ID:sxGeuZMY

３回が少ない、１回攻撃は特に少なくはない＝２回にはならない
これだけで２回攻撃説はつぶれると思うが？
データ出せってか。

とりあえず持ってる奴で
「３回攻撃が若干少なく、と１，２回攻撃はまぁ同じくらい」
これ訊いて否定する奴が居るかどうかだろ。

ぶっちゃけ「1.8」というのを断定するにはかなりの試行回数が必要だし
「２回ではない」という証明にとどまるとオモ。

あまり関係ないし既出だがジュワは約1.5回でFA。
これは俺が1000本ノックした。1時間半かかった。二度とやらん。

308: 名も無き軍師：05/08/18 12:03 ID:R191gbtU

>>306
勿論そうなんだが、計算する時にどちらで計算するか、ってのもあるし
2回で計算したら1.8回だ！という人もいるし
データがあって、1.8回と言い切れるなら挙げてもらえると
計算する時もちゃんとできるね、ってことです

まあ2でも1.8でもそれほど大きな違いは無いけどね

309: 名も無き軍師：05/08/18 12:06 ID:kvFIXvsU

リディルより　マーシャルブージが　欲しいタル。

310: 名も無き軍師：05/08/18 12:10 ID:jYzCG8.k

アリエネ（わらい

311: 名も無き軍師：05/08/18 12:11 ID:WQtyY07.

>>308
だから、取れないモン計算してどーすんだ？

312: 名も無き軍師：05/08/18 12:16 ID:FlPZkUY.

エクスカリバーがほｓ

313: 名も無き軍師：05/08/18 12:16 ID:WCSVmrdE

馬鹿斧出品されＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

314: 名も無き軍師：05/08/18 12:16 ID:StS9JmPY

馬鹿斧出品されＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

315: 名も無き軍師：05/08/18 12:17 ID:StS9JmPY

なぜ２回・・・orz

316: 名も無き軍師：05/08/18 12:17 ID:R191gbtU

>>311
ん？戦士スレやメリポスレや武器スレ等でリディル等武器の計算時々してないか？
そういう時にちゃんとデータあるならいいね、ってことで

>>307
ふむ、とりあえず2回ではない、ということくらいなのかな？
データ取るのが大変なのは俺も色々検証しているから分かるけど、1.8回と言い切っている
人もいるからちゃんとあるのかと思ってねえ

317: 名も無き軍師：05/08/18 12:21 ID:p95sF56s

ソイルゴルケット取れたんでフェローついでに検証してるんだが
獲物はジタクァール　ソイル、なし、孔雀で現在検証中　スパイク、王国カラーも考えてるのだが
試行回数って何回くらいである程度信頼できる値になるんだ・・？
一つにつき100回となるとさすがに厳しいのだが・・・

318: 名も無き軍師：05/08/18 12:26 ID:R191gbtU

>>317
WSとかの検証するなら３国周辺が無難。多分ジタとかの敵でもある程度
STR上げていれば大丈夫だとは思うけど、片手斧なら。もしくは両手斧でもD低いやつとか
後ダメアップはWS係数に約0.1＋されるので確定っぽい
命中アップは不明だけど、ジタとかのだと弱すぎて命中キャップってて分からないだろうね

319: 名も無き軍師：05/08/18 12:26 ID:jYzCG8.k

統計的には標本数300以上は欲しいところ。
でも係数が+0.1されるって判明してるから、
100も有れば傾向読み取るのは可能だと思う。
ランペで検証するならかなりバラつくからなんとも言えん。

320: 名も無き軍師：05/08/18 12:30 ID:jYzCG8.k

ＷＳ命中うｐの検証は遠隔の命中87％キャップだっけか。
あれで対雑魚に300回ほどＷＳ撃てばいいんだろうが、
如何せんソイルの属性だと遠隔ＷＳ無かったと思う。
命中の検証は他のゴルゲ持ってる狩人に任せるしかないかなぁ。

321: 名も無き軍師：05/08/18 12:54 ID:jaAaC572

不死鳥鯖ユニコン装備が出品履歴すらないんだけど(角の出品は有り)、
他の鯖はどうなのかな？

322: 名も無き軍師：05/08/18 13:35 ID:X6CUPNIE

>>285
３０％違えばどれだけ強いよｗ


>>286
足だと大きくブースト出来る訳じゃないからどちらもそうは変わらない。
それより通常考えてユニコン足とかダスク足お勧め、斧斧戦士ならAFもまたよし

323: 名も無き軍師：05/08/18 13:41 ID:u7IysB7c

rep取って自分より30%総ダメ低い奴がいたら
そいつは2度と誘わん。

漏れより30%以上総ダメ出す奴はいくらでもいるが・・・ｗ

324: 名も無き軍師：05/08/18 13:47 ID:pWLjhCoU

全部分はこうなっております。　タル♂

武器：タバル＆タバル　投擲：連邦+1
頭　：オプチ　
首　：近衛兵制式カラー
耳　：攻撃の+5のやつ＆アサルト
胴　：ホーバーク　　　　
腕　：AF2
指　：ルビー＆ルビー　
背中：アメミ＋
腰　：ライフorソード＋orウォーウルフ
脚　：バローネ　
足　：種族2


黒やれとかいうのはナシで、戦士が好きなんだ！！この気持ちこのスレの人たちなら
受け止めてくれるはずだ！！

325: 名も無き軍師：05/08/18 13:49 ID:pWLjhCoU

すいません。>>324は>>279で質問したひとです

326: 名も無き軍師：05/08/18 13:53 ID:u7IysB7c

500万で黒x17やとって神威だな。

お釣りでマンイーター。

327: 名も無き軍師：05/08/18 14:07 ID:tdhyvVpA

>>324
俺ならタバル１つ売って
イーター＋ダスク脚買うが

D+1　STR+4のウッド買っても
費用対効果薄いし微妙な気がする

328: 名も無き軍師：05/08/18 14:28 ID:YBe8wsfU

LVが20そこそこになったばかりの新米戦士なんですが諸先輩に質問です。

武器スキルはなるべく青に近いほうが良いと言われて、今まで気を使ってきて
片手剣・片手斧は青、両手斧と両手剣そこそこを維持してきたんですが複数の
武器スキルを維持し続けるのが厳しく感じてきました。
他の人との連携とかもあるのでPT中にコロコロ武器を変える訳にも行きませんし
皆さんはどうやって複数の武器スキルを維持してきたのでしょうか？
もう少しLVが上がってくると槍スキルが欲しいなんて話も聞きますし、正直ニーズ
に答えれるか心配です。

329: 名も無き軍師：05/08/18 14:43 ID:tdhyvVpA

>>328
レベラゲ中にスキル上げは基本しない。
レベル上げに支障のでないスキルまで上がってるなら
その武器を装備してついでにあげてもいい。
だがPTが望んでいるものと違う武器を装備はしない。
キャップ近くであげたいと思った武器があったら
PTに提案して使わせてもらう。そこは交渉術。

そこらへんはポリシーとして持ってる。

ただ、武器のスキル上げを楽しめないなら
戦士をやるべきでない。

真っ青になっていく武器スキルをみてにやける
これが戦士のたしなみだ。と思うな。

まぁLv２０ならそこまで過敏にならなくてもいいとは思うが

330: 名も無き軍師：05/08/18 14:45 ID:zS6sirsQ

まずナイトをカンストさせる。盾不足だから楽に上げられるだろう。
これで片手剣スキルは常に青字だ。
次に獣をカンストさせる。ソロだから気楽に上げられるだろう。
これで片手斧も常に青字だ。
そして最後、これが一番辛いだろうがあんこくｗをカンストさせる。くじけちゃダメだぞ？
これで両手剣と両手鎌が常に青字だ。
なんなら暗黒で両手斧も上げてしまってもいいが、面倒くさいだろうから戦士でなるだけ両手斧を使うようにする。
そうすれば全部青字で上げ続けられるぞ。

両手槍はｶﾞﾘでもやってろﾃﾞﾌﾞ

331: 名も無き軍師：05/08/18 15:17 ID:gR9iMcf.

装備晒し見てるとAF2小手持ってる人多いなぁ。
ログイン時間の関係で裏攻略LSに入れそうにないから
タラスクHQ買ったんだけど、バークにあわなすぎる…orz
せめて黒っぽい手袋ならまだ我慢出来た。

332: 名も無き軍師：05/08/18 15:21 ID:R.fJQtDQ

>>313-315
まぁ、単なる愚痴なんだろうけど
サチコメサーチ「売ります」にバカ斧売りますって人居るから、そっちも見てみると良いかもね。
出品手数料考えると１％割引くらいで売ってもらえる場合もあるよ。自分はそれで入手しました。

333: 名も無き軍師：05/08/18 15:35 ID:45nfsKV.

>>324
漏れならマンイーターとボム魂買う。

334: 名も無き軍師：05/08/18 15:39 ID:z3NxtwMA

>>328
もし、まだ戦20が最高でEXジョブ取得していないなら
30での忍者取得を優先して両手斧と槍の二種類に絞っていいと思う
片手剣は忍＆ナが溶解担当してくれることが多いし、両手剣はパワースラッシュ以降の連携属性があまり良くないので切り捨てていい
敵とのステータス差がまだ大きく片手斧＆片手剣の二刀流よりも両手斧の一撃の方がダメージ出易いので片手斧も必要はない

あくまで３０までの話な。それ以降も戦士を続けるつもりなら片手斧は使えるときに使っておいた方がいい

古い話なので今は多少異なるが「現在のLv×3が武器スキルの実用範囲」と言われていた頃があったので
まずはそのくらいを目安にしておくと精神的には楽かもしれない

レベル上げ中のスキル上げに関しては>>329の言うとおり

連携属性だけで見た場合、要求されるのはレベル帯で分けるとこんな感じ

〜22 何でも可 シルブレ使える両手斧>貫通トスの槍>溶解トスの片手剣>片手斧
23〜48 シュトルム使える両手斧>槍>片手斧&片手剣の二刀流(敵によってメイン切り替え)
49〜54 両手斧>槍>片手斧（スピニングで溶解可能になるので溶解目的では以後片手剣は要らない）
55〜 ランペ撃てる片手斧（二刀流前提）>両手斧>槍
60〜75 片手斧二刀≧レイジングラッシュの両手斧(サポシ不意だま)>>>槍（スキル差が広がり貫通トスも減るので使わなくなる）

槍が要求されるのはPTにシーフがいるときのみと限定してもいいくらいなので
槍を切りたいなら自分でなるべくリーダーをしてシーフと組まない、もしくはシーフ入れる場合は狩人か竜さんを一緒に入れるようにするといい

具体名挙げたWSは使えること前提で話進められる筈なので
習得レベルになっても覚えていなかったらレベル上げ休んででもスキル上げした方が後々楽になるよ
今は回復タイプのフェロー使えばフィールド限定＆時間限定ではあるものの大分楽

ごちゃごちゃと書いたが最終的に戦士をメインジョブとするのなら上に挙げたことは出来て当然と他ジョブから要求されることなので
スキル維持するのが嫌になるのなら、別ジョブ上げたほうがいいかもしれない
他ジョブは大抵一種類の武器スキルのみで１〜７５まで行けるからな

335: 名も無き軍師：05/08/18 15:55 ID:z3NxtwMA

ちょっと補足

>具体名挙げたWSは使えること前提で話進められる筈なので
>習得レベルになっても覚えていなかったらレベル上げ休んででもスキル上げした方が後々楽になるよ

当然レベル上がって即使える、なんてことまではさすがに要求されないので
@３スキルくらいならば余程雰囲気の悪いPTで無い限りは「＠〜でシュトルム使えるので両手斧にしてもいいですか？」
で許可貰えると思うよ

336: 名も無き軍師：05/08/18 16:07 ID:/g9Jpks.

>>331

大丈夫、AF2手もバークに合わないから、、、orz

337: 名も無き軍師：05/08/18 16:12 ID:jYzCG8.k

AF2もアダマフラも取ってなくて金はあんだよねって奴には
ユニコン手も悪くないんじゃね？
グラは結構好きなんだがAF2持ってて手が出せん。

338: 名も無き軍師：05/08/18 16:13 ID:WCSVmrdE

先生！
ボム魂買ったけど怖くて装備できず、売りますた！

339: 名も無き軍師：05/08/18 16:28 ID:uaCqW7sI

肉食が良さそうなことがこのスレで書かれていたので、肉食出来るかどうか検討してみた。

メリポで寿司無しで命中率キャップさせようとしたら、片手斧スキルカンストの上に装備で
命中+80強必要じゃないか。こんなのアマダン装備一式無いとムリポ orz
競売ユニクロ戦士は肉食諦めますわ。

340: 339：05/08/18 16:34 ID:uaCqW7sI

アマダンってなんだ。アダマンだよ。

>>338
昔戦士スレで紹介されたマクロを転載。これで一度も魂投げたこと無いよ。

----------
1) /equip ammo [ ](スペース、ボムの魂を外す)
2) /equip ammo ダーツ(任意の矢弾アイテム)
3) /ra <stnpc>
4) /p <lastst>を釣ります(PTメンへの任意の釣り宣言)
5) /ta <st>(/wait ??だと事故死が恐い)
6) /equip ammo ボムの魂

マクロの正しい使い方
1:釣りたい相手をタゲる
2:遠隔開始←ここでマクロ3)まで終了
3:遠隔決定後、自動でサブターゲット出現←これがマクロ5)の部分
4:遠隔モーション終了を待ち、サブタゲ決定←ここが6)でボムの魂装備に戻る
5:以後釣りのたびに1:に戻る

ログでは2:〜3:のとこで装備を外しました→装備を変更しましたと表示。
4:のサブタゲ決定時に装備を変更しました表示、これがボムの魂装備のログ。

5の/ta <st>は/wait 5などでもよいが、裏など重いところでは釣る前に装備変更が動く場合あり。
そうするとボムの魂を「・⌒ヾ(*´_｀)」する訳だ。
面倒でも/ta <st>などを使った方が手動操作が増えるが安心だ。

341: 名も無き軍師：05/08/18 16:57 ID:jD1ZCvak

装備晒して相談が流行ってるみたいなので
漏れの相談にも乗ってクレクレ

アダホバやニヌルタが激しく欲しいのだが
プレー時間の都合上、漏れが入手するのはほぼ不可能。
お金３０００万ぐらいで強化するにはどうすれば良いですか？

種族は首↓

武器：ウッドジャガー　投擲：ボムの塊
頭　：パンサー+1orオプチorウォリアーor玄武　
首　：近衛orスパイク
耳　：素破＆アサルトorフェンリルor凱旋
胴　：ホーバークorAF1or大袖　　　　
腕　：AF2
指　：ラジャス+フレイム　
背中：アメミ＋ 1
腰　：ライフorスウィフトorウォーウルフorマスター
脚　：白虎脚　
足　：ユニコン

342: 341：05/08/18 17:04 ID:jD1ZCvak

>アダホバやニヌルタが激しく欲しいのだが
>プレー時間の都合上、漏れが入手するのはほぼ不可能。
>お金３０００万ぐらいで強化するにはどうすれば良いですか？

話の脈絡がなかったので補足
本来なら廃プレーして免罪胴等が欲しいのだが
私には無理なのでせめてお金で強化するにはどうすればいいと思う？

343: 名も無き軍師：05/08/18 17:10 ID:zzE6/O5M

そこまでの装備揃えてて人に聞かないと不安なら戦士やめちまえ

344: 名も無き軍師：05/08/18 17:14 ID:WQtyY07.

その３０００万を別ジョブ上げか合成につぎ込んだほうが有意義っぽいなｗ
あるとしてクジャク、アルキオ腕輪、フォーレージくらいじゃね？
クラクラでランペマシーンと化すのもおもしろい。

345: 名も無き軍師：05/08/18 17:19 ID:g8H4WH7E

>>341
そこまで揃えてる時点で十分廃プレイしてるよｗｗｗｗ

346: 名も無き軍師：05/08/18 17:22 ID:0sawN6SU

３０００でクラクラ買える訳もないし、
買っても341の装備じゃつかえねえｗ

347: 名も無き軍師：05/08/18 17:33 ID:wXbtVIS6

ｼﾞｬｶﾞｰﾆｰﾄ800万

348: 名も無き軍師：05/08/18 17:34 ID:zS6sirsQ

>>341
3000万もってリディル売って下さい、とリアルでHNMLSリーダーにでも土下座するしかないんじゃねぇか？ｗ

349: 341：05/08/18 17:37 ID:jD1ZCvak

>>343
不安ってわけじゃないんだが
イマイチ役に立ってないっぽいので
どう強化すべきかと思ってな・・・

>>344
>別ジョブ上げ
言われそうな気はしたんだが
漏れは戦士が好きだし
戦士スレでそんなネガティブな意見は聞きたくなかったなｗ
>クジャク、アルキオ腕輪、フォーレージ
その辺りかなー�dクス(´・ω・｀)
>クラクラ
１億ぐらいらしいので買えないっぽ。

>>345
このスレの基準で言うと一般レベルらしいです。

>>346
>買っても341の装備じゃつかえねえ
アダホバとかないと使えないですか？(;゜д゜)

350: 名も無き軍師：05/08/18 17:41 ID:zS6sirsQ

本当に一般レベルの戦士なら3000万なんて持ってねーよ。
別ジョブもせず戦士一本でやってるなら尚更な。
どうせRMTでもしてるんだろ

351: 341：05/08/18 17:41 ID:jD1ZCvak

>>347
uctino鯖だと
ジャガーノートは1300みたいです。
ジャガーニートは見たことありません。

>>348
3000万ではインフレ前でもリディル無理かと・・・
それに私は余りリディルには興味ないです。
アダホバ欲しいけど3000では無理っぽ(´・ω・｀)

352: 名も無き軍師：05/08/18 17:45 ID:zzE6/O5M

>>349
役にたって無いって思えるのはどんな時だよ
それだけ揃えてれば、メリポとかなら問題ないだろうに。
ＨＮＭとかで活躍したいなら黒でも上げろ

おまいとしてはどんな方向に強化して行きたいのよ
まず其れを示せ

353: 341：05/08/18 17:51 ID:jD1ZCvak

>>350
RMTやBOT無しで億単位持ってる人がゴロゴロいますよ(´_ゝ｀)
私は戦士一本でやってます。

>>352
メリポやミッションやクエで活躍出来れば良いです。
HNMはプレー時間の都合上無理です。
メリポでもイマイチ役に立ってない気がするのですが
気のせいですかね？

354: 名も無き軍師：05/08/18 17:56 ID:cFyIJmck

３０００万もあればアダホバ買えるんじゃないか？
余ってるとこも多いだろうし、交渉してみるといい

355: 名も無き軍師：05/08/18 17:57 ID:zzE6/O5M

>353
おれも341の装備と大体被ってるが、メリポやENMで役に立ててないとは思ったことは無い
おまいがもし役に立ってないと思えるなら、立ち回りの問題なんじゃないのかね？
戦士で出来ることをもう一度考えてみれ




おれ釣られてる？ｸﾏｰｸﾏｰ

356: 341：05/08/18 17:58 ID:jD1ZCvak

>>354
余ってる所もあるんですね。
どうやって交渉すればすれば良いですか？
直接リーダーらしき人にtellしても大丈夫かな？

357: 341：05/08/18 18:04 ID:jD1ZCvak

>>355
別に釣ってるつもりはないですよ。
全く役に立ってないってこともないんですけど
例えば「唇亡びて」や「幻の右」とか
戦士前衛ＰＴだと安定して勝つには
後衛込みで3−4人は必要なのに
赤や黒PTが2−3人で安定して勝ってるのみると
やっぱりどう強化しても結局戦士ってイラナイ子なのかな？
と思っちゃうんですよねー・・・(´・ω・｀)

358: 名も無き軍師：05/08/18 18:12 ID:0sawN6SU

>>349
クラクラ使うにはアダマンホーバーク以前に命中たらんす。
>>356
マジレスすると、知り合い経由でもない限りやめといたほうが
いいす。
「ぷ、戦死が３０００で地霊胴うってくれってよｗ」
という反応を直接は返されないにせよ、丁重にお帰りください
という反応される可能性が高いです。

359: 名も無き軍師：05/08/18 18:14 ID:zzE6/O5M

>>357
そんな事他のアタッカー前衛だって同じじゃねーかよｗｗｗｗ
ENMを少ない人数で勝ちたいなら黒や赤でもやってろ

もー帰るぞおれは

360: 名も無き軍師：05/08/18 18:16 ID:afk/9.qo

>>357
それ言い出したらお前さんに出来るアドバイスは「赤黒やれ」としか言えないわけだがｗ

361: 名も無き軍師：05/08/18 18:18 ID:afk/9.qo

超かぶりｗ　ごめん俺も帰るｗｗ

362: 名も無き軍師：05/08/18 18:22 ID:0sawN6SU

>>357
戦士一本でやってるってわりにゃ、こだわりってのが感じられん人ですね。
ジョブの方向性が違うでしょ。黒赤と戦士では。
そういう方向の活躍やりたかったら、素直に黒か赤やったほうが精神的に
いいですよ。
とはいうものの、黒なり赤なりあげたとして、今度はそのジョブでも
「イマイチ役に立ってない気がするのですが」
と言いはじめるとは思いますよ。今のような考え方でやってると。

363: 名も無き軍師：05/08/18 18:34 ID:jYzCG8.k

>>341
まぁ空は凡そ済んだっぽい装備だから
バークをジョン+1かバーク+1にしたり
前出のフォーレージ、クジャク、アルキオ
更にＷＳ用にヘカトン頭脚免罪買い、ヘカトン足作成、ダスク脚

このへんになるだろうな。

つか胴がジョンバローネなの以外殆ど俺と同じｄ

364: 名も無き軍師：05/08/18 18:36 ID:WQtyY07.

とゆうかだな。
俺は戦士にこだわりがあるんだ、他のジョブは上げん！
つーのは、ジョブチェンジシステムのあるＦＦＸＩにおいては楽しみ半減だぞ、と。

特に後衛やってみると、後衛にとって前衛はどう動いて欲しいのか、
逆に前衛にとって後衛はどう動いて欲しいのかがよく見える。
動きの面で、戦士をやるときも十分いい経験になると思うのだが。

365: 名も無き軍師：05/08/18 18:40 ID:X6CUPNIE

>>339
そうかな？
私はrepで命中＋６１でAポンで８８．１％になった
其れもこれは斧剣で剣メリポ２段階の時にだから
斧二刀流なら命中＋６０で９０％行くと思う。
更に斧メリポやればユニクロに毛が生えたぐらいで行くと思う

オプチ、バーグ、ライフ、スナイパー×２で＋４０
マーマン首で＋５
投刀＋２で＋５
アサルトピアスで＋２
シック手脚足で＋７
マンイーターで＋５

ユニクロ装備で命中＋６４行くわけだから
メリポ斧マックスあげしたり
一つだけセトラーケープ攻ー１０命中＋１０
あたり頑張ってみればＤぽんなら余裕肉食出来る。
Aやゴーレム当たりでも９０％行くと思うよ

366: 名も無き軍師：05/08/18 18:44 ID:/g9Jpks.

>>341
ヘイスト系→ダスク手HQ
攻撃系→ダスク脚HQ、ユニコン手、ソード+1
命中系→孔雀、スナイパHQ
ステータス系(STR&DEX)→バンパイアピアス、フォーレージマント、AF2脚
攻命ステでジョンorバークHQ

どれかの方向に特化した方が目に見えると思うよ
殴ったダメが10%多いとか、殴る速度が10%早い、とかクリティカルが10%多いってのは目につくけど
殴ったダメが3%多くて殴る速度が3%早くてクリティカルが3%多い、だと総合ダメは同じくらい出てても
見えにくいからね(・ω・)

367: 名も無き軍師：05/08/18 23:40 ID:klWSIAQU

>>324
遅レスだが324の鯖の相場はどんなもんなんだ？
uchino鯖だとウッド250マンイーター70タバ40ボム魂50ダスク手脚350
とりあえず投擲をボム魂に、射撃装備もあるといいだろう。Ctrl+Dは殺しておけ。
ヘイスト装備は全部で10%程度はいかないと効果が薄い、手だけとかじゃ意味ないかも
それにダスクは移動狩りじゃ着替えしなきゃならんので使い勝手が悪い。
ダスクのままでは遅れるため手数が減り、
着替えるとヘイストが少し周ってこなくなりやすいので
やはり手数が減るという落とし穴を経験しているｗ
白虎などが無いとダスク手は後回しの方がいいと思う。

ウッドマンイーターボム魂買ってタバを売る。武器が変わるのは気分がいい。
素破取る　スウィフトベルト取る　ラジャス取る
白虎取るかダスク脚買う、続きは自分で考える。こんなとこかな。
スナイパが１つでもあると命中の微調整に便利な時もあるから
これも買っておくといいかもね。

368: 名も無き軍師：05/08/18 23:48 ID:gl0soJ7Q

白虎と素破はもってる戦士とない戦士じゃ相当違うな
世間一般に言われてるいわゆる「メリポで強い戦士」ってのはこの２つ持ってるのが前提だからな

ダスク、ジャガーなんかは誤差の範囲内

369: 名も無き軍師：05/08/18 23:58 ID:vzKiZmkw

Ctrl＋D殺すってどうやるんだ？

370: 名も無き軍師：05/08/19 00:17 ID:u7aTsebw

>>369
説明書嫁

371: 名も無き軍師：05/08/19 00:17 ID:.hTkNlGk

コンフィグ→その他２→キーアサイン→遠隔攻撃を空白に、これで殺せる。
一旦遠隔攻撃をＣＴＲＬ+Ｅとかにすると装備変更が空白になるから
今度は装備変更をＣＴＲＬ+Ｅに戻すと遠隔攻撃が空白になる。

372: 名も無き軍師：05/08/19 02:34 ID:qt2CJW1.

ろりこんせんしｗ

373: 名も無き軍師：05/08/19 02:42 ID:GGUxXiNw

af２腕どころか全部あるんだがここ数ヶ月戦士に着替えてない。
メリポ行く時間【ください】

374: 名も無き軍師：05/08/19 03:04 ID:1s3SsHmc

全部有っても腕以外微妙じゃね？
まぁ脚も使えない事は無いけど・・・。
足頭胴なんかはかなり微妙だと思うが。
回避ダウンや防御ダウン緩和なんてなぁ。

375: 名も無き軍師：05/08/19 03:12 ID:VFvZQhl6

リディル＞ユニクロメリポMAX戦士＞廃装備メリポ０戦士＞ウォリアーロリカ

376: 名も無き軍師：05/08/19 03:31 ID:ogEotve2

廃戦士だとAF2は足が1番いいな
廃PTで瞬殺ならいいがユニクロPTでバーサクするとたげきてMPスポンジだからな

377: 名も無き軍師：05/08/19 03:46 ID:7/yzqyi2

あほか　蝉リキャストつまってりゃ一人で蝉まわるだろ
ユニコン・パンサ+１・白虎・スピベあったらよっぽどのことがないかぎりMPスポンジってことはないな
スロウはいってなくて蝉はれねとかその場でスロウいれてもらえよ。
たかだかバーサク時の被ダメ減らせるだけのことにヘイスト３％が対価としてみあうとはおもえね

378: 名も無き軍師：05/08/19 03:55 ID:VFvZQhl6

>>377
同意だがお前の態度が気に入らない。

379: 名も無き軍師：05/08/19 06:50 ID:f7uiM.Ug

AF2足なんか二兆年に一回遠隔だけしかしないときに履くか履かねーかって感じだ。
邪魔だが捨てれん。つかAF2全部微妙。胴とかザルカのくせに終わりすぎ。預り証に出来るようにして欲しい。

380: 名も無き軍師：05/08/19 07:32 ID:pbyLKPkk

足はユニコンで決まりだろ。
AF1はDA+1 AF2? これで戦闘してる人イルンデスカ？
AF2終わってるのに同意。両手はいいんだがな。
脚よさげな気がするが　気がするだけだ。
ダスク、白虎のが数倍いい　白虎が一番か。

381: 名も無き軍師：05/08/19 07:36 ID:2ZZF71GU

>>371
遠隔に Dを割り当てている状態で
Dを押すと、空白になる

382: 名も無き軍師：05/08/19 08:00 ID:yXmqAhs2

AF2小手も優秀ではあるがリディルジュワ使うなら
アダマフラのがいいし、攻だけならユニコン手がある。
敵対心＋もウザいし、盾やるなら青龍小手装備するしな。

VITがスチにイイっちゃイイが巨人腕輪があるし、
まぁ使いまわしの利くＢ級装備といったところか。
絶対最終装備とは言えない。

AF2実装後はまぁ当分の間、神装備だったんだけどな。間違いなく。
AF2脚はスチ用。削りじゃ話にならん。削り盾どっちであってもダスクor白虎のがいい。

胴は語るに及ばないクソ性能。せめてリジェネでもつけて欲しかった。

383: 名も無き軍師：05/08/19 12:12 ID:Qg5GvtR2

AF2微妙すぎるよな。まぁ前から思ってたけど戦士って免罪符系でも４神装備でも
いいとこ取り出来るから妥当なんだろうな。

AF1はそれなりに使える箇所あったのになぁ。。でも今となっちゃそれも微妙か。
シーフのとんずら用AF靴とかモンクのチャクラ用　ためる用とか重宝してていいよなぁ。
逆に言えばそのせいでフルセット預けられないんだが。

ところでうちの鯖ファイターカリガを７５になっても履いてる奴がめちゃくちゃ多いんだが
コレってダスクやアダマン足持ってないからしょうがなく？結構持ってそうな奴（他の装備がすごい奴）
も履いてるから驚いたよ。まだ戦士６２なんで当然おれも履いてるんだが
大袖+白虎+カリガとか。。実に不思議な光景だったよ。

384: 名も無き軍師：05/08/19 12:21 ID:KnAenowE

良く分からんが、多いって事はちゃんとRepとかとって効果があると感じてる
人が多いから付けてるんじゃないの？
>>383が何をいいたいか分からん。
AFだって優秀な部位があれば当然選択肢に入るっしょ？

385: 名も無き軍師：05/08/19 12:30 ID:4fBWtqxg

アバドンキラー Rare Ex Ｄ99 隔504 デュナミス：メタトロントーメント Lv75〜 戦
ブラビューラ Rare Ex Ｄ99 隔488 命中+20 メタトロントーメント 追加効果：回避率ダウン Lv75〜 戦

白虎斧 Rare Ex Ｄ94 隔504 耐風+10 攻+5 ビーストキラー効果アップ 追加効果：風ダメージ Lv74〜 戦暗
バーサーカーアクス Ｄ95 隔504 Lv69〜 戦暗

ブラビューラは相当きついとしても
アバトンキラーなら、１００貨幣を７９枚
１貨幣＝２万ギルの計算なら、約１億５８００万ギルは、不可能ではない数字に見える。

で

この白虎斧・バカ斧・アバトンの比較だと、やっぱアバトンの方が優秀なんでしょうか？

386: 名も無き軍師：05/08/19 12:34 ID:oCXWjMOE

まあＤ値も最高だしな。

ブラ＞アバドン＞白虎＝馬鹿、じゃね？

スチサイ限定ならマーシャルも結構悪くない。

387: 名も無き軍師：05/08/19 13:06 ID:SlcAiZ0Q

AF1足はDA+1なのだが、この数字ををどう見るかだろうな。
正直カンスト戦士にはウンコだと思う。

388: 名も無き軍師：05/08/19 13:07 ID:oCXWjMOE

DA+1ってぶっちゃけヘイスト+1みたいな物じゃん。正確には違うけど。
それならまだダスク足のがいいべ。

389: 名も無き軍師：05/08/19 13:13 ID:FOM7fJB2

>>387
ていうか、その３者の武器性能でアバドン以外がいい要素ってなんだ？
そんなん、性能欄みただけでわかりそうなもんだが。

優秀って費用対効果って意味も含むのか？
それなら　白虎＞馬鹿斧＞アバドンだなｗ

胸に手を当ててみろ！最後に両手斧いつつかったかを！
そうすれば費用対効果は上記のとおりになる人がほとんどと思われｗ

390: 名も無き軍師：05/08/19 13:22 ID:innbJu7M

>>383
ダブルアタックは戦士のアイデンティティ。
ダスクやユニコンの方が良いのはもちろん判っているが、DAアップに憧れるのよ。

俺はダスクやユニコン持ってないからカリガ。ユニクロ万歳！

391: 名も無き軍師：05/08/19 13:38 ID:WMwYpl.6

戦士も二極化してるからな。
なんとなく戦士で高レベルまで来ちゃって、他ジョブ上げる時間も無いしというユニクロ
戦士と、他ジョブで戦士でも使える装備いろいろ取れたから暇つぶしに戦士でもやってみ
るかという廃装備戦士に極端に分かれてる気がする。

ユニクロ戦士にはダスクやらユニコンやらはきついだろうし、廃装備戦士にはどうせ戦士
は片手間でやってるだけなのに戦士専用のユニコンとか買うのは馬鹿らしい。アイテム欄
も圧迫されるし、ダスクは移動が遅くなるのがうざすぎって事でカリガでいいや、ってヤ
ツが多いんじゃないかね？

他に他ジョブと共用で使えるいい装備があんまり無いんだよね。AF1なら誰でも持ってるだろうし。

392: 名も無き軍師：05/08/19 13:42 ID:MzvkRmhg

戦士の生かしどころを何処にするかってことじゃねえの？
盾、またはサブ盾をやる場合と、アタッカー、サブアタッカーになるのとじゃ
装備も変わってくるし・・・とは言え、繋ぎジョブでしかないわけだから、ど
れも微妙になっちまうよなぁ。

393: 名も無き軍師：05/08/19 14:33 ID:VTYC4HoM

>>341
それだけの装備揃ってて３０００万あるなら、
俺ならちょっと趣味的に、
ダスク手ＨＱ、バークＨＱ、ユニコーン頭、アルコデベロシダを買うな。
鯖相場わからんけど、３０００万あればほぼ買えそう。

394: 名も無き軍師：05/08/19 14:47 ID:.IeO2Ls2

ダスク手HQ3500するな。
欲しいが手が届かんｙｐ！

395: 名も無き軍師：05/08/19 15:37 ID:xyKBL3sY

ＡＦ２足脚けっこーつかってるけどなあ。移動時のダスク着替え用とか？ＡＦ１はＤＡ＋１がたしかに
魅力ではあるんだけど効果の程はよくわからんしＡＦ預けないと邪魔だしでダスクに替えた派。
メリポレベルだと盾時もロリカとか着ないしね。

396: 名も無き軍師：05/08/19 15:38 ID:pWLjhCoU

攻とSTR上げまくってるんだけど、やっぱりどちらか一方を集中的に上げたほうがいいかね？
なんか両方中途半端に上がってるのだが・・・

397: 名も無き軍師：05/08/19 16:02 ID:Fen7iAr.

サポ忍として、寿司を食べることを前提に、
メリポレベルで命中率80%以上をキープしたまま、
可能な限り攻撃ブーストorSTRブーストすると、
それぞれどのくらいの数値になるのかしら。

大体、攻ブーストだと食事アビなしで
超高額なHQ製品を含まなければ
455ぐらいが限界かなって思うんだけど。

398: 名も無き軍師：05/08/19 16:04 ID:VfCxtsYU

>>396
自分の目安としては、メヌメヌあるときはSTR、無いときは攻を上げるようにしている。
とはいえ、大抵はリーダーして詩人を率先して誘っているのでSTR中心。

399: 名も無き軍師：05/08/19 16:50 ID:fPEpH3gw

ミストラル４７０

400: 名も無き軍師：05/08/19 17:07 ID:s5Rawfyk

ランペ３７