RDM Lv174


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RDM Lv174

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/27 15:36 ID:BrlyYje2
RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
 但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
 臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv173
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123722452/


_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


201: 名も無き軍師:05/09/01 01:40 ID:w1EU3Ih2
それならまた戦闘中の着替えはできない方がリアル!
でループさせてしまえ!

202: 名も無き軍師:05/09/01 02:04 ID:.Mh8osCE
>>198
トテトテ相手だと仮定して
弱体だとレジられたくないのが多いから
やっぱりスキル重視だなー。

ステはスロウやパラの時デカイのだろうけど
スロウについては遅延率数%差より入ってるか入ってないかのが
大きいなと忍やってて思ったんでコレもスキル優先。
スリプルもグラもバインドも数秒リキャ早めるより確実に入る方選ぶ。

弱体じゃないけどリキャストが気になるのは
スタンと空蝉とリフレって感じかなー。

203: 名も無き軍師:05/09/01 02:15 ID:s9MuLgt2
裏なら常時ダルマでもいいな
着替えるのは壊滅しかけて赤がマラソンするハメになったときくらいか

204: 名も無き軍師:05/09/01 03:08 ID:WnBaCXnU
着替えを面倒と思い、リフレ回しが面倒でない人が・・・まぁ、居ないとも限らんか。

>>198
弱体スキル1=ステータス1で換算したバランス型かな。
完全弱体寄りよりは多少入りにくくなるかもしれないが、
入ったときは弱体寄りよりは結構効果は違うと信じてる。
リキャストは他に撃つ魔法が幾らでもあるから、気にしない方向。
後リキャストって、完全に入るとリキャストに十分間に合うから
割とどうでもいい感じが。
これがフルで入ってもリキャスト間に合いませんな空蝉みたいなのなら
またかなり変わってきそうだけど。

ただ>>201のように、着替え不可能にしてくれた方が戦略は広がりそうだ。
ワイズ系も生きる道出るし、セリーヌリングみたいなのも活用できるしな。
低レベルデボティーミトン着替えでINT-打消ウマーとかもどうかと思うし。

205: 名も無き軍師:05/09/01 04:02 ID:xiIYtiSA
エル赤でMND極めてるやついるかね?
やっぱパラの発動率とか半端ねぇのかなぁー


206: 名も無き軍師:05/09/01 06:27 ID:ULbdaAIU
まあどんなに頑張ってもブラスター並になることはない

207: 名も無き軍師:05/09/01 06:57 ID:BP/XqCBU
>205
ロメレベルで一度見たことあるがたしかMP600前後だった 
正直邪魔

208: 名も無き軍師:05/09/01 07:21 ID:4eOGP.Bg
俺的メリポでの赤の動きで、どんなPTでもいい仕事ができると思うもの

防御食事装備orMP重視食事装備で釣り

ぶっちゃけ着替えてMNDブーストスロパラしてようがINTブースト精霊打ってようが、
スシ食って廃攻撃装備で殴っていようが、

本気で稼ぐなら釣りを最優先事項にすることだな・・
リフレ切らそうが釣り釣り釣り釣り、
それに釣りが早いPTだと、PTメンも次第に本気出すんだよな 特に後衛
ペース速いと本気出さないと死者でるし、あたりまえっちゃあたりまえなんだが。

そんなわけで、着替えとかに五月蝿い赤は、手抜きじゃないが稼ぐ気は無いように見える
まぁメリポでの話だから、別に着替え赤を全否定してるわけじゃないよ

209: 名も無き軍師:05/09/01 08:01 ID:WIiSI1Cs
>>207
MP600前後で何か仕事に支障があるのか?

210: 名も無き軍師:05/09/01 08:29 ID:8/rdRhmg
>>209
多少ガス欠気味の燃費運転を強いられるぐらいじゃねぇ?

211: 名も無き軍師:05/09/01 09:40 ID:7qzFUGhc
赤が釣りいくよりやっぱ詩人じゃない?
詩人いないメリポはいったことないから知らないけど
正直ケアルとリフレとヘイストで忙しくて釣りどころじゃないと思う


212: 名も無き軍師:05/09/01 10:21 ID:p5IrPMxg
自分が最高チェーン出した時は、自分が赤釣りの時でしたよ。
後衛赤白だったので、ひたすら釣りまくってました。
詩人いたら詩釣りがいいと思いますが、
赤も釣り適正はかなり高いかと。

さすがに「どんなPTでも赤釣りが最高効率」とは言えませんが。
赤はFAを出さずに、臨機応変に対応するのがいい赤だと思うので。

213: 名も無き軍師:05/09/01 10:24 ID:J3O6AnLA
スリップ系魔法の改善要望。

時間当たりのダメージを従来の固定値ではなく、最大HPに対する%にしてほしい。
たとえば3秒ごとに最大HPの0.1%ずつダメージなど。
ヨロシクお願いします。


214: 名も無き軍師:05/09/01 10:45 ID:9GL/6GfU
>>213
HPが膨大なNM関係に激強くなるから無茶じゃないかな
スキルでの効果の幅を多少大きくするとかなら通るかもしれないけど。


215: 名も無き軍師:05/09/01 10:58 ID:jbn8pmYQ
最大HPの0.1%/3秒スリップにしてくれって
213はスリップ魔法がどれだけ削るか知ってて言ってるのか?w
今で十分有用だろう

216: 名も無き軍師:05/09/01 11:05 ID:bD3Cf46w
>>215
スリップダメがログに表示されないから実感が無いのでは?

ログには出なくていいから、せめて…敵の頭上に数字が飛び出て欲しい

217: 名も無き軍師:05/09/01 11:10 ID:M21ZXzL2
%スリップは絶対にあり得ない。
理由はもう出てるがHPがクソ多い敵に有効になりすぎ。

赤専用じゃなくてもカーズとかウィルスも実装されて欲しいけど
敵に対して使う魔法としては性能が良すぎて実装されなさそうだな。
カーズ=呪い=HPMP激減&移動速度ダウン
ウィルス=HPMPが自然回復しなくなる。

まあ何かしら新魔法の実装は期待したいね。
レビテト、トード、ポーキー、アレイズ、リフレク、
ストップ、コンフュ、アルテマ、etc. etc.

218: 名も無き軍師:05/09/01 11:18 ID:56vmLS/g
個人的にはストライとかシェードとかウォールとかフォーグとか
懐魔法を実装して欲しいな。
既にこれらの魔法と似たような効果を持つものがあるから
多少効果変えてさ。

単体命中率UP、単体回避率DOWN、短時間ステータス異常防御、一定時間WS封印とか
赤に全部入れろとは言わんが面白そうじゃね?

219: 名も無き軍師:05/09/01 11:22 ID:J3O6AnLA
Warcry: Are there currently any plans to add a second tier to some spells such as Paralyze II,
Slow II, Gravity II to make them more useful?

パライズIIやスロウII、グラビデIIを追加したりしますか?


Sage Sundi: These spells are useful at high level as they are
because they are based on the enfeebling skill of the user.
So even using a level 4 spell (Paralyze) on level 75 monsters will
be as strong as their skill level allows.
However, Ninja's level two tier spells (Ni) are not based on the player's Ninjutsu skill.

これらの弱体魔法は、高レベルにおいても実用的です。
例えばレベル4で覚えるパライズを75で使用しても、モンスターに効果があります。
しかし忍者の忍術系のIIは忍術スキルには基づいてはいません。

(*弱体魔法のIIは追加する予定はなし?)


220: 名も無き軍師:05/09/01 12:28 ID:aZau0YW2
>>219
追加されたら、同時に
□<弱体1系の効果が高Lvでは減少するようになりました
になるのが目に見えてる

221: 名も無き軍師:05/09/01 12:28 ID:QcwaVXNE
もともとこれらの弱体は、どんなLvだろうが使えるしね。
グラビデ1に加えて2なんてありえないだろうな。
麻痺やら忍術に負けてるのはアレだけど。

弱体II系追加されたとしても、
敵の耐性も上げられそうで意味なさそう。
その上敵も使い出すし、このままで良いかな。

222: 名も無き軍師:05/09/01 14:07 ID:qUGh68ww
リフレファラが実装されたとき
■>新しい赤魔専用魔法が追加されました
という発表に対して
●>どうせグラビデIIだろ
っていってたのが懐かしい。

223: 名も無き軍師:05/09/01 14:15 ID:jbn8pmYQ
グラビデ上位はいらんけどパラスロブラインの上位の存在は欲しいな
パラはアイスパ並み、スロウは基本同じで彼我MND差+3=スロウ1%アップに
ブラインは命中率そのものを10%~20%落とすようにしてくれればいいのだが
とか思ったが元々パラとブラインの基本性能ってどんなもんなのだろ

224: 名も無き軍師:05/09/01 14:19 ID:AeTU6s2g
Ω < パライズII 実装して欲しい
■ < 敵が仕様する魔法にパライズIIを追加しました。
Ω < ・・・・・・・・
■ < 好評な様で^^

225: 名も無き軍師:05/09/01 14:20 ID:AeTU6s2g
あ・・誤字った……脳n(ry

226: 名も無き軍師:05/09/01 14:47 ID:OieW9rUU
しかし、あの時リジェネ・リフレでは無くグラビデ2が来てれば天下無敵の
マラソン要員になれたな。レベル上げPT戦じゃいらない子だけど

227: 名も無き軍師:05/09/01 15:17 ID:1SMlqY0.
忍者やってて、最近赤やってるんだけど
忍術の弐はレジ率本当に低い
おまけに効果も高いってことで、呪縛弐がずっと実装されないままだ

パライズIIとかあると簡単に通る&麻痺発動率高いとか
スロウIIだとレジ率低い&遅延率30%とかになってバランス壊してしまうからだろうな

228: 名も無き軍師:05/09/01 16:21 ID:HdX9xR1s
パライズ2が、今までのパライズ並になるだけに決まっていr

229: 名も無き軍師:05/09/01 17:40 ID:pnl1tFP.
>>227
忍術>>>>>弱体魔法

('A`)

230: 名も無き軍師:05/09/01 17:49 ID:aTl155bs
>>229
正確にはこう
忍術2系>>>>>弱体魔法=忍術1系

231: 名も無き軍師:05/09/01 17:53 ID:zc/ij3V6
>>228
トレハンという前例があるしな(´・ω・`)

232: 名も無き軍師:05/09/01 19:07 ID:plBTldcw
>>227
赤もHQ杖とスキルブーストでレジ率に関しては遁並か超える位にはなるでそ。
魔法はステ依存の部分もあるからLvキャップ開放(あるかどうか知らんが)とか
装備の追加で効果がもっと伸びる可能性があるし。

233: 名も無き軍師:05/09/01 19:13 ID:nZ02xQL6
よくこのスレでダルマ云々語られてるけど、そんなにみんな持ってるものなのか?

234: 名も無き軍師:05/09/01 19:28 ID:Ehvaa6/.
装備の話題に嬉々として食いつくのはダルマ云々持ってるような人達くらいだ

235: 名も無き軍師:05/09/01 19:30 ID:52QK2erU
玄武もバーミリもダルマもデュエルタバードも持ってないよ。
FFもサービス開始から長いわけで、スレ住民も・・・お察しください。

236: 名も無き軍師:05/09/01 19:44 ID:kJ9Xvqs6
玄武盾は持ってない人からすれば廃人装備に見えたりするが
空LSに入りさえすればゴミのような扱いだぞ。
思い切って空LSに入るなり売ってもらうよう交渉すれば
アッサリ手に入る。

237: 名も無き軍師:05/09/01 19:50 ID:nZ02xQL6
なるほど、ダルマも交渉すれば売ってもらえるかな?

238: 名も無き軍師:05/09/01 19:51 ID:nZ02xQL6
と 書いてみたものの200万しか無い俺じゃ夢のまた夢だ罠(´・ω・`)ショボーン

239: 名も無き軍師:05/09/01 19:56 ID:uW..46dY
AF2頭諦めた人間からしてみたら、ダルマって魅力下がる 
バミリで事足りるしね

同じ亀から出る免罪でも俺は真龍胴免罪がほしいス 
代わりになる装備が無いからねぇ

どうでもいいチラシの裏だが、
サベジストとしてはサベッジ2000を実現したいのだが、
戦士だとサベッジ2000が達成できるのに赤だとほぼ無理に近い・・頑張ってはいるんだが・・
しかし戦士上げてもソロ弱いからサベッジ打つ機会すら無かったりしそうでイマイチ上げる気になれん
俺はどうすればいいんだぁぁぁ
とか考えてるだけでFF楽しめてる俺ガイル 目標を妄想するのは楽しいス

240: 名も無き軍師:05/09/01 19:57 ID:MDLQxfXs
うちのLSは全員にダルマ行き渡って免罪1つ流したことがある。
それからは知り合いとかに売ってる。

241: 名も無き軍師:05/09/01 20:04 ID:mUxGl2F6
免罪符は取れても中華RMTとのNM取り合いに勝たんと呪物すら作れん罠
あとベヒ皮なめし吹っ飛んでも泣かない勇気

242: 名も無き軍師:05/09/01 20:07 ID:rSg6mKQc
>>239
餡子は?サポ白赤でソロもそこそこ強いよ。

243: 名も無き軍師:05/09/01 21:01 ID:kqB601Uk
ジュワタコわかせてから傭兵雇おうとまごまごしてたら(ry
それはさておき傭兵って詩・忍がいいと言われてますが、シフ盾ってどうでしょ?
こっそり見てたら忍盾結構被弾してたので。

244: 名も無き軍師:05/09/01 21:11 ID:eOOCbOUc
本人の意識によるかな
シーフは盾できますよね^^ ということが言えるわけではない

245: 名も無き軍師:05/09/01 21:27 ID:YRiZZaxo
白スレ立つまで垢スレは
白スレのはなしをつづけまつ

246: 名も無き軍師:05/09/01 21:32 ID:Z9iJZZ5o
俺赤シの2人で倒したけど、シは普段盾しないからできない人もいるので注意。


247: 名も無き軍師:05/09/01 21:35 ID:HT/NpGSs
赤の不味い点は
白を上回る白さ
これだけは何とかして貰わないといかん
精霊が黒の独壇場である以上
赤はケアル4カット
状態異常回復率大幅だウン(裏のカーズナ程度)
ぐらいはもう必要不可欠項目

248: 名も無き軍師:05/09/01 21:40 ID:mIH/nWZY
まぁ詩赤シがタコは鉄板だはな
忍者はいかんせん回避が低い

249: 名も無き軍師:05/09/01 21:42 ID:mIH/nWZY
狩人弱体は解約増えないが赤弱体したら、、、
弱体すべきだとは思うけどされないと思う
後は白と召喚強化で後衛は終りでしょ

250: 名も無き軍師:05/09/01 22:33 ID:QLPr8hpY
どのジョブでも弱体したら解約者は増えると思うが。
赤人口も多いからね。
赤弱体か〜ファストの機能を元の詠唱間隔が短い時があるに
戻すとかいった弱体はあるかもと思った。

251: 名も無き軍師:05/09/01 23:20 ID:eOOCbOUc
三色魔道士はもう聖域入ってるよな
黒がたくさんいすぎるとダメな修正入るくらいかな

252: 名も無き軍師:05/09/01 23:41 ID:XhfsqFyk
ジュワタコ、忍者なら普通レベルでも盾できるけど、シーフ盾はソロ慣れしていないと不安は残るな。
両方とも上手な人で選べるなら、シーフのほうが被弾は少ないだろうけど、2−3人とかで
火力少ないなら、圧倒的にシーフは時間かかるとおもわれ。時間かかると、事故にもあいやすい。
忍者だと、一回セミ2張るときにヘイスト切れてたりすると、もうそれで崩れたりとか普通にありえるな。
どっちがいいともいえない気がする。

獣か召喚足せれば楽々だなw
それ以外のアタッカーいると、タゲと与TPがやばくなるので、後衛が多めに必要。
その場合、シーフじゃタゲ維持きつすぎだな。

253: 名も無き軍師:05/09/02 00:17 ID:v86roYQg
蝉はがれのヘイトダウンが長時間の戦闘だと地味に効くから
シ盾も相当慣れてる人じゃないと辛いと思うよ。

何気に詩のヘイトってのが25分超えた辺りからジワジワ効いてくる

254: 名も無き軍師:05/09/02 00:30 ID:DjbLejrg
山のレベル上げで目玉にサイレスが入りません
これってやっぱり垢ですかね?
デーモンも闇耐性があるせいかリンク処理できません
ぐおおおお

255: 名も無き軍師:05/09/02 00:47 ID:DUyCia6o
>>254
敵の属性や耐性すら理解してない時点で垢です。

256: 名も無き軍師:05/09/02 00:50 ID:DjbLejrg
目玉に静寂耐性があるのは知ってます
闇耐性でスリプルが入りにくいのも知ってます
装備が良い人はそれを突破出来るのか知りたかっただけです
失礼しました

257: 名も無き軍師:05/09/02 00:59 ID:DUyCia6o
デーモンの方は完全耐性あるわけじゃないから、多少はなんとかなる。
目玉のほうはどうにもならない(´・ω・`)

この前のパッチでクロ巣のサソリもポイズンの完全耐性こっそりつけられたようだが、
そういう敵には弱体スキルフルブースト、水杖HQありレベル75でも入らない。
厳密には極わずかに入る可能性あるのかもしれないが、入らないと思っておいた方がいいレベル。


258: 名も無き軍師:05/09/02 01:03 ID:bfr4y0D6
弱体スキル337MND100越えの風スレして光MBでも入らないし無理だろうな。


259: 名も無き軍師:05/09/02 01:07 ID:DjbLejrg
よく分かりました
有難う御座います

260: 名も無き軍師:05/09/02 01:09 ID:DsE9QVUo
たまに目玉に入るサイレスが謎

261: 名も無き軍師:05/09/02 01:20 ID:W9KrgwTo
>>244>>246>>248>>252>>253
どうもありがとう、やっぱ傭兵tellってしにくいですねん。

262: 名も無き軍師:05/09/02 01:48 ID:X9BTKbGc
>>252
俺はシ赤75、シーフはソロやらない人だと75になっても回避スキル真っ白
回避装備無いってのがざらだからそこんとこ注意。

3人でやるなら、間違いなく忍赤詩が鉄板。
シーフは急にライバルが現れて取り合い状態になったとき、あまりに無力。
本人に即釣りアビが無いのもだけど、仮に赤や詩がディアで釣ったとしても
開幕のタゲがあまりに不安定で崩れる可能性がかなりある。
詩がタゲ取ったりするとブリストの上から800とかもざらだしな。
その点忍盾は挑発即釣り可能、赤詩が釣っても挑発一発でヘイト取れるのがでかい。
バットピアスつけてマンボマンボもらったら忍でも回避限界突破の90%いくよ。
(シーフは回避+40とマンボマンボで蝉壱のみで回せる状態になる)
それと、スロウとエレジー入ってるなら、攻撃を数発確認してから
蝉壱唱えても余裕しゃくしゃくで詠唱完了できるぞ。
蝉弐時にヘイスト無いと崩れるとかは妄想しすぎ。

ライバル無しで沸いてから強化して始めるのであればシ盾も忍盾も同じようなもの
蝉のヘイト減少なんて実際殆んど無いに等しい。
バージョンアップ後もジュワをシ盾でやってきたが、開幕不意ダンスで開始
最後はもうシーフがガッチガチに固定してて大ケアルした後
グラビデしてからMP尽きるまでサンダIII撃ってとどめ刺してももタゲこなかった。

263: 名も無き軍師:05/09/02 03:06 ID:L5k8Dl3s
プログラム側から見ればインビンや特殊な敵の使う
物理無効や魔法無効でもない限り完全耐性というのは無い。

耐性の無い状態だと耐性0。
やや耐性があると耐性100とする。
目玉のサイレス耐性は999とかなんだろうな。
同様に骨のスリプル耐性も999とか。

耐性999なら稀に骨にスリプルが入ったり
目玉にサイレスが入るのも頷ける。

ただ余りにも入りづらいから単純に
「完全○○○耐性」という風に分類してるだけ。

264: 名も無き軍師:05/09/02 03:15 ID:L5k8Dl3s
あと脳筋赤のお前らに聞く。
攻撃力は最大でどこまで上げる事ができた?
仲間のアビや歌のアシストは無しで。

例:赤/暗カレーラスリゾ、赤/戦カレーバーサクウォークライ。
単純に数値としてどこまで瞬間的に高める事が出来たか気になる。

俺は700ぐらいで行き詰った。
予想としては750まで行けるのだろうけど。

265: 名も無き軍師:05/09/02 04:30 ID:idD1izTY
赤/忍プチ廃装備カレーエンハ潜在で490。
楽にサベッジ平均ダメ550ぐらい。これで俺は満足してる。

赤にメインブラオドルヒはどうなんだろう?
最近すげー気になってる。

266: 名も無き軍師:05/09/02 04:32 ID:sWehiFPs
ま、気になるだけなら個人の勝手だしな

267: 名も無き軍師:05/09/02 04:46 ID:eAiaXzyQ
デュエルシャポーゲット記念カキコ

268: 名も無き軍師:05/09/02 04:58 ID:U0ABESyE
>>267
妬ましい妬ましい妬ましいおめでとう!

269: 名も無き軍師:05/09/02 05:46 ID:j05T4Lgw
今さらながら Bune ソロ成功しました。ジパとかソロで倒されてる今は
たいした事じゃないですが一応報告します。

赤/忍 
基本 バインド
バイオ2 ポイズン2 パライズ スロウ チャンスみて精霊
バインドレジ時のみグラビデ

注意は引き寄せが離れすぎるとおこるので一定距離保つこと
引き寄せの瞬間キャスト中断されるので引き寄せ後空蝉弐使用
HP13000程度 WS2回使用されました。バインドレジは1度のみ

なぜだか放置されてました。グスタフに人が少なかったのでアミキリ
やってみようと行ってみたらいました。エンハンスソード鞄にあるまま
倒しました...


270: 名も無き軍師:05/09/02 05:50 ID:ZCdfj65w
>>269
んじゃお決まりの


SSよろ〜^^

271: 名も無き軍師:05/09/02 05:57 ID:axyVV1bA
違うだろ

>>269
動画うpよろ^^

272: 名も無き軍師:05/09/02 06:39 ID:l3Z5MN.2
ちょっとジュワの話が出てるから質問なんですが
当方、シ・ナ・侍・モが75なんですがジュワ狩りに行くとき
一番役に立ちそうなのは、やはり侍でしょうか?
また、みなさん手伝って頂いたフレ・傭兵の方にはおいくら支払いましたでしょうか?

273: 名も無き軍師:05/09/02 06:56 ID:mAFUgKiw
>>272
破軍持ってれば侍だろうな

274: 名も無き軍師:05/09/02 07:10 ID:4dcYlYIM
編成と人数次第。
忍詩捕まって1PT以下で行くならナサポ白とかで範囲WSで蝉剥がれた
時にフラッシュ補助と回復して置いた方がいいんじゃないかとは思う。

ジュワタコは近接アタッカー多いとWSが来る回数も多くなるので、旋風
メイルとか連発されまくると忍がバットピアス・マンボマンボ貰ってても
たまに撃沈する時があるから注意ね。

275: 名も無き軍師:05/09/02 07:57 ID:X9BTKbGc
>>274
フラッシュしても意味無いから。
回避はキャップしてるのでフラッシュしようがしまいが10%被弾

276: 名も無き軍師:05/09/02 08:08 ID:3r.ZO2Bc
白スレで赤のはなししないで(T-T)

277: 名も無き軍師:05/09/02 08:21 ID:I62qbtB6
>>275
20%じゃなくて?

278: 名も無き軍師:05/09/02 08:33 ID:K0cw71cY
ウイグル竜とかソロでぬっころせるみたいだけど
ジュワ蛸はむりなん?

279: 名も無き軍師:05/09/02 08:45 ID:X9BTKbGc
>>277
20%はマンボマンボ無しのキャップ。
マンボマンボ有りだと回避限界突破でき、被弾率は10%程度に。
20%と10%、どっちも低いように思えるがよく考えると2倍差。

シ赤で倒せたとか言う報告は大抵アレ。
回避20%じゃ8回攻撃きたらかなりの確率で被弾してしまうから。
それにエレジー有り無しじゃ蝉の持ちと張替えの楽さに天と地の差がある。

280: 名も無き軍師:05/09/02 08:58 ID:UchWxxhU
>272
少人数なら
シ:盾やれるのなら大歓迎。アタッカーやるなら、不意だま以外は殴らない。
ナ:サポ白でヒーラー。盾やると迷惑。
侍:黙想してWS。それ以外は殴らない。
モ:ためため気功弾。それ以外は殴らない。
シ盾以外は、たいした違いがない気がする。

281: 名も無き軍師:05/09/02 09:05 ID:0KWuIddw
>>264
サポモでためる。攻999

282: 名も無き軍師:05/09/02 09:22 ID:L5k8Dl3s
それは無限ため使わないと届かないんじゃね?

283: 名も無き軍師:05/09/02 09:26 ID:I62qbtB6
>>279
はじめて聞いたんだが、マンボで回避キャップ突破なんて
詩人スレでもそんな検証は無かったと思うし、検証スレでも無かったと思う
ただ単にサンプル不足によるブレで9割近くになってたとか、大地等の0ダメ
も回避に含んで9割近くなってたとかじゃないの?

言ってる事はマドで命キャップの95%を突破して100%になるよ、というのと
変わらないからなあ。データない事にはちょっと眉唾

284: 名も無き軍師:05/09/02 09:29 ID:X9BTKbGc
>>280
シーフとモンクの回避差は約70、
だがモンクは回避装備が結構優秀。
シーフで40〜50の回避ブーストで被弾10%の順絶対回避状態になれるから
モンクでも回避+110〜120すれば同じ状態になれる。

バットピアスで+30すれば不可能ではないはず。

気孔釣りも出来るしモンク盾もありだろな。丈夫だし。

285: 名も無き軍師:05/09/02 09:30 ID:X9BTKbGc
>>283
君が始めて聞いただけだろ。事実だ。
回避に興味が無い人やマンボ歌う人じゃないとそんなことは知らないからな。

286: 名も無き軍師:05/09/02 09:33 ID:I62qbtB6
>>285
いや、詩人スレや検証スレでも検証されてないことを、いきなりデータも無しに
言われても信用できません、ってこと。データ無しに事実だ、と言われても・・・
マンボ1個だけでも突破できるのなら、今度試してみるが

287: 名も無き軍師:05/09/02 09:45 ID:X9BTKbGc
>>286
マンボマンボで回避が79%から89%に上がっているRepは結構あったよ。
何でもかんでも人の意見を否定する前に自分で試してみればぁ?

288: 名も無き軍師:05/09/02 09:46 ID:X9BTKbGc
ちなみに、サポのマンボでは効果が薄すぎて体感は出来ないだろう。

289: 名も無き軍師:05/09/02 09:50 ID:I62qbtB6
>>287
否定する前にってか、かなりとんでも理論だからね
言ってる事は上にも書いたけどマドで命中キャップ突破とかマーチでヘイストキャップ突破とか
メヌでダメキャップ突破とかと変わらんからねえ

詩人スレは探してるけど、できればそのRepの在り処を教えてもらえると助かる
後、自分でもRepなりデータあるのなら出してくれると嬉しい

290: 名も無き軍師:05/09/02 09:55 ID:nleUMn0g
なんか海外のインタビューでパライズやスロウは
高レベルでも普通に使えているからII系は無いって言ったらしいね
これはスリップ系に期待するしかなくなったのか…

291: 名も無き軍師:05/09/02 09:59 ID:X9BTKbGc
ヤレヤレ相手にしてられないね┐(´ー`)┌

知りたかったら人に頼む前に自分でやってこい、一発で分かるから。
ネ実のジュワスレではかなりの人が知ってるようだったがなぁ。

少なくともシ/忍がジュワ蛸相手にバットピアス等で回避+100しても
ガチった場合ボコボコなぐられる。
回避+50でマンボマンボもらうとアラ不思議、信じられないほど当たらない。

292: 名も無き軍師:05/09/02 10:21 ID:R191gbtU
>>291
だから自分でもやってくるっていってるじゃないかw
その前にデータあるなら出して欲しい、Repの在り処も教えて欲しいってことだったんだが

データも出さない、確認しようにもネ実の落ちたようなスレで確認するのが困難なもの
を出してくる、とかそういう例で今まで本当だったことないしなあ
具体的なデータや話も無いし、下3行とか見ると体感で物を言っているように見える

293: 名も無き軍師:05/09/02 10:32 ID:plBTldcw
事の真偽は別にして
自分でやってこいといいつつ自分でREPは取ってなかったり
キャップを超えるとかいいつつ体感を引き合いに出す当たりが痛い。



294: 名も無き軍師:05/09/02 10:50 ID:2VweW2R6
忍者72盾でジュワ蛸やったことあるぞ
バッドピアス無しで 普通に1PTで勝てた

今は回避装備多いし+バッドピアス使えば
戦士とかでもサポ忍でも盾できるんじゃね?

ちなみに戦75回避スキル225メリポ3段階で231
バッド×2使えば回避+100(スキル AGIも回避換算)
は持ってける スキル231+回避100(夜限定のフェンリルピアス入ってるが)
これでちょっと回避足らない忍者くらいじゃねーの?

誰か試しにやって! 俺無理、戦士37w





295: 名も無き軍師:05/09/02 10:57 ID:onYJ4o1o
勘違いしてる奴もいるがシーフの回避アップはステータス以外で回避判定別に付加するから避けまくるんだよ

296: 名も無き軍師:05/09/02 11:14 ID:FHCSIGnE
バッドピアス
ペドー
グスタブ
スフィフト


297: 名も無き軍師:05/09/02 11:27 ID:prHAHRsw
ジュワの話飽きた。

麒麟戦で赤盾やった経験者いないかな?
所属してるLS、盾が少ないのよ。
で、赤/戦で臨時の盾、できないかな?
敵対装備は、エリス×2、ウォーウルフ、敵対カラーとドラドくらいで。
盾にケアル4を配ってるだけでタゲ取ることあったから
全く使い物にならないとは思えないんだが。
メイン盾やるなんて考えていません。
あくまで緊急時の盾という意味合いで。




298: 名も無き軍師:05/09/02 11:29 ID:XBAYMz1o
釣りオツ。以後はスルーで

299: 名も無き軍師:05/09/02 11:34 ID:dWqBlURQ
盾なんてヘイト稼げて走れればそれでいいじゃん

300: 名も無き軍師:05/09/02 11:44 ID:YmsQnZhk
本職がいないときには基本的に代用できる。
人いないならメイン張ってもそれなりに勤まるはず。
そもそも麒麟戦の時に大切なのは4神の時の盾だわな。
麒麟本体の盾は別にどうでもいい。
と釣られてみる。

ガチる時の不意だま受け役としては優秀。


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