侍道五拾九幕

侍道五拾九幕

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/28 13:52 ID:BrlyYje2

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<面白きこともなき世を面白く…
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_sam.htm

■ 前スレ：「侍五拾八回天」
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122922953/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/08/28 13:55 ID:5ETbsDUw

2get?(;゜ロ゜)

3: 名も無き軍師：05/08/28 14:40 ID:cccBGkwY

3

4: 名も無き軍師：05/08/28 14:46 ID:BqTCjroQ

初1ｹﾀｰ　４(σﾟДﾟ)σ

5: 名も無き軍師：05/08/28 14:49 ID:32UmXy3.

ここも人いないなぁ

6: 名も無き軍師：05/08/28 16:09 ID:kuH4w0vA

6っつりスケベ

7: 名も無き軍師：05/08/28 16:31 ID:e5u7B3n2

■要望・修正まとめ（心眼関係は下へ）　※妄想ループ防止、個別メール用です

ジョブ総合
　・ストアTP強化
　・黙想短縮（段階による短縮）
　・両手刀（を含めた全武器）のD値ならびに攻撃間隔の見直し
　・轟天、陽炎、陣風、光輝の性能修正

ジョブ特性
　・物理命中率アップ追加
　・TPリジェネ
　・コンサーブTP
　・クリティカル率UP特性
　・連携ダメージUP特性
　・オートアタック時にTPボーナス特性
　・受け流し発生時に反撃する特性
　・旧明鏡止水のアビorジョブ特性化
　・防御力無視orある程度カットのダメージ特性
　・ヒーリング時にTPが増加する特性
　・被ダメージ時のTP増加量が多くなる特性
　・TPMAXUP（段階強化）
　・おにぎりの真の味がわかる特性

ジョブアビリティ
　・ja峰打ち：両手刀版ウェポンバッシュ
　・ja乱れ斬り：多段攻撃アビ
　・ja罵倒：ヘイト増加
　・ja居合抜き：必中+防御無視
　・次の一撃が必中になるアビ
　・次のWSの消費TPが0になるアビ
　・範囲内の仲間のTP増加アビ
　・敵TP吸収or減少アビ
　・各種構えの追加（構えによってステータス等が変化する）
　・黙想弐（発動時にTP50UP）
　・刀魂放気（TP版の魔法、履行と同じ仕様で1分に1回TPを消費して特殊効果を起こす）
　・TP版コンバート
　・明鏡止水中はTPが減らないように
　・ja打落とし：時々物理攻撃を剣で打ち落とす
　・TPを消費してステータス等をアップさせるアビ

その他
　・侍のみの連携属性追加
　・投擲武器・銭の追加
　・鞘（サブウェポン）追加
　・和風装備の追加
　・弓術EXWSの開放
　・両手刀WSの属性に重力を追加
　・両手刀新WSの追加

心眼関連
　・効果時間中、受け流し発動率の大幅アップ
　・効果時間中、命中率アップ
　・一回のみの絶対回避＋遠隔攻撃も避ける
　・デフォルトでカウンター追加

8: 名も無き軍師：05/08/28 16:31 ID:e5u7B3n2

間隔によるTP計算式　
　　間　隔　　　　ＴＰ増加量
　　　〜180　　 5.0　　　
　180〜480 　(間隔-180)/256*6+5
　480〜960　 (間隔-475)/1024*13+12
　960〜 　　　 18.0
　
計算式による計算は小数点２位以下は切り捨て

例
　　間隔396　蜻蛉斬　　(396-180)/256*6+5=10.0 125% TP12.5
　　間隔420 道芝の露 (420-180)/256*6+5=10.6 125% TP13.2
　　間隔436　真虎徹　　(436-180)/256*6+5=11.0 125% TP13.7
　　間隔450 瓶・牛・神(450-180)/256*6+5=11.3 125% TP14.1
　　間隔480 権藤鎮教　(480-180)/256*6+5=12.0 125% TP15.0

9: 名も無き軍師：05/08/28 16:32 ID:e5u7B3n2

ストアTP表

420刀　　　　　　　　　　　　　　450刀
STP　TP　回数　間隔　　　　STP　TP　回数　間隔
15　 12.1　 9回　 3780 　　　 15　 12.9　 8回　 3600
16　 12.2　 9回　 3780　　　　16　 13.1　 8回 　3600
17　 12.4　 9回　 3780　　　　17　 13.2　 8回 　3600
18　 12.5　 8回　 3360　　　　18 　13.3　 8回　 3600
19　 12.6　 8回　 3360　　　　19 　13.4 　8回 　3600
20　 12.7　 8回　 3360　　　　20　 13.5 　8回 　3600
21　 12.8　 8回 　3360　　　　21 　13.6 　8回 　3600
22 　12.9 　8回 　3360　　　　22 　13.7 　8回 　3600
23 　13.0 　8回 　3360　　　　23 　13.8 　8回 　3600
24 　13.1　 8回 　3360　　　　24 　14.0 　8回 　3600
25 　13.2 　8回 　3360　　　　25 　14.1 　8回 　3600
26 　13.3　 8回　 3360　　　　26 　14.2　 8回　 3600
27　 13.4　 8回　 3360　　　　27 　14.3　 7回　 3150
28 　13.5　 8回 　3360　　　　28　 14.4　 7回 　3150
29 　13.6 　8回 　3360　　　　29　 14.5　 7回　 3150
30 　13.7 　8回　 3360　　　　30 　14.6 　7回 　3150
31 　13.8　 8回 　3360　　　　31　 14.8 　7回 　3150
32 　13.9　 8回 　3360　　　　32　 14.9 　7回 　3150
33 　14.0　 8回　 3360　　　　33 　15.0　 7回　 3150
34 　14.2 　8回　 3360　　　　34 　15.1　 7回　 3150
35　 14.3 　7回　 2940　　　　35　 15.2　 7回　 3150
36 　14.4　 7回　 2940　　　　36　 15.3　 7回　 3150
37 　14.5　 7回 　2940　　　　37 　15.4　 7回 　3150
38 　14.6 　7回 　2940　　　　38　 15.5　 7回　 3150
39 　14.7　 7回 　2940　　　　39　 15.7 　7回　 3150
40 　14.8　 7回　 2940　　　　40 　15.8　 7回 　3150
41 　14.9　 7回 　2940　　　　41　 15.9　 7回 　3150
42 　15.0 　7回　 2940　　　　42　 16.0　 7回 　3150
43 　15.1　 7回　 2940　　　　43 　16.1 　7回 　3150
44 　15.2　 7回　 2940　　　　44 　16.2 　7回　 3150
45 　15.3　 7回 　2940　　　　45　 16.3　 7回　 3150
46 　15.4 　7回 　2940　　　　46 　16.4 　7回 　3150
47 　15.5 　7回 　2940　　　　47　 16.6　 7回　 3150
48 　15.6 　7回 　2940　　　　48 　16.7　 6回　 2700
49　 15.7　 7回　 2940　　　　49　 16.8 　6回 　2700
50 　15.9　 7回　 2940　　　　50　 16.9　 6回 　2700
51　 16.0　 7回 　2940　　　　51 　17.0　 6回 　2700
52 　16.1　 7回　 2940　　　　52　 17.1　 6回　 2700
53 　16.2 　7回 　2940　　　　53　 17.2　 6回 　2700
54 　16.3　 7回　 2940　　　　54 　17.4　 6回 　2700
55 　16.4　 7回 　2940　　　　55　 17.5　 6回 　2700
56 　16.5　 7回　 2940　　　　56 　17.6 　6回 　2700
57 　16.6 　7回　 2940　　　　57 　17.7 　6回　 2700
58　 16.7 　6回 　2520　　　　58 　17.8　 6回 　2700
59 　16.8 　6回 　2520　　　　59 　17.9 　6回 　2700
60 　16.9　 6回 　2520　　　　60 　18.0 　6回 　2700
61　 17.0　 6回　 2520　　　　61 　18.1　 6回 　2700
62 　17.1　 6回 　2520　　　　62　 18.3　 6回　 2700
63　 17.2 　6回 　2520　　　　63　 18.4　 6回　 2700
64 　17.3 　6回　 2520　　　　64 　18.5 　6回 　2700
65 　17.4 　6回　 2520　　　　65 　18.6 　6回 　2700


ストアTP装備一覧

ストアTP1（Lv10）：+10
ストアTP2（Lv30）：+15
ストアTP3（Lv50）：+20
ストアTP4（Lv70）：+25
死武者腹当（Lv50）：+9
死武者佩楯（Lv50）：+6
八幡胴丸（Lv70）：+6（改：+7）
八幡篭手（Lv70）：+8（改：+9）
八幡袴（Lv70）：+3（改：+4）
八幡脛当（Lv70）：+5（改：+6）
早乙女胴丸（Lv74）：+3
アッティラピアス（Lv70）：+1
ラジャスリング：+5
面影（Lv60）：+2（注：隔420）
布都御魂 ：+8（現在　入手方法不明）
メリポストアTP：1段階につき+2（最大5段階：+10）

ペペロンチーノ:+6 （効果３０分）
カルボナーラ:+5　（効果３０分）
ペスカトーレ:+5　（効果３０分）

10: 名も無き軍師：05/08/28 16:32 ID:e5u7B3n2

ＳＴＲループ防止用

WS固定ダメージ計算結果 :

攻防関数 :
　近接通常 : 1 〜 1
　近接CLT : 2 〜 3
　遠隔通常 : 1 〜 1
　遠隔CLT : 1.25 〜 1.25

ステータス :
　 Lv:75 HP:1200 STR:66 DEX:60 VIT:60 AGL:60 INT:60 MND:60 CHR:60
　 敵VIT:60
　 Lv補正値 : 0.83

--------------------------------------------------------------------------------
武器Ｄ : 75 　固定Ｄ : 77
　通常攻撃: 77 〜 77 　クリティカル: 154 〜 231

　九之太刀：花車　　　 1hit
　　　　　　　　　　TP100: 175 ダメージ: 175 〜 175 不意打ち: 350 〜 525
　　　　　　　　　　TP200: 234 ダメージ: 234 〜 234 不意打ち: 468 〜 702
　　　　　　　　　　TP300: 292 ダメージ: 292 〜 292 不意打ち: 584 〜 876

468 〜 702 を求めると

ステータス :
　 Lv:75 HP:1200 STR:110 DEX:60 VIT:60 AGL:60 INT:60 MND:60 CHR:60
　 敵VIT:60
　 Lv補正値 : 0.83

　九之太刀：花車　　　 1hit
　　　　　　　　　　TP100: 234 ダメージ: 234 〜 234 不意打ち: 468 〜 702
　　　　　　　　　　TP200: 312 ダメージ: 312 〜 312 不意打ち: 624 〜 936
　　　　　　　　　　TP300: 390 ダメージ: 390 〜 390 不意打ち: 780 〜 1170


というわけで、110 - 66 = 44

「この条件において」破軍はSTR+44に相当する

11: 名も無き軍師：05/08/28 16:33 ID:e5u7B3n2

裸+武器のみ花車ダメージ

ヒューム　侍75/シ37
HP:1281 STR:66 DEX:70 VIT:66 AGL:66 INT:62 MND:57 CHR:60
敵VIT:1　 Lv補正値 : 0.83　攻防関数 : 1.6 〜 2.4(対ザコを想定)


・破軍 Ｄ75 隔450 TPボーナス
TP100: 262 ダメージ: 419 〜 628 不意打ち: 681 〜 786
TP200: 327 ダメージ: 523 〜 784 不意打ち: 850 〜 981
TP300: 327 ダメージ: 523 〜 784 不意打ち: 850 〜 981

・牛切丸 Ｄ82 隔450 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト：命中+7
TP100: 211 ダメージ: 337 〜 506 不意打ち: 548 〜 633
TP200: 282 ダメージ: 451 〜 676 不意打ち: 733 〜 846
TP300: 352 ダメージ: 563 〜 844 不意打ち: 915 〜 1056

・神息 Ｄ80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果：TP吸収
TP100: 208 ダメージ: 332 〜 499 不意打ち: 540 〜 624
TP200: 278 ダメージ: 444 〜 667 不意打ち: 722 〜 834
TP300: 347 ダメージ: 555 〜 832 不意打ち: 902 〜 1041

(武器のSTR補正込み)


番外

TP100: 262 ダメージ: 419 〜 628 不意打ち: 681 〜 786
このダメージを、破軍・牛切丸それぞれで出すためのSTR
(敵VIT攻防関数は上表と同じ)

破軍 STR66 (ヒューム侍75/シ37裸ステータス)
牛切丸 STR123 (初期値66+牛2+ブースト55)

12: 名も無き軍師：05/08/28 16:33 ID:e5u7B3n2

番外2
よくありそうなSTR装備での比較 (ユニクロ装備)

頭:ワイバーン +5 / 胴:八幡 +8 / 腕:八幡 +4 / 脚:AF +3 / 足:八幡+2
首:スパイク +3 / 腰:ウォーウルフ +5 / 背:アメマNQ +1 / 指:ルビー +4 ｘ2 / 耳:アッティラ +1

合計 STR+40

・破軍 Ｄ75 ( STR66+0+40 = STR106 )
TP100: 312 ダメージ: 499 〜 748 不意打ち: 811 〜 936
TP200: 390 ダメージ: 624 〜 936 不意打ち: 1014 〜 1170
TP300: 390 ダメージ: 624 〜 936 不意打ち: 1014 〜 1170

・牛切丸 Ｄ82 ( STR66+2+40 = STR108)
TP100: 249 ダメージ: 398 〜 597 不意打ち: 647 〜 747
TP200: 332 ダメージ: 531 〜 796 不意打ち: 863 〜 996
TP300: 415 ダメージ: 664 〜 996 不意打ち: 1079 〜 1245

・神息 Ｄ80 ( STR66+5+40 = STR111)
TP100: 246 ダメージ: 393 〜 590 不意打ち: 639 〜 738
TP200: 328 ダメージ: 524 〜 787 不意打ち: 852 〜 984
TP300: 410 ダメージ: 656 〜 984 不意打ち: 1066 〜 1230

・鬼丸 D83 ( STR66+0+40 = STR106 ) ※注
TP100: 247 ダメージ: 395 〜 592 不意打ち: 642 〜 741
TP200: 330 ダメージ: 528 〜 792 不意打ち: 858 〜 990
TP300: 412 ダメージ: 659 〜 988 不意打ち: 1071 〜 1236

※注意
鬼丸については、潜在・隠し能力が完全に解明されているわけではないので
あくまでテストケース、参考数値とお考えください

13: 名も無き軍師：05/08/28 16:37 ID:e5u7B3n2

ＳＴＲループ防止は効果でてそなので引き続き
サポ狩は格上相手だと死んでるから、弓ＴＰ表はいらない気がする・・・

14: 名も無き軍師：05/08/28 16:41 ID:w1ZrzWFk

(ﾉД`)ソボロＮＭかてないっす　６人じゃやっぱ厳しいかな

15: 名も無き軍師：05/08/28 17:52 ID:25xWRVcc

６人でやるとすれば忍忍黒黒吟赤（黒の代わりに暗でも可）だろうか。

16: 名も無き軍師：05/08/28 18:03 ID:obnmZhHw

忍が二人だと負担がなかなか大きいからな
蝉まわせきれなくてスリングボム（名前うろ覚え　単体５００強ダメージ）直撃もあるし。
忍三人いた方がいいかも。

忍二人なら、１回自爆させて立て直すまでスリプル　でいけるかも。

ところで、このＮＭの自爆って体力減っても威力あんまり変わらなくね？

17: 名も無き軍師：05/08/28 18:24 ID:5ETbsDUw

ラプトルシリーズ装備マジオススメ
あとトレハンあるとないとじゃ出る数が違う(´_ゝ`)
トレハン２ありで7戦6勝5本
トレハン無し火力PTで挑んだら早く終わったけど9戦9勝2本だった(´・ω・｀)

18: 名も無き軍師：05/08/28 18:31 ID:OjpjbEbU

明鏡止水掲示板より転載。
回天　 2005/08/28(Sun) 03:02

ああ、これは俺も考えました。現在侍75で、
侍/忍の場合、
メインにルーン（MP増強装備で一時的に強化されるが、やらなくてもいい）
サブにイフリートブレードつけてます。
バス国民ならメインが先任黄金銃士曲刀いいですね。

しかしながら！
サポ戦暗などは、ボーパルブレードが使えなかなかの強さを誇りますが
サポ忍だと、ウィズインやサークル（範囲）くらいしか使えません。
ウィズインの性能次第でしょうね。
HP吸収のブラッディをつけて、弓というのもありでしょうけど・・。

どちらにせよ、元々高い回避・受け流しに加え、心眼を空蝉の間に挟むこと
により、ソロ能力は飛躍的に上昇するでしょう。

・・・課題はｗｓですね。
あと半段階（スキルC+がBだったら）サベッジが使えるのでしょうけど・・
メリポで補強したという人も、使えないみたいですし。

いい手はないかな

19: 名も無き軍師：05/08/28 18:36 ID:OjpjbEbU

で、ウィズインについてだが

TP300ウィズイン>明鏡止水>TP300ウィズイン>イカロスorダイダロス
>TP300ウィズイン>黙想>TP300ウィズイン>TP240ウィズイン
>120ウィズイン

ウィズインは、その時点でのHPとの係数が三十二分の十五（つまり半分ほど）
なので、HPが丁度1300な俺は一撃最高で650ほど。
つまり、650×4+240ウィズイン+a=ヤバスｗ
を与えることは可能なんじゃないだろうか・・。
バリスタとかでも蝉貫通するらしいから使えそうやね。
技能の薬とかと・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

20: 名も無き軍師：05/08/28 18:51 ID:WxeBur2c

素朴な質問
　STRブーストは120から対して効果が得られない(キャップ？)ときいたのですが。。
STRブースト120と130では目に見えて違うものなのですか？

21: 名も無き軍師：05/08/28 19:00 ID:obnmZhHw

明鏡止水に書き込んでる、紫式部っての、キミ日記のリアルオカマじゃね？

22: 名も無き軍師：05/08/28 19:03 ID:PqmuZamE

>>21
どうも日記と照らし合わせると内容がそっくりなんでその可能性大

23: 名も無き軍師：05/08/28 19:07 ID:obnmZhHw

×キミ日記
○キモ日記

破軍買ったり、ストアＴＰの効果に今更気がついたり、ＡＦ兜の着替えとか、
あのサイト見て知ったかもしれんな

24: 名も無き軍師：05/08/28 19:52 ID:aYtcvniM

>>16
レジはできるけどなんか固定値？っぽいのを感じる
1回目の自爆は前衛ならなんとかなるだろうけど2回目は大抵死ぬ・・

25: 名も無き軍師：05/08/28 23:36 ID:s9b1oN8k

>>14
俺の時は忍忍黒黒白白の６人で倒してきたよ
構成的に無謀だろと思われるかもしれないが、この構成で負けなく連戦できた。
危なくなったらスリプルで寝かせるってのがいいね
片方タル忍だったんだけど、自爆の時必ず死んでたから、その時はスリプルで寝かせて
タル忍の復活を待ってからやる感じだった。
自爆はあえてとめずにやってたなぁ。それが返ってよかったのかも？

26: 名も無き軍師：05/08/28 23:39 ID:s9b1oN8k

ああ、あと、自爆して数が減ると
ボム自体の防御力や魔法防御力がすげー高くなってる気がした。
まあ１匹になれば忍一人でも回せるようになるんだがｗ

27: 名も無き軍師：05/08/29 00:03 ID:Z9Z0QCJI

>>25
自爆は799ダメージとか来るからなぁ
その構成でやれるのは、中の人が上手いってのもあると思う
忍二人だと、なかなか捌ききれんよ

28: 名も無き軍師：05/08/29 00:50 ID:iUm.hlug

>>20
誰に聞いたかしらんが、そう言っていた奴はイ寺なんだと思っとけ

29: 名も無き軍師：05/08/29 11:13 ID:tonvrKlg

・ 槍の強いジョブはいい方向に修正。

キター・・・・・

30: 名も無き軍師：05/08/29 11:21 ID:6FNfekhg

つまり戦竜侍ナが強化されるわけですね！！！

31: 名も無き軍師：05/08/29 11:48 ID:FGvwsAIk

あの馬鹿共が言う「良い方向」だぞ…ネタジョブ化が進むに決まってるだろうｗ

32: 名も無き軍師：05/08/29 12:23 ID:QeHrECxo

片手槍実装にきまってんだろ。

33: 名も無き軍師：05/08/29 12:35 ID:7eg.prws

　WS撃つ瞬間のためだけに八幡セットみんな持ってるもん？
まだ月光も覚えてないLvなんだけど、そこまで鞄に空きがないもんで・・・
　今ジョン＋1、落人、他STR装備で通常殴ってそのままWS撃ってるんだけど、
サポシ月光、花車で、この装備と八幡装備でどれくらいの差がでるんだろうか？

34: 名も無き軍師：05/08/29 12:43 ID:TroBqmmE

だから方向性が違うだろ。
お前は召喚やる時召喚スレ行って
「このオステア装備とバーミリで違いがどれくらいの差がでるんだろうか？」
と聞くのか？

35: 名も無き軍師：05/08/29 13:29 ID:e5u7B3n2

通常ダメを増やす　＝　ジョン・落人　攻＋装備

少ない攻撃回数でｗｓを撃つ　＝　八幡・死武者　ストアTP装備


あとは自分の手持ちで「納得する組み合わせ」を探すしかない。
>12あたりを参考にして、いろいろ試すことを楽しむこった。
（ジョン＋持ってるなら八幡ぐらい買えるだろ）

36: 名も無き軍師：05/08/29 14:16 ID:HtbwDkVs

STP重視ならやっぱり八幡より死武者？

37: 名も無き軍師：05/08/29 14:26 ID:e5u7B3n2

>9見ながら、あとは足し算でよかろ。　
無駄にストアTP＋つけるこた無い。
「結果　TP１００」になるなら、すべて「正解」だよ。

38: 名も無き軍師：05/08/29 15:05 ID:lopOuXxY

斬馬刀+黙想+STPのみでソロ光連携だした、という侍がいるんだが
これってマジでできる？他にも要素があるかもしれないけど、ようは
明鏡やソボロ　使わずに、もちろんサポ狩でもない状態でソロ3連携できるのかな。

39: 名も無き軍師：05/08/29 19:37 ID:UEMOfdhg

フェローを使えばいけるかも知れん。ソレも無しならシラネ

40: 名も無き軍師：05/08/29 20:33 ID:FzUe7dhk

侍は通常ダメージがショボイってのを逆算すれば、それなら如何に多くWSを撃つか？って事に行き着く
あとは自分で考えろ

41: 名も無き軍師：05/08/29 21:17 ID:kNw/z37w

サポ戦で偶然DAが連発すれば可能性あるんじゃないか?

ちなみにAF頭、AF2小手は含んでるんかね?

42: 名も無き軍師：05/08/29 21:19 ID:kNw/z37w

あ、あとAF2の心眼カウンターも2回入れれたとかは?

43: 名も無き軍師：05/08/29 21:20 ID:y48vBRoo

通りすがりに強化案を投下

ジョブ特性名：侍・二刀流
内容：両手刀装備時に限り、サブウェポンに片手刀(小太刀や忍刀タイプ)が装備可能になる。
オートアタック中にダブルアタックや蹴撃のようにサブウェポンでときどき殴る特性。

44: 名も無き軍師：05/08/29 21:54 ID:nu8twScw

>>43
両手が塞がってるのにサブウェポン・・・
今海賊の間で流行ってるあれか
口でサブウェポン扱うわけだな

45: 名も無き軍師：05/08/29 22:03 ID:FYQOFBfo

侍って人数増えてるのか？俺の鯖、ちょっと前まで180万だった破軍が
先月で300万超えて、今５００万まで行っちゃったんだけど･･･。

安いうちに買って置けばよかった。もう下がることないかな？(⊃д⊂)

46: 名も無き軍師：05/08/29 22:20 ID:c9gFmSjw

Uchino鯖は侍増えたなー
破軍や大般若がどんどん値上がってる

サーチで簡単に見てもさすがに戦士や忍者は多いが
暗黒や狩人並に侍がいる、前はこんなに侍いなかったんだけどな
てか狩人減りっぷりがすげぇ
ダントツで少ないのはﾘｭｰｻﾝ(´・ω・｀)

47: 名も無き軍師：05/08/29 23:22 ID:id23ME1A

本ｽﾚage

48: 名も無き軍師：05/08/29 23:27 ID:sgT3kZ2.

家は破軍1000万だよ。欲しくてお金あるなら、500のうちに買っておきなさい
はやくしろ！まにあわなくなるぞ！（AA略

49: 名も無き軍師：05/08/30 01:11 ID:YGkFerY6

うちのLSの最強厨も早速侍を順調に上げてる様子。
ニートだけあってすごいペースやね。
まぁどうでもいいや(笑)

50: 名も無き軍師：05/08/30 01:43 ID:Z9Z0QCJI

>>42
心眼カウンターはＴＰ溜まらなかったようなキガス

51: 名も無き軍師：05/08/30 01:58 ID:ex.eOXF2

溜まらない

52: 名も無き軍師：05/08/30 02:22 ID:yCTpBWtc

メリポも注ぎ込んだストアTPしか考えない装備で、
斬馬刀なら１振りTP20はできるから、サポ狩じゃなくても（弓使わなくても）

TP80＞黙想＞TP100＞ｗｓ（TP20）＞２秒（TP40）>４秒（TP60）>６秒（TP80）>１振（TP100）>ｗｓ・・・

３連携は無理でも、１連くらいなら・・・タイミング次第で出来るんじゃないか？

装備例（ストアTP＋７３）
特性：ストアTP（＋２５）　死胴脚（＋９＋６）、八手足（＋８＋５）
アッティラ×２（＋１＋１）ラジャ（＋５）
メリポ：ストアTP　４段階（＋８）　パスタ（＋５）

凄い条件キツいが・・・

53: 名も無き軍師：05/08/30 04:07 ID:4eOGP.Bg

どうせ破軍は値下がる　安くなるのをまっとけ
他ジョブだから、転売目的で破軍はよく値段見るんだが
こりゃ高いのは今だけだな

54: 名も無き軍師：05/08/30 05:43 ID:Dn8bUfp6

一度高騰したものは供給過多にならない限り落ちることはほぼない
うちの鯖だと破軍は常に在庫が薄いから出品即売れで天井知らず

サチコメにまで破軍○とか書いてる人が多いくらいだからどんどん上がりそう

55: 名も無き軍師：05/08/30 05:45 ID:h.XOhxuE

今が旬だから高くて、侍下火になれば下がるのは当たり前。
脳筋が流れてるから高いのは明白。
下火になる前に買って７５にしとけ、、、時代が終われば昔の様に寒い季節がまたくるぞ。
ってか、侍も人気がでたもんだな。

56: 名も無き軍師：05/08/30 07:33 ID:B.P5VXts

侍やりはじめるひとって
TP早いからっていいわけじゃないの知らないからね
接近WSよくミスするのって侍なのに、よく増えるよなぁ

57: 名も無き軍師：05/08/30 07:45 ID:tihpCwXM

落人の篭手を全財産はたいて買った。

もしかして俺はバカですか？

58: 名も無き軍師：05/08/30 07:52 ID:Ch5oISTg

そういえば最近攻＋装備一切使ってないな〜

59: 名も無き軍師：05/08/30 08:01 ID:AY0quies

普通に落人は使える装備だと思うが？
雪風とか覚え出して、STR修正が顕著に出始めるようになったら売って、
STR+の装備に買い換えればいいと思う。
安定ダメ重視なら終生使える装備だしバカな買い物では無い。

60: 名も無き軍師：05/08/30 08:29 ID:icVhXMuc

DEXのブースト装備してると、昔よりクリティカル発生率が高くなってるような気がする。

61: 38：05/08/30 08:57 ID:ytCHuQrk

>>38です。素朴な疑問について答えてもらってありがとう。遅すぎな返礼レスでスマソ。

>>39
ソロで、ってことなのでフェローもいれたなかった・・・と思う。

>>41
たぶん持ってると思うので、DA連発という強運がこないとむりぽいですかね。

>>52
ソロ光連携(たぶん雪月花だろう)できた、といっていたので3連で間違いないです。

結局のところ無理ｏｒ強運なら　ってことか。
仮に　侍でイカロス使用で連携できたー！とか自慢にもならんし、自慢する事のほうがナンセンスだし。

62: 名も無き軍師：05/08/30 09:16 ID:7iFXBjTY

斬馬刀+黙想+STPのみって条件なんだから
ダブルアタックとかその他の条件が加わっちゃ駄目なんでしょ
その他加えて良いなら簡単じゃん

63: 名も無き軍師：05/08/30 09:31 ID:hqsbbL7s

侍７５の俺にとってはこれ以上侍を強化しないでほしいもんだ
納金来るだけだし

64: 名も無き軍師：05/08/30 09:52 ID:Wah8CmJQ

>>63
もう既に来てるだろうに。
これ以上なにを恐れる

65: 名も無き軍師：05/08/30 10:45 ID:tuVqxJ8U

大丈夫。
開発がリューサンを強化するって話をしてたから、
次回のパッチでリューサンは一躍最強ジョブに上り詰めるはず。
そうすれば最強厨はそっちに流れるよ。


・・・ってなればいいな('A`)

66: 名も無き軍師：05/08/30 11:38 ID:99s.mVmY

>>36
WS＋5振りを考えると、連携の都合上、WS直後に殴ってしまうことがある
着替えを急ぐと〆の場合エフェクトとログが消えるので、そうもいかない
なので、厳密にはWS＆直後の一振り＋4振りの合計でTP100以上になるよう計算する方が良い
俺の場合は通常死武者上下＋八幡手足＋アッティラX2で17.5
WS時＆直後の一振りは八幡手胴で15.7　17.5X4+15.7X2=101.4
手は腕輪にしたいが樽だもんで種族足のSTR+4が良すぎてね
パラース買ったら足を八幡にする予定なんでアッティラつけてる
ラジャスあれば足も外せるから樽には特に神装備

後、別に振りに拘り過ぎなくても良いと思う
自分だけTP速度速くなっても相方は変わらないから、
待ってる際にTPが増えてるとも考えれる＝威力が上がるってわけだし
ただし5振りだと隔300でTP+5X2溜まるモンクのマーシャルアーツを超える

67: 名も無き軍師：05/08/30 11:55 ID:LbRrItnI

机上論理好きそうだねｗ

68: 名も無き軍師：05/08/30 12:22 ID:99s.mVmY

>>67
なんか悪いイメージあるから煽りに使ったんだろうけど（ｒｙ

69: 名も無き軍師：05/08/30 12:54 ID:shXW8KyY

とりあえずサポリューサン布教するべく書き込み

サポ竜側
ｗｓ時STR 136 (メリポSTR3 食事込み 氷光ゴルゲ有りなのでスパイク無し)
通常時命中 +59 (サポ竜ジョブ特性含む)
ｗｓ時STP +44 (メリポ１+八幡改足+カルボHQ+ラジャス)
通常時STP +53 (メリポ１+八幡改手足+カルボHQ+ラジャス)
ワイバーンピアス+白虎で通常削り時はヘイスト+10
両手刀スキル６段階済み

サポ戦側
ｗｓ時STR 127 (食事込み ゴルゲ無しなのでスパイク)
通常時命中 +57 (教経、ジョンHQ有り)
STPは常に +37
両手刀スキル聞き忘れ

刀は双方破軍

これでメリポ行ってきた。
上手い具合にアビタウ正面が空いてたので敵はデコポン。
以下rep結果

倒した数：113 平均獲得経験値：129.0 (+12.1) 総獲得経験値：15939 平均戦闘時間/間隔：40.3 / 10.2
時給：10059.7 狩り時間：1.6 総獲得ギル：0

与ダメ-------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦--------- -87441 -65281[-756/-915] ------[----/----] -22160[--51/--51] ------[----]
詩/白--------- ---168 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---168[--81]
忍/戦--------- 164744 114608[1609/1735] ------[----/----] -50136[--80/--80] ------[----]
侍/竜--------- 166005 -62431[-524/-569] ------[----/----] 103574[-215/-223] ------[----]
侍/戦--------- 127628 -60119[-472/-543] ------[----/----] -67509[-113/-121] ------[----]
赤/白--------- ---518 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---518[---1]
技連携-------- -10772 ------[----/----] ------[----/----] -10772[--71/--71] ------[----]

与ダメ・通常-- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦--------- -65281 --86.4[-162/--50] -82.6%[-756/-915]
忍/戦--------- 114608 --71.2[-129/--35] -92.7%[1609/1735]
侍/竜--------- -62431 -119.1[-273/--65] -92.1%[-524/-569]
侍/戦--------- -60119 -127.4[-252/--75] -86.9%[-472/-543]

次へ続く

70: 名も無き軍師：05/08/30 12:54 ID:shXW8KyY

その２

与ダメ・その他 -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦--------- サベッジブレード---- --1079 -359.7[-378/-350] 100.0%[---3/---3]
-------------- シールドバッシュ---- ----44 --22.0[--22/--22] 100.0%[---2/---2]
-------------- スウィフトブレード-- -11683 -467.3[-725/-143] 100.0%[--25/--25]
-------------- ボーパルブレード---- --9354 -445.4[-745/-179] 100.0%[--21/--21]
忍/戦--------- 迅------------------ -49763 -629.9[1020/-247] 100.0%[--79/--79]
-------------- 天------------------ ---373 -373.0[-373/-373] 100.0%[---1/---1]
侍/竜--------- ジャンプ------------ --7708 -157.3[-290/-104] -98.0%[--49/--50]
-------------- ハイジャンプ-------- --2842 -113.7[-191/--70] -92.6%[--25/--27]
-------------- 九之太刀・花車------ -11812 -656.2[-800/-513] 100.0%[--18/--18]
-------------- 七之太刀・雪風------ -10080 -672.0[-804/-468] 100.0%[--15/--15]
-------------- 八之太刀・月光------ -71132 -658.6[-875/-477] -95.6%[-108/-113]
侍/戦--------- カウンター---------- ---602 -150.5[-167/-121] 100.0%[---4/---4]
-------------- 九之太刀・花車------ -20144 -629.5[-966/-448] -91.4%[--32/--35]
-------------- 七之太刀・雪風------ -10314 -606.7[-952/-469] 100.0%[--17/--17]
-------------- 八之太刀・月光------ -36449 -607.5[1065/-322] -92.3%[--60/--65]
技連携-------- 闇------------------ --2192 -438.4[1092/--68] 100.0%[---5/---5]
-------------- 核熱---------------- --1833 -261.9[-357/-133] 100.0%[---7/---7]
-------------- 硬化---------------- ---757 -151.4[-259/--30] 100.0%[---5/---5]
-------------- 収縮---------------- ---126 -126.0[-126/-126] 100.0%[---1/---1]
-------------- 重力---------------- --2202 -183.5[-372/--37] 100.0%[--12/--12]
-------------- 衝撃---------------- --1528 --72.8[-283/--20] 100.0%[--21/--21]
-------------- 振動---------------- ---196 --98.0[-162/--34] 100.0%[---2/---2]
-------------- 切断---------------- ---336 -112.0[-202/--31] 100.0%[---3/---3]
-------------- 分解---------------- ---613 -102.2[-281/--30] 100.0%[---6/---6]
-------------- 炸裂---------------- ---989 -109.9[-210/--26] 100.0%[---9/---9]

与ダメ・魔法-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
詩/白--------- ALL----------------- ---168 ---2.1[---5/---2] [--81]
-------------- ディアII------------ ---168 ---2.1[---5/---2] [--81]
赤/白--------- ALL----------------- ---518 -518.0[-518/-518] [---1]
-------------- サンダーIII--------- ---518 -518.0[-518/-518] [---1]

71: 名も無き軍師：05/08/30 12:55 ID:shXW8KyY

その３

被ダメ-------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦--------- --5582 --2629[--22/--30] ------[----/----] --2953[--28/--35] ------[----]
詩/白--------- --9854 --8343[--69/--76] ------[----/----] --1511[---9/--11] ------[----]
忍/戦--------- --9104 --5998[--40/-480] ------[----/----] --3106[--14/--20] ------[----]
侍/竜--------- -15533 -10064[--80/-107] ------[----/----] --5469[--30/--40] ------[----]
侍/戦--------- -13674 --6578[--48/--72] ------[----/----] --7096[--38/--46] ------[----]
赤/白--------- ---167 ------[----/----] ------[----/----] ---167[---1/---1] ------[----]

被ダメ・通常-- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦--------- --2629 -119.5[-225/--41] -73.3%[--22/--30]
詩/白--------- --8343 -120.9[-263/--66] -90.8%[--69/--76]
忍/戦--------- --5998 -150.0[-289/--84] --8.3%[--40/-480]
侍/竜--------- -10064 -125.8[-235/--80] -74.8%[--80/-107]
侍/戦--------- --6578 -137.0[-237/--81] -66.7%[--48/--72]

HP回復系------ --累計 --平均 ---数-
ナ/戦--------- --7520 -341.8 [--22]
詩/白--------- -19456 -149.7 [-130]
忍/戦--------- ----94 --47.0 [---2]
赤/白--------- -37689 -126.1 [-299]

リジェネ系---- --累計 --平均 ---数-
赤/白--------- --1920 -120.0 [--16]

MP回復系------ --累計 --平均 ---数-

リフレシュ系-- --累計 --平均 ---数-
詩/白--------- --5800 --63.7 [--91]
赤/白--------- -14250 -143.9 [--99]



ｗｓの回数は、サポ竜146回、サポ戦117回。
ジョブ特性に命中＋と攻撃力＋があるから、ＳＴＰを強化することによる攻撃命中面での不安要素が少ないのが強み。
さらにジャンプとヘイスト＋のおかげで30%ほど多くｗｓが撃ててる。

やっぱり両手武器とサポ竜の相性は抜群だと思うんだがどうよ？
みんなでジャンプしまくろうぜ(｀・ω・´)

72: 名も無き軍師：05/08/30 13:00 ID:7eg.prws

　ホント破軍品薄だな・・・1日で履歴50万ずつ上がってくよ・・・
300万で昨日買ったけど、漏れまだLV63。72なった時、下がってたりしてｗ・・・orZ

73: 名も無き軍師：05/08/30 13:44 ID:tonvrKlg

ちょっとサポ竜やってみたくなってきた。
まだ竜取ってないけどなー・・

74: 名も無き軍師：05/08/30 14:09 ID:e5u7B3n2

２ｈアビ見直しで、サポでもミカンが呼べれば言うこと無いんだが・・・

まさか「槍の強い人強化」はそこか？；

75: 名も無き軍師：05/08/30 14:45 ID:QeHrECxo

ペンタに貫通復活

で強化って言いそう。

76: 名も無き軍師：05/08/30 14:47 ID:bIWlD9mk

竜さんとは一緒に不遇時代を駆け抜けたからな
どんな強化かは分からないが喜ばしい事ですな

77: 名も無き軍師：05/08/30 14:54 ID:KQNLFp8E

出品が品薄だし、ＥＮＭ品だから出ても1ＰＴで１回。
現状最強武器だから侍を上げきった奴が売ることはないし
需要も続くし、破軍は今のうちに買って置いた方が良いかもね。

７月に200万だった破軍がもう600万超えた。インフレ気味だし
もう極端に値崩れはしないんじゃね？

78: 名も無き軍師：05/08/30 16:50 ID:tonvrKlg

他の武器がTPボーナス武器よりも良い武器があるように、
そのうち刀にも何か追加されるでしょ

79: 名も無き軍師：05/08/30 17:02 ID:KQNLFp8E

どうなんだろうな…。レリックであのD値だし、よほどの効果じゃないと
破軍に変わるものにはならないと思う。

黙想がつけてTPも溜まりやすくて、WSのTP補正が強い侍に
破軍はベストマッチしすぎ。

ソボロが70装備とかでD値もそれなりなら、最強武器にもなりえたけど
破軍とは全然違う方向の武器だしな。

逆にWSの消費量が常に100一定になる武器とか有っても面白い。

80: 名も無き軍師：05/08/30 17:51 ID:QeHrECxo

気の知れた仲間がいれば、毎週アットワENMに通うのもいいんだがな。

問題はドロップの悪さに尽きるよなあ。

81: 名も無き軍師：05/08/30 19:00 ID:FTYqrKFc

>>69
毎回rep見るたびに思う
忍者強すぎ

82: 名も無き軍師：05/08/30 19:10 ID:TLI20Mtk

なんでバーサクあるサポ戦がWSサポ竜に負けてるんだ？
ものっそいウソくさいんですけど

物理一段階ならサポ戦もつくから変わらん
サポ戦と比べたらバーサクと手数1割アップ捨てて命中+10と1分に一回攻撃増加だけだぞ？サポ竜て
あ、エンシェントサークルとドラゴンキラーもありますね

83: 名も無き軍師：05/08/30 19:22 ID:e5u7B3n2

見る限り
・ナ、忍が居るのにサポ戦で行くそいつがおかしい。
・サポ戦のWSダメ平均からして、バーサクはやってない。

・総ダメが忍者と一緒のサポ竜は、被ダメで忍者の２倍もらってる。
・ナイトが侍よりタゲとってない。むしろ侍二人が、なんでナイトを活かす動きをしないのか不明。

84: 名も無き軍師：05/08/30 19:32 ID:KnAenowE

>逆にWSの消費量が常に100一定になる武器とか有っても面白い。

それすごい強そうだな。
しかも使いこなすのが難しそうだから、オレはそんな刀があったら欲しい。D値高めで

85: 名も無き軍師：05/08/30 22:44 ID:PKVYE9HI

雪月花にはSTRブーストが効くというのはわかるのですが
攻撃ブースとも無意味ではないですよね。
攻撃＋？までならSTR１のほうがいい、という基準はあるんでしょうか？

86: 名も無き軍師：05/08/30 23:02 ID:MhvH/mJ6

ナイトの通常削りが侍の上いってるなｗ

それはともかく、時給１万いくんだったら、
忍者の２倍ダメージくらっててもいいじゃん。

とか思った。

87: 名も無き軍師：05/08/30 23:04 ID:YX.udEqg

サポシな機会が多いからＷＳ時はＳＴＲブーストが生きるってこった。
八幡でＳＴＲブーストしやすくなったし、それだけでもいいけど
攻撃＋装備はブースト量が多い物が多いし（落人、ダスク脚）
サポシじゃないなら、ＷＳ時も攻撃装備のが安定したりする。

通常攻撃は言うまでもなく間違いなく攻撃ブーストのが有効。
というか命中ブーストが基本だな。

最近、ＳＴＲマンセー風潮があるけど、あくまでもダメを上げる効果は
攻撃＞＞＞＞ＳＴＲだしな。
侍はＷＳのＳＴＲ補正がでかいし、サポシが多いからＳＴＲでもいいけども。

88: 名も無き軍師：05/08/30 23:18 ID:tInCKhCw

>>85
不意打ち自体が超攻撃ブーストみたいなものだから、
サポシでWS撃つならSTRが圧倒的に効果が見込める。

他サポなら決して無意味ではないが、特に月光については
攻防比ボーナス（明らかになっているわけではないが）もあるし、
STRでいいと思う。
まぁその前に命中ブーストが必要だが。

89: 名も無き軍師：05/08/30 23:31 ID:iEOijnZQ

どうでもいいんだけど
面白きこともなき世を面白く…

これって高杉晋作の辞世の句だと思うんだけど
なんで、高杉晋作(・ω・)なの？

90: 名も無き軍師：05/08/30 23:37 ID:Pl.p3/Mc

>>82
69のrep見るとサポ竜の侍がサポ戦の侍より通常攻撃の回数が２６回ほど多いね。
ヘイスト+１０＞ダブルアタックって事なのかな。
ジャンプとハイジャンプの手数+７６回でＴＰ速度凄そう

91: 名も無き軍師：05/08/30 23:40 ID:mh65vLA6

ほう。
サポ竜が有効とは初耳だ。

92: 名も無き軍師：05/08/30 23:48 ID:GN6u467.

とりあえず69は詳しい装備をさらせ

93: 名も無き軍師：05/08/30 23:54 ID:xL76VQuo

>>69
どうみてもスゴイのはタゲをある程度とりつつダメだしてる忍者
サポ戦士の命中低いし、比較する意味があまりないかと・・・
どうせ盾役２人いるのならサポシと比べて欲しかった

94: 名も無き軍師：05/08/31 01:58 ID:mYGbdM.6

>>82
サポ竜のＷＳが強いのは単純にＳＴＲと属性ゴルゲの差だね。
雪月花の最大ダメージが出る攻防比が上限に達してるため、バーサクしてもダメージは伸びません。

95: 名も無き軍師：05/08/31 02:39 ID:ex.eOXF2

>>94
ふむふむ、なるほど。
正直、そこは気が付かなかった

96: 名も無き軍師：05/08/31 03:58 ID:/mO4bclY

というか７５侍がサポ戦要求される状況がわからん

97: 名も無き軍師：05/08/31 04:11 ID:AsqEx8g2

>>96

ﾌﾞﾘﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞ

ﾏｼﾞお奨め。

98: 名も無き軍師：05/08/31 05:05 ID:yCTpBWtc

サポ戦がサポシだったら、ダマ使ってヘイト補助して
サポ竜がさらにひゃっほいできるよーな気がする。

ってか被命中１０％以下で、この与ダメ能力は本当に凄いと思う。

99: 名も無き軍師：05/08/31 07:04 ID:ex.eOXF2

>>97
ブリンクバンドだけど
メリポで使えるかな？
ｵﾚも持ってるけどエンチャントに時間かかりすぎじゃない？
それと範囲攻撃できえｒ
BCとかでは気休めでやるけど、これも範囲で（ｒｙ

なんだ、又サポ上げするのかorz
竜Lv１なｵﾚ

100: 名も無き軍師：05/08/31 07:45 ID:FFM3nXv6

>>69
そこまで装備揃えてメリポで強化しても、盾やってセミ詠唱してる忍者とさほど与ダメ変わらないところが泣ける。