PLD112


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PLD112

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/22 10:17 ID:BrlyYje2
  *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) .< 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
  ノ〜∪∪ゝ

前スレ PLD111
   http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122532050/
HPでみるナイトのテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
  http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
  http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
  http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
 http://pizzicato.lolipop.jp/
FF11武器・防具一覧 自分の装備は自分で決める!!
  http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

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◆煽りは一切相手にしない! 相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

201: 名も無き軍師:05/08/26 06:34 ID:yE3KovX6
うちのLS ファヴだとタル黒はよく死ぬな。雷メリポ+5、AF2頭、ジニー胴、AF1、雷帯
マハトマ脚、ゼニス+1足、潜在リング、タマスで潜在発動させつつやってるが
雷天気になりやすいしなったら手がつけられない。
雷曜日雷マーク×2でサンダー4で1500近く出てたような・・
その黒タルは1戦に2回死ぬのもざらだなあ 潜在でHP-25%だし敵対装備で固めてるがきついな。

>>195
ケーニヒというか敵対上げてないと後衛にタゲいく割合が増えるってことじゃないの?
黒はもちろんガンガンいけないだろうし。ファヴでも30分以上超えると
白赤詩にタゲいく回数増えるしね。ハリケーン少ない時はそうでもないが。
ここでもあれだがタルは死にやすいなw特にHP削ってMP増やしてるときつい

202: 名も無き軍師:05/08/26 06:50 ID:yY/6VSiI
久しぶりにログが進んでるから何事かとw
とりあえずファブ程度で後衛が死んでるナイトの書き込みはありえないな
普通に考えて、それだけ黒が死んでればヘイトも抜けるしナイトがタゲ取れる罠
死なせないでタゲキープするのが本道だろうに、勘違いしすぎ

203: 名も無き軍師:05/08/26 07:01 ID:yY/6VSiI
>>201
ファブは一度死ぬと厄介だからね〜
ストンスキンしてるとはいえ、いつハリケーン連発くるかもで怖いw
死ぬとその間精霊撃てないわけで、そこまで黒頑張ってもトータルでどうなの?

204: 名も無き軍師:05/08/26 07:28 ID:yE3KovX6
>>203
どうなんだろうね。
その削りを生かせるかはやはり盾がタゲをどれだけ取れるかにかかってくるからな。
普通の冥王しか持ってないんだが+1にして守りをヘラクレス・サッドヴァとかに
代えるとまた違うかもだが。さすがになかなか外せなくてなw
ジェム脚、足、ルサンチマンあたりももってない。

205: 名も無き軍師:05/08/26 09:27 ID:D8/U7UOo
なんだか、とっても楽しそうな夜を過ごしたみたいじゃないか。

206: 名も無き軍師:05/08/26 10:46 ID:4MGDzBzQ
◆煽りは一切相手にしない! 相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

207: 名も無き軍師:05/08/26 13:04 ID:QB/kujIk
こいつさ、カンパニーマン?

208: 名も無き軍師:05/08/26 13:04 ID:QB/kujIk
あげちった。スマソ

209: 名も無き軍師:05/08/26 13:23 ID:RWcO0rBU
Smells Like Teen Spirit

210: 名も無き軍師:05/08/26 15:45 ID:uv/NMRfs
>>192

純粋にHPだけでみるなら
ケーニヒハントシュ HP+20 →クリークM・Fミトン HP+65
ケーニヒシュー    HP+20 →クリークM・Fクロンプ HP+35
ピジョン+1or血玉   HP+25 →モルカカピアス HP+35

で前者の装備よりもHP+70


釣られたのか?www

211: 名も無き軍師:05/08/26 15:53 ID:US48/9Fc
>>207
ネ実には対抗馬として認知されてるコミックナイトてのがいる。
サポ忍化反対派の急先鋒。たぶんコッチ。

212: 名も無き軍師:05/08/26 16:11 ID:g1e398WQ
>>210
俺が上に書いた装備をベストでも言ったか?w
タルのHP装備を思いつくとこ書いただけ
何が釣られたか?だよばかw

213: 名も無き軍師:05/08/26 16:15 ID:tY3BXG8g
>>212
どうせ書くならベストで書け&それぐらい調べろ。
ID:g1e398WQ=ID:qwYMGGIAなのか?


214: 名も無き軍師:05/08/26 16:31 ID:nuqNNhoQ
>>212
おはよう。いくらニートとはいえ起きるのちょっと遅すぎないか?
あと素朴な疑問なんだが、なぜ常時ageなんだ

215: 名も無き軍師:05/08/26 16:33 ID:sx6QUGOE
テンプレも読めないほど夏にやられt・・・
いやなんでもない。

216: 名も無き軍師:05/08/26 16:53 ID:4MGDzBzQ
◆煽りは一切相手にしない! 相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

217: 名も無き軍師:05/08/26 16:59 ID:g1e398WQ
>>213
お前字読める?w

>>188の質問に何処がベスト書いてる?
HP1800いくなら例えばなに?だろw
相手の質問にベストなど書いてない
1800いくなら何だ。
何をお前は質問の主旨かえてるの?w
俺の返答に間違いなどなにひとつなく返答して答えてる
それに比べお前は質問主旨変えただけで煽るだけw
馬鹿はかえれよw


218: 名も無き軍師:05/08/26 17:01 ID:g1e398WQ
さすがナイトすれ馬鹿しかいない
事実にムキになって噛み付いて哀れだなお前らwwwwwww

219: 名も無き軍師:05/08/26 17:33 ID:9cHi6Dbo
フルAF2にクラクラ
何かゲットした途端にやる気が失せたんで今月で解約します(´・ω・`)グッパイ!

220: 名も無き軍師:05/08/26 18:18 ID:fCSgIuVY
ナイトスレってちょくちょくこーゆーヤツ湧くなw
ゴキブリホイホイとしてはなかなかの能力

221: 名も無き軍師:05/08/26 18:36 ID:owrf6WvM
おまいら チュトラリーっていくらくらいだと思う?
性能のわりにありえない値段つけてるバカ多くないか?

222: 名も無き軍師:05/08/26 18:51 ID:zApd/Ooc
つ潜在能力

223: 名も無き軍師:05/08/26 19:28 ID:dS8qiTHU
ないとwが敵対心あげると迷惑です正直ww


224: 名も無き軍師:05/08/26 19:34 ID:i/6S4u6w
                                   、_人_从_人__/
                                   _)
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  汚
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   物
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  は
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
    ,.r'´,ィ'l、   _ィ;;、   、,.ミミ'´ ,;:'´ハ   '´  ,j ,r'  }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i  ,jl
,l:.   ヾ;'´イ'´ト、_  j (_,r'´(`'´`ー'´,ノ  i; l  (`'´ Y´     ,イ≡=‐-ゞ、,r'
キ:.  ,.彡;:、    }ヽ、'´ `   、,;{   ゙レ   ,ゝ'        i;;;:: ,;:li三ミ;}jlK
'i   ,r'"´,;ゞ、_,.イレ'゙、         ,.{ i'   )        ,イ ;;;;;;jk三ミ}゙kiヾ、


225: 名も無き軍師:05/08/26 19:58 ID:8Y09XU7Y
あかまw だー!

あかまw が攻めてきたぞーwww

226: 名も無き軍師:05/08/26 20:03 ID:KYjLExFg
頭エーギスにしろよ

227: 名も無き軍師:05/08/26 22:33 ID:mEjY220g
>>225
忍者や赤をひらがなで書いてwを付けても、それで性能がひっくりかえるわけじゃないからちょっと寂しい

228: 名も無き軍師:05/08/26 23:36 ID:jRzx1DBo
そんなことより、パレードゴルゲットは未実装?
これだけ時間たっても情報これっぽっちもでないよな
ヘラクレスと重なるならソロで使えそうなんだが

229: 名も無き軍師:05/08/27 00:27 ID:jfVQsDcE
バミクロとヘラクレスって重ならないんだね・・・
今頃知った(´・ω・)ス

230: 名も無き軍師:05/08/27 01:36 ID:NdbiVffk
重なるだろw


231: 名も無き軍師:05/08/27 02:26 ID:7uwblzq.
>>218
他ジョブも色々みるが、ここは別格だろ?

232: 名も無き軍師:05/08/27 02:54 ID:jfVQsDcE
あれ。。重なるか・・
違うえふえふをやっていたようだ(;´Д`)スマソ

233: 名も無き軍師:05/08/27 05:48 ID:tHNkmiyo
>>232
重なるの意味をどっちで取るかで意味が逆になるので補足

バミ+リフレ=4mp/3s(効果が別枠なので1+3)
バミ+リフレ+ジュース=4/3s(ジュースがリフレに上書きされるので1+3のみ)
バミ+ヘラ(潜在時)=2/3s(効果が別枠なので1+1)
バミ+サポ召(Lv25以上)=2/3s(効果が別枠なので1+1)
バミ+リフレ+ヘラ+サポ召=6/3s

1.MP+アイコンで表示されるもの(リフレとジュース)は各々の効果が別枠で発揮しない
2.MP+アイコンの表示されないものは各々が別枠で効果発揮
1と2はそれぞれ別枠で効果発揮・・・激しく既出な内容スマソ

234: 名も無き軍師:05/08/27 10:18 ID:YXaaYcG2
ないすまとめおつ

235: 名も無き軍師:05/08/27 11:42 ID:E8HtMo4Y
ageんな!糞ガキが!!!!!

236: 名も無き軍師:05/08/27 13:31 ID:Peizc/ZA
で、でたー! sage厨ww

237: 名も無き軍師:05/08/27 13:52 ID:WxeBur2c
ageるのは別に構わないんだが

上げてるのってそういう一行バカレスと教えて君、
あとはケーニヒ君みたいなキチガイばかりなんだよな。
だから嫌われる

238: 名も無き軍師:05/08/27 15:44 ID:g1e398WQ
>>237
ヴァナでは「俺敵対心重視」
とかいう内藤が嫌われてるがwwwww

239: 名も無き軍師:05/08/27 16:49 ID:Z.aQYmNg
「俺、敵対心重視装備だから」
お前、それ世間じゃフルAFって呼ぶんだよw

240: 名も無き軍師:05/08/27 17:21 ID:hEVOr4TI
>>239
敵対心装備はアダマンかヴァラー、それにエーギスって?
フルAFは戦士AFの半分しか敵対心無いしろもの

エーギスの有無がおおきいけど、敵対心装備っていうならエーギス抜きで敵対心+25以上ってとこかな 

241: 名も無き軍師:05/08/27 19:48 ID:ol3RN72s
はい、今まで書き込んだ人
>>60へ、いってらっしゃい

242: 名も無き軍師:05/08/28 02:35 ID:zhuAcZNs
デフォルトでMPあるジョブでリフレ付く専用防具ないのナイトだけじゃね?

白:ノーブル、AF2
黒:ブラクロ
赤:AF2
召:陰陽師浄衣
暗:プラストロン、バンパイアクローク(夜だけ)

ナイトっていぢめられてますね;;

243: 名も無き軍師:05/08/28 03:04 ID:TAc9n5tI
アンキレーまで鍛えた奴っている?
とりあえずそこまで鍛える貨幣だけはあるんだが
やっぱタイプ1じゃイージスにするまでは糞かねえ・・・・・

244: 名も無き軍師:05/08/28 04:25 ID:E9nRAAgg
質問なんですが
武王の免罪符(頭)のロット権の相場って
いくらくらいなんですか?
教えてください(;´Д`)
300万で売ってやると言われて凹んでます…

                                                                                                                                                                                                                             

245: 名も無き軍師:05/08/28 04:33 ID:NKjsMh86
>>244
相場なんてものは無いんじゃないかな?
300なら買いだと思うけど。

246: 名も無き軍師:05/08/28 04:52 ID:qwYMGGIA
>>244
マジレスしようか?
はっきり言おうw
武王のロット権買うような内藤に武王など必要ない。
さらに言えばお前がナイトする意味などない。

247: 名も無き軍師:05/08/28 04:52 ID:AjI4VJEw
武王頭かぁ…
手と頭は行き渡っててロットする人もなく2つ目が来たよ。
NQはもうあるんでHQ用にしか使えないしろもの、
LSにもよるだるけど武王手頭は、うちのLSじゃもう人気無いw

248: 名も無き軍師:05/08/28 04:57 ID:sqINnk.g
まぁ武王とか空LSでわんさか流れてると思うよ。
ただし売るとなると話は別ね。
見ず知らずの人にロット権売るとなると色々めんどいし
武王の免罪符が欲しくて活動してたメンバーに悪いから売りにくい。


249: 名も無き軍師:05/08/28 09:11 ID:JEXllukM
武王が取れない環境にいる人にとって
武王はおしゃれ(?)装備以外のなにものでもないなw

そんな俺はねぐらでレベル上げ中にフレの入ってるLSがニーズ倒して
出た部王胴を
フレ「武王でたけどうほしい人いないから500万でうろうか?」
俺「全財産60万しかないw」
フレ「じゃそんでいいやw」
と格安で譲ってもらったぜw


250: 名も無き軍師:05/08/28 09:13 ID:YdgE2V66
流れてるって聞いて
だったら格安でもいいだろ、って問題じゃないんだよな。
自分が空にまともに参加できないナイトだったとしたら、
今時で300なら買うと思うけどな。
凹むくらいなら買わない方がいいんじゃないか?

251: 名も無き軍師:05/08/28 09:41 ID:NdbiVffk
結局HNMに在籍してない奴はケーニヒとかエーギャスとか持ってても意味ないよね
俺ももう競売で買えるものなくなって行き詰ったな、、、


252: 名も無き軍師:05/08/28 10:46 ID:yluD9jfw
まぁたまたま空LSには入ってないだけで、
裏LSやらHNMLSには入っているってんなら話は別だが。

武王頭・手・真龍脚さえ手に入れば、内藤的には空行く必要なくなるしな。
しがらみなく、金で済ませられるならそれもまたいい選択肢かとおもた。

253: 名も無き軍師:05/08/28 12:40 ID:DHWHV0IM
>>249
で?

254: 名も無き軍師:05/08/28 13:16 ID:8c/GRqRA
装備は移動速度UPと複数回武器いがいブーストしないと
そこまで効果得られないしオシャレっていえばオシャレかもな。
そういう意味で武王やヴァラーは誰だって欲しいわけで。

ヴァラーは裏LSに属するしかないと思うが武王は金で買えるケースは珍しくもない。
老舗の大手HNMLSなんかだとまだニーズやってるところは武王・地霊は流れてるって
ケースも珍しくないと思う。武王・地霊よりも海霊の方が圧倒的に需要多いからね

うちのLSじゃ武王地霊出るとまたかよーっていってるなあ
さすがに流すのはもったいないんでフレに格安で譲ったりあげたりしてる。

ポイントは老舗でやはり数狩ってるLSに交渉してみることだなー。
一時的なドロップの偏りはあるけど総合的にみると均等になってるし
余るのはやはり武王地霊。HNMLSだとやはり自然と後衛多くなるしね

255: 244です:05/08/28 13:32 ID:dOOp6j1.
なるほど、レスありがとうございました、参考になりました。
もっとお金を貯めてバーミリでも買おうと思います
裏LSに所属していて空LSには入れないんですよね…
そして裏では一度もヴァラー装備を見たことがありません…orz

256: 名も無き軍師:05/08/28 13:51 ID:MJupTYHc
俺の環境だと・・武王のロット権にあえて値段つけるとしたら
頭20胴400手0脚350足200 ってとこかな。
人によって全然違うだろうがなー

257: 名も無き軍師:05/08/28 15:31 ID:lca1rOos
>>242
おまいさんそれらの装備の入手難易度とかジョブ自体の性能とかは考慮にいれとらんだろ・・

258: 名も無き軍師:05/08/28 16:24 ID:AZwegd2Y
>>253
で? っていわれてもねw
やったー HNMLSじゃねえけど免罪胴手に入れたー
でも金がないから呪装備かえねえw
ってだけw

で?
とかいってうらやましいんですか?

259: 名も無き軍師:05/08/28 16:45 ID:6Zzz3m4s
>>258


260: 名も無き軍師:05/08/28 18:19 ID:Y0UDTZCI
普通に羨ましいと思う(´・ω・`)
免罪さえあればあとは呪物買えばいいし、呪物自体そこそこ値が張るが
HNM素材使わないから手に入りやすいしさ。

261: 名も無き軍師:05/08/28 23:32 ID:vzKiZmkw
>>249
ウマスーー

>>253
妬みかっこわるい

262: 名も無き軍師:05/08/29 01:07 ID:u2O.SxD2
ケーニヒもヴァラーもあれは飾りだからな
鎧に豪華な装飾をつけてるのと一緒
ぶっちゃけどのHNMでもAFがケーニヒに変わった程度じゃ何も変わらんよ
そんなにぎりぎりの戦いしてるんだったら、戦術が悪い
まぁHNMLSをなのるならメイン盾ぐらいはケーニヒヴァラーでそろえないと
ライバルに馬鹿にされるってぐらいだな、デメリットは
実際ナイトがメイン盾張るなんてほとんどなくなってきている現在
ただのLSのエンブレム的存在だし

263: 名も無き軍師:05/08/29 02:33 ID:NGp932HQ
ケーニヒだろうがヴァラーだろうがどっちでもいいんだ。
各々のLSやPTに合わせるんだよ。ナイト主役じゃないんだ。


264: 名も無き軍師:05/08/29 03:16 ID:pnqcruKQ
武王普通に良い装備だと思うけどなw
敵対心なくとも遜色なくタゲは取れるし回せるんだが…
ここまで叩かれてるとは思わなんだ

そもそも目に見えて変わる装備なんて
守りと3竜限定でヴァラー胴くらいのもんだと思うけどね

敵対心もサポ忍のときくらいしか価値ないと思うんだが…
ガル・エルだとMPないから敵対装備に頼らないとタゲきついのかね

265: 名も無き軍師:05/08/29 04:11 ID:U0ABESyE
奥修道のチャンプのレベルって最高が72で最低レベルはいくつですか?
盾スキルあげたいんだけど、スキルの上限が書いてあるサイト削除されたのかな
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html


266: 名も無き軍師:05/08/29 05:06 ID:YtX8Trno
ナイトさんってPT組んで相手に申し訳ないって思ったりしてるんですか?
マジレス頼みます。

267: 名も無き軍師:05/08/29 05:20 ID:qwYMGGIA
>>266
思うよ
ナイトがレベル上げに必要ないのは十分理解してる
HNMと1部のBCしか居場所が無いこともね
だから薬品もって人1倍細かい部分で努力しないといけないジョブ
武王、AF、アタッカー装備と薬品常時持ち歩くは75の基本

268: 名も無き軍師:05/08/29 06:06 ID:MOb9MJMg
>>266
人いない時間帯とかでモモ俺(ナ)赤白詩とかで墓行くと申し訳ないな、と思う
明らかにナイトが足引っ張ってるor他ジョブのが有用だった場合はちょっと凹む
上記のPT時にクラクラ+マーシャルアネラス+アタッカー装備でがんばってるけど、それでもフレが遊びでやってた格闘戦士にすらrepで負けるしな
現状ナが有効だった狩場であると思われる空ウリクミ部屋とかが取り合い激化で潰れてるんで
267が言うように色んな装備揃えるのは75になってから「メリポ稼ぎとかやるなら」必須だと思うよ

ま、ある程度の装備揃えてりゃ、よほど下手でも無い限り文句言われたりしないと思う
75でとて2やる時、盾任されてアダマン一式装備してるからってこのナイトヴァラー一式じゃねえよとかフルケーニヒにしろよ、なんて言われないっしょ
他ジョブでもそうだがホーバーク着た戦士に「アダマンホーバーじゃねえよこいつ」とかスコピオきたモンクに「おいおい修羅銅なんて必須装備だろ」なんて聞いた事無いしな

今申し訳無い、と思ってほしいのは「Pスキルで装備差カバーします」とか「装備強化したって差ないっしょ」でユニクロ装備な奴
HNM装備が一部LSメンしか装備してなかった昔じゃ確かに装備差もないが(一部以外装備が同じすぎて)今じゃはっきりでちまうしなぁ
口は悪いし煽り口調だけど267の言う事は間違って無いと思う

269: 名も無き軍師:05/08/29 06:55 ID:2w2xX5m6
>ガル・エルだとMPないから敵対装備に頼らないとタゲきついのかね

樽だけかな最悪は。

270: 名も無き軍師:05/08/29 07:26 ID:2w2xX5m6
おいおい、ウリクミ部屋とか一番ナイト向きじゃねぇつーのw
単発イタイ、範囲イタイでなんでナイト向きよ?w
ゴーレムは忍者の蝉がキツイとか言っちゃう人?余裕ですから。

ウリ部屋枯らしても5kチョイ。ナ盾じゃそんなでないし〜
墓いけば、時給5kとか出せるだろ。上限が墓のが高いからだけどw
ついていく後衛からしてみればどっちがいいか(ry


271: 名も無き軍師:05/08/29 07:43 ID:O2wgWtcI
>>268
墓行くならサポ忍クラクラなんかよりも猿棍パママのが断然いいよ。
つか、後衛3+ナだからダメダメな訳で・・・。
モモモナ詩赤とかに変えて、メインケアルタンクするくらいの気概でいけば充分(6千超)稼げる。


272: 名も無き軍師:05/08/29 07:47 ID:MOb9MJMg
>>270
攻撃間隔は遅いから、蝉自体は余裕でまわる敵なのは承知
けど当たれば痛いの間違い無いし、範囲スタン多いから俺としては忍者で出勤したくないな
実際忍者スレ見てもゴーレムを得意な相手とみてる人はあんまりおらんし、俺だけの意見じゃないはずよ

>単発イタイ、範囲イタイでなんでナイト向きよ?w
ちゃんとしたLV上げ、メリポ用の装備してるなら範囲も単発も痛く無いが。てかあれで痛いってウルガランデーモンと戦った事あるのか?
普通に前衛ナ シ 侍/シ牛切とかナ暗狩で広場内で狩ってゴーレム全枯れするんだがなぁ。
>ウリ部屋枯らしても5kチョイ。ナ盾じゃそんなでないし〜
出せないのはお前がへたれだからじゃないのか?忍盾ならウリ部屋枯らして5千出るとでも?
何より俺は自給の話なんてしてないからどうでもいいんだがな

273: 名も無き軍師:05/08/29 07:50 ID:MOb9MJMg
>>271
ちゃんと文章読んでくれよ
>人いない時間帯とかでモモ俺(ナ)赤白詩とかで墓行くと申し訳ないな、と思う
>明らかにナイトが足引っ張ってるor他ジョブのが有用だった場合はちょっと凹む
編成とか選べる余裕あるならそうするって。あと自分がリーダーじゃない場合(誘われた時)前提の話な
自分リーダーモモナ前衛なんてやらんし

274: 名も無き軍師:05/08/29 08:52 ID:2w2xX5m6
つか、ゴーレムでもナ盾より、忍盾のが時給でるじゃん
で、どこがナイト向きなの?

ゴーレム、ウルガラン、なんてナイトでいって時給でない狩場の典型じゃん
骨とか海老相手してる方がマシだし、ナイト向きだつーの

で、ゴーレムのどこら辺がナイト向きなの?
Pスキル高いらしいから説明してくれよwwww


275: 名も無き軍師:05/08/29 09:21 ID:7jrxYzsM
ごめん、ご意見求む。
64PTのLV上げで、ビビキーゴブやっていたところ。
タルナさんがバーミリ着ていたが、それってまともだろうか?
後衛は白赤吟でMPは尽きないが、タルナさんスポンジ状態できつかった。
このLVではAFでも良いような気がするのですが...
バーミリって選択も良いでしょうか?

276: 名も無き軍師:05/08/29 09:22 ID:dJk.tm72
>>274
現状レベル上げに置いてナイトより蝉のほうが優秀なのは言うまでもない。
アタッカーとして暗黒より黒の方が優秀なのと同じくらいね。
その中でその差がすこしでも小さくなる場について言っているんじゃないの?

ジョブが違えば、特定のシチュエーションで比較するとどうしてもどちらかが
優秀、どちらかが役立たずになるのは仕方ない。
低レベルフレと二人で遊ぶ時とか、ケアルもしてやれない忍者(サポ白だとタゲとれない)
よりナイトの方が便利だし。

他にもレベル上げで優秀な詩人がソロだと超ダルイとか、
このジョブとこのジョブは違う、こちらではこちらが優秀、こんなシチュエーションではこちらが便利、
そういうことだろ

277: 名も無き軍師:05/08/29 09:26 ID:lCiItbD.
ナイト向きというよりも忍盾向きではないってことだろ。
んなことでいちいち噛み付くなよ。
どっちにしり狩場に関係なく忍盾より時給が上の場所はないんだから。

278: 名も無き軍師:05/08/29 09:28 ID:dJk.tm72
>>275
当然そいつはそれのほうがいいと思ってやっているんだろうから、事実を突きつければいいと思う。
repで、あなたはバーミリにすることでこれだけ被ダメを上げている、ケアルで後衛のMPを圧迫して
チェーン切れるようなら即アウトだし、後衛はクリマンでカバーできていたとしても、タゲ維持のため
どうしてもナイト自身のケアルも増やす必要がある。ケアル分の手数も係り、その他の与ダメや弱体の
ための行動が削られる。

一方repによると平均戦闘時間はこれだけである、その時間内にバーミリで回復するMPはこれだけ。
それくらいのMP確保してくれても上記の余計なケアルMPで軽くひっくりかえるしその上余計な手数
まで掛かっているので戦闘中バーミリは害ですよ、戦闘終了時だけにしてください、ってな。

279: 名も無き軍師:05/08/29 09:29 ID:MOb9MJMg
>>274
はい文章読め下手糞
>ちゃんとしたLV上げ、メリポ用の装備してるなら範囲も単発も痛く無いが。
範囲スタンバインドで空蝉飛ばされるのに忍者向きとでも?あ、回避装備onlyでメリポやってる方でしたか
ま、忍者のが自給でるのはお前が下手で装備もしょぼいから。これに尽きるな
ちなみに俺は自分の事Pスキル高いなんて一言も言ってない。お前が下手だと言ってるだけだから脳内変換しないでね
てかお前忍者スレ見てきたほうがいいよ。ウルガランでコンドームスタン>通常で殺されor半殺しされたっつう奴多いしな
>>275
ただ自慢したかっただけじゃないのかと思う
戦闘終了後次の敵くるまでの時間とかならバミリ着てもいいだろうけど、MP着れないのに戦闘中着る意味はちょっとわからんなぁ

280: 名も無き軍師:05/08/29 09:32 ID:MOb9MJMg
あ〜忘れてた
>つか、ゴーレムでもナ盾より、忍盾のが時給でるじゃん
だ か ら 自 給 の 話 は し て な い か ら
都合悪くなったからって話変えないようにな

281: 名も無き軍師:05/08/29 09:32 ID:7jrxYzsM
275です。
レスあり〜です。
自分だけがそう思ってなかったでしょうね。
自分リーダーしてたので、雰囲気壊さないこと考えてつっこめませんでした。
次回は、尋ねてみることにします。

282: 名も無き軍師:05/08/29 09:47 ID:2w2xX5m6
時給だしてるのは、ナイト向けじゃないから。
忍盾不向きと仮定しても、それイコールナ盾向きではないし、
あえていうなら、ナ&忍両方不向きというべきだろう。

で、ナ盾向きで高スキルならウマーってのはどういうことなんですかね?
いったいどこら辺がナイト向きなんでしょうか???


283: 名も無き軍師:05/08/29 09:56 ID:JpGsMbjs
>>279
バーミリは自慢するほどの品ではないと思うが・・・。

>>282
いい加減に気づけよ文盲
ゴーレムがナイト向きなんて話をしてるのは、ずっとお前1人だけだ・・・。

284: 名も無き軍師:05/08/29 09:57 ID:MOb9MJMg
>>282
真性基地外か。朝からこれ以上相手するの嫌だからこれ最後な
>いったいどこら辺がナイト向きなんでしょうか???

>ちゃんとしたLV上げ、メリポ用の装備してるなら範囲も単発も痛く無いが。
>範囲スタンバインドで空蝉飛ばされるのに忍者向きとでも?あ、回避装備onlyでメリポやってる方でしたか
>実際忍者スレ見てもゴーレムを得意な相手とみてる人はあんまりおらんし、俺だけの意見じゃないはずよ
これでナ盾向きじゃないって本気で思ってるなら基地外確定よ
そもそも70以降のPTで赤も詩もいないなんて滅多に無いし、その条件で行けばナイトのMPが切れる事は無い
まあいなくてもジュースなり何なりあるしな
んでそうなると事故死率低いナ向けとなるのは当然。
普通にrep取ってもナのが稼げてるって時あるしな。ネ実あたり探してこい

>あえていうなら、ナ&忍両方不向きというべきだろう。
負け惜しみの屁理屈はいらんよ。
事故る可能性ある忍盾と事故らないナ盾で両方ともウリ部屋狩り尽くせるならナ盾が有利で問題無いだろ
>で、ナ盾向きで高スキルならウマーってのはどういうことなんですかね?
誰も高スキルならなんて書いてない。ID:2w2xX5m6=お前が下手だから不味いんだよあふぉって言ってるだけ

285: 名も無き軍師:05/08/29 10:01 ID:QYpIWntk
まあ、落ち着けおまえら。
まず、>>282の主張がなんなのかを聞いてみようじゃないか。

282よ、結局お前が言いたいことはなんなんだ?
終始レベル上げでは忍者の方が優秀だよ、ってことを言いたいのか?
それとも何か嫌なことがあって、そこらへんの書き込みにかみついてるだけなのか?

286: 名も無き軍師:05/08/29 10:06 ID:j4kWz8wg
戦闘時以外はバーミリ最高なんですけどねえ。
まあ、今高くなりすぎかな;;

買えないってのは仕方ないけど、あんな後衛装備、みたいに言ってる人が
いるのは、お前自分の立場わかってんのかと言いたくなるが。

287: 名も無き軍師:05/08/29 10:11 ID:4yOWilCc
話の流れ折って悪いが、ナ/赤での報告はよく聞くが、
ナ/忍にて闇王ソロ撃破できたので報告しておく。

装備
カンパニー&エスパドン+1、アダマン一式など(特に廃装備なし
薬品&食べ物
ハイポx8個、ハイポ+1x2個、ハイエーテルx12個、バイエルエリクサー+1x1個
ヤグドリx8個、ペルオレx3個、ソールスシ+1 

魔法無効時には、蝉2だけリキャごと張って、攻撃に集中でTP溜まり次第ボパ。
物理無効が3回も来たのがキツかったが、ひたすら、回復、蝉1&2、フラッシュ、ランパ、センチで耐えた。
ホーリー・バニシュはMP消費の割にはダメ与えられないし、トン術は持っていかなかったので。
第2形態は、超楽。ケアル4を1回唱えるMP残っていればいける。

クリアタイムは29分46秒wマジギリギリでしたw


288: 名も無き軍師:05/08/29 10:16 ID:E3dOzaOI
>268
時給が低いとか考えても仕方ないんじゃないかな。
ナイトがいたからオニウマでしたとかあんま聞かないし。

とりあえず、バラバラリフレ常時受けてケアルしてくれたら言うことないですわー

289: 名も無き軍師:05/08/29 10:23 ID:1GfhGI.o
いやどっちも文盲
>>285おまえも文盲w

夏の終わりだからって朝っぱらからバカばっかだな
ゴーレムに有利とか不利とかバカじゃね?
どっちもやりにくいのは間違いないだろうがw
ナイトがどうとか忍者がどうとかおまえらあふぉかとw

290: 名も無き軍師:05/08/29 10:30 ID:nfFnWS/U
Uchino鯖じゃぁバーミリ700万だからなぁ・・・
2ヶ月前に480で買ったけど昨日競売見ておったまげたよ。

291: 名も無き軍師:05/08/29 11:03 ID:ftplZhwg
忍者がゴーレム苦手なんて下忍だから。事故死とかありえねぇよ

忍者の性能も知らずにナイトを語る奴とか、嘘情報垂れ流しだから勘弁して欲しいんだよね
忍者はガチでファスト狩れないとか、その類。

ライバルを誤解してれば
>現状ナが有効だった狩場であると思われる空ウリクミ部屋
ナイト自身への嘘情報も出てきちゃうしな。
(ナイト向きとは書いてませんでしたね。ナイトが有効ね)

どう有効なんですかねwナイトが

292: 名も無き軍師:05/08/29 11:12 ID:mjfp/45w
700ならマシじゃね?もうちょと上がると思う。
Uchino鯖(古参鯖)はバーミリ900万前半ぐらい。

293: 名も無き軍師:05/08/29 11:20 ID:bm2NvzIA
俺のとこの鯖はバーミリ750万かな、ロイヤルが850万。
NQとHQの差額が少なくなってきた。

294: 名も無き軍師:05/08/29 12:17 ID:aKlGJ8NU
少なくともナイトは戦闘が始まったら即着替えるから
HQでも意味ないからな。
俺の鯖には「ロイヤルクローク◎」ってサチコメのアホナイトがいたがw

295: 名も無き軍師:05/08/29 13:22 ID:J.SfZruY
バー_は無くてもレベル上げ出来るし、あればいいってだけの装備。
ソロ用にはあったほうがいいかもね。300万の時に買っておいてよかったよ。
今じゃスコハネより高いからなぁ。スコハネ600、バー_750ですよ。

296: 名も無き軍師:05/08/29 13:47 ID:sx6QUGOE
ゴーレムやってて、サンダー>DAクリティカルですら
死なないっつーなら忍者が事故死なんて存在しないだろうな。

297: 名も無き軍師:05/08/29 13:57 ID:os9Vgt8w
ウリ部屋なんて敵少ないし部屋狭いしでナ盾でも1PTで枯れるだろ
忍盾だろうと時給に大差はない
同じ理由でル・メトもナ盾向きと言える

移動狩り前提の宿星あたりなら忍盾のほうが圧倒的だな



298: 名も無き軍師:05/08/29 14:31 ID:tGWWUhRw
アダマン装備揃える金あったら貯金してバーミリ買った方がいいと思う。
AF一式+アクセもユニクロでも、まずバーミリ。
無いとすごい不便。

299: 名も無き軍師:05/08/29 15:43 ID:4yOWilCc
忍者はサポレベルまでしかわからないけど、
「これ、ナイトの方が有利なんじゃない?」って思ったのは、
マンドラゴラと、デルクフ上層の格闘巨人と、ウェポンかな。

でも、どのレベル帯のカニ、カブトなどの狩場があるので、負けなんですが;;

あと、忍者を育ててる時に、ゴブラッシュの補正があり「ナイト有利なんじゃね?」と思った。


300: 名も無き軍師:05/08/29 16:03 ID:3KWANGAI
お前らのとこバーミリ安すぎ・・・・・値段下げようとして低く言ってないか?wwwww
うちは1200万。買えるかフォケ!!!!


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