RDM Lv174

RDM Lv174

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/27 15:36 ID:BrlyYje2

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv173
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123722452/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

101: 名も無き軍師：05/08/29 18:43 ID:gw2npp.s

せめてあと５、できれば１０でもアイテム欄が増えればねぇ。

102: 名も無き軍師：05/08/29 19:25 ID:OPUKUSAo

うるせえ。

103: 名も無き軍師：05/08/29 19:38 ID:OPUKUSAo

ごめん。母ちゃんがうざいんでイライラしてたんだ。

104: 名も無き軍師：05/08/29 20:22 ID:E6.PaB.Q

>>71
遅レスだが

>耳は素破と回避+5のやつ。オーガの-5を打ち消そうかなと思いつつ...

消えないよ

105: 名も無き軍師：05/08/29 21:02 ID:W2THgtzc

あかさんリフレきれてますよ^^

106: 名も無き軍師：05/08/29 21:18 ID:E6FKoJ0w

>>104
なんで？？

107: 名も無き軍師：05/08/29 21:20 ID:sVpaF2eA

赤さんいました
さそっていいですか？
だめー、まってー
詩人さんいたお＾＾
ごめんごめん詩人さんさそうね＾＾
はーい

108: 名も無き軍師：05/08/29 22:47 ID:HJZUHcTM

こんばんは先輩方！ようやくAFレベルまできた新米赤です。
さてここで質問なのですがAFクエ2の巣のチェスト開けなんですが
これは赤で開けないとだめなのでしょうか？それともクエ受けていればシフであけてもOKなのでしょうか
シフ50ぐらいしかないんですけど。チェストなら開けれるかなーと

魔手クエのほうはどのジョブで開けてもいいというのは知っているのですが、こっちは
どうなのでしょうか・・・ご存知の方いらしたら教えていただけると嬉しいです

109: 名も無き軍師：05/08/29 22:47 ID:JOmpuapc

>>104
回避行動に対して−５は−５だから
単純に足し引き出来ないらしいよ

110: 名も無き軍師：05/08/29 22:49 ID:pl9qBBbc

>>109
命中、回避は絶対値での判断で、総命中、総回避は+-も普通に計算すると
思うけど？どこからの情報だろうか？

111: 名も無き軍師：05/08/29 22:51 ID:JOmpuapc

>>110
思うけど？って事はFAでは無いんですよね？

112: 名も無き軍師：05/08/29 23:05 ID:pl9qBBbc

>>111
少なくとも命中に関してはマイナスもプラスもいっしょくたに計算してる
敵の回避コメントで見てもそうだし、以前検証したが、命中率も総命中と敵回避で計算してる
んで回避は基本的に命中と同じロジック（敵と味方でキャップが違ったりするが）
回避だけマイナスはマイナスで別計算とは考え難いわなー

まあ検証は確かに上がって無いから、もし納得できなければ調べてくれ
後、できれば別計算だという話の元も教えてくれるとありがたい

113: 名も無き軍師：05/08/29 23:33 ID:JOmpuapc

>>112
回避+40　＞　回避+60の状態でホーバージョン（回避+計40

114: 名も無き軍師：05/08/29 23:40 ID:pl9qBBbc

>>113
それは体感？データがある訳では無いのかな

115: 名も無き軍師：05/08/29 23:49 ID:JOmpuapc

>>114
すごい前なんだけどrepが何処かにあった
お約束なコメントになるけどrepが取れる環境が無いので申し訳ないが
体感はあります。
これを追求しない理由は"大体"の攻＋装備に回避−が付いているので
何処か一箇所でも回避−が付くようなら回避は捨てて攻ブーストして
るのが理由です。
っていうかこれ検証スレでやったほうがいいのかな

116: 名も無き軍師：05/08/29 23:54 ID:pl9qBBbc

>>115
すごい前のRepって言われてもそれが無いことにはなあ・・・
あと体感は疑問を持つ、投げかけるにはいいが、それはデータにはなり得ないし
何故かこういう事を書く人はRep取れない人が多いなあ

取りあえず、今度時間があったらちょっと検証してみるよ
回避マイナス、ここだけ別計算だとは思い難いけれども

117: 名も無き軍師：05/08/30 00:05 ID:nV0pV0eY

う〜ん回避だけ別とは考えにくいよねぇ。
どっかでFA出てるのかと思った。みんなありがと。

>>108
シフでもいける。

118: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/08/30 00:49 ID:2XUrHg0U

お前ら夏厨に釣られ杉


件の件は別ｼﾞｮﾌﾞ上げてﾌﾙｼｯｸ着てみりゃ体感レベルで実感できる

119: 名も無き軍師：05/08/30 01:10 ID:I62qbtB6

>>118
何が体感で実感できるんだ？w
回避マイナスをプラスで相殺できるかどうか、っつー話しなんだからフルシック
云々はお門違いだ

120: 名も無き軍師：05/08/30 01:49 ID:31kDCWpI

アホがいるなぁ
忍者がどれだけ回避装備しても落人つけたらぼこすか殴られるのか？ｗ

121: 名も無き軍師：05/08/30 01:49 ID:SMN7Ku/A

お願い、私のために争うのはやめて！

･･･中和できない説なんてはじめて聞いた...

当方玄武、イベイジョン、耳+5、オーガ足つけてるけど
一番強い楽におーそこそこ避けるじゃん　っていうのが体感です

122: 名も無き軍師：05/08/30 08:10 ID:bBFMMXBw

垢がよく避けるって10%ぐらい？

123: 名も無き軍師：05/08/30 08:16 ID:0n4et8Ys

【Repは無いけど体感で変わったので間違いない】のテンプレート

ゲピエの防御ダウン発動率、前回のパッチで変わってますよ。
ものすごく発動率が上がってます、もうエンなんて無意味だと思います。
凄く昔だけどRepが出てました、しかし今はありません。
何度も言いますが私はRepが取れる環境じゃないので、ここに張れません。
しかし体感で間違いなく変わってます！Repがあったんだから間違いありません！

| |

ゲピエかってくださいおんえがいします。

124: 名も無き軍師：05/08/30 09:48 ID:ANjVDFWw

体感レベルで実感って
驚きの白様が最初？

125: 名も無き軍師：05/08/30 14:24 ID:YMhOZ7vI

きみたち、>138の後輩君はスルーですかい

自分は、どうだったか忘れたので答えられない

126: 名も無き軍師：05/08/30 14:25 ID:YMhOZ7vI

しまった、>108だったorz~

127: 名も無き軍師：05/08/30 14:26 ID:R191gbtU

>>126
>>117

128: 名も無き軍師：05/08/30 15:58 ID:bNZexXUU

魔法ヘイスト約１４％が一般的みたいだけど
この前ストップウォッチで計ってみた。
一般的な片手剣(隔240)をヘイストありなしで１０回ずつ振ったら

ヘイスト無し：平均約4秒
ヘイスト有り：平均約3,25秒

結果、魔法ヘイストは約12％ぐらい？(´・ω・｀)

129: 名も無き軍師：05/08/30 16:18 ID:HvUv0Poc

>>128
どういう計算したの？

測定が正しいかどうかは置いといて、
その結果だけみると２０％以上早くなってない？

130: 名も無き軍師：05/08/30 16:29 ID:FFj1zYaU

魔法ヘイストってリキャスト短縮が14%だった気がするんだが、
攻撃だと12.5%とか前でてなかったっけ？

131: 名も無き軍師：05/08/30 16:44 ID:AEXk194I

>>130
それで合ってる

132: 名も無き軍師：05/08/30 17:01 ID:R191gbtU

>>128>>131
以前モスレかどこかで１ヶ月くらい前に検証したが攻撃間隔短縮も約１５％
（モスレかどうかは忘れたが、攻撃間隔長い武器で検証した結果を載せた）
またゴブリでも検証していた人がいたが、その人の結論も約１５％短縮だったな

133: 名も無き軍師：05/08/30 17:11 ID:LYuwn26k

隔２４０の剣を１０回振る（４０秒）ときに

・魔法ヘイスト＝１２.５％だった場合、40ｘ0.875＝35秒
・魔法ヘイスト＝１５.０％だった場合、40ｘ0.850＝34秒

ぶっちゃけ測定開始・終了のモーションを見逃したら見分けつかんね

もっと殴る回数増やすか、もっと隔長い武器でやらんと間違いかねんよ

134: 名も無き軍師：05/08/30 17:23 ID:R191gbtU

>>132
あったあった
＞377 ： ◆QKA4M6pw ：05/07/07 11:57 ID:R191gbtU
＞>>373
＞追試完了。ストップウォッチが無かったためヴァナの時計を使っての検証
＞なので、ゴブリの方の検証人ほど正確ではないですが

＞７５モ＋レリックナックル
＞通常攻撃５回の攻撃間隔　約１０８秒
＞魔法ヘイストをもらった場合　約９２秒

＞シグ杖〈間隔３６６〉の場合
＞通常攻撃１０回の攻撃間隔　　約６１秒
＞魔法ヘイストをもらった場合　約５２秒

＞つーことで、攻撃間隔にかかるヘイストも約１５％でいいと思われる

ちなみにどちらも１０回ずつくらいやって全てこの時間だったからブレは少なめ
まあヴァナ時計だから、正確とまではいかないけれども

135: 名も無き軍師：05/08/30 19:09 ID:dVMmP2Ps

ジュワ取れないからエンハンスソード買おうと思ったんだけど。
うちの鯖1400万なんですけど。これって他の鯖からみると高い？安い？

136: 名も無き軍師：05/08/30 19:14 ID:KeZoMTtY

高かろうが安かろうが関係ねーだろ。
鯖移動でもする気か？

137: 名も無き軍師：05/08/30 19:22 ID:Y11apdb6

>>135
よくこういう質問みるけど、聞いてどうするの？
物価が違うということは金策のし易さも違ってくるわけで、
値段だけ聞いても意味ないと思うんだけど。

例えばウチの鯖はエンハが１億だから、１４００万なら安いよ！って言われたとして、
その鯖が炎クリ１ダース１００万で売れる超インフレ鯖だったら価値はずっと低いわけで。

まぁ参考までに言っておくと、うちの鯖は９００万だが、
結局、自分の鯖において自分がエンハにどの程度の価値を見出すかってことだと思うから。
安直に他鯖の価格見て安いとか高いとか言っても仕方ないと思うよ。

138: 名も無き軍師：05/08/30 19:23 ID:LYuwn26k

>>135
ジュワが細剣グラなので取る気がさっぱり起きず
エンハ１５００で買った（競売・サチコ売り相場は１３００〜１６００）

買った直後、グリップに彫刻刀で【焔煩須燥怒】と彫ったので
金剣と間違われる問題は回避した


しかし電撃旅団鯖の７５０てなぁウラヤマシィ鯖だよな

139: 名も無き軍師：05/08/30 19:24 ID:ClkdVOS6

エンハンス買えるお金があるなら、マネラスとSTR・MND・攻撃＋装備を集め
てサベッジ強化した方が戦力面ではいい。

赤魔としての矜持で買うならいいが過度の期待はしない方がいいぞ。
ちなみにウチの鯖では最終1200万（在庫無し）、バザー1500万くらいだ。

140: 名も無き軍師：05/08/30 19:35 ID:Yp5jm1oE

エンハは性能ではない。ロマンだ！

141: 名も無き軍師：05/08/30 19:39 ID:YygR2l8k

うちの鯖は1900万だなー
金ある奴はカリバーンやエクスカリバーまでの繋ぎにはいいんじゃねーの
用途一緒だしさ　
まぁマネラス使えって話だが・・
ってかうち凄いインフレ鯖だけどさ、貨幣の値段は他鯖と変わらんのよね
だから証さえ手に入るなら、結構簡単にカリバーンまでは強化できるという事実

142: 名も無き軍師：05/08/30 19:49 ID:LYuwn26k

エンハ、性能そんな悪くない
マネラスとの比較だと、、、どうだろｗ？

ちょっと前、赤何処のＢＢＳで計算した香具師がいたが
攻防比1.5くらいのモンス相手にサベッジ即撃ちした場合のダメージレートだと

　ジュワ：１５００/４１秒＝３６.６/秒
　エンハ：１６９４/６０秒＝２８.２/秒
マネラス：１６２３/６０秒＝２７.１/秒
　ルーン：１５６６/５９秒＝２６.５/秒
マイティ：１５７８/６０秒＝２６.３秒
アネラス：１５３９/６０秒＝２５.７/秒
賢者帯剣：１５４３/６０秒＝２５.６/秒
ウィング：１５４３/６０秒＝２５.６/秒
　　金剣：１４９１/６０秒＝２４.９/秒
　ダイセ：１４８５/６０秒＝２４.８/秒
アラミス：１４１０/５７秒＝２４.７/秒
サーベル：１４４０/６０秒＝２４.０/秒
　サメソ：１４１１/５８.７秒＝２４.０/秒

（詳細はｺｺらへん　ttp://www2.rocketbbs.com/100/bbs.cgi?id=redmage&page=6）


超雑魚でもない限り、エンハの攻＋１６とエンダメ＋５を
マネラスのＴＰ+100ボーナスでひっくり返すのは無理、って計算してた
＃ちょっと異論はあるんだが、、、
＃まぁマネラスの真価はウィズインにあるとは思うが


ぶっちゃけエンハ買う金あるんなら
ジュワタコ湧かしから傭兵雇えるよなｗｗｗ

143: 名も無き軍師：05/08/30 19:49 ID:guo9V0sA

>>138
おでん最終1300万だよー

144: 名も無き軍師：05/08/30 19:51 ID:ItKVXuu.

>>138
安心しろ、あの記事が出た頃から急騰して、今じゃすっかり１３００万だ。
エンハは完全に売り手市場だからなぁ。

145: 名も無き軍師：05/08/30 20:08 ID:mbgUEjOM

>>142
見てきたけど、攻撃４００にSTR・MNDが両方７０で計算されてるからダメー
ジは良い装備揃えれば逆転するだろうとは書いてあったね。

でも、どっちもジュワには遠く及ばないんだよな。相手を選ばない・攻撃回
数が少ない分敵WS食らう回数が減るかもしれない位が利点か＞マネ、エンハ

146: 名も無き軍師：05/08/30 20:11 ID:.9Dz4eEo

最近リフレ使うの下手すぎる、ばかまどうしw多すぎ

だから先輩として教えてやれよw

147: 名も無き軍師：05/08/30 20:48 ID:HEJ16luo

>>137
値上がり値下がりの兆候なんかが他鯖の相場ではかれるでしょうに。田舎鯖だととくに。
情報見て、明らかに自分の鯖よりも高いものなんかを先もの買いしてくと、ほとんどその後値上がり
なんてこともある。

148: 名も無き軍師：05/08/30 20:49 ID:jAb9y5jA

>>145
もうちょっと読むと、逆転するのに必要なＭＮＤブースト値が書いてあるよｗ

149: 名も無き軍師：05/08/30 20:54 ID:jAb9y5jA

おっと送信しちまった

確かに１５００万あるとして
・エンハ１本のみ＋ＡＦ等ユニクロ装備
・マネラス＋残金で攻ＳＴＲＭＮＤブーストしまくり装備

だったら後者のほうがﾀﾞﾒいいかもね
まぁ一番イイのはその金で人雇ってジュワ取ることなんだがなｗｗｗ

150: 名も無き軍師：05/08/30 23:02 ID:dLCAFXkA

500万で傭兵雇ってジュワゲット
500万で玄武盾ゲット
500万を助言料として俺にプレゼント

これでどうだ。

151: 名も無き軍師：05/08/30 23:14 ID:z5SOqIU2

142に赤専用細剣ゲピーエが無い不具合について

152: 名も無き軍師：05/08/30 23:25 ID:NhOp1Ulg

金さえ積めば買えるってもんじゃないからな
まず売ってもいいという人を探すだけで半年くらいかかりそうだ

153: 名も無き軍師：05/08/30 23:34 ID:jAb9y5jA

ゲピエは防御ダウンの発動率と何％ダウンかわからんから計算できんだろ

まぁそこ無視してエンかけて殴ったとすると、アネラスと同じくらいじゃねぇの

154: 名も無き軍師：05/08/31 00:20 ID:51XIOOLA

エンハンスはロマンだよな〜。
たまに引っ張り出してきて、エンダメ増えるのを眺めるための装備。
エンハンスを握っていると言う優越感に浸れる。

現実的側面としてはリスクはあるが、インフレに備えて物にして貯蓄していると言う側面もある。

155: 名も無き軍師：05/08/31 01:18 ID:VZ4w/DpI

リフレよろーー＾＾；

156: 名も無き軍師：05/08/31 02:25 ID:qddt1P12

エンハンスは見た目金剣なのがな。
偽ジュワユースや偽リディルなんて
性能そこそこなのに、見た目のせいで人気落としまくりだし。

157: 名も無き軍師：05/08/31 03:02 ID:8/rdRhmg

うわ。例のサイト見てきたがマネラスでエンハ超えるにはMND２５９って…。
サベだとMND補正高いからSTRだともっとか。
やはり何気にエンハ強いんだな〜。

158: 名も無き軍師：05/08/31 03:04 ID:Se6meM6E

×　マネラス
○　マラネス

159: 名も無き軍師：05/08/31 03:17 ID:HXKdglHo

ヴェルダンやら青竜刀は見た目のせいじゃなくて
性能が微妙だから人気無いんだろ

金剣のグラって結構好きなんだけどな
ごつくて光の当たり方で色が変わったりするし
まぁエンハンス欲しいとは思わないけどね・・

エンハンス追加された時は確かに赤にとって最高の剣だったけど
(キャップの関係で装備できなかったけど)今は正直微妙な感じ

ほかの高価な装備みたく　いらなくなったらすぐ金に変えるって
ことが出来ないだろうし　『エンハンスソード』自体にこだわりが
あってどうしても欲しいって人以外は買わないほうがいいと思う

エンハンス買える金あるなら　傭兵雇ってジュワ取って
対骨用＆二刀流用にマーシャルアネラス買ったほうが
実用的だし安上がり

160: 名も無き軍師：05/08/31 03:39 ID:4eOGP.Bg

まぁエンハとマネラス持ってても、たぶんマネラスばっか使うだろうな

爽快感が違いすぎ　赤に足りないものの筆頭だろ　爽快感
昔はサイドがあったけど今は知らん

でもやっぱエンハ欲しいわぁ　エンハ＆ゲピエでサベッジを撃ちたい・・
通常攻撃時の相性は最悪だけどな・・・　

161: 名も無き軍師：05/08/31 03:58 ID:YZkobp22

漏れは普段サポ忍あんましないから
マネラスはオポオポ昏睡でウィズイン撃つ時くらいしか使わんな。

サポ忍が必要なほどの敵なら攻撃命中プラス目当てにエンハ持つし。

162: 名も無き軍師：05/08/31 04:05 ID:BYH9N3Xo

ま、意識しなくても勝てる程度の敵を二刀流で殴るならゲピエ＆ジュワが
オススメだ。
両方レイピアだから見た目にスマートで良い。

163: 名も無き軍師：05/08/31 04:40 ID:L5k8Dl3s

【ゲピエ＆ジュワで】RDM Lv175【見た目スマート】

164: 名も無き軍師：05/08/31 06:19 ID:ukVbMp66

エンハ
２０００万で売れてました
もうアボガド

165: 名も無き軍師：05/08/31 07:47 ID:x6noBtnw

エンハに２０００万出せるのは相当金余ってる香具師なんだろうな
そんな金あったらマハトマ胴やらゼニスミトン＋１を買う
まぁそういうやつらはとっくに持ってるんだろうがｗ

166: 名も無き軍師：05/08/31 08:25 ID:oJccF45c

マネラスのが爽快感はあるが、やっぱ俺は地味に強いエンハのが好きだな
ジュワとの二刀流前提だけど。　命+8　攻+16がジュワにかかるのは結構でかい

167: 名も無き軍師：05/08/31 10:03 ID:fa5lH4ek

■、マーシャルレイピアくれよｗ

168: 名も無き軍師：05/08/31 11:09 ID:zb.2C9AA

指装備は何つけてますか？ＭＰ増強装備が一般的なのかな
どっちを優先したらいいでしょう？
セルケトリング　８００万
スノーリングｘ２　５００万

169: 名も無き軍師：05/08/31 11:26 ID:M21ZXzL2

種族による。ガルならまずMP。
タルならMP十分だからステータス。
そして金が余ってるなら全部買って着替えろ。

ていうか好きにしろ。

170: 名も無き軍師：05/08/31 11:36 ID:8o0j7oYk

錬金術　上限100
炎クリ+エンハンススード+ジュワユース+マーシャルアネラス+岩塩+サーメットチップス

171: 名も無き軍師：05/08/31 11:37 ID:m18W0eOo

スノーよりアクア先に欲しくない？？
俺だけかなのかなぁ・・

172: 名も無き軍師：05/08/31 12:01 ID:MDLQxfXs

ミッション頑張ってタマスを取る。
セルリン買ってセルリンタマスにする。
お金に余裕出てきたらスノウとアクアを１個ずつ買う。

173: 名も無き軍師：05/08/31 12:24 ID:Zb88HlmU

この前エンハ売ってくれサチコ書いたら、すぐtell来たぞ。
俺は運が良かったのかな？

174: 名も無き軍師：05/08/31 12:36 ID:4yUHMdPw

指は未だにアスリン・エレマイト＋１・セイント＋１・ルビー各2個ずつな俺
がいる。他ジョブorレベル制限で使いまわしマンセー

175: 名も無き軍師：05/08/31 12:53 ID:rbUA1QFw

>>170
Ｄ35 隔240 岩塩+5 潜在能力：時々耐闇+14 Lv72〜

176: 桃魔 ◆UQfdPtTM：05/08/31 13:01 ID:Fen7iAr.

>>175
岩塩+5がとても気になります、、、

177: 名も無き軍師：05/08/31 13:14 ID:rbUA1QFw

>>176
岩塩オンリーのトレハン(´・ω・｀)

178: 名も無き軍師：05/08/31 13:27 ID:byY7zmjk

>>168
せめてソロの時なのかPTの時なのか、
メリポなのかＨＮＭなのか書いてくれ。

既にアスリン*2を持ってるものと仮定する。
まずアクアリングとスノーリングを１つずつ買う。
プロミクリアしてタマスを狙わないならばさらにもう１つずつ買う。
そしてセルリンを買う。余裕がなければエーテルでもいい。

優先順位は
１：アクア
２：スノー
３：タマス
３：アクア
３：スノー
６：セルリン
７：エーテル

MND時：アクア*2　or アクア+タマス
INT時：スノー*2　or　スノー+タマス
コンバ時：セルリン+エーテル or エーテル+アスリン

着替えないなら赤やめてしまえ。

179: 名も無き軍師：05/08/31 13:42 ID:byY7zmjk

あっ、○○○○と○○○を間違えた。
たのむ、スルーしてくれ。

180: 名も無き軍師：05/08/31 15:43 ID:cS/xRQxE

>>170
60以上の合成で素材Exだと上げてない奴が出来ない設定になるから、それは無さげ。
あるとしたらクエ形式で、エンハとタコHNMの出す素材を持ってきたら
エンハを２回攻撃に改造してくれるとかそんな感じじゃないか？

例：
おれ悪くないゴブリン。【エンハンスソード】と【カリブディスの触手】を
持ってきたらいいものつくってやるぞ。

まぁ激しく実装されそうにない妄想だが…。

181: 名も無き軍師：05/08/31 16:03 ID:MDLQxfXs

ありえないな

182: 名も無き軍師：05/08/31 16:47 ID:GNFEzqik

エンパワーソード Rare Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5 命中+8 攻+16
潜在能力：ナイツオブラウンド Lv75〜 ナ赤

レリックWSもレア武器の打ち直しとかでそろそろ解放してほしい。
オリジナルより多少弱めでもいい。

183: 名も無き軍師：05/08/31 16:56 ID:mK7XeRSY

エンハかぁ。車に例えるとフェラーリみたいなもんか？
フェラーリのイメージカラーも赤だしな。
実際そこそこ強いが強さ以上のブランド価値＆希少価値って辺りが似てるなｗ

マネラス辺りがコストパフォーマンスに優れて高性能な国産高級スポーツカーとすると
同じ値段掛けるなら国産買ってチューニングした方が速いように
マネラス買って残った金で他の装備強化した方が強いってか。

ヴァナでも金あるやつは他の装備も揃えながらエンハも持ってるに１サブリガ。
ジュワとの併用でもジュワにも 命+8　攻+16 が乗るのもデカイしな〜。

184: 名も無き軍師：05/08/31 16:56 ID:Mp3x3XBI

プラトーンスパタの打ち直しがいつか来ると信じてる。超信じてる。

185: 名も無き軍師：05/08/31 17:47 ID:.jzYQ0n6

ゲピエってそんないいか？
エンかけると武器の追加効果：防御力ダウンは消えちゃうし赤専用剣なのに
赤本来の力殺してるってどうなのさ。

186: 名も無き軍師：05/08/31 18:09 ID:BfwJ8NHk

おいおい打ち直しといえばアレを忘れちゃいませんか？

フェンスｄ（ｒｙ

187: 名も無き軍師：05/08/31 18:26 ID:BAI7CQ7E

黒もやってるからスノーもってるけど
赤でスノーそんな重要じゃないしょ

188: 名も無き軍師：05/08/31 18:30 ID:FHCSIGnE

>>178
赤って余裕ないやつ多いなー(´・ω・｀)
リアルも大切にね

189: 名も無き軍師：05/08/31 20:00 ID:Pl.p3/Mc

まて、余裕がないのは178であって赤魔ではない。
178はどのジョブをやるときも余裕ないんだろ。

190: 名も無き軍師：05/08/31 22:47 ID:DdGg8v/g

<me>には178が余裕無いようには見えないわけだが。
単にQ&Aなだけなようにしか。

着替えないなら赤止めてしまえ
の文に少し同意したい、漏れが居る。
着替えを面倒と思うなら赤に向いてないかと。

191: 名も無き軍師：05/08/31 23:07 ID:Pl.p3/Mc

>>190
178が余裕ないように見えないのは君も余裕ないから。
着替えないなら赤止めてしまえ　なんて言うのは余裕ない以外の何者でもないし、
着替え面倒と思うかどうかだけで赤に向いてる向いてないなんて他人が決めることじゃない。

192: 名も無き軍師：05/08/31 23:21 ID:KNGuSZSI

そんなことより片手棍の話でもしようぜ

193: 名も無き軍師：05/08/31 23:28 ID:3J7VR1jM

>>192
赤で片手棍か・・・
クラクラぐらいしか思いつかんが。
何か有効なネタでもあるなら投下してくれ。

194: 名も無き軍師：05/08/31 23:29 ID:HeLH1iB6

シェルバスターでなんちゃってクラクラとか？ｗ

195: 名も無き軍師：05/08/31 23:31 ID:3J7VR1jM

>>192
赤で片手棍か・・・
クラクラぐらいしか思いつかんが。
何か有効なネタでもあるなら投下してくれ。

196: 名も無き軍師：05/08/31 23:59 ID:adtnh58w

確かに強化・弱体のみならずINT、MND、MP着替えも行わない馬鹿魔道士を
PTで飼う余裕はない。

197: 名も無き軍師：05/09/01 00:30 ID:mo5iOQU.

裏ザルカでダルマずっと着たまんまの赤なら
いくらでもいるがな。

198: 名も無き軍師：05/09/01 01:24 ID:51XIOOLA

>>197
MPが十分あるなら
普段はワーロックシャポーとデュエルタバードで
十分なのじゃないかと思うけど、そう考える人は多くないのかね？
ベストはダルマ＆デュエルシャポーなんだろうけどさ。
ダルマティカそもそも持ってないしｗｗｗ
弱体精霊の詠唱完了時は勿論着替えてるけど。

ここで話題提供
弱体を撃つ時リキャスト優先と、ステ優先、弱体スキル優先で悩むんだけど
リキャスト優先してる人って居るもんかな？
俺は弱体スキル優先派。利点欠点を語ろうじゃないか。

199: 名も無き軍師：05/09/01 01:27 ID:bfr4y0D6

そりゃ優先順位はスキル＞ステ＞リキャだろ
リキャ気になるならヘイストでもすればいいし。

200: 名も無き軍師：05/09/01 01:35 ID:ww56BUyE

リキャストが気になる弱体って…グラビデぐらいしか思いつかない。

とてとて以上格上はスキル、その他はステータスでいいんでない。