【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

【連携イラネ】メリポスレ　３リミポ【即撃ちでFA】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/27 15:34 ID:BrlyYje2

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
ここじゃIDたたきはごはっとだぜ。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906863/l50

201: 名も無き軍師：05/08/29 16:12 ID:Rj4aIoNs

このスレはメリポスレではありません

tPNN2GMが独り言を言うためのスレです

他の方はこちらへ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725367/l50

202: 名も無き軍師：05/08/29 16:20 ID:TLI20Mtk

アク禁オメ

203: 名も無き軍師：05/08/29 16:32 ID:BbdlKCCA

どうせ串つかってまたやってくるだろな。

---

竜がメリポでイラネなのは総ダメージが低いからじゃ無いんだよなぁ。
竜/戦+子竜なら本当に戦/忍に並ぶ総ダメージを出せる。

竜が誘われないのは総被ダメージが他ジョブを圧倒的にぶち抜いてダントツで高いから。

なんつってもメリポの敵はほぼ全部範囲持ち、これやばい
本体はサポ戦だから空蝉無しで範囲物理のダメージもらう。
TP100即撃ちするとMPスポンジ。
竜/忍じゃシ/忍程度のダメージしか出せないしな。
これはまぁ他ジョブにも言えることだから良いとしても、
竜さんの場合、範囲攻撃が来たら子竜も同じだけのダメージもらってる。
それをケアルIV1発じゃ賄えないクラスのHPを使ったスピリンで回復、
しかも毎回3分置きにやらないと子竜死んじゃうからな。
前衛4赤詩や前衛4赤白の蝉前提の構成に入ると一人だけMPスポンジしまくる。
竜複数とかだとMP待ちでチェーンが止まるくらいスポンジ。
これがヤバス！

個人的には子竜は無敵で良いと思うよ。
子竜1匹でティアマット倒せるとかじゃなく
子竜はタゲ取らない鬼ごっこの”ままこ”のような存在にしてくれ。

204: 名も無き軍師：05/08/29 16:36 ID:TLI20Mtk

竜/忍と竜/戦でシと戦並に変わるって
お前のサポ戦相当凄いな

竜が廃装備してもユニクロ忍者クラスですよ

両手武器の定め

205: 名も無き軍師：05/08/29 16:49 ID:TlNOKGvw

同じ両手武器でも暗黒＋両手鎌はクイックがあるからまだマシなんだよな
両手槍の中途半端な間隔じゃクイックを活かしきれん

リューサン乙

206: 名も無き軍師：05/08/29 17:16 ID:BbdlKCCA

>>204
バーサクとDAの有無はデカイからなぁ。

高額装備前提なら今はシーフそこまで弱く無い。
シーフはブラオにシロッコとジワジワ強化されてて
両方装備すれば破軍侍程度には上がってきてる。
野良で組むシーフはよくホネニ装備してるがな・・・。

赤視点だとウルガランじゃ蝉無しでコンデムとモウ食らうヤツが一番いらない。
とにかく攻撃が強くてもダメージ食らいまくるヤツがイラネ。

SS　詩・モin墓
S　戦・モ
A　忍・白・赤
B　狩
C　侍・シ
D　竜・暗・ナ/忍･黒
---断りたい壁---
E　召　　　　　　　　　　←ツ(ﾎﾈﾆ)&内(防御食)&墨(精霊only)　は　ココ

207: 名も無き軍師：05/08/29 17:26 ID:bw9Y2opo

獣のことも時々で良いから思いだせ。

208: 名も無き軍師：05/08/29 17:31 ID:HvUv0Poc

---忘却の壁---
F 獣

FはForgetの頭文字でｗ

209: 名も無き軍師：05/08/29 17:37 ID:AgizKrFw

獣はFF内の別ゲームという感じだしな、普通のメリポPTに獣で参加する人
みたことない

210: 名も無き軍師：05/08/29 17:40 ID:.tPNN2GM

>>206
そのランクで言えば今の狩人はCじゃね？
Bは侍だな。

211: 名も無き軍師：05/08/29 18:03 ID:BbdlKCCA

（ﾟ∀ﾟ）つ　ID:.tPNN2GM　⊂（ﾟ∀ﾟ）＜pop

あくまでウルガランよく行く赤視点でみての話な。
ウルガランじゃモ/忍はありだけどモ/戦はやめて欲しい。
侍/シは強いが、侍/忍は・・・強いのか知らん 見たこと無いから。

212: 名も無き軍師：05/08/29 18:12 ID:.tPNN2GM

基本的に墓のモモモ白赤詩以外のメリポにサポ忍で来ないモンクはハズレ。
サポ忍にさせても紙兵ケチってんのかタゲ取ろうとしないやつも多いし。これはモンクに限ったことじゃないが。
サポ戦でタゲ取らないようにディフェンダーして殴るのが良モンク、みたいに思ってる頭の堅いやつは未だにいる。
俺のフレにもいるな。
モンクって初期ジョブなだけに、ベテランのやつに頭堅いのが多いは。

213: 名も無き軍師：05/08/29 18:17 ID:bw9Y2opo

〜が頭堅い、とか〜はハズレとか煽りまがいの言い方じゃなく

ウルガランではサポ忍者のほうがいいよね、と言えばすむのでない？

214: 名も無き軍師：05/08/29 18:21 ID:YygR2l8k

まともな意見言ったときくらいスルーしてやれや

それはそうと、少々マンネリ気味のメリポに新しい風を吹かせたくなってきた
WSはTP300撃ち限定メリポとか結構楽しめそうじゃね？
稼ぎは二の次と集める段階で明言しておけば言いしさ

普段使わないWSやサポが見れるかもしれないぞw
この場合恐らく戦闘中〜終盤にWS撃つことになるから、
それまでタゲは盾役から剥がれないですみそうだからサポ忍縛りが緩むし
敵のWS連発ゾーンをWS一発で削れるため範囲WSによる被ダメ減とか、少しはメリットがある

まぁ効率重視のこのスレじゃ相手にされないかもだけど・・ね

215: 名も無き軍師：05/08/29 18:23 ID:bw9Y2opo

つかやっぱりサポ忍者で斧二刀流できて
ペットのオマケつきな獣のランクがFなのが納得いかねえクポー

216: 名も無き軍師：05/08/29 18:28 ID:.tPNN2GM

>>214
終盤で連携するのはもったいないだろ。
300不意スパヘルの闇フルダメ入ったら開幕でほぼ沈む。

217: 名も無き軍師：05/08/29 18:41 ID:YygR2l8k

いや連携はしないで全て単発なんだが・・
単発で一戦に１WS〜２WSにしないとチェーンつながらんだろうしね
TP３００までってことは連携したらWS撃たない戦闘ができちゃうだろう？

218: 名も無き軍師：05/08/29 18:58 ID:zNHaqmwo

>>206
ウルガランは確かに召喚は劣るな・・・といっても、
ルフェーゼで詩人より召喚のが釣りにメリットあるのは、
大鳥が睡眠耐性もってるという一点のみか。

召喚士がデーモンや目玉釣りに剥いていないのは、
召喚獣が魔法に対して無力というのもあげられるな。
釣りキープ途中のガに対しては工夫次第でなんとかなるが、
中の人が工夫知らなけりゃ終わりだし。
その評価は甘んじて受けるしかないな。

219: 名も無き軍師：05/08/29 19:05 ID:bw9Y2opo

>>218
召喚釣りでリンク切れるのはウルガランでも有効だと思うけどね

真に有効なのはインビジしたままペット釣りできるけも（略

220: 名も無き軍師：05/08/29 19:16 ID:zNHaqmwo

>>219
そもそもリンク釣り上等なのがメリポ釣りじゃないのか？
リンクしてきた奴をどれだけキープできるかが釣り役に求められる技能で、
リンク切ったりインビジかけたり、タイムロスの生じるのは
釣り全てにおいてマイナスだと思うが。

同じ召喚士でも釣りの内容が違う。昔からの召喚釣りの要領だと思って、
敵倒してからかーくん召喚なんてやられたらたまったもんじゃない。
いかに早く、PTのもとに餌を持ってこれるかだ。

221: 名も無き軍師：05/08/29 19:20 ID:bw9Y2opo

>>220
敵を倒す前に釣ってくればいいだけで
リンクさせないといかんわけじゃないでしょ
暇ジョブ筆頭の召喚が戦闘中釣りに行くことに何か問題在るの？

222: 名も無き軍師：05/08/29 19:57 ID:BbdlKCCA

>>220
激しく同意。

ルフェーゼで召喚が有効って言うのも「召喚の割には」だよな。

釣りだってシ/忍なら釣り範囲の最高に遠いとこからでも無傷で釣ってこれるし
詩/忍は釣った上で寝かせられる、赤/忍ならグラビデで釣ってバインドできる。
召喚獣釣りは殴り殴られで相手のTPもためる。
第一あそこでも赤詩いたら移動狩り可能だからなぁ。

さらに白入れられない分、最も事故が多い狩場なのにも関らずレIIIなし
白が担当していたはずのプロシェルヘイストケアルIV＆Vのしわ寄せは
ただでさえディアII入れとけば勝てるつよとてと違って魔法唱えっぱ状態の赤1人の肩にのしかかる。

召喚は本体が十分な攻撃か回復性能もっているべきだよなぁ。
なんで調整はいらんのやら。

223: 名も無き軍師：05/08/29 20:20 ID:J4BgQsmQ

>>221
まあ気が付くと思うが、もちろん戦闘中に釣りにいけといっている。
問題は70履行ぶちかまして、ﾏﾏｰﾘﾋｰﾘﾝｸﾞしてる召喚士だ。
別に履行すんなといってるわけじゃない。
70履行ぶちかましたら、敵のHPの残量によって、
カーバンクルに呼びなおす時間さえも惜しんで釣りにいけるかどうかだ。

>>222
>釣りだってシ/忍なら釣り範囲の最高に遠いとこからでも無傷で釣ってこれるし
>詩/忍は釣った上で寝かせられる、赤/忍ならグラビデで釣ってバインドできる。
>召喚獣釣りは殴り殴られで相手のTPもためる。
まあこれ云われるなら、シ/忍は召喚士より問題があり、
詩/忍は大鳥だとかなり危険を孕む。
問題ないのは赤/忍くらいか？見たことはないけども。

> 最も事故が多い狩場なのにも
事故は釣り時に発生したミスが崩れたときに起きるケースが多いだろう。
召喚を入れた場合はまず無縁だな。
まあ強化とかそういう話はここではやめようや。スレ違いだし。
現性能でもスペック使いきれば、どのジョブもそれなりの動きはできる。

問題はジョブ偏向で一辺倒になりがちな構成で、
「このジョブはこうして使う」というのがマイナージョブほどわからんのだよな。
ジョブ使ってる本人でもわからんことが多いので、そういう情報交換はしたいのだが。

224: 名も無き軍師：05/08/29 20:36 ID:WedPhvHg

>>223
中の人に対する愚痴みたいのが多くて何が言いたいのかわからないな

召喚釣りもやりようでウルガランでもできるって話なんだけど。

225: 名も無き軍師：05/08/29 21:11 ID:ZrGnMALw

>>214
>それはそうと、少々マンネリ気味のメリポに新しい風を吹かせたくなってきた
>WSはTP300撃ち限定メリポとか結構楽しめそうじゃね？
戦士でTP300不意スチ打つリーダーと組んだ。
稼ぎは二の次だった、、、。

226: 名も無き軍師：05/08/30 03:16 ID:CbxEHqxI

>TP300
面白そうな縛りではあるが、
マーシャル使う奴がひとりだけ200即打ちして輪を乱しそうだなｗ

227: 名も無き軍師：05/08/30 03:41 ID:.AlFWIOQ

> シ/忍は召喚士より問題があり、
鳥相手ならシ/忍はそこそこのアタッカー
レイズも弱体もケアルIVも出来ない謎ジョブの問題に比べれば百倍ましッス。

> 詩/忍は大鳥だとかなり危険を孕む。
詩/忍で大鳥でなんの危険が？
黒パーティでよく釣りやるが死んだことなんて1度も無い。
蝉切れてもエレジー入っての、蝉弐、ララバイ、達ララと3段構えがあるし
ﾎﾞｺﾎﾞｺ殴られたら誰かが助けに来るだろ普通はｗ
ヒーリングしてる黒ですらもスタンしに駆けつけるぞ？

> 事故は釣り時に発生したミスが崩れたときに起きるケースが多いだろう。
> 召喚を入れた場合はまず無縁だな。
DA +　ギガスクリーム、大咆哮
これが事故の原因。だからレイズIIIないとやりたくない。

228: 名も無き軍師：05/08/30 07:57 ID:ceWbW5Mc

取り敢えず死んだことなんて1度も無い。 って言うヤツがレ３欲しがるなよ。
蝉弐、ララバイ、達ララと3段構え？毎回100%寝るならその理論も通用したかもだがナー。
ボコボコ殴られたらヒーリングしてる黒がスタンしにくるだろ？
オマイさんの詩人はHPいくつあるんだｗ
詩/忍なんざスキンもファラも無いから蝉剥げたら一瞬にてアウト。
そこからララ歌おうにも、ララ歌い終わる頃にそれこそ死ぬ。
ガル詩人とかならわからんが。全てが全てガル詩人なワケでもなかろうに。

取り敢えずララ過信してる辺りで、オマイさんがあそこで詩人やったこと無いのだけはよく解る。

229: 名も無き軍師：05/08/30 08:48 ID:cATtBPaY

>蝉切れてもエレジー入っての、蝉弐、ララバイ、達ララと3段構えがあるし

これは鳥でもうまくいくのか？中の人に影響するし、
ララ自体運でしか入らんと思うが。実際相当危ない
詩/白ではヒーラの助けないと無理だなというのは実感
鳥に対してはさすがに召喚士に比べれば「危険を孕んでいる」と思うが

そこまで必死になって言い返さんでも(´・ω・｀)

230: 名も無き軍師：05/08/30 09:08 ID:jA9w6Htg

思うに、仮に>>227が詩人だと仮定しても、骨メリポばっかりなんじゃないだろうか。
それを某記者の記事捏造した理由みたいに(一応タイムリーネタｗ)
経験も無いのに得意げになって経験した気になって、骨を相手にしている前提で語っちゃったんじゃないかなぁ。
骨には確かにララ磐石だよ。まず100%通るしな。
あんまり骨ばっかやってると、確かに3段構えで絶対死なないと思い込むかもしれん。

あの場所メリポでビックバード相手にララする時なんて、リンクした時のみだっつの。

231: 名も無き軍師：05/08/30 09:29 ID:cATtBPaY

思うに227はシーフｗｗ

まあ冗談はともかく自分のやってるジョブにはそこそこの思い入れがあり、
そこで培ったスキルには絶対の自信が誰しもあるもんだからな
話は聞かせてくれ。

> 鳥相手ならシ/忍はそこそこのアタッカー
あくまでメリポ「釣り」するなら、殴ってる時間は短いので、
アタッカー能力などいらんし、総合したとしても他ジョブと比ぶべくもない
そこは釣り能力以外の、バラ＋メヌメヌ等の＋αのメリットと比べるところだな。

釣り役として考えた場合、シ/忍には遠隔と蝉というメリットがあるから、
段差下から釣る場合も安全なのだろうか？
実際はシーフ入った構成で鳥いったことないからわからん。
というかそもそもシーフは釣り→キープができなくない？

232: 名も無き軍師：05/08/30 09:38 ID:jA9w6Htg

>>231
あの場所でメリポするならば、拠点つーかキャンプは
戦闘中に敵がリンク(感知)しない入り口通路かタブナジア丘行く北通路辺りだと思う。
で、段差といえば恐らく東の眼下が景色だけの行けない海岸方面の敵のことを指してるのだとは思うが、
そもそもそこまで釣りに行く状況だと、多分釣って持ってくる帰りにもう敵が湧き出してると思う。
つまり危険なのでライバルPTでも居ない限りそこまでやる状況にはならない。

233: 名も無き軍師：05/08/30 09:52 ID:cATtBPaY

>>232
あと一箇所、北側にある行き止まりの通路がある。
あそこには１匹わくので、時間管理が必要になるが、
キープ可能である詩人（ララバイが入るかが問題）か召喚士（すぐにかーくん等当ててPTから引き離せるか）
もしくは、PTごと奥の行き止まりに引っ込むかなどで対応可能。

ここの行き止まりキャンプは、雄羊を避けようと思えば可能なので、
手前にPTいて、レイズに不安なPTの場合使うといいかもしれん。

234: 名も無き軍師：05/08/30 09:56 ID:jA9w6Htg

>>233
アルマテアpopさせる通路でそ？
書いてあるとおり、あそこか1POPするんでキャンプには不適当。
そもそもpop管理できてなんとかなるような相手ならば、
みんな広場出て管理狩りに打って出るだろうしね。
それが通用しにくい相手なので、皆極力リンクしないような場所を好む。
リンク＝誰か死の危険ある相手だからなぁ。

235: 名も無き軍師：05/08/30 10:24 ID:91YqydYE

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　召喚6連続投稿ﾃﾗﾜﾛｽw
ギガや大咆哮で死ぬのは盾役、サブ盾、ヒーラーだけで絶対に召喚じゃないからレイズIIIはいらないわなw

＞そこからララ歌おうにも、ララ歌い終わる頃にそれこそ死ぬ。
ララの詠唱時間ご存知ですか？詠唱中断率は？
エレジーで釣った場合の攻撃間隔は？

詩/忍で鳥やったことも見たことも無いのに騙ってんじゃねーよ
74からルフェーゼでメリポ始めたが”サポ白でも”死なずに釣りしてたってのにw
72以下ならともかく75なら光杖と適当な裸に何かみたいな装備でも7割は寝る
ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
エレジー入ってたら絶対に中断されることなく蝉壱弐を張れる
その10％もキャンプ近なわけでどっからか即挑発ケアルが飛んでくるだろ
召喚でしかメリポやってないなら、どんなに口頭で説明しても分からんだろうガナー

236: 名も無き軍師：05/08/30 10:28 ID:Ed7JNzL.

>>234
釣り役の俺が時間管理してるからか。盲点だった(´・ω・｀)
段差までも近いから結構いい場所ではあるとは思ったが
リンク＝死の危険は同意、寝ないし痛いしまさに洒落にならん
リンクさせたらとっととテレポで脱出したほうがいいな。

237: 名も無き軍師：05/08/30 10:32 ID:YC8Q00.6

プギャーをネタじゃなく本気で使ってるヤツにロクなのは居ない典型だな〜。
ララに関しては元ネタが釣って帰ってくる前提での話だろ？
蝉はげてもララ・達ララの３段階で〜ってくだり。
突込みレスあるようにそんな状況で大鳥相手にララ唱えても唱え終わる事には
ガシガシついばまれて死ぬだろ、ララなんてリンクしたとき位しか掛けねーって、って事では。
あとこの、
>72以下ならともかく75なら光杖と適当な裸に何かみたいな装備でも7割は寝る
>ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
これの明確なソースは？裸同然でもアポロ持ってりゃ7割は寝る？ｗ
アフォか・・・としか形容する言葉が見当たらない。

まあ文体からして同一人物なのはバレバレではあるが、必死で脳内FFおつ。

238: 名も無き軍師：05/08/30 10:37 ID:Ed7JNzL.

大鳥の性質はレジストスリープはないが、
睡眠自体の耐性が異様に高いんじゃなかったっけ？
慟哭と同等と考えると、印でもなきゃスリプル系では寝なさそうだが、
ララバイには適用されないのか？

だとすれば根底から覆るので、反論はしないのだが。

239: 名も無き軍師：05/08/30 10:53 ID:Ed7JNzL.

>>237
ソースはないのはこちらも同等で、
いわゆるメジャーなPTの組み合わせ以外を提示できればそれでいいわけで。
詩人の否定するわけではなく、睡眠耐性という根拠をもとに
特に召喚士がここでは使えるぞーってことをいいたかっただけだから。
詩人いないときは召喚士でもどうぞ(｀・ω・´)

>ララと達ララが両方レジられる可能性は10％以下
なつかしいな。昔やった順列とか組み合わせか。
ララバイで寝る確率をPとして、寝ない確率を_Pとすれば、
ララと達ララが入る確率P1は、
　　P1＝(P)＋(_P)*(P)
　⇔P1＝2(P)+(P)^2
で確か求められるので、あとは好きにやってくれ。

240: 名も無き軍師：05/08/30 11:10 ID:E6Oinb.U

最後の式おかしいだろ
マイナスじゃないか？１超えるぞ？ｗ

まあ詩人の是非はどうにしろ、
あまりルフェで寝かしてるのは見たことがないな。
釣り即迎え挑発で問題は発生しないから、釣りだけならば詩人でも召喚でも問題ない
納金としてはメヌメヌさえあれば問題ない。

241: 名も無き軍師：05/08/30 11:18 ID:cS/xRQxE

（赤詩75）たまにルフェーゼでメリポしている立場から。

詩/白は危険を含みますが、詩/忍でOKなら釣りの事故はそうないですね。
黒パーティに誘われた場合は状況を説明してよく詩/忍でやらせてもらっています。
30秒と言わずリンクの1匹をまるまる2分キープすることも可能な程度。
まぁ、レジされたら位置とるのでバインドなりあるともっと楽ですが。

赤ならあっこのとてとて鳥をソロできます。
寝なくて足の速い敵相手を想定したスリップマラソンの練習はルフェでやってました。

242: 名も無き軍師：05/08/30 11:36 ID:91YqydYE

>>237
はい、続々詩人で釣り可能という報告が上がってるわけだが
まだ必死に召喚＞詩人とわめき続けるか？w

＞蝉はげてもララ・達ララの３段階で〜ってくだり。
＞突込みレスあるようにそんな状況で大鳥相手にララ唱えても唱え終わる事には
＞ガシガシついばまれて死ぬだろ、ララなんてリンクしたとき位しか掛けねーって、って事では。

だ か ら 蝉はげたとしても新しい蝉が張れるんです＾＾；
敵には十中八九エレジーが入ってるから壱も楽々張替え可能
そして挑発持ち、赤白召黒は詩が死ぬのを黙って見過ごす設定なのか？
もう一度聞くがララバイの詠唱時間は？詠唱中断率は？
俺のしってるメリポとは全然違う種類の話してるな

よく考えると大咆哮だけじゃなくてペトロもあったな
召喚入れたらストナ無し、レイズIIIなしでそもそも雄羊は狩れず
赤には弱体プロシェルヘイスト高位ケアルが本来の仕事に加えて押し付けられるわけか・・・
勘弁してくださいよ

>>238
大鳥はスリプルでは寝ないが、ララバイでは寝る
これはHNMや新NM(シロッコナイフ)でも同じ

243: 名も無き軍師：05/08/30 11:38 ID:91YqydYE

突っ込まれる前に言っておくが、前衛4赤詩パーティは苦労があっても稼げるから好き

244: 名も無き軍師：05/08/30 11:46 ID:YC8Q00.6

>まだ必死に召喚＞詩人とわめき続けるか？w
この子はなに勝手に思い込んでるのやら・・・
そんな事言ってたのは一人だけだと思うし、そもそもその人も
召喚＞詩人なんて言ってないと思うが。
そもそも君の詩人で釣りは１００％死なないしｗみたいな思い上がりのレスに皆突っ込んでるだけであって。

思い上がりが多いのもこのジョブには仕方ないかもしれんが、
何でも自分が出来たから余裕ｗ１００％絶対死なないｗみたいなバカなレスは控えた方がいいぞ。
これ以上○○の一つ覚えみたいに喚かれると、同ジョブとして見てて恥ずかしい。
あとそもそもあそこではしろ必須だし。そういえばペドロあったなってホンキでアソコで狩った事あんの、君？

245: 名も無き軍師：05/08/30 11:59 ID:91YqydYE

>>244
で？話を逸らすだけ逸らして質問には何一つ答えられていないようだが

1. ララバイの詠唱時間は
2. 達ララの詠唱時間は
3. 空蝉は計何枚使えるのか
4. 詩人が殴られている間残りの5人は何をしているのか

答えてみてくれないか？

＞思い上がりが多いのもこのジョブには仕方ないかもしれんが、
＞何でも自分が出来たから余裕ｗ１００％絶対死なないｗみたいなバカなレスは控えた方がいいぞ。

出来ることを妄想で出来ないと言っているから「出来る」と否定したまでだ。

246: 名も無き軍師：05/08/30 12:08 ID:AgizKrFw

別に召喚釣りを否定しないが、メリポに召喚組み込むメリット少なすぎだしな
実際は召喚のいるメリポPT＝召喚リーダーだしな、必死なのはわかるよ

247: 名も無き軍師：05/08/30 12:51 ID:nC6vLrqs

>>235
歌って詠唱中断ありましたっけ？

248: 名も無き軍師：05/08/30 13:09 ID:/wM3QoQ.

>>247
スタン、睡眠、移動、ヒーリング
じゃなかったかな歌
殴られて中断はしないはず。

オークのタックルとかヤグの飛び蹴り
亀の頭突きのノッバックはわかんねｗ

249: 名も無き軍師：05/08/30 13:19 ID:HEbhYCT.

>>204
竜がユニクロ忍者並みってのはアリエナス
もまいさんと組んだ竜がショボすぎるだけ
Mikan入れればユニクロよりちょっと廃な忍者と同程度
つい最近に取ったメリポのrepで忍65000　竜80000　シ50000　Mikan15000
ヘイストは忍者だけで詩人ありTP100即撃ち
漏れがプチ廃装備で忍者はお馴染みオプチスコハネ
被ダメは忍者と同程度ｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗ
まー与ダメは強い方と思うがそこの部分が一番痛いんだよ・・・

250: 名も無き軍師：05/08/30 13:29 ID:3.x6YLS.

>>247
つまり歌は詠唱中断しないということを言いたかったんじゃなかろうか。

251: 名も無き軍師：05/08/30 13:40 ID:nC6vLrqs

>>248
達ララではまぁ、無理でしょうけど
ノックバック後に元の位置に戻れば、一応歌も発動はしますよ
長い詠唱の歌を殴られながら書ける人ってのも居ないと思いますが
>>250
ああ、なるほど。流れが読めてませんでしたね

252: 名も無き軍師：05/08/30 13:57 ID:EyuLLv/U

オプチスコハネは、プチ廃忍じゃなくてユニクロだろ。
75なら金稼ぎの手段はあるからスコハネ位持つ位は普通だ。
ホントのユニクロはダメ忍。
もっとも、メリポクラスだとスコハネ必要な場面少ないから廃でも持ってない奴はいると思うけどな。

253: 名も無き軍師：05/08/30 14:10 ID:HJFTEmcw

真ユニクロならナラシンハベストあたりか。
これも馬鹿にするほど悪い性能じゃないんだけどね。

254: 名も無き軍師：05/08/30 14:36 ID:IH8gk3CI

忍者でアタッカー装備だとプチ廃戦士と同等の与ダメ出せるんですけど・・・
連戦で１０チェーン以上続き休みの無＆範囲攻撃ある敵ばかりのメリポでMikanたんのHP回復が間に合うのかが激しく疑問
ヌルヌルPTなら落ちないのだろうか？

255: 名も無き軍師：05/08/30 14:49 ID:E6Oinb.U

まあ1度ナ竜シ赤白召でルフェーゼにいってみようかｗ

構成だけ見てれば普通にやれそうだが。
スレタイに反するが、連携はしないと殲滅力なくてﾏｽﾞｰだなｗｗ

256: 名も無き軍師：05/08/30 14:51 ID:/wM3QoQ.

>>250
なるほど、それはオレがズレズレだった(ーー;)

257: 名も無き軍師：05/08/30 15:10 ID:t4VRcbAA

実際はぬるぬるのほうが落ちやすい。
戦闘中はスピリン使うのきついしね。
戦闘時間が短いとその分範囲も減って長持ちだ。
スピリンをリキャ毎使いやすい。

あと、その理屈なら忍忍忍とか流行ってると思わないか？ｗ

もっとも、子竜の与ダメが本体の５分の１もあるなんてへたれもいいとこな気がする。

258: 名も無き軍師：05/08/30 15:11 ID:ovTS0916

釣り能力が召＞詩だとしても詩人のほうが誘われるのは変わりないな

259: 名も無き軍師：05/08/30 15:13 ID:HvUv0Poc

>>254
こないだ組んだ感じだと、
デコポンのメリポくらいなら、スピリン使いまくりで間に合うっぽい

墓とか、ウルガランでは組んだことないからシラネ

260: 名も無き軍師：05/08/30 15:14 ID:ndRJ5yIA

まったくだ、メリポでスコハオプチなんてユニクロ以下
メリポでユニクロと言ったらAF1だろ。

261: 名も無き軍師：05/08/30 15:27 ID:IH8gk3CI

>>257
アタッカー装備持ってる忍者が沢山いるなら忍忍忍でもいいと思うけど
アタッカー装備持ってない忍者が多いのも事実なんだよね
ちなみに半固定で廃戦(リディル、クラクラとか)×２と組んでるから忍より与ダメ出してくれる
リディルやクラクラ持ってないようなユニクロ戦士になら与ダメ殆ど負けたことは無いね
>>259
逆に俺はデコポンとか行ってないからな〜
半固定PTでウルガラン、宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千とかだしな
竜誘って行ってみたいけど今の半固定PTについてこれそうな竜探すのが大変そうだ

262: 名も無き軍師：05/08/30 16:24 ID:5eLXkjfU

>>255
ナ盾だと、雄羊やるのにリスク高い気がする。

263: 正直：05/08/30 16:33 ID:8oMLn3NA

>261
オレは自給は1万4千からを基準にしてるけど、ちょっと少ないね・・

264: 名も無き軍師：05/08/30 16:39 ID:rkRaQVk6

んじゃ俺は時給2万でいいや。

265: 名も無き軍師：05/08/30 16:54 ID:r4hbvOnE

>>255
スレタイは夏厨の独断なので気にする必要無し
メリポ＝連携無しではないからな

266: 名も無き軍師：05/08/30 17:30 ID:.TwHndM.

>>宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千
ダウトでおｋ？

267: 名も無き軍師：05/08/30 17:48 ID:ovTS0916

敵の数が足りねぇなｗ

268: 名も無き軍師：05/08/30 17:53 ID:IH8gk3CI

宿座ゴーレムで自給１万１千は出るよ
強くなってから行ったことない人たちかな？
１万２千はウルガランでちゃんと出たしな〜
自分が経験できないことは信じられないんだろうな

269: 名も無き軍師：05/08/30 17:58 ID:IH8gk3CI

書いた後思ったけど
＞ウルガラン、宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千
を
＞宿座ゴーレムで自給１万〜１万２千と無理やり読んで
MAX値の「１万２千でね〜」なのか？ｗ
敵足りないって言ってる人はバージョンアップ後強くなってから行って
もちろん階段のとこのゴーレームも引っ張ってきて狩って足りないって言ってるのよね？ｗ

270: 名も無き軍師：05/08/30 18:20 ID:.sJvvftw

Lv74で宿星回廊1周30分ペースだと時給6000だったから、
75で1周16分で回るとしたら1万ちょいだろうね。

15分で1周して脇道からゴレム・Aポンひっぱれば11000は十分射程内だと思うけど。

271: 名も無き軍師：05/08/30 19:12 ID:1M22hlDk

>>ID:91YqydYE
元は「召喚でも実用に足る場所」としてルフェーゼ釣り役が挙がってたという形だと思うが…。

●＜こういう状況ならA(劣等ジョブ)もそこそこ使えるよ。
■＜A必死だなﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽどうせB(同PT枠の様ジョブ)には敵いませんからwwwww
必須とイラネしか評価基準が無い典型的なジョブ版でのやり取りだが、
こういう流ればかり作ってるから余計ジョブ差別が拡大するんだと思うぞ。
得に後衛論議なら「どっちが優れているか」より「どう使えば有効か」の方が
有用な議論だと思うけどな。

272: 名も無き軍師：05/08/30 19:28 ID:BbdlKCCA

元の発言はこれだろ？

> そこ（ルフェーゼ野）だけは詩人に釣りさせるより、
> 召喚士に釣りさせるほうがよい。

君の捕らえ方はかなり湾曲してる。詭弁の典型だな。
同じように大げさに書いたらこうなる。

●＜こういう状況ならA(劣化ジョブ)はB(様ジョブ)よりずっと有効wwwwww
■＜残念ながらB(同PT枠の様ジョブ)の方がずっと有効ですよ。

273: 名も無き軍師：05/08/30 23:13 ID:HeLH1iB6

＞＞２７２
わ、わんきょく？
そんなエサにＭＢﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰ

274: ブリザガ：05/08/30 23:39 ID:oKAvTSNI

>>272

×捕らえ方
○捉え方

×湾曲
○歪曲

275: 名も無き軍師：05/08/31 02:01 ID:CXJoA4vs

もうね、、ﾒﾘﾎﾟなんて墓しか自給10000とかいかないんだしさぁ〜
モモモ赤詩白でFA出てるジャン

装備がユニクロだろうが、この編成で普通にやれば30チェンとかいくだろ


ああ・・一人でも寄生虫で墓ﾒﾘﾎﾟ参加してる香具師いたら無理な！
もんＱは後衛を奴隷と思え！
後衛は脳筋もんＱを首に縄つけて操ってると思え！


モ詩75の俺様がﾏｼﾞﾚｽしてやった！！

あ！モ詩75持ってない糞ジョブしか育ててない人はﾒﾘﾎﾟ来ないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

276: 名も無き軍師：05/08/31 02:02 ID:ZyQbzSOU

その理論だとモモモ赤詩白でメリポができない

277: 名も無き軍師：05/08/31 02:33 ID:jA9w6Htg

赤でコンバ５段階短縮・MP7段階上げて墓専属メリポやってるけど、モンクも詩人も７５ではないけどな。
オマエさんの理論はどこも間違っちゃいないが、白と赤が場慣れしてないと結構崩れやすいぞ。
特に白はヒールのタイミングあるからな。エンドレス無限チェーンする時でも
どこかで座らなきゃ続かないし。赤はノンストップでMP回せるが。

まあ、最後の一行で台無しだな〜。
ちなみに先日、野良初対面の戦モモ赤白詩でも８９チェいった。
解散時間になっただけで敵もMPも余裕あったからもっといけてたかもだが、キリがないんで。

278: 名も無き軍師：05/08/31 02:52 ID:FEyUEiCY

外人メリポパーティってどんな感じよ？

時給がどんなくらいなのか
まともに稼げるのか

279: 名も無き軍師：05/08/31 02:58 ID:740xjb1o

【彫像】【キャンプ】【わたしのもの】^^

280: 名も無き軍師：05/08/31 03:10 ID:ZyQbzSOU

>>278
ライバルきたら牽制
/slap
sayで悪態をつく

281: 名も無き軍師：05/08/31 08:53 ID:C2fW/FzI

>278
75でもキャンプ狩りがデフォ。
移動狩りする香具師もいるが少数派。
腕前は並なのでうまくも無く不味くも無くって所かな。

282: 名も無き軍師：05/08/31 09:09 ID:QG3dUCh2

>>278

数日前だが山脈で外人メリッポ行って来たぞ

「ある意味日本人ＰＴ」より発想が柔軟で人数が少ない側面を工夫で
回避している努力にアッパレだ。自給は8000で構成は忍シ侍戦白詩、
連携は侍を機軸にした2連で盾役は忍とシが受け持っていた。シ盾は流石に
びっくりしたが全然余裕だった。サポは侍以外全員忍、侍はサポシだった。

釣りは戦が担当してチェーンが切れない様に次々釣ってくる。POPが早い
為が移動は多少したけど墓みたいに走るまではなかったぞ。

283: 名も無き軍師：05/08/31 10:45 ID:Yw5xcXdQ

害メリポPTはどんなに小慣れてる廃でもキャンプ狩りが基本だね。
何故ならヘンにリアル重視でいきなり「AFK　BRB」の国民性だから。
日本人だと移動狩りなら効率の為にこのチェーン終るまで、とか
次回廊までいったらそこでトイレ休憩良いですかとか計画的に稼ぐけど。
そこが廃な害メリポPTと比べて決定的に違うと感じた。
あとストレートに我が侭っつーか脳筋っつーかそんなPCが多いな、廃な害は。
>>280
正面デコを移動狩りで害PTとカチあったらヤツラ罵倒Tell・ｓｈは当たり前。
挙句に釣り負けるから狩りにならないと判断したら、もう狩り中断してモノリス前に待機して
移動狩りしてるPTを分断させる事に夢中になってHahaha！とかやってるネクラまで出てくる。

あとディフォで空しか行かないのが多いな、害の７０〜PCは。
それと何故か７５でもメリポPTでもナ盾が多い。(もちフルアダマンに土杖ｗｗｗ)
PT＝盾(Tank)必須の価値観が７５でも抜けきらないんだろう。

284: 名も無き軍師：05/08/31 11:46 ID:nC6vLrqs

>>283
外国人PTは良くも悪くもスタイルは一定ですからね
日本人PTは効率が良くなるってなら何でもありって部分もあり
その差が影響しているんでしょうね

移動狩りが、効率悪くなったらキャンプ狩に変えるんでしょうし
6人PTが効率悪くなったら、少人数に切り替わるでしょう
日本人の柔軟性と言うか、効率中心主義と言うか
どちらが良いかは解らないですね〜

285: 名も無き軍師：05/08/31 12:16 ID:IH8gk3CI

廃NAとJP半々なPTとかもよくやるけど
自給１万越えとか経験するとこっちのスタイルに合わせてくれるNAがUchino鯖だと結構いるよ
JPでもマッタリ派と効率派がいるけどNAの方がマッタリ派が多いのは間違いないな

286: 名も無き軍師：05/08/31 13:01 ID:jQr5LV1s

俺が組んだ外廃人は基本的に移動だったけどなぁ。後衛に召喚が普通に入るあたりが
大らかだな。まあ劣化白としてだけの役割だけど。

戦狩狩狩詩召で、戦士リディルジャガーのアダホバ、狩人は3人ともクラクラ麒麟大袖
と外廃人の底力をみつつ美味しく稼がせてもらったことがある。

287: 名も無き軍師：05/08/31 13:07 ID:NRXJw3Yk

思い上がりもいいとこだな。
外人とメリポ行って、移動狩りすべき構成で移動狩りしなかったこと無いんだが。
一番きついのが日本人の召喚リーダーとかだな。

288: 名も無き軍師：05/08/31 13:25 ID:ZQNr6B5c

思い上がったグロ馬鹿pop

289: 名も無き軍師：05/08/31 13:29 ID:Yw5xcXdQ

まあまあ、多分>>287は「思い上がり」って単語の意味を履き違えて覚えてるんだろう。
ネットばかりやってると脳が退化するから、たまには本や新聞も読めよ。

290: 名も無き軍師：05/08/31 13:41 ID:NRXJw3Yk

>>289
日本語は話せますか？
君の文章からはどうみても
NAを見下して日本人の効率の良さを語ってるだろ。
オレはNAとよくメリポ行くから言ってることが矛盾しているからレスしたまで。

291: 名も無き軍師：05/08/31 14:07 ID:Yw5xcXdQ

漏れの>>283のレスで、君がNAを侮辱してると感じたのなら謝るが、
そんなつもりは毛頭無いし、事実を語ったまで。何も捏造でもないしな。
オマイさんは運良くいいNAとばっかり当たってるだけかも知れんが、ソレが全てではないっつーこったよ。
漏れも「多いな」と言ってるだけで「NAクソ、こんなのしか居ねー」と断言してるワケでもなし。

思い上がりって単語の意味を、もう一度よく解釈してみては如何？
あと他人を叩く前提でのレスの噛み付き亀は嫌われるし損するから改めた方が良いぞ。

292: 名も無き軍師：05/08/31 14:15 ID:56vmLS/g

>>290
お前が組んだNAが移動狩りしてたからといって全てのNAがそうだと思える思考に脱帽。

293: 名も無き軍師：05/08/31 14:17 ID:NRXJw3Yk

> あと他人を叩く前提でのレスの噛み付き亀は嫌われるし損するから改めた方が良いぞ。

その言葉そっくりそのまま返すよｗ
思い上がりという言葉を理解して無いのはどうみても君の方だろう。
よく解釈しているようなので、教えていただきたいな君の中の「思い上がり」の意味を

294: 名も無き軍師：05/08/31 14:20 ID:Yw5xcXdQ

なんだコイツは(；＾ω＾) ・・・
最初に噛みつきレスしたのはどうみても>>287なんだが、
霧が掛かって自分のレスも見えないのかな。
まあキチガイっぽいし、あぼーんしとくか。

295: 名も無き軍師：05/08/31 14:25 ID:NRXJw3Yk

>>294
(；＾ω＾) ・・・

噛み付かれたら放置しろと言いつつ
必死に噛み付き返してる人が君のモニターの前にいるようだね。
気が短い人だなぁ、ヴァナでもリアルでも問題発言して叩かれてぶち切れて無いか心配です。

296: 名も無き軍師：05/08/31 14:30 ID:NEUlzH.6

悪いが自分も>>283のレスを読んだら
典型的思い上がった(人種)差別主義者だと感じたんだが・・・。

叩かれたくなかったら日記はチラシの裏に書いておけば？

297: 名も無き軍師：05/08/31 14:33 ID:T1K0uc4I

脳筋スレの過去ログ見てたらこんなこと書いてあった

117 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 16:19:19 ID:HgaBoa4K
ジョブ板のメリポスレって脳筋の巣窟だな

118 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 16:21:17 ID:GDQb3XyQ
メリポスレは脳筋隔離スレだからね…

123 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 17:17:18 ID:Htc6RER+
メリポスレ凄いな…


124 名前：(･ω･) 投稿日：05/06/28 21:29:28 ID:fytEqjje
メリポスレは70スレの住人の基地外のみが隔離されてるようなもんだからな

このスレって隔離スレだったのね・・・

298: 名も無き軍師：05/08/31 14:49 ID:FUHShxHY

何を今更

299: 名も無き軍師：05/08/31 14:52 ID:L5TlCdvk

>>287
メリポに召喚でリーダーするやつも痛いが
誘われてホイホイついて行かないで断ればいいだけだろ。
普通のＰＴなら多少編成悪くても行った方がいいと思うが
メリポは編成次第で時給全く違うから、行かない方がいい時だってある。
断れなくて困るならリーダーすればいい。

300: 名も無き軍師：05/08/31 15:02 ID:SYthh8zo

>>297

yes.

きのう詩人でメリポ参加して最高６７チェだして
自分的にまぁまぁかなと思っていたあと
白姫に
「今日のＰＴわんこそばみたいでつまんない・・・」
って誤爆されましたよ(´д｀)

さっきまで
「詩人さんいると稼げますね＾＾」
とかイッテタノニヨー。所詮メリポは隔離スレと実感しました。