モンクスレ132

モンクスレ132

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/06 15:49 ID:BrlyYje2

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ131
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124325437/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前に>>1と、この板の注意点をよく読む。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも装備も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/
検証、実験、質問にはレベルやなるべく詳しい状況を明記。

次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
詳しい方法や注意点は4代目の「新スレッド申請」を参照。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

2: 名も無き軍師：05/09/06 15:51 ID:XXPnXhTo

糞もんくｗ

3: 名も無き軍師：05/09/06 16:46 ID:0sawN6SU

スレたてご苦労様ですにゃー

4: 名も無き軍師：05/09/06 16:50 ID:Jl3au0lE

[死](σ´Д｀)σ

ﾊｲﾀﾞﾃ袖なくてもﾓﾝｸできますか。

5: 名も無き軍師：05/09/06 16:58 ID:bk8JcU.Y

>4
ﾊｲﾀﾞﾃ袖がＬＶいくつから着られるかしってんのか？

6: 名も無き軍師：05/09/06 17:07 ID:kxF0/VNI

>>4
モンクに限らず欲しいと思える装備揃えられないのなら
いつまでも劣等感に苛まれるだろうな

7: 名も無き軍師：05/09/06 17:41 ID:3pLkSSFs

メレーの方がモンク向きな気がするおいらが�Z

8: 名も無き軍師：05/09/06 17:55 ID:TqdSItNI

Hati

9: 名も無き軍師：05/09/06 17:57 ID:KWRZ.f6M

襲撃靴あるなら絶対メレー！

10: 名も無き軍師：05/09/06 18:17 ID:AgizKrFw

白虎佩楯を入手するともうメレーホーズは使わなくなるな〜
防具の中じゃ一番強くなったことを実感できる装備だと思うぞ

11: 名も無き軍師：05/09/06 18:30 ID:0kLq8uSk

は〜るばる来ぃたぜハーイダッテー音符

12: 名も無き軍師：05/09/06 18:43 ID:.tPNN2GM

俺はこうだと思ってる。

ザコ狩り
AF2＞虎ハ

6人PT経験値稼ぎ
虎ハ＞AF2

13: 名も無き軍師：05/09/06 20:52 ID:S9zTtwXo

>>5
俺達の旅はこれからだぜ！

装備品の優劣など愚の骨頂
どうしても不等号つけたけりゃ>>12みたいに条件を明示するんだ！

14: 名も無き軍師：05/09/06 22:51 ID:xVQHasDQ

スシってどのくらいのレベルから有効ですか？
今40だけど、そろそろ用意しといたほうがいいかな

15: 名も無き軍師：05/09/06 23:05 ID:QLBlaT0E

レベルじゃなくて、攻撃が当たってるかどうかじゃないの？
今の装備と食事で問題なく当たってりゃスシなんぞいらんが
当たってなければ食っとけ。マジで。

16: 名も無き軍師：05/09/07 00:18 ID:zgV9gfr2

40弱くらいまではジャックのランタンでいいんじゃないか

17: 名も無き軍師：05/09/07 00:41 ID:GqhmMmCg

モが堅くなっても”紳士の嗜み”以上の意味はないからなぁ…

ま、他のジョブほど五神装備にこだわらなくてすむのはモのいいところかもね。
…五神以外の装備も集めなければならない宿命がある、と言い換えれるかもしれんけど。

18: 名も無き軍師：05/09/07 01:27 ID:Grv40sOk

>>14
(スキル+DEX/2+命中装備)×0.15が１０越えてからかぼちゃより有効
ソールのSTR+5も低レヴェル時では有効かな

19: 14：05/09/07 01:57 ID:LkKp15rA

なるほど、ありがとうございます。

20: 名も無き軍師：05/09/07 03:35 ID:64u72g82

ハロウィンになれば、ジャックのランタン安く手に入るから
それまでは休むなり金策してるとかいいかも？ｗ

21: 名も無き軍師：05/09/07 10:01 ID:9EIyLx7.

>>18
低LvでSTR目当てなら素直に肉食ったほうがいいと思う
元の命中が低いと寿司食っても全然命中率伸びないし

22: 名も無き軍師：05/09/07 11:12 ID:bI2Zaz4s

>>20
ジャックのランタンてたった調理38なんだよね。
競売で高く売れて小銭稼ぎに利用する方もしばしば。

23: 名も無き軍師：05/09/07 12:05 ID:7OFA092g

やっと黒帯げっつした漏れが来ましたよ・・・
茶帯 防3 STR+5 ヘイスト+8% Lv40〜 モ
黒帯 Rare Ex 防7 STR+7 ヘイスト+12% モクシャ+5 被物理ダメージ-5% Lv70〜 モ
ウォーウルフベルト 防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

普通にWSのときはウォーウルフのがつよいのな・・・通常のヘイスト+4%とSTR+2のために
あほみたいな時間かけて激しく後悔したわ・・・・

24: 名も無き軍師：05/09/07 12:12 ID:bI2Zaz4s

ありきたりな自慢厨すぎて苦笑モノだなｗ

25: 名も無き軍師：05/09/07 12:28 ID:3pLkSSFs

>>普通にWSのときはウォーウルフのがつよいのな
…STR＋５，STR＋７、STR＋５＆DEX＋５＆VIT＋５、
↑の３つの場合でWSダメで目に見える差が出るrep、出せるものなら出してみろ！

26: 名も無き軍師：05/09/07 13:21 ID:Nb75My8U

良くいる他人に自慢したいスネお子様なんだからスルーすべし。

27: 名も無き軍師：05/09/07 13:36 ID:AgizKrFw

チャクラなら目に見えて差が出るけどな〜

28: 名も無き軍師：05/09/07 13:46 ID:MV8XojmA

というか黒帯にそんな時間かけるやつが自慢というのが片腹痛い。

29: 名も無き軍師：05/09/07 14:23 ID:qCtQrCBE

モンクって武器のグラで言うと、メリポでの実用武器でも
セスタス系グラ：デストロイヤー
バグナウ系グラ：ワーグバグナウ
パタ系グラ：フェラルファング、軍師指揮棒+2
ナックル系グラ：クロスカウンター
カタール系グラ：インドラカタール
と、5種類も揃っていて恵まれていると言えるのかな

残るはクロー系なんだけど、
バグナウ系やセスタス系と差別化が難しいだろうしなぁ

30: 名も無き軍師：05/09/07 14:30 ID:GLA1s0Ws

メリポで格闘スキル+12、クリティカルUP+3%、蹴撃+5%
これがあるのとないのとで、
廃装備とユニクロ装備の差なんて埋まっちゃうからな〜
もちろん、メリポ＋廃装備だとすごいことになる訳だけど。

次ステータス上げるんだが、
STRに集中させた方がいいのか
STRとDEXをバランスよくあげた方がいいのか悩む。。

31: 名も無き軍師：05/09/07 14:34 ID:b7yWfnFQ

実用・・・という言葉を使う場合そこにある武器以外を使っても「実用」には足るよ。
本体性能こそがモンクの真価だし・・・それをつまらないという人がいるのも仕方ない。

32: 名も無き軍師：05/09/07 14:51 ID:.tPNN2GM

>>30
俺はSTRがいいと思うぞ。
DEXが必要なのはシーフやクリマニアだけなのに対して、STRはシーフ含むあらゆる前衛ジョブおよび後衛でソロするときにも役立つ。
ステータス1点振りするメリポを稼ぐのが苦にならんならSTRだ。
DEXは虎ハでブーストもできるしな。
STR+15の4神装備は存在しないし。

33: 名も無き軍師：05/09/07 16:05 ID:vJxD8B6o

メインシーフのやつだってSTRあげてる罠

34: 名も無き軍師：05/09/07 16:13 ID:EYez2j/c

好きなステータスあげればいいさ。
俺はモンクで稼ぐメリポだからモンクのために使おうと思ってガード全部上げた。
素のスキルはまだ170だけどな！

35: 名も無き軍師：05/09/07 16:35 ID:8WoyZ5T6

どっちか１つ手に入るとして

大袖か修羅胴

どっちが欲しいですか？

36: 名も無き軍師：05/09/07 16:41 ID:jymFJkrs

>>30
モンクは馬鹿にされることが多いので
INTを上げてはいかが？

37: 名も無き軍師：05/09/07 16:42 ID:69Hv22xA

大袖は今となってはでにくい
修羅は２枚とかでて、ながれる場合もある

らめぇ？

38: 名も無き軍師：05/09/07 17:04 ID:myOFKl1U

カウンタージャンキーなんですが、常時カウンターが付く
指と帯装備はいつごろ実装されますか?　(´д｀)
それはそうと、こんなのが貼られてましたよ。

370 名前： ◆06n9jvvCqU 投稿日： 2005/09/07(水) 16:27:28 [ ky2hSGCY ]

メリットポイント・・・アビリティ追加はコンセプトとして自分の好みにカスタマイズするイメージ
例を挙げると３つのジョブアビのうちひとつを選択して取得できる感じ、選択しなかったアビを重複して
取得することはできないが取得した能力が気に入らなかった場合最初から取り直しもできる
白魔がメリポでコンバートを取得とかは考えにくい。他のジョブの能力を取得するのではなく
ジョブごとに選択型のアビや魔法が追加とか・・
メリポの振り分けによって盾に特化した忍者、攻撃に特化した忍者などになれる？

アビの取得によって、攻めか受けかが顕著になってくれるといいな。

39: 名も無き軍師：05/09/07 17:10 ID:.tPNN2GM

>>35
仮に修羅が欲しかったとしても大袖もらう。
それで大袖を売ってからその一部を使って修羅を買う。

40: 名も無き軍師：05/09/07 17:51 ID:wnmbU/hs

LS会話とかでモンク強いねって話題になると
決まってモクソ共が「骨だけだよｗ」とか一斉に言い出すｗｗｗｗ
いい加減骨以外でも強すぎなの認めて下さいね＾＾；；；；

41: 名も無き軍師：05/09/07 18:07 ID:bI2Zaz4s

それで骨はもとよりそれ以外でも敵わない雑魚ジョブカワイソスって言われるとキレるんだろ？ｗ

42: 名も無き軍師：05/09/07 18:15 ID:o0VOM75o

>>40
「骨」と「自分より弱い敵」だけね。
７５でもランペのつよ骨にソロで挑んで死にそうになったけどｗ
やっぱり自分より弱い敵じゃないとダメだな〜って思いました。

>>30
いつもこういう書き込みを見て不安に思うことは
アベンジャーがいつも外されてるって事。
アベンジャーって実用的じゃないのかな・・自分いつも使ってるけど。

43: 名も無き軍師：05/09/07 18:15 ID:zzE6/O5M

>>41
さぁガリウドの森にお帰り・・

44: 名も無き軍師：05/09/07 18:18 ID:o0VOM75o

うは「いつも」多すぎorz

45: 名も無き軍師：05/09/07 18:32 ID:8mSQ19Gc

>12
遅レスだけど、俺もソロで素材狩り(当然サポシ)だったら
敵が強ければ強いほどメレー脚履いちゃうかな。
単位時間当たりの手数も、メレー脚だって襲撃+5があるから
そんなに見劣りはしないし、格下だから命中は十分足りている。
あとはDEX+によるクリティカルUPをどう見るかだけど。
敵のWSの頻度を押さえるモクシャ+や微妙に回避の上がるAGI+、
安心感が上がる(笑)HP+あたりは、ソロ向きな気がする。
PT戦だったら、俺も迷わず白虎履いちゃうけどね。

46: 名も無き軍師：05/09/07 18:33 ID:69Hv22xA

アベンジャーいいじゃん！グラだって独自でいいじゃん！
仲間と頑張って取った奴だろ！？自信もてよ！

でも漏れはデスｔ

47: 名も無き軍師：05/09/07 18:47 ID:496q25Fs

632名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 17:47:53 ID:muRzTIES
>>623
オマエこそバリスタで１vs１やったことあるのか・・・ｗｗｗ
あんこくｗならまだしも、モンクで赤に勝つとか言ってるのは本気ですか？

バブリザって言ってるって事はサポ有りの前準備有りだよね？
悪いがモンクじゃどうやっても赤には勝てないｗｗ
武器構えなくても
プロ４、ストスキ、ファラ、ブレスパ（わざとアイスパじゃない）で
バイオIIをぶっ掛けて、ストスキのリキャスト毎に張り直しｗｗ
普通の赤ならモンクの殴り間隔の間で余裕で張り直し（手動切り）できるからｗｗｗ
あとは武器を構えなくても勝手に死んでくれるｗｗｗｗ
シーフも同じだが、不意打ちや射撃ある分まだマシか？
忍者は忍術あるからサイレス入れないといけないし、めんどいなｗｗ
これが嘘や大袈裟じゃないから笑えるｗｗｗｗ

フレの赤魔に聞いてごらん、一番やりやすいモンス何って？
みんな揃って「オークチャンピオン」って言うよｗｗ


ばかまどうしｗうぜー！！！！

48: 名も無き軍師：05/09/07 18:57 ID:so3V6Yl6

漏れの場合見た目で

ソロ
メレー脚＆メレー胴＆メレー篭手＆メレー足＆メレー頭

PT
白虎＆麒麟＆メレー篭手＆風魔脛当＆メレー頭

メレー胴に白虎脚が激しく合わない！

ちなみに、シーフスレじゃDEX＋5＝クリ率+1％らしいので
白虎脚の付加性能はおおよそ
ヘイスト+　命中+7.5　クリ率+3％

やはり脚の中では最高性能だね。

49: 名も無き軍師：05/09/07 18:59 ID:tskrDXJQ

>>47
はいはいわろすわろす

50: 名も無き軍師：05/09/07 21:34 ID:BrU6aTL2

兄貴たちに質問(・∀・
モモ詩黒が居るPTだったら
基本、連携無し
アドリブ
夢想＞乱撃　(核熱)したほうがよろしい？
乱撃＋核熱ダメージの平均は、夢想平均超える気がする・・

51: 名も無き軍師：05/09/07 22:21 ID:FKsC0.JA

…レベルくらい指定してくれんとなにもいえない…

52: 50：05/09/07 22:32 ID:BrU6aTL2

当方　メリポ始めたばかりのモンクです。
orz

53: 名も無き軍師：05/09/07 22:47 ID:JdsZ9XsQ

>>50
言うとおり乱撃＋核熱＋MB増加分は阿修羅より安定する。
メリポでモモモ白黒吟ならアドリブのみでOK、
モモ白赤黒吟ならTPこまめに報告して連携多目とか。
敵のHP残りとか気を遣う場面は多くなるけどその分PTメンバーの息が合うと楽しいよ。
モモ二人ならTPの溜まり具合が同調するよう相談して装備で必ず調整してね。
全く同じでなく(当たり運もあるから)片方をちょっとだけ速めにして乱撃役をやると良いよ。
命中が同じ前提なら、ワーグ茶帯(阿修羅)→デスト黒帯(乱撃)、
デスト黒帯(阿修羅)→ヴィシュヌ茶帯白虎(乱撃) とかね。
命中は装備だけじゃなくメリポもあるし、集中の運用もあるので試しつつどうぞ。

54: 50：05/09/07 22:59 ID:BrU6aTL2

>>53
ありがとう（･∀・

55: 名も無き軍師：05/09/08 01:16 ID:9NEpl3hQ

あくまでアドリブであるということを理解すれば連携は悪くない。
問題は残り3割のようなときに「ため」とやるのがよくない。
こんなときは1人が撃てば丁度削りきれるぐらいなんだから撃つべき。

56: 名も無き軍師：05/09/08 02:49 ID:iJhanC3U

回避スキルって７５になってからスキルプラス装備しても効果薄いんだっけ？
つまり耳だとスキル３のピアスより回避５のピアスのほうが性能いいってこと？

57: 名も無き軍師：05/09/08 02:58 ID:nYwY6ipA

>>56
それくらい自分で調べて計算汁！
・・・ま、エルシヴにしとけ、兄弟

58: 名も無き軍師：05/09/08 06:00 ID:zvQrYtH6

お兄ちゃんひまくぽ〜(・ω・)

59: 名も無き軍師：05/09/08 07:51 ID:MY055lLY

つ意思の薬（妙薬）
一時的にMNDを上昇する妙薬。
効果：MND+10％〜50％ 効果時間約5分

錬金術：92 水+こうもりの翼+カサブランカ+乾燥マグワート+蜂蜜+蒸留水

60: 名も無き軍師：05/09/08 08:06 ID:kkWJXUMA

押忍おはようございます
早速ですがWSのことで質問させていただきます

まず、空鳴拳、タックル等の単発WSは、実際は攻撃回数が２回だと思ってよろしいでしょうか！

次にTPの増え方ですが、
たとえば通常攻撃１発TP5だった場合

・空鳴拳ならば５＋５＝１０TP
・乱撃ならば最大５＋５＋１＋１＋１＝１３TP

が全段ヒット時のTP増加量、ということで間違っていませんでしょうか！

過去ログやテンプレサイトを読み返すも該当する情報が見あたりませんでしたので
先輩方にご教示頂きたく思います押忍！

61: 名も無き軍師：05/09/08 08:22 ID:qRLCMAcA

単発ＷＳは２回攻撃だと思っていい
格闘および二刀流でＷＳをうつときは、左手の「おまけ」がつく

乱撃の時のＴＰは
５+１+１+１+５　=　１３　（最後の５が左手のおまけ分）　
と書いたほうがさらにしっくりくる

TPによる補正がかかるのは右手の１発目のみ
ステータスによる補正がかかるのは右手の攻撃４発分
最後の左手１発分の攻撃にはステータス補正がのらない

自分の理解はこんなところ。訂正あったらお願いします押忍！

62: 名も無き軍師：05/09/08 09:27 ID:uBBznCCg

先生　虎ハってなんですか?
とてもとても美味しいものですか?

63: 名も無き軍師：05/09/08 09:45 ID:MY055lLY

とら〜のパンツはつよいぱんつ〜　♪

64: 名も無き軍師：05/09/08 10:52 ID:o0VOM75o

白虎函館

65: 名も無き軍師：05/09/08 11:21 ID:qCtQrCBE

>61
二刀流からモンクに流れてきた人は
その方がしっくり来るのかもしれないが
5+5+1+1+1の方が自分はしっくり来るな。
二刀流で多段だと命中判定が+1されるから、おまけ感があるが
格闘は2回殴るのが自然な形で左手はおまけでは無いし
不意打ち多段も格闘の場合2発まで必中になってて5+5で貯まるので
必中なのが最初の1発と最後の1発って事にすると
また違和感があるのでね

66: 名も無き軍師：05/09/08 11:59 ID:8MvVbtF6

>>64
おいしそうだにゃ〜

67: 名も無き軍師：05/09/08 12:21 ID:0sawN6SU

バブリザラ、アイスパ封じにそこそこ役に立つね。
まあ、殴らないのが一番いいんだけど。

68: 名も無き軍師：05/09/08 12:50 ID:whWWK.GQ

この間墓で初めて墓で９２チェーンってだせたんだけど
バブリザラなんて必要なかったよ、ってかそんな余裕は白、サポ白ジョブには
ないはず。そんなヒマあるなら即座って回復しないと後々に響いてＭＰ切れる
まったりＰＴならバ系かけるのも地味に効果ある、そういう細かい補助したほういいね

ちとモスレでは言っても意味ないかもだけど　移動狩墓メリポで
ヒーリングの上手さでチェーンの伸びちがうよねー
しばらくオバケいないとこなら　思い切ってカラカラから３，４００ＭＰ
回復する思い切りの良さも必要だと感じたなぁｗ
ただ前衛の後を追う後衛さんだとＭＰないままひたすら戦闘続くし、、

69: 名も無き軍師：05/09/08 12:54 ID:whWWK.GQ

今さら言うことでもないか(｀・ω・´)...

70: 名も無き軍師：05/09/08 15:40 ID:yp9jmRAg

□きまぐれモンク通信□


ヴェ・ルガノン宮殿に住むマジックポット族NM”Steam Cleaner”が無期限ストに
突入するそうです。理由は暑苦しい者達が私室を土足で駆け回るのでムカついたとの事。

宮殿に長年住む住人たちは記者が来ると大挙として押し寄せ鬱憤を晴らすべく次々と
不満をぶちまけた。「あんな戦い好きな奴らを見たことがない。出会えばすぐさま武器を構えて
襲ってきやがる！これだから野蛮な地上人は嫌なんだ」

71: 名も無き軍師：05/09/08 16:26 ID:gtLefmH6

デストGet'sしたポクチンが記念パピコ

72: 名も無き軍師：05/09/08 16:33 ID:jbn8pmYQ

修羅胴免罪500万で売るつったら買いたいモンクっているもん？

73: 名も無き軍師：05/09/08 17:54 ID:bI2Zaz4s

すぐに余り物になるってバレバレな修羅胴なんか高くて100万がいいとこだと思うが。

74: 名も無き軍師：05/09/08 17:56 ID:WCSVmrdE

>>72
ＲＭＴして空ＬＳと繋がりもてない引き篭もりニートなら買うと思うニャ♪

75: 名も無き軍師：05/09/08 18:14 ID:m.XNTvgI

>>61 >>65
ありがとうございました押忍！

76: 名も無き軍師：05/09/08 19:24 ID:P3HtvgwA

自分、現在ＬＶ66の比較的新参のモンクなのですが、
モソク道見てもいまいち判断がつかなかったので散々既出だろうなとは思いつつも
質問させていただきます。

クンフー落とすサボテンを自分のレベルでソロで倒せるか教えて下さい。
（「60前後3人以上が安心」との事ですが、ハリセンボン対策っぽい印象を受けたので）
ハリセンボンはタックルで止めるとして、サポは獣が使えないのでサーチ用の狩か意味
があるのか微妙なシーフ、無難に戦士か半端な白に使用かと思います。
（フェローも考えたのですが、わいてる時に呼び出して置けるとは限らないっぽいので保留してます）

今から倒しに行けば早いんですが急用で出かけないと行けなくなってしまったので宜しくお願いしますm(_ _)m

77: 名も無き軍師：05/09/08 19:45 ID:IKW7HvaA

倒せるよ

78: 名も無き軍師：05/09/08 19:47 ID:wIti888U

>>76
70くらいから時々通って40匹程倒した俺がアドバイスしよう。
66で倒せるかは行って試すのが手っ取り早いが、運がよければ行ける感じ。

サポは針千本止めれる自信あるならサポシ、止める自信なければ白でいいんでない。
WSはそのLVなら４，５回くるだろうから３回針がきたらアウトと思ってやるといい。
(1回目タックル止め、2回目食らい、３回目死)

まず行って試して濃い。
そしてNMサボテンに逢えたら伝言を頼む。「靴そろそろ出してくれませんか？；ｗ；」

79: 名も無き軍師：05/09/08 19:54 ID:kof2wqFs

>>78
針千本以外にも通常ダメもらうし、そこまで持たないって可能性もあるよな
２０やそこらでも蓄積すると痛い

あとタックルで止めるなら、
１回目タックル止め、２回目被弾、３回目タックル止め、４回目被弾死亡
じゃね？３回目来る前には確実にＴＰたまってるはず

今６５で、フェローあげであそこのビートルよくやってるけど、
被ダメ結構痛いぞ３０とか４０くらいもらうこともある
サボテンなら２回攻撃だし、通常被ダメも考えるとかなり辛いんじゃないかな
雑魚倒す時のＨＰ回復もあるしサポシはドロップ率上がるとはいえ危険なかおり

80: 名も無き軍師：05/09/08 20:02 ID:sXuO1xCw

>>68
慣れてる上級者はヒーリングに時間をかけて、ガンガンMP回復する。
んでも、メリポ慣れてない人だと、MP空でモンス釣ると文句言い出す。
事前に慣れてるかどうかを聞いてみて戦い方をレクチャーするよろし。

俺は最近白で行ってるから関係ないけど。

81: 名も無き軍師：05/09/08 21:01 ID:XVBz9ZSk

フェロー出したら、500はフェローがくらってくれるのだろうか？

82: 名も無き軍師：05/09/08 21:33 ID:3fqSPSM2

>>81
うん

83: 名も無き軍師：05/09/08 21:47 ID:Y65cJxtY

千本をタックルで止められたとしても
"サボのTPは消えることなくそのまま"なのですぐに千本2回目とかある。
通常攻撃のダメージも66では充分痛い。66ソロは正直無理かと思われます。
モ66/獣＆暗66/白で挑んだ時は辛勝でした。

84: 78：05/09/08 21:49 ID:4Yrk1ZPQ

ああ、３回目も止められるか。
後サボテンの攻撃は１回じゃまいか？雑魚サボテンが1回攻撃だったよ。

フェロは38攻撃タイプで２回耐えれた。(500は耐える)
回復タイプでいったら500で死んだけどナ(´・ω・｀)

85: 78：05/09/08 21:54 ID:4Yrk1ZPQ

2回耐えるじゃねぇや1回耐えるだヽ(;｀Д´)ﾉ
まぁ自信ない時はライバルいないときは昼間戦う事を強く進めるよ

86: 名も無き軍師：05/09/08 22:04 ID:Q4.b3LVU

獣なら６０未満でもソロ可能と言ってみるテスツ


ついでに前スレの方が上なんでage

87: 名も無き軍師：05/09/08 22:41 ID:M0VxiuYs

>>77　>>78　>>79　>>80　>>83　>>85
押忍。兄貴達、助言感謝です。

という訳でラバオに置いといたマイキャラで突撃してきました。
ＮＭには会えませんでしたが、結果としては「出来なくはないが厳しい」ですね。

・基本的に殆どの敵が「楽−−」です。しかし、周辺のカブトでＴＰ溜めようとしても
　倒せますが手間がかかり回復の必要も出てきます。
・サボテン、カブトは襲ってこない。サソリ、蟻は襲ってきます。骨はＨＰ減っていたり
　よほど近づかない限り大丈夫かと。
・リジェネ効果食料やヒーリング用の装備が入用になりそう。
・せめて骨がいなければ、ペースはかなり遅いですがサソリに注意しつつ狩れそうなんですがね〜。

微妙に経験値がはいるほうがアイテム落としやすいような感じがするので、レベル動かすのは
かなりもったいないのですが、もう少しLVを上げてから再挑戦しようと思います。

88: 78：05/09/08 22:53 ID:4Yrk1ZPQ

>>87
安心しろ、NMは75でも経験値入るｙｐ

89: 名も無き軍師：05/09/08 23:34 ID:M0VxiuYs

>>88
おお、それなら安心ですね。……逆にいえばそれだけ強いという事ですが（汗

90: 名も無き軍師：05/09/08 23:49 ID:pl9qBBbc

>>83
そのままじゃないよ。0にはならないようだが、ちゃんとTPは消える
そして、敵HPが25％辺り以下にならない限りTP100即打ちはしてこないから
すぐに２回目というのはほとんど無い
まあ、それでも66だと相当運が良く無いと厳しそうだが

91: 名も無き軍師：05/09/09 00:00 ID:p6uWziJc

ラバオ前にサボテンダーがいたのでちょっかい出してみたら、
針千本でやられましたよ。
正直、後悔してる。

92: 83：05/09/09 00:35 ID:VOUi8QDI

>>90
あ、ごめん。確認したら「ランダム減少」だったよ。
でもTPは消えないです。
千本止めてすぐ千本喰らった事も何度かある。即じゃないけどね。
過去スレでもそのままってレスして訂正された記憶が（´・ω・｀）よん

93: 名も無き軍師：05/09/09 00:57 ID:lwFvVjc6

俺が張り込んでたときのライバルモンクは
百列使ってNMがTP使い切る前に倒してたような感じだったぞい
WSはタックルのみ

俺はサポ召喚で針を半減させてたよ、
アバターベルトがあればサポ召26LV以下なら常時読んでも消費０

それと、あのNMが夜に湧いたところを見たこと無いんだが
もしかして昼しか湧かないんじゃないか？69匹狩済み。
仮定として昼しにか湧かないと思ってさ
ライバル殆どいないから夜は放置してたよ俺　大体40匹目ぐらいからそーしてた

94: 名も無き軍師：05/09/09 01:10 ID:GjH8pUrY

75だと百列すれば針千本２回くる前に殺せるからなぁ…
気にするまでも無い感じ

95: 名も無き軍師：05/09/09 01:35 ID:lhdqJI.2

サボテンNMは夜でも沸くだよ。そしてライバルが来ないかそわそわしながら朝を待つ

96: 名も無き軍師：05/09/09 01:47 ID:MSotw3rE

話の流れぶった切ってｽﾏﾝ

当方モ詩狩７５です。狩でのﾒﾘﾎﾟが難しくなってきたので墓ﾒﾘﾎﾟにはまっております。
そこで質問なのですが、うちの鯖では墓ﾒﾘﾎﾟﾓﾝｸ人口はいるのですが、どうも詩人様の腰が重いようで
｢墓ﾒﾘﾎﾟいきませんか？」っと誘ってもシカトされたり「墓はちょっと＾＾；」とか、、、、

そこで自分が詩やって墓ﾒﾘﾎﾟやってるんですが、、どうも３０チェンの壁が越えれません！！
Ｇ−９からスタートして広場の骨＆オバケ→後ろの犬２匹→そこからｳﾞﾘ広場へ向いて進んでいっておりますが
やっぱりｳﾞﾘ広場まで進んでしまうと３０チェンあたりで最後までいってしまいますよ、、、、

以前ここのﾚｽでうまく回れば無限チェンできるって言っておりましたが、どう回ったら無限になるのでしょうか、、、さっぱりﾜｹﾜｶﾒ

ｳﾞﾘ広場まで行かずに、途中のオバケがいる広場でスタート地点に戻ろうとしても、もう一方の通路には残しておいた骨や犬はいるのですが、スタート地点の骨やオバケは時間的に早すぎて沸いてませんよね？

フレﾓﾝｸが６０チェン超えしたっていってたので、聞いてみたのですが、「詩人様がうまく釣っていたので、ただ釣ってきた奴ｼﾊﾞｲﾃﾀ」だっそうです、、もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ.....

ｽﾏﾝｶﾞﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃｸﾚﾅｲｶ？

97: 名も無き軍師：05/09/09 02:12 ID:XlzYnekI

>>96
３０チェーンで十分じゃん(´・ω・｀)

98: 名も無き軍師：05/09/09 02:24 ID:dsAMXXBE

　最近乱撃を撃てるようになった、まだまだ駆け出しの者です。
　アタッカー系ジョブはモンクが初めてで、リーダーするのも楽しいです。
　諸先輩方に質問なのですが、モンクにおいて、サポ戦士に対するサポシーフのアドバンテージって何なのでしょうか。
　サポシーフでは、不意打ちによるWSの必中や、だましうちによる敵対心のなすりつけというメリット（効能？）があるとは思います。
　しかし、それはサポ戦士におけるダブルアタックやバーサク、緊急時などの挑発よりもモンクにとってアドバンテージのあるものなのでしょうか。
　それとも、連携においてトス役になるか締め役になるかで変わるものなのでしょうか？
　アドバイスや忠告など、レスを頂けたら幸いです。
　よろしくお願いします。

99: 名も無き軍師：05/09/09 02:33 ID:9NEpl3hQ

>>98
60になるまではサポ戦士一択でよい。
60からはサポシでだまし討ちが可能になるため、サポシも選択肢に入る。
が、空鳴拳や乱撃に不意玉を乗せる場面はあまりなく、
実際にサポシが有用になるのは不意玉双龍で光が出せるレベル65以降になってからだ。

＞しかし、それはサポ戦士におけるダブルアタックやバーサク、緊急時などの挑発よりもモンクにとってアドバンテージのあるものなのでしょうか。
コレがわかってりゃ問題ない。
サポは戦士が基本だ。

100: 名も無き軍師：05/09/09 02:41 ID:GjH8pUrY

>>96
お前さんが詩人で行けば良いじゃん

>>98
あぁ、前衛初心者か…
耳年増って奴だな
答えはすでに自分で言ってるぞ
サポ議論はベストは無い
状況で変わる
そして、どのサポでもそれなりにやれる

101: 名も無き軍師：05/09/09 02:52 ID:kcUnY4KA

>>96
つ　詩人スレ

102: 名も無き軍師：05/09/09 03:22 ID:h2uff1w6

>>96
ルート的には逆なのかな。ヴリトラ前からスタートがいいかも。
西に狩っていって、ループ場所は南に進む。ループの西端きたら東のやつ倒す。
んで、そのまま西に進んで、南の小部屋の敵倒す。この時点で40チェーン。

んで、犬をチェーンのつなぎに、ドーナツに橋渡しする。
こんなんで、そこそこいけるはず。

時給関係なしにチェーンだけ伸ばすなら、即釣り即倒しせずに、
まったり狩ればいいと思う。16分POPだし、ループだけでも切れないよチェーン。

103: 名も無き軍師：05/09/09 03:24 ID:/o./HEOU

>>100

>>96の５行目「そこで自分が詩やって墓ﾒﾘﾎﾟやってるんですが」

104: 名も無き軍師：05/09/09 04:02 ID:k9eBfAXU

>>102
>んで、犬をチェーンのつなぎに、ドーナツに橋渡しする。
途中にヘクトアイズいなかったか？
たしかスニしないと通り抜けられなかったはずだよ。

105: 名も無き軍師：05/09/09 04:53 ID:er05od5U

一度だけブリ部屋→>>102の言う南の小部屋殲滅で46チェ
46チェ目の敵を釣る前に詩人がスニしてドーナツ方面の通路へ移動し通路にいる骨or犬にララ
→スニして戻る　で47チェはできたけど、、
そこから全員スニ(オイル)してドーナツ方面へ行ってもあそこ一周で21チェくらいだったから68チェできるかどうかだね

>>96
無限にチェーンを繋げるにはドーナツ広場で一周17分で回ればいい
・モモモだと殲滅速度速すぎて沸きが追いつかない
・オバケが全部で5(たまに鎌骨と抽選で6)いるのでチェーン切れやすい
・配置の都合上2週目からは戦闘中にどんどんaddしてくる
・ドーナツ入り口側通路の犬+棍骨は詩人釣り必須、一周目終了時にこの2匹を沸き待ちするようだと殲滅速度速すぎる

106: 98：05/09/09 07:59 ID:HczLwdNo

>>99さん
>>100さん
　アドバイスどうもありがとうございました。
　今後もモンクの一人として精進致します(`･ω･´)ゝ

107: 名も無き軍師：05/09/09 10:41 ID:RH9sVTzg

あんま狩りすぎて、ほかのＬＶ上げＰＴのやつまで食うなよ。

108: 名も無き軍師：05/09/09 10:55 ID:mMJ979UE

65越えても削り重視したい俺はサポシはする事なかったな
無理に不意玉〆に拘らなければならない事もないし

常時リーダーなので、乱獲狩り場基本ってのもあるが

109: 名も無き軍師：05/09/09 12:26 ID:kof2wqFs

>>108
６５で双竜やっと覚えたんだが、
空の鳥に使ったら３００くらいしか出なかったorz
最後遊びで使っただけなんでサポ戦士でレベリングじゃその1回だけなんだけど
サポ戦双竜ってどのくらい出てました？
サポシが連携ダメ含めて結構良いって聞いてるのでシーフを上げてるとこなんですが
せっかく双竜覚えても、モンクさん空鳴で＾＾って言われることが多くて確かめれない・・・

110: 名も無き軍師：05/09/09 13:06 ID:mMJ979UE

相手や装備にも勿論左右されるけど、空鳴と殆どかわんないよ
とて相手なら500越えもあるけど、とてとてには300〜400台が殆ど
1ヒットで160なんて時も

モンクなんて通常命なんだから、サポ戦ならこんなので充分でしょ
サポシだと安定して威力上がるのも空鳴と同じところか

111: 名も無き軍師：05/09/09 14:39 ID:f4hrrssk

>>109
67になるあたりから嫌と言うほど打つことになるから安心しる。

サポ戦とサポシでは役割が違うからなー。
74からのサポ忍もそうだしサポ白もそう。
とりあえずもっといたほうが便利だよ。

112: 名も無き軍師：05/09/09 14:50 ID:4zEyLAOs

駆け出しのモンクですが経験者がいましたら教えてください。
レベル３０になったときのサポですがシーフか戦士が一般的だと思いますが
竜騎士という選択肢はアリでしょうか？

ワイバーンピアスによるヘイスト＋５％
ワイバーンマントによる攻撃＋５
ジョブ特性の物理攻撃力アップ
というようなメリットがある反面
不意打ちによる大ダメージや挑発によるタゲ取りができないなどの問題も。

サポは好きにしろがこのスレの基本だとは思いますが、経験者がいれば是非効果の程を聞かせてもらえないでしょうか。

113: 名も無き軍師：05/09/09 15:06 ID:.tPNN2GM

>>112
挑発とバーサクを捨てる価値があると思うなら試してみろ。

つーかリンクしたとき挑発がなくて自分だけ最後までHP満タンのまま生き残ったようなことがあると
挑発なしのサポは使う気がなくなったりするもんなんだが、
最近のモンクはそういう感覚はないのか。
サポレベルでも盾できないとか言ってるやつばかりだし。

114: 名も無き軍師：05/09/09 15:11 ID:.tPNN2GM

話が逸れた。
要するにレベル30の時点で何のサポの与ダメが強いか聞いてるんだよな？
それならサポ戦バーサクか、サポ狩物理命中UP、この2択だ。

115: 名も無き軍師：05/09/09 15:34 ID:Yx6Q0D9U

低レベルでのサポ竜は威力面だけみればかなり優秀
疑似ダブアタのジャンプは両手で殴っているから
威力とＴＰは２倍だし
攻撃力が低くバーサクしても２０弱くらいしかあがらない
そのため物理攻撃力アップの１０もなかなか優秀
３０からはヘイスト装備もあるし

でもやはり挑発ないのはいたいんだよなぁ

116: 名も無き軍師：05/09/09 15:35 ID:bI2Zaz4s

モンクのジャンプはバーチャファイターの追い打ち攻撃みたいで好きだｗ

117: 名も無き軍師：05/09/09 15:53 ID:EYez2j/c

汎用性No1はサポ戦だろうなあ。
バーサク3分続くのはやっぱ長いし、攻撃力が低いからさほど上がらないっても
それは食事も同等なんだから食事２つ分くらいの効果はでるから与ダメは目に見えて変わるわけだし。
サポなしの最初にモンク選んだ身としては挑発ないと不安でしょうがないけど
時代が変われば流れも変わるわけで、別にサブ盾やらないモンクがいてもいいんじゃないかね。
ただ、やらないとできないは違う。
サポは最低限、戦とシを揃え両方使えることがモンク道の入口だ。と思う。

118: 名も無き軍師：05/09/09 16:02 ID:ZRQeChf6

そのレベルのサポ竜は結構使えそうではあるんだけどね。
もちろん挑発なくなるから、相方のアタッカーが戦士とかの時だけど。
ただ、一番の問題はヴァナでサポ竜は認知されてないから、誘われないか、
誘われてもサポ戦士お願いできます？って言われるとこだろうね。
自分でリダーすれば問題ない事だけど。
とりあえず、シだけは６０まではありえない。一撃が重くなく、
乱撃主力なモンクにサポシの恩恵なんかないに等しいもんなあ。

119: 名も無き軍師：05/09/09 16:05 ID:ZRQeChf6

乱撃主力×
コンボ、乱撃等の多段ＷＳ主力で。

120: 名も無き軍師：05/09/09 16:06 ID:SwJw3RXM

つ　ヒント　ID:.tPNN2GM

121: 名も無き軍師：05/09/09 16:27 ID:mMJ979UE

サポシは空鳴、双竜用だわな
これらが使えない時じゃメリットよりデメリットのが大きい

122: 名も無き軍師：05/09/09 16:56 ID:VRI1T6aE

さ・・・さ・・・・サポシ・・？？？？
それが当社にとってどの様な利益が？？

123: 名も無き軍師：05/09/09 17:04 ID:IKW7HvaA

サポ竜は悪くない命中＋特性もあるしな
しかも、無制限バリスタじゃ紅い装備してる奴らがひるみまくって楽しいぜｗ

124: 112：05/09/09 17:04 ID:4zEyLAOs

やはり挑発無いのが痛いですよね。そこが気にはなっていました。
バーサクに関してはサポ竜の特性の物理攻撃ＵＰとワイバーンマントの攻撃＋６があれば問題無いかと思うのですが。
バーサクのような防御マイナスや時間制限の足枷もないですし。

言われてみるとサポシは確かに低レベルモンク向けではないですね。
高レベル時のモ／シの印象しかなかったものですから。

モ／竜にして誘われる可能性が下がったり、誘われてもサポ戦に変えてくださいと言われるということは十分想定していますので、やるなら自分がリーダーのときだと思っています。
３０になって挑発持ち前衛を２名誘ったときにサポ竜にして実践してみて、駄目そうなら以降はサポ戦でいくことにします。

ありがとうございました。

※ワイバーンマントの潜在は攻撃＋５ではなく６でした。

125: 名も無き軍師：05/09/09 17:28 ID:3j4wlty2

>>114
サポ狩ってｗ

126: 名も無き軍師：05/09/09 17:34 ID:IKW7HvaA

サポ狩の奴は昔は結構居た
一様に命中がどうしても…と言っていたな
俺は全く気にならなかったからしなかったけど…
まぁ、サポ詩でマドリガルも居たんだからあながち悪いもんじゃないだろう
唄って踊ってべたも塗れれば良いじゃない

127: 名も無き軍師：05/09/09 17:38 ID:yf/AFd3g

60まではサポ戦一択という人が多いようですが、装備が廃ならサポ忍にした方がいいですよ。
バーサクなんて使ったらタゲとりすぎてMPスポンジになるはず。

狩弱体でモンク始めて、ここ見始めた人もいるでしょうからね。
そういう人は良装備が多いのでサポ戦は避けた方が安定しそうです。

128: 名も無き軍師：05/09/09 17:51 ID:SwJw3RXM

>>125
つ　ヒント　ID:.tPNN2GM

129: 名も無き軍師：05/09/09 17:54 ID:MNLU7k4k

>>127
ただの憶測じゃんか…
落人装備したてやコウモリなどの柔らかい敵ならまだしも
カブトやカニなんかはバーサクしてもがっつりって言うほどタゲこないよ。

貧乏な頃と、その後色々あって遺産を引き継いで廃装備で両方とも１〜６０経験したけど
総合的にサポ戦>>>サポ忍だったな。
戦闘前にブリンクバンド使っときゃいいよ、剥がれたら戦闘後に再使用で。

130: 名も無き軍師：05/09/09 18:06 ID:.tPNN2GM

前衛4ならサポ忍はアリ。
だが一般的な前衛3編成なら廃装備でもこのレベルでサポ忍にするほどじゃない。

131: 名も無き軍師：05/09/09 18:15 ID:IKW7HvaA

俺たちのジョブは廃装備というほど廃な装備が75まで無いのも特徴でね

132: 名も無き軍師：05/09/09 18:20 ID:bI2Zaz4s

「モンクさん単発で＾＾」って構成ならサポ忍のがいいよ。
ナ盾や戦盾ならなおさら。

133: 名も無き軍師：05/09/09 18:33 ID:gZ7/9wJ6

１−９ 　　ソロ　サポ白
１０−１５　ソロ　サポ白　PT　サポ戦
１６−２５　PT　サポ戦
２６−２９　PT　サポ戦（後衛足りないとき忍）
３０−５９　PT　サポ戦・シ（後衛足りないとき忍）
６０−７３　PT　サポ戦・シ（後衛足りないとき忍、高速連携MB重視で侍）
７４−７５　PT　サポ戦・忍・シ（高速連携MB重視で侍）
＊（）の中はレアケース

基本はサポ戦だけど、状況によって変更すべし
目安としてはこんな感じでいいかと

134: 名も無き軍師：05/09/09 18:33 ID:MNLU7k4k

サポ忍にするとその分だけタゲも来なくなるけどね
一長一短だからなー
俺らがいるだけで極端に時給も変わらないし、大事なのは装備以上にPTに合わせたサポだな。

135: 名も無き軍師：05/09/09 18:45 ID:NxGlxgoM

シーフLv1のままサポ戦のみでLv75にした漏れが帰りますよ。

136: 名も無き軍師：05/09/09 18:48 ID:nC6vLrqs

>>127
サポ戦バーサク無しでタゲがガシガシ来る状態じゃないなら
空蝉の有無なんかは大局を良くする事は無いと思うんですが？

137: 名も無き軍師：05/09/09 18:58 ID:aTCC94w2

65になってもサポ戦愛用派な俺ｗ（シ・忍のLvは一応サポLvまで上がってる）

サポシで不意だま？
リーダーやってるので編成は俺好みで選んで、サポシ○な相方アタッカーに任せてますｗ
不意ＷＳ瞬間ダメひゃほーいが無いけど、累積ダメならサポ戦も悪くないしネ。

バーサク・ＤＡ・物理攻撃ＵＰ１段階がｲｲ!!（・∀・）

盾がピンチになった時にディフェ＋挑発とか、
リンクして寝かせた敵(交戦中ではない敵）に挑発入れたりとか、
任意にタゲ取りたい場合なんかに便利だったりするなぁ。
ＨＰが高いのでレベル上げ適正の敵なら事故死が少ないし、盾が崩れなければ
ＰＴ全体でリカバリーできる状況もあったりするんだよねぇ。
（ケアルスポンジなのがアレだが、ナならともかく蝉はがれた忍よりはマシ）

138: 名も無き軍師：05/09/09 19:08 ID:IKW7HvaA

そうそう
アビを多く使う機会があれば何かやってる気になれるからな

139: 名も無き軍師：05/09/09 19:10 ID:uOWQg5Nk

>>96
墓メリポは、チェーンいくつかなんて問題じゃないんだよ。
60チェーンも、30チェーン2セットもたいして変わらん。
チェーンのために釣り速度遅くしても意味無いから。
確かに多ければ盛り上がるけどな。

自分の場合普通のレベリングより疲れるから、たまに筋トレみたいな感覚でやってる。
それから、>>105が言ってるのは空いてる時の事だと思うが、盾有りPがドーナツで
レベリングしてること多いから、そんな時はドーナツでは移動狩りするなよ＾＾
自分が逆の立場だったら、むかつくだろ？

140: 名も無き軍師：05/09/09 19:20 ID:wnmbU/hs

モンクってただ殴ってるだけなのに○○チェーンしたとか自慢しすぎ

141: 名も無き軍師：05/09/09 19:36 ID:O9Y4OPBQ

>>131
どれを廃装備っていうかだろ、白虎や大袖は簡単にとれるやつは廃装備っていわないだろうし、
装備レベルのクロカン、落人、茶帯のが大袖や白虎よりつよいんじゃねーのかな。

142: 名も無き軍師：05/09/09 19:51 ID:Vb0kiDA6

低レベル時代の地味さから一転して高レベルになると確変したもんだから
○○チェーンした！とかいうのが凄い嬉しいんだろう
双竜までいまいち誘われないジョブだしな〜

143: 名も無き軍師：05/09/09 20:07 ID:Uo6hEf7E

モンク不要論

144: 名も無き軍師：05/09/09 20:16 ID:uq2gS7HY

>>140
俺はモ赤黒７５なんだが
墓メリポチェーンでのモンクは正直きついぞ
１００チェ以上狙うと、バーサクやらはもちろん
他前衛とのＷＳの使いどころも完璧にしておく必要があるし
それに比べ黒は糞楽、メリポじゃお呼びで無いけど
赤は基本的に回復とリフレ回しだけ、メリポじゃ弱体もほぼいらんし

あと、ジョブ批判してる奴に限ってショボいんだよなぁ

145: 名も無き軍師：05/09/09 21:15 ID:gWpFMU7s

メリポで黒がお呼びでないって・・。
廃黒PTはメリポで100以上チェン行くよ？

146: 名も無き軍師：05/09/09 22:10 ID:r.en.VAw

はいはいすごいすごい

147: 名も無き軍師：05/09/09 22:32 ID:Co3RhVS.

>>145
150チェーンってのを見た事がある。

148: 名も無き軍師：05/09/09 22:59 ID:xZMngGOQ

>>96
過去ログ見ればわかりますが、墓メリポは再ポップ管理の一言に尽きます。
ユニクロモでも火力には問題ないののが普通です。
逆に廃人が多いと早く倒しすぎるて迷惑なことが多いです。
（先走って倒しちゃうので時間調節がめんどくなる）
広場の骨がかれる頃、最初の部屋がポップするタイミングで倒していく、
ことができれば、理論上永遠に借りまくれます。
２週で５０チェーンを超える程度ですから、がんばってくださいな。

149: 名も無き軍師：05/09/09 23:04 ID:xZMngGOQ

>>96
過去ログ見ればわかりますが、墓メリポは再ポップ管理の一言に尽きます。
ユニクロモでも火力には問題ないののが普通です。
逆に廃人が多いと早く倒しすぎるて迷惑なことが多いです。
（先走って倒しちゃうので時間調節がめんどくなる）
広場の骨がかれる頃、最初の部屋がポップするタイミングで倒していく、
ことができれば、理論上永遠に借りまくれます。
２週で５０チェーンを超える程度ですから、がんばってくださいな。

150: 名も無き軍師：05/09/09 23:07 ID:xZMngGOQ

うう、失礼、、、Orz

151: 名も無き軍師：05/09/09 23:19 ID:4fvdNSJQ

モンクに限った事ではないのだけれども
メインがモのみなのでここで質問させてください。

通常攻撃のダメを上げるために攻+とSTR+の二つの選択がありますが
攻+：ダメばらつきを押さえ下限を底上げ
STR+:ダメの上限を底上げ
と、いった感じでいいんでしたっけ？最近久々にFF復活して知識に
自身は全く無いんですが昔上のように言われた記憶があるので…

間違っているようでしたらどなたか正しい知識を授けて下さい；

152: 名も無き軍師：05/09/09 23:41 ID:b6Q5KNns

>>151
それ逆だったと思う。
…漏れも遠い記憶にしまいこんでたので間違ってるかも試練

153: 名も無き軍師：05/09/10 00:01 ID:kkWJXUMA

>>151

(自分の攻撃力÷敵の防御力)×{武器のD値＋(自分のSTR−敵VITと武器ランクに応じたボーナス)}

という感じなのです。

だからSTRが敵のVITをぶっちぎればD値にボーナスが付いて上限UP、
攻撃力が敵の防御力をぶっちぎれば下限が底上げされます。

つっても大体レベル上げにおいては(攻撃力÷防御力)が1.0を超えるか超えないかなので、
STRを上げるよりは攻撃力を上げるほうが効果が実感しやすいと思います。

あとWSには「STRの何割がダメージに加算」とかあるけどそれはまた別の話ということで。

154: 名も無き軍師：05/09/10 00:02 ID:kkWJXUMA

ごめんなさい　最初に上げた式はダメージの計算式です。

155: 名も無き軍師：05/09/10 00:04 ID:kkWJXUMA

連投すいません
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126055587/
こちらのスレを最初から追っていくと
攻撃力とSTRの役割、おっぱいについて研究できるかと思います。
(現在の話題はそこから発展してリディル論議なので割愛しても構いません)

156: 名も無き軍師：05/09/10 01:19 ID:h2uff1w6

>>132
>「モンクさん単発で＾＾」って構成ならサポ忍のがいいよ。

単発ってことは湾曲PTだからサポ戦で挑発使えないと不意玉入らないよ？

157: 名も無き軍師：05/09/10 01:23 ID:h2uff1w6

てか最近のモンクはヘイト管理もしないでタゲ取りまくってるのか？
連携時以外で自然にタゲ取っちゃうのはスマートなやり方ではないな。
特にナイト盾の時はナイトのMP管理をしないとだめだよ。
1戦戦ったらナイトのMPすっからかんとかだと時給マズーなPTでしょ？
ヒーリングしなくてもリフレだけでMPが持つくらいがいいよナ盾は。

158: 名も無き軍師：05/09/10 01:28 ID:lhdqJI.2

>>155
STRと攻撃力の話題よりおっぱいを検索かけてた俺は修行不足だろうか。

159: 名も無き軍師：05/09/10 01:33 ID:v1lQfQa.

装備がある程度揃ってるなら、乱撃ＬＶからはサポ忍はありだと思ったよ
４０〜５０くらいまでは、武器もそんな強く無いしビートル多くて乱撃スカりすぎで
タゲ取ることもないし、忍者全盛期だから、ナでも忍でも問題なかったけど、
５０でクロカンもったら、そこらからやばかった、蟹、トカゲ、コウモリが増えてきて
乱撃フルヒットするとナ盾ならかばってもらえたり、取り返してくれるけど
忍じゃ、終わりまでタゲ取れないなんて事多かった、故に回避装備持ってた（意外とよけたｗ）
衝撃連携とかでよくやってたけど、〆やるにしても、サポ忍乱撃でもかなりの威力だし
6回回避してる間に黒さんあたりに沈めてもらうって感じでやってたよ
蝉回避でヘイト抜けてるなーっても体感できた
ラプとかコウモリでとて〜弱めのとてとてまざるとあからさまにダメージ伸びるから
サポ忍いいと思うよ、単発ならもちろん開幕からでも打てるし
忍が被弾したら乱撃でタゲ取るってのもいいと思った
空鳴覚えてトスするようになったら、空鳴って２００とかしかでないこともあるから
サポ戦が安定には感じたけどー

160: 名も無き軍師：05/09/10 02:22 ID:l.gmIyM.

ぶっちゃけチェーン数と時給って比例しないよな？
最高１３チェーンでも時給８，９０００いってるんだけど、
１００チェーンとかって時給2万こーす？

161: 名も無き軍師：05/09/10 02:51 ID:s3EESOlI

１００チェーン越えた時は１２０００ぐらいだった。
チェーン続くって事はそれだけの間ＭＰ切らさずにずっとやり続けてるわけだから、その分は時給増えるかと。

162: 名も無き軍師：05/09/10 02:57 ID:c30lU3SM

13チェーンだろうと100チェーンだろうと狩るスピードに大差はないから
常時10チェーンと100チェーンで時給的な差はほとんど出ないはず

163: 名も無き軍師：05/09/10 03:03 ID:bzAqedhg

墓メリポは６以降のボーナス目当てだから１０チェーンでは微妙…

でも１０チェーンでも普通のメリポよりおいしいからそれでいい気もする。

164: 名も無き軍師：05/09/10 04:26 ID:x5S/Ze6.

墓じゃないが250チェ出した時は時給13200だった
平均撃破秒数30.1秒、間隔4.0秒

165: 名も無き軍師：05/09/10 04:34 ID:QK13B67I

フルAF2と黒帯でメリポ敵対心-2してるのだが
あんま敵対心を実感できない

166: 名も無き軍師：05/09/10 05:21 ID:qcEI41XI

>>164
アルタユだろ？
あそこは時間さえ許せば簡単に２００でも３００でもいくからな
墓メリポで１００のが正直むずい気がする

167: 名も無き軍師：05/09/10 05:48 ID:lwFvVjc6

>>165　
ザルカドロップ以外のAFと黒帯に敵対心-効果は無いわけだが
敵対心効果を実感するのになぜそれを書く必要があるのだ？
モクシャのことを言いたいのかもしれんが、
モクシャには敵対心に関する効果は無いし
もしかして勘違いしてないか？

168: 150：05/09/10 06:53 ID:vdl8DiKU

おはようございます。

>>152-155
ありがとうございます、どちらかを上げておけば良いというものではなく
バランスよく、且つ敵や状況にあわせて対応できるようになっておいたほうがよさそうですね。
焦らず精進していこうと思います。

169: 名も無き軍師：05/09/10 07:15 ID:lloU4RGk

>>157
それはモンク云々じゃなくて中の人の問題だろ
どんな前衛ジョブにでもそんな奴はいる

170: 名も無き軍師：05/09/10 07:34 ID:R7RjMy9E

てかなんとかのなんとか　てか　ってか　の
「てか」ってなんのてか？www何に対しての「てか」なのかわからい。
ヴァナで最初に「てか」つけるやつ大杉wwwなに？軽くｽﾙｰする「てか」？
そもそも、ﾓﾝｸｽﾚにこんな事書くほうがおかしいなwごめんなさい
by「てか」でよく話題変えられるﾓﾝｸより

171: 名も無き軍師：05/09/10 08:23 ID:qZh5CHOM

トリビア

後衛出身のモンクほど、後衛のMPを考えずにヒャッホイモード

172: 名も無き軍師：05/09/10 09:41 ID:M4wRE5ww

>>157
赤やナやったことある？
盾以外が必要以上にタゲ持ってくのはそりゃよくないけど
リフレだけでMP持つなんてのはせいせいとてクラスか、詩人がいてバラバラ貰ってる時くらい。
１〜２発程度ならリジェネでじわじわ回復かけとくからとにかく敵を早く倒せって感じだな。

173: 名も無き軍師：05/09/10 09:57 ID:v1lQfQa.

忍ナモと最近やってるけど、
毎回忍盾でタゲ取れない前衛（モンクに関わらず）は、ナ盾入ってもちょっと火力不足に思うね
装備じゃ高レベルになるまでほとんど変わらないと思うし、
アビ使うタイミングとか変えてみた方がいいかもと思ったり
故意に忍盾でタゲ取る必要ないけどさｗ
うまい忍者ならＷＳ打って挑発してなんとか・・・
って事もあるから毎回忍盾じゃ取れないと思うけどね

忍盾流行で、多少火力なくてもチェーン時間ぎりぎりまでに削りきれば5チェーンまでいくから
忍盾でやってたら気づかないだろうけど、ナ盾に誘われてみるとそういう人はマズい・・・
って思うんじゃないかな
ナ盾は忍盾でセーブしてた以上に力出し切ってＭＰなくなる前に倒すようじゃないと辛いし
敵のＨＰ残り2割くらいがサクっと削れる構成じゃないとナイトや後衛のＭＰ吸いまくっちゃうんだよな

脱線したけど、
昔はこういうナ盾で稼ぎはともかく全力でどう貢献するかとか先輩方はやってたかと思うと
結構うらやましく思ったり

174: 名も無き軍師：05/09/10 10:16 ID:mMJ979UE

まだ66モだけど、今のところ忍からタゲ取れないって事はないなぁ
バーサク出来ないのが殆どだし
忍も66から攻撃力上がって固定が上がるらしいから、これからはバーサクも出来そうな気はする

175: 名も無き軍師：05/09/10 10:45 ID:Ns1Qk7so

質問〜
ガードスキルは数値が上がるとガードする確率があがるだけ？

176: 名も無き軍師：05/09/10 11:03 ID:CL5L87oM

確率も上がっているのかよーわからん

177: 名も無き軍師：05/09/10 11:19 ID:g17Bwmc6

麒麟大袖と修羅闘着
メリポだとどっちが攻撃面で強いのか教えてくれ。
あまった免罪符もらったけど、大袖も取れそうで
迷ってるッス。

178: 名も無き軍師：05/09/10 11:27 ID:YygR2l8k

大袖＝どんな敵でもまぁ強い　気孔弾にも対応　ソロも良好　WSヒャッホイ向け
修羅＝格上に強い　ソロではダメポ　

179: 名も無き軍師：05/09/10 11:48 ID:9TuQKN8s

>>177
大袖→無料
修羅→高い

この二つの違いで考えてみてはどうだろうか？
漏れの鯖修羅胴の出品ないけどなｗ履歴はあるのに

180: 名も無き軍師：05/09/10 12:39 ID:kT01414s

クセがなく万能なのが大袖。より"尖ってる"のが修羅。
"殴り"に関して言えば、オレの感覚では、大袖は「守」の装備、修羅は「攻」の装備。

オレは殆ど修羅で行ってるけど、どっちが性分にあうかは人それぞれ。

181: 名も無き軍師：05/09/10 14:18 ID:uHEdp3VQ

ここ最近のスレ読んだけど。正直ほんとにモンクなのか？って感じがしますの。タゲ
とったらダメってのがヴァナの暗黙の了解なのはわかるんだが。。。。タゲ取ってケ
アルもらってもなんら支障はない。と言うかタゲ取ってケアルをもらっても稼げる構
成をつくれば良いだけ。特にタゲを取る６０以降。タゲ取るのを怖がって後ろ向いた
りして、俺PS高杉ｗとか思ってる奴を見ると情けなくなる。バーサクも構えるも使っ
てちゃんと稼ぐ。そう言うやり方もあるのにこの板の住人は随分軟弱なんだな。

182: 名も無き軍師：05/09/10 15:21 ID:.tPNN2GM

>>181
なんつーか防御気にしすぎのモンクが多いのは確かだな。
攻めるべきときは攻める。
攻めずに戦闘を長引かせて余計に被ダメ食らうなんてまさに本末転倒。
メリポなんてモモモに限ったことじゃないが、タゲ気にして攻めを緩めてるやつがいるほうがよっぽど被ダメ増えるしな。
メリポは1つの区画を1PT独占で自由に狩るというスタイルなのに比べて、
レベリングは1つの区画に複数のPTが混在し敵を探して釣るというスタイルである場合が多い。
これも回復は敵探してるうちにいくらでもできる。
ナモモ白赤詩だったらモ盾でいいし。
極端な話タゲ取るなって言うならモンク全員海串ディフェで墓メリポしてほしいのかって感じだしな。

183: 名も無き軍師：05/09/10 15:30 ID:zXfJR8QE

>181
後半の押し切りならタゲとっても押し切れば言いと思うけど
やっぱりタゲはなるべく取らないべき。

かまえるは正直アリエナイ。緊急時のタゲ取りとか以外はね

まぁ釣りか・・　

信じて常時かまえる、バーサクでタゲ取りまくるモンクが増えない事を願う。

184: 名も無き軍師：05/09/10 15:33 ID:.tPNN2GM

常時かまえるはメレー足取ってからだな。

185: 名も無き軍師：05/09/10 16:08 ID:mMJ979UE

タゲとっていいいタイミングと悪いタイミングとあるだろ
そんな区別もしないで一律でものを語ろうとするな

2チェーン目、3チェーン目程度で火力MAXタゲ取り放題なんてただの馬鹿だ
MP凹ませて5チェーンの2セット目途中で一寸休憩とか入ったり
忍盾で狩り場独占中のタイミングとかだったら、この馬鹿のせいで時給は落ちてるわけだ

5チェーン目の押し込みや、コミコミ取り合いになったら獲物を取り合う時間を確保する為に早く倒すってのは勿論ありだがな

要は状況次第で動き方を変えられない奴が馬鹿

186: 名も無き軍師：05/09/10 16:55 ID:wnmbU/hs

忍盾なんてMP余りまくってるんだからガンガン削って戦闘時間短縮しろよ
タゲ取ったって何発か殴られて真っ赤になってケアルしてもらえばいい

187: 名も無き軍師：05/09/10 17:26 ID:Bbtf2Wrc

>>186
お前もなにも考えない馬鹿かよ。
モンクってこんな奴ばっかりなんかね。
イラネとか言われるのも分かるわ。

188: 名も無き軍師：05/09/10 17:49 ID:nEPc1rss

>>187
自演乙

189: 名も無き軍師：05/09/10 17:51 ID:nEPc1rss

抽出 ID:wnmbU/hs (3回)

40 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/07(水) 17:51 ID:wnmbU/hs
LS会話とかでモンク強いねって話題になると
決まってモクソ共が「骨だけだよｗ」とか一斉に言い出すｗｗｗｗ
いい加減骨以外でも強すぎなの認めて下さいね＾＾；；；；

140 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/09(金) 19:20 ID:wnmbU/hs
モンクってただ殴ってるだけなのに○○チェーンしたとか自慢しすぎ

186 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/10(土) 16:55 ID:wnmbU/hs
忍盾なんてMP余りまくってるんだからガンガン削って戦闘時間短縮しろよ
タゲ取ったって何発か殴られて真っ赤になってケアルしてもらえばいい

↑いきなりモンクのふりをしつつ、↓いきなり叩く（わら

187 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/10(土) 17:26 ID:Bbtf2Wrc
>>186
お前もなにも考えない馬鹿かよ。
モンクってこんな奴ばっかりなんかね。
イラネとか言われるのも分かるわ。

190: 名も無き軍師：05/09/10 18:16 ID:O9Y4OPBQ

>>174
バーサクしないならサポ忍でいったほうがいいよ。なんのためのサポ戦なんだか。

191: 名も無き軍師：05/09/10 18:55 ID:Bbtf2Wrc

ダブルアタック、挑発、ディフェンダー、STR3〜4up

バーサクしかサポ戦に存在意義を見出せないなんて。
サポ忍如きの攻撃力でタゲとりまくりって、最低でも73以降限定でしょ。

192: 名も無き軍師：05/09/10 18:55 ID:wnmbU/hs

まぁ>>187は俺じゃないがね

193: 名も無き軍師：05/09/10 22:07 ID:rJGtYA0Y

自分に都合の言いレスにしか反応しないところが今は無きカンパニーマンとそっくりだな。

194: 名も無き軍師：05/09/10 22:11 ID:0ottKo8g

今日レベル４５近辺でリキャスト毎にかまえるモンクと組んだ。
誰も注意してなかった。
俺も面倒だから黙っておいた。
これからどう育つのか楽しみだ。

195: 名も無き軍師：05/09/10 23:32 ID:JDyg8PZI

>>194
日記調にしてココに報告してくれ。
期待している。

196: 名も無き軍師：05/09/11 00:09 ID:R7RjMy9E

次のVUで専用装備ｶﾓﾝﾇ
色違い羅刹とかは勘弁してください。みなの希望の服をちょっと書き込んで盛り上がらないか？
性能とかも妄想してくれるとありがたい！ﾓﾝｸｽﾚって妄想おおいなとか気にしないで書こうじゃ
ないか、ちなみに私は羅刹に並ぶ性能でﾕﾆｸﾛ装備を新グラで出してほしいと思っている。

197: 名も無き軍師：05/09/11 00:32 ID:MgpmtrjQ

筋肉が強調された「モンクさん胸板すげー！」って感じの装備欲しいｗ
胸の部分裸でｗ
♀はビキニっぽいのでｗ
ダボダボの服ばかりだからもうちっとハ−ネスとは別のそんな装備欲しい

198: 名も無き軍師：05/09/11 01:00 ID:BDzY1122

今、レベル６０なのだが、ＤＥＸかＳＴＲどちら上げようか迷ってるのだが、どちらが良いのかな？

199: 名も無き軍師：05/09/11 01:32 ID:KbALWmeM

MND　超オススメ













HNMやるならマジで

200: 名も無き軍師：05/09/11 01:40 ID:zgV9gfr2

それ以外ないし

201: 名も無き軍師：05/09/11 02:04 ID:AwveLyu6

>>198
命中＞＞＞攻撃＞STR＞DEX

>>196-197
妄想を気にしないのは構わないと思うが>>1は気にして欲しいな。

202: 名も無き軍師：05/09/11 02:13 ID:mu1kGlHg

>>196
チャイナドレス
胴装備で手脚足装備不可でいいから・・・マジデ・・・
猫が履くと何で小学生の短パンになるんだよ・・・

203: 名も無き軍師：05/09/11 02:27 ID:ja4PKVFY

まだモンク30にもなってないが
かまえる覚えたらリキャ毎に使おうと思ってた俺ガイル

フレのモンクがかまえる厨なせいか
そういうのが当たり前のように思ってしまってる…

204: 名も無き軍師：05/09/11 02:33 ID:Btnvq7x.

>>203　かまえるは墓メリポメレーゲートルがあって、理解のある白様が居る時だけだ

お兄さんとの約束だぞ！

205: 名も無き軍師：05/09/11 02:47 ID:YzPDQOzw

かまえるは事故で後衛がガッチリタゲッツしたとき用にとっとけだお！

206: 名も無き軍師：05/09/11 04:44 ID:vdl8DiKU

>>204
メレーゲートルでかまえるの効果ってそんなに変わるものなの？
…と、いうか何が変わるの？

207: 名も無き軍師：05/09/11 05:17 ID:XlzYnekI

墓メリポでメレーゲートルかまえるすごいとか言ってる奴は
やったことないんじゃない？
メレーゲートルあるだろうが無いだろうが大して変わんないし
はっきり言って迷惑だから経験値稼ぎPTでかまえるはやめとけ


常時かまえるしたいなら
ガードスキル青まで上げてメリポもカウンターに５振ってからにしろ

208: 名も無き軍師：05/09/11 05:48 ID:v1lQfQa.

その昔、空蝉張ってかまえるするとヘイトが被弾した時と同じくらい減るとか
いってたのってこのスレだっけ？
検証結果結局みれなかったんだけど、どうなったか知ってる人居る？
それがほんとなら、蟹なんかでサポ忍で入った時なんか、ヘイトがそのように抜けるなら結構使えるよな

209: 名も無き軍師：05/09/11 06:09 ID:/JzzeuLc

>>207
まず履いて試そうな？

>>208
忍者やってればわかるだろうけど、被弾分ヘイト抜けるわけじゃないっぽ。
もしそうなスキンファラ等した廃赤/忍が普通にPTできそうだ。

210: 名も無き軍師：05/09/11 06:43 ID:WuAICRNQ

ずっとかまえる状態でもいいと思うけど、
そんなのは、こんなとこで言われて決めることじゃなくて
自分でやってる間にどういう動きがいいか考えて
自分なりに使うもんだ。

211: 名も無き軍師：05/09/11 06:45 ID:udBOV65Y

メレー足＆構える

3連続カウンター発動ｗひゃっはーーーーｗ

と思ったら

クリティカル231
カウンター
通常ダメ119　
ヘルスラッシュ491

NA白さんに『【モンク】【かまえる】【許してください】』
って言われた(*´瓜｀)

確かにカウンター率はあがるが
正直、WSにカウンターできないから物理WSがある敵にはオススメできんな
まぁ身内どうしでPTするなら、好きに汁だな。

212: 名も無き軍師：05/09/11 07:00 ID:XlzYnekI

>>209
履いてやってみたから言ってるんだが何か？

213: 名も無き軍師：05/09/11 07:12 ID:qcEI41XI

一切かまえなくても墓なら１００チェくらいはいくしな
かまえるのも悪くはないけど、やっぱハイリスクハイリターンって感じ

214: 名も無き軍師：05/09/11 07:34 ID:b3kYQbJQ

墓メリポまではそれこそどうしてもタゲとらなきゃやばいって時か
どうせ後一発殴られたら死ぬって時にやるくらいだったなあ。
墓だとちょっと次の敵取り掛かるのが遅れた時なんかに
｢次かまえるモードで｣とか知らせておいてモ全員構えるしとくと結構有効だった。
ただそれでも常時ではないなあ。

215: 名も無き軍師：05/09/11 08:35 ID:LkKp15rA

新装備なら胸はだけてる袖なし胴着キボンヌ

216: 名も無き軍師：05/09/11 09:14 ID:qQQoBItA

装備って肌も含めてテクスチャ作ってあるから、
モンクの装備着たら筋肉ムキムキになるのもいいなｗ

217: 名も無き軍師：05/09/11 09:16 ID:QG3dUCh2

とうの昔にモを75にして今赤を上げてるわけだが
モと一緒に何度か組んだが3人に2人は最近の流れで
モにジョブチェンジした人が多い。

そんな人に豆知識で覚えていてほしい

・低中レベルの骨はいくらモが特攻性能あっても強すぎてお話にならない
・乱撃があっても連携の為にタンケイ撃つ場合もある。WSでヒャッホーイしたいなら別ジョブで
・釣りは石つぶてを持って積極的にいこう
・30〜40Lv辺りで高額装備がいきなりやってくるがメイン75Lvを持っていて
　「；；お金ないんです」と言われても・・・。

218: 名も無き軍師：05/09/11 09:43 ID:M4wRE5ww

>>217
落人くらいは許してやりなよ。
今軽く200万とか越えてるでしょ。
買えるけどそこまでかけるのは―って人も結構いるもんだよ。

カウンターは経験値PTじゃあんま使わないな、サポ忍や鍵取りの時には積極的に使うけど。

219: 名も無き軍師：05/09/11 11:02 ID:OUnun55M

>>209
メレーゲートル持ち、メリポカウンター全振り、
ガードスキル220でもメリポで常時かまえるはありえんな。
これ以上殲滅速度上げるメリットよりも
被弾するしないで消費MPにムラが出るデメリットの方が大きい。
まあ殲滅速度足りなくなるほど装備に自信がなければそれもありかと思う。
もちろん相談してパーティに了承得てからにしような。

220: 名も無き軍師：05/09/11 11:22 ID:Tf3E67Tk

正直赤で墓行ってる時はかまえるモンク糞Uzeeeeeeeeと思っていたときがありました。

今は自分が構えています。

221: 名も無き軍師：05/09/11 12:03 ID:bk8JcU.Y

他人の装備にケチをつけるモンクは昔はいなかったと記憶していますが？

モンクは昔から装備は好きに汁！自己責任で！

222: 名も無き軍師：05/09/11 12:06 ID:RzivnQyc

武器：クロスカウンター　カウンター　+5
頭：羅漢陣鉢+1　被ダメ-6%
胴：羅漢作務衣+1　被ダメ-9%
両手：羅刹手甲+1　カウンター+1
両脚：合気道股下　カウンター+2
両足：羅刹脛当+1　カウンター+1
指：ジェリーリング　被ダメ　-5%
　　守りの指輪　被ダメ　-10%
腰：黒帯　被ダメ　-5%
耳：アベンジャー　×２　カウンター　+2
　　（カウンターピアス）　カウンター　+5

メリポ：カウンター+5

これでカウンター+16(+21)、被ダメ-35%
これだけそろえればかまえるたてでもいいんじゃないか！？ｗｗ

223: 名も無き軍師：05/09/11 12:08 ID:zpPdSD1Y

>>222
肝心の与ダメがしょぼくて、他モンクからタゲとれなさそう。

224: 名も無き軍師：05/09/11 12:36 ID:vJHPD2f2

他が挑発とかしなけりゃタゲとれるでしょ

225: 名も無き軍師：05/09/11 12:52 ID:.tPNN2GM

>>224
無理だな。
よく装備は誤差と言われるが、メリポやってるとやっぱり廃装備のやつにタゲ張り付くよ。

226: 名も無き軍師：05/09/11 13:09 ID:RzivnQyc

>>225
それは同条件でやっているからじゃない？

俺はユニクロだが開幕挑発した回は廃装備相手でもそうそうタゲ取られないよ
廃装備が挑発したり、夢想したらタゲ移るけど、自分の夢想で戻ってくるし

227: 名も無き軍師：05/09/11 13:18 ID:otLVrXCs

ユニクロっつってもフェラルなわけじゃないんだしデストもってればたいして
かわらんべ

228: 名も無き軍師：05/09/11 13:36 ID:WCSVmrdE

ユニクロデストモンクはだいたいスシ食って５０−１００ぐらいクリティカル１６０
俺は廃装備でレッドカレー食って８０−１３０ぐらいでクリティカル２００
タゲとれないだろ？ユニクロ　

229: 名も無き軍師：05/09/11 13:41 ID:WCSVmrdE

食事違うじゃねえかってツッコミありそうだが食事含めて、ユニクロ＝スシ・廃＝レッドカレーだと俺は思ってる。
ユニクロ装備でレッド食ってる奴見たことないからな。
廃装備でもスシ食ってる奴は大したことはない。
レッドカレー１個１０万だがこれを常時食える奴こそ廃だと自負している。

230: 名も無き軍師：05/09/11 13:41 ID:y/xVKoVE

＠ウルガラン両者デストでソールスシ
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
廃モ/忍--------- 365771 258919[3385/3696] ------[----/----] 106852[-168/-168] ------[----]
ﾕﾆモ/忍--------- 269900 190934[2860/3514] ------[----/----] -78966[-144/-144] ------[----]
廃忍/戦--------- 281109 196589[3210/3783] ------[----/----] -84520[-164/-164] ------[----]

装備が誤差なわけねーじゃん
ちなみに
倒した数：182 平均獲得経験値：137.8 (+24.6) 総獲得経験値：29560 平均戦闘時間/間隔：53.2 / 4.9
時給：10063.9 狩り時間：2.9 総獲得ギル：1831
赤詩がうまいとウルガランヤバス経験値と金が同時に稼げる

231: 名も無き軍師：05/09/11 13:56 ID:m4EO3AUM

＞＞230
それすげーな
何がすごいって？
もちろん忍者の火力だよｗ

232: 名も無き軍師：05/09/11 14:36 ID:y/xVKoVE

>>231
だよねぇ、忍者が廃装備だったおかげでタゲもかなり固定されてたし
リンク時の敵の優先順位も把握してたから大リンク(目玉とタウとデーモンx3)しても全滅なし
忍赤詩が同じくらいの人じゃないと再現できないだろなｗ

233: 名も無き軍師：05/09/11 14:55 ID:KuD1lHYg

なんつーか、嫌な流れだな。モスレっぽくない

234: 名も無き軍師：05/09/11 15:15 ID:kwtMfhvw

装備自体好きに汁なのに、装備の話題から完全に外れて忍様凄いとか全然モスレに関係ないじゃないですか

235: 名も無き軍師：05/09/11 15:38 ID:3pLkSSFs

モ忍両方あげてますが、
個人的には>>230なんの参考にもならんと思います。
たぶんダメの違いは”中の人の違い”だけかと。

つーかウルガランで時給1万って、赤詩がうまければ前衛allAFでも普通にいけますが…

236: 名も無き軍師：05/09/11 15:40 ID:wIti888U

元々の話はかまえるする、しないだったはずだが。
少し前はカウンターフルブーストつぇぇぇ！！てな声も聞こえてたんだが今は違うのかい？

まぁカウンターフルが一番生きるのはバリスタタイマンだがｗ

237: 名も無き軍師：05/09/11 16:24 ID:RzivnQyc

>>230の状況だとユニモにタゲが行くことはないだろうけど

＞忍者が廃装備だったおかげでタゲもかなり固定されてたし

ユニモはサポ忍で廃忍と同程度のダメ出しているんだし
サポ戦で挑発連打してたらある程度タゲ奪ってたんじゃない？

それもふまえて>>222の装備ならまず固定できそうな気がする

238: 名も無き軍師：05/09/11 16:31 ID:EYez2j/c

固定はともかく挑発してれば序盤はタゲ取れるんじゃないかな。
火力は廃が上として、後半の追い込みでそれを発揮すればいいわけだし。
あと確認するけど墓メリポでかまえる、の話だよな？

239: 名も無き軍師：05/09/11 16:44 ID:whWWK.GQ

上の方でカウンターの仕様を勘違いしてるひといたけど
サポ忍の時は構えるって？　仕様変更入ったっけ？
俺の記憶だと回避判定（蝉含む）＞カウンターだったと思うけど

モ忍侍は装備かぶるってるの多いから各板を見てる人も多いはず
比較したい気持ちも分かるけど、ここがモスレだってこと忘れずにねー

240: 名も無き軍師：05/09/11 16:49 ID:uQORb4kE

>>239
タゲ取りに使っても安全ってことじゃないの？

>>236
かまえるの恩恵はたしかにあるね。
4神デストモンクにユニモンメレー足で勝てた時は
にまにましてたｗ

241: 名も無き軍師：05/09/11 16:53 ID:EYez2j/c

カウンター判定が回避→蝉→カウンターなのはあってる
サポ忍かまえるはカウンターじゃなくて回避アップで蝉持続狙いだろ
張替え時にほどよくカウンターして事故率も結構下がるけどね
自分もサポ忍でおなつよや丁度やる時はかまえてるけど、大分違うよ

242: 名も無き軍師：05/09/11 17:45 ID:Lj/lB3T2

まあ北斗神拳さえ体得出来ればモンク一人でHNM狩れる訳だが

243: 名も無き軍師：05/09/11 18:33 ID:3pLkSSFs

>>241
”かまえる”に回避up効果って初耳なんだけど、
どこにその報告あるのかな？

244: 名も無き軍師：05/09/11 18:39 ID:uQORb4kE

回避アップってのは誤解を招く書き方だねｗ
被弾率ダウンとかのほうがいいんじゃない？

245: 名も無き軍師：05/09/11 19:31 ID:PGbsVVuc

810名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:22:27 ID:FhWMt3sU
いや、くろまｗだけ死ねｗ
奴ら最近生意気なんだよなー
墓に誘ってもケアル嫌とか立場わきまえない発言するし
しかも基地外みたいに火力ぶっぱなしてMP無くすし
とりあえず晒しておいたけどｗ
当たり前だよねｗ



ケアルタンクで誘ってやるなよｗ

246: 名も無き軍師：05/09/11 20:12 ID:FKsC0.JA

>>244
じゃ”かまえる”は四代目のとおりカウンターUPだけで、
回避→蝉→カウンター
　　　　　　　↑
　　　　　　ここにきくことになるのなら、
それが「蝉持続狙い」になる点がちょっとよくわからない。

247: 名も無き軍師：05/09/11 20:30 ID:tsgz6azM

かまえる使えるようになった時から言われてることじゃねえ〜の？
つーかかまえる使った事あるやつなら解るべｗ
かまえるとなんでかしらんけど避けるｗ

248: 名も無き軍師：05/09/11 20:37 ID:4Yrk1ZPQ

かまえる使うとカウンターより回避することのほうが多いニャー!
せっかくカウンターしたくてかまえたのになかなか出ないニャー。

って感じで錯覚なのかもしれないがナ！

249: 名も無き軍師：05/09/11 21:03 ID:HpuCCAj2

墓メリポ
_与ダメ______________全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ユニガル(ワーグ)___ 204529 145274[2288/2773] ______[____/____] _59255[_147/_148] ______[____]
ユニガル(デスト)___ 276536 192326[2190/2762] ______[____/____] _84210[_142/_145] ______[____]
廃エルモ(デスト)___ 441185 281055[2915/3156] ______[____/____] 160130[_264/_264] ______[____]
倒した数：196 平均獲得経験値：104.7 (+14.5) 総獲得経験値：23361 平均戦闘時間/間隔：41.3 / 10.8
時給：8232.1 狩り時間：2.8 総獲得ギル：0

自分は垢72で寄生(´_ゝ`）
装備で倍ちかくかわんじゃん

250: 名も無き軍師：05/09/11 21:09 ID:bKpFhHSE

>>246
蝉１詠唱は４秒くらいあるから、この間に被弾する可能性がある。
それをかまえる事で、被弾せずにカウンターで、
詠唱中断されない事が多々ある。ＡＦ２前提だけどナ。
回避→蝉→カウンターで優先順位は間違いないので、
あくまで蝉１張る時の補助程度を指してるものかと。

251: 名も無き軍師：05/09/11 21:24 ID:FKsC0.JA

>>250
なるほど。なっとく。

>>249
ユニクロでワーグとデストに差が出てる点が気になる。
TP100即WS撃ちなら、そんな差はでない。たぶん手抜きしてる。

つーか、モじゃ廃と言っても代表的なものだけでも
カウンターヘイスト蹴撃の３つはあるのよ。
もちと詳しい情報お願いします。

252: 名も無き軍師：05/09/11 21:55 ID:uq2gS7HY

>>251
詳しい情報も何も、モで廃っつったら
胴　麒麟、修羅
脚　白虎
腰　黒帯

単純にこの辺が軸じゃねーのかな
あとはＡＦ２でも修羅他部位でも追加すりゃいいんじゃね

俺は上記装備でメリポたまにいくけど、ユニクロとじゃやっぱ全然違うよ
黒帯白虎と茶帯のみじゃヘイストだけでも９％違うしな
それにＳＴＲやらＤＥＸやらもこの部位だけでも差がついてくるし

253: 名も無き軍師：05/09/11 22:15 ID:pbOwEvME

白帯、黒虎

254: 名も無き軍師：05/09/11 22:26 ID:4sFWPVSs

流れぶったぎって申し訳ない。
前スレのモ１８人でビャッコ討伐作戦だけど、俺がやった作戦かいとく。
構成 忍忍忍忍忍忍 シシシシシシ 白白白白白白 (これはサポのことね
まず、武器は全員両手棍で、サポシはフルスイング使えることが前提。
サポ忍、白はアースまで覚えてればおｋ。事前にTPはマックスまで。
サポ忍が１１回、サポシ、白が１０回ためた時点で虎わかせ。わかせる直前サポ白は全員女神の印使用
サポ忍は気孔撃ち次第アースぶっぱなす。サポ白はケアルガ２したあと、気孔→アースぶｐｐ(ｒｙ
続いてサポシも気孔うった後、一人ずつ不意だまフルスイング。
気孔もWSもうったけど生き残ってる、って人は格闘にもちかえ百烈始動。
俺はこれでなんとか勝てた。ハイダテはデナカッタガナーorz
もし同志達が行くようなことがあれば、参考にしてくれ。

255: 名も無き軍師：05/09/11 22:50 ID:VuHNrRuA

上で出ていた「空蝉＋かまえる」の話は、
空蝉で避けると「被弾するはずだったダメージ分」ヘイト減少するんじゃないか？
って説がでてたんだよ。

そこから、ヘイトの減少率が「もともと被ダメの多いかまえる＞普通の被弾」
にならないかな、という推測から話が広がったんだよね。

検証結果は誰も出してなかったような気がするけど、忍者スレかどっかで
FA出てたのかな・・？

256: 名も無き軍師：05/09/11 22:53 ID:yYIMpqRI

>>254
乙！！
うーん、すごい。感動ですよーーー


モスレはこんな感じのがいいねぇ

257: 名も無き軍師：05/09/11 23:06 ID:F4eGVz7k

どうせあれだろ
楽な相手でしか試してないだろｗ？

258: 名も無き軍師：05/09/11 23:16 ID:a9czrBtU

FFXI始めて半年にもうすぐなるというのにメインが決まってないタルタルです。今白詩が37でちょっと興味持ってモンクやったら楽しくて25まであがっちゃいました。で、どれをメインにしようか迷ってます。
楽しさ：モ＞超えられない壁＞詩＞白
誘われやすさ：詩≧白＞超えられない壁＞モ
誘われやすさで迷ってます、早くレベルを上げたいので。みなさんの意見を聞きたいです！モンクスレに書き込んでる時点でモンクやった方がいいのかもしれないけどｗお願いします

259: 名も無き軍師：05/09/11 23:17 ID:F4eGVz7k

赤か忍者がお勧め

260: 名も無き軍師：05/09/11 23:56 ID:FKsC0.JA

>>252
ヘイストとダメの関係については>>1の過去ログを参照してください。
STR差+2のダメの違いについてはご自身で殴って確認してください。
ちなみにAF1手＋指輪＋食事でSTR90以上になりますので、
メリポでは攻撃をあげた方がダメに効果があると思いますが、
それすら詩人メヌもらうとなんだかよくわからないrepになります。

つーか、最近の”体感”はモのそれじゃないのか？


>>258
”誘われる”ではなく”誘う”の方向でないとモはきついかと…

261: 名も無き軍師：05/09/12 00:00 ID:85d.tu6s

>>258
自分の心の声に聞き従えｗ
モンクは最高だぞ。力強さではなく、心強さが鍛えられる。

262: 名も無き軍師：05/09/12 00:18 ID:lloU4RGk

楽しさ＞越えられない壁＞誘われやすさ
　　　　　　　　or
誘われやすさ＞越えられない壁＞楽しさ

さあ、好きな方を選べｗ

263: 名も無き軍師：05/09/12 00:43 ID:XKwOc3bU

誘われるジョブばっかやってると自分がリーダーするとき困るんじゃない？
逆にモンクで誘うのになれればどのジョブでもやってけると思うぞ。

俺もモンクでずっとやってるが、サポの戦士とかシーフとか上げるときはリーダーしまくって楽に上げられた。
あれよ、自己向上心よ。
モンクをやればリーダー出来るようになる　って思えば、誘われないことなんて気にならないさ。


まぁ何よりもモンクは楽しい。
自分の心に正直に楽しんだほうがいいと思うぞ。

264: 名も無き軍師：05/09/12 00:55 ID:EGLkI41c

ちなみにREPは離れててログに出てこないところでのダメは当然カウントされない
またログが凄い速さで流れると誤差がでることがある。

265: 241：05/09/12 01:30 ID:zgV9gfr2

かまえると回避が上がるってのは、明記されたりはしてないけど多くのモンクが体感してると思う。
Repないのが残念でならないんだけど、かまえた時とかまえない時では
前者の方が蝉が長持ちするんだよ、本当に。
サポ忍のソロで丁度のアーン、器官１ダース揃うまでずっとソロやってて思った。
張替え中のカウンターはあくまでおまけ程度のつもりだったんだけどね。
まーWs後にウィングブレード(?)くらって静寂とか蝉剥がしスタンで運悪く張りかえられないと
あっという間に一発２００前後のダメくらって瀕死になるんだけどさ。

266: 241：05/09/12 01:31 ID:zgV9gfr2

当然、格上になると途端に被弾率が上がって使い物にならなくなる。
あくまでおなつよ以下の話ね。

267: 名も無き軍師：05/09/12 01:37 ID:wDBVBHS6

こう、Lvの高い会話のなか申し訳ないんだけど愚痴らせて
Lv４０からのLv上げだったんだけど、モンクが開幕とか中盤とかで
WSうってたげとるの。もー勘弁してほしかった。
単発なんだから、タゲ取らないように止めにつかってほしい

ってその場で言えってはなしだね。すまん

268: 名も無き軍師：05/09/12 01:44 ID:v1lQfQa.

>>267
単発ならサポ忍させろって
サポ戦で、とてとて＋相手でもなきゃナ盾じゃなきゃタゲ取るに決まってるだろ
タゲとるなってサポ戦で言われたら、〆に打つくらいしか思いつかんしタックルでスタンさせるくらいだなｗ
どうせ1人枠にモンクいたから誘っただけだろうけど、忍盾なんかでタゲ取らずにＷＳ打てなんて無理
ＷＳ打っても忍盾でタゲ取れない奴もいるから、装備はしっかりしてたんだろうよ
モンク単発するのに、敵のＨＰ半分以上削ったあたりまで連携しなかったら、
その連携で敵倒しちゃう可能性高いしモンクだってＴＰ３００になりかねんよ

269: 267：05/09/12 01:52 ID:wDBVBHS6

>>268
サポ忍かあ。そういわれるといいサポだね
ただ、PT決まったときに　モさんサポ忍お願いします。
は正直言いにくいんだよね。ある程度普及してるものなのかな？

270: 名も無き軍師：05/09/12 02:04 ID:XKwOc3bU

俺はモンクの装備に金つぎ込むあまり蝉弐が買えなくて忍が止まってる。

メインがモなやつで低レベルだとサポ忍期待できないかも。
戦とシすら37になってない奴はほぼ確実に無理だとおもう。



('A`)俺がそうだし

271: 名も無き軍師：05/09/12 02:10 ID:E95Sm.DE

>>269
ちょっとはスレ読もうぜ…
すぐ上にもサポ忍に関する話出てるじゃないか

272: 名も無き軍師：05/09/12 02:27 ID:a/haJG.I

忍者が３７になりサポが増えたポクチンが記念パピコ

273: 名も無き軍師：05/09/12 03:30 ID:GqhmMmCg

>>267
lv40くらいの忍だと、遁弐を使い始めまくれるころじゃない？
遁挑発併せてヘイト稼げば、単発乱撃くらいなら何とかなると思うのだけど。
騙し乗せてもらえば、かなりの無理（黒狩ひゃっほいとか）まで
何とかできてた気がするけどなぁ…

274: 名も無き軍師：05/09/12 04:48 ID:kCBLsHt2

>>258
モンクやるならリーダーする事をおすすめします。
初めのうちは、前にPTつれていってもらった所で良さそうな構成考える
でも良いと思うけど。狩場しらべたり、連携しらべたり、相性考えたり
成長できると思います。初めに後衛あげてしまうと誘うのに抵抗がある
かもしれませんが、頑張ってみてください。

最初はうまくいかないかも知れないですけど、やっていくうちに
良いPT(経験値ももちろん大切ですが、経験値だけでなくお金で買えない価値があｒｙ)
を作れるようになると思いますよ。毎回PTメンへの感謝も忘れずに。

275: 名も無き軍師：05/09/12 04:53 ID:y850em4E

>>267
おまいさん、PTにモンクがいるときは
挑発釣りを激しくおすすめする。そっからリキャ毎に挑発な
これだと開幕乱撃とか10回ためて波動拳とか
されんかぎりシーフいなくても忍者だけでタゲは固定できる。これは俺の体験談で
それなりに敵対心装備はしてたけどな(ﾄﾞﾗﾄﾞ寿司やﾀﾞｯｼｭｻｯｼｭ等)
固定に成功すればﾊﾞｰｻｸ常時でﾓﾝｸひゃっほいできるから時給あがるぞ
さすがにﾊﾞｰｻｸ乱撃時は剥げやすいがすぐタゲ取り返せるからがんばれｗ

276: 名も無き軍師：05/09/12 10:28 ID:5PRrV3NY

>>264
前者は当たり前
後者はログの仕組みとRepをもう少し知ろう。

277: 名も無き軍師：05/09/12 13:57 ID:EzE1ATl2

かまえる時の素の回避率は丁度以上が相手の場合が一番体感できるかも。
（練習、楽だとかまえなくても結構回避するしよくわからない）
あと、かまえるで脳汁でるのが【裏】
かまえて、HP半分くらいだった侍ヤグとタイマンで相打ちした時感動した。

278: 名も無き軍師：05/09/12 14:47 ID:0sawN6SU

かまえるで回避上がるなんて初耳。

ということはあれか、、
「回避が低い」表示なくても、「かまえる」で
もう一度調べれば「回避が低い」と表示されることがあるのか？

279: 名も無き軍師：05/09/12 14:49 ID:y/xVKoVE

アルワケネージャン

280: 名も無き軍師：05/09/12 14:57 ID:07a0/R76

流れぶった切りでごめん

引退することになったんで、装備一式売り払ってLSとフレに金渡そうと思ってるんだけど
麒麟大袖って大体相場いくらくらいかな？
物で配分してもいいんだけど、ごたごた起きそうで全部金で人数割りで分配したいんだ
引退するから高値売ってウハウハってわけじゃぁないんだけど、俺の持ってるほぼ唯一の高級品なんで
なるべく高く売れればなぁと思ってる

アニキ達ならいくらなら買いますか？それ見てバザりたいと思います

281: 名も無き軍師：05/09/12 15:19 ID:qCtQrCBE

モンク3人が常時かまえる、での墓メリポ中
ヴリトラにひきよせられた相方の最後の言葉が
「4発カウンターでたー」
だった。

その前に引き寄せ食らって死んだ自分の最後の言葉が
「4発耐えれたー」
だったので、戦闘態勢をとらなかった自分の
不甲斐無さを悔やみつつも、うらやましいと思った。

>>277
裏でかまえるのはかまえててもかまえなくても、
ダメージがそんなに違わないから安心してかまえてられるな

282: 名も無き軍師：05/09/12 15:20 ID:Z.VA3Txw

引退するっつってもそんな勝手に大袖処分していいのか？ｗ
まぁうちの鯖では3000万〜4000万のようだけども。

283: 名も無き軍師：05/09/12 15:25 ID:Qze7muV6

>>278
？！どういう構造してるんだ？頭

>>280
持ったまま引退が正解。
金でも物でも過ぎたものは人を狂わす。

それに鯖ごとに物価違うし、難しいぞ？

284: 名も無き軍師：05/09/12 16:17 ID:cdipFszk

モンクも後衛もやってるけど、後衛の立場から見ればやっぱかまえるは
控えて欲しいってのが本音だな。いくら有効さを語っても所詮はヒャッホイの建前
って感じが否めないし。遊びでやるぶんにはいいけど実用的かといえばどうかなぁ
ウルガランでかまえる盾って話あったけど、かまえる��にコンデムとかきたら胃が痛いですよ

285: 名も無き軍師：05/09/12 16:43 ID:0sawN6SU

>>279
って、それは命中上がったときだよな。
アルワケネーヨナorz

286: 名も無き軍師：05/09/12 16:58 ID:bI2Zaz4s

フェイストルクの格闘スキル+7ってモンク的にはクジャクより良いよね？

287: 名も無き軍師：05/09/12 17:23 ID:.tPNN2GM

フェイストルクのNMって上質なユブヒ器官をトレードでわくんだよな。
この器官はバザー買いができるってことはロメ水のツボみたいなもんだろう。
入手簡単に見えるけどNMが強いのか？
それともトルクのドロ率が悪いの？

288: 名も無き軍師：05/09/12 17:25 ID:IOlbA2tY

自分としては、かまえるはピンチで使うアビってイメージだなあ。
タゲ取りで使うこともあるけど、今までかまえるが役にたった場面って

１．じじいの百を凌いだ時
２．プロマM「古代の園」で、モンクタイプの百を凌いだ時

って感じだから・・どっちも対百だな、これｗ
あ、あともう一つあった

３．墓メリポで鎌骨相手の際、自分以外全員寝た時
サポ戦だったから覚悟を決めて「かまえる」！
生き残った時はうれしかったさ〜

289: 名も無き軍師：05/09/12 17:31 ID:y/xVKoVE

>>286
ある意味モ狩の最終首装備
シーフの射撃装備としてもそれなりかも
現在連続ロット負け中(´・ω・`)

フェイスバグナウもネタ武器として最高
1回攻撃するごとに判定あるから
殴り殴り殴り殴り蹴り殴りで１セットでそのまま次の殴りに入ることも
ただし、ヴァルチャストーンの消費は凄まじい
ヴィシュヌを激しくした感じかなー

290: 名も無き軍師：05/09/12 17:39 ID:y/xVKoVE

>>287
狭い部屋で戦うリジェネのない麒麟って感じ
使用魔法：ブレクガ、スロウガ、ストンガIII、ストーンIVなど
魔力の泉(複数回)：クエイクII(２０００オーバー)
ＷＳ：ユブヒのものだが空蝉なしで喰らうと範囲５００〜１０００ダメ
よくある事故：ブレクガ＞ストンガIII
トルクドロップ：50%未満下手すると聖徳以下。武器はよく出るってか100%かも
素材：ナシ
備考：スタン無効

291: 名も無き軍師：05/09/12 17:55 ID:48/z06Dc

>>289
ネタ装備って言うには余りある威力だけどなｗ
ある意味モンクの「手数型」の最終形態って感じかな。

ストーン消費はすごすぎるが・・・。

292: 4代目 ◆YoNDaImE：05/09/12 19:36 ID:v4k0PZao

鯖メンテのためにちょっくら落としますよっと

293: 4代目 ◆YoNDaImE：05/09/12 20:21 ID:hAs7NPJ6

復帰〜

294: 名も無き軍師：05/09/12 20:22 ID:b6Q5KNns

乙ん

295: 名も無き軍師：05/09/12 20:54 ID:a9czrBtU

258です。たぶんモンクをやると思います。サポ戦とシを育てるのは少しめんどい＋お金かかりそうですが^^;ありがとうございました！

296: 名も無き軍師：05/09/12 21:45 ID:Bfj7WOCc

>>258 >>295はタルモだったよね確か。
リーダーする時、初めに後衛に声かけてもシカトされたり（緑サチコメand希望玉有）
五人揃ってから声かけないと反応無いジョブの人が居たり、リーダーで連携狩場しっかり考えて提案したり
釣り頑張ったり時にアイテム使ってピンチや状態異常凌いだりと頑張ってたとしても、次ＰＴでの同ジョブでの
誘われる優先度は最低だったり、誘われてＰＴ入って集合してタルだと判った瞬間
キックされたりすることもあるけれどもメゲズニガンバッテネ。

タルモでレベル上げを恙無くやっていくコツはリーダーしてＰＴ組んだ時、同レベル帯で長く
付き合う事になりそうな、話してて気持ちのいい人を覚えておく事。
そして常に誠実な態度で居る事。

297: 名も無き軍師：05/09/12 23:13 ID:V5LN2nhM

>>296
お前相当ｳﾞｧﾅで嫌われてるんだな・・
タルだと判った瞬間キックって、普通ありえないから。
あと後衛にシカトされるってお前がＢＬに入れられてるだけだ。
普通は最初に詩人に声かけたりしても、是非おねがいします。って
返事してくるやつばっかだしな。

298: 名も無き軍師：05/09/12 23:19 ID:JDyg8PZI

>>296
そんな酷い奴いるのか。

299: 名も無き軍師：05/09/12 23:23 ID:nDtxyMmg

種族よりも
女っぽい名前とかのほうが有利
実名系、ローマ字読みや
サチコにオナニー装備書いてるヤツは廃ガルだろうが誘わないのが普通ｗ

300: 名も無き軍師：05/09/12 23:35 ID:r0YsMHvY

種族なんて見てないな。ジョブのみ。
同レベル・同ジョブがいた場合、次のレベルまでを参照。
それも同じくらいだった場合、初めて種族で決めるかもな。
もちろん♂か♀かが判断基準。ヒュム♂・エル♂なら、タルモ誘うぞ。

301: 名も無き軍師：05/09/13 00:18 ID:9NEpl3hQ

タルだからキックされた、落人ないからキックされた、
こういうのはただの都市伝説みたいなもんだろ。
こんなやつ見たことねーぞ。

302: 名も無き軍師：05/09/13 00:51 ID:kkWJXUMA

NM装備ないモンクに落人皇帝風魔自慢してたモンクならキックしたことがある

303: 名も無き軍師：05/09/13 00:55 ID:ZNZZsnIs

ビートセスタスつかってるモンクならキックしたことがある

304: 名も無き軍師：05/09/13 01:38 ID:h2uff1w6

>>>302
なぜモンクが皇帝？
回避＆空蝉弐で手伝いするレベルならオプチだろうし、
真剣なレベル上げなら他にマトモな装備あるし。

305: 名も無き軍師：05/09/13 02:17 ID:/JzzeuLc

>>304
あんまなくね？DEXの命中↑とか回避うpも地味に良い。
他と言ったらボイジャーサリットとか？あれ結構取り難い方だと思うが。

306: 名も無き軍師：05/09/13 03:24 ID:CDFDj.ts

ところでモのみでビャッコ倒したってマジなの？
18人全員がメリポマックス最強装備
18人全員で最強モンクキャノン18人全員綺麗にTP300不意WS出来たとしても
せいぜい6〜8割がいいトコだと思うが
百列したってたま〜にクリティカル出て2桁だしな。通常０ダメで

>>254見ると「なんとか倒した」てあるけど白虎即死かPT全滅のどっちかだろ
開幕のモンクキャノンとWSでもう事実上攻撃の手段無くすわけだし・・・
後衛のサポートないと本職の盾ジョブでも即死級なんだ、どうなんだい

307: 名も無き軍師：05/09/13 04:00 ID:rDhcm5FQ

>>306
白虎通常0ダメはしょぼすぎるだろ・・あいつって回避高いけど、防御はそんな
高くないぞ。平均30前後は出るぞ。当たればな！

308: 名も無き軍師：05/09/13 04:10 ID:kkWJXUMA

>>304
Lv40頃のモモモPTの話ですわ

309: 名も無き軍師：05/09/13 04:15 ID:W1Ms3ga6

モンクの頭装備っていいの少ないよな
傭兵
皇帝
ボイジャー
Sリボン
王冠
タイガー
パンサー
修羅
玄武
これぐらいだな。。。
他なんかあったっけ？

310: 名も無き軍師：05/09/13 04:17 ID:W1Ms3ga6

あオプチとかブリンクバンドは抜きにしてね
攻撃面で使える装備ってこと

311: 名も無き軍師：05/09/13 04:19 ID:W1Ms3ga6

連投スマソ
あまりに出ないもんで大事なの忘れてた

つ【メレークラウン】

312: 名も無き軍師：05/09/13 05:39 ID:9sP67UMo

フェイスバグナウもってないんでわからないのだが
DAは発動したときに追加攻撃でるのかな？
乗るなら蹴撃込みだと8回攻撃までしそうだけど

313: 名も無き軍師：05/09/13 06:11 ID:8QbFiPmc

いつから王冠や玄武が攻撃面で使える装備になったんだ？
王冠ってオポオポの王冠だよな？

314: 名も無き軍師：05/09/13 06:33 ID:LJGVy57M

カウンター連続14回！ひゃっほーい！！

315: 名も無き軍師：05/09/13 07:44 ID:lwFvVjc6

>>313
適当に頭選んだ口か？　
それとも皇帝only時代からモンクやってませんか？

王冠のステータスよく見ろ　全ステータス+1だぞ？　
MNDとVIT上がる分傭兵隊長よりは上だ

あと玄武については俺もちと疑問だが、
VIT+15がWSに影響でるから攻撃用と言えると思う
チャクラ回復量も馬鹿にできない
でもチャクラは直接攻撃とは違うよなぁ

>>312　ジュワがDAでたときに追加発動するならのるでしょーなー

316: 名も無き軍師：05/09/13 07:49 ID:lwFvVjc6

スマソ、CHRだけ-7だった　＞　王冠
王冠が攻撃装備じゃないなら　
傭兵頭やSリボンも違うなまぁリボンはステータスだけじゃないけど

317: 名も無き軍師：05/09/13 08:21 ID:RQQsfLlY

オプチまではスーパーリボンお薦め
ステ、命中、攻全部上がるのは使い勝手高め
問題はBCやってる人が少なくて、単純に入手難な事か

318: 名も無き軍師：05/09/13 09:39 ID:7BwPkTw2

>>307
うそんｗ
俺ヒュムモ75帯以外は攻撃STR系装備最上級のモノでも
0だめしか出なかったぞｗああ、そういえばスシ食ってたか
仮に通常で100,200出てもモ18白虎討伐は信じられんｗ特に>>254

319: 名も無き軍師：05/09/13 09:52 ID:7BwPkTw2

・・・て、モンクだらけの白虎議論は前スレでやってたのねorz
乗り遅れな俺はもう黙るわｗ

320: 名も無き軍師：05/09/13 10:11 ID:IKW7HvaA

>>318
どう最上級なのかを明確にしないと議論にならないっての
レベル的には88〜90だっけか？
攻撃力、ＳＴＲの素と＋分は知りたいな

321: 名も無き軍師：05/09/13 10:51 ID:gxhye0rg

70超えるまで誘われない、って人。
詩人とセット売りにしてみ？
即売れ （￣▽￣；；

322: 名も無き軍師：05/09/13 10:51 ID:mMJ979UE

詩人とセット売りが簡単に出来るモンクが一体どれだけ居ることか

323: 名も無き軍師：05/09/13 11:00 ID:8MvVbtF6

上のほうにも詩かモかで迷ってた話あったが。

誘われること＝稼げること、ではないからな。
ヘタレリーダの謎編成＆謎狩場にあたったら、たとえ詩人いようが稼ぎビミョー
そりゃ、ジュノで玉出し放置よりは狩場にいる分だけ稼げるチャンスはあるけど、
自分で知識あってリダすれば、毎回ちゃんとした稼ぎになるのはほぼ確定だし。

つーか、詩人とセットなら、よけいに玉出し放置時間が無駄な希ガス。さっさとリダ汁。

324: 名も無き軍師：05/09/13 11:01 ID:WlN.iA5M

別にモが多かったり他アタッカーが多いから誘われないだけで
忍とセット（盾不足なのでこっちのモンクさそうか）
黒とセット（やっぱ帰り楽だよね、連携するなら削りもいい感じ）
赤とセット（赤ゲットせよ！！）
戦とセット（空鳴ランペ、ミスト双竜で連携色々考える必要なし）
って感じでＰＴ組みやすくするセット構成なんてたくさんあるだろ

たまに、片手斧戦士とシーフセットとか変なのもいるけどさｗ
フレとやりたいのはわかるけどね

325: 名も無き軍師：05/09/13 11:14 ID:5eTDDC6s

>>295

同士よ、共に頑張ろう！

貴方にとってそれは茨の道ではあるだろう。しかし！数字で現れないスキル
を身につける事ができるだろう！

拳に己の想いを込めて・・。
どんなつらい時も愚痴をこぼさず・・・。

時にはオズトロヤ城で拳を鍛え
時にはオルデール鍾乳洞で精神を鍛え

その先にあるのは龍王ランペールの墓での安らかな眠りにつけぬ
現世に迷いし悲しき者達を成仏させる道先案内人

　健闘を祈る！

　

326: 名も無き軍師：05/09/13 11:22 ID:UQEsXy..

>>312
出ない。

ただ、通常のダブルアタックと違って
発動のダメージは蹴り（判定があった場合）の後に出るのでわかりやすい。

例示：右パンチ→左パンチ→蹴り→発動効果右Ｐ→発動効果左Ｐ

327: 名も無き軍師：05/09/13 11:25 ID:mMJ979UE

片手1回毎にやっぱストーン1個消費？

328: 名も無き軍師：05/09/13 11:29 ID:UQEsXy..

そのとおり。
発動率はすごい（体感で片手1/2から2/3）が、
消費もものすごい。

329: 名も無き軍師：05/09/13 12:11 ID:ziKQCnEE

皇帝オンリー時代なんてなかったよ。
傭兵隊長との比較でもどちらが良いということはなかった。
結論はもちろん好きにしるだったがな。

330: 名も無き軍師：05/09/13 13:01 ID:IbaqxbAU

>>326
サポ忍で右左右左蹴右になったんだｇ
発動は石減るから見りゃわかる

同じ書き方すると
右パンチ→発動効果左Ｐ→右パンチ→発動効果左Ｐ→蹴り→発動効果右Ｐ→通常右パンチ→発動or通常（ｒｙ
追加効果に間隔が反映されないのがいいね

331: 名も無き軍師：05/09/13 13:03 ID:UQEsXy..

ありゃ、そうなのか？
じゃあ勘違いしたかな？

夜に試してくるわ。

332: 名も無き軍師：05/09/13 13:07 ID:aTCC94w2

頭装備グリーンベレー＋1は無し？(命中+2、回避+2)
テンプルクラウンで/ja集中発動した後に付けるのがオススメ。

ブラックコタルディや白ズボン(マーシャル・合気道)とあわせて着用、
スタイリッシュなコーディネイトもバッチシだ！

ダメでつか？（´・ω・）


完全上位のピニアルハットが71〜あるけどね。
後は雨の時の五月雨陣鉢も面白いぞ。ボヤやクロ巣が狩場の時にいい。
他にはシニスターマスク(STR・INTが+2、VIT・MNDが-2）なんてのもあるな。

333: 名も無き軍師：05/09/13 13:11 ID:aTCC94w2

ってか>>310がオプチ抜きって言ってるな。
命中+10・回避+10のオプチが抜きなら、グリーンベレーも駄目かｗ

でも俺まだLv65だしのぅ…。
ボイジャーサリットほすぃー。

334: 名も無き軍師：05/09/13 13:21 ID:3pLkSSFs

ピニアルハット 防18 命中+2 攻+2 回避+2 Lv71〜
オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜

…上位なのかなぁ…
しかし”命中装備”が「攻撃面で使える装備」でないとは時代も変わったもんだね。

335: 名も無き軍師：05/09/13 13:21 ID:kJO2Svh6

>>329
俺の偏見だったのかもしれん、DEX神話時代　皇帝がNM品として重宝されてて
持っている事＆DEXブーストがステータスな時期の人かと思ったんだがな
ちゃんと傭兵隊長も使われてたなら俺も毒されてたんだなぁ

336: 名も無き軍師：05/09/13 13:38 ID:Nb75My8U

皇帝なんて装備したことないし、欲しいと思った事すら無いぞ。
周りの人間に毒されてたんだと桃割れ。

337: 名も無き軍師：05/09/13 13:46 ID:CRJu/pxo

あんちゃぁん　コユキの気持ちをわかってやれよぉ

338: 名も無き軍師：05/09/13 13:48 ID:l0FsUYcA

玄武はその通り空鳴・双竜用ね
同じモンクに王冠を否定されるとは思ってなかったよ。。
皇帝は傭兵隊長でのブーストよりも回避+が低レベル時に有効かな？
と思って使ってた（防+無いので悩んだけどなー）
比較するために分かりやすくステータスも書き出してみた（命中装備も足して）
レベル順に並べただけで、これを装備しろとかじゃないんでそこは注意
ズレてたらスマソン

Lv24- 皇帝 HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10
Lv30- 傭兵隊長 防10 STR+1 DEX+1
Lv39- シニスター .防12 STR+2 VIT-2 INT+2 MND-2
Lv41- ボイジャー STR+3 DEX+4
Lv52- Sリボン HP+5 MP+5 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1 命中+1 攻+1 飛命+1 飛攻+1 回避+1
Lv65- 王冠 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR-7
Lv65- 緑ベレー+1 防20 命中+2 回避+2
Lv70- タイガー 防27 HP+20 VIT+5 回避-5 ガードスキル+5
Lv70- オプチ 防20 命中+2 回避+2
Lv72- パンサー .防28 CHR+5 ヘイスト+2% リザードキラー効果アップ レジストパライズ効果アップ
Lv72- 羅刹 .防31 攻+2 被ダメージ:ブレイズスパイク 潜在能力:カウンター+1
Lv73- 修羅 .防20 HP-25 STR+5 命中+5
Lv75- 玄武 .防35 HP+50 VIT+15 耐水+50
Lv75- メレー .防23 HP+5% STR+5 敵対心-3 モクシャ+6

339: 名も無き軍師：05/09/13 13:48 ID:mMJ979UE

ビニアルにしろオプチカルにしろ、グラが糞過ぎるのを何とかしてくれ

340: 名も無き軍師：05/09/13 13:50 ID:l0FsUYcA

めちゃくちゃズレてる。。。
誰か直してくれorz

341: 名も無き軍師：05/09/13 13:51 ID:BPbTqU.o

AFでいいじゃにゃーい

342: 名も無き軍師：05/09/13 13:54 ID:l0FsUYcA

しかもオプチの所間違ってるorz

Lv70- オプチ 命中+10 飛命+10 回避+10

に訂正
みんなズレずにちゃんと思い通り投稿するのってどうやってるの？
これを機に教えてくれないだろうか。。

343: 名も無き軍師：05/09/13 13:58 ID:UQEsXy..

エディターつかうとか？

344: 名も無き軍師：05/09/13 14:02 ID:l0FsUYcA

>>341
装備は好きにしろってんで別にAFでもいいと思うよ
点滅もしないしな

AF頭　防21 HP+16 MND+5 集中効果アップ

俺にはこの性能が納得できなかっただけさ（攻撃面でね
集中時にしか装備したこと無いなー

345: 名も無き軍師：05/09/13 14:12 ID:mMJ979UE

AF頭はグラとしてはいいね
常時付けたくなる性能だと良かったのだが

鉢巻系のグラでビニアルハットくらいの性能のものがでないかねぇ
ステータスアップ系でもいいけど

346: 名も無き軍師：05/09/13 14:24 ID:CRJu/pxo

ずれなど気にするな

347: 名も無き軍師：05/09/13 16:14 ID:wIti888U

60代後半でフルAFだったんだが、王冠も良いと思って1回つけてPTやったことある。
…なんか見た目に違和感が(・ω・)　ってことでAFに戻したな〜。

そんな私の現在お気に装備はフル羅刹＋オプチ。
全身真黒が渋いぜ！裏じゃ自分の姿見えないけどな！

348: 名も無き軍師：05/09/13 16:23 ID:BPbTqU.o

そこで王冠の出番じゃまいかｗ

349: 名も無き軍師：05/09/13 16:32 ID:ZRQeChf6

他スレでもよくユニクロモンクって聞くけど、
どこまでがユニクロモンクなんだろう。
茶帯、デスト、蹴靴までは簡単に揃うから
そこまでをユニクロとすると、それ以上目指すと
大袖、黒帯、白虎になるんですが・・・・。
ってことはヴァナの大半はユニクロモンクってことなのかな？

350: 名も無き軍師：05/09/13 16:41 ID:l0FsUYcA

ユニクロの線引きはやめにしない？
最終的にスコハ論争に発展しそうな気がするｗ
自分がユニクロだと思えばそうなんだし、ユニクロじゃないと思えばそうなんだろう
個人の目標によっても変わるんじゃないかな

351: 名も無き軍師：05/09/13 16:45 ID:2JQRn1Nw

ソロはサポ白でブリスキしてかまえるのが楽しかった
↓
MPが足りないのでどうしてもヒーリングが要る
↓
そうだテーカーがあるジャマイカ
↓
レッツ両手棍
↓
フレに「それは既に前衛の戦闘じゃないｗ」と言われて凹む

そんな両手棍モンク75。

352: 名も無き軍師：05/09/13 16:45 ID:IKW7HvaA

パンサー、羅刹上下、茶帯、残りＡＦ
武器はパタ系
この辺だろう
ユニクロって基本的に安価って事だろ
一箇所でも20万以上の装備してたらブルジョワで良いじゃねぇか

353: 名も無き軍師：05/09/13 16:46 ID:tmFb8B5k

ユニクロって言葉の適性から考えると、普通はフルAFワーグとかなんだけどな
ユニクロの服1着買うのに、全財産はたくとか考えられない

で、大凡こういう言葉を使う奴は、努力して手に入れた装備をユニクロとか言って卑下して誉めて貰いたいだけだから、
線引きを考える事自体が馬鹿馬鹿しい事である事に同意

俺的にはファーストジョブでも装備レベル程度で入手可能なのがユニクロ装備だな

と、同意しておいて自分の基準は出して逃げる

354: 名も無き軍師：05/09/13 16:52 ID:ZRQeChf6

なるほど。
確かにこの話題は荒れる元になりそうな話題だったかもですね。
すみませぬ。
他スレでよくユニクロモなら〜とかの話題よく見たので
ちょっと聞いてみたかったのですorz

355: 名も無き軍師：05/09/13 17:02 ID:mxYD8/p.

ガーつるがBFで出るって聞いたんですけど、これホント！！？？

356: 名も無き軍師：05/09/13 17:05 ID:tmFb8B5k

ホントだけどモンクは(ﾟ�听)ｲﾗﾈなBCなので気をつけて行ってこい。
召喚×4が安定。

357: 名も無き軍師：05/09/13 17:07 ID:tmFb8B5k

屍臭病予防って神30BCな。

358: 名も無き軍師：05/09/13 17:08 ID:mxYD8/p.

>>356　さん、ありがとう！
ちなみに、なんていうBFですか？？

359: 名も無き軍師：05/09/13 17:50 ID:wIti888U

まずsageることと調べる事を覚えような。あと１レス前くらい見ような

360: 名も無き軍師：05/09/13 17:54 ID:ug3/Sof.

>>357
先読みしてたお前に乾杯

361: 名も無き軍師：05/09/13 18:07 ID:EYez2j/c

ユニクロって返品できるってのがウリじゃなかった？
消費者としてはそれより安いってのがイメージにあるっぽいから
返品できて安価、つまりは競売で売買できて手軽に入手でき装備がユニクロではないだろうか。
＝しょぼいと考えるのは軽率だな、公立中はえてしてそう解釈してる奴が多そうだけど。

362: 名も無き軍師：05/09/13 18:30 ID:0sawN6SU

ユニクロ＝入手難易度が比較的に低く、性能も良い装備
結果、みんなが装備するようになる。
ワーグなんて一番の例だと思う。
AF小手や、ミッションでもらえるラジャスや、
羅刹装備もユニクロの部類。
オプチも最近はそうじゃないか？

羅刹もHQになると途端に値段が跳ね上がるので、
このあたりからはユニクロではなくなる。
（ただし、ユニクロでない＝廃装備だとは思わないけど）

363: 名も無き軍師：05/09/13 18:37 ID:gZ7/9wJ6

屍臭病予防以前行った事がある
なまぐさい息で即死させられるので近づくな
リレアイテム必須
基本はMNDブースト気孔弾です
召喚ｘ４なんて出来ればいいけど普通は無理だし
モンクで参加してもいいと思う

364: 名も無き軍師：05/09/13 18:43 ID:tcCIRpJs

ラジャスは全然ユニクロじゃね〜だろ
プロMはジョブがモンクしかなかったらクリアは絶望的だ

装備を変えるのと同様にジョブを変えることを前提にプロマシア作ったって■e自ら公言してるくらしだしな


まぁ微妙に荒れそうな話題なのでスルーしてくれ

365: 名も無き軍師：05/09/13 18:44 ID:.tPNN2GM

ガーつるならオルデ張り込めばいいじゃん。
１００ドロなんだから苦労しないだろ。

366: 名も無き軍師：05/09/13 18:52 ID:bX/jv4jg

ワーグはあんなに安いのに性能は神だな。

367: 名も無き軍師：05/09/13 18:53 ID:BPbTqU.o

>>365
年間365人取れるか取れないか・・・



あ、サーバーリセット多いから結構とれるねｗｗｗｗ

368: 名も無き軍師：05/09/13 18:55 ID:T14hNQAs

結局修羅シリーズって頭以外使えない装備だったわ
買おうと思ってる奴、辞めておけ。胴なんて1000万の価値はとても無い
デスト使う以上大袖白虎でDEX＋が今のスタイルで、
修羅胴脚で攻命＋したとこで総合ダメも全部大袖白虎に勝てないのが分かった。
俺のフレも何人もお蔵入りにしてるんで修羅胴だけはやめておけ。

369: 名も無き軍師：05/09/13 18:55 ID:sfJU7owU

プロＭは普通にモンクでいけるでしょ

370: 名も無き軍師：05/09/13 19:06 ID:TqdSItNI

>>368
修羅胴と大袖モンク、他はほぼ同じような装備でメリポやったけど修羅の方が若干強かった記憶があるけど。

371: 名も無き軍師：05/09/13 19:06 ID:gZ7/9wJ6

WS時の修羅脚はまだまだ現役

372: 名も無き軍師：05/09/13 19:09 ID:5c1dAR4g

>>368
本気で言ってるのか？
ずいぶん前に攻撃面では修羅胴＞麒麟って出てたはずだが
修羅頭こそメレー頭と性能被りまくりだと思うんだが

373: 名も無き軍師：05/09/13 19:09 ID:bX/jv4jg

めくそはなくそ

374: 名も無き軍師：05/09/13 19:20 ID:VA8FvZUI

第１章＞モンク
第２章＞モンク
第３章＞モンク
第４章＞モンク＞オウリュウは黒で・・・
第５章＞モンク、ミスラは黒
第６章＞オメガ＞黒
第７章＞モンク
第８章＞モンク

私はこんな感じだったかなぁ、今見直すとモンクと黒しか使ってなかったり。

375: 名も無き軍師：05/09/13 19:23 ID:MNLU7k4k

難易度緩和前にヴォンのみ狩、あとは全部モンクで終わらせた。
一番の地獄は迎え火だったな。

376: 名も無き軍師：05/09/13 19:25 ID:F1zPXpaI

PMはモンクオンリーだと前半〜中盤までがつらいかな？
（ヴォンは昔に比べてだいぶマシになったけど）

応竜をどうするかが最大の山場。

377: 名も無き軍師：05/09/13 19:29 ID:3pLkSSFs

>>368
STRが他で十分上がってるなら、攻撃上がる修羅の方がダメはいくよ。
被ダメは考えない前提だけど。

とりあえず五神装備にたよらず他の装備も揃えるのが吉。
まぁ墓メリポでrep取るとなにきてても総ダメは微妙な差になるけどね。

378: 名も無き軍師：05/09/13 19:40 ID:T14hNQAs

>>372
本気で言ってるも何も
攻撃面でも大袖白虎＞修羅胴白虎。

メレー頭って、メレー頭と修羅頭あったら命中＋5の修羅に決まってるだろ。

379: 名も無き軍師：05/09/13 19:55 ID:IKW7HvaA

プロミは30制限が辛いだけだな
40制限以降は普通に戦力になる
メリポで格闘スキル上げてるのならなおさらな
ただ、自分で工夫や戦術を組み立てることが出来ないなら
他のジョブで出るほうが良い

380: 名も無き軍師：05/09/13 19:58 ID:FzQS7B1E

>>378
まさに��自分�≠ﾌ数値しか見ない脳筋。
ﾓｸｼｬの積み重ねや敵対心−がいかに有用か知らんのか。
墓ばっかり行って頭の中まで骨になってるんじゃなかろうな。

場所と場合に分けて装備を変えるといいのは昔から培ってきたことだろう。
よってコレダッていうFAな装備は一つもない。それぞれ出来る範囲で精進せよ。

381: 名も無き軍師：05/09/13 20:05 ID:FKsC0.JA

>>378
ここでの”定説”は「状況次第好きな方」になってるので、
異議があるなら、相手と総STR、攻撃値とrepだして。話はそれからだ。

382: 名も無き軍師：05/09/13 20:11 ID:nJd6RnwM

>>378は高い確率で他人の意見を聞けない、コニュニケーションの取れない系の人間なのだろうね。

フレのタルは修羅胴はHP減るから装備できないと言っていた。
ヒュムの自分は修羅胴は使ってるけど修羅頭まではちょっときついと思ってる。
378はたぶんDEXの低いエルなんだろう。でも装備で弱点を補うのは当たり前のことだから
大袖白虎＞修羅胴白虎は彼の結論でいいんじゃない？あ〜、でも長所を伸ばすってことでミスラかもねｗ

383: 名も無き軍師：05/09/13 20:16 ID:xuLRbdDY

>>380
モクシャはソロだと敏感な人は感じる程度で
ＰＴでタコ殴りにするレベル上げだと現状ほとんど意味ナシだと思うぞ。

384: 名も無き軍師：05/09/13 20:38 ID:JDyg8PZI

>>383
誰かlv上げ限定と言ったかね？
lv上げだと…修羅頭しか選択しないじゃない、ﾒﾚｰ頭75だから。
ﾒﾘﾎﾟは別にそんな齷齪してするものじゃないし。

385: 名も無き軍師：05/09/13 20:51 ID:F4eGVz7k

修羅フル装備で減る分なんて170前後位じゃなかったか？
それこそ、フルなんて通常ありえないんだから胴と脚だけで見ても
食事でカバーできる範囲だと思うが

386: 名も無き軍師：05/09/13 20:52 ID:i9fSHC9k

>>378
スマン、猫だから首と比べると素で命中+5なんだ

387: 名も無き軍師：05/09/13 22:40 ID:44qpY.Dc

質問です
現在レベル74　もう１年ほどモンクやってませんが
そろそろレベルageるかな思いました

いま主流の武器ってなんですかね?
現在持ってるのは
スパルタンセスタス
シヴァクロー
ナラシンハセスタス

これをレベルageで使ったらやばいですか?
モソクって言われちゃいますかね?

388: 名も無き軍師：05/09/13 22:48 ID:F4eGVz7k

>>387
お前の頭がやばい
武器は好きにしろ

389: 名も無き軍師：05/09/13 23:00 ID:44qpY.Dc

了解　武器は好きにする
助言感謝！
感激雨霰ｗ

390: 名も無き軍師：05/09/13 23:28 ID:4Yrk1ZPQ

素直な>>387に惚れた。
主流でいえばＢＣ品のデストと安くて高性能のワーグ。
4代目データでもみて考えるのが良いんじゃまいか。

391: 名も無き軍師：05/09/13 23:52 ID:llvEFA2M

>>380
モクシャ積み重ねてどーすんだよ？効果あるとか思ってるわけじゃないよな？
敵対心ー？ってなんだ？
75になってモクシャと敵対心ーしても意味ないだろ。大体af2頭以外にあるのかよ
両方持ってる奴なら分かるだろ？修羅胴、脚なんて使い道0に等しい上に
デストがある今は大袖と白虎でDEXブーストしたほうが強い。
状況次第で好きなようにしろじゃなくて総合で防御面も含めて
全て大袖白虎のが強いって言ってんだよ。
今買おうと思って迷ってる奴はやめておけ。

392: 名も無き軍師：05/09/14 00:00 ID:mjkIQvHs

言い方はかなりウザイがおれも391と同意見かな。
まーもちつけ

393: 名も無き軍師：05/09/14 00:05 ID:85d.tu6s

>>391
御神木てBCでとｒ･･･げｈ
免罪と材料共に買うものじゃないしなぁ。

DEXﾌﾞｰｽﾄした廃モが雑魚に強すぎるのは同意。
もちろんﾒﾘﾎﾟｸﾗｽの特効敵は雑魚に分類する。

裏ｻﾞﾙｶとかなら攻ﾌﾞｰｽﾄが欲しい。欲しいったら欲しいぃい
どーーっしても大袖白虎だけが強いと言うなら、それでいいや。俺は困らん。

394: 名も無き軍師：05/09/14 00:18 ID:VokX50D2

モンクにとって最高の装備

それは　裸　だ！

395: 名も無き軍師：05/09/14 00:23 ID:mLXEGIVk

>>391
わかったから>>1を音読して黙れ。

396: 名も無き軍師：05/09/14 00:25 ID:xpOy4YGI

で、DEX+10でどれくらいクリティカル率変わる？
メリポだと経験から明らかに修羅胴＞麒麟胴なんだが。
俺の場合、
・メリポ：修羅胴
・ソロ：メレーシクラス
・少人数ＢＣ：麒麟胴
・気孔弾：麒麟胴

397: 名も無き軍師：05/09/14 00:30 ID:64q9Im6w

>>396
同じ意見。

>>391は修羅胴を買わない理由付けを誰かと共有したいだけなのだろう。
いずれにせよ良装備なんだから好きに汁以外にFAなど無い。

398: 名も無き軍師：05/09/14 00:36 ID:5w9rBHkk

麒麟と修羅だと、あんま差が出ないからどっちでもいいよ。

リチャージごとにサポ戦でバーサクするような場合でメヌメヌ
もらうような状況（攻撃力が600を超えるぐらい）だと、
修羅胴の攻撃＋分は攻防比の関係上恩恵が
小さくなっていくけど、それでもどっちでもいいよ。

399: 名も無き軍師：05/09/14 00:38 ID:NPgU0dPI

いつだったか
シーフスレではDEX5でクリ1%とあった、と投稿されていたが
シーフはしらんが、モンクはそんなにあがらない。
白虎と大袖ですら誤差。

400: 名も無き軍師：05/09/14 00:40 ID:zhTNX9KQ

>>395
>>1のルールなんて守ってたら話す事ねーだろうがバーカ、
お前はロムってろ
>>396
どれくらい変わる？なんていわれてもな、クリは運も関係するからREPは意味ないぞ

401: 名も無き軍師：05/09/14 00:46 ID:xpOy4YGI

まぁ俺のグラの好みは修羅＞＞＞麒麟だけどねｗ

402: 名も無き軍師：05/09/14 00:46 ID:LG5X5ntc

>>400
なんだ池沼だったのか。早く言えよスルーするから。

403: 名も無き軍師：05/09/14 00:51 ID:1CVSZ4Xw

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

404: 名も無き軍師：05/09/14 00:52 ID:DNHxkTKg

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

405: 名も無き軍師：05/09/14 00:57 ID:p6uWziJc

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

406: 名も無き軍師：05/09/14 01:02 ID:zhTNX9KQ

大袖虎のクリ率知りたかったんだろ？
REPでは導けないって言ってんだよ。

407: 名も無き軍師：05/09/14 01:04 ID:xpOy4YGI

麒麟胴＆白虎脚と修羅胴＆白虎脚でのクリティカル率の差を出していただきたい。

408: 名も無き軍師：05/09/14 01:06 ID:qcEI41XI

俺も修羅と大袖は性能変わんないと思うし
むしろメヌメヌ下って多いから結局攻撃面でも大袖のが強いかも？
って考えてたけど、一人の馬鹿のせいで発言しにくいもんだな

大袖：攻撃面９〜１１点　防御面１０点
修羅：攻撃面１０点　防御面５点
こんな感じかな俺の結論は

あと修羅脚に関しては否定的な意見かも
良装備なんだけど白虎と比べるとやっぱ弱い、てか白虎の性能が良すぎ
ＷＳ時は良いっていうのも
実際ＷＳ撃ってみると白虎のがクリティカル乗りやすいからか強い
あえて使うならばサポシ単発ＷＳ時くらいだろうな

まあ、装備は好きに汁！だけどなぁ
グラでは俺も修羅好きだし

409: 名も無き軍師：05/09/14 01:17 ID:Btnvq7x.

素材狩りみたいな格下には大袖
裏みたいな格上相手には修羅
上位HNMには大袖気孔弾
メリポはー…攻撃だけなら僅差だけど確実に修羅、でもHP量が必要になるので大袖とどっちも好きに汁

まあ、大袖あれば無理して修羅手に入れなくても、てのは同意
とんがりたい人は頑張って修羅手に入れておくれ

ほらほら、もう寝るよ！明日はFFVIIACなんだから

410: 名も無き軍師：05/09/14 01:19 ID:9NEpl3hQ

FF7ACってゲームじゃなくてただのムービーなんだろ。

411: 名も無き軍師：05/09/14 01:23 ID:zgV9gfr2

被ダメによる敵対心の減少ってHPに対する被ダメの割合によって決まるって聞いたような。
それが本当なら修羅のHP-ってある意味敵対心−だよな。
攻と命＋がそれを過剰すぎるほど補って敵対心+されちゃってる感じだが。

412: 名も無き軍師：05/09/14 01:37 ID:LkKp15rA

大袖白虎に修羅メレー脚（ｗｓ時は修羅脚）で3時間のメリポでrep2万差つけて勝ったことあるので
明らかに大袖白虎のが強いって事はないんじゃない？ちなみに食事ソール武器デストは同じ

防御性能は明らかに大袖白虎が強いだろうが攻撃性能なら好みの問題くらいでそ

413: 名も無き軍師：05/09/14 01:39 ID:GqhmMmCg

DEX”総計”110かつデストメリポでブーストすると、何も無しより５割増しはでる。
実際DEX総計110デストメリポだと、総ダメの２２−２８％ぐらいを通常のクリ分で占め
ちゃうぐらいのrepがとれるので、>>391の気持ちはわかる。内容は納得できんけど。

ただクリ％については、相手モンスで７、８割値が違ってきて、
さらにDEXよりクリ％upのほうが明らかに影響が強いので
この差が単純にADEX/AGI比較なのかすらモではわからない…シスレに期待かなぁ…

なので、大袖のDEX+10と修羅の攻撃+20のどちらに実効性があるかといわれると、
おいらは修羅だと思う。あくまで総DEX100以上という前提がありで。
（防御は”かまえる”んで考えないとして）

だけどね、ながーくモやってると結局大袖も修羅も両方取りますよ。
モグはエクレアであふれまくりです+よ。

414: 名も無き軍師：05/09/14 01:58 ID:nqE3kuxs

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

415: 名も無き軍師：05/09/14 02:06 ID:GjH8pUrY

馬脚を現したな
だから、最強厨にはモンクはできんと言うのだ

416: 名も無き軍師：05/09/14 02:10 ID:BRpJtj62

大袖だ修羅だの話を豚切りする俺が参上。
ちなみに四神だのスコハだの修羅だのそんな装備は一切持って無い。
苦労して取ったデューンとアメマン+1くらいしか非ユニクロは無いかな。

今72で羅刹解禁したところなんだけど
羅刹胴と羅刹手って、レベル上げのときはAFのが高性能じゃない？

AF胴は命中+5＆チャクラ効果UP
AF手はSTR+4とためる効果UP

だからレベル上げでもかまわずAF使うんだけど、羅刹着てる人も見たりするんだよね。

ユニクロで羅刹以外にいい装備って無いかな？
同じようなユニクロモンクの人の意見を聞いてみたい。

417: 名も無き軍師：05/09/14 02:10 ID:QUvGb7Nk

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

418: 名も無き軍師：05/09/14 02:13 ID:udBOV65Y

修羅も大袖もブースト他に積み重ねないと効果ねー

攻撃＆STRバリバリブーストのダメ上限UP型
DEX&STRを廃ブーストしたダメ底上げ型

どっちも持ってるけど、どっちも凄く良いよ。

最近は自分の中でのブームはクリティカルだから
下記の装備を選んでるけどね。
スゴンとかいう鈍い音がたまらん･･･

419: 名も無き軍師：05/09/14 02:16 ID:9NEpl3hQ

>>416
AFの見た目に我慢できるならAFでいいよ。
とてとて相手じゃ羅刹の防御と回避なんかほとんど意味なし。

420: 名も無き軍師：05/09/14 02:18 ID:eQWZLA1M

>>394
　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
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　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
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421: 名も無き軍師：05/09/14 02:42 ID:lloU4RGk

大袖や修羅胴はかなり高いハードルな俺ですが
羅刹作務衣改を手に入れる事ができた
これでご飯３杯はいけそだ

422: 名も無き軍師：05/09/14 02:51 ID:LhoXlJdY

分かったから最強厨はどこか行ってくれ・・・。
あんたが最強だよ。それでいいじゃないか。

423: 名も無き軍師：05/09/14 03:31 ID:qcEI41XI

ちょっと蛇足

結構見落とされガチなんだが
大袖のＳＴＲ１０によって攻撃も５上がるんだよな
修羅胴との実質的な攻撃力差は１５

>>421
羅刹改とはまたシブいね
俺はスコハネあたりよりは好きかも

424: 名も無き軍師：05/09/14 04:23 ID:32D79ZcQ

>>418
＞スゴンとかいう鈍い音がたまらん･･･
激しく同意。
蹴撃時とか両手共だったりすると変な汁がでます。

ついでにちょっと質問。
ボレアース取ったんだけど追加ダメージ分ってヘイトに影響する？
大丈夫ならプロミの時に使ってみようと思うのだけど。

425: 名も無き軍師：05/09/14 04:48 ID:fFG8wEdg

しない

426: 名も無き軍師：05/09/14 04:49 ID:fFG8wEdg

上げてしまった
腹筋1億回してくる

427: 名も無き軍師：05/09/14 06:32 ID:kkWJXUMA

背筋もバランス良くやりなさいな
ぎっくり腰誘発するよ

428: 名も無き軍師：05/09/14 06:56 ID:32D79ZcQ

>>425
ちと遅れましたが返答感謝です。
ハイドロクロー＋1も持ってるのでこっちも安心して使えそうです。
（↑ポンプが出回らなくて出番が無かったのですが（苦笑））＾

429: 名も無き軍師：05/09/14 07:45 ID:4awg/G3s

猿棍が何気に強くてちょっと楽しい。

430: 名も無き軍師：05/09/14 08:32 ID:Scee2knU

オプチまでの頭装備て良いの無いね
60でも傭兵隊長だったり　なんかいいのある？

431: 名も無き軍師：05/09/14 08:34 ID:W1Ms3ga6

>>430
>>338
あと今度からはsageてくれ
心配しなくてもみんな見てるから

432: 名も無き軍師：05/09/14 08:39 ID:iKBVfEpI

兄者達、茶帯と黒帯の攻撃間隔を調べてみました。

素材：モンクLv75(素手の攻撃間隔300)
　　　 パンサーマスク+1、風魔の脛当、白虎佩楯、茶帯(ヘイスト+19%)

ワイバーンピアス(潜在能力：ヘイスト+5%)は、
サポ竜にする機会が少ないため省きます。

ヘイスト計算式：G×(100−H)／100
※G＝素手間隔＋武器間隔
※H＝ヘイスト＋の整数値合計　　　　　　　　　４代目より
------------------------------------------------------------

[各種武器＋茶帯の攻撃間隔]
デスト＋茶帯　300+48×(100-19)/100=281.88
ワーグ＋茶帯　300+60×(100-19)/100=291.6
ヴィシュヌ＋茶帯　300×(100-19)/100=243

[各種武器+黒帯の攻撃間隔]
デスト＋黒帯　300+48×(100-23)/100=267.96
ワーグ＋黒帯　300+60×(100-23)/100=277.2
ヴィシュヌ＋黒帯　300×(100-23)/100=231

[デスト＋黒帯、デスト＋茶帯の間隔差]
281.88-267.96=13.92

[ワーグ＋黒帯、ワーグ＋茶帯の間隔差]
291.6-277.2=14.4

[ヴィシュヌ＋黒帯、ヴィシュヌ＋茶帯の間隔差]
243-231=13

-------------------------------------------------------------
間隔-14のために印章を集めBCに挑み、HNMを狩り、黒帯アイテムを集める。
労力に見合ってない気がする。

茶帯と比べてSTR+2、モクシャ+5、被物理ダメージ-5%があるけどね・・。
チラシの裏だったらすいません。

433: 名も無き軍師：05/09/14 08:46 ID:bOQ1l0nk

>>416
たぶんいつまでもＡＦだと気が引けると思ってんじゃないの？
俺もＡＦのほうがいいと思うなｗ
大袖、修羅だけどＤＥＸ110以上を求めるとどうしても食事寿司になるんだよね
肉だと命中+50ほしいとこだけどＤＥｘ110目指すとき大袖きても+50はむりぽ
うんでＤＥＸ廃ブーストしていい装備（マント、帯、手、胴）残すって
なるんだけど修羅胴大袖どっちでも110はいくのよ
そんで修羅を大袖にした場合　指、首、頭あたりで修羅の性能埋めるとすると
結果　どっちも似たようなもんってことで落ちツキマス　
あえて言うならボイジャーサリットぼくもほしい；；；

434: 名も無き軍師：05/09/14 09:00 ID:GtV.xyaU

グリーンベレー＋１を愛用しています

435: 名も無き軍師：05/09/14 09:13 ID:MUkSx0V2

羅刹胴よりはAF1だなぁ
安いから買いはしたけど、命中足りる状態に出来る程豪華な装備持ってないから、AFの命中+5はとても大事

436: 名も無き軍師：05/09/14 09:23 ID:32D79ZcQ

AFの命中+5はありがたいね。
アレのおかげでスコハネの優先度が下がる。
といっても現在は他の命中装備も高いですが（汗
ウチノ鯖はスナリン1個100万……orz

437: 名も無き軍師：05/09/14 10:55 ID:bPRVKwCk

Lv72なら連携で双龍脚打つ事も多々あるだろうしAF胴のVIT+も良いですね

438: 名も無き軍師：05/09/14 12:38 ID:qmDmNYck

フローラコタルディもなかなか良装備

439: 名も無き軍師：05/09/14 12:53 ID:WQtyY07.

装備は好きに汁。

で、兄弟達はメリポ何に振ってる？
漏れは格闘+6　回避+3　クリup＋3　蹴+5　STR+1
メリポ終ったらすること無ええ。。つーのが目下の悩み。。

440: 名も無き軍師：05/09/14 13:00 ID:Qze7muV6

>>439
次のVerUPで
振るメリポ増えるよ。

441: 名も無き軍師：05/09/14 13:01 ID:l.KVvYFw

まだまだHPとSTRがあげられるじゃまいか。実に49万リミポ。
バージョアップにそなえて更に10万リミポ溜め。ありえねぇ・・・・・・

442: 名も無き軍師：05/09/14 13:08 ID:/9alNxDg

大袖とか修羅とか
ここには廃しかいないのか……

443: 名も無き軍師：05/09/14 13:10 ID:MNB80OBs

>>421
まだ、爪が出回らない頃はスコハネは憧れだった。買える金も貯まらないまま
羅刹改で75になって1年経つが、現在いたるところでスコハ＆オプチの量産型
が溢れてくると、モではあえて装備する気が無くなってきた。
装備してる人には悪いが、お下品に見えてきたのは自分だけだろうか。
AF胴に比べて命+5だし、回避は忍者意外微妙だし。
唯一、修羅胴がわりにメリポで着るには良いのかもしれない。

羅刹改も今はだいぶ値下がりしてきたようだが、全部位揃えた時の喜び
は、今も忘れられない。袖や修羅がある今、意外と手ごろに揃うはずだから
ピアス＆クロカン装備でカウンター常時発動の醍醐味を味わうのもなかなか
のものですぞ。

444: 名も無き軍師：05/09/14 13:18 ID:MNB80OBs

すまぬ、常時発動ではないな。目に見えて変わる、ってとこか。
さらにメレー足でかまえると確変する。

445: 名も無き軍師：05/09/14 13:56 ID:X8UJR1wc

こないだ、メインＬｖ５０のモンク、全身傭兵隊長、山串、石つぶてなし
のリーダーに誘われました。
しかも誘い方が適当。一人だけ２上のナイトとか入れてるし。
赤いたのになぜか後衛が白黒のみで、盾２にするし。
乱撃でコンスタントに１００くらい出してますた。
一方、忍さんもメインＬｖとか言ってたけど、白い胴着に赤い篭手ですた

446: 名も無き軍師：05/09/14 14:03 ID:FMhbr.WU

>>445
５０なら流砂か？ビートル相手にその装備で１００も出れば十分じゃないか
回避高めだから、強すぎるの狙ったＰＴなんて作る奴だと2桁もザラだよ、乱撃なんて

忍ナモ白黒＋何か（赤が居たのにって事は、詩人か侍あたりの前衛か？きっと）
なら、ＭＰも減らんし別にいいんじゃね？
忍盾で、ナが海串じゃ意味無いけど山でもスシでも食ってれば帯剣装備なら
そこそこ強いだろ
不満があるあらリーダーしろ

447: 名も無き軍師：05/09/14 14:26 ID:X8UJR1wc

モナ忍竜（漏れ）白黒
獲物は流砂のカブト、アリ。ナイトだけ５２だから微妙にマズイ
ライノ消せないから命中＋２１、鮨くってもダブスラがほぼ１ヒット。
黒が２系うちまくりんぐ。タゲいきまくり
てゆうくかスレ違い

448: 名も無き軍師：05/09/14 14:37 ID:h8z8FX3w

>>442
週一三時間活動の空LSとかもある時代に
何をおっしゃいますやら。

449: 名も無き軍師：05/09/14 14:39 ID:wIti888U

赤ではなく君のリューサンを選んでくれた事を素直に喜ぶべきじゃないか？

450: 名も無き軍師：05/09/14 14:43 ID:3pLkSSFs

>>455
今のLv60代以下は、レベ上げ希望者自体が少ないので、
Lv差2ぐらいはゆるして欲しい、がリダの本音じゃないかな。

あと”誘われ”だからPTの編成に協力しないのは、ちと寂しいな。
MPヒーラーの価値は新規の人では知らないことも多いよ。
また、誘ってすぐ「ちょっと食事に…」と離籍の人も多いのよね、寂しい。
…と他ジョブをあげてるがモの癖ですぐリダしてしまうおいらが愚痴。

451: 名も無き軍師：05/09/14 14:46 ID:3pLkSSFs

↑>>445だ．．．orz

ちなみにりゅーさんは侍並に最近人気ジョブ。連携湾曲要因だから。

452: 名も無き軍師：05/09/14 15:16 ID:v4k0PZao

>>445
> 一方、忍さんもメインＬｖとか言ってたけど、白い胴着に赤い篭手ですた
この文の意味がわからんのだが…
忍者が、「このジョブがメインで一番レベル高い」と言ってるのに
柔術着＆落人なんて高額装備持ってるのはRMTerに違いない。とでも言いたいんだろうか？

453: 名も無き軍師：05/09/14 15:29 ID:tmFb8B5k

日本語になってないから気にしないが一番

454: 名も無き軍師：05/09/14 15:32 ID:QB/kujIk

忍者もメインLv50で装備がんばってるのに、
モンクは同じメインLv50で装備ショボ杉！

って愚痴ジャマイカ？
中の人次第だがな。

455: 名も無き軍師：05/09/14 15:38 ID:FMhbr.WU

リーダーするだけマシだと思うがね

やっぱモなんかで積極的にリーダーすれば狩場も調べるだろうし
教えてもらえるだろうし、他ジョブやったりする時にいい経験になると思うよ
オートリーダージョブやってて良かったと思う事がよくある

456: 名も無き軍師：05/09/14 15:51 ID:VA8FvZUI

何やるにも、大抵PT組まなきゃ出来ないゲームだから
レベル上げでリーダーやって慣れておくのは良いことだと思うけどね。

457: 名も無き軍師：05/09/14 16:33 ID:0kLq8uSk

メリポ行こうにも最近の「スコハなんて持ってて当たり前的な空気」が蔓延する
ヴァナ（気のせいかモスレでも「当然」ってなってる？）に置いてリーダーも希望も出せずに
コツコツ金策してる俺。最近は一日二時間しか入れないから、このペースだと＠３ヶ月は
無理か〜。
オプチのあの微妙な命中・回避＋の体感の所為かどうにもスコハに魅力が感じられん。防御も
低いし。

後質問なんだけど、ヘイスト＋○％装備ってヘイストを貰った時○％分効果が上がるって
意味だよね？常時ヘイストじゃないよね？

458: 名も無き軍師：05/09/14 16:40 ID:KC1PACbA

>>457
ヘイスト装備は常時だな
お金ないなら日曜日にでもＢＣかENM行こうぜ
下手な金策よりもうかるよー

459: 名も無き軍師：05/09/14 16:42 ID:tmFb8B5k

常時ヘイストだよ

命中体感出来ないのは珍しいというか、とてとて＋の居る狩り場に行ってないか
墓なら敵のレベル低いから命中にそんな拘る必要はないわな
オプチ外しても当たる
攻撃やステにふったほうが良い

460: 名も無き軍師：05/09/14 16:44 ID:SU04P6KI

>>457
素だよね？なんか最近荒れ荒れだったから釣りじゃないかと不安だ。

俺もスコハなんて高級な装備持ってないけど金かからないデストAF2とか蹴撃靴とか出来る範囲の装備揃えてメリポってるよ。
お金じゃ買えない物だってたくさんあるよ。

ヘイスト+は常時、でも分母が100じゃなくて255だとかモンクの俺にはよぅわからん話も上がってたね。
実際+20%くらいしたら素手間隔どれくらいになるんだろうね。

461: 名も無き軍師：05/09/14 16:46 ID:YyuUoJtc

>>439
おれは格闘+6 回避+3 クリup＋3 HP+3 ケアル回復量+5 被クリdown+1

462: 名も無き軍師：05/09/14 16:47 ID:1QhS8ZAE

>>330
遅くなったけど実験結果。

サポシ・忍で確かめたんだけど
発動効果はやっぱり蹴りの後に発動してた。

例示：右パンチ→左パンチ→蹴り→発動効果右Ｐ→発動効果左Ｐ
（右左は実は逆だったけどｗ）
種族によって違うのかな？当方ヒュムね。

463: 名も無き軍師：05/09/14 16:49 ID:0kLq8uSk

なるほど〜常時へイストか。まぁイロイロ頑張ってみるよアリガトー(*´∀`)ゞ

464: 名も無き軍師：05/09/14 16:49 ID:1QhS8ZAE

あと蹴りが無い時は普通のダブルアタックと同じ形ででるね。


それにしても多弾系武器って気持ちいいｗ

465: 名も無き軍師：05/09/14 16:54 ID:ZRQeChf6

そう思ってた時期が自分にもありました。






ヘイストもらってなくても効果あるよ。つまり常時

466: 名も無き軍師：05/09/14 17:01 ID:Qze7muV6

>>457
米大統領

467: 名も無き軍師：05/09/14 17:13 ID:0sawN6SU

蹴撃+5(1+2+3+4+5)すれば、
発動率5%アップ、これかなりでかいよな。

468: 名も無き軍師：05/09/14 17:25 ID:WQtyY07.

>>440-441

ほー、上限上がるのね。。
ってかマダマダ振れるね。修行が足りないねorz

>>461

ケ�eが素敵だな。漏れも別ジョブあげようかしら


>>467
かなーり蹴るよ

469: 名も無き軍師：05/09/14 17:38 ID:qCtQrCBE

>461
＞ケアル回復量+5
っていうのはケアル詠唱速度なのか
リジェネ回復量なのか・・・

白のメリポ、バ系効果とその２つ、どれ上げるか悩むんだよな

470: 名も無き軍師：05/09/14 17:56 ID:5eTDDC6s

>>457

確かにその風潮はあるね。自分は去年の正月頃から本格的に貯め始めて
６ヵ月かけてスコハー買った。その間ず〜〜と合成と栽培だけだった。
月曜〜金曜はメインキャラでログインせず倉庫だけまわって終わってた
毎日だったよ。

ただ今となっては無理してでも買って良かったと思ってるよ。
正直メリッポに来る様なモはとんでもない装備の人ばっかで気が引ける
麒麟、修羅率もうちの鯖は高くて3人モンク集まれば最低1人はそのドッチか
休日の廃人ゾーンじゃないゴールデンタイムに組んでも3人とも麒麟だって
時も多々ある始末、しかもメリッポだと名前と装備を覚えられるから
麒麟or修羅モが三匹いるなら自分は拳を封印して詩でその三匹誘って
メリッポ行ってる始末。

後輩モンクにはきつい事言うかもしれないけど墓メリッポをモで参加
するのをあまり気楽に考えてると期待が音を立てて崩れると思う。
チェーンが繋がらないのをユニクロモンクのせいにして愚痴る困った
ちゃんが希にいるから・・。

471: 名も無き軍師：05/09/14 18:18 ID:0sawN6SU

スコハ+1が欲しいな・・・(´・ω・｀)

472: 名も無き軍師：05/09/14 18:19 ID:BPbTqU.o

クンフーもとれない＆買えないよ・・・最近装備たけーｗ

473: 名も無き軍師：05/09/14 18:23 ID:vPyIlum2

まぁ実は麒麟白虎なのは良く見るとその他がユニクロだったりするけどなｗ
アメマンNQとかルビー*2とかコーラル耳*2とか…




だって俺がそうだし orz

474: 名も無き軍師：05/09/14 18:25 ID:.tPNN2GM

メリポのチェーンが繋がるかどうかなんて後衛によるところのほうが多い。
スロウのまま放置する後衛のいるPTの廃モと、ちゃんとヘイストする後衛のいるPTのユニモなら、ユニモのほうが強い。

スコハネに悩む前にメリポ行って来い。
格闘スキル6段上げれば攻撃+12 命中+10.8だ。

475: 名も無き軍師：05/09/14 18:33 ID:g1hhVYVQ

メリポって幾らでも注ぎ込めるの？
格闘Max＋クリティカルMax＋かまえるMax＋襲撃Max＋敵対心マイナスMaxとか？

476: 名も無き軍師：05/09/14 18:35 ID:.tPNN2GM

＞かまえるMax
かまえるメリポは存在しない。
カウンターのことか？

格闘Max＋クリティカルMax＋蹴撃orカウンターMax＋敵対心マイナスMax
これならできる。

477: 名も無き軍師：05/09/14 18:37 ID:hxkOK24s

>>473
俺も全身四神装備もってるのに、ルビー指にスパイク耳だぜｗ当然首もスパイク！
だって空ＮＭやっても、エクレア品は取れるけど個人にギル入ってこないんだもん…orz

>>470
と言うわけだｗ装備なんか気にするなｗ

478: 名も無き軍師：05/09/14 18:48 ID:P2RRZ2hg

>>470
ワロスワロス
メリポで170万exp稼いでいる漏れ様が
ボメイラがクソくだらない金策をしなくてすむように結論を書いてやろう

墓で稼げるかどうかは
１、空いているか
２、後衛が白赤吟or白白吟のPTを作れるか
３、後衛特に詩人が墓メリポに慣れているか
４、モンク3人がちゃんとスシ食ってるか
が全てだ

ぶっちゃけLV75ならモンクの装備で時給が変わることなんてありえん
チェーンなんて15も繋がれば普通に時給8000〜9000くらいいくしな

479: 名も無き軍師：05/09/14 19:03 ID:yl8gADH6

首なんて、STRとDEXが3あがるスパイクが、ほぼ最強な気がするぞ
メリポクラスだと……。

480: 名も無き軍師：05/09/14 19:04 ID:FzQS7B1E

>>478
悲しいけど正解なのよね。
メリポなんてそんなものよ。

481: 名も無き軍師：05/09/14 19:13 ID:1QhS8ZAE

首はいつか、フェイストルクをつけてみたい・・・

そんな夢見るモンクです。

482: 名も無き軍師：05/09/14 19:56 ID:VA8FvZUI

麒麟や白虎、その他四神装備は、
ぶっちゃけ空LSで参加してれば金関係なく手に入るから
ある意味貧乏人の味方かと。

私も週末だけ活動の空LSで、とりあえずモンク装備できる免罪と装備は全部もらって
今はセカンドの黒用にゼニス貰ってるところだし。

本当、３０人とかのLSだったら、結構すぐほしいものもらえると思うから
金策コツコツも良いけど、人づてで空LS入ってみるのも手だと思うよ。

483: 名も無き軍師：05/09/14 20:07 ID:llvEFA2M

空LSにモの入る余地なんてないけどな
空LSに入りたきゃ後衛1ジョブ、忍か狩上げる事。
モンクしか持ってない奴が入るって事は寄生に等しい。
狩人修正されて上げた口だけどこのジョブが今の狩人と並ぶとも思えない。

484: 名も無き軍師：05/09/14 20:14 ID:i9fSHC9k

>>462
む？マジで？
ちょっとこっちも再確認してみる
当方猫

485: 名も無き軍師：05/09/14 22:20 ID:uq2gS7HY

>>483
何も戦闘だけで貢献しようとしなくてもいいかと

俺はＨＮＭＬＳで幹部やってたけど
戦術やら編成やら人事やらで貢献できるとかなり重宝されるぞ
優遇ジョブ持ってても「おまかせ」の寄生はイラン
まあ、新規でモンクで潜り込もうと思ったら相当キツそうなのは事実
リーダーできればいっそ立ち上げちゃうのがいいかもね

486: 名も無き軍師：05/09/14 22:24 ID:3I8Hy.xU

軍師面する
寄生モンクウザイと言われて終わり

487: 名も無き軍師：05/09/14 22:29 ID:FKsC0.JA

↑こういう奴が、五神の時だけしかこない困ったちゃんなんだよな。

つか、ぶっちゃけトリガー取りにちゃんと参加してくれればジョブは何でも大歓迎。
五神戦は負ける要素はないんで”遊び”提案はうちのLSでは、さらに大歓迎ですな。

488: 名も無き軍師：05/09/14 23:53 ID:YUDBbADQ

お前ら大袖だ修羅だって気軽にいってっけどここ見てるやつらのうち
９割がそのどっちもとれないモンクだってことをわすれんなよ

489: 名も無き軍師：05/09/14 23:57 ID:FKsC0.JA

「あきらめたらそこで試合終了だよ」ｂｙ安西先生

490: 名も無き軍師：05/09/15 00:59 ID:zgV9gfr2

大袖持ってる人だって週数時間の活動を半年〜1年くらい続けて貰った人が多いんじゃないか。
AFIIと同じで時間かければ取れる部類だとは思うんだけど…
問題はLSにどうやって入るかってことか？
まずは行動だろう、欲しい装備を落札するために出勤前や夜帰ってから競売覗くみたいに
シャウトやらサチコメを日々調べてTellしたりさ。
めぼしい団体全部断られたら愚痴っていいよ。

491: 名も無き軍師：05/09/15 01:02 ID:9NEpl3hQ

カンスト付近のモンクで装備が気になってるやつにアドバイス。
メリポだから命中装備不要ってのは大間違い。
落人風魔は不要だ。
持ってるなら売り払って他の装備買え。
オプチ取ってこい。ソロでだいたいの眼は取れる。
オプチ　AF1胴　スナリン2個、これで格闘メリポ限界まで上げてスシ食えば命中に関してはある程度問題なし。

これであまり金がかからない方法で間違いなく強くなる。
200万ためて落人とか風魔とか、このレベルになったらマジで意味ないから。

492: 名も無き軍師：05/09/15 01:04 ID:/sIgTsVc

>>487
モンクだけしかない奴の発言力なんて無いっての、現実は。
LS立ち上げ当初のメンバーならともかく。

トリガーにしたって、忍狩赤黒がいないことにははじまらないし。
やっぱり、別ジョブも育てるってのが正解だろ。
第一、モンクでトリガー行ってもツマンネーヨ
唯一輝けたウリの取り合いも今じゃ用無しだしな・・・。

493: 名も無き軍師：05/09/15 01:07 ID:zgV9gfr2

風魔は同意だが落人は賛同しかねる。
メレーがあるなら売っても良いと思うが、AFや羅刹のみなら絶対変わる。
指はお好みだが最初スナリンでメリポ5段階以上になったらSTRかDEXにしてもいい。
もちろん他の部位でそのステータスをある程度上げてることが前提だけど。
あと耳だよ耳、マーマン*2。いや63の装備だから持ってない人もあんまりいないとは思うけどさ。

494: 名も無き軍師：05/09/15 01:08 ID:MPHu83lE

>>487はモンクしかないんだから厳しく言うなよｗ
苦手な分野だと言うことを認めたくないんだろうな
仲間メリポで貢献すりゃ良いじゃんｗ

495: 名も無き軍師：05/09/15 01:21 ID:BlC4x1Rw

そろそろクロカンのLVなんだが
クロカンどおよ？

496: 名も無き軍師：05/09/15 01:28 ID:h2uff1w6

>>469
ごめんごめん書き間違えた。ケアル詠唱速度ね。
ケアルガ系が結構速くなるの体感できてイイ感じ。
サポ赤にするとめちゃ速い!!

497: 名も無き軍師：05/09/15 01:30 ID:h2uff1w6

>>478
んだんだ。

>４、モンク3人がちゃんとスシ食ってるか

さらに言うとモンクである必要もない。忍とか戦も墓メリポ強い。

498: 名も無き軍師：05/09/15 01:36 ID:zhTNX9KQ

75で5神取れないならフルAF2くらい集めないとゴミカス同然
モンクほど装備で変わるジョブもそうそう無い
75全身フルAF1でデストさえ持ってない奴はモンク辞めたほうがいい
最低限装備として

武器、デスト
頭オプチ
胴スコハ
手AF2
脚AF2
足AF2
真面目に考えたほうがいいぞ。
75でオプチ、フルAF1、ワーグとか終わってる。

499: 名も無き軍師：05/09/15 01:39 ID:jeJiynT.

お前さんこそリアルを真面目に考えた方がいいぞ。

500: 名も無き軍師：05/09/15 01:39 ID:9NEpl3hQ

>>498
脚AF2　足AF2なやつは素人。

501: 名も無き軍師：05/09/15 01:46 ID:EszXJUSg

メレーパンツにデューン&襲撃+5とかは悪くないと思うんだが。
最強ｗｗｗではないかもしれんが面白い可能性じゃないか？

502: 名も無き軍師：05/09/15 01:51 ID:lloU4RGk

>>491
俺は墓メリポでは命中装備１つも装備してないぞ、スシ食えば当たる
大袖も修羅もないけどデストあればタゲだってくる
武器：デスト　　投擲：タスラム
頭：パンサー　　首：スパイク　　耳：コーラル
胴：羅刹改　　　両手：落人　　　指：フレイム・サンダー
背：アメマ＋１　腰：茶帯　　　　脚：白虎　　　足：ウーロン

オプチはグラが嫌い、スコハはディスペルやフィナーレが遅い場合麻痺が痛い
勿論、いつもアイスパ消してくれるまで叩かないが
モ(大袖)モ(修羅)モ(俺)でメリポした事あるが禿げしく劣ってると思った事はない

503: 名も無き軍師：05/09/15 01:52 ID:zgV9gfr2

メレーホーズと白虎は条件次第で入れ替わるだろ。
メレーゲートルは…ガード上げ以外じゃせいぜい着替えだな、PTじゃ羅刹のが良いと思う。

504: 名も無き軍師：05/09/15 01:54 ID:zgV9gfr2

>>502
WS即打ち、撃破間際の適度な選択がしっかりしてれば劇的な差は出ないでしょう。
ボタンを押すタイミング、これが墓メリポでは総合ダメの大部分を占めてる、俺はそう思う。

505: 名も無き軍師：05/09/15 01:58 ID:adwZZ4ME

>>498は、本気で言ってるのか？
何が「ゴミカス」「終わってる」だよ・・・

スルーすればいいのだろうが、こうゆう人を見下した発言は我慢ならん。
モンクの良いところである、おおらかさの微塵もないな。
環境によっては取れない兄弟達もおおぜいいるだろうに。

良く解釈すれば、彼の挙げた装備を「取る努力くらいしろ」という、
愛の鞭だと思って、精進すればいい。

506: 名も無き軍師：05/09/15 01:59 ID:GjH8pUrY

>>495
連邦軍師制式指揮棒の方がダメージが高いこともシバシバ
と、言うのもとてとて相手にする以上は常にこちらは攻撃力不足な為
75まで上げて、ソロを楽しみたいと思ったときに手持ちに余裕があれば大枚はたいて買っても良い感じ
見た目でびびる馬鹿が多いようなのでダークナックルでも買っておけば無問題

507: 名も無き軍師：05/09/15 02:15 ID:EszXJUSg

てか指揮棒の入手難度と性能は狂ってる。
乱撃戦士最強時代の原因の一端だとおもう。

508: 名も無き軍師：05/09/15 02:16 ID:O.tzd.hs

墓メリポならビシュヌ一択だろｗ
あの殴りまくりを味わうと他の武器なんて装備できんｗ

509: 名も無き軍師：05/09/15 02:18 ID:zgV9gfr2

いや、あれは武器云々以前に格闘の仕様バランスの問題だろう…

510: 名も無き軍師：05/09/15 02:18 ID:P8g2iaK2

>>501
デスト・ワーグを装備しているとして、
蹴撃フル強化と何のﾅｼじゃ18%ほどD/間隔が上がるね
32から37とか、結構すごいな。

511: 名も無き軍師：05/09/15 02:20 ID:zgV9gfr2

>>508
殴りまくりってなら上に出てるｳﾞｧﾙﾁｬの格闘武器を使ってみたいな。
最近アル・タユNMLS募集中ってあるけど、あれってトリガー自体は楽だよね。
間隔は遅いけどサポシ双竜には最良装備な予感が

512: 名も無き軍師：05/09/15 02:23 ID:lloU4RGk

話は全然変わるんだけどさ
デストマンセーな今の時勢にあくまでD値にこだわりを持ってる
モンク見るとかっこいいって思ってしまうｗ
マノプルガルモとかスパセスエルモとか惚れそ(*´Д｀)


そんな俺はマンドラゴラ(´・ω・)

513: 名も無き軍師：05/09/15 02:26 ID:GjH8pUrY

>>507
残念
あの最強時代にはミスリルクローしかなかったのだよ

514: 名も無き軍師：05/09/15 02:30 ID:udBOV65Y

まぁメリポの時給なんて
混み具合＞＞＞詩人のつりの腕＞＞計り知れない壁＞＞食事＞モンクの装備

装備なんて自分が満足すればそれでよし

515: 名も無き軍師：05/09/15 02:46 ID:Cpis2eOI

メリポでヘイスト装備有用云々はよくわからないけど。
モ盾で/忍、少人数PTスキル上げとかやるときは結構重宝してる気がする
ボヤ2階のカニに大体蝉１でまわるし。

ジョブの充実してるlsとかには関係ない話かもしれんが(´・ω・｀)

516: 名も無き軍師：05/09/15 02:49 ID:GjH8pUrY

少人数ってか、スロウを入れてもらえるかどうかでサポ忍で盾が出来るかどうかが決まる気がする

517: 名も無き軍師：05/09/15 02:50 ID:6I//p7OI

>>514
その序列のなかで、モンク自身が努力して変えられるのって食事と装備だけなんだよね
どうせ自己満足だから努力する必要はないと考えるのは確かに自由だと思う

518: 名も無き軍師：05/09/15 03:07 ID:Cpis2eOI

>>516
…まぁ。。スロウのがデカイかorz

519: 名も無き軍師：05/09/15 03:11 ID:5w9rBHkk

>>511
サポシ双龍ならマーシャルナックルだろ。
ふつーにレベル上げでふいだま〆に回るなら使う価値は十分にある
装備だけど競売価格5000ｗ

520: 名も無き軍師：05/09/15 03:14 ID:Tsml/nog

かまえる　って使ってますか？メリポ、LVあげなどで

521: 名も無き軍師：05/09/15 03:21 ID:Cpis2eOI

昔の話でいいならだけど。
lv上げ、シがいるPTでフイダマのタゲ取りの時につかってました。

メレーとった今も積極的に使う場面はなさそう。

522: 名も無き軍師：05/09/15 04:29 ID:qcEI41XI

>>519
マーシャルナックルねぇ、、TPボーナスよりもＤ値の微妙さが気にならないか？
俺だったら普通にデストか、もしくはヴィシュヌでＴＰ速度上げるかだな

523: 名も無き軍師：05/09/15 06:02 ID:C3GtiquA

>>512
HNM戦とか一発ws以外は手を出しちゃダメみたいなところでは
役に立ちそうだね…

見たこともないけど

524: 名も無き軍師：05/09/15 07:53 ID:miPHD95E

>>522
同じＴＰならＤ２１よりＤ１６のマーシャル双竜の方が強い

525: 名も無き軍師：05/09/15 08:28 ID:7FQRIyZg

>>502
>オプチはグラが嫌い

頭胴脚足想像してみた・・・
チミ既にスゲーダサイヨ　(ﾟ∀ﾟ)

526: 名も無き軍師：05/09/15 09:09 ID:g4u1o2Bo

>>524
同じＴＰでもたいした差なかったな・・・まあ体感だがｗ
>>521
ソロでオナツヨか丁度をやるようなときサポ忍でメレー構えるかなりいいよ
ＤＥＸも+4でクリブーストしたいときに何気に良装備

527: 名も無き軍師：05/09/15 09:22 ID:1Vv7bmjA

>>525
侍だけど>>502の着物にはいだてパンツはいいと思うけど・・・
65キャップの時に羅漢頭＋羅漢胴＋ハイダテ＋骨レギンスだったよ。
今は忍侍モ全部羅刹頭＋羅刹胴＋白虎＋骨レギンスが街着。
♀キャラで持ってるやつはやってみ。

528: 名も無き軍師：05/09/15 10:52 ID:ZmWZMF2c

>>520
使ってる。戦闘直前に　かまえる　しといて余分なHATEを稼がない
ようにしてる。(現在LV55。カウンター＋装備してるけど)

とてとて相手なら　かまえる　しててもそう被ダメ変わらないし、むしろ
与ダメ増えて被ダメも減ってる。

529: 名も無き軍師：05/09/15 10:57 ID:mHDU1Ix6

>>528
すごいＦＦだなｗ
メリポあっても、カウンター装備でも実用的じゃないと思うんだがｗ
カウンターで５０程度をたまにカウンターするくらいで被ダメ５０は上がってるだろーが
タゲを取らないようにすることのほうが重要だと思うよｗ
毎回かまえるしてたらカウンターでるＦＦなら自分もやってみたい

530: 名も無き軍師：05/09/15 11:09 ID:VA8FvZUI

メインはモンクなんだけど、出番が後衛の方が多いので悩んだ末、敵対心-にメリポを注ぎ込んだ。

メリポ上げで、ほとんどタゲがこなくなったタルモの俺。
いまは、これはこれでありじゃないかと思ってる。

531: 名も無き軍師：05/09/15 11:15 ID:KuD1lHYg

カウンター+すれば3回に1回は跳ね返すと思うよ、与ダメあがるしかなり強い
だから528のいってることもあながち間違いではないとおもうけど・・
被ダメが総合でみるとあまり変わらないのも同意。
けど敵のTP技が痛い敵はまた話が別だがな。

だが、、、、
>>タゲを取らないようにすることのほうが重要だと思うよｗ
のほうが大事だな、ただでさえ空蝉ﾏﾝｾｰな世の中だし。
与ダメすごくても一瞬でもダメージくらったら嫌な顔される世の中さ

532: 名も無き軍師：05/09/15 11:18 ID:yl8gADH6

>>522
マーシャルナックル使ったことないの？
レベル上げ過程だと、おそらく自分の攻撃力が足りないせいか、
D19のクロカンと通常攻撃のダメ自体はログを目で追う限りは
それほど変わらないよ。

>>526
サポシの不意打ち状態の双龍だと、D16のTP200扱いに、TP100のD21じゃ
STR、VUTをなんぼあげても現実範囲内だと同等程度は出ないと思うぞ。

>>529
カウンターは、あくまでも運だが、一撃の大きさではなく、全被ダメで考えると
しないよりはしたほうが、下だと思う。３連続でカウンターとかもあったから、
別に選択肢としてはなしではないだろう。
出目のいいときもあれば、悪いときもあるが平均したら、意外に悪くない程度までは
いくと思うが、どっちも自分の体験でしか語らないから、平行線ですね、俺も含めてｗ
だから、好きにしてくださいってとこだろう。

バーサクずっとしてる状態なら、かまえるしても、ほぼ被ダメはかわらないから
攻撃重視でMPあまってるPTなら、より生きるだろう。

533: 名も無き軍師：05/09/15 12:08 ID:wIti888U

ちょっと待て、>>528はLV55カウンター装備だぞっと。
メレー足あれば実用的だと思うけどLV上げのかまえるじゃほとんど発動しないだろ。
うちもタゲ取り専用アビで使ってた。

534: 名も無き軍師：05/09/15 12:14 ID:mHDU1Ix6

自分もクロカン＋ピアス＋合気道とタゲ着た瞬間着替えてる時期もありましたが
今では、常時回避−ピアスにＡＦ脚のままです

535: 名も無き軍師：05/09/15 12:19 ID:KuD1lHYg

Lv55でもカウンタ+0と9でかなり違いますよっと。
>>LV上げのかまえるじゃほとんど発動しないだろ。
やったこともないのに何でこんなことが言えちゃうんだろうか・・
デストのほうが強いと言うのは置いといて、クロカン＋メレー（めりぽはなし）で墓いったときは快感だった

536: 名も無き軍師：05/09/15 12:20 ID:oJGd5dow

フェイスはFA出すタイプの装備じゃないね。
ただ、サポシ・忍・白・赤等の補助目的のサポの
攻撃能力を大幅に引き上げてくれる。

自動小銃のように連射速度が早いビシュヌに対して、
一気に弾幕をはれるショットガンみたいな感じのがフェイスかな？
ただ、蹴撃系との相性はそれほどよくないね。

537: 名も無き軍師：05/09/15 13:07 ID:tmFb8B5k

タゲ取ったら着替える（点滅入りね）って、後衛からすると凄いうざいタイミングなんだよな
それが分かってからは、取って直ぐ着替えるなんて事はしなくなった

538: 名も無き軍師：05/09/15 13:08 ID:kJO2Svh6

ショットガンとはまた言いえて妙だな、まさしくそんな感じ多段が終わると
ピタっと動かなくなるんだが連撃中のギャップがまた嵐の前の静けさみたいなー、
あとWSのダメは確実に落ちる、百烈中のフェイスは物凄い

でも、何かと使い勝手悪いし石消費と持ち歩きが痛いから
百烈用に着替えマクロ組み込んでデスト装備だな

539: 名も無き軍師：05/09/15 13:12 ID:oJGd5dow

>>538
百烈のRepはとってみたいねぇｗ
最初にとったときに試しにやってみたんだけど・・・

見ててなんだか笑いが止まんなかったよｗ

540: 名も無き軍師：05/09/15 13:35 ID:zde.SV2Y

>>535
ＬＶ上げのとてとて相手に常時かまえるは激しくうざい。
確率低いカウンターに期待するより被ダメのこと考えましょう。

541: 名も無き軍師：05/09/15 13:55 ID:mWJoOT9Y

突然ですが質問です!
ルーンバグナウの潜在能力発動条件を教えてくださーいｍ(＿ ＿;)ｍ

542: 名も無き軍師：05/09/15 14:02 ID:VA8FvZUI

MP消費

543: 名も無き軍師：05/09/15 14:24 ID:6FNfekhg

サポ餡で暗黒百烈のRep下さい！

544: 533：05/09/15 14:25 ID:wIti888U

>>535
やったことあるから言ってるんだが。
ちなみに60くらいののときモ盾やったが通常ダメだけで死ねそうだった。

545: 名も無き軍師：05/09/15 14:29 ID:.tPNN2GM

バーサクしてるときはかまえたほうがいいぞ。
食らったときの被ダメほとんど変わらんから。

546: 名も無き軍師：05/09/15 14:50 ID:KuD1lHYg

敵のTP技を考えなければ総合被ダメ、大してかわらんと思うがなぁ・・
タゲきたとき即ディフェするなら別ですが、、（MP足りなければ中和やらバサ切るやらも重要だね）
rep比較も難しいし、体感だけで語って申し訳ないが。

でも、かまえる中に敵のTP技が痛いのは周知の事実だし、一瞬一瞬のHP増減量も増えるし
即死の可能性も急激に高まるのでタゲを積極的に取るのは論外とは思いますがね

547: 名も無き軍師：05/09/15 14:53 ID:KuD1lHYg

一概にタゲ取り以外にかまえる使う奴は基地外って言う人が多い気がするな・・

548: 名も無き軍師：05/09/15 15:08 ID:0sawN6SU

かまえるはハイリスクハイリターンな戦術。

だから、リスクをできる限り小さくしたいPT戦では
好まれないのは仕方ないと思う。

マート戦では役に立ったんだけどな…

549: 名も無き軍師：05/09/15 15:32 ID:WQG7Wcmk

>>548
エレメンかどっかで、ソロＥＮＭにかまえる百列で勝てたっての見て
突っ込んだけど負けた私が来ましたよ・・・あれは運だねｗ
２度目は、かまえなかったら、勝てたｗ
３度目は、かまえても勝てるかもしれん

550: 名も無き軍師：05/09/15 16:14 ID:MVH5uun2

すんごい初歩的な質問でもうしわけないが
通常攻撃って　左右の順番は種族依存？！

左→右な猫モからの質問にゃ！

551: 502：05/09/15 16:15 ID:HcN/lqfY

>>525
俺はタルなんであのカッコでいいんですよ(´ー｀)y−

552: 名も無き軍師：05/09/15 16:17 ID:.I/kA3uk

>>550
うちはお箸持つ方の手が先のような気がするにゃ

553: 名も無き軍師：05/09/15 16:26 ID:Bt0C0w02

ワンツーの1発目で敵へ止め刺す時って
妙に力のこもったボディブローで〆る事が多い気がする
禿ヒュムの今日この頃。

…まぁ当たってるのがボディかどうかは別として。

554: 名も無き軍師：05/09/15 16:30 ID:MVH5uun2

>>552

552さんが右利き猫でほんとに右から殴ってるならフェイス依存？！
それとも殴るたびにランダム？！

パニックにゃ！

555: 名も無き軍師：05/09/15 16:37 ID:/QOtrKEk

>>538
途中で死んで、えらくしょぼそうだなｗ
暗黒は現在HPのパーセンテージだから、どんどんしょぼくなっていくしな。

かまえるは、PT構成とイメージの問題かな。
盾からタゲとって、２〜３回攻撃食らう間に半分もカウンターしたら
十分黒字（いい言い方じゃないけどｗ）だけど、WSがその間に来たら
大赤字ｗ　減るスラッシュマズー。

556: 名も無き軍師：05/09/15 17:49 ID:IKW7HvaA

サポだと上乗せも50％なんだそうだ
微妙だな

557: 名も無き軍師：05/09/15 18:16 ID:whWWK.GQ

最近モスレ荒れすぎｗ
さんざん>>400のID:zhTNX9KQの釣りをスルーできなくて自分らも荒らしちゃってるのに
また>>498ででてきたID:zhTNX9KQにレスつけてるやつもいるし

だから装備の話題は荒れるから好きに汁！！っていわれてんのがわかんないかなぁ
かまえるカウンターもほどほどに基本は回避しようぜー
もう、アゲてかまえるしますか？とかにもレスつけなくていいしょ、、ｗ
>>１読め！話はそれからだ　でいいじゃん。

558: 名も無き軍師：05/09/15 18:28 ID:/9alNxDg

>>557
乱撃したいお年頃なんだろ

559: 名も無き軍師：05/09/15 18:30 ID:BPbTqU.o

カウンターは必ず右でお返ししてるきがするにゃ

560: 名も無き軍師：05/09/15 18:36 ID:bI2Zaz4s

フェイス装備して百烈拳した時のもはや超猿人的手数の多さがたまらん。

561: 名も無き軍師：05/09/15 18:55 ID:sJf.MkVE

フェイスで遊びすぎて、アルタユでソロで器官取りしてる時の物悲しさがたまらん。

562: 名も無き軍師：05/09/15 19:23 ID:uQ5fqxj.

ちょっとアニキたちに質問です。

なんかモンクのWSって敵の真正面から打ったほうが当たる、って
この前パーティメンが言ってたんだけど、これって迷信だよな？
いや、もし本当ならそれはそれで漢らしくていいけどさ・・・
初めて聞いたもんで。

563: 名も無き軍師：05/09/15 19:32 ID:IKW7HvaA

ちょおま
気が付いたら３年くらい寝ちゃってない？
トイレの扉をくぐった時に偶然時空のずれに巻き込まれてタイムスリップしてない？
今は２００５年だぜ
大丈夫か！？


って、まぁ冗談はおいといて
初期においてWS全てが敵に対しまっすぐ向いてないとWSの威力ががた落ち（カス当り）する事があった
今はそのバグは直ってるので大丈夫

564: 名も無き軍師：05/09/15 19:34 ID:piDY8FK2

AF2とったらツヨメリポならカマエていいよ。もちバーサクしてね！

565: 名も無き軍師：05/09/15 19:41 ID:jOlgP0Dc

　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾐ　 ,,lﾞr､　　::::::::::y ﾂﾂノ/;; ﾂ : :::: 彡彡::::≧''" ノ　　　　 ﾘ　　」
ヽ」　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ﾞl　:ﾐl |;;　"ヽ:::::/ｲ((::"/;; i"r,,彡"彡ﾘ彡:::之彡彡ノ､ノ　 ク　了
　ヽ　　す.　わ　こ　み　な　　ｲ　　　ﾐ　ﾐ}}}ヽ　};iiY|",,（（,,､ミ_ｨ:::::ｪ;チ―ｧヲ""}}ヽﾆ シ,j､ﾞ,彡 rク .「　　　 よ
　ｲ　　べ　 が　の　せ　ら　　L　　　 {　（jﾐ;;r=ｨｯ-5ｿ´ミ三::'-ｰﾞｰ´'''''"´彡ﾆ彡:::)） イ l| ',ｰ ＜　）　　　 か
　,〉　　て　 生　拳　よ　ば　　/　　　　ﾞﾐ　Yﾞ｀'' "´ヽ| ;;｀'''Yﾞ,｀｀ﾞ::'ｰ､　　;;::j:::::::::ｨ::| イﾘ ﾉ,ﾘ､　ﾞ',ヲ｀l 　 　 ろ
　|　　　を　涯　に　 う　砕　　j　　　　　ﾞt ﾞ{;{　/::::::::j ,　　{::Y:::::::"　､ :: ,,''ﾉ;;;;､;/::|／,／,"ミ　 ヽ,,　|.　 　 う
　|　　　こ.　の.　　　　　 い　　|　　　　 　 ヽ',ﾞ', : :::::ｲ　ヽ,,,__ Y'"　　 ﾞ;;X; ｀;;}　{;;　ﾞ'=''／ﾐﾞ　　､,,,,ノ |　　　　　　　/
　|　　　め　　　　　　　　て　　７　　　　　　　ヽﾞ: : ::::｀''ｰ､rｰ''´　　　　}; ;}　;l|　ﾞ;; '-ｰ''ミ　　　　｀ﾞ'ミ 〉　　　　　　（
_)".　 　て　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 ', ﾞ::::"　ﾞﾞろ　　　　　　　 {;;　|;;　:ﾚ::::::l|ミ　　　　　 ﾞ､､´ﾞ､　　　　　/
ヽ　　　//　　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 ', :::::　,,ｨ''ｰ_'''_ｰ;-zｲ　　'''　l|　 :|:::::　ﾞ' ､ﾊ､,,　､　乙'ﾞ　 |＿　　r''ﾞ
　l　　 ・・　　　　　　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ',: Y :::｀ﾞ￣＿,,　ヽ;;;ll;;　　 {;;　 l|: : : 　" ﾞ｀ﾂ ﾉヽヽ ）　´　 ｀''"
　ヽ　　　　　　　　　　　　　＿|　　　;;{{　　　;;　　　l,　､j ´￣' ､:::::::::||ヽ|ll;　　};;　,j: : : : : :　　　 :::ﾉノ　ヽ　　　　'',,/;;
　　ヽ､,,　　　　　　　　　 ＜,　　　　　;;ヽ　 Y　　　 |',: }}""　　 ｀''ｰ､}};; }"　 ,､-'":::::: : : : :　　　 ',::|　　::.ヽ､､､,,　ノ)
　　　　 ｀レ―-､／￣￣￣　　　　　　;;}}ヽ､};;　　,,,|::', {　彡::　　　..{;; ;{,､ ''´: : : :;;､-ｧｰ-､　　　　l|::　　::..ヽヽ､｀l|''ｰ､
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566: 名も無き軍師：05/09/15 19:59 ID:qmDmNYck

昔、詩人さんに「骨は背中から殴った方がダメがでかいよ」って言われたにゃ！
だから、背中から殴るようにしてるにゃ！確かにダメージあがったにゃ！
その後、その詩人さんが「ふぅ、これでメヌとナイトのバラわけしやすい」って
よく分からないこと言ってたにゃ！

567: 名も無き軍師：05/09/15 20:36 ID:XVBz9ZSk

>>566
うまいな・・・

ってﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

568: 名も無き軍師：05/09/15 22:41 ID:GwGd2RhA

>>550

必ず　左手>右手っぽ

569: 名も無き軍師：05/09/15 22:46 ID:Mg486oaY

ぴくぴくぱあーー

570: 名も無き軍師：05/09/15 23:30 ID:JrX2QEbA

このぐらいのふいんきがいごこちいいにゃー

571: 名も無き軍師：05/09/16 00:27 ID:QUvGb7Nk

>>561
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上のほうで書いたフェイスの追加がいつ出るかを確認しようと思ったら
ヴァルチャが尽きてたよ(´・ω・`)

572: 名も無き軍師：05/09/16 00:58 ID:zgV9gfr2

意外と出ないよね、器官。
黒75とかあればゾミドやフワボで楽に取れるんだろうけど。
フワボなら赤や忍でもいいか。
ペミデ楽だけどあんまでないねぇ。

573: 名も無き軍師：05/09/16 01:12 ID:LkKp15rA

流れぶったぎりスマソ
裏王でのモンクなんだがサポ戦バーサクでスシメヌ２でどれくらい削れる？
っていうかやった人いる？汗

王はそんなに防御力高くないっぽいから気孔よりもそっちのがいんじゃないかって思う今日この頃。
ぶっちゃけ2発目うつ頃には王死んでるorほぼ全滅で負け確定のどっちかだしよう

574: 名も無き軍師：05/09/16 01:25 ID:fFG8wEdg

大体5000ちょいくらいかな
モンクが5000削れる時点で結構時間かかってると思うが
50人以上いれば4000とか削って終わる

575: 名も無き軍師：05/09/16 07:48 ID:SlMwfhuo

短期決戦の裏闇王なんて５分とかじゃないか？
そういう作戦なら4000なんて絶対無理。
黒で参加したときの話だけど、MP尽きて泉終了したころには終わってたよ。
実際には２分かかってないくらいで終わっちゃう。
短期決戦ならモンクにできることは気功弾とWSしかないね。

576: 名も無き軍師：05/09/16 08:09 ID:Q22yH896

最近古墳のアネモネやった人います？

この間行ったら、夜11時くらいに居てやった後
朝2時くらいにも居たんですけど、もしかしてポップ時間変わってません？

577: 名も無き軍師：05/09/16 08:33 ID:St4vRL9.

フェイスバグナウ取ってきたので少し検証
サポは戦士　
DAと”時々二回攻撃”が別で発動するかどうかの検証

検証方法は一発目の殴りが見えたら後ろを向き、1セット終了確認する

・攻撃の7割が1セット4回以上攻撃
・蹴りのあとにも通常殴りが出る
・DAと"ｳﾞｧﾙﾁｬ時々2回攻撃"が出まくるため、間隔の遅さは気にならない
・2セットほど6回攻撃確認

通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-蹴撃-ｳﾞｧﾙﾁｬの7回攻撃が可能かも
ちなみに敵はアル・タユ、金魚、WSは一切未使用、１戦にｳﾞｧﾙﾁｬ30ほど使用
気づいたらｳﾞｧﾙﾁｬ無くなってたので帰還　99x2あったのに、、、、、、

ｺﾘｬ、メリポに持っていくには相当な数必要だねぃ(((´Д`;)

あ、そうそうトルクは出ませんでしたよ。。。

578: 名も無き軍師：05/09/16 08:40 ID:St4vRL9.

あぁぁ、、、INTひっくいな。。俺。。

>>・2セットほど6回攻撃確認
>>通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-蹴撃-ｳﾞｧﾙﾁｬの7回攻撃が可能かも

この最後の行　無視してください。。。

7回攻撃を確認できたら"通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-通常-DA-ｳﾞｧﾙﾁｬ-蹴撃-ｳﾞｧﾙﾁｬの�G回攻撃が可能かも "

だよね…ｽﾏｿ
確認出来なかったのでかぶらなさげだ
リディル、ジュワとかと一緒みたい

579: 名も無き軍師：05/09/16 09:36 ID:M4wRE5ww

>>573
大体オポオポでTPためて開始速攻夢想→百烈TPたまったら即撃ち
これでオブリビオンで倒れるまでに大体WS4発撃って合計4000削ってたね、Repもある。
攻撃装備は修羅、落人、マーマンで他はオプチやデューンにデストと普通の装備。
573の言う通りサポ戦バーサク寿司で片手平均50くらい、歌は忘れた。自分は普通のPTだったような。
最初のガチ削りがサポ戦百烈で運良く生き残れたら気孔でいいんじゃない？
消化薬手に入れて気孔に移るときゴブ鍋食べてさ。

580: 名も無き軍師：05/09/16 11:12 ID:g1hhVYVQ

>>576
２日位前の話だったら、サーバーリセットがあったらしいからそれが原因じゃない？

581: 名も無き軍師：05/09/16 11:34 ID:LcdVVxCM

フェイストルクのモンクにとっての有用性は、格闘時に全てのＤ値が+1されるという事だ。
（メリポで格闘を4段階以上上げてある場合のみ）
またスキル7相当分の命中も上がると思われる。

これは、スパイクのSTR+3　DEX+3、あるいは神殿カラーの攻+5　命中+5　と比べてどのくらい良いものなのだろうか。

Ｄ+1
STR+3
攻+5　　のどれか

スキル+7
DEX+3
命中+5　　のどれか

特に重要と思われる前者の攻撃力に関する比較を見ても
フェイスがそんなに騒ぐほどの神性能でもないような気がする・・・

582: 名も無き軍師：05/09/16 11:45 ID:bI2Zaz4s

フェイス使って墓メリポ行ってきました。
TPのたまりが尋常じゃないので100%即撃ちの墓メリポにはもってこいだと思いました。
・・・ただヴァルチャ5セット２時間もたなかったorz

583: 名も無き軍師：05/09/16 11:55 ID:tmFb8B5k

D+1、攻撃+7、命中+6

これが手に入るのだから神性能以外の何物でもないわけだが

584: 名も無き軍師：05/09/16 11:58 ID:R191gbtU

>>581
スパイクのSTR+4でまあ固定D1アップとした場合スパイクは
D+0.75、攻撃+1.5、命中+1.5ってとこか。それとは別にWS時に多少ボーナス

ただトルクとれる様な人ならWS時は属性ゴルゲでも使うだろうし
そうでなくともトルクはやっぱり神性能だと思うけどね

585: 名も無き軍師：05/09/16 11:58 ID:R191gbtU

>>584
最初の「スパイクの」は消し忘れ。スマソ

586: 名も無き軍師：05/09/16 11:58 ID:bI2Zaz4s

>>581
武器スキルが上がったら命中だけでなく攻撃力も上がると思うのですが。

587: 名も無き軍師：05/09/16 12:06 ID:UPrktb76

アホな質問ですみません。
両手棍（土杖etc）を持っても、ガードスキルは上がりますか？

588: 名も無き軍師：05/09/16 12:14 ID:tKCQWSUU

あがらん。

589: 名も無き軍師：05/09/16 12:14 ID:6FNfekhg

盾を外しても盾スキルがあがるならあがるかもね

590: 名も無き軍師：05/09/16 12:16 ID:0sawN6SU

>>587
殴られるときだけ、両手棍を外せば上がるはず！
受け流しが上がったら、失敗だ！

591: 名も無き軍師：05/09/16 12:27 ID:UPrktb76

なるほど。ありがとう。

592: 名も無き軍師：05/09/16 12:54 ID:3pLkSSFs

>>581
性能は云々として欲しいものです。

おいらは常に「最高ダメ！」と妄想してるだけでなく、
「タゲ取って蝉回したい」とか「…ソロでやれんかな…」とか
いろいろあるんで、トルクあればバランスいい装備ができる気がする…

593: 名も無き軍師：05/09/16 13:01 ID:IKW7HvaA

いや…それはすでにトルク無くても出来るんだが…

594: 名も無き軍師：05/09/16 13:37 ID:eNBAASr6

>>590
あったまいいにゃー

595: 名も無き軍師：05/09/16 13:57 ID:KiMJYd6w

フェイスは必須〜とかいうんじゃなくて欲しい装備の一つってことだよｗ

596: 名も無き軍師：05/09/16 14:22 ID:rt6WOSac

ところで兄弟達よ
ラオウ伝のアニメが出来るそうだな。

597: 名も無き軍師：05/09/16 14:27 ID:BPbTqU.o

>>596
ケンシロウとかラオウとかのなかの人で早くも地雷ムードただよわせてますにゃー

598: 名も無き軍師：05/09/16 14:37 ID:VA8FvZUI

中の人変わるのか。
ケンシロウもラオウも、なんかもうイメージが今の人で固まってるから違和感すごそうｗ

599: 名も無き軍師：05/09/16 14:48 ID:KiMJYd6w

証券会社が1口10万の北斗の拳ファンド募集してたね・・・

600: 名も無き軍師：05/09/16 14:57 ID:bI2Zaz4s

シリーズもので出していって完結編のケンシロウ編の公開が 2008年 て書いてあった('A`)

601: 名も無き軍師：05/09/16 16:31 ID:3pLkSSFs

これかっ！　
ttp://www.smbc-friend.co.jp/hokuto/
「でかい！」というだけで阿部寛に決まったとしかおもえないな…

しかもDVDに晒し上げになる仕様か…
ttp://www.smbc-friend.co.jp/hokuto/fund/index.html#t

602: 名も無き軍師：05/09/16 16:32 ID:LcdVVxCM

>>583

格闘スキル+7が、どういう計算で攻撃+7、命中+6 になるのか教えてくれ。

603: 名も無き軍師：05/09/16 16:42 ID:T1psjPoo

攻撃力　　　　武器スキル ＋ STR/2
防御力　　　　防具防御力合計 ＋ VIT/2
近接命中率　武器スキル ＋ DEX/2
遠隔命中率　武器スキル ＋ AGI/2
物理回避率　回避スキル ＋ AGI/2

・武器スキル≦200のとき
命中 ＝ (スキル+[Dex/2]+命中ブースト)
・武器スキル＞200のとき
命中 ＝ {200+(スキル-200)*0.9+[Dex/2]}+命中ブースト}

上の式が攻撃に適用されるかはわからない。

604: 名も無き軍師：05/09/16 16:42 ID:YyuUoJtc

単なる書き間違いだろう。攻撃+7、命中+7だよね。
高レベルでの命中には補正がかかるけど、
それは命中の値の効果を補正するわけで、
命中の値そのものを減らすわけではない。
例えばAF1は命中+5だけど、高レベルで着ても表記は命中+5だからね。

605: 名も無き軍師：05/09/16 16:46 ID:YyuUoJtc

>>603
え、まじ？命中ブーストって補正されないの？

606: 名も無き軍師：05/09/16 16:56 ID:Z0ZlWVWw

LcdVVxCMは本気で格闘スキル+7の意味をわかっていなかったのかな？

607: 名も無き軍師：05/09/16 17:03 ID:/WNjVq6Y

なんか・・・・このところ別スレをメインにしてた人が
モスレに流れ込んできたような感じに見える、文をよく見かける・・・

気のせいか・・モ？

608: 名も無き軍師：05/09/16 17:09 ID:.tPNN2GM

今モンク増えてるからな。
狩人上げてたやつなんかほとんどモンク上げてるし。
わかりやすすぎ。

609: 名も無き軍師：05/09/16 17:17 ID:mxYD8/p.

大袖白虎黒帯アイテムというモチベーション持ちフレのｶﾝｽﾄ狩人とかすごいぞｗ
恐ろしい早さでLVあげてる。。。今月初めはLV２５ぐらいだったが
昨日みかけたら６２になってたｗｗｗｗｗまじで今月中に大袖着るつもりだろうな・・・
まぁHNMLS所属してるノウキンは侍とモンクに鞍替えしてるのは事実だなー

610: 名も無き軍師：05/09/16 17:35 ID:R191gbtU

>>604
２００以降はスキル１につき命中0.9相当
スキル＝命中ではないのだから、そこでAF胴を持ち出してくるのは見当違い
命中の値を補正するのではなくて、スキルによる命中が２００以降は下がると言う事
まあ>>603の式の通り

611: 名も無き軍師：05/09/16 17:36 ID:Nb75My8U

タルモも増殖してるんだよな〜
しかも結構誘われてるっぽい
モンク＝強い
が浸透した結果なのか知らんけどね

612: 名も無き軍師：05/09/16 17:38 ID:noLZ0uGc

いや狩上げてた奴は黒か侍じゃない？
今なだれ込んできてるのは黒とか上げきった後衛がメリポ狙いできてるだと思う
まあ最強厨はガードスキル上げたりとかはしないんだろうなあ

613: 名も無き軍師：05/09/16 17:41 ID:EYez2j/c

数的には侍のがなだれこんでそうだなあ。

614: 名も無き軍師：05/09/16 17:48 ID:uv/NMRfs

>>611
増殖って何なんだよお前。
人を菌みたいに言うなボケ！！
普段はこんな事は絶対に言わないようにしてるが
好きでタルモを始めたとはいえ辛くないわけが無いだろうが！
経験したことも無いくせに結構誘われてるとか言ってんじゃねえよ
お前みたいな奴は一生ネ実だけ見て過ごすか一度死んで来い

615: 名も無き軍師：05/09/16 17:54 ID:8tkJsS.2

Uchino鯖は、狩から侍に移ったのが多い感じ。
モは結構後まで連携不遇だし、
誘われ待ちタイプは侍か黒に行ってそう。
次点でモかな？黒は元々多いからワカンネ。

616: 名も無き軍師：05/09/16 17:56 ID:Nb75My8U

誰も悪いとか言ってないが？
何に対して切れてるのかさっぱりわからん。
辛いなら無理してやる事ないだろ。

617: 名も無き軍師：05/09/16 17:56 ID:n2DpbMAM

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン♪

俺タルモ、７１＠なったばっかり
昨夜気合で潜在消した、今夜WSNM特攻してくｒ

3時間、潜在消しに付き合ってくれたフレ、カッコイイっー！

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン！

618: 名も無き軍師：05/09/16 18:00 ID:uv/NMRfs

>>616
お前ちゃんと読解してからレスしろよ
増殖なんて言葉を使うなって言ってんだろうが！

619: 名も無き軍師：05/09/16 18:00 ID:noLZ0uGc

まあエルモとタルモがいたらタルモを誘うようにしてるからもちつけｗ
ミスラと♀キャラは最優先だが

620: 名も無き軍師：05/09/16 18:03 ID:EzE1ATl2

狩ってそんなに弱いのか・・？
サポ戦肉バーサクの削りなら、いまでもアタッカートップだと思うが。
サポ忍肉メヌメヌでもいいけど。

今までサポ忍で強すぎただけじゃん。
何が言いたいかというと、狩あげたのに今更修正すんなくそがあああああああ

621: 名も無き軍師：05/09/16 18:04 ID:AGmkMiLk

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン♪

百烈拳したエルモンクにバインド成功した時はいつも

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'　＜フォォォォォォーーーーー！
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／ 　　　
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

俺ってカッコイイ！

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン！

622: 名も無き軍師：05/09/16 18:05 ID:Nb75My8U

>>618
増殖って表現が気に入らないのか？
俺は普通に使うんだが。
寧ろそういう所に切れられるのが意外。
お前が誘われないのって、タルモだからじゃなくて
PT会話とかでいちいち細かい事で切れてるからじゃねえの？

623: 名も無き軍師：05/09/16 18:07 ID:noLZ0uGc

>>621
そんな時気分はいつもケンシロウ

624: 名も無き軍師：05/09/16 18:14 ID:uv/NMRfs

>>619
すまん...
少し冷静になる
だが普通は人口が増殖するなんて言わないよな？
人口が増加するって言うよな？？
>>ID:Nb75My8U は何も考えずに単に思いついたまま増殖なんて使ったのかもしれんが
だが言われた方にすればまるでバクテリアが増殖してる様な言われ方をされた感じだ
切れたのは>>611の一行目の「増殖」の後の2行目に
「しかも結構誘われてるっぽい」これがあったからだ
一行目に「増殖」が無ければ何も無いが、あれがあるから2行目を
「タルモのくせに結構誘われてるっぽい」としか解釈できなかったんだ

>>622
お前が他人に配慮できない悲しい奴だってのは分かったよ

625: 名も無き軍師：05/09/16 18:14 ID:QPxydqhg

Nb75My8U←こいつ開き直ってるし、サイテー

俺、小学生だけど「増殖」てお前が使い方間違ってるぐらいわかる。

国語やりなおせ、バカ

626: 名も無き軍師：05/09/16 18:20 ID:/Mm.ZXjo

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627: 名も無き軍師：05/09/16 18:36 ID:noLZ0uGc

とりあえず煽る622も反応する624.5も荒らしてるわけだが！！
そんな時はコレ

　　∧∧∧∧ ∧∧∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　((　 (＼＿ ∧∧∧∧∧Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　∧∧-д-)-)
　　　　　　 (　-д)―〇 )
───＜⌒/｀ヽ_つ-､ヽ──・・・
　　　 ＜⌒／ヽ-､ヽ＿＼
　　／＜_/＿＿＿＿／


　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　／＜_/＿＿＿＿／

628: 名も無き軍師：05/09/16 18:37 ID:/MJwoMMs

人間に対して増殖なんて言い方するのは普通におかしいわけだから
とりあえず、Nb75My8Uは色々な意味で可哀相な人という事で…。
どういう環境で育ってきたかはわからないし、これ以上の突っ込みはやめておこうぜ。

629: 名も無き軍師：05/09/16 18:41 ID:wIti888U

>>627
寝るのかよｗｗｗ

630: 名も無き軍師：05/09/16 18:43 ID:XFhtJfvg

>>625
うん、大人の俺から見ても>>622[Nb75My8U]はバカだね＾＾；

631: 名も無き軍師：05/09/16 18:56 ID:otLVrXCs

はいはい他ジョブの釣りに盛大に釣られない釣られない

兄貴達に質問〜！ジュワタコモ吟赤でやってフレの猫にジュワース
プレゼントしてやりたいんだが倒せるかな？どう思う？

632: 名も無き軍師：05/09/16 18:58 ID:.UEyCH5c

>>631
倒せるから行って来い

633: 名も無き軍師：05/09/16 19:06 ID:VA8FvZUI

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン♪

百烈拳したモンクにバインド成功して

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'　＜フォォォォォォーーーーー！
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／ 　　　
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

って余裕くれてたら、エライダメの気孔弾食らって即死した。

武勇伝、武勇伝、デンデンデデンデン！



そういえばなんか走りながらためてやがったなぁ・・・

634: 名も無き軍師：05/09/16 19:24 ID:Nb75My8U

ロードワークより帰還。
なんだかえらい叩かれ様だが、いつからここは新聞の三面記事よろしく
堅苦しい表現しか出来ない場所になったんだ？
セカンドサード〜でモンク上げだした連中が増えたからか知らんが、
マジでモスレも変わったよな。
俺もこんなモスレもういらんわ。
あと個人的にはタルモ応援してたが、これからはシカトする事にする。
以上。

635: 名も無き軍師：05/09/16 19:25 ID:qmDmNYck

白姫は深いため息をつき、腰を下ろす
某モンク「ぎゃあ」
白姫「あれ、何かお尻で踏みつけたかも」
某モンク「いっ痛いお！超痛いお！でも柔らかかったお！」
白姫「・・・・こんなところで何やってたのですか」
某モンク「そっソレは秘密だお！下からパンツ覗こうなんてこれっぽっちも考えてないお！」
白姫「・・・・」
−そんな感じで2度目のPTに無理やり連れてかれた。
白姫「（今日も悪夢のようなＰＴか・・・・モモモモモ白ってありえないって・・でも・・）」
Crawler Hunterの攻撃→首モに3ダメージ
Crawler Hunterの攻撃→クリティカル！　首モに7ダメージ
首モのチャクラ→首モは1203HP回復した！
Crawler Hunterはデスシザースの構え！→首モに25ダメージ
白姫「（だけど、不思議とケアルいらないんだよなぁ・・）」
樽モ「連携いくお！」
樽モの乱撃→Crawler Hunterに294ダメージ
猫モの乱撃→Crawler Hunterに344ダメージ
首モはデスシザースの構え→Crawler Hunterに2048ダメージ
人モの乱撃→Crawler Hunterに301ダメージ
岩モの乱撃→Crawler Hunterに471ダメージ


モ/青サイキョー！！

636: 名も無き軍師：05/09/16 19:45 ID:HcN/lqfY

しょーもない事でヒートアップしとるなぁｗ

637: 名も無き軍師：05/09/16 20:46 ID:FKsC0.JA

青ってあれか！
ゲームショーで、口から火を噴いてた奴か？

638: 名も無き軍師：05/09/16 20:50 ID:nJd6RnwM

続々増殖中なんてフレーズがCMで使われたりするじゃないか。
公的文書でもないんだし目くじらたてるほどの表現じゃないと思う。

639: 名も無き軍師：05/09/16 20:55 ID:KbGLiEXk

×　表現が気に入らないから噛み付いてガード上げ　　(´・ω・｀)？

○　表現が気に入らないからスルーしてガード上げ　(・∀・)！

640: 名も無き軍師：05/09/16 22:01 ID:RkZr/Tx2

[uv/NMRfs]テラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641: 名も無き軍師：05/09/16 22:55 ID:TuSNui4E

あんちゃんカッコイイー（＞＜）

642: 名も無き軍師：05/09/16 22:59 ID:IJZTpS36

いえーい

643: 名も無き軍師：05/09/17 00:47 ID:xpOy4YGI

まぁ対象がガルカだったなら、細胞分裂で増えるから増殖もあながち間違いではないｗｗｗｗｗ

644: 名も無き軍師：05/09/17 01:40 ID:/ZyRFb0k

はーあ、狩人が弱体されなきゃ平和だったのに・・・

645: 名も無き軍師：05/09/17 02:13 ID:37k3Zy4o

シ(不意玉)が増えすぎで癌だ何だと言ってたじゃないか。
最強厨御用達ジョブ＝癌細胞って認識であれば、増殖で問題ないだろ。
１色に染まっていって、多様性がなくなるリング世界だ。

つーか、便所の落書きに何故そこまで熱くなる？
図星で顔真っ赤になっちゃったとか？

646: 名も無き軍師：05/09/17 02:21 ID:ZbsNXhq2

ぞうしょく 0 【増殖】


（名）スル
(1)ふえて多くなること。
「富資(とみ)が年々―して/火の柱（尚江）」
(2)生物の個体や細胞などが、数をます現象。個体の場合は、生殖ともいう。
(3)稚魚の放流や魚礁の設置などを人為的に行い、自然の中で、水産資源の増大を図ること。
→養殖

647: 名も無き軍師：05/09/17 03:09 ID:6KUYdtuI

>>Nb75My8U
何偉そうに踏ん反り返ってんだこいつはｗ
堅苦しい表現も何も他の人間がどう思うかぐらい考えて喋れよｗｗｗ
自分の無知を棚に上げて人を傷付けといて、それでモスレも変わったってか？
明らかに非があるのはお前の方だ
確かに表現方法には多様性はあるべきだとは思うが、言われた本人が嫌がってるんなら
使うの止めればいいだけだろ？
お前は片足が無い人に対して「自分は普段から使ってる」「堅苦しい表現は嫌いだ」
とか言って目の前で「かたわ」「かたわ」と連呼するのか？
モスレや後続のせいにするんじゃないｗｗｗｗｗ
モスレいらんも何もお前みたいなモンクが同じヴァナにいると思うと
こっちが嫌になるわ。。。。

648: 名も無き軍師：05/09/17 03:16 ID:lloU4RGk

いやいやｗどっちかっつーと[uv/NMRfs]の方が痛いぞｗ

649: 名も無き軍師：05/09/17 03:22 ID:6KUYdtuI

>>648
どの辺が痛いんだ？

650: 名も無き軍師：05/09/17 03:22 ID:LkKp15rA

>>579
repお願いしてよろしいでしょうかm( __ __ )m

651: 名も無き軍師：05/09/17 03:37 ID:6KUYdtuI

>>648
何だ、お前Nb75My8U本人か？ｗ
自分の意見すら言えないのか？
俺はuv/NMRfsじゃないから彼の真意は分からないが、彼はタルモなんだろ？
なら他の種族に対する引け目みたいなのはいつも感じているんだろう
感じながらも頑張ってるんだろう
俺はエルモだが黒も上げてるからそういった感情はよく分かる
そこであんな言い方されてみろ、むかつくのは当たり前だと思うぞい

そこに持ってきて昨今の荒れ気味なモスレのせいにしてるだろ
モスレに最強厨が増えたのとNb75My8Uにデリカシーが無くて
みんなに叩かれてるのとはまったく関係ないのにモスレをイラネ扱い
挙句にタルモ好きだったけどこれからは無視するって。。。
こいつちょっとおかしいだろ

652: 名も無き軍師：05/09/17 05:15 ID:l.gmIyM.

>>617
トライアルはレベルあげで消すもんじゃないの？
てかＤたいして弱くないんだからレベﾘﾝｸﾞでけせよもったいねー。
デストも詩いて骨ならたいしてきにならずに消せたな。

653: 名も無き軍師：05/09/17 05:45 ID:zvQrYtH6

潜在消しくらいソロでやれよ馬鹿やろ
マナーちゅうもんがわかってねえ野郎
だな。おまえみたいのがＰＴいたらキ
ックしてやるよ。

654: 名も無き軍師：05/09/17 05:48 ID:zvQrYtH6

ＰＴでしか潜在消せないと思っているやつな

655: 名も無き軍師：05/09/17 05:53 ID:zvQrYtH6

652みたいな糞ヤローが居るからＦＦつまらなくなるんだな
ボケヤローが

656: 名も無き軍師：05/09/17 06:45 ID:b3kYQbJQ

つーか匿名掲示板でそんな細かいことで一々キレてたらやっていけんぞ？
両手棍もって受け流しスキル上げてこい。
>>645
最近の流れだとモもその癌細胞に当てはまりつつあるが･･･

657: 名も無き軍師：05/09/17 07:17 ID:.0rS1Mwk

>>651
匿名掲示板でそこまでぎゃーぎゃー騒ぐほどでもないと思うけどなぁ
負い目感じてるのは個人の勝手だし、これくらいスルーできないようなら
一般のおとなしい掲示板しか見ないほうがいい気がする。

常識的には「氏ね」だの「イラネ」だの、そっちのがよほどひどいと思うが、
それらにいちいち噛み付いたりしたら、そっちのほうが荒れる元になるだろ。

658: 名も無き軍師：05/09/17 08:23 ID:ZgnxePeU

私もタルモなんでややカチンとは来た。
表現としては適切ではないと思うし、ぶっちゃけると煽りに見えた。
スルーが一番だとは思うけどね。

潜在消しやデストの発動は、LSめんとかフレとかとで少数で金策しつつがベストかなと。
ソロだと飽きやすいし、経験値稼ぎとかではやっぱりねぇな部分あるしね。

659: 名も無き軍師：05/09/17 08:30 ID:jY9fWocc

同じく、種族はタルです＾＾
装備集めきるのに1年掛かってﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ再開して、
やっとメリポまで漕ぎ着けた身としては・・・だなぁ。

ま、たまにRep取ってるといるよね、信じられない位弱い人って。
ﾘﾀﾞする人限られてるし、そゆ人はその限られたﾘﾀﾞからも見放されるだけでは。

660: 名も無き軍師：05/09/17 08:35 ID:UCcuVWsQ

いや、煽りだってばｗ潜在消し書いた奴も煽りねｗ
まあ新ジョブ追加決定らしいし　カラテカ　についてでも語ろうぜ

661: 名も無き軍師：05/09/17 08:41 ID:ZgnxePeU

カラテカ
かまえなければ一撃で死亡するジョブ

と思ってしまった私がいる
空手でふと思い出したんだが、乱撃って実際は鉄拳のカズヤやジンが使う技なのかと
タルモの夢想はなんとなくだが、FF7のティファLevel1リミット技の連続系に見えるなぁ。

662: 名も無き軍師：05/09/17 08:43 ID:iJhanC3U

兄貴達に質問〜！ジュワタコモ吟赤でやってフレの猫にジュワース
プレゼントしてやりたいんだが倒せるかな？どう思う？

倒せるから行って来い

これってまじ？信じてない訳じゃないがあの流れだと適当なような気もする
しなあ・・・

663: 名も無き軍師：05/09/17 09:03 ID:UCcuVWsQ

詩人のマンボマンボで回避ブーストすればサポ忍で結構避けたってのは聞いたことあるな
人数増やせるなら増やして行った方がいいとは思うよ

664: 名も無き軍師：05/09/17 09:11 ID:p6uWziJc

俺はモンクで、種族がタルタルなだけ。

665: 名も無き軍師：05/09/17 09:17 ID:St4vRL9.

サポ戦フェイスバグナウ楽しすぎる
ぱんちが止まらないッ！！！！！！！

666: 名も無き軍師：05/09/17 09:28 ID:s3EESOlI

>>662
モの回避はスキル２５６+ja回避、忍者の回避は２６９。
回避装備マンボマンボすれば普通に避けるし、タゲは殴りで充分取れる。
まあ空蝉修正前の話だが、今もたぶん行けるんじゃないかなぁ。

667: 名も無き軍師：05/09/17 09:41 ID:M4wRE5ww

あらかじめ周りの蛸のインクで暗闇になっておいてバッドピアス*2もいいね。

668: 名も無き軍師：05/09/17 09:52 ID:VokX50D2

>>667

詩人いるならメロディピアスの方がよくね？

669: 名も無き軍師：05/09/17 10:27 ID:R191gbtU

>>668
ザコから暗闇貰えるならバットピアスのがいいでしょ
暗闇切れたらメロディに変えるとかすればいいし

670: 名も無き軍師：05/09/17 11:41 ID:L0hEz5rY

回避とかどうでもいいじゃないか。
モンクはやられる前にやるというのが常識だ！

でも少人数とかよりは少しでも多い方が安全だと思うけどな

671: 名も無き軍師：05/09/17 12:03 ID:FqGz45n.

>>665
あとで器官取りに泣く罠。

672: 名も無き軍師：05/09/17 12:03 ID:m.XNTvgI

念のため言っておくけどサポ忍じゃないとタコのクロスアタックから余裕で死んじゃいますからね

673: 名も無き軍師：05/09/17 12:16 ID:piDY8FK2

>>671
今必死でペミデ

674: 名も無き軍師：05/09/17 12:35 ID:Zd2EG3lk

>>672
クロスアタック以前にスシとかの攻撃食で仮に攻撃食らうと
わらうくらいメーター減ってくって方が重要かと
クロスアタックはサポ忍でも中の人がうまいとはがれて即食らうしな

675: 名も無き軍師：05/09/17 13:20 ID:IKW7HvaA

俺はジュワたこ位なら余裕で盾できるけど
俺以外のモンクに出来るかどうかは判らない

676: 名も無き軍師：05/09/17 13:36 ID:T1psjPoo

　 ∧-=+=ゝ
　彡　=ﾟ▼ )　
　彡V ･Дl〜
　　|＿＿_|　
　　 ﾉ 　 >
にかわモンクの話題があったのに出遅れた・・タイガーマスク新調したのに・・

677: 名も無き軍師：05/09/17 14:32 ID:FqGz45n.

　　　　　　　　.＿＿　　
　　　　　　　　|・∀・|　<モンクの基本は蜜蝋から
ﾎｯﾄﾊﾁﾐﾂ→　つ旦０　　

678: 名も無き軍師：05/09/17 14:34 ID:ghiAgNds

蜜蝋まんタイガーマスク装備できたのか・・・

679: にゃー：05/09/17 16:27 ID:pNCqqr4.

とりあえずミスモが最強にゃー

680: 名も無き軍師：05/09/17 16:56 ID:EYez2j/c

頭の悪さではな

681: 名も無き軍師：05/09/17 17:23 ID:Z0ZlWVWw

ガードスキル高かったら勝てるんじゃない？

682: 名も無き軍師：05/09/17 17:44 ID:gZ7/9wJ6

プリンちゃんや蜜蝋マンがいつまでも安心して暮らせるスレであって欲しい
多少荒れたくらいでへこたれるなよ同志よ！！

683: 名も無き軍師：05/09/17 17:52 ID:T0qDfw8g

<丶｀∀´>＜美味そうな蜜蝋をご馳走してくれると聞いてはるばるやってきたニダ

684: 名も無き軍師：05/09/17 18:00 ID:ghiAgNds

次回蜜蝋マンは
「敵か味方か！？ブラックタイガー登場」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でお楽しみ下さい

685: 名も無き軍師：05/09/17 18:46 ID:8MvVbtF6

作者取材により休載

686: 名も無き軍師：05/09/17 21:31 ID:YuhM3RC2

ジュワタコ初めてならとにかくサポ忍回避重視で。
歌はマンボマンボ一択、マチマチよりもね。
闇はほとんど命中下がらないので皆が言うようにバットピアス効果的。
避けてればそのうち勝てる、という感じでな。
慣れればモ詩二人でも勝てる。
赤もいて負けるとすればモが慣れてないか回避が足りない以外に負ける要素が思いつかん。　　
最初からガチじゃなくしばらくマラソンして慣れるといいよ。

687: 名も無き軍師：05/09/18 00:15 ID:5JIHoaXU

>>683
前スレにもいたけど
モスレで嫌韓やってどうするの
はっきりいってスレ違い

688: 名も無き軍師：05/09/18 02:22 ID:l.gmIyM.

>>654
は？ＰＴでしか消せねーとおもってんじゃなくて、ＰＴで消すほうが
効率いいっていってるんだけどｗｗ
７１なったときＰＴメンがついに夢想ですね、潜在はレベルあげ1回で
消えますね＾＾っていうやつばっか。
潜在はソロで消すとかここのルールをヴァナにもちこむなや！
潜在けしなんてレベリングでしか消すやついないだろ。

689: 名も無き軍師：05/09/18 02:38 ID:9NEpl3hQ

>>688
スキル上げPT行けよ。
レベリングで潜在消しやってるやつは基本的にクソ。

690: 名も無き軍師：05/09/18 02:45 ID:A1CQl3GI

>688
最近そういう奴ばかりなの?(ただの煽りかな?)
俺の時(1年以上前だけど)は、トライアル武器より強い武器を持ってるのに
わざわざトライアル武器をレベル上げPTで使う気にはなれなかったな。
俺から見ると明らかに手抜きにしか見えないもの。
だから時間かかっても、Lv上げ中止してソロで潜在消ししたよ。
(結局、WS覚えるまでLv上げ行かなかったけど、そこは個人の判断かな)
何か狩人弱体食らってから、変なのがモンクに流れて来ている気が・・・。

691: 名も無き軍師：05/09/18 02:47 ID:kkWJXUMA

スルーしなよ

692: 名も無き軍師：05/09/18 02:53 ID:P8g2iaK2

俺は潜在外しでソロやってるときに、ガードが4上がったな。
いまでもいい修行だったと思ってる。

693: 名も無き軍師：05/09/18 03:21 ID:OG.mT502

レベル上げで夢想使いたくないのかよ
漏れは使いたいからソロで消してたｙｐ

>>690
激しく同意

694: 名も無き軍師：05/09/18 03:35 ID:t8ggFbtw

個人的には、潜在とかは消してからｐｔするのが組んでくれる方への礼儀かと思う('ω'

695: 名も無き軍師：05/09/18 03:41 ID:lloU4RGk

俺はソロとスキル上げで潜在をはずしたが、あくまで個人の自由だと思う
レベリングで潜在消しするのは失礼とか最低とか言うのは
極論だがユニクロ装備でLV上げくるなってのと変わらなくないか？

696: にゃー：05/09/18 03:42 ID:oEK2wmKA

特にデストはイカンにゃー。
やったらキックされるにゃー。

697: 名も無き軍師：05/09/18 03:55 ID:aFhrEPmM

しかし、狩人からモンクに変えてる人ってそんなにいるのかね？
侍、忍、黒、赤のほうが居そうな気がする。

アタッカーとしての方向性がちょっと違う。
よく言われてるが、狩は携行ミサイル（瞬間）、モンクはサブマシンガン系（削り）
感じられる愉悦の種類も違うと思うし。

あと、モンクって「殴る事」に特化してて確かに強いが、反面、応用が利かない。
（アビも自己に影響するもの）
あと、メリポでの強さはそれプラス「とて」「骨」だからなんだよなぁ。
たぶん今後「とてとて」狩りするようになったりすると誘われなくなりそうな気がする。

しばらくすれば好きになった人しか残らなそうな予感。

698: 名も無き軍師：05/09/18 04:36 ID:TOu0bUu.

>>697
狩が瞬間ダメってのは乱れとサイスラのことだよね？
モンクのWSが全部タックル並みならまだしも、不意双龍〆あたりからは
敵のHPバーが目に見えて減らせたりするし。

通常削りとWS、そして何より高価な武具を楽しめるからモンクって廃に人気あると思う。

699: 名も無き軍師：05/09/18 04:41 ID:S/rgsJAk

あんま潜在外しをレベル上げでやってる奴みたことねえな。
やってた奴は俺が晒すまでも無く晒されてたけど。
所詮そんな奴ですよレベル上げで潜在はずしなんかする奴はなー。
手伝ったり遊びついでにトスしてくれるフレもいないんだろ。
ソロでやる勇気も腕も無いんだろうしスキル上げPT主催する企画力もない。
無い無いづくしですね。

700: 名も無き軍師：05/09/18 05:35 ID:MUkSx0V2

糞ＰＴで潜在消してるモリーダー見たことあるけど、裏テルしたら武器持ち変えたよ
個人的には夢想の潜在よりもデストの潜在のがきつかったなぁ
回数を正確に数えてなかったってのが大きいんだけどさｗ

まぁリーダーやるんだったら夢想の潜在くらいは別にいいと思うが、デストの潜在はやめとけ
潜在発動してないデストなんて糞武器やし

701: 名も無き軍師：05/09/18 05:40 ID:2STo8EXg

みなさん足ってなに装備してますか？
けっこう風魔はいてる方多いんですが、何がいいやら・・
参考にしたいんで、よかったら教えてください。

702: 名も無き軍師：05/09/18 07:25 ID:s3EESOlI

ヘイストフェチなので風魔。見た目の好みもある。
でも見た目気にしないで強さだけならデューンとかの蹴撃靴のがいいと思う。
種族によってはＷＳ用に種族足２も結構よかったりする。
お金あんまり無いなら羅刹とかもある。

703: 名も無き軍師：05/09/18 07:26 ID:aFhrEPmM

>>701
装備は好きに汁だけど、まあいいか。
レベル帯が分からんのでテキトーに。
帯をはじめとしたヘイスト＋装備をしてるなら補強として風魔。
風魔のみは流石にあまり意味が無い。

帯をライフとかにしてるならクンフー系の武器靴のがお奨め。

あと気孔撃つなら朱雀足。


>>698
＞高価な武具を楽しめるからモンクって廃に人気あると思う。
ああ、確かに空ＮＭとかＨＮＭやってるならソレがあるね。

704: 名も無き軍師：05/09/18 08:25 ID:ZgnxePeU

夢想の潜在は丁度実装当初だったからMaat用の証取り手伝いしまくって消した記憶あるな。
デストの方は印章稼ぎついでにソロしてたら、暇があったフレやLSめんがやってきてトスくれたりした。
デストの潜在だと骨メリポで一人二人はいたけど、ダメがヴィシュヌで間隔がやや長いから、デストもちかヴィシュヌ使っているモンクが同じPTに居たらすぐにばれるだろうね。

足はデューンorメレーにしてる。
とて程度までならデューンでの威力を、それ以上or硬めの敵の場合デストのクリティカルを信じてメレーのDEX。
タルモだとデューンでもウーロンでも見た目気にならないからってのもあるが…見えないの間違いか?○rz

705: 名も無き軍師：05/09/18 09:28 ID:ED8s/5CM

おいお前ら！ロランでヘラルドゲートルを
カンストバザーしてるやついるんだが、
即買いか？　金たりねええええ

706: 名も無き軍師：05/09/18 09:57 ID:qcEI41XI

>>698
不意双竜で大ダメージ出せるのはわかるが
>>697の言いたい事とは少し違うんじゃないかな

狩はサポ忍がデフォ(短時間ならタゲとっても問題ない場合が多い)で
乱れ撃ちがアビって点(乱れ自体高威力＋ＴＰ瞬時にゲット)でも
瞬発型なのは間違いないと思う

大ダメージって意味ならば不意双竜も無双もたしかに当てはまると思う
けどここで言う瞬間ダメってのは、ダメージをコントロールして集約できるってことじゃないのかな
ここぞという時にＴＰがなかったら瞬間も糞もないし

狩が瞬間ってのは、乱れ撃ち、イーグル、乱れ後のサイスラ
っていくつも奥の手(ほぼ瞬間的に使用可)を持ってるって点じゃないかなーと思った

707: 名も無き軍師：05/09/18 10:10 ID:Zd2EG3lk

>>706
それさえも昔の話だ・・・今の狩人じゃサポ忍両立しながらの瞬間火力は昔ほどすげーと思わなくなった
黒くらいだな今じゃ

708: 名も無き軍師：05/09/18 10:30 ID:MNLU7k4k

武器毎の適正距離を感覚で掴んでる人は今でも従来と同じくらい活躍するよー
そういう人口が減ったって意味じゃ、昔ほど見かけなくはなったね。

709: 名も無き軍師：05/09/18 10:46 ID:jgrdNmH.

先日裏ザルカでAF頭出てAF２をコンプしました。
ありがとう〜

710: 名も無き軍師：05/09/18 11:03 ID:kJO2Svh6

おめでとう、
うちじゃ頭の希望者のが少なくて
先にザルカのが取れそうだ逆に手が取れない

711: 名も無き軍師：05/09/18 11:06 ID:Jls9v.hQ

裏に所属してないわたしとしてはファラルマスクが家宝です。
きょうも先生とスパーリングだ

712: 名も無き軍師：05/09/18 13:01 ID:CRJu/pxo

よく覚えとけ、モンクってのはつねにクールでなけりゃ　ならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦場を見てなきゃいけねぇ...

713: 名も無き軍師：05/09/18 13:12 ID:h741UcdY

>>701
風魔は他のヘイスト装備が揃ったら意味が有るとおもう。
自分の場合、ようやく黒帯取って、パンサー、風魔を用意してるんだが
白虎脚が毎回ロット負けでなかなか手に入らない・・

ちなみに、PTでは＜オプチ、メレー脚、デューン＞のエクレアシリーズ
がバランスいいと思うが、見た目がかっこ悪すぎ。裏や墓でしか装備できんよ；
白虎手に入れるまでは、＜パンサー、修羅脚、風魔＞でいこうかと思ってる。
つなぎのために、修羅脚作るのももったいないがね・・・お侍でもあげるかな

714: 名も無き軍師：05/09/18 13:22 ID:WCSVmrdE

ＳＴＲブースト用に修羅脚便利だぞっと♪めったに使わないけどなっと♪
＠墓とかメリポだとメレー脚＋デューンのが強いと思うぞっと♪
サポ忍時等は間違いなく白虎が最高だぞっと♪
早くロットイン勝てるといいな　がんがれ！！

715: 名も無き軍師：05/09/18 16:29 ID:0kLq8uSk

ヘイスト装備が茶帯しかない裏も空も行く時間の無いショボくれた俺は最近ソロ用に
ウォーウルフベルト（だっけ？）を買ってみた。安い割りに複数のステータスが上がり
防御もそこそこ良いから結構気に入ってる。

716: 名も無き軍師：05/09/18 17:00 ID:naGl0c4w

>>712

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, | ・ |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|・ |・　　 |
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

717: 名も無き軍師：05/09/18 18:14 ID:8MvVbtF6

なんか変なのいるｗ

718: 名も無き軍師：05/09/18 18:35 ID:otLVrXCs

ｗｓの時に着替えとして使ってる、ウオーウルフデックス上がるから
クリが出るかも？みたいなかんじで

719: 名も無き軍師：05/09/18 18:58 ID:z1nAkM16

ところで久々にメリポで墓に行って思ったんだけどサポ戦でバーサクしてメヌメヌもらっても
片手１発１００以下が多いんだけどみんなこんなもん？
メリポで格闘とSTR限界まで上げて、デスト大袖黒帯とか装備もそれなりだと思うんだけど。
７５から見てつよ〜とてだし格闘は特効なんでこのダメじゃかなり弱く感じるんだが感覚ズレてるんだろうか。
バーサクメヌメヌだと攻撃力余裕で５００超えてるしもうちょっとダメ出てもいいんじゃとか思った。
けどウルガラン行った時はサポ忍だったが夢想６００代とかで４桁なんて行きそうになかったんで
やっぱ強いのかな。

720: 名も無き軍師：05/09/18 19:18 ID:EYez2j/c

攻撃力が600いかないと100超えないんでないかな？
大袖よりも修羅のがいいと思う。
あと個人的な体感で悪いけど、寿司の実装後あたりから食事肉でも妙に前よりダメが落ちてる気がする…。

721: 名も無き軍師：05/09/18 19:26 ID:0kLq8uSk

青魔導師か。サポで使うとしたら何ラーニングしたらいいかな。

722: 名も無き軍師：05/09/18 19:30 ID:DLyI9B9.

ほんのり弄られたと何時ぞやか囁かれたが
それでも特効とあの配置はかなり恵まれてるので
十分だと思われる。

723: 名も無き軍師：05/09/18 19:34 ID:czBa3Ees

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
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724: 名も無き軍師：05/09/18 19:38 ID:DLyI9B9.

AAは5行までだっ
でかいAA続くとつまらんだろ

725: 名も無き軍師：05/09/18 20:00 ID:2W8JrkNE

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

726: 名も無き軍師：05/09/18 20:00 ID:Sl8HAq9k

>>721
百裂拳にきまってんだろ

727: 名も無き軍師：05/09/18 20:33 ID:pl9qBBbc

>>720
肉の攻撃力アップの割合が、以前の山串に比べて落ちているんだから
そう感じるのは当たり前

728: 名も無き軍師：05/09/18 21:06 ID:r0YsMHvY

青の２ｈアビがどうなるかも楽しみだな。
時間内、効果２倍とかだと攻防どっちにも強そう。

729: 名も無き軍師：05/09/18 21:27 ID:MmQnkSVE

普通にラーニングの悪寒
赤魔の基本形を踏襲しつつ、黒魔法とスキルを取り去って
青魔法が使えるスタイル

730: 名も無き軍師：05/09/18 22:51 ID:7IOrOIL.

>>721
臭い息以外何があると言うんだ？

731: 名も無き軍師：05/09/18 23:22 ID:IIrj/ERc

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　　＜明日も休みだ！　９月１９日連休だ！
　　　　　　　＼　モ⊂ ）　　　　　　　遊ぶぞ！ﾓﾚは
　　　　　　　／　　　　＼　　　よ〜し・・２０日まで寝ないでFFやるぞ！
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

732: 名も無き軍師：05/09/19 00:18 ID:zKkHasQQ

(´ー`)y-〜　寝ながらできるジョブが何いってんだ

733: 名も無き軍師：05/09/19 00:54 ID:DWqKqfT6

管理人がリアルでピンチから数ヶ月・・・、
ジョブ板の移転が正式に決まりそうです。
このペースだと次スレないし次々スレあたりから新板に移ると思われます。


詳しく（新板アドレスや移転方法など）は自治スレ参照で。

734: 名も無き軍師：05/09/19 01:23 ID:R7RjMy9E

（’ー｀）y−〜　忙しくて必死になってるｼﾞｮﾌﾞが何いってんだ

735: 名も無き軍師：05/09/19 01:42 ID:Cwsy8T0s

考え方の違いでないかな？
モンクのレベル上げることが目的の奴と、Lv上げでモンクとしての強さを発揮するのが目的の奴と
メリポに関しては延々と続けられるけどそれ以下のLvでのレベリングは１回しか通らない
だから装備とかもできる限りで揃えたいし、やっぱりモンクの持ち味を堪能したいと思うよ
黒や狩と違ってモンクはHNM等の格上に対してのアドバンテージはないし
そういった意味でセカンド以降で上げてる奴はどっちかというと後者が多いんじゃないかなとは思う

736: 名も無き軍師：05/09/19 01:59 ID:U9v/oXQc

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

737: 名も無き軍師：05/09/19 02:16 ID:StrnOaXw

>>736
あーあこんな時間に亀スレか

驚きの知性だな

738: 名も無き軍師：05/09/19 02:51 ID:2DSCVusw

>>400
あーあー運で結果が変わる程度のクリ率UPで全て大袖の方が強いってか。
驚きの知性だな。

739: 名も無き軍師：05/09/19 03:11 ID:QgVkpXDc

881名前：名も無き軍師 投稿日：05/09/18 20:58 ID:KRzYWwU.
ルフェーゼ野なら竜入りで１００００いくかな
むしろ竜いないとだめだ

モとか戦いれると５０００が限界

740: 名も無き軍師：05/09/19 04:13 ID:qcEI41XI

>>739
５０００限界ってのは言いすぎだと思うが
ルフェ大鳥相手ではたしかに竜はかなり強いよ
狩弱体で相対的に突最強になったしなぁ

741: 名も無き軍師：05/09/19 04:52 ID:zgV9gfr2

ソボロ持ってる侍とか見てると子竜の与TPなんてかわいく思えるね。
とて〜ギリギリとて２くらいならぼっこんぼっこん削った方がいいんだろうか。
でもルフェって雄羊も結構いたよね・・大鳥だけ狙ってそんなぽこぽこ狩れるの？
海岸際の崖にキャンプでもしてるのかね。

742: 名も無き軍師：05/09/19 06:01 ID:2cnznb9s

>>700
最後の2行禿同

743: 名も無き軍師：05/09/19 07:30 ID:.0rS1Mwk

>>741
そうじゃないかな。洞窟だと雄羊近いし。
テリガンにしろビビキーにしろ、殲滅早ければ敵の湧く中でキャンプもよくあるね。

744: 名も無き軍師：05/09/19 07:41 ID:7FQRIyZg

ポマイラ、性能は無視して一番イカス外見装備の武器防具ってナンダと思う？
俺様は
格カタール系
頭AF2
胴修羅
手落人
脚修羅
足AF2

がかなりイカスとおもうのだが・・・
四神装備はなんかダッサイｗ

745: 名も無き軍師：05/09/19 07:59 ID:7ntMYrr6

■e＜にくたいびにあこがれるきょうだいたちにぴったりのあびりてぃをついかしてやるぜよ

たいまんざぐれいと：攻撃防御命中注目度アップ　PT強制離脱

746: 名も無き軍師：05/09/19 07:59 ID:7YbRGAyM

>>744
裸に褌。武器は己の拳のみ。

握力×……体重×……スピード＝……破壊力！！

747: 名も無き軍師：05/09/19 08:55 ID:xpOy4YGI

>>744
頭：パンサー、その他：ＡＦ
頭：タイガー、その他：ＡＦ２

>>746
刺青実装されないと！

748: 名も無き軍師：05/09/19 09:01 ID:St4vRL9.

>>744　頭AF2は同意

武器はアベンジャーかアダーガかなー

防具は種族によって同じ装備でも結構変わるよね
ミスラの柔術着、忍上衣とかかっこいいし
タルはパンサーとか被り物が似合いまくり
エル♂は白虎orメレー脚にデューンでも別にそこまで変じゃないし

俺、ガルなんだけど修羅も麒麟も肩パット(?)がデカすぎる
あと、脚と足装備。どんな組み合わせでもバランスとれない

749: sage：05/09/19 11:29 ID:2NTFJ0EI

デスト潜在はずれたかどうかわからない、、、ヽ(;´Д`)ノ
クリティカルももともとでやすいし、既製品のD5の武器と持ち替えてみると、たしかにダメアップ
しているとは思うんだけど、、、みんなすぐわかったｙｐ！というんだけど、、
D19のクロカンに付け替えてみてみたら、う〜んやっぱりちょっとダメさがあるんだよねえ。。。
D18とD5、、、たぶんはずれているとは思うだけど、自信がもてないっ！！

750: 名も無き軍師：05/09/19 11:42 ID:OtVOCZZ.

デストの潜在は、外れたじゃなくて発動ね
発動確認の方法はクリティカルでみます
発動前ならクリティカルだしても１５０前後がいいところ
発動後だと１８０以上が出るはずだから、それで判断
ただ、Ｌｖ７５の話なので、装備レベルでだと若干下で数字を見てね

751: 名も無き軍師：05/09/19 11:47 ID:WCSVmrdE

>>749
これが体感できない君はどんな装備しても体感できない人なんだね・・・
風魔のヘイスト３％体感しろってのは無理だと思うがデストのＤ値上昇は目に見えてダメージ上がってるだろう。
どうしても自身持てないなら３国周辺の雑魚に不意打ちで試してたらいかが？

752: 名も無き軍師：05/09/19 11:59 ID:nu8zElx6

どうやらモンクの真髄を極めていないアマチュア坊やが居るようだな
兄弟たちが見ている数値は幻想だ。体感とは全身を震わせて
ベルセルクギャングの様に吼える状態を言うのだよ。

修行が足らぬわ愚か者！フー・サルモ師匠に再師事してくるがよい

753: 名も無き軍師：05/09/19 12:00 ID:3pOadTuo

武器：爪系orバグナウ系
頭：サリット等のフルフェイスマスク系
胴：ミスラトップ
脚：白サブリガor種族装備
足：デューンブーツ

胴は時には羅漢で小手が落人ってのも有り

754: 名も無き軍師：05/09/19 12:01 ID:rXdgkRZ2

バグナウ系と羅刹上着がことのほか良く合う。

755: 名も無き軍師：05/09/19 12:04 ID:3pOadTuo

羅漢は紫だから…
羅刹は色が嫌

756: 名も無き軍師：05/09/19 12:13 ID:rXdgkRZ2

武器：バグナウ
頭：動物マスクかグラ反映されない系統の装備。
胴：羅刹
手：AF2（腕輪系は避ける）
脚：AF脚（ここポイント　茶系が黒を引き締める）
足：AF2足か羅刹足（ウーロン系は下が軽くなるので）

種族はヒュム♀

羅刹の袖の幅とバグナウの爪がマッチフィット。
色も黒系統単色に同系色のグラデがかかるので目にやさしい。
頭をパンサーにしてワンポイント置くのもグッド。
装備の見た目の重さの比重もやや考慮。
お洒落着だが割と実用できるｗ

757: 名も無き軍師：05/09/19 13:26 ID:weV.h5mk

カウンターって上限ある？
素で10%程度らしいから　メリポで15　クロカンで20
羅刹改頭胴手足で24　合気道股で26　アベンジャーで28
潜在中で指30　マッスル+1で32　ピアスで37になるけど
夢が広がりんぐ過ぎですか？ｗ

758: 名も無き軍師：05/09/19 13:29 ID:B5V6IgMQ

>>756
胴：羅刹
脚：AF脚
こ、これは最も避けたい組み合わせだろ・・・
ちなみにエル♂使用だが、羅刹胴にはどの短パンも似合わない。
羅刹胴着る時は羅刹脚しかはいてない。
合わせる武器はクロカンがベストかな。色合いが同じで存在感なくてクール。

759: 名も無き軍師：05/09/19 13:31 ID:piDY8FK2

AF2頭
夜叉胴
AF2腕
AF2脚
夜叉足

シャキーンでやってみたらかっこよかった

760: 名も無き軍師：05/09/19 13:32 ID:rXdgkRZ2

>>758
ヒュム♀の場合、ズボン系は逆に似合わないのよ。
（足長くないから・・・）だから短パンやホットパンツ系が似合ったりする。

エル系はデルモ体形だからスマートなズボン系とかいいかもね。

761: 名も無き軍師：05/09/19 13:40 ID:B5V6IgMQ

>>760
ふーむ、そんなもんか。すまん、頭ごなしに。
しかし、忍侍が出てから、モ専装備がなくなっちゃったから
次回VUで専用装備出るといいなぁ。

762: 名も無き軍師：05/09/19 14:05 ID:GCxr0Z8Y

>>744
種族によって結構違うぞ。
ガルカは、
オプチ、修羅胴、修羅脚、ＡＦ２手＆足、アベンジャー

オプチが似合う組み合わせってかんじ。
虎マスクだとガタイの割りに頭小さく見えるからイマイチなんよね

763: 名も無き軍師：05/09/19 14:25 ID:jABcWv5k

ヒュム♂

武器　アダーガ　アベンジャー　インドラ　ルーン
頭手脚足　AF2
胴　浴衣

脚AFを選ぶと足が合う装備がやっぱりAFしかなくなる
それ以外だと半ズボンに・・・
あと羅漢・羅刹の長ズボンはあんまり格好良くないな
武器は趣味でいろいろ集めてみたりすると面白い
なんか他にいい胴装備ないかな・・・

764: 名も無き軍師：05/09/19 14:30 ID:0kLq8uSk

順序的にはそろそろモンク装備きそうなんだがな。

メリポで他ジョブのアビ貰えるとしたら何がいいかな〜

765: 名も無き軍師：05/09/19 14:42 ID:9/76HZ.2

武器インドラ
頭パンサー
胴スコピオブレスト（かなり重要
手AF2
脚修羅
足AF2
エル押忍ならこれで決まりっすよ！！！

766: 名も無き軍師：05/09/19 14:45 ID:WCSVmrdE

バーサクだな

767: 名も無き軍師：05/09/19 14:57 ID:TqdSItNI

ファッション装備なら、んなのはどうだろう？

武器：アダーガ
頭：ドリームキャップ
胴：スコピオハーネス
手：落人
脚：クラウンサブリガ
足：マヌカンパンプス

これでシャア専用！

768: 名も無き軍師：05/09/19 15:05 ID:rXdgkRZ2

スコハとクラウンの組み合わせは・・・（色が･･･）

769: 名も無き軍師：05/09/19 15:19 ID:D2hFBW.s

ヒュム♂　街着

武器:なし
頭:鉢巻系orなし
手:なし
胴:なし
脚:忍袴
足:サンダル系

夏はコレ

770: 名も無き軍師：05/09/19 16:40 ID:9y0yPOCM

武器　バグナウ系
頭　AF1or無し
胴　AF1or羅刹
手　無し
脚　羅刹
足　デューン

思いのほか胴AF1と羅刹脚が似合ってる気がする。
でも他の奴に言ったら「('A`)ｴｰ」って言われた・・・

(´・ω・`)もしかして俺ってださい？

771: 名も無き軍師：05/09/19 16:46 ID:8MvVbtF6

羅刹にあうのは羅刹しかないと思ってる

772: 名も無き軍師：05/09/19 16:54 ID:m.XNTvgI

猫

武器　カギ爪のやつ
胴・手　水着
脚　羅刹
足　風魔(どうせ見えないけど)

773: 名も無き軍師：05/09/19 16:58 ID:RzivnQyc

白髪ガルカ

頭：遮光眼鏡
胴・手・脚・足：羅刹

グラサンと羅刹の相性はばっちり！

774: 名も無き軍師：05/09/19 17:01 ID:6FHqPz5A

ちょいとそこのモクソさん達！
　　　　∧＿∧
　　　 （　´Д｀）
　　γＵ〜''ヽヽ
　　 !　 C≡≡O＝亜 　
　　　`（＿）~丿
　　　　　 　∪
　一曲いかがですか？

775: 名も無き軍師：05/09/19 17:37 ID:d3g/EzwA

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　　　　　<774
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　＜　立て闘将ダイモスで　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）　　　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

776: 名も無き軍師：05/09/19 17:38 ID:d3g/EzwA

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　<<774
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　＜ササキ風に唄って
　　　　　　　＼　モ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

777: 名も無き軍師：05/09/19 17:50 ID:gI1hAI32

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　<<774
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　＜にこにこぷんで
　　　　　　　＼　モ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

778: 名も無き軍師：05/09/19 17:56 ID:CRJu/pxo

胴：チュニック
手：羅刹
脚：羅刹
足：羅刹
腰：ﾍﾟﾚｯﾄﾍﾞﾙﾄ
ﾊﾞｻﾞｰ：石つぶて999999.....

779: 名も無き軍師：05/09/19 18:12 ID:GLA1s0Ws

>>764
そのウワサってどこまで信じていいのやら…
バーサクもいいけど、黙想もいいな(*´д｀*)

780: 名も無き軍師：05/09/19 18:25 ID:8MvVbtF6

２ｈアビもらえるなら、連続魔で気孔ショット弾！！！




■＜魔法じゃないので無理

781: 名も無き軍師：05/09/19 18:26 ID:7.KGP9jc

タル

武器　アガータ
胴　シャークロ
手　落人
脚　白パン
足　メレー

普段の街着

782: 名も無き軍師：05/09/19 18:31 ID:ETlT1042

猫

武器：麒麟棍
胴：ミリオ
手：デボティーミトン
脚：種族
足：マヌカンパンプス

知らない人にレイズくれ言われる

783: 名も無き軍師：05/09/19 18:42 ID:gZ7/9wJ6

人

武器：ワーグ
頭：タイガーマスク
後全部羅刹
色も同系色で
ヒュムの無個性な頭も隠せるし
なにより安く済むのが良し

784: 名も無き軍師：05/09/19 19:01 ID:GLA1s0Ws

人：
バーミリ＆羅刹脚＆猿棍

ジレでボクサーっぽいのも少しマイブームだったが、
ヒュームジレは家具収納に・⌒ヾ(*´_｀)

785: 名も無き軍師：05/09/19 19:03 ID:otLVrXCs

>>757
カウンター装備集めるの楽しすぎるｗｗｗ
羅刹系残すは頭HQだけだぜ！
墓とかでモ盾するときかなり気持ちイイ！
ウルガランでもセミ張替えの時カウンターでキャンセル
されなかったりすると変な汁でまくりｗｗ

786: 名も無き軍師：05/09/19 19:45 ID:B5V6IgMQ

ここは、いつも平和で良いなぁ
狩は枯れすすき、侍は最強厨が常駐、ナは・・・・ごめん。
以上の自分の75ジョブの中ではメインのここが一番落ち着くわ。

787: 名も無き軍師：05/09/19 20:09 ID:F4eGVz7k

かえれｗ

788: 名も無き軍師：05/09/19 21:39 ID:yFq17DEQ

>>783
当方タルだけど、ヒュムのみんなが言う、無個性って思う感覚は分からないなぁ
人口多いからそう思うのかもしれないけど、みんな顔すげぇかっこいいじゃん
こっちとしては羨ましいよ
エルのみんなも首が首がって言うけど（自虐的にネタにしてるだけなのかな？）
モデル体系ですごいかっこいい
ファッションデッサンなんかじゃ首は少し長めに描いた方がさまになるしね
あれで首が今より短かったらそっちの方が格好悪いと思うよ
ガルカはアメコミ調にデフォルメされた感じでこれまた大好き
ミスラは言わずもがなハァハァだしな！
だけど構えと夢想だけは俺たちタルが一番だぞ！

よーし、みんなで仲良く今日も骨殴りに行くかー^^

789: 名も無き軍師：05/09/19 22:30 ID:RdGZN8vI

おー＾＾

790: 名も無き軍師：05/09/20 00:51 ID:c30lU3SM

ながれをぶった切ってREP貼り付け

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ１____________ 393888 273442[3126/3382] ______[____/____] 120446[_203/_203] ______[____]
モ２____________ 435095 281389[3287/3524] ______[____/____] 153706[_421/_421] ______[____]
モ３____________ 397751 267826[3251/3545] ______[____/____] 129925[_216/_216] ______[____]
技連携__________ _12139 ______[____/____] ______[____/____] _12139[__48/__48] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ１____________ 273442 __87.5[_210/___0] _92.4%[3126/3382]
モ２____________ 281389 __85.6[_212/___0] _93.3%[3287/3524]
モ３____________ 267826 __82.4[_230/___0] _91.7%[3251/3545]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ１____________ カウンター__________ __2366 __91.0[_165/__40] 100.0%[__26/__26]
________________ 気孔弾______________ ___532 __40.9[__54/__27] 100.0%[__13/__13]
________________ 双竜脚______________ __3930 _491.3[_882/_134] 100.0%[___8/___8]
________________ 反撃効果____________ ____28 __14.0[__14/__14] 100.0%[___2/___2]
________________ 夢想阿修羅拳________ _94756 _776.7[1268/_118] 100.0%[_122/_122]
________________ 乱撃________________ _18834 _588.6[_888/_234] 100.0%[__32/__32]
モ２____________ カウンター__________ _21289 __88.7[_190/___9] 100.0%[_240/_240]
________________ 気孔弾______________ ___433 __48.1[__76/__35] 100.0%[___9/___9]
________________ 双竜脚______________ __1392 _348.0[_481/_264] 100.0%[___4/___4]
________________ 夢想阿修羅拳________ 122011 _797.5[1147/_180] 100.0%[_153/_153]
________________ 乱撃________________ __8581 _572.1[_904/_274] 100.0%[__15/__15]
モ３____________ カウンター__________ __2969 __80.2[_157/__30] 100.0%[__37/__37]
________________ 気孔弾______________ __1060 _117.8[_381/__41] 100.0%[___9/___9]

791: 790：05/09/20 00:51 ID:c30lU3SM

↑は墓メリポで常時かまえるをやっていたモと組んだREPです

装備
モ１　ヒュム　オプチ＋スコハネ＋AF2脚＋デューン
モ２　ミスラ　オプチ＋スコハネ＋AF2脚＋デューン
モ３　ガルカ　パンサー＋スコハネ＋AF2脚＋ウーロン

モ１は常時バーサク、タゲが来ても切らない
モ２は常時かまえる（かまえる時のみAF2足）＆バーサク
モ３（自分）はタゲきたらバーサクを切る（orディフェで相殺）

分母が小さいので参考程度ですが、常時かまえるで４０％強のカウンター返していたため
バサ切りしていた自分と比べても通常攻撃の被ダメが小さく、WS入れて同じくらいでした
メリポだと（AF2足があれば）常時かまえるが一番良いのでは？って感じがします

792: 790：05/09/20 00:57 ID:c30lU3SM

なんか途中で切れてる。。。後半部分貼ります

モ３____________ カウンター__________ __2969 __80.2[_157/__30] 100.0%[__37/__37]
________________ 気孔弾______________ __1060 _117.8[_381/__41] 100.0%[___9/___9]
________________ 双竜脚______________ ___517 _258.5[_312/_205] 100.0%[___2/___2]
________________ 夢想阿修羅拳________ 114375 _762.5[1315/__30] 100.0%[_150/_150]
________________ 乱撃________________ _11004 _611.3[_927/_208] 100.0%[__18/__18]
技連携__________ 核熱________________ __9199 _235.9[_542/__80] 100.0%[__39/__39]
________________ 光__________________ __2940 _326.7[_439/_100] 100.0%[___9/___9]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ１____________ _82466 _57379[_410/_477] ______[____/____] _23410[_248/_249] __1677[___4]
モ２____________ _75889 _43212[_231/_494] ______[____/____] _29765[_348/_348] __2912[___6]
モ３____________ _79348 _52851[_442/_538] ______[____/____] _23088[_274/_274] __3409[___8]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ１____________ _57379 _139.9[_287/__41] _86.0%[_410/_477]
モ２____________ _43212 _187.1[_309/__57] _46.8%[_231/_494]
モ３____________ _52851 _119.6[_263/__20] _82.2%[_442/_538]

793: 790：05/09/20 00:58 ID:c30lU3SM

連続すいません

構成はモモモ赤白詩、全員サポ戦で武器はデストです

794: 名も無き軍師：05/09/20 01:35 ID:9NEpl3hQ

メレー足あるなら常時かまえても問題ない。
少なくともバーサク中はかまえたほうがいい。
被ダメほとんど変わらんから。

795: 名も無き軍師：05/09/20 01:49 ID:I62qbtB6

>>794
ほとんど変わらないは言い過ぎ。以前Repで取り比べてみたが俺の装備だと
通常時で約110、バーサク時で約140前後、かまえる時で約180ちょっとだった
（全て墓メリポ時の値）

まあどちらにせよメレーあるならバーサク時はかまえるした方が被ダメ低くなるのはその通りだが

796: 名も無き軍師：05/09/20 01:55 ID:vzRSiKVQ

かまえるしてて、カウンターでまくってる時はいいが、
連続して5回くらい被弾すると、かまえる切らないといかんかな〜、と思ったり。

かまえるしててもダメカット装備でどこまで被ダメ抑えれるか興味津々。
とりあえず、羅漢胴、陣鉢改とジェリリンで20%カット中。
あとは黒帯くらい？
感想は、とて〜くらいじゃないと実感薄いかなってところ。
たまに本当にカットしているのか？という疑問もわく。
どなたか試してみた人っているのかしら？

797: 名も無き軍師：05/09/20 03:15 ID:udBOV65Y

取り合えず構えるは、WSに効果が無いのが痛い

798: 名も無き軍師：05/09/20 03:28 ID:LFcPfgcY

素のカウンター　10%
クロカン　5%
アベンジャー×2　2%
合気道股下　2%

合計19%、これで構えるすると大体repで44%〜47%発動してる。
逆算すると構えるはカウンター率25%かな？

メレー足持ってないのだけど、どれぐらい確率変わるか解る人いないですかねぇ…。

799: 名も無き軍師：05/09/20 03:36 ID:76yD.X0o

>>796
羅漢頭、胴(どちらもHQ)ジェリリン、黒帯でカウンタブーストして足AF2所持で常時かまえるしてる者だが
被ダメはフレに墓でとってもらったREPでは平均１３４だったかな。
カウンタ発動率は5割だったかな？ちなみにその時はアベピ×２メリポカウンタ3段階目。
少なくとも何も考えずにオプチスコハネつけてる奴よりはかなり被ダメ抑えてる。バーサクも気兼ねなく使えるので攻撃力も申し分なし。
合気道脚つけてメリポも５段階目まであげてみたけど、かなりいい感じだと思う。
ただ797さんも言ってる通り敵のWSにはカウンターは発生しないのでWSが痛くなるのは覚悟したほうがいい。おばけはかまえるは切ったほうがいいように思う。
でもそれ以上に総被ダメはかまえてない人よりは抑えているとは思う。

800: モンク：05/09/20 04:12 ID:lQSyzOM2

>>798
クロカン　5％てなってるけど

正確には　5/270　　　分母は270か260だったと思われ

801: 名も無き軍師：05/09/20 04:20 ID:5w9rBHkk

>>800
どっから、そんな説が出てくるのですか。
何かと勘違いしてませんか？

802: 名も無き軍師：05/09/20 04:27 ID:GjH8pUrY

２５５とか２５６とかじゃないのか？
つまり、元の数字を１００％として見たときの５％だから
２５６に対する５％はおよそ１３
１３/２５６
って事だろ？
でも、５％は分母がどうであれ５％なんだよｗ
ダメージカットやヘイスト、潜在発動で数字が見えるものじゃないんだから
５％はタダの５％であってそれ以上でもそれ以下でもない
>>798
お前もいい加減わかれよ
カウンターはするかしないかの二択
つまり、五分五分の確率なんだよ！！！！

803: 名も無き軍師：05/09/20 04:31 ID:/sIgTsVc

正確に言うなら分母は256なんじゃねーの？
1バイトだか8ビットだかよく知らんが、コンピューターの世界では何かと便利らしいｗ

被ダメマイナス何％ってのも、分母が256らしいしなー。
土杖もって針千本くらっても800ダメにはならないとかなんとか。
だれか補完ヨロ

804: 名も無き軍師：05/09/20 05:19 ID:uBBznCCg

やっぱりモンクは最高デツネｗｗｗ

侍と連携して
「モンクさんに追いつけないんだが　俺ってダメな奴だ・・・」
って言わせたよｗｗｗ

でだ　俺はこう言ってやったね
「あんたがダメじゃない　俺が速すぎるんだぜ」ってlolololololo

ごめんつまんねーな　でも侍とため張って連携できるのはある種の快感だね
やっぱモンクサイコー！

805: 名も無き軍師：05/09/20 05:24 ID:GjH8pUrY

でもまぁ、攻撃が当たるかどうかも五分五分だからな
運が良かっただけだろう

806: モンク：05/09/20 05:37 ID:lQSyzOM2

>>803
そうそう分母が256
そうすると

>>これで構えるすると大体repで44%〜47%発動してる。
で言われてるパーセンテージと違いが生じてくるわけよ


AF2なしでこんなに発動するものなのか？w

807: モンク：05/09/20 05:46 ID:lQSyzOM2

>>802
よく読んだら違ってるなオイw

カウンター+5　=カウンター発動率5/256=　約2％

カウンター+20　=カウンター発動率20/256=　約8％

808: 名も無き軍師：05/09/20 05:49 ID:lngNIf8U

>>806
前にも言ったことあるがAF２のかまえる効果アップは微妙
あっても無くても大して変わんない

809: 名も無き軍師：05/09/20 06:05 ID:rX/qo3tc

デゥーンブーツのサボテンNMってソロで倒せますか？
すごい欲しいんですが、、７０の6人PTでも勝てないと聞いたのですが
赤/忍とかなら勝てるんですかね、、？
詳しい方いましたらお願いします！

810: 名も無き軍師：05/09/20 06:21 ID:zgV9gfr2

HP5万くらいあればソロでも勝てるかもね。
まずelemenなどで調べることから始めよう。

70でも6人PTなら盾以外サポ白やらサポ召で針千本の被ダメ抑えれば楽になるよ。
自分はLSメンとお祭り的な感覚で70〜75が5人と60未満の白や赤あわせて8人で倒した。

811: 名も無き軍師：05/09/20 07:15 ID:l.gmIyM.

>>804
侍がＴＰを上乗せしてＷＳを強くしてただけだろ。

812: 名も無き軍師：05/09/20 07:40 ID:BYH9N3Xo

>>810
つーかお前赤/忍にどんな幻想を持っているのかとｗ
１０００ダメ確定攻撃を連発してくるサボテンNMしかも相手は格闘。
これほど空蝉が無意味な敵もいねーよハゲ。
赤/忍ってのはおなつよ〜つよ程度のNM相手ならかなりの持久戦が可能だが
格上とかサボテンとかつーかその両方だろ普通にムリじゃボケ。

813: 812：05/09/20 07:41 ID:BYH9N3Xo

アンカーミスった>>809だ。

あまりに馬鹿らしい質問に舞い上がってしまったようだ。

814: 名も無き軍師：05/09/20 08:33 ID:QTa3BvzY

カウンターって上限あるのかな？

ヘイストや被ダメマイナスにもあるわけだし
５０％くらいでキャップになる気がする

雑魚には通常のかまえるで既にキャップだから
ＡＦ２の効果が感じられないだけで
メリポレベルの敵に対しては効果があるのでは？

815: 名も無き軍師：05/09/20 08:47 ID:.0rS1Mwk

回避や命中と同じように、カウンターにもボトムとトップはありそうだね。
もしトップが50%だとしても、そこまでのカウンター＋装備は将来的にもきついだろうなｗ

816: 名も無き軍師：05/09/20 08:47 ID:sqINnk.g

まあ落ち着けガードがまだまだ低いぞ( -＿-) _旦
ブーツＮＭは７５忍モ白赤黒で結構楽しめる戦いだった
常に放置されてるから傭兵やとうなりフレ誘うなりすれば簡単にとれるんじゃないかな

817: 名も無き軍師：05/09/20 08:57 ID:XXngslQc

デューンNMは忍白赤詩で20分程で撃破
NMの特徴は
・WS2回1セットで使用してくる
・襲撃+DA持ち
・後半のWS連打ゾーンになると15秒に一度くらいの周期でWSが来る
・朝の6時を超えるとWSに光合成追加なのでねらい目。ディスペル、フィナーレがダルイかもしれない

備考
夜間は弱めだが6時をまたぐと攻撃力が上がったように思えた
忍者回避70程度+マンボマンボにヘイスト貰ってもたまに被弾していて、一発200ほど貰っていた。

818: 名も無き軍師：05/09/20 09:01 ID:MUkSx0V2

侍にTP勝ったとか言っても、自分はサポ戦で侍はサポシだったりするんだよなぁ
モ/忍とかモ/シで同じ土俵で勝負してたんかねぇ
両手武器vs片手×2な時点で有利だし
こんな事で偉そうにふんぞり返るなと

それにしても、サポシは侍が一番上手く使えるジョブだな

819: 名も無き軍師：05/09/20 09:13 ID:YSt1XBaI

ありえないとは思うが他ジョブのアビ覚えられるようになったら
サポ忍があふれそうな予感。

ぶっちゃけ、バーサク、挑発、ふいだまが覚えられればの話だけどね。

820: 名も無き軍師：05/09/20 09:41 ID:jOBMmBiQ

なるほど・・・レスありがとうございます！
LS人いないんで傭兵やとって挑戦してみます。
ソロなんて無理ですね・・アホな質問してすいませんでした。

821: 名も無き軍師：05/09/20 09:42 ID:jZgSOSCI

っていうか、ガルカじゃなかったらソロで合うことすらできない予感

822: 名も無き軍師：05/09/20 10:58 ID:R75sh/m.

っモ/召

823: 名も無き軍師：05/09/20 11:51 ID:HcN/lqfY

メリポで他ジョブのアビもらえるって事はまずないでしょ
キャップ75で止めてる意味も半減しそうだし
ジョブ毎に新アビor特性作ると思うな

824: 名も無き軍師：05/09/20 11:59 ID:/OQpOaDs

つフェローシップ

825: 名も無き軍師：05/09/20 13:03 ID:orDndKtU

>ジョブ毎に新アビor特性

つ蹴撃２：サポ戦のＷアタック判定の対象になる

826: 名も無き軍師：05/09/20 14:02 ID:OkseBB5E

敵対心上げていったら挑発
襲撃上げたらDA DA上げたら襲撃とかありそうだけどな

827: 名も無き軍師：05/09/20 14:14 ID:tsI6KHsI

つジョブ特性「蓄積」：アビリティ「ためる」の継続時間を延長。
　もしくはメリポで「ためる」の再使用時間の短縮項目追加。

つジョブ特性「○○武術心得」：シャドウ族等が使う技（次元殺・破鎧陣等）を習得。
　妄想だが個人的にｷﾎﾞﾝ。奴らの使う技ってｲｲよねｗ

828: 名も無き軍師：05/09/20 14:50 ID:0sawN6SU

今の時点では実質75限定のジョブ特性だよね＞メリポ

新アビつっても、用意する■e側にとったら、
全ジョブでしかもある程度選択肢を与えるほどは
ネタがなさそうだと思うんだよな。
結局、名前だけ変えて挑発・不意打ち・黙想のような
新アビが出てくるのかもね。

829: 名も無き軍師：05/09/20 17:01 ID:ConJdDmQ

>>827
そこでサポ青魔でラーニングですよ。
個人的には、使われて一番いやなのはフォモルの「白昼夢」
だっけ、TP0にされるやつ。

そして使用レベルが38以上で、サポで食えない罠・・・。

830: 名も無き軍師：05/09/20 17:22 ID:MNLU7k4k

白昼夢はメイン青が使えばいいよ、範囲だしサポのMPじゃ足りなさそう。
それよか偏月刃？ あれが使いたい。
防御激減だぜ、俺によし、お前によし。

831: 名も無き軍師：05/09/20 17:49 ID:tsI6KHsI

>>830
それは偃月刃（えんげつじん）だな。効果は命中率ダウン。
防御力ダウンは破鎧陣の方。何れにしても使いたいのには激しく同意。

名前　　攻撃範囲　　ダメージ 効果
次元殺　近接単体　　　有
偃月刃　遠隔単体　　　有　命中率ダウン
剣山獄　単体　　　　　有　バインド
跳狐斬　前方範囲　　　有　スタン
白昼夢　範囲　　　　　無　TPリセット
破鎧陣　単体　　　　　無　防御力ダウン
舞空鎖　PT外含む範囲　無　ドラウン
輪天殺
連環拳　近接単体　　　有　5回攻撃

832: 名も無き軍師：05/09/20 18:04 ID:0sawN6SU

おそらく、青魔法スキルなるものがあり、
サポだと対敵系はレジレジ(´д｀)

833: 名も無き軍師：05/09/20 18:06 ID:writoqdc

連環拳は興味あり。
コンボ・乱撃・阿修羅に続く新コンビネーションは楽しみじゃないか。

834: 名も無き軍師：05/09/20 18:13 ID:hxkOK24s

バリスタ好きとしては、 跳狐斬が魅力的

835: 名も無き軍師：05/09/20 18:37 ID:aTCC94w2

競売眺めてて無性に欲しくなってしまったので、金策してウーロンシューズ(110万)を購入。
メヌエットピアス×2(1ヶ24万)とどっち買うか迷ってたけど（現在コーラルNQ×2）
メヌピは安定供給してたので、とりあえず在庫１だった蹴撃靴に決定。

現在65レベル上がり立て。（NA参入ちょい前開始、未だにファーストジョブ）
装備できるようになるのを、テカテカしながら待っています…。（66〜だからなｗ）
なんだか、どきどきするよ、兄貴たち。
俺が持ってる中で唯一の蹴撃装備。
（クンフーは現在140万、俺がLv51当時でも90万で手も出ず…）




まぁ、メヌピ値上がると嫌だから、れべらげの前にまた金策するんだけどナー（ノ∀｀）

836: 名も無き軍師：05/09/20 18:58 ID:IKW7HvaA

この文章の構成なら（）で閉じる必要がないと思う
でも、どこの過疎鯖？
この間クンフー200万以上で入れたら即売れしたんだけど
メヌピアスも安いね
うちの鯖じゃどっちも40万近く


…それだけうちの鯖はインフレが進んでるのか…
RMT多いんだよな…なんてったってRMT推奨LSがある位だし…

837: 名も無き軍師：05/09/20 18:59 ID:wKBoCu3M

ほとんどの高額装備が誤差の範囲なのに、
蹴撃シューズだけは間違いなく体感できる稀有な装備だからなぁ。
蹴撃のダメが倍になるってことは、与ダメ的には蹴撃発動率が倍になったと等しいってことだ。

個人的にはモンク装備の中での優先度は一番だと思っている。

838: 名も無き軍師：05/09/20 19:11 ID:writoqdc

打ち直しのウーロンに対してクンフーが高いのはどこの鯖も同じ。

839: 名も無き軍師：05/09/20 19:12 ID:0kLq8uSk

モンクで初めて装備した蹴撃装備がデューンだった。世界が変わった気がした。

840: 名も無き軍師：05/09/20 19:19 ID:tsI6KHsI

>>837
足欄に武器を装備するようなものだからなぁ。
ウチノ鯖はクンフー２５０万超えてるよ。欲しいけど倒しに行くには
ややきついレベルな現状……スパルタン売るか…いや、別に金策するか
まだフェラル装備できんし指揮棒２も高いし。
（スパルタンは300万、クロカンは1000万以上する）

841: 名も無き軍師：05/09/20 19:21 ID:whWWK.GQ

>>836 文章の構成とかよりもメヌピはレア属性ついてるって教えてあげろよｗ

842: 名も無き軍師：05/09/20 23:23 ID:TuSNui4E

RMTやりすぎwww欲しい物何もカエネー
この調子じゃモンク新装備でても買えないな

843: 名も無き軍師：05/09/20 23:24 ID:Jt/BM1xA

くんふー300うーろん300
最近は中華業者がくんふーに張りつくようになった
業者には消えて欲しい

844: 名も無き軍師：05/09/20 23:47 ID:7sRYxW1k

メヌエットピアスはRareな件について

845: 名も無き軍師：05/09/21 00:20 ID:p6uWziJc

>最近は中華業者がくんふーに張りつくようになった
まじくぁ！
このゲーム、終わってるな。

846: モンク：05/09/21 00:39 ID:1HunjEtc

>>845
クロカンには遥か昔から業者が張り付いてるが

847: 名も無き軍師：05/09/21 01:16 ID:qbgX0v8Y

あのドロップ率に張りつくってのも相当なものだけどな・・

848: 名も無き軍師：05/09/21 01:59 ID:1bX7ZMow

他のキャラクターに取らせないために張り付く
エクレア装備も取って捨てる、それが業者

849: 名も無き軍師：05/09/21 02:02 ID:KYUCzxzs

アーンに常時かまえるで挑んでみた
HP４００を残して勝利・・・アーン生き返って
ぬっころされますたｗｗｗ

850: 名も無き軍師：05/09/21 02:48 ID:oAtTtzPQ

７５なのにクロ巣のトカゲでガードが
０.１上がってしまった俺が来ましたよ

最近ガードの話題少ないな

851: 名も無き軍師：05/09/21 02:59 ID:.qpKB/3g

分母が256だとかの話が出てるが
カウンター+5や蹴+5とかは
結局蹴でみれば100回殴ったら蹴りが5回普通の状態より増えますよってことでしょ
モンク道の蹴り確立検証みればよくわかる

5/256＝２％って事はないと思う

852: 796：05/09/21 03:19 ID:vzRSiKVQ

>>799
遅レスだけど、情報ありがとう。
結構体感できそうですな。常時かまえるとはいかなくても、
かまえる使えるようにしたいからな〜。
WS時に効果が無いのは、もう仕方ないですな。ガード発生を祈るのみ。

黒帯改めて目指してみるよ。

裏で総崩れの時に、百烈してきた相手にかまえるで10回くらいカウンターした時には
密かに喜んだ。死んでも悔い無しｗ

853: 名も無き軍師：05/09/21 03:36 ID:yQ2ODqUY

>>851
それで合ってます。
元々、物理%カット装備でで針千本を食らっても、ぴったりの数字にならないことが検証されたもので、
計算すると10%というのは10/100ではなく25/256であるため誤差が出る、という話です。微細な検証を
するのでなければ、気にすることは無いかと。

854: 名も無き軍師：05/09/21 04:57 ID:fFG8wEdg

>>849
いや倒したら離れろよｗ
リレイズしても襲ってこないから

855: 名も無き軍師：05/09/21 08:20 ID:l.gmIyM.

デューンもってるけど風魔は外せないなぁヴィシュヌ装備して
間隔の速さしか頭になくなってるわ。

856: 名も無き軍師：05/09/21 10:52 ID:qv8nZOME

>>855
ヴィシュヌ装備なら尚の事クンフー系を奨めたいところだけどね。

857: 名も無き軍師：05/09/21 11:04 ID:tmFb8B5k

俺は闘う相手次第で選ぶかな
150〜180なとてとてメインなら風魔
98〜150のとて〜とてとてなら蹴撃靴

直ぐ終わる戦いだと風魔の3%って実質殆ど意味がないんだよな

勿論サポ忍なら風魔

858: 名も無き軍師：05/09/21 13:27 ID:ZqZDdpdc

今までウーロン使ってた７３モンクです。
確かに蹴撃ダメが格段に上がり
発動した時は「おぉ！」って思うのですが
それ以外の性能が乏しいのと、やはり発動率が・・
ってことで攻＋５回避＋５の羅刹に乗り換えました。
足の装備で蹴撃靴と風魔の話題はよく出ますが
羅刹に走った俺はダメダメなのでしょうか？(´・ω・`)

859: 名も無き軍師：05/09/21 13:32 ID:cEDkeWb.

コレがダメ、コレが良い・・・といったことはない。
それぞれの一長一短があって各々が考えて決めていくべし。

コレがモンク道

860: 名も無き軍師：05/09/21 13:33 ID:EzE1ATl2

>>858
好きにしろとしか言えない。
ソロの話かレベルあげＰＴの話かその他の話かわからないし

861: 名も無き軍師：05/09/21 13:39 ID:zde.SV2Y

人それぞれ。
蹴りにクリ乗った時、脳汁でまくりなオイラはデューン(*´¬`*)

862: 名も無き軍師：05/09/21 14:17 ID:bR/AtJm2

詠唱短縮の風魔　回避攻ＵＰの羅刹
防御耐火ＭＮＤＵＰの朱雀　ＤＥＸ、構えるＵＰのメレー
蹴りダメＵＰのウーロン、デューン
各状況で履き替えるのが一番ですよ

863: 名も無き軍師：05/09/21 14:24 ID:o/frKwfM

>>858
75で蹴撃2、さらにメリポ全フリでデューンでも使った日にはモンクじゃなくてテコンドーマンになりたくなるぞ。

864: 名も無き軍師：05/09/21 14:27 ID:/S1aKtp.

苦労して取ったクンフーのまま75でも装備してるけどそれでもテコンドーマンになりたくなる

865: 名も無き軍師：05/09/21 14:32 ID:h8z8FX3w

両方もってるけど、攻撃速度で脳汁搾り出すので風魔。

866: 名も無き軍師：05/09/21 14:56 ID:.tPNN2GM

サポ忍だからってわざわざ蹴撃靴外すやつ多いのか？
ソロならともかくPTなら基本的にヘイストが入ってるわけで、風魔の3％じゃリキャスト1秒（場合によっちゃ0秒）しか縮まらないぞ。
帯や虎ハに比べたら風魔のヘイストなんてほとんど意味ないぞ。

867: 名も無き軍師：05/09/21 15:00 ID:cEDkeWb.

フェイスの手数を生かすためにクリアップとメレー足つけてたりｗ

868: 858：05/09/21 15:17 ID:ZqZDdpdc

皆さんすばやいご意見ありがとうです！
今はまだ修行中の身でレベル上げをメインに考えています。
一言に足装備と言っても、個性のあるものばかりで色々と悩んでました。
でもそれがモンクの面白ところなんですよね！
出来る範囲で色々と試してみて
自分なりの漢道を貫きたいと思います(*｀･ω･)ゞ

869: 名も無き軍師：05/09/21 15:29 ID:0sawN6SU

ヘイスト装備が好きな人にとっては、
積み重ねだから足の+3%も無視できないんだと思う。

870: 名も無き軍師：05/09/21 15:33 ID:3pOadTuo

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜僕は日本人だけどテコンドーてかっこいいよね！
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

871: 名も無き軍師：05/09/21 15:34 ID:bR/AtJm2

>>866
でもパンサー、帯、白虎、風魔とそろえるとヘイスト22-23
これはかなりいんでない？

872: 名も無き軍師：05/09/21 15:51 ID:0kksb10k

ヘイスト装備はやるならとことんやるといい感じ。

873: 名も無き軍師：05/09/21 15:53 ID:.tPNN2GM

>>871
もちろん間隔短縮目的でヘイスト装備するのは構わないよ。
でもそれはサポ忍以外でも同じことだろ。
サポ忍でヘイスト装備ってのは空蝉リキャスト短縮目的なわけだが、

リキャスト短縮のヘイストは積み重なるほど効果が少なくなる。
ヘイスト3％でリキャスト3秒縮まるとする。
ではヘイスト9％でリキャストは9秒縮まるのかというと、そうではない。
9％で5秒とかそんなもんだ。
ヘイストを増やしても1秒もリキャストが縮まらない谷間もあるしな。

874: 名も無き軍師：05/09/21 15:57 ID:IKW7HvaA

ヘイスト３％で３秒縮まったら９％でも９秒だろ？
リキャスト短縮は計算方法が違うの？

875: 名も無き軍師：05/09/21 15:59 ID:.tPNN2GM

>>874
装備ヘイスト
. ﾍｲｽﾄ 壱 弐
　+00% 30 45
　+01% 29 44
　+02% 29 44
　+03% 29 43
　+04% 29 43
　+05% 28 43
　+06% 28 42
　+07% 27 41
　+08% 27 41
　+09% 27 41
　+10% 27 40
　+11% 27 40
　+12% 27 40
　+13% 26 40
　+14% 26 39
　+20% 24 36

装備＋魔法ヘイスト
. ﾍｲｽﾄ 壱 弐
　+00% 25 38
　+01% 25 37
　+02% 25 37
　+03% 24 37
　+04% 24 37
　+05% 24 36
　+06% 23 35
　+07% 23 35
　+08% 23 34
　+09% 22 34
　+10% 22 34
　+11% 22 33
　+12% 22 33
　+13% 22 33
　+14% 22 33

876: 名も無き軍師：05/09/21 16:10 ID:.tPNN2GM

戦士スレに貼ってあったやつだからモンクにとって容易に可能な15％以上のところが書いてないが、
だいたいわかってもらえたと思う。
ヘイストは積み重ねるほど、リキャストをそこから1秒縮めるために必要なヘイスト量が増えるってことだ。

877: 名も無き軍師：05/09/21 16:14 ID:9EfIGUNE

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,＿_
　　　　　　　　　　 _..-''"::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞ'ｰ...、
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　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 !:::::::::::::::／ﾞ',:::::::::::::,ﾉ´|:::::::::::::::,,.､::::::::::::::::ヽ
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　　 　 　 　 _|　　⌒　　｀ニニ´　 　 　 　 __∠
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./: : : : :./: : : :l: : : :i |　 　　 　 　 　 　 ｌ

878: 名も無き軍師：05/09/21 16:19 ID:IKW7HvaA

わかったようでわかんないけど
そうなんだ
もっとも重要なのは攻撃間隔だからそっちもわかりやすく頼むよ

879: 名も無き軍師：05/09/21 16:25 ID:tmFb8B5k

13で1秒違うっての一応価値があると言えるね
手に入れやすい茶帯、風魔、パンサーNQだと13%だし

他の贅沢品手に入れられる人は、あんま細かい事まで気にする必要すらなさそうだが

880: 名も無き軍師：05/09/21 16:26 ID:.tPNN2GM

>>878
間隔は普通に計算するだけだ。

75でデスト持ってると隔348
ヘイスト20％なら
両手の間隔　348*0.8=278.4
片手の間隔　278/2=139

881: 名も無き軍師：05/09/21 16:29 ID:EYez2j/c

上のほうでも出てたがヴィシュヌで手数重視ならそれこそ蹴撃靴だな。
加えて、戦闘時間が短い敵なら蹴撃、眺めの敵なら風魔のが向いてると思う。

882: 名も無き軍師：05/09/21 16:30 ID:o/frKwfM

>>878
早い話が蝉のリキャが100秒だったら3%で3秒、9%で9秒だ。
ただ実際は45秒。ってことだよ。魔法ヘイスト無しでのはなしな。

883: 名も無き軍師：05/09/21 16:31 ID:0kksb10k

LV75のデスト持ちの2人のモンクがいて
一人がパンサー、茶帯、白虎、風魔装備、
もう一人が茶帯、白虎のみだと2人の攻撃間隔差は18くらい
だいたいMAひとつ分の差と考えると結構大きい。

884: 名も無き軍師：05/09/21 16:34 ID:cEDkeWb.

>>883
実際には大きいというか、その差を他に足装備にする場合は
どういう動きや行動をとるかという「個人の工夫の余地」と捉えるのが健全だろうね。

それぞれのモンクのもつ流儀をしっかりもっていればいいんじゃないの？

885: 名も無き軍師：05/09/21 16:48 ID:EYez2j/c

>>883
確かに大きいがそれが75の行う戦いで生きる場所ってどこだろうな。
ウルガラン…？
どんな敵だろうと大小の恩恵はあるが、オプチで上がる命中や蹴撃靴で増えるダメで限りなく誤差に近い気がする。
明確な差が出ない以上は結局好きに汁、だな。

886: 名も無き軍師：05/09/21 16:50 ID:tmFb8B5k

方向性が選択できる事は贅沢だと受け止めておくべき
高価だが無茶な値段じゃない装備で考えられるのもまた良いところだわな

887: 名も無き軍師：05/09/21 16:50 ID:.tPNN2GM

ウルガランでパンサーは他部位で命中上げてないとミス多い。

888: 名も無き軍師：05/09/21 17:18 ID:8mSQ19Gc

戦闘時間が短いほどヘイスト+の効果が薄いと思っている人がいるのね。

ソロで戦闘時間短い場合(雑魚の素材狩りとか)は確かにそうかもしれ
ないけど、Lv上げやメリポ等のPTを組んでいる場合はヘイスト装備有無で
手数を比較するとそのパーセントに比例して数値は変わるよ。
わかりやすく言うと、たとえ3%ブーストして40秒の間に自分が繰り
出せる手数が変わらなくても、他のアタッカーを差し置いて自分がとどめ
をさして終わる確率がそのパーセント分上がるって事。
1秒程度だが、戦闘時間の短縮にもなるかもしれないしね。
ただ、そのヘイストに費やす装備枠を別の方向でブーストした方が、
自分の総与ダメUPになる場合もあるだろうから、やっぱりFAはでないけど。

889: 名も無き軍師：05/09/21 18:01 ID:HcN/lqfY

わかったにゃー・・・・ほ、ほんとうにわかってるにゃ！

890: 名も無き軍師：05/09/21 18:06 ID:ar8q/ZPQ

うおおおおおお！！！
兄貴らきいてくれ！！！
落ち篭手でたよぉぉぉ！！！！
ヽ(｀Д´)ノ

891: 名も無き軍師：05/09/21 18:10 ID:/S1aKtp.

>>890
cool

892: 名も無き軍師：05/09/21 18:10 ID:FSFhwfeo

板移転が近いわけだが、モンクスレはどうする？
９月一杯は板移転の告知期間らしいが、希望すれば新スレを新板に立てることも出来るらしい。
詳しくは自治スレの941あたりを見てくれ。

このスレが950いったら新板移行にするのがいいかね？

893: 名も無き軍師：05/09/21 18:13 ID:IKW7HvaA

>>882
そうじゃねぇって言う話なんじゃねぇのかよ？

894: 名も無き軍師：05/09/21 18:17 ID:KSv.SEho

>>892
先乗りしてもいいかもね。
モンクスレの普段の速度だとやや遅めに移転することになりそうだし。

895: 名も無き軍師：05/09/21 18:25 ID:EYez2j/c

じゃあ900からプリンちゃん登場で移行するか。
装いも新たにプリンちゃんも牛乳プリンちゃんに生まれ変わろうぜ。

896: 名も無き軍師：05/09/21 18:32 ID:KSv.SEho

900で早めに次スレ申請、
「早期移転」「新板でのスレ立て希望」つけての申請でいいかな？

そのあとは誘導と告知に100もあれば問題ないでしょ。

897: 名も無き軍師：05/09/21 18:36 ID:8mSQ19Gc

蹴撃命の方、こんなのどうでしょ。

サポ:竜
武器:ヴィシュヌセスタス
頭:パンサーHQ
耳:ワイバーンピアス
腰:黒帯
脚:メレーホーズ
足:蹴撃靴
メリポ:蹴撃5段階

蹴撃にサポ戦のDAは関係ないし、やった人いない?
俺、襲撃靴持ってないから、どれだけ脳汁出るかわからないけど・・・。

898: 名も無き軍師：05/09/21 20:39 ID:pbOwEvME

ルルデ噴水前で開かれた「モンクは馬鹿じゃない」大会に、全国から4000人のモンクが集まった。
「今日、私たちは全世界に向けて『モンクは馬鹿じゃない』ことを証明するため、ここに集まりました。
では、どなたか舞台に上がっていただけませんか？」。大会委員長のこの言葉に、群衆の中から
一人のフォモルモンクがトコトコと進みでて舞台に上がった。委員長がたずねる、「15＋15 はいくつですか？」。
フォモルモンクは、10 秒か 20 秒考えて言った。
「じゅうはち」
4000人のモンクたちは明らかにがっくり来たようすだったが、みんなで声援を送り始めた。
「もう一回 !!、もう一回 !!、もう一回 !! …」。この声援に応えて委員長がいった。「今日まで私たちは苦労に苦労を重ね、
やっと4000人の皆さんをここにお迎えすることができました。世界中のヴァナディール・トリビューンの記者たちが
取材に来ています。そこで、彼らにもう一度チャンスを与えてもいいと思います」、そう言ってまた尋ねた。
「5＋5 はいくつですか？」。今度は 30 秒近くも考えてフォモルモンクが答えた。
「きゅうじゅう」。
委員長は困ったような顔をしてうつむき大きくため息をついた。会場の意気も上がらない。おまけにフォモルモンクは
脱ぎ出してしまった。しかし、これを見た4000人のモンクたちは両手を大きく振りながら叫び始めた。
「もう一回 !!、もう一回 !! …」。このまま進むと取り返しのつかないことになるのではと心配した委員長だったが、
とうとう口を開いた。「OK! OK! それじゃあ、もう一度だけ…。
ベアクローが二本で２００万パワー、いつもの２倍のジャンプで４００万パワー、そしていつもの三倍の回転をくわえれば？」
フォモルモンクは実演し、光の矢となりこう言った。

「バッファローマン、お前を上回る１２００万パワーだーッ！！」

スタジアムは大騒ぎになり、4000人のモンクたちは弾かれたように立ち上がり、みんなで両手を大きく振り始める。
そして、足を踏みならしながら叫んだ。

「それおかしくね！？」

899: 名も無き軍師：05/09/21 20:41 ID:FgShIWRk

移転先ってどこ？

900: 名も無き軍師：05/09/22 00:49 ID:9sP67UMo

メレー足のかまえる効果アップってかまえる使用時以降
装備変えても効果持続してるのでしょうか？

901: 蜜蝋マン ◆D6H.CyYQ：05/09/22 01:23 ID:mnlVYkdk

900いない？
だったら申請してくるよ。

902: 蜜蝋マン ◆D6H.CyYQ：05/09/22 01:30 ID:mnlVYkdk

　.＿＿　　
　|・∀・|
ﾉ |　　 |L　　 Mission　Complete！
　/ ￣（ 　


新板のURLはこちら　
FF11ジョブ・戦術攻略情報板←微妙に名前が違うので注意。
ttp://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

903: 名も無き軍師：05/09/22 02:18 ID:mnlVYkdk

新スレ誘導〜

　　　　　 ＿＿
　　　　　|　・∀|ノ　モンクスレ133
　　　　　ヽ_＿_ゝ
　　　　　　　>　ヽ 　
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127322365/

904: 名も無き軍師：05/09/22 03:07 ID:/JzzeuLc

蜂蝋マン乙！毎度毎度ありがとな！

905: 名も無き軍師：05/09/22 03:59 ID:udBOV65Y

仕事速いな蜜蝋マン乙！
さぁ、プリンマンちゃん出ておいで
我らと、ぷるるんしようじゃないか。

906: 名も無き軍師：05/09/22 09:50 ID:xTH5P0uM

　　|＿
　　|〜ヽ
　　|・-・）　お引っ越し・・・･･･
　　|-Jﾟ　　ﾌﾟﾙﾙﾝ するなら今のうち
　 / 　　 　　　　

　 　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

907: （｡・-・） プリン：05/09/22 09:51 ID:xTH5P0uM

　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　 　（・-・｡） 　突然のことでうっかり
　　　　　　 o旦c丿　 名前忘れてたでち
　　　　　　Tしし´Ｔ

908: （｡・-・） プリン：05/09/22 09:56 ID:xTH5P0uM

　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 ／　 ／　　／| 　　
　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 |＿＿＿＿|／
　
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　　　 （｡・-・）　お引っ越しの荷造り中でち
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　

909: （｡・-・） プリン：05/09/22 09:57 ID:xTH5P0uM

　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 ／　 ／　　／| 　　ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ････
　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 |＿＿＿＿|／

910: （｡・-・） プリン：05/09/22 09:58 ID:xTH5P0uM

　　　 　　　＿
　 　　　　/〜ヽ＿___
　　　 ／（・-・｡）　.／＼　　　うっかり自分も梱包しちゃったでち
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

911: （｡・-・） プリン：05/09/22 10:00 ID:x0ZngAds

　　　 　　　＿
　 　　　　/〜ヽ＿___
　　　 ／（・-・｡）　.／＼　　このまま新板にお引っ越しでち　
　　／|￣￣￣￣|＼／　　 マタネー
　　　 |＿＿＿＿|／


　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 ／　 ／　　／| 　　ﾊﾟﾀ
　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 |＿＿＿＿|／

912: 名も無き軍師：05/09/22 10:34 ID:vNO0O7CY

プリンちゃん
かわいいよー

913: 名も無き軍師：05/09/22 12:50 ID:wIti888U

プリンちゃんかわええ(*´Д｀)
蜜蝋マン乙！

914: 名も無き軍師：05/09/22 16:28 ID:FSFhwfeo

蜜蝋マン、プリンちゃんありがとーー
新板でもよろしくねー

915: 名も無き軍師：05/09/22 16:55 ID:0sawN6SU

モンクはプリンちゃんが苦手やな

916: 名も無き軍師：05/09/22 18:03 ID:.LeA.Mcs

ヨウカンマンが出てきたら蜜蝋マンの地位危ういな

917: 名も無き軍師：05/09/22 19:25 ID:69Hv22xA

ちょｗｗｗｗぷりんちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(*´д｀*)

918: 名も無き軍師：05/09/22 20:24 ID:XVBz9ZSk

むしろ、にかわマンキボンヌ

919: 名も無き軍師：05/09/23 16:37 ID:T1psjPoo

呼　ば　れ　て　飛　び　出　る　に　か　わ　モ　ン　ク！

ミ.＿＿　
　|・∀・|ノ
.<|＿＿|へ
　　〉 　　

920: 名も無き軍師：05/09/23 16:40 ID:qOCk1OFk

｜にかわマンは呼んでないってさ
└―y――――――――
　 　＿＿_　　.　　　　　.＿＿　　　
　　l　 ･∀lノ　　　　　<|・∀・|ノ　<え〜〜！？　
　　|＿＿_|　　　　　 　.|＿＿|　　　
　　 ﾉ 　 >　　　 　　　　/　　>　　　　

921: 名も無き軍師：05/09/25 14:54 ID:67OMVLXI

　　 　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ)) 　ｲﾝｽﾊﾟｲﾔに
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|　
　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 """""""""""""""""

　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿
　　　　　　　　　　 　　　. |・∀・|ノ
　　　　　　　　　　　　(( <|＿＿| ))　　変♪
　　　　　　　　　　　　　　　 |　>
　　　　　　　　　 """""""""""""""""

　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿
　　　　　　　　　　　 　.ヽ|　　　|
　　　　　　　　　　　　　( |＿＿|> ))　身〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　<　|
　　　　　　　 　　"""""""""""""""""

　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　★ ★ ★ ★ ※　　*
　　　　　 *　　※ ★ 　ボンッ！　 ★ ※　　*
　　　　 *　 ※ ★　 ※┏━━┓※ ★ ※　 *
　　　 *　※ ★　※　　┃・∀・┃ 　※★ ※　　*
　　 *　※ ★ ※　　┗╋━━╋┛　※ ★ ※　*
　　*　※ ★ ※　　∴ ┛　　　┗ ∴ 　※ ★ ※ *
　　　　　　　　　　 """""""""""""""""

922: 名も無き軍師：05/09/26 02:10 ID:SlMwfhuo

　　　　....○
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
　　　ヽ○ノ　　　　　　　　　　　　　　　 Ｈ
　　彡　|へ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 Ｈ
　　　 ノ　　　○.....　　　　 　 　 　 　 　 Ｈ
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
　Ｈ
　Ｈ
　Ｈ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ

923: 名も無き軍師：05/09/27 09:14 ID:3zOJCSIo

＊.＿＿　
　|・∀・|ノ＜やぁ、ボクは新ヒーロー『ゼラチンマン』！！
.<|＿＿|
　　ハ 　　

924: 名も無き軍師：05/09/27 09:35 ID:M4wRE5ww

お前ギズモマンだろ

925: 名も無き軍師：05/09/27 16:51 ID:dv6Ei/4Q

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　＜　お！？　
　　　　　　　＼　モ⊂ ）　　　気づいたらＴｼｬﾂ短ﾊﾟﾝ着てるのは
　　　　　　　／　　　　＼　　　　ﾓﾚだけに・・
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

926: 名も無き軍師：05/09/27 16:55 ID:wm/tXgKo

進行遅くないっすか？ｗ別にいいけどｗ

927: 名も無き軍師：05/09/27 17:06 ID:bIEgqiIg

>>926
>>903

928: 名も無き軍師：05/09/27 17:07 ID:qCtQrCBE

>>926
現行スレ133は
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127322365/
に移転しております。

929: 名も無き軍師：05/10/01 13:03 ID:YbkFIUxQ

固定DってSTR102で+9とききましたが、+10にするにはSTRいくつにしないといけないのでしょうか？

930: 名も無き軍師：05/10/01 13:49 ID:R191gbtU

>>929
敵による（詳しくは敵のVITによる）
だから敵によっては＋9にもならないだろうし、VIT低い敵なら既に振り切ってる

931: 名も無き軍師：05/10/03 01:29 ID:foS2bo2A

>>929
ついでに、STR102で+9ならそこからSTR+3〜4すると更に+1される感じだ
大体STR-VIT差が3〜4で固定D値が１変化する

932: 名も無き軍師：05/10/03 03:22 ID:qDdciQXs

流れぶったぎってすいません。
モルボルガーって１５分間隔で沸き抽選ですか？３０分間隔ですか？
それともいつ沸くかわからないんですか？
色々見て探してみたんですがわからなくって・・

933: 名も無き軍師：05/10/03 05:28 ID:daBrfgRM

もういちど>>1をよくみてさがしてみてね
モソクみちっていういんたーねっとがいいらしいよ

934: 名も無き軍師：05/10/03 13:47 ID:QS4wf.Hs

沸き抽選に入ってからどんな間隔で沸き判定があるかってことだろ。
自分のやった感想だと30分ぽいがどうなんだろうね。
黒帯アイテム落とす地上HNMは30分間隔だけどKAとかの旧HNMは常時(1分毎？)らしいし。

935: 名も無き軍師：05/10/03 16:22 ID:VRw.RpDU

上位が居るのは30分間隔

936: 名も無き軍師：05/10/03 16:27 ID:0sawN6SU

>>929-935
>>928

937: 名も無き軍師：05/10/03 16:44 ID:BmNZcv5s

木毎

938: 名も無き軍師：05/10/03 18:24 ID:r6kL7eBc

ガーは抽選だっけ？　雑魚倒す>数分後にガー沸きってのは数回見たんだけどな。
そして>>934の言う様に30分毎だと思う。
雑魚沸きごとの抽選POPと油断しているライバルを尻目にあっさりガーツルゲットしましたよん。

939: 名も無き軍師：05/10/04 03:12 ID:daBrfgRM

沸き時間に幅があるNMのポップの事も抽選って言うのか。
なるほどね。

940: 名も無き軍師：05/10/04 09:11 ID:Rd/OYAm6

沸くか沸かないかの抽選であってザコは関係なしだな

941: 名も無き軍師：05/10/04 09:56 ID:s90346L2

ガーは倒されてれば毎日わく、まわりの雑魚は関係なし
ポップ時間に関しては、他の１日ポップNMと同じ・・・

だと思ったが、仕様変わってないよね？（´・ω・｀）

942: 名も無き軍師：05/10/04 12:55 ID:0kLq8uSk

よく「色々見て探してみたんですがわからなくって」って感じで質問する奴居るけど、
ホントに色々探したのか？↑書いときゃ答え返ってくるとか思ってね？

ちょっと探せばちゃんと見つかるんだが、探す「努力」をしてるように見えない。
それとも「ちょっと探す」のちょっとの時間の感覚が違いすぎるのかね。

943: 名も無き軍師：05/10/04 17:25 ID:QS4wf.Hs

>>942
何事も経験だからさ、同じ検索使っても1年前と今じゃ発想力が大分違うんだよな。
昔は1時間かかって辿り着いてたのが、今じゃ2分で見つけ出せたりとかするし。
さすがに単語一発で出るような情報ならやる気あんのかって感じだけど、一概に努力が足りないとは言い切れん。
そんなわけで俺は1つ目の質問には答えるようにしてる。連続して２つも３つもしてくるならもう相手にしない。

944: 名も無き軍師：05/10/04 18:52 ID:0sawN6SU

検索スキルがあるからな。
自分から調べなければ、いつまでもスキルは上がらない。

945: 名も無き軍師：05/10/04 22:44 ID:Jc3HRa7c

いくらなんでも２１−２４ポップって事は>>932でも知ってるだろ。
その３時間でいつ抽選されてるのかを知りたいって事じゃね？

んでファブ/ベヒ/アダマン+上位３種のみ３０分抽選でほかのNMは常時だぞっと

946: 名も無き軍師：05/10/04 22:45 ID:Jc3HRa7c

抜けてた。獣人３種(王+神)も３０分だ。

947: 名も無き軍師：05/10/05 23:54 ID:9GFe0Cxs

性欲渦巻くスレに救世主が!!
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜
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　　　 ｜.・∀|　　（‘д‘　）
　　 ∠|/∴ l二l==⊂彡
　　　　|∴∴| ｽﾄｯ
　　　　　 | |
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　　　ヽ|・∀・|ノ　どうぞ
　　　（∴（）∵）
　　　　|∵∴|
　　　　　|　|

948: 名も無き軍師：05/10/06 19:34 ID:8mSQ19Gc

どうしてモスレにはプルプルしたのしか来ないんだよ!!!

949: 名も無き軍師：05/10/08 09:59 ID:JGALE202

プルプル=格闘耐性＝モンクに強い
だからじゃね？

950: 名も無き軍師：05/10/08 14:08 ID:MU6AeZz2

こんにゃくマンっていうかオナホールマン
気持ち悪いんでumeときま

951: 名も無き軍師：05/10/08 14:09 ID:MU6AeZz2

ume

952: 名も無き軍師：05/10/08 14:09 ID:MU6AeZz2

うめ

953: 名も無き軍師：05/10/08 14:10 ID:MU6AeZz2

梅

954: 名も無き軍師：05/10/08 14:10 ID:MU6AeZz2

ウメ

955: 名も無き軍師：05/10/08 14:11 ID:MU6AeZz2

うむ

956: 名も無き軍師：05/10/08 14:11 ID:MU6AeZz2

うまー

957: 名も無き軍師：05/10/08 14:11 ID:MU6AeZz2

うまい棒

958: 名も無き軍師：05/10/08 14:11 ID:MU6AeZz2

ホームランバー

959: 名も無き軍師：05/10/08 14:11 ID:MU6AeZz2

チョコバナナ

960: 名も無き軍師：05/10/10 14:17 ID:0SXdwS2w

ume

961: 名も無き軍師：05/10/10 14:18 ID:0SXdwS2w

ume

962: 名も無き軍師：05/10/10 14:18 ID:0SXdwS2w

ume

963: 名も無き軍師：05/10/10 14:19 ID:0SXdwS2w

ume

964: 名も無き軍師：05/10/10 14:19 ID:0SXdwS2w

ｕｍｅ

965: 名も無き軍師：05/10/10 14:20 ID:0SXdwS2w

ume

966: 名も無き軍師：05/10/10 14:20 ID:0SXdwS2w

ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

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ume

994: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

995: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

996: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

997: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

998: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

999: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

1000: 名も無き軍師：05/10/14 11:42 ID:aUjYRQM2

ume

1001: 名も無き軍師：05/10/14 12:41 ID:aUjYRQM2

ume

1002: 名も無き軍師：05/10/14 12:42 ID:aUjYRQM2

誘導して終了（もう次スレにいきそうだが）

モンクスレ133
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127322365/l50

1003: １００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。