戦士を語るスレPart119

戦士を語るスレPart119

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/02 14:30 ID:BrlyYje2

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart118
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123806647/

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

801: 名も無き軍師：05/09/19 03:32 ID:9J3WXCpU

アシャ・ダルマス出にくいな…
今67なんだが、諦めてレベラゲ行くかorz

802: 名も無き軍師：05/09/19 04:06 ID:OUDxsmAE

>>765
ヘイトは時間でパーセンテージでへってるようなきがす

例えば1分かけて1000ダメと1発で1000ダメの場合前者にはタゲがちょこっといくだけだけど、
後者はタゲがしばらく張り付く。

で、rep取ってみると黒みたいなヌーカーと延々と高ダメ出すモを比べると
同じくらいの総ダメの場合、モにほとんどタゲ着てないのに黒は逃げ回ってる。
モのヘイト減少が大きいって事はどういうことだ？

803: 名も無き軍師：05/09/19 04:22 ID:OEAf/0kU

すっぱ取り損ねた人はサポ竜でしか生きる道はない

804: 名も無き軍師：05/09/19 04:33 ID:Dn8bUfp6

ヘイトの時間による減衰もあるだろうけど、
タゲを取った場合、ボーナスというか
誰かに一定ヘイト以上追い抜かれないとタゲが変わらない気がする

戦士のヘイトを100　黒のヘイトを110として、
戦士のヘイトが黒と同じ110になったとしてもタゲは黒のまま
黒が何もせず、戦士のヘイトが120になったらタゲは戦士という感じ

ファーストタッチもこれと同じことと思ってるんだがどうか

805: 名も無き軍師：05/09/19 04:53 ID:MiQOPmyc

>>798
持ってる装備で試したが、ウッドタバルジンもってホバフルシックにアメマンHQで
大体同じ攻撃力だった。

片手ジュワだし、ライフスナスナだったらこんなもんじゃないかな。

806: 名も無き軍師：05/09/19 05:01 ID:/twovfYg

>>802
(´_ゝ`)つモクシャ　

特に高レベルになるとモクシャの影響は大きいぞ

807: 名も無き軍師：05/09/19 05:04 ID:IHOf1DOU

モクシャってヘイト減衰の効果があるの？

808: 名も無き軍師：05/09/19 06:17 ID:BYH9N3Xo

ない。

809: 名も無き軍師：05/09/19 06:25 ID:TOu0bUu.

一般人戦士って脚と足は何装備してる？

脚：白虎＞ダスク＞その他
足：ダスク＝ユニコン＞その他

みたいな感じ？現段階で。
グラいいけど地味な性能のバローネ、コンテとかは除外したとしても
いいのがないんだよなー。AF2はあるけど着てる人みたことないし。

金貯めてダスク買うか、コネ作って白虎しかないのかのう。

810: 809：05/09/19 06:29 ID:TOu0bUu.

ちなみに今は

王国従士制式下衣　防30　STR+2　DEX+2　攻+3
シックソルレット　防12　命中+2　攻+4　回避-2

飽きるし、こんなのでいいのかなという疑問が…
75でもAF足はいてる人よく見かけるし…

811: 名も無き軍師：05/09/19 07:02 ID:BYH9N3Xo

>>810
王国従士は４０の装備。まず５５の王国騎士に変えるべき。

812: 名も無き軍師：05/09/19 07:27 ID:jWTG47..

そういや、いまの戦士スレでAF足、AF2脚、メリポでDA+5という選択肢は見たことないな

結論としては自分が用意できる万全の装備を用意しろということ
金がないならバローネ脚でいいじゃないか
金があるならダスク脚+1でいいじゃないか
「お金貯めるのでフルAF、フランシスカ＆タンギ、紙兵は温存で戦います」とでも言うのか？
そんな戦死はリアルでもいりません

813: 名も無き軍師：05/09/19 07:27 ID:deD88JuY

>>811
性能見ると王国騎士と間違えてることが一目瞭然

814: 名も無き軍師：05/09/19 07:41 ID:TOu0bUu.

・バローネ脚、シック脚、王国脚
・バローネ足、シック足、アダマン足

どれがいい？
てかバローネあの性能なのに値段がすごい。

815: 名も無き軍師：05/09/19 07:45 ID:TOu0bUu.

ガリアルドズボン（両脚 防30 HP+20 STR+2 DEX-2 VIT+2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR-2 命中+5 飛命+5 Lv75〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜）

今調べたけどこれいいな。
ダスク買えない、白虎コネない、けどLSやフレはまあまあいるって状況なら取れそうだし。

816: 名も無き軍師：05/09/19 07:52 ID:BYH9N3Xo

ダスクのほうが良い。

817: 名も無き軍師：05/09/19 08:19 ID:cQnpe7Pk

>>816

>ダスク買えない、
ってあるのに、ダスクのほうが良いって、お前はバカか。

818: 名も無き軍師：05/09/19 08:34 ID:d9he2KZs

ガリズボンを入手できる環境で
ダスク買えない奴なんていねーだろ普通

819: 名も無き軍師：05/09/19 09:27 ID:BYH9N3Xo

>>817
ダスク買えないってなんだ？買えないなんて仕様的にありえないだろ。
買えよ。ダスクのほうがいい。

820: 名も無き軍師：05/09/19 10:10 ID:w4/hZBE.

ＬＶ６３のミスラ戦士です。どうもダメージが他の戦士さんと劣るんで
アドバイスください。マクロがキチキチなんで命中とＷＳ用のマクロしか
組んでないですが・・・食事はソール寿司です
外から書き込んでいるんで覚えてる範囲で
命中（ＴＰ１００まで）

頭　バルキリー
首　孔雀
胴　ホーバージョン＋１
両手　王国だったかな命中が＋２だったと思います
両脚　AF
両足　AF ダブルアタックの発動？を願って
指　スナイパーリング×２　ノーマルです
耳　アサルトとスパイク＋１
背　アメミットマント＋１
腰　ライフベルト

ＴＰたまったら下に着替え

頭　バルキリー
首　スパイクネックレス
胴　ホーバージョン＋１
両手　パラースの腕輪
両脚　王国従士制式下衣
両足　種族（ＳＴＲ＋３のやつです）
指　ＳＴＲ＋４のリング×２
耳　アサルトとスパイク＋１
背　アメミットマント＋１
腰　ライフベルト　

武器は　フランシスカ　バイキングアクス　両手斧の時はデモンズアクス？だったかなＳＴＲ＋６のやつです

ここはこうしたほうがいいよってアドバイスあれば教えてください。ＬＳ所属してないんで
エクレアとかの装備は揃えられないかもしれませんが・・・
空の鳥で言うと、みんな大体ランペで７００〜でてるのに自分４５０〜５００よくても６００くらいなんで
基本的にＴＰ貯まるまでは命中を重視にして貯まったらＳＴＲをガツーンと上げてＷＳ
を撃つ流れでいいんですよね？
もうひとつの質問はアシッド撃てる場合は、当たりにくいけどあたるまでしつこく撃った方が
いいのでしょうか？今は７セットくらい持って開幕３〜４発撃って当たらなくてＴＰ貯めに
支障がくるなら撃たない・・・という流れでやっているんですが。みなさんは
飛命ブーストマクロなど用意されてるんでしょうか？長文失礼しました。よろしくお願いします。

821: 名も無き軍師：05/09/19 10:11 ID:hpnd3OxE

そのズボン、dexが+２だったらいいのになぁ

822: 名も無き軍師：05/09/19 10:12 ID:ScHgliOQ

漢なら共和軍団兵腰布+2

823: 名も無き軍師：05/09/19 10:17 ID:yUNLaOOA

>>820
キャラデリ＞エルかガル戦士に転生がおすすめです＾＾

＞空の鳥で言うと、みんな大体ランペで７００〜でてるのに自分４５０〜５００よくても６００くらいなんで
repとってこい

824: 名も無き軍師：05/09/19 10:26 ID:3ecMpwQQ

脚は普通に白虎のが俺は好き。手数派なんで。
ただ詩人がいないときで他にアシッドボルト撃ちが
居ないときなんかはダスクにしてるかな。

手脚足は戦闘に入ったらダスクに着替えるマクロにしてる。

825: 名も無き軍師：05/09/19 10:29 ID:cmy.tu8g

ランペが弱いのはバインキングアクスが原因だろｗ
他は普通の装備だが。

826: 名も無き軍師：05/09/19 10:31 ID:cmy.tu8g

>>820
王国従士は４０の装備なｎ（略

827: 名も無き軍師：05/09/19 10:35 ID:3ecMpwQQ

>>820。
通常ＬＶ上げの９割でSTR装備を重視しなきゃいけない状況なんかねーよ。

多段を撃つ時は命中も必要だし、単発系ＷＳを撃つにしてもSTRよか
攻撃を上げた方が遥かに良い。

STRを上げた方がいい状況ってのは、明らかに「これ以上上げても意味無いし、
命中も必要ない」、って時ぐらいだぞ。
マンイウッドを装備してバーサクメヌメヌの状態でも、敵にアシッドが入ると
ダメが増えたりするぐらいだ。

戦士でSTRを上げた方がいい状況なんてサポシで不意ＷＳを打つ時ぐらい、
しかも多段のレイグラなんかは命中でもいいし、それこそミストラルを打つ時ぐらいしかありえん。
それにしたってミストも必中じゃないから、サポ忍なら命中装備でいいぐらいだ。

最近勘違いしてるのが本当に多いな…。命中＞攻撃＞＞＞＞＞＞＞STR・DEX。
不意ＷＳが基本でSTR依存しまくりの侍じゃないんだからさ・・・。

828: ８２０：05/09/19 10:40 ID:w4/hZBE.

アドバイスありがとうございました。
片手斧変えてみます。命中＋１０が名残おしいですが色々試してみたいと
思います。

>>826
たしかＳＴＲ＋２される両脚だったと思います。ハッキリ名前思い出せないんですが

829: 名も無き軍師：05/09/19 10:44 ID:PM1vlCf.

とりあえず、ランペうったあとのTPはどうなん？
ヒット率が低かったら、WS時でも命中あげたほうがいいと思うし。
あと、バイキングやめて、ダーク＋１のほうがいいと思うよ。

830: 名も無き軍師：05/09/19 10:55 ID:3ecMpwQQ

どうでもいいけど、ＬＶ63で空鳥で
「みんな大体ランペで７００〜でてるのに」、ってこんなに出るかな？

瞬間で出るくらいは分かるが安定してはまずでないよな。

831: 名も無き軍師：05/09/19 11:32 ID:GQpYK0UY

>>820
とりあえず、ボム魂は持っとけ。

832: 名も無き軍師：05/09/19 12:10 ID:MiEKOWC.

>>820
ランペうつときは命中装備な
STRあげたって1回ヒットとかなら弱いのあたりまえだろ

833: ８２０：05/09/19 12:17 ID:w4/hZBE.

たくさんのアドバイスどうもでした。かなり着眼点がズレていましたので
恥ずかしい限りです。色々修正して頑張ってみたいとおもいます！

834: 名も無き軍師：05/09/19 12:28 ID:hNlAg91Y

LV63のレベル上げＰＴで戦士がＰＴに２人いるなんあまり無いと思うのだが・・、
「みんな大体ランペで７００〜でてる」って組んだ相方の戦士はどんな超装備なのか知りたいところだｗ

835: 名も無き軍師：05/09/19 12:44 ID:tVSEGqcM

ランペ７００てメリポの話を混同してないか？ｗ

836: 名も無き軍師：05/09/19 12:44 ID:zMduVo6s

命中装備＋スシ食べてメヌメヌもらってやっと平均５００〜７００ってところ
じゃないか？平均で７００〜なんてとてとてにはまずでないぞ。

なんか空鳥でシは平均１２００〜出ますよ、と同じ系の話のような気が…。

837: 名も無き軍師：05/09/19 13:32 ID:cmy.tu8g

つってもジョンＨＱにライフスナリンでアグってスシ食ってる戦士が
バキングアクスの命中にこだわる必要はまったくないと思う。
ダメ出したいだけならサポ暗黒つけて暗黒ランペしてみろ。
多分９００くらい出る。

838: 名も無き軍師：05/09/19 15:35 ID:6YqVJy0Y

まぁミスラだから「にゃー」とか鳴いていればダメなんざどうでもいいがな('∇')

839: 名も無き軍師：05/09/19 15:53 ID:0zcajK1Q

おまいら。裏王攻略戦の時は戦士できてくれ。黒できるからーとか忍者できるから〜とかで
日頃それらのジョブできてくれてるのは感謝するが、王攻略のときは装備固めて戦士できてくれ　マジデ

840: 名も無き軍師：05/09/19 16:10 ID:9Ii0qM7E

ユニコン胴の背中エロいなｗ

841: 名も無き軍師：05/09/19 16:44 ID:Rm.uOt7E

もしかしてランペ撃つ時STR重視するの間違いなのか
一応STR装備しても命中+35は確保してるけど

842: 名も無き軍師：05/09/19 16:59 ID:4RrY6ZlE

>>841
ランペ撃つ時に限らず、STR重視自体が間違ってることが多い。
STRってよほど攻撃ブーストが重なってる状態じゃないと
攻撃ブーストよりも遥かに効果が薄いぞ。
しかもSTRは大量ブーストしにくいけど、攻撃は結構ブーストできる。

戦士ならアグもあるし、命中35なら十分だと思うけど
そっから攻撃を上げるかSTRを挙げるかの問題だな。

詩人がメヌメヌ歌っててバーサク中ならSTRでもいいかと思うけど、
そうじゃないなら攻撃ブーストのがダメは出ると思うよ。

不意ＷＳでミスト撃つ時位しかSTRブーストが有効には思えん。
もしくは超格下とやるか、バーサクメヌメヌアシッドディア２前提ぐらいか。

843: 名も無き軍師：05/09/19 17:05 ID:STM9YbEM

多段は命中と攻じゃないかねぇ

844: 名も無き軍師：05/09/19 17:09 ID:Rm.uOt7E

じゃあ、いちいち着替えてランペ撃たなくていいんだな
これでカバンが空くな ありがとう

845: 名も無き軍師：05/09/19 17:44 ID:p95sF56s

メリポ以外の普通のレベル上げでは装備系はほとんど命中装備だろ
それこそ詩人がマドマド＋寿司ってなら攻撃系上げる余地もあるが…
今時の詩人はマドメヌ基本だろ？装備は命中重視でいいんだよ・・

体感でいい、フルヒット-2のTPより平均低いなら命中上げれ

846: 名も無き軍師：05/09/19 17:58 ID:Rm.uOt7E

ごめん、メリポ

847: 名も無き軍師：05/09/19 18:02 ID:SmSOPJDg

多段て1HitでTPどれぐらい貯まるんだ？
初歩的な質問ごめん。

848: 名も無き軍師：05/09/19 18:04 ID:lnFQkg.s

驚くべき質問が来ました。

849: 名も無き軍師：05/09/19 18:44 ID:ZrSIkGTo

>>798 みたいな
煽ってるやつの文ておもしろいよなｗ
>>自分より-100もひくい(´・ω・｀)
とかlol

ランペとかWS撃つ時ってSTR上げてる人って結構多くないかな？
うちの周りでは大体STRの着替えマクロ組んでる人ばっかりだ

850: 名も無き軍師：05/09/19 18:45 ID:0zcajK1Q

>>842
>ランペ撃つ時に限らず、STR重視自体が間違ってることが多い。
>STRってよほど攻撃ブーストが重なってる状態じゃないと
>攻撃ブーストよりも遥かに効果が薄いぞ。
>しかもSTRは大量ブーストしにくいけど、攻撃は結構ブーストできる。
回答者本人はわかってるのかもしれないが少々誤解を招く言い方がじゃないのか？
通常時やランページの様な攻撃力ボーナスの小さいWSに関してはSTRブーストよりも攻撃力ブーストかもしれないが
スチサイに代表されるようにクエストWSは攻撃力ボーナスが高いのが多いのでSTRあげたほうが有効な物も多いわけで
通常攻撃がメヌメヌアシッドバーサクかかってないとSTRの恩恵が小さいっていうのとはまた違う話なんじゃないのか？

レベリングにおけるランページが攻撃命中装備のままでいいという意見には同意であるが。
どっちにしろ通常時はヘイスト装備だからきがえなきゃいけない俺ガイル

851: 名も無き軍師：05/09/19 18:45 ID:SeqiZMi6

>>847
武器によるとしか・・・
1HIT目がその武器のTP。2Hit以降が1だけ。サポ忍者のときは、もう片手分のTPが足される。

852: 名も無き軍師：05/09/19 18:54 ID:SmSOPJDg

>>851
ありがとう

853: 名も無き軍師：05/09/19 19:01 ID:0hXfBF3U

1日1個づつボム魂取ってきてるので
戦士さん達早く買ってください。

在庫あふれて来た；ｗ；

854: 名も無き軍師：05/09/19 19:18 ID:pWxeSKgo

>>853
いらねーよ！
アシッドうちてーんだよ
そっちのほうが確実に時給あがる

855: 名も無き軍師：05/09/19 19:25 ID:Z0ZlWVWw

796です。
攻撃力が低すぎるとのことなのでちょっと装備を紹介します。
私は基本的にがんばってとった武具を装備してます。

武器　ウッド・ジュワ
頭　アダマンチェラータ
首　神殿大騎士カラー orスパイク
胴　ホーバーク
両手　レリック小手
両脚　白虎
両足　シック
指　スナイパーリング×２　
耳　アサルト・素破
背　フォーレージマント
腰　ライフベルト
遠隔　アシッドボルト

白虎→ダスク、ライフ→ソードベルト+1、ウッドorジュワ→マンイ、ボルト→ボム
にすると攻撃力は+54されるはず。ジャガーあればさらに+30。798は多分ヘイストや
ステータスを犠牲にして攻撃力あげてるんじゃないかな？アダホバはあるんだろうけど。
白虎とダスクなんて好みの分かれる装備だし、私はこの装備でいいと思っている。
今の目標はユニコン頭手足です。これからも精進いたします。

856: 名も無き軍師：05/09/19 19:29 ID:9Ii0qM7E

指をSTRにしたり腰をマスターにしてみてはどうかなと

857: 名も無き軍師：05/09/19 19:45 ID:m9MP5TPw

例えばアルキオとAF2手とかだと　攻撃差７くらいか
STRと攻　どっちがいいかよくわからんな

858: 名も無き軍師：05/09/19 19:52 ID:STM9YbEM

アシッドボルトって防御−12.5％だっけ？
仮に防御400の敵だったら攻+60と
等価とまでは行かんだろうけど相当効果高いよな

859: 名も無き軍師：05/09/19 20:21 ID:fmL89gSg

ボム魂は装備レベルになったら喜んで買って装備したけど、すぐ競売に戻したな・・・
遠隔が無いのは不便すぎる。
今現在は狩人少ないしアシッド超重要。
>>855
ジュワ使うならウッドじゃなくてやっぱマンイだろう・・・・こればっかりはガチな気がする。

860: 名も無き軍師：05/09/19 20:48 ID:Dcyn8eM6

>>849
(´・ω・｀)
↑こんな顔文字使って小馬鹿にした挙句
自分の頭の弱さを露呈しているわけだな

＞ランペとかWS撃つ時ってSTR上げてる人って結構多くないかな？
＞うちの周りでは大体STRの着替えマクロ組んでる人ばっかり
俺もSTR＆攻撃力重視に切り替えるな、スシ食ってるから

しかし、ボムの魂は確かに不便だけど別に遠隔要らない狩りもあるし、
使い道はそれなりにあると思うんだが、焦って売りたくなるほど高いもんか？
因みに俺は二回投げたが、投擲のショートカットを削除して以来は無事に済んでるｗ

861: 名も無き軍師：05/09/19 21:05 ID:oGAhy7rM

>>855
非常にいい装備だとは思うが、即打ちなら片手マンイの方がいいんじゃない？

バーサクが切れたときに、その攻撃力だとD値に近い程度のダメージしかでないんじゃないかな。
詩人と常に組めたらいいけれど。

862: 名も無き軍師：05/09/19 21:25 ID:jt9dr/Kg

メリポＰＴ：対とて用　食事：ソール
メリポ：片手斧５、クリ５、ＤＡ５％

バーサク+アグ時　＞＞　アビなし
メイン：ウッド　STR+4
サブ：マンイ　 攻18　命5
投：ボム　　 攻+12
頭：パンサ+１ 　ヘイスト3％　＞＞　オプチ　命+10
首：孔雀　 命10
胴：バーグ　　 攻10　命10
手：ダスク　　 攻+5 ヘイスト+3％
脚：百虎　　 DEX+15 ヘイスト＋5％
足：ダスク+１ 　攻+5 ヘイスト+3%
指：フレイム　 STR+5　＞＞　スナイパ　命+5
指：フレイム　 STR+5
耳：素破　 二刀流効果アップ
耳：アサルト 　命+2 攻+5
背：アメ+１　 STR+2 攻+15
腰：スウィフト　命+3 攻-5 ヘイスト+4%

ＷＳ時アビあり　＞＞　アビなし
メイン：ウッド　STR+4
サブ：マンイ　 攻18　命中5
投：ボム　　　　攻+12
頭：ヘカトン　　STR+11 DEX+5
首：孔雀　　　　命10
胴：アサルト　 攻18　命中3
手：ＡＦ２　　　攻+12　＞＞　シック　命中+3 攻+3
脚：ダスク　　　攻+14
足：シック　　　攻+4　命+2
指：フレイム　　STR+5
指：フレイム　　STR+5
耳：マーマン+1　攻+6
耳：アサルト　　攻+5 　命+2
背：アメ+1　　　STR+2 攻+15
腰：ソード+1　　攻+12　＞＞　ライフ　命+10

合計（アビあり）STR+16 DEX+15 命+30 攻+65 ヘイスト+18% 二刀流効果アップ
合計（アビなし）STR+11 DEX+15 命+45 攻+65 ヘイスト+15% 二刀流効果アップ
WS時（アビあり）STR+27 DEX+5 命+22 攻+116
WS時（アビなし）STR+27 DEX+5 命+35 攻+95

どう着替えたらいいのか迷ってるので装備晒します。
諦めた装備：アタホバ、スピベル、リディル
やっぱ、STR上げが必要かな？

863: 名も無き軍師：05/09/19 21:31 ID:Ki2bbDm6

ハンバーグ

864: 名も無き軍師：05/09/19 21:43 ID:oGAhy7rM

>>862
なぜそれだけの装備をそろえられるほどFFをやっているのに、自分で
判断できないのかわからない。

repでもとって比較すればいいジャマイカ。

865: 名も無き軍師：05/09/19 21:54 ID:5Xwxkge.

バーグ

866: 名も無き軍師：05/09/19 22:02 ID:Pl.p3/Mc

クリ5ってオイ
WS時にアサルトにする必要なんてないだろ。
攻+8命-7STR-5DEX-5じゃランペは明らかに弱くなる。
脚もクリティカルうpと命中考えて着替えなくてもいい。ヘカトンサブリガあればいいけど。

867: 名も無き軍師：05/09/20 00:20 ID:mnSL5daI

>>866
どこらへんが「明らかに」なのかもうちょっと説明して欲しいものだ。
とて相手でスシ食の敵かつアグ+命中２２の状態では命中+７の恩恵は小さいだろうから　
攻撃+８とSTR+５DEX+5（攻命分は差し引き済み）のトレードオフになるのでは？　
着替えたほうが明らかに強いってほどではないので自分はバークのままだが、個人のこだわりとしてあさると使っても別に問題ないような部分じゃないかとおもうが

脚に関してもDEX+15と攻撃+１４を比較してDEX+15でいいとかいっちゃうのか？
命中が足りないのなら胴をバークにしてでも脚は着替えてダスクとるべきじゃないかとおもうが。
DEX+15でクリ率がどの程度あがるのか？

仮にDEX+15でクリ率が３％あがるとしても
　　６ヒット（二刀流フルヒット）ランペのダメージが７００平均とすると
　　１ヒット当たりのダメージは約115
　　クリティカルの時には1.5倍のダメージになるとして約173
　　クリティカル+３％*６回攻撃で　増加が見込まれるダメージの期待値は（173-115）*0.18=10.44　
　ってことで　ランペのダメージ平均で１０ちょいしか増えないわけだが
最初の仮定のダメージを１０００にしても同じ計算式を使うとランペのダメージを１５ほど底上げするにとどまるわけだ
DEXそんなに大事かね？

実際DEX+5でクリ率１％も増えないと思うんだが　

868: 名も無き軍師：05/09/20 00:45 ID:bfr4y0D6

アグで命中7の恩恵が小さいって・・・WS時着替えで+22にまで命中下がりまくってるんだから、
アグありでも明らかに命中足りてないだろ。DEX5も命中2.5相当だし。
むしろ足りてたらアグなしで命中キャップすることになってスシ食う必要がなくなる。
脚だって命中+7.5相当だし。脚に関してもダスクより明らかにいい、なんて言ってない。
ただ、着替えなくても十分な効果があるだろうから、
どっちで撃ってもいいんじゃないかってことだ。
DEX+5じゃ大した効果なくても+20も違えば差は出てくるだろう。

869: 名も無き軍師：05/09/20 00:48 ID:jn2Xzqps

私のＦＦのクリティカルの項目は３で青文字になってる。
５ってなんだ。

870: 名も無き軍師：05/09/20 00:53 ID:PHcjQCss

クリ5て

871: 名も無き軍師：05/09/20 00:59 ID:O.tzd.hs

>>755
漏れは命中と攻撃を両立させた装備目指して
命中＋４５　攻撃450ぐらい
ジャガーの攻撃UPの恩恵は大きいなと思います
武器　ウッド・ジャガー
頭　アダマンチェラータ
首　近衛騎士
胴　ホーバーク
両手　レリック小手
両脚　白虎
両足　シック
指　スナイパーリング×２or　フレイム　
耳　アサルト・獣
背　アメミット＋１
腰　ライフベルト
遠隔　ボム orアシッド

872: 名も無き軍師：05/09/20 01:10 ID:gfIUnrIE

白虎+素破もってないのは
命中とか攻撃とか語る以前の問題だな

873: 名も無き軍師：05/09/20 01:11 ID:bfr4y0D6

しかしよく見たらアビなし時に胴アサルトにしてるのに、手はシックとか意味不明だな。
ホーバーとAF2手のときと比べると攻+24命+10STR+5DEX+5と攻+21命+6になってるし。

874: 名も無き軍師：05/09/20 01:13 ID:bfr4y0D6

攻+22命+10STR+5DEX+5と攻+21命+6　の間違いだった。

875: 名も無き軍師：05/09/20 02:35 ID:8rn3Pnhs

もう好きな装備しとけよ

876: 名も無き軍師：05/09/20 02:57 ID:IHOf1DOU

戦/青の可能性

877: 名も無き軍師：05/09/20 03:28 ID:hQsNoaMc

お前らメリポ以外で活躍出来る場面ありますか？
いや、馬鹿にしてるのではなくて。参考にしたい。
HNMいけない。空いかない。裏いってる。
NMは結構張るタイプ。一人から少人数ぐらいの。

戦詩シが60でどれ上げようかな〜と思ってこのスレ覗いたら装備談義で熱いわけで、
俺も色々装備悩んでみたいな〜。

878: 名も無き軍師：05/09/20 04:20 ID:3GiFjUl6

空もトリガークラスなら役には立ってると思う。雑魚狩りも多いしね。
四神+麒麟はキツい。ＨＮＭはオススメできないって言われた。
裏は盾できるしアタッカーもできるから中の上ってとこか。
少人数でやるＮＭは構成次第だな。
一枚盾なんか任されない限りは結構楽しめてる。
一枚盾でも楽しいけどな。「ごめんねｗごめんねｗ」って感じで
いろんな意味でアツくなりながら狩れる。

60代のレベリングは大活躍だから是非とも上げてみてくれ。
アマブレきく敵多いから、それでニヤニヤできる人なら
相当の脳汁が出せるぞ。稼ぎに関する貢献度もデカイしね。

879: 名も無き軍師：05/09/20 04:33 ID:5w9rBHkk

HNMもやれる、空でもいける、裏もいい。
NMもやれる。一人から少人数ぐらいの。
全部戦士でやれます、あとは中の人と環境の問題。

人それぞれなので、過去ログ読んで自分の脳みそで考えた方がいいよ。

880: 名も無き軍師：05/09/20 04:41 ID:sKK.UmLI

メイン戦士で空や地上HNM始めても、
端っこで体操座りしてんのが嫌になって他ジョブ上げる奴が大半。

881: 名も無き軍師：05/09/20 05:43 ID:m5saxq6I

っと思ってるのは本人だけだ。
リーダーの立場から言わせて貰うと戦の存在は有り難いもんだ。

常に事故を想定してるから盾矛備えたジョブは重宝する。
まぁ全員戦とかだと大変困るがなｗ

882: 名も無き軍師：05/09/20 08:37 ID:RL717sM.

　 　　　　（^^）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
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　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ



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　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
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/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／　プギャー　 　　　 　
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　　　　　　　　　＼＿つ

883: 名も無き軍師：05/09/20 10:13 ID:J.Ku3Lvo

>>882
よう分からないが今の流れに中々合ってるな…、と思った。

884: 名も無き軍師：05/09/20 10:33 ID:QXrm30bk

空で体育座りって・・・何人でやってんだｙｐ！
麒麟なんて忍でも戦でもランナーやってそのあとスピだろ
ＨＰ多い分戦できてくれたほうが助かる
仮にストンガ直撃しても戦士ならもつしな。（ＨＰブーストは必要だが。
マーシャルアラネスもてる分戦士のほうがスピのたまりも早いのもポイント高い
盾役あまってるなら両手斧もってアマブレも十分戦略のうちだしな
メヌメヌアマブレバーサクで両手斧一発９０平均ぐらいまでいくぞ。

885: 名も無き軍師：05/09/20 10:41 ID:VKfQI8gQ

空トリガーの時はサポ忍で盾。ファウスト以外なら余裕。

マーシャルブージもってれば四神あたりなら普通に優良アタッカー。
不意スチしてれば青龍白虎は狩人とトップ争いできるし黒よりダメだせる。
朱雀は斬耐性あるから若干落ちるが、それでも上位。

玄武はマネラスもってスピ撃つか、盾少なけりゃ盾しとけ。できるなら黒に着替えた方が良いけどな。

886: 名も無き軍師：05/09/20 11:17 ID:Z0ZlWVWw

>>855
アネラスな。
マとアは似てるけどちょっと違う。
ところでスピのダメージってどれくらいだっけ？
すぐ忘れちゃうな。

887: 名も無き軍師：05/09/20 11:20 ID:aaY8I/Ms

うんとさ。
黒で行くとメイン黒がメリポ振ってる状態なのよ。
REPでもメイン黒5000ダメ、自分黒3000とかｗ
レジられ過ぎだから補助ケアルメインな動きになってるのもあるけどもさ。

ＨＱ杖持ってないのは揃えられるけど、レジレジな感じ。
いや、揃えたくないってのも本心ではあるがｗ
コレどうしよう。そろそろ黒でも役にたたんｗｗｗ

素直に戦士でしか出来ない役割所で攻めるしかないって思うのよね。
>>885 みたいな感じで。

888: 名も無き軍師：05/09/20 11:52 ID:IIdnGEbQ

主催側から見たら、戦しか出来ない人は
野良では絶対入れない

メヌ両手斧でも、命中率4割しか行かないし
そもそも戦士が歌もらえるのは
かなり恵まれたLS
歌なかったら、麒麟0ダメ行進。
戦士はアラ外オポ昏睡が標準

今戦士しかないなら、とにかく他ジョブあげれ。
空なんか半年以上続けるんだから
その間に1ジョブ75に出来る

賛否はあるだろうが、ネ実の四神スレに書いてあるのはホンネ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126567465/

889: 名も無き軍師：05/09/20 11:58 ID:VKfQI8gQ

>>886
マーシャルアネラスの略でマネラスって書いてた。
解りにくくてごめんね(;´Д｀）

890: 名も無き軍師：05/09/20 11:59 ID:WCSVmrdE

>>886
たぶんマネラス＝”マ”ーシャルア”ネラス”の略だと思うんだけど

891: 名も無き軍師：05/09/20 12:21 ID:tVSEGqcM

まあうちの所はフルアラ未満しかしないから、緊急時の盾になってるね。
（その緊急時が滅多にこｎ）
４神は人数オーバーしないから普通に不意騙スチサイで削ってる。
ただ麒麟だけは他所と合同でやるから、たしかにその時は隅っこで体育座りだな・・・ｗ

892: 名も無き軍師：05/09/20 12:33 ID:15nADV4M

uchinoＬＳじゃ戦士しか出来ないの４人いるが、
スピ打ったら抜けてボーっとしてるな。
確かにここに書かれてるようなこと十分出来る。
が、やらせてもらえない。
ＬＳの人数少ないうちは良いが、多くなってきたらアラ外で暇するのは確実。
それでも良ければ戦士でどうぞってな感じだな。

893: 名も無き軍師：05/09/20 12:56 ID:weV.h5mk

空とかHNMじゃはっきり言えば戦士は潰しが利かなくて役に立たないな
どこでもサポジョブ変えられりゃまだ悪くないかもしれんが
補助盾やるならサポ忍　オポ昏睡ならサポ侍　アタッカーならサポシで決めうたにゃだめだからな
現状じゃベンチウォーマークラス
戦75の人は結構いるけど他ジョブあったら戦士で来る奴いないっしょ
まずサポ戦だって殆どいねぇってのが状況をよく表しているよ

894: 名も無き軍師：05/09/20 13:00 ID:OkseBB5E

サポシなら削れるのは解ってるが、トリガー取りからそのまま四神いくから
どうしてもサポ忍で行くことになるなぁ。

895: 名も無き軍師：05/09/20 13:45 ID:uw0QbzMw

>>877
まぁ、３竜なら掃除が必要＝そのままサポシアタッカーで参加できるが
掃除要らんと昏睡しか戦士の出番は確かに無いわな
ただまぁ、それは侍モを除いて他近接にも言える事で他が可能なら戦士も可能。
ましてここで出てくるような装備揃ってりゃWSで負けることは無い
殴りNGはどのジョブも一緒ｗ

そっから先はホントにLSによる。↑で四神ではNGって言ってる奴もいれば
白虎だと盾のとこもある。盾が出来れば出番があるし、出来なきゃアタッカー
しかないから一番上に戻る。戦士の性能以前に入るLS選びなさいな
ぶっちゃけナ忍侍シ白赤詩黒召は必須ジョブだがそれ以外は数合わせ。

896: 名も無き軍師：05/09/20 13:50 ID:jD1ZCvak

4神クラスならサポ忍タゲ回しでメイン盾も十分出来るがな。
出来るけど大抵の場合、忍者もナイトも余ってるからやる余地がないって感じか。
まぁ出来るっつってもそれなりの準備や騙し要員も必要だし
防御食事も必要だから急に「ナイトが事故ったから変わりやれ」とか
言われるのは困るわけだがな。
地上ＨＮＭは知らん。

897: 名も無き軍師：05/09/20 13:55 ID:FOM7fJB2

>>895
白虎で戦士盾してるとこあるの？あれか、サポ忍+ケーニヒきるのか？
ＴＡ+レイザーは伊達じゃないぞ・・・。

まー内のＬＳじゃ戦士で来てるの1人だけなんで
実際できるのかどうかわからんけどな。

898: 名も無き軍師：05/09/20 13:56 ID:jD1ZCvak

>>895
４神クラスならどうせ避けられないから
忍者も戦士も余り変わらんぞ。
まぁ忍者がいるのにわざわざ「メイン盾やらせろ」なんて言わないが。

４神の必須ジョブなら投擲高い狩人が抜けてるな。
シーフも狩人も一人で十分だが・・・
あとはナ侍が数人と後衛だけでいいってか・・・
「殴っちゃラメ」をデフォで認めるのもどうかと思うがなー。
そういうＮＭがいるのは良いが全てがそれなのはおかしいだろ。
脳筋全てイラネジョブになってんだし。

899: 名も無き軍師：05/09/20 13:59 ID:jD1ZCvak

>>897
TAレイザーなら喰らった事ぐらいあるよ。
その後スタン入れりゃ死ぬ事はねーよ。
防御食事と敵対心とヘイスト装備の戦士２人でタゲ回せば盾は可能。
まぁスタン係の腕次第ってとこだが
ナ盾でガチにやるよりは少数でいけるメリットはある。
白虎なんかスタン効き放題だからスタンさえしっかりすりゃ勝てる。

900: 名も無き軍師：05/09/20 14:06 ID:g78ltrzY

少人数のとこならまだしもフルアラ以上集まったら
戦士なんてサポ関係なくまずベンチ行き筆頭ジョブだろ