PLD112


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PLD112

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/22 10:17 ID:BrlyYje2
  *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) .< 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
  ノ〜∪∪ゝ

前スレ PLD111
   http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122532050/
HPでみるナイトのテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
  http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
  http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
  http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
 http://pizzicato.lolipop.jp/
FF11武器・防具一覧 自分の装備は自分で決める!!
  http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

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901: 名も無き軍師:05/09/16 01:38 ID:Vz68eMiw
>>900
どっかで否定された。
アメリカの公式インタビューだっけかな、否定されたのは。

902: 名も無き軍師:05/09/16 01:47 ID:JGMBlpus
>>901
否定されたのではなく
それは開発の人しかわかりませんって感じだったと思う

903: 名も無き軍師:05/09/16 01:50 ID:vWC0oRDY
>>901
http://ffxi.crgaming.com/interviews/viewinterview.asp?Id=272
おもっくそ否定されてる。

904: 名も無き軍師:05/09/16 01:58 ID:JO9na76o
>>901
敵対心は増えないけど、敵対心が減りにくいって説は、まだ生きてたよな?

もしそうなら、サポ忍で空蝉剥げるときのヘイト減もCHR高いと少なめとかかね

905: 名も無き軍師:05/09/16 02:08 ID:5xK7aooE
PMの報酬リング迷う。。。
ラジャスも、サポ忍の流れだと、普通にイイよな。。。
サットバ、ラジャスのどっしがいいかなー


906: 名も無き軍師:05/09/16 02:21 ID:e932wWsQ
サポ忍はメリポかLSで少人数行動の時くらいしか使わないような。一部NMで使えるって
話だけど、土杖もって攻撃は捨てるんでしょ。メインがナイトと決まってるなら、
サットヴァで決まりだと思うけどな。

907: 名も無き軍師:05/09/16 02:46 ID:izAAvlfU
LSメンなんかと少人数で遊ぶことが多い奴もいるし、
HNM盾ばかりやってる奴だっている。
前者はラジャス、後者はサットヴァを選べばいい。

908: 名も無き軍師:05/09/16 07:56 ID:xbNGrDME
ナイトのメリポはサポ戦ならスピン撃つと強いと聞いてきました
サポ忍否定派はサポ戦両手剣で生きていくべき

909: 名も無き軍師:05/09/16 08:58 ID:KTzfJLuU
ナイトは守りの指輪とサットヴァでガチ

910: 名も無き軍師:05/09/16 10:26 ID:wzrUkh5.
>>908
ダメージ的には片手剣一刀より強いってことは無いよ。
価値を見いだすとしたら、メリポ前のレベルでメルクリで光トスするくらい。

911: 名も無き軍師:05/09/16 11:31 ID:kmvFeMzU
ナイトは守りの指輪取らせない方がいいと思ってる
ようやく俺に回ってきてGETしたんだが満足しきってやる気うせてきてる

俺以外にもそう感じてる奴がいると思うんだがどうよ?

912: 名も無き軍師:05/09/16 11:49 ID:WI95Pu76
取らせてもらえないのに、やる気がある人の方が稀だと思うが。

913: 名も無き軍師:05/09/16 13:11 ID:0qem1HM.
>>908
メリポでナ/忍否定するのいるのか?
メリポ前なら、まだ分かるけど

メリポスレでもナでくるならサポ忍て話するやつ多いぞ

914: 名も無き軍師:05/09/16 13:29 ID:aKlGJ8NU
>>913
明らかにネタだろうに;;;;;

915: 名も無き軍師:05/09/16 13:52 ID:N1NsJUXU
サポ戦でメリポくるなら、最低でも畳盾ぐらいは持ってて欲しいな。

916: 名も無き軍師:05/09/16 15:03 ID:JUi4YHtU
73なって攻撃装備揃えようかなと思ってるんだけど、
とりあえず超絶ユニクロな感じで、

武器 カンパニーソード×2
首 スパイクネックレス、近衛騎士制式カラー
胴 ホーバージョン
頭 オプチカルハット
両手 タラスクミトン、エンケラドスの腕輪
両脚 王国騎士制式下衣
両足 AFかアダマンでも・・
腰 ライフベルト、ウォーウルフベルト
背 ベヒモスマント
耳 素破の耳 アサルトピアス
指 スナイパーリング×2

優秀なrepとかで見る装備とかと比べるとゲロ吐きそうだとは思うが、勘弁。
仮にこの程度の装備を揃えるとして、サポ忍装備としてはありえない?
いやほんと誘われない断られるでなんとかLV上げしたいんだ。
パラース腕ダスク脚アメマン+1ジュワクジャクらへん無いとサポ忍アタッカーは無理っぽ?

917: 名も無き軍師:05/09/16 16:02 ID:g1e398WQ
クジャクなどいらないしw
近衛とスパイク十分
海いける奴なら海のトルクでFA

918: 名も無き軍師:05/09/16 16:25 ID:MbVYyF3s
最近のユニクロは品揃えいいんだなw
exraなオプチ素破まで売ってるのか。

足は自国支配限定で百人隊長+2か傭兵隊長+2がお勧め。
ベヒマンいらんから5000GでアメミNQ買うよろし。

パラースと言わず買うならアルキオで。

919: 名も無き軍師:05/09/16 17:04 ID:kmvFeMzU
ユニクロと廃装備の差はさほど変わらんぞ?
俺結構廃装備だがぶっちゃけナイトじゃ差がほとんど出ねえ

ジュワ有無ぐらいしか差出ないな
戦士だとだいぶ差出るぽいがな。

920: 名も無き軍師:05/09/16 18:43 ID:ChGo.LjU
>>911
すごい分かる
目標みたいなもんだったのが
取れちゃうと燃え尽き症候群みたいになる
他のLsメンには悪いが・・・

921: 名も無き軍師:05/09/16 19:50 ID:RgvmeiA6
なあみんなルートサボってあんま話題に上らないが
防御高いしHP+多いし、結構いい装備じゃないか?
グラショボいんだけどさ・・・でも下手したらアダマンより優秀じゃない?

922: 名も無き軍師:05/09/16 21:31 ID:t5mVLuQc
>>916
それのどこがユニクロなんだw
メリポスレにタルナ/忍がrep張ってるからそれ参考にするといい 蝉2ありだが・・

923: 名も無き軍師:05/09/16 21:33 ID:t5mVLuQc
>>921
見かけに拘らないならもちろん優秀でそ
俺は♀なんで選ばなかったが

924: 913:05/09/16 22:11 ID:S8jCsoeQ
とりあえず可、みたいなんで安心。
戦士とかモンクスレじゃ有りえないくらい高額装備をユニクロ扱いしてるもんで・・・Orz
クジャクとかダスク脚とかは諦めるぜ!hehe
とりあえずアメマンNQ買ってジュワ篭って来る!!


925: 名も無き軍師:05/09/16 23:36 ID:Iy17MGOo
>>921と全く同じ内容の発言を今までに2回ナイトスレで見た気がするんだがw

926: 921:05/09/16 23:42 ID:dc1yO.KE
>>925
少なくとも俺が書いたのは今回が初めてだよ。
ただかなり優秀だと思えるのにほとんど話題にされないこと
一桁万で買えること(うち鯖調べ)
グラショボいのはわかるけど、なんかあまりに不当な気がしてさ。
別に売れないから買ってくれ!じゃない。むしろ俺は最近買った人

927: 名も無き軍師:05/09/17 03:37 ID:d4M7KMKE
>>918
レベル30台の装備なんてユニクロにも満たないだろw
恥ずかしくてPT参加できん。

928: 名も無き軍師:05/09/17 03:52 ID:XcdCf91M
>>927
パラメータだけを気にするなら・・・装備可能レベルは関係ないでしょ。

クジャクは33〜だし、スナイパーは40〜だが、もってれば
普通につかうんじゃないかな?


929: 名も無き軍師:05/09/17 05:32 ID:.mWrnqKQ
ふと思ったんだが
片手棍で戦ってる奴居るか?
スキル一覧見てスキルAなのが気になったんで聞いてみる


930: 名も無き軍師:05/09/17 08:13 ID:1ybH1KgI
俺は白でモルゲンステルンが潜在開放されてるから、
該当Lvでは使ってみたいと思ってるが、それまでまともな片手棍がないな。

骨やるっつったら65〜だろうが、普通に剣+バックラー使ってそうな気がする。
土杖でもいいが、普通に攻に期待するならバトルスタッフ+1くらいか?

931: 名も無き軍師:05/09/17 08:32 ID:TBRqMiKE
>>930
テラ−バトル+1−トライアル−マーシャルと来てます。
マーシャルの100%テーカーの性能は猿棍より上だと信じてます。

マーシャルワンドのムーンライトはしょぼかったw

932: 名も無き軍師:05/09/17 09:27 ID:K4GA0vdk
>>924
で、お前誰だよw >>913は、俺なんだが・・・

933: 名も無き軍師:05/09/17 09:36 ID:BsPOYuy6
>>932
2重人格は幼少の頃に虐待を受けていたりするとなりやすいらしいぞ

934: 名も無き軍師:05/09/17 09:43 ID:K4GA0vdk
>>933
ああ、IDか?

家と会社でID変わるし、時間でもID変わらないか?ここ

935: 名も無き軍師:05/09/17 11:41 ID:aKlGJ8NU
>>934
いやそうじゃなくて・・もういいよ(泣)

936: 名も無き軍師:05/09/17 13:51 ID:MDLQxfXs
オレがオマエでオマエがオレで

937: 名も無き軍師:05/09/17 15:01 ID:ppf7RGC6
>>921 下手したらどころか普通にアダマン足よりは優秀だね。
防具とかを色々競売でチェックしない人だと、AFの次はアダマンみたい
な感じでそもそも眼中に入ってない事も多いんじゃないかな。
実際にヴァナで見るAF以降のナイトってフルアダマン・フルAFか一部
ヴァラーやケーニッヒが多いから後続のナイトもそれが一番ナイトに
とって良い装備って頭から思い込んでるのかもね。


938: 名も無き軍師:05/09/17 15:02 ID:0qem1HM.
>>935
あっ ゴメンそういうことね。
無駄レス失礼m(__)m

939: 名も無き軍師:05/09/17 15:03 ID:VevQDCc.
なんでナイトがレベル上げでいらない子として扱われてるのって
忍者が攻撃力と防御力を両方とも発揮できるからで、
ナイトは防御力のみ、攻撃力が皆無なのが問題なんだよな?
レベル上げの時給に関係するのって、後衛のMPと殲滅力だし。

そうするとタゲさえ取れればサポ忍が良さそうかねぇ?
まぁ、取れないわけだが・・。
挑発、バーサク、ディフェンダー、これらと二刀流を両立できないのが痛いね・・;
どうしたもんかなぁ、攻撃力が足りないのは、サポ戦でも扱える両手武器(ナイトの場合は両手剣)が改善されれば何とかなるのかしら。

940: 名も無き軍師:05/09/17 15:04 ID:VevQDCc.
あ、別に忍者を煽っているわけではないので・・。
そこだけはご注意を。

941: 名も無き軍師:05/09/17 15:39 ID:N1NsJUXU
暗黒を煽ってるように見える。

942: 名も無き軍師:05/09/17 15:52 ID:L/zvF6Bc
竜さんとか、シに喧嘩売ろうとしてるようにも見えるな。

943: 名も無き軍師:05/09/17 15:52 ID:GY0VURRw
ナイト75まで上げた人ってある意味ほんと尊敬する。
LV45まで来たけど周囲の反応が冷たすぎる。
しかも自分がいたらマズPT決定とかほんときつい。


944: 名も無き軍師:05/09/17 15:54 ID:GmlUzhCQ
レベル上げに限れば、ナイトが攻撃だけまたは、防御だけを取っても、どちらも
盾使用の忍者に勝てないからな。ナイトの性能、特に防御面は優れてはいるけど、
攻撃力を大幅にアップするバーサク、タゲ取りの基本的なアビである挑発と空蝉の
相性が良すぎるからな。このバランスの見直しがされない限り、ナイトの活躍できる
場面はかなり限られるよ。

945: 名も無き軍師:05/09/17 16:44 ID:ut7zjjG2
そんな事より聞いて下さいよ奥さん
外人PTに入ったんですよナイトだから誘われればJPなんて問いませんとも
そしたらケアルVばっか使ってHP赤近くまで放置なんですよ、

ダブルクリティカルWSきたらお前いくらなんでも死ぬぞと!!
激しく言いたかったのですがMP自分だけ空になって赤と白500キープとか
フザケルナヨとマジ俺に恨みでもあるのかと問い詰めたい
リンクピンチでもないのに初めてインビン使ったよ、HP35ってなんじゃい

まあ何が言いたいかって言うと誘われないからって外人には気を付けろ(´・ω・`)


946: 名も無き軍師:05/09/17 17:05 ID:YygR2l8k
>>945
そこはおまいさんの腕の見せ所だろ
巧みにタゲを緩めて、PT全員のHPを赤になるまで追い込み、
白に印ケアルガ4で回復させるのが真のナイトじゃないのか?

947: 名も無き軍師:05/09/17 18:31 ID:ftplZhwg
>>943
不味いけど、ジュースがぶ飲みで中忍PTの位の時給は出せる
もちろん、ナ以外は良構成でだがwwww

そこは勘弁してもらうって事でwww



948: 名も無き軍師:05/09/17 19:07 ID:jM4QZUY6
>>943
現状じゃ忍者にどうあがいても勝てないからな。
忍盾が普及する前に75にして本当に良かったよ。
今のナイトはMのやつしか上げられない。

949: 名も無き軍師:05/09/17 19:07 ID:YygR2l8k
つーかナイト盾の場合って、周りが強ければ強いほど旨いが
忍盾だと一人強すぎるとかだと糞まずいんだよね・・ナ盾より稼ぎ落ちることもザラ

空ポンで超絶廃モンクのサポ戦がユニクロモンクが抜ける代わりに入れたら稼ぎ落ちまくりだった
ナ盾なら稼ぎが純粋に上がるだろうなーと思った

950: 名も無き軍師:05/09/17 19:35 ID:C7o.EMjE
>>949
妬みオツー

951: 名も無き軍師:05/09/17 20:20 ID:xVZNA.xM
なんとなくソロプレーヤーです。ナイト44までソロで来ました。
しかしスレ読んでますと、なんだか申し訳なくてPT入れませんね。
てか、その前にPTスキルが無いですから激しく邪魔でしょうけど。。。
どちらにしても欝入ります。orz

一応PT入る時を夢見て、ソロで戦士30まであげておいたのですが、無駄になりそう。
赤34にて気分転換にソロってきます。。。



952: 名も無き軍師:05/09/17 23:20 ID:Pl.p3/Mc
>>949
何言ってんだ・・・?
ネタ乙。ポンでモサポ戦とかクソすぎる。廃だろうがそうでなかろうがサポ戦はありえん。

953: 名も無き軍師:05/09/17 23:44 ID:4fvdNSJQ
超絶廃モンクのサポ戦なんてナイトでもタゲ取れないから
あまり変わらないと思われ。
むしろナイト自身が火力にならない分劣るだろう。

954: 名も無き軍師:05/09/18 02:10 ID:Z9Z0QCJI
メイン脳筋で、ナイトを頑張って上げてるのですが、装備のアドバイスをいただけませんでしょうか

ナイトLv62(ヒューム)
メイン武器:グラットンソード
盾:近衛騎士制式盾
投擲:ラッキーエッグ
頭胴手脚:AF
足:マリンMブーツ
首:マーマンゴルゲット
腰:ライフベルト
背:ナイトリーマント
耳:ホスピタラーピアス、メヌエットピアス
指:ファランクスリング*2(たまにラジャスリング)

変えたほうがいい箇所ありましたら、お教えください

955: 名も無き軍師:05/09/18 02:31 ID:yc7HlNDs
ルートサボは優秀だね。ただ、見た目が悪いからあれだけど。
ヒュムナは種族2のほうがいいな。タルナでlv69以上で種族2
装備してる奴はアホ

956: 名も無き軍師:05/09/18 02:38 ID:JO9na76o
>>954
背がアメマンかベヒマン

指がマーメイドとヘラクレスは、まだか・・・着替えでアストラルとかかなぁ・・・
片方は、ラジャスあるならそれでいいんじゃない?

首は、近衛がいいと思う

957: 名も無き軍師:05/09/18 02:45 ID:9KGO.pzM
74以降でポンならサポ暗まじお勧め
一撃にフラッシュ、旋風にスタンでWS封殺してた
誘われた時引いたけど、これサポ忍よりMP節約できた

958: 名も無き軍師:05/09/18 03:49 ID:Z9Z0QCJI
>>956
ありがとう。
とりあえず、指はマーメイドを購入することにします。
アストラルは…カレクトリングで代用。

あと、今後の装備ですが
武器:グラットン→セイブザクイーン→エスパドン
盾:近衛→チャージシールド→ジェネラル
を考えています。
ダイヤシールドは…VITがそれほど重視しなくてもよさそうなので、スルー。
MP+10の方がいいかなと思いまして。

959: 名も無き軍師:05/09/18 06:31 ID:bfr4y0D6
武器はバスタ+1のほうがいいな。
グラタンは遅い。

960: 名も無き軍師:05/09/18 07:26 ID:BsPOYuy6
>>959
そこはNQでいいだろ あとで売れないの痛すぎ

961: 名も無き軍師:05/09/18 07:33 ID:bfr4y0D6
>>960
少なくともうちの鯖ではレンタル状態が続いてる。
同じ金額でA>B B>C C>D で、1〜2週間開く、みたいな。
職人が作ってないんだろう。在庫は1か2で、たまに5万くらい値上がりもするけど、
60〜66までナイトに使いまわされてる感じ。









962: 名も無き軍師:05/09/18 07:59 ID:YNgABYWw
>>951
気持ちは分かるが・・・お前みたいなタイプはネ実ジョブ板向いてないよ。
忍にレベル上げで劣るのは事実、でも盾なしよりかはマシだ。
実際のヴァナではここで言われてるほど嫌われてないから。
最近何人かのフレと話してて、メリポですら、ナ盾いいじゃない、何が悪いの?みたいな反応が来た(これはどうかと思わなくもないが)。
忍よりナが好きって奇特な後衛だっているんよ、マジ。
ソロしててスキルないのだって慣れればOKだ。
しばらくここを離れてPTしてこい。


963: 名も無き軍師:05/09/18 09:13 ID:UHwNzAnk
愚痴らせてくれ。かなり新鮮な愚痴、つい今さっき。
久しぶりの休みなんで、朝一に希望だして気合いれてたんだが
誘われた入ったとたん、ナ盾なら抜けますねってリーダーに裏tellして
PTメンバ1人に抜けられた。
リーダーもわざわざPTメンバに教えなくて良いよ・・・マジ鬱になるわ・・・
当然雰囲気わるくなったので解散に。やってられん。
かなりのレアケースだとは思うけど、こんな感じのこれで3回目。
63からなかなか上がらねぇし、もう今日はふてねする。おやすみ。


964: 名も無き軍師:05/09/18 09:48 ID:GV2fHEyE
>>963みたいな例とか見ると、やっぱナイトに何かしらのテコ入れを
して欲しいとマジで思うが、どーせあの■だし期待できんからなぁ。

■<ナイトを忍者並みに強化 とか昔言ってた割りには、盾仕様を
ちょこっといじっただけだし。963みたいな例は若干極端な例だが、
これと似た事例は結構耳にする。この板だけでの話ではなくてね。
今度は、■<竜を強化 とか言ってるらしいが、竜もあまり過度の
期待しない方がいいだろぅ。

それにしても竜と違ってナは強化ネタ来ると他ジョブから風当たりが
なぜか強いのも困りものだなぁ。ここまで終わってる状況なのに何故
ナの強化やクレクレには反対なヤツ等が多いのか、素でワカランわ。

965: 名も無き軍師:05/09/18 11:09 ID:MDLQxfXs
今の3騎士はほんとどうしようもないよな。ナイトはまだマシなほうだけどさ。

966: 名も無き軍師:05/09/18 11:29 ID:pGhFaDNg
>>964
忍者と比べれば劣ってるだけで、ナイトの性能自体は他ジョブと比べても優秀な
方だからじゃないか。空蝉に慣れすぎて忍者の弱体にはみんな否定的だし、
しばらくは今の状況が続くかもね。狩人の例もあるし、いつ弱体がきてもおかしく
ないとは思うが、そうなるとナイトが叩かれるんだろうな。ナイトの強化でも
忍者の弱体でも、風当たりは強いだろうけど、あまり気にしないのが一番だ。

967: 名も無き軍師:05/09/18 12:00 ID:mxulfBH2
PTでのみ強化されて、ソロでは意味の無い強化なら、
他ジョブからはあんまり文句もでないんだろうから、
きっとそういうところでの強化だろうな。
PTメンバーの数によって防御力が+される特性とか。
あんま防御力いみねえか。
経験値ボーナスが一番強化もなしで簡単な修正かな。
ナと忍が組んだらどうなんだってことはあるけど、
ナをアタッカーでいれたら元の時給下がるし。

968: 名も無き軍師:05/09/18 12:14 ID:Zd2EG3lk
>>967
経験値ボーナスってバランスとかもう直せなくなるよ今後w
PT人数で防御力アップなんて特性とかあったら、少人数PT向けのイベントなんてしたら
ナイトは6人PTじゃなきゃ防御他とかわんねwみたいになりえるし微妙だと思う

センチネル中盾発動100%ってだけでも、地味ながらいい修正だと思うんだがなー
慟哭なんかで、大鳥んときセンチネル使えば被ダメかなり減らせるし
強めの敵相手にする狩場ならリキャ毎に使って被ダメ軽減可能だしね
今はアビなんてどれもタゲ取りでしかないからな

969: 名も無き軍師:05/09/18 13:11 ID:f4jGtmXo
センチ:盾発動率100%、攻撃力-25%
ランパ:物理被ダメージ-10%

このくらい欲しいな。

970: 名も無き軍師:05/09/18 15:17 ID:N1NsJUXU
またクレクレか。

971: 名も無き軍師:05/09/18 15:49 ID:l45ixE7.
マジ弱いからな。
プロミENMでも率先して誘われるようにならんかねぇ。

「三国プロミいきますが、戦/忍盾いませんかー?」
ナイトいりませんか、そうですか・・・orz

972: 名も無き軍師:05/09/18 16:40 ID:NbncpyLM
あのさ、新ジョブに盾役追加ってありえるんじゃね?
少なくとも現状のレベラゲで盾不足なのは間違いねーし
「両手盾のジョブを追加しました」になっても不思議じゃない
パフォーマンスは忍と同レベル程度でなければ盾不足解消にはならないから

忍、新ジョブ>>>>>(越えられない壁)>>>>>ナ

てことに・・・

973: 名も無き軍師:05/09/18 17:16 ID:qR.L/HpU
もはやナイトは盾としてあまり活躍できないため
内藤と化してバリスタばっかりやってるw

メイン武器:プリンスリゾート サブ:クラクラ
頭:AF2
胴:バーニー+1
手:タラスク+1
脚:ブラッドクフィス
足:クリムゾンクリーヴ
首:フォーテテュトルク
腰:ソード+1
背:フォーレージ
耳:素破 凱旋
指:ラジャス 凱旋

片手剣スキル300だしけっこうつよいおw

974: 名も無き軍師:05/09/18 17:54 ID:H9FVaf.6
いいな、リゾートか
暗黒のラストリゾートとどう違うんだい?

975: 名も無き軍師:05/09/18 18:44 ID:MDLQxfXs
ばっか、そりゃ王子様のリゾートなんだから南の島丸々一個とかだろ。


976: 名も無き軍師:05/09/18 19:19 ID:Juphg2Z.
とうちゃ〜ん*3

977: 名も無き軍師:05/09/18 20:01 ID:ut8qmvs6
剣は捨てても島は捨てんな

978: 名も無き軍師:05/09/18 21:25 ID:t5mVLuQc
30ENM、ボスだけなら多分蝉盾より安定して強いんじゃないかと思う
もちろん道中はヒーラーで・・

979: 名も無き軍師:05/09/18 22:16 ID:ut8qmvs6
防御はほとんど一緒で片手剣しか無いのに
どこがどう強いんだよ。

海串食ってちょっと被ダメ少ないから安定とか言わないだろうな?

980: 名も無き軍師:05/09/19 01:57 ID:0WJDz7wE
サポ忍やってみたけど、タゲ取れないし攻撃弱いしでどうしようもないな
サブ盾兼フラッシュ+ケアルのサポート兼サポ戦で盾しながら削る時より幾分マシな攻撃って感じ


981: ypKMEUzo:05/09/19 03:11 ID:Pdlmt31I
それはそうとスレ盾代理いってくる。
ちなみに10/1から新板に移行らしいぞ。

982: ypKMEUzo:05/09/19 03:24 ID:Pdlmt31I
申請完了。立ったら気付いた人誘導よろ。
新板関連の話は↓参照の事。

自治
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109462325/l50
新板
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

983: 名も無き軍師:05/09/19 03:47 ID:d4M7KMKE
>>979
片手剣しかないって、他ジョブのどの武器が羨ましいのよ?
似たりよったりだろうに。
両手剣て選択肢もあるだけマシだろ。


984: 名も無き軍師:05/09/19 03:47 ID:MvlPfSKk
>>980
サブにジュワ、クラクラを持て
サポ忍は所詮、廃装備サポだ

985: 名も無き軍師:05/09/19 03:48 ID:MvlPfSKk
>>983
文盲乙

986: 名も無き軍師:05/09/19 08:43 ID:d9he2KZs
>>983
30制限で両手剣って
ボス相手に伝説の突き技でも披露するのか?w

987: 名も無き軍師:05/09/19 11:06 ID:N1NsJUXU
他ジョブも一緒。何でもかんでもネガネガすりゃいいってもんじゃないって事だろ。
伝説の突き技とスライスが最強WSな暗黒もいるってこった。

988: 名も無き軍師:05/09/19 11:39 ID:l45ixE7.
さっき外人に誘われて、サポ白から戦に変えようとモグに走ってる間に無言でキックされた漏れが988ゲット。
どうやら忍者誘ったっぽい。

989: 名も無き軍師:05/09/19 11:43 ID:0iDSmx42
つうか稼ぎに直結してるからな・・・。
足掻く余地すら残されてないのが現状。
ネガるほど性能は低くないんだよ。ヴァナは変化したのに
ナイト自身は遠い昔で立ち止まってる。

990: 名も無き軍師:05/09/19 12:43 ID:mjfp/45w
ナ/忍はメイン盾戦士か忍者だぞ。必死にタゲ取る必要はなくて、
フラッシュとケアルで戦士が逃したヘイトをつかむだけ。
サポ戦よりサポ忍で時給下がるなんて黒主体のPTぐらいしかありえね。

991: 名も無き軍師:05/09/19 17:49 ID:HxTFSKhc
74未満で戦メイン盾は、シーフ入れないと
戦士のヘイト逃げまくりでグダグダになるけどな。

992: 名も無き軍師:05/09/19 18:43 ID:MDLQxfXs
シーフいなくてもナイトがサブ盾、というか盾二枚体制でいけば余裕だろう。

993: 名も無き軍師:05/09/19 21:40 ID:.OUNXtkg
盾二枚体制って、具体的に言うと、本来モンスターのHPを削るジョブが入ってた枠に
ナイトを入れるってこと?

994: 名も無き軍師:05/09/19 21:51 ID:Pl.p3/Mc
いや、タゲ取ってる時間を半分に分け合うってことだよ。緊急時にもセンチとかで取れるし。
74以下の戦/忍×2盾と同じ感じ。後半MBで削りきれなくて黒の方行ってもかばえるし。

995: 名も無き軍師:05/09/20 02:20 ID:d4M7KMKE
バーサクも不用意にかけれねーじゃねーか。
戦ナで@一人ふいだまなしの前衛で何の連携するのよ。

996: 名も無き軍師:05/09/20 02:29 ID:bfr4y0D6
連携なんざ自分で考えろ。戦士がいればどうにでもなる。
ナサポ忍でバーサクとかわけわからん。

997: 名も無き軍師:05/09/20 02:41 ID:d4M7KMKE
うめ

998: 名も無き軍師:05/09/20 09:19 ID:btIGh6nw
>>996
じゃあ戦士やってよ。
ここはナイトスレだけど、それにしても「戦士がいればなんでもできる、
ナ/忍が混じっててもなんとか敵狩れちゃう」、ってのは少々情けない

おまけに、疑問点つっこまれて「自分で考えろ」って・・・w

999: 名も無き軍師:05/09/20 09:23 ID:3/POZxnI
>>994
何が「いや、」なのか分からない。聞かれた事に対して違う返答をしてない?
>>993への返答はYES。だからナイトにもそれなりの削り性能が求めらる。
叩かれている原因はかなりの装備がないと並のアタッカーに相当する攻撃力が得られないこと。
だからその枠に「ナイト誘うくらいなら○○に声かけるからイラネ」とよく言われる。
ところで「かばえるし」って言うけど、高回転のPTで即効敵沈めてるのにかばう暇なんてある?
まして離れたとこにいる黒の方へ敵が走っていってるのに自分も黒の前まで走っていってかばうのだろうか。
他前衛がガツーンと挑発一発して黒の前に取り残されるのがオチだと思うけど。

1000: 名も無き軍師:05/09/20 09:42 ID:bfr4y0D6
>>999
だから違うって。993が戦がメイン盾でナがアタッカーみたいなことを言ってるからそうじゃないと。
盾二枚制とナサブ盾とじゃ意味がまったく変わる。
かばうに関しては、黒に言ってMB前にナの後ろに来てもらえばいいだけ。
タゲ動くのわかってるのにわざわざ遠くにいるのがおかしい。
>>998に関しては・・・バカじゃねーのとしか言いようがないな。990からの流れで
998のように捕らえたなあ読解力なさすぎとしかいえね。
戦士がいればどうにでもなるってのは連携属性のこと。
ナイトも連携に入ることを考えれば、不意なしアタッカーでも余裕で連携組める。
連携属性理解してれば戦ナ+不意なしアタッカーでも
組めないジョブなんてないのは少し考えればわかる。
多少レベル帯にもよるけど、リーダーする以上問題点になんかならない。
その程度のことも自分で考えられないのか、と。


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