モンクスレ132

モンクスレ132

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/06 15:49 ID:BrlyYje2

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ131
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124325437/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前に>>1と、この板の注意点をよく読む。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも装備も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/
検証、実験、質問にはレベルやなるべく詳しい状況を明記。

次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
詳しい方法や注意点は4代目の「新スレッド申請」を参照。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

101: 名も無き軍師：05/09/09 02:52 ID:kcUnY4KA

>>96
つ　詩人スレ

102: 名も無き軍師：05/09/09 03:22 ID:h2uff1w6

>>96
ルート的には逆なのかな。ヴリトラ前からスタートがいいかも。
西に狩っていって、ループ場所は南に進む。ループの西端きたら東のやつ倒す。
んで、そのまま西に進んで、南の小部屋の敵倒す。この時点で40チェーン。

んで、犬をチェーンのつなぎに、ドーナツに橋渡しする。
こんなんで、そこそこいけるはず。

時給関係なしにチェーンだけ伸ばすなら、即釣り即倒しせずに、
まったり狩ればいいと思う。16分POPだし、ループだけでも切れないよチェーン。

103: 名も無き軍師：05/09/09 03:24 ID:/o./HEOU

>>100

>>96の５行目「そこで自分が詩やって墓ﾒﾘﾎﾟやってるんですが」

104: 名も無き軍師：05/09/09 04:02 ID:k9eBfAXU

>>102
>んで、犬をチェーンのつなぎに、ドーナツに橋渡しする。
途中にヘクトアイズいなかったか？
たしかスニしないと通り抜けられなかったはずだよ。

105: 名も無き軍師：05/09/09 04:53 ID:er05od5U

一度だけブリ部屋→>>102の言う南の小部屋殲滅で46チェ
46チェ目の敵を釣る前に詩人がスニしてドーナツ方面の通路へ移動し通路にいる骨or犬にララ
→スニして戻る　で47チェはできたけど、、
そこから全員スニ(オイル)してドーナツ方面へ行ってもあそこ一周で21チェくらいだったから68チェできるかどうかだね

>>96
無限にチェーンを繋げるにはドーナツ広場で一周17分で回ればいい
・モモモだと殲滅速度速すぎて沸きが追いつかない
・オバケが全部で5(たまに鎌骨と抽選で6)いるのでチェーン切れやすい
・配置の都合上2週目からは戦闘中にどんどんaddしてくる
・ドーナツ入り口側通路の犬+棍骨は詩人釣り必須、一周目終了時にこの2匹を沸き待ちするようだと殲滅速度速すぎる

106: 98：05/09/09 07:59 ID:HczLwdNo

>>99さん
>>100さん
　アドバイスどうもありがとうございました。
　今後もモンクの一人として精進致します(`･ω･´)ゝ

107: 名も無き軍師：05/09/09 10:41 ID:RH9sVTzg

あんま狩りすぎて、ほかのＬＶ上げＰＴのやつまで食うなよ。

108: 名も無き軍師：05/09/09 10:55 ID:mMJ979UE

65越えても削り重視したい俺はサポシはする事なかったな
無理に不意玉〆に拘らなければならない事もないし

常時リーダーなので、乱獲狩り場基本ってのもあるが

109: 名も無き軍師：05/09/09 12:26 ID:kof2wqFs

>>108
６５で双竜やっと覚えたんだが、
空の鳥に使ったら３００くらいしか出なかったorz
最後遊びで使っただけなんでサポ戦士でレベリングじゃその1回だけなんだけど
サポ戦双竜ってどのくらい出てました？
サポシが連携ダメ含めて結構良いって聞いてるのでシーフを上げてるとこなんですが
せっかく双竜覚えても、モンクさん空鳴で＾＾って言われることが多くて確かめれない・・・

110: 名も無き軍師：05/09/09 13:06 ID:mMJ979UE

相手や装備にも勿論左右されるけど、空鳴と殆どかわんないよ
とて相手なら500越えもあるけど、とてとてには300〜400台が殆ど
1ヒットで160なんて時も

モンクなんて通常命なんだから、サポ戦ならこんなので充分でしょ
サポシだと安定して威力上がるのも空鳴と同じところか

111: 名も無き軍師：05/09/09 14:39 ID:f4hrrssk

>>109
67になるあたりから嫌と言うほど打つことになるから安心しる。

サポ戦とサポシでは役割が違うからなー。
74からのサポ忍もそうだしサポ白もそう。
とりあえずもっといたほうが便利だよ。

112: 名も無き軍師：05/09/09 14:50 ID:4zEyLAOs

駆け出しのモンクですが経験者がいましたら教えてください。
レベル３０になったときのサポですがシーフか戦士が一般的だと思いますが
竜騎士という選択肢はアリでしょうか？

ワイバーンピアスによるヘイスト＋５％
ワイバーンマントによる攻撃＋５
ジョブ特性の物理攻撃力アップ
というようなメリットがある反面
不意打ちによる大ダメージや挑発によるタゲ取りができないなどの問題も。

サポは好きにしろがこのスレの基本だとは思いますが、経験者がいれば是非効果の程を聞かせてもらえないでしょうか。

113: 名も無き軍師：05/09/09 15:06 ID:.tPNN2GM

>>112
挑発とバーサクを捨てる価値があると思うなら試してみろ。

つーかリンクしたとき挑発がなくて自分だけ最後までHP満タンのまま生き残ったようなことがあると
挑発なしのサポは使う気がなくなったりするもんなんだが、
最近のモンクはそういう感覚はないのか。
サポレベルでも盾できないとか言ってるやつばかりだし。

114: 名も無き軍師：05/09/09 15:11 ID:.tPNN2GM

話が逸れた。
要するにレベル30の時点で何のサポの与ダメが強いか聞いてるんだよな？
それならサポ戦バーサクか、サポ狩物理命中UP、この2択だ。

115: 名も無き軍師：05/09/09 15:34 ID:Yx6Q0D9U

低レベルでのサポ竜は威力面だけみればかなり優秀
疑似ダブアタのジャンプは両手で殴っているから
威力とＴＰは２倍だし
攻撃力が低くバーサクしても２０弱くらいしかあがらない
そのため物理攻撃力アップの１０もなかなか優秀
３０からはヘイスト装備もあるし

でもやはり挑発ないのはいたいんだよなぁ

116: 名も無き軍師：05/09/09 15:35 ID:bI2Zaz4s

モンクのジャンプはバーチャファイターの追い打ち攻撃みたいで好きだｗ

117: 名も無き軍師：05/09/09 15:53 ID:EYez2j/c

汎用性No1はサポ戦だろうなあ。
バーサク3分続くのはやっぱ長いし、攻撃力が低いからさほど上がらないっても
それは食事も同等なんだから食事２つ分くらいの効果はでるから与ダメは目に見えて変わるわけだし。
サポなしの最初にモンク選んだ身としては挑発ないと不安でしょうがないけど
時代が変われば流れも変わるわけで、別にサブ盾やらないモンクがいてもいいんじゃないかね。
ただ、やらないとできないは違う。
サポは最低限、戦とシを揃え両方使えることがモンク道の入口だ。と思う。

118: 名も無き軍師：05/09/09 16:02 ID:ZRQeChf6

そのレベルのサポ竜は結構使えそうではあるんだけどね。
もちろん挑発なくなるから、相方のアタッカーが戦士とかの時だけど。
ただ、一番の問題はヴァナでサポ竜は認知されてないから、誘われないか、
誘われてもサポ戦士お願いできます？って言われるとこだろうね。
自分でリダーすれば問題ない事だけど。
とりあえず、シだけは６０まではありえない。一撃が重くなく、
乱撃主力なモンクにサポシの恩恵なんかないに等しいもんなあ。

119: 名も無き軍師：05/09/09 16:05 ID:ZRQeChf6

乱撃主力×
コンボ、乱撃等の多段ＷＳ主力で。

120: 名も無き軍師：05/09/09 16:06 ID:SwJw3RXM

つ　ヒント　ID:.tPNN2GM

121: 名も無き軍師：05/09/09 16:27 ID:mMJ979UE

サポシは空鳴、双竜用だわな
これらが使えない時じゃメリットよりデメリットのが大きい

122: 名も無き軍師：05/09/09 16:56 ID:VRI1T6aE

さ・・・さ・・・・サポシ・・？？？？
それが当社にとってどの様な利益が？？

123: 名も無き軍師：05/09/09 17:04 ID:IKW7HvaA

サポ竜は悪くない命中＋特性もあるしな
しかも、無制限バリスタじゃ紅い装備してる奴らがひるみまくって楽しいぜｗ

124: 112：05/09/09 17:04 ID:4zEyLAOs

やはり挑発無いのが痛いですよね。そこが気にはなっていました。
バーサクに関してはサポ竜の特性の物理攻撃ＵＰとワイバーンマントの攻撃＋６があれば問題無いかと思うのですが。
バーサクのような防御マイナスや時間制限の足枷もないですし。

言われてみるとサポシは確かに低レベルモンク向けではないですね。
高レベル時のモ／シの印象しかなかったものですから。

モ／竜にして誘われる可能性が下がったり、誘われてもサポ戦に変えてくださいと言われるということは十分想定していますので、やるなら自分がリーダーのときだと思っています。
３０になって挑発持ち前衛を２名誘ったときにサポ竜にして実践してみて、駄目そうなら以降はサポ戦でいくことにします。

ありがとうございました。

※ワイバーンマントの潜在は攻撃＋５ではなく６でした。

125: 名も無き軍師：05/09/09 17:28 ID:3j4wlty2

>>114
サポ狩ってｗ

126: 名も無き軍師：05/09/09 17:34 ID:IKW7HvaA

サポ狩の奴は昔は結構居た
一様に命中がどうしても…と言っていたな
俺は全く気にならなかったからしなかったけど…
まぁ、サポ詩でマドリガルも居たんだからあながち悪いもんじゃないだろう
唄って踊ってべたも塗れれば良いじゃない

127: 名も無き軍師：05/09/09 17:38 ID:yf/AFd3g

60まではサポ戦一択という人が多いようですが、装備が廃ならサポ忍にした方がいいですよ。
バーサクなんて使ったらタゲとりすぎてMPスポンジになるはず。

狩弱体でモンク始めて、ここ見始めた人もいるでしょうからね。
そういう人は良装備が多いのでサポ戦は避けた方が安定しそうです。

128: 名も無き軍師：05/09/09 17:51 ID:SwJw3RXM

>>125
つ　ヒント　ID:.tPNN2GM

129: 名も無き軍師：05/09/09 17:54 ID:MNLU7k4k

>>127
ただの憶測じゃんか…
落人装備したてやコウモリなどの柔らかい敵ならまだしも
カブトやカニなんかはバーサクしてもがっつりって言うほどタゲこないよ。

貧乏な頃と、その後色々あって遺産を引き継いで廃装備で両方とも１〜６０経験したけど
総合的にサポ戦>>>サポ忍だったな。
戦闘前にブリンクバンド使っときゃいいよ、剥がれたら戦闘後に再使用で。

130: 名も無き軍師：05/09/09 18:06 ID:.tPNN2GM

前衛4ならサポ忍はアリ。
だが一般的な前衛3編成なら廃装備でもこのレベルでサポ忍にするほどじゃない。

131: 名も無き軍師：05/09/09 18:15 ID:IKW7HvaA

俺たちのジョブは廃装備というほど廃な装備が75まで無いのも特徴でね

132: 名も無き軍師：05/09/09 18:20 ID:bI2Zaz4s

「モンクさん単発で＾＾」って構成ならサポ忍のがいいよ。
ナ盾や戦盾ならなおさら。

133: 名も無き軍師：05/09/09 18:33 ID:gZ7/9wJ6

１−９ 　　ソロ　サポ白
１０−１５　ソロ　サポ白　PT　サポ戦
１６−２５　PT　サポ戦
２６−２９　PT　サポ戦（後衛足りないとき忍）
３０−５９　PT　サポ戦・シ（後衛足りないとき忍）
６０−７３　PT　サポ戦・シ（後衛足りないとき忍、高速連携MB重視で侍）
７４−７５　PT　サポ戦・忍・シ（高速連携MB重視で侍）
＊（）の中はレアケース

基本はサポ戦だけど、状況によって変更すべし
目安としてはこんな感じでいいかと

134: 名も無き軍師：05/09/09 18:33 ID:MNLU7k4k

サポ忍にするとその分だけタゲも来なくなるけどね
一長一短だからなー
俺らがいるだけで極端に時給も変わらないし、大事なのは装備以上にPTに合わせたサポだな。

135: 名も無き軍師：05/09/09 18:45 ID:NxGlxgoM

シーフLv1のままサポ戦のみでLv75にした漏れが帰りますよ。

136: 名も無き軍師：05/09/09 18:48 ID:nC6vLrqs

>>127
サポ戦バーサク無しでタゲがガシガシ来る状態じゃないなら
空蝉の有無なんかは大局を良くする事は無いと思うんですが？

137: 名も無き軍師：05/09/09 18:58 ID:aTCC94w2

65になってもサポ戦愛用派な俺ｗ（シ・忍のLvは一応サポLvまで上がってる）

サポシで不意だま？
リーダーやってるので編成は俺好みで選んで、サポシ○な相方アタッカーに任せてますｗ
不意ＷＳ瞬間ダメひゃほーいが無いけど、累積ダメならサポ戦も悪くないしネ。

バーサク・ＤＡ・物理攻撃ＵＰ１段階がｲｲ!!（・∀・）

盾がピンチになった時にディフェ＋挑発とか、
リンクして寝かせた敵(交戦中ではない敵）に挑発入れたりとか、
任意にタゲ取りたい場合なんかに便利だったりするなぁ。
ＨＰが高いのでレベル上げ適正の敵なら事故死が少ないし、盾が崩れなければ
ＰＴ全体でリカバリーできる状況もあったりするんだよねぇ。
（ケアルスポンジなのがアレだが、ナならともかく蝉はがれた忍よりはマシ）

138: 名も無き軍師：05/09/09 19:08 ID:IKW7HvaA

そうそう
アビを多く使う機会があれば何かやってる気になれるからな

139: 名も無き軍師：05/09/09 19:10 ID:uOWQg5Nk

>>96
墓メリポは、チェーンいくつかなんて問題じゃないんだよ。
60チェーンも、30チェーン2セットもたいして変わらん。
チェーンのために釣り速度遅くしても意味無いから。
確かに多ければ盛り上がるけどな。

自分の場合普通のレベリングより疲れるから、たまに筋トレみたいな感覚でやってる。
それから、>>105が言ってるのは空いてる時の事だと思うが、盾有りPがドーナツで
レベリングしてること多いから、そんな時はドーナツでは移動狩りするなよ＾＾
自分が逆の立場だったら、むかつくだろ？

140: 名も無き軍師：05/09/09 19:20 ID:wnmbU/hs

モンクってただ殴ってるだけなのに○○チェーンしたとか自慢しすぎ

141: 名も無き軍師：05/09/09 19:36 ID:O9Y4OPBQ

>>131
どれを廃装備っていうかだろ、白虎や大袖は簡単にとれるやつは廃装備っていわないだろうし、
装備レベルのクロカン、落人、茶帯のが大袖や白虎よりつよいんじゃねーのかな。

142: 名も無き軍師：05/09/09 19:51 ID:Vb0kiDA6

低レベル時代の地味さから一転して高レベルになると確変したもんだから
○○チェーンした！とかいうのが凄い嬉しいんだろう
双竜までいまいち誘われないジョブだしな〜

143: 名も無き軍師：05/09/09 20:07 ID:Uo6hEf7E

モンク不要論

144: 名も無き軍師：05/09/09 20:16 ID:uq2gS7HY

>>140
俺はモ赤黒７５なんだが
墓メリポチェーンでのモンクは正直きついぞ
１００チェ以上狙うと、バーサクやらはもちろん
他前衛とのＷＳの使いどころも完璧にしておく必要があるし
それに比べ黒は糞楽、メリポじゃお呼びで無いけど
赤は基本的に回復とリフレ回しだけ、メリポじゃ弱体もほぼいらんし

あと、ジョブ批判してる奴に限ってショボいんだよなぁ

145: 名も無き軍師：05/09/09 21:15 ID:gWpFMU7s

メリポで黒がお呼びでないって・・。
廃黒PTはメリポで100以上チェン行くよ？

146: 名も無き軍師：05/09/09 22:10 ID:r.en.VAw

はいはいすごいすごい

147: 名も無き軍師：05/09/09 22:32 ID:Co3RhVS.

>>145
150チェーンってのを見た事がある。

148: 名も無き軍師：05/09/09 22:59 ID:xZMngGOQ

>>96
過去ログ見ればわかりますが、墓メリポは再ポップ管理の一言に尽きます。
ユニクロモでも火力には問題ないののが普通です。
逆に廃人が多いと早く倒しすぎるて迷惑なことが多いです。
（先走って倒しちゃうので時間調節がめんどくなる）
広場の骨がかれる頃、最初の部屋がポップするタイミングで倒していく、
ことができれば、理論上永遠に借りまくれます。
２週で５０チェーンを超える程度ですから、がんばってくださいな。

149: 名も無き軍師：05/09/09 23:04 ID:xZMngGOQ

>>96
過去ログ見ればわかりますが、墓メリポは再ポップ管理の一言に尽きます。
ユニクロモでも火力には問題ないののが普通です。
逆に廃人が多いと早く倒しすぎるて迷惑なことが多いです。
（先走って倒しちゃうので時間調節がめんどくなる）
広場の骨がかれる頃、最初の部屋がポップするタイミングで倒していく、
ことができれば、理論上永遠に借りまくれます。
２週で５０チェーンを超える程度ですから、がんばってくださいな。

150: 名も無き軍師：05/09/09 23:07 ID:xZMngGOQ

うう、失礼、、、Orz

151: 名も無き軍師：05/09/09 23:19 ID:4fvdNSJQ

モンクに限った事ではないのだけれども
メインがモのみなのでここで質問させてください。

通常攻撃のダメを上げるために攻+とSTR+の二つの選択がありますが
攻+：ダメばらつきを押さえ下限を底上げ
STR+:ダメの上限を底上げ
と、いった感じでいいんでしたっけ？最近久々にFF復活して知識に
自身は全く無いんですが昔上のように言われた記憶があるので…

間違っているようでしたらどなたか正しい知識を授けて下さい；

152: 名も無き軍師：05/09/09 23:41 ID:b6Q5KNns

>>151
それ逆だったと思う。
…漏れも遠い記憶にしまいこんでたので間違ってるかも試練

153: 名も無き軍師：05/09/10 00:01 ID:kkWJXUMA

>>151

(自分の攻撃力÷敵の防御力)×{武器のD値＋(自分のSTR−敵VITと武器ランクに応じたボーナス)}

という感じなのです。

だからSTRが敵のVITをぶっちぎればD値にボーナスが付いて上限UP、
攻撃力が敵の防御力をぶっちぎれば下限が底上げされます。

つっても大体レベル上げにおいては(攻撃力÷防御力)が1.0を超えるか超えないかなので、
STRを上げるよりは攻撃力を上げるほうが効果が実感しやすいと思います。

あとWSには「STRの何割がダメージに加算」とかあるけどそれはまた別の話ということで。

154: 名も無き軍師：05/09/10 00:02 ID:kkWJXUMA

ごめんなさい　最初に上げた式はダメージの計算式です。

155: 名も無き軍師：05/09/10 00:04 ID:kkWJXUMA

連投すいません
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126055587/
こちらのスレを最初から追っていくと
攻撃力とSTRの役割、おっぱいについて研究できるかと思います。
(現在の話題はそこから発展してリディル論議なので割愛しても構いません)

156: 名も無き軍師：05/09/10 01:19 ID:h2uff1w6

>>132
>「モンクさん単発で＾＾」って構成ならサポ忍のがいいよ。

単発ってことは湾曲PTだからサポ戦で挑発使えないと不意玉入らないよ？

157: 名も無き軍師：05/09/10 01:23 ID:h2uff1w6

てか最近のモンクはヘイト管理もしないでタゲ取りまくってるのか？
連携時以外で自然にタゲ取っちゃうのはスマートなやり方ではないな。
特にナイト盾の時はナイトのMP管理をしないとだめだよ。
1戦戦ったらナイトのMPすっからかんとかだと時給マズーなPTでしょ？
ヒーリングしなくてもリフレだけでMPが持つくらいがいいよナ盾は。

158: 名も無き軍師：05/09/10 01:28 ID:lhdqJI.2

>>155
STRと攻撃力の話題よりおっぱいを検索かけてた俺は修行不足だろうか。

159: 名も無き軍師：05/09/10 01:33 ID:v1lQfQa.

装備がある程度揃ってるなら、乱撃ＬＶからはサポ忍はありだと思ったよ
４０〜５０くらいまでは、武器もそんな強く無いしビートル多くて乱撃スカりすぎで
タゲ取ることもないし、忍者全盛期だから、ナでも忍でも問題なかったけど、
５０でクロカンもったら、そこらからやばかった、蟹、トカゲ、コウモリが増えてきて
乱撃フルヒットするとナ盾ならかばってもらえたり、取り返してくれるけど
忍じゃ、終わりまでタゲ取れないなんて事多かった、故に回避装備持ってた（意外とよけたｗ）
衝撃連携とかでよくやってたけど、〆やるにしても、サポ忍乱撃でもかなりの威力だし
6回回避してる間に黒さんあたりに沈めてもらうって感じでやってたよ
蝉回避でヘイト抜けてるなーっても体感できた
ラプとかコウモリでとて〜弱めのとてとてまざるとあからさまにダメージ伸びるから
サポ忍いいと思うよ、単発ならもちろん開幕からでも打てるし
忍が被弾したら乱撃でタゲ取るってのもいいと思った
空鳴覚えてトスするようになったら、空鳴って２００とかしかでないこともあるから
サポ戦が安定には感じたけどー

160: 名も無き軍師：05/09/10 02:22 ID:l.gmIyM.

ぶっちゃけチェーン数と時給って比例しないよな？
最高１３チェーンでも時給８，９０００いってるんだけど、
１００チェーンとかって時給2万こーす？

161: 名も無き軍師：05/09/10 02:51 ID:s3EESOlI

１００チェーン越えた時は１２０００ぐらいだった。
チェーン続くって事はそれだけの間ＭＰ切らさずにずっとやり続けてるわけだから、その分は時給増えるかと。

162: 名も無き軍師：05/09/10 02:57 ID:c30lU3SM

13チェーンだろうと100チェーンだろうと狩るスピードに大差はないから
常時10チェーンと100チェーンで時給的な差はほとんど出ないはず

163: 名も無き軍師：05/09/10 03:03 ID:bzAqedhg

墓メリポは６以降のボーナス目当てだから１０チェーンでは微妙…

でも１０チェーンでも普通のメリポよりおいしいからそれでいい気もする。

164: 名も無き軍師：05/09/10 04:26 ID:x5S/Ze6.

墓じゃないが250チェ出した時は時給13200だった
平均撃破秒数30.1秒、間隔4.0秒

165: 名も無き軍師：05/09/10 04:34 ID:QK13B67I

フルAF2と黒帯でメリポ敵対心-2してるのだが
あんま敵対心を実感できない

166: 名も無き軍師：05/09/10 05:21 ID:qcEI41XI

>>164
アルタユだろ？
あそこは時間さえ許せば簡単に２００でも３００でもいくからな
墓メリポで１００のが正直むずい気がする

167: 名も無き軍師：05/09/10 05:48 ID:lwFvVjc6

>>165　
ザルカドロップ以外のAFと黒帯に敵対心-効果は無いわけだが
敵対心効果を実感するのになぜそれを書く必要があるのだ？
モクシャのことを言いたいのかもしれんが、
モクシャには敵対心に関する効果は無いし
もしかして勘違いしてないか？

168: 150：05/09/10 06:53 ID:vdl8DiKU

おはようございます。

>>152-155
ありがとうございます、どちらかを上げておけば良いというものではなく
バランスよく、且つ敵や状況にあわせて対応できるようになっておいたほうがよさそうですね。
焦らず精進していこうと思います。

169: 名も無き軍師：05/09/10 07:15 ID:lloU4RGk

>>157
それはモンク云々じゃなくて中の人の問題だろ
どんな前衛ジョブにでもそんな奴はいる

170: 名も無き軍師：05/09/10 07:34 ID:R7RjMy9E

てかなんとかのなんとか　てか　ってか　の
「てか」ってなんのてか？www何に対しての「てか」なのかわからい。
ヴァナで最初に「てか」つけるやつ大杉wwwなに？軽くｽﾙｰする「てか」？
そもそも、ﾓﾝｸｽﾚにこんな事書くほうがおかしいなwごめんなさい
by「てか」でよく話題変えられるﾓﾝｸより

171: 名も無き軍師：05/09/10 08:23 ID:qZh5CHOM

トリビア

後衛出身のモンクほど、後衛のMPを考えずにヒャッホイモード

172: 名も無き軍師：05/09/10 09:41 ID:M4wRE5ww

>>157
赤やナやったことある？
盾以外が必要以上にタゲ持ってくのはそりゃよくないけど
リフレだけでMP持つなんてのはせいせいとてクラスか、詩人がいてバラバラ貰ってる時くらい。
１〜２発程度ならリジェネでじわじわ回復かけとくからとにかく敵を早く倒せって感じだな。

173: 名も無き軍師：05/09/10 09:57 ID:v1lQfQa.

忍ナモと最近やってるけど、
毎回忍盾でタゲ取れない前衛（モンクに関わらず）は、ナ盾入ってもちょっと火力不足に思うね
装備じゃ高レベルになるまでほとんど変わらないと思うし、
アビ使うタイミングとか変えてみた方がいいかもと思ったり
故意に忍盾でタゲ取る必要ないけどさｗ
うまい忍者ならＷＳ打って挑発してなんとか・・・
って事もあるから毎回忍盾じゃ取れないと思うけどね

忍盾流行で、多少火力なくてもチェーン時間ぎりぎりまでに削りきれば5チェーンまでいくから
忍盾でやってたら気づかないだろうけど、ナ盾に誘われてみるとそういう人はマズい・・・
って思うんじゃないかな
ナ盾は忍盾でセーブしてた以上に力出し切ってＭＰなくなる前に倒すようじゃないと辛いし
敵のＨＰ残り2割くらいがサクっと削れる構成じゃないとナイトや後衛のＭＰ吸いまくっちゃうんだよな

脱線したけど、
昔はこういうナ盾で稼ぎはともかく全力でどう貢献するかとか先輩方はやってたかと思うと
結構うらやましく思ったり

174: 名も無き軍師：05/09/10 10:16 ID:mMJ979UE

まだ66モだけど、今のところ忍からタゲ取れないって事はないなぁ
バーサク出来ないのが殆どだし
忍も66から攻撃力上がって固定が上がるらしいから、これからはバーサクも出来そうな気はする

175: 名も無き軍師：05/09/10 10:45 ID:Ns1Qk7so

質問〜
ガードスキルは数値が上がるとガードする確率があがるだけ？

176: 名も無き軍師：05/09/10 11:03 ID:CL5L87oM

確率も上がっているのかよーわからん

177: 名も無き軍師：05/09/10 11:19 ID:g17Bwmc6

麒麟大袖と修羅闘着
メリポだとどっちが攻撃面で強いのか教えてくれ。
あまった免罪符もらったけど、大袖も取れそうで
迷ってるッス。

178: 名も無き軍師：05/09/10 11:27 ID:YygR2l8k

大袖＝どんな敵でもまぁ強い　気孔弾にも対応　ソロも良好　WSヒャッホイ向け
修羅＝格上に強い　ソロではダメポ　

179: 名も無き軍師：05/09/10 11:48 ID:9TuQKN8s

>>177
大袖→無料
修羅→高い

この二つの違いで考えてみてはどうだろうか？
漏れの鯖修羅胴の出品ないけどなｗ履歴はあるのに

180: 名も無き軍師：05/09/10 12:39 ID:kT01414s

クセがなく万能なのが大袖。より"尖ってる"のが修羅。
"殴り"に関して言えば、オレの感覚では、大袖は「守」の装備、修羅は「攻」の装備。

オレは殆ど修羅で行ってるけど、どっちが性分にあうかは人それぞれ。

181: 名も無き軍師：05/09/10 14:18 ID:uHEdp3VQ

ここ最近のスレ読んだけど。正直ほんとにモンクなのか？って感じがしますの。タゲ
とったらダメってのがヴァナの暗黙の了解なのはわかるんだが。。。。タゲ取ってケ
アルもらってもなんら支障はない。と言うかタゲ取ってケアルをもらっても稼げる構
成をつくれば良いだけ。特にタゲを取る６０以降。タゲ取るのを怖がって後ろ向いた
りして、俺PS高杉ｗとか思ってる奴を見ると情けなくなる。バーサクも構えるも使っ
てちゃんと稼ぐ。そう言うやり方もあるのにこの板の住人は随分軟弱なんだな。

182: 名も無き軍師：05/09/10 15:21 ID:.tPNN2GM

>>181
なんつーか防御気にしすぎのモンクが多いのは確かだな。
攻めるべきときは攻める。
攻めずに戦闘を長引かせて余計に被ダメ食らうなんてまさに本末転倒。
メリポなんてモモモに限ったことじゃないが、タゲ気にして攻めを緩めてるやつがいるほうがよっぽど被ダメ増えるしな。
メリポは1つの区画を1PT独占で自由に狩るというスタイルなのに比べて、
レベリングは1つの区画に複数のPTが混在し敵を探して釣るというスタイルである場合が多い。
これも回復は敵探してるうちにいくらでもできる。
ナモモ白赤詩だったらモ盾でいいし。
極端な話タゲ取るなって言うならモンク全員海串ディフェで墓メリポしてほしいのかって感じだしな。

183: 名も無き軍師：05/09/10 15:30 ID:zXfJR8QE

>181
後半の押し切りならタゲとっても押し切れば言いと思うけど
やっぱりタゲはなるべく取らないべき。

かまえるは正直アリエナイ。緊急時のタゲ取りとか以外はね

まぁ釣りか・・　

信じて常時かまえる、バーサクでタゲ取りまくるモンクが増えない事を願う。

184: 名も無き軍師：05/09/10 15:33 ID:.tPNN2GM

常時かまえるはメレー足取ってからだな。

185: 名も無き軍師：05/09/10 16:08 ID:mMJ979UE

タゲとっていいいタイミングと悪いタイミングとあるだろ
そんな区別もしないで一律でものを語ろうとするな

2チェーン目、3チェーン目程度で火力MAXタゲ取り放題なんてただの馬鹿だ
MP凹ませて5チェーンの2セット目途中で一寸休憩とか入ったり
忍盾で狩り場独占中のタイミングとかだったら、この馬鹿のせいで時給は落ちてるわけだ

5チェーン目の押し込みや、コミコミ取り合いになったら獲物を取り合う時間を確保する為に早く倒すってのは勿論ありだがな

要は状況次第で動き方を変えられない奴が馬鹿

186: 名も無き軍師：05/09/10 16:55 ID:wnmbU/hs

忍盾なんてMP余りまくってるんだからガンガン削って戦闘時間短縮しろよ
タゲ取ったって何発か殴られて真っ赤になってケアルしてもらえばいい

187: 名も無き軍師：05/09/10 17:26 ID:Bbtf2Wrc

>>186
お前もなにも考えない馬鹿かよ。
モンクってこんな奴ばっかりなんかね。
イラネとか言われるのも分かるわ。

188: 名も無き軍師：05/09/10 17:49 ID:nEPc1rss

>>187
自演乙

189: 名も無き軍師：05/09/10 17:51 ID:nEPc1rss

抽出 ID:wnmbU/hs (3回)

40 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/07(水) 17:51 ID:wnmbU/hs
LS会話とかでモンク強いねって話題になると
決まってモクソ共が「骨だけだよｗ」とか一斉に言い出すｗｗｗｗ
いい加減骨以外でも強すぎなの認めて下さいね＾＾；；；；

140 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/09(金) 19:20 ID:wnmbU/hs
モンクってただ殴ってるだけなのに○○チェーンしたとか自慢しすぎ

186 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/10(土) 16:55 ID:wnmbU/hs
忍盾なんてMP余りまくってるんだからガンガン削って戦闘時間短縮しろよ
タゲ取ったって何発か殴られて真っ赤になってケアルしてもらえばいい

↑いきなりモンクのふりをしつつ、↓いきなり叩く（わら

187 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/10(土) 17:26 ID:Bbtf2Wrc
>>186
お前もなにも考えない馬鹿かよ。
モンクってこんな奴ばっかりなんかね。
イラネとか言われるのも分かるわ。

190: 名も無き軍師：05/09/10 18:16 ID:O9Y4OPBQ

>>174
バーサクしないならサポ忍でいったほうがいいよ。なんのためのサポ戦なんだか。

191: 名も無き軍師：05/09/10 18:55 ID:Bbtf2Wrc

ダブルアタック、挑発、ディフェンダー、STR3〜4up

バーサクしかサポ戦に存在意義を見出せないなんて。
サポ忍如きの攻撃力でタゲとりまくりって、最低でも73以降限定でしょ。

192: 名も無き軍師：05/09/10 18:55 ID:wnmbU/hs

まぁ>>187は俺じゃないがね

193: 名も無き軍師：05/09/10 22:07 ID:rJGtYA0Y

自分に都合の言いレスにしか反応しないところが今は無きカンパニーマンとそっくりだな。

194: 名も無き軍師：05/09/10 22:11 ID:0ottKo8g

今日レベル４５近辺でリキャスト毎にかまえるモンクと組んだ。
誰も注意してなかった。
俺も面倒だから黙っておいた。
これからどう育つのか楽しみだ。

195: 名も無き軍師：05/09/10 23:32 ID:JDyg8PZI

>>194
日記調にしてココに報告してくれ。
期待している。

196: 名も無き軍師：05/09/11 00:09 ID:R7RjMy9E

次のVUで専用装備ｶﾓﾝﾇ
色違い羅刹とかは勘弁してください。みなの希望の服をちょっと書き込んで盛り上がらないか？
性能とかも妄想してくれるとありがたい！ﾓﾝｸｽﾚって妄想おおいなとか気にしないで書こうじゃ
ないか、ちなみに私は羅刹に並ぶ性能でﾕﾆｸﾛ装備を新グラで出してほしいと思っている。

197: 名も無き軍師：05/09/11 00:32 ID:MgpmtrjQ

筋肉が強調された「モンクさん胸板すげー！」って感じの装備欲しいｗ
胸の部分裸でｗ
♀はビキニっぽいのでｗ
ダボダボの服ばかりだからもうちっとハ−ネスとは別のそんな装備欲しい

198: 名も無き軍師：05/09/11 01:00 ID:BDzY1122

今、レベル６０なのだが、ＤＥＸかＳＴＲどちら上げようか迷ってるのだが、どちらが良いのかな？

199: 名も無き軍師：05/09/11 01:32 ID:KbALWmeM

MND　超オススメ













HNMやるならマジで

200: 名も無き軍師：05/09/11 01:40 ID:zgV9gfr2

それ以外ないし