X激しく忍者　七拾九ノ巻X

X激しく忍者　七拾九ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/06 15:49 ID:BrlyYje2

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　　七拾八ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124858611/

401: 名も無き軍師：05/09/09 14:44 ID:ayJVeIGo

回避下げずにあれだけの性能だし、修羅は修羅でいい品だと思うがね。
代わりにHPが下がるものの、これが問題になることはメリポ程度ならまずないだろう。
同様に、メリポ程度なら回避下げても削り優先という考え方も出来るわけで、どちらも使い道は似ているかな。
そういう意味では、デメリットの無い甲賀は使いやすい。乱波も通常削りだけなら同クラスかな。

402: 名も無き軍師：05/09/09 14:45 ID:vsCM3NKM

着替え無しなら
大袖＝ホーバー＝バーニー＝修羅
でいいかと。

403: 名も無き軍師：05/09/09 14:47 ID:jQTo.suo

■e＜装備を変更したさいにカーソルが外れないようにしました。

もうフェローとか合成レシピうんぬんなんてどうでもいいからこれだけ変更してくれれば今年一番の神パッチｗ

404: 名も無き軍師：05/09/09 14:50 ID:ayJVeIGo

>>399
いったい何を主眼に置いた順位なのか不明。
攻撃性能だけなら大袖は最上位にならないし、防御性能まで考えているならスコハはそこまで落ちない。
それと、他装備で命中がキャップしていない限り、攻撃性能でもバーニーとスコハに大差はないよ。

>>400
通常削りにおいても、ホーバーは修羅に並ぶと言ったろうに。

405: 名も無き軍師：05/09/09 15:00 ID:jWi6G06E

白虎やらスピベルは厳しそうなので、それに何処まで近づけるか考えてみた
比較対照は
A:AF胴、素破、スピベル、白虎、パンサーHQ、ダスク手、風魔(ヘイスト+20%)
B:AF胴、素破、スウィフトベルト、AF2脚、パンサーHQ、ダスク手、風魔(ヘイスト+13%)

武器は不動+力王として(合計間隔454)
A:454×0.60×0.80=219.36
B:454×0.55×0.87=217･239

振りの速さのみで考えればB＞Aになれるね
ただ、総合的に見ると・・・やっぱA>Bだなぁ・・
何が言いたいかというと、ぼくｍ(ry　
　

406: 名も無き軍師：05/09/09 15:06 ID:LP08gv/g

攻＋20程度でどのぐらい平均与ダメ変わるの？
メリポとかでいいからRep見せてよ。

407: 名も無き軍師：05/09/09 15:08 ID:jQTo.suo

落人ぐらい買えるだろ？
自分でためしてくれば？

408: 名も無き軍師：05/09/09 15:09 ID:LP08gv/g

>>407
いやメンドイし。
あと、ぐらいっていうけど今300マソだよｗ

409: 名も無き軍師：05/09/09 15:18 ID:1WmaIX06

廃といわれる装備をすべて持ってる俺から言わせると
メリポでの胴装備は、大袖のみでまったく問題ない。
詩人居なかったらメリポなんて行かないしね。

410: 名も無き軍師：05/09/09 15:22 ID:DXtgf242

>>406
攻撃力400と仮定して、攻+20で攻防比が5%あっぷ。

攻防比が5%あっぷしても、与ダメが5%上がる訳ではない。
大体それ以下。

以上

411: 名も無き軍師：05/09/09 16:41 ID:/OQpOaDs

だな〜大袖だけあればよいよ。
AF2もAF1も収納のまま。
スコハネ+1もソロENMしか使う機会ない。
唯一ホバジョン+1だけアタッカーに徹することができる時使える。
あとオレも知り合いで詩人調達できなかったら絶対メリポいかないｗ

412: 名も無き軍師：05/09/09 16:42 ID:dH.n6KYE

統括するとAF1だろうが大袖白虎だろうが大して変わらんのかな。
おなにー装備でFA？w

413: 名も無き軍師：05/09/09 16:45 ID:Bg4t47Vk

>>412
FA

414: 名も無き軍師：05/09/09 16:48 ID:ayJVeIGo

何を勝手に統括してるんだｗ

大袖はバランス装備。使い道としてはスコハに近い。
乱波・甲賀・修羅・ホーバーは攻撃装備。
使い道が違うのであって、性能の方向性も明らかに違う。

あと白虎は、攻防両面で見ても匹敵できそうなのは甲賀くらいな気がする。

415: 名も無き軍師：05/09/09 16:52 ID:4Dr2L.Yg

胴なんて好きなの着とけよｗ
極限まで突き詰めたい奴はrep取って自己満足してればいいじゃまいか。
狩場の状況とか運の要素も絡んでくるし、
見た目で選んでもさして変わらんよ(´ー`)

416: 名も無き軍師：05/09/09 16:57 ID:mD2bOTrQ

大袖がない自分としてはＷＳ用にホーバーは欲しい。
でも、ＷＳの為だけに高いお金は払う気はしない。

装備の話も互いに意見を出し合って議論するという点では
向上性があっていいと思う。

それに他のジョブでもそんな話はいっぱいある。
例：ナイトだとＡＦ２かケーニヒかとか

装備晒すのも自慢であれ、忍者同士でＰＴを組むことは
ほぼなく、街で見つめるのもあれだから、
参考として見ている。

417: 名も無き軍師：05/09/09 17:13 ID:ayJVeIGo

根拠もデータもなしにFAばかり叫ぶやつがいなくなれば、装備の話題ももっと有意義になるのに。

418: 名も無き軍師：05/09/09 17:19 ID:Q8koYNF.

バーニーだけは街着だと思うけどな
胴で命中-は痛いしメインwsの迅はdex依存
ホーバーよりバーニーが上なシチュエーションは楽狩くらいしか思い付かない
メリポならタゲ回しホーバー+1　タゲ固定大袖がいいと思う
AF2胴は僕も欲しい；；

419: 名も無き軍師：05/09/09 17:23 ID:jrJ4FPe2

もう胴の話はループだから、
見た目でいいんじゃね？
♀はスコハ、♂はスコハ以外。
そんな俺は柔術でｗ

420: 名も無き軍師：05/09/09 17:24 ID:wLAVhZX2

バーク売ってジョン一着買ってきた。
忍者にジョンってｽｹﾞｰ似合うし結構ツボｗ

問題は使い道だg…。

421: 名も無き軍師：05/09/09 17:25 ID:j42J9bCw

装備の話は典型的な「結論のでない議論」だからな
それぞれの根拠が「理解はできるが共感できない」という理由で答が一つにならない
こういう考え方もあるんだな。ぐらいで流さないとな



とりあえず網タイツだけはガチな

422: 名も無き軍師：05/09/09 17:26 ID:uQ07Ab/c

忍者にクラクラって実用的なのか？
スキルから見てもヤバイしやっぱお遊び用か？
持ってる奴教えてください

クラクラ僕も欲しい；；
頭クラクラしてきた；；

423: 名も無き軍師：05/09/09 17:31 ID:j42J9bCw

>>422
クラクラ持ってるが完全にお遊び用だ
カスダメしかでない割りに敵のTPためすぎ。モブリンENMでクラクラ二人いる編成でいったが壊滅した
翌週同じメンツでクラクラ禁止でいったらあっさり勝ったよ

424: 名も無き軍師：05/09/09 17:31 ID:FVHMbWIM

代用品が多いのはいい事だな。
ハイダテ時間的に取れない人でもAF2ならとれる可能性高いだろうし。
胴は着替えなければどれ着ても正直そんな違いは無いしな。

忍者で代用品が無くて一番変わるのは、やっぱり素破なんだろうなぁ。

425: 名も無き軍師：05/09/09 17:37 ID:owQAmWpY

>>422
雑魚狩りのソロ用　片手刀二刀流より倒すの早いよ

426: 名も無き軍師：05/09/09 17:43 ID:ayJVeIGo

>>421
確かにその通りだな……。
恐らくほとんどの人が、自分なりの選択基準を持っているはず。
装備の話題が出たら、他人の基準も見つつ視野を広げていけばいいと思う。

>>424
素破は何とか代用品を出して欲しいね。
実装からまもなく耳を入手したんだが、当時は素破の性能バグっていたんだよな……。
強いどころか弱くなると聞いて、まったく眼中に無かった。
後になって修正され、結果を見れば神装備になっていましたとさ。

427: 名も無き軍師：05/09/09 17:43 ID:..N3yUZc

ジョンはポン専用だからな〜
それ以外のメリポ狩場だと蝉回らなくて大変
バーニーの方がまだ使いまわしできる。

428: 名も無き軍師：05/09/09 17:45 ID:5dGEKVwE

|ω･｀) ＜　スピベルぼくもほしい；；

|彡ｻｯ

429: 名も無き軍師：05/09/09 17:46 ID:IH8gk3CI

俺はウルガラン、宿座ゴーレムも問題なくジョンでやってる。
PTの火力無くて長い時間タゲ取る事になる場合はジョンは不向きではある。
廃戦と半固定でやってるからいいけど野良で集めた場合はジョンは厳しいかもしれない

430: 名も無き軍師：05/09/09 17:55 ID:k93Kg.5s

>>421
ヒュム女やエル女もズボンタイプがいいとおもっている
俺は少数派なんだろうな
ぴっちりよりだぼっとしてるほうが
好きなんだよなー見た目
詩人AFとかとてもよい

431: 名も無き軍師：05/09/09 17:55 ID:ayJVeIGo

他をヘイスト装備で固めて、素回避なしでも空蝉回るようにしたうえでホーバーはどうだろう。
問題は、張り直しが増えることによる攻撃回数減少だが……。
これがホーバーのダメアップより多ければ本末転倒。難しいところだな。
ヘイト的には、頻繁に空蝉張り直す分むしろ増えるかもしれんが。
（空蝉でヘイト抜けるようになって以後も、依然「空蝉詠唱ヘイト＞抜けヘイト」だと感じる）

432: 名も無き軍師：05/09/09 17:57 ID:xRmMNNRk

>>430
裾丈が合ってれば同意するがあきらかに短すぎて(´・ω・｀)

433: 名も無き軍師：05/09/09 18:13 ID:7bRPTIOc

野良で常時ホーバーはきつくねぇか

WS時の着替え用としては大袖に見劣りする気もするし、
持ってはいるけど着替えてまでは使わない

WSの頻度も少なくはないしちかちかしすぎてうざいだろうし

なんで俺は基本的にメリポは常時修羅胴でいいかなと思ってる
高かったしね(ﾉ∀`)

大袖スピベルぼくもほしい；；

434: 名も無き軍師：05/09/09 18:25 ID:LP08gv/g

ホーバーとかAF2は性能いい感じだけどグラがダサすぎ。

435: 名も無き軍師：05/09/09 18:32 ID:Ah62v4Pc

>>431
いやもう
俺、胴意外は欲しいの大体揃ったんだけど
それでもアホゥ見たいな火力のアタッカーから
おいそれとタゲとれねーから危惧するほどじゃ在りませんぜ
今時ダマ持ちとMBスタイルでメリポするってのもあんまねーべ？
蝉の回り具合は鬼どもからタゲ取れてから悩めばいいｗ

んで、袖もAF２も手元に回ってこねーし
アンチオプチ派だから
試しに命中付いてるジョン買って見たけど
俺のスタイルに結構ハマッタ感はあって
幾分タゲ奪いかえすのが楽になったにはなったんだけど
回避−20って受流しやの盾回避やのにも影響受けんのか？これ
さっぱり受け流さねー様になった気がするんだが
前にナイトスレでそんな話が出たことあったよなー
あれってマジ話だったのか？
蝉よりそっちの方が気になるぜｗ

受流しに関係ねーなら
袖かAF2辺りが手に入るまでこれでイクわ
もし袖が取れたら俺もオプチかぶるのかもなー
うはｗｗカッコワルスｗｗ

436: 名も無き軍師：05/09/09 18:33 ID:FGvwsAIk

>427
俺は、ルフェ鳥やる時もジョン+1使ったりするぞ
スコハ辺り装備してると、リューさん辺りにタゲ持って行かれ過ぎなんで
割り切ってジョン+1にしてるｗ

437: 名も無き軍師：05/09/09 18:38 ID:fkiAz4kg

メリポPTでルフェ鳥行って来たんだが、迅のダメが200~700程度（メヌメヌ有りで）
だったんだけどこれってどんなもんです？
平均でだいたい３００前後だったかな
相方の４神戦士は３００−８００くらいだったんだけどタゲはあんま渡さなかったです

ダメみんなここでどれくらいでるか気になったのでカキコ

438: 名も無き軍師：05/09/09 18:43 ID:FGvwsAIk

>437
大鳥は斬耐性付いてるからそんなものじゃないかと

439: 名も無き軍師：05/09/09 18:54 ID:..N3yUZc

ジョンなんか買うと無理に使いたがる多いよな
>>436みたいに
ふつーにＡＦ１使った方がマシなんだけどな。
回避-２０は痛すぎだってｗ
ちゃんとケースバイケースで使えってーの。

440: 名も無き軍師：05/09/09 19:00 ID:tC9iNw8w

最強厨があいかわらず多いことで

441: 名も無き軍師：05/09/09 19:00 ID:uQ07Ab/c

超既出だと思うんだけど
忍者って被ダメカット、最高いくつまでいけました？
暗記するのでいまいちdp

442: 名も無き軍師：05/09/09 19:01 ID:tC9iNw8w

ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
はいはいバカはここみて自分で確かめておいで

443: 名も無き軍師：05/09/09 19:04 ID:FGvwsAIk

>439
状況みて使ってるんだがな、スコハ・AF１・ジョン+1と使い分けて
一番やりやすかったのを使ってるだけだ、状況によっては他の使うし
お前に取っては回避-20は痛すぎなんだろうが、俺には痛すぎって程
じゃ無かっただけの事だよ

後、どうでも良いがジョン+1は買った訳じゃなくて自作だ(´_ゝ｀)

444: 名も無き軍師：05/09/09 19:14 ID:..N3yUZc

>>443
真相は竜の手加減と同時にジョン+１来たタイミングが一緒だったのかとｗ
竜なら鳥相手でもＡＦ１で十分タゲ取りできますよ＾＾もちろんスコハネでもねｗ
あと自分の感じと周りの目が違うってことも認識しといた方がいいんじゃないの？
他のＰＴメンバーからは「うわ、ひゃほいしたいが為にジョン着てるよ＾＾；」
くらいの認識なんだと思われ。
まぁ、鳥相手に詩人でもいれば別だがいないのに無理して着ないほうがいいんじゃない。

445: 名も無き軍師：05/09/09 19:20 ID:FGvwsAIk

>444
当然詩人入りだよ
エレジーも貰えない状態でジョンなんか使わんｗ

446: 名も無き軍師：05/09/09 19:21 ID:FGvwsAIk

>444
後さ
＞竜なら鳥相手でもＡＦ１で十分タゲ取りできますよ＾＾もちろんスコハネでもねｗ
↑これこそ、リューさんが超手加減してただけじゃねえの？ｗｗｗ

447: 名も無き軍師：05/09/09 19:29 ID:..N3yUZc

エレジー有りで回避-２０が痛くないと言われてもね(´_ゝ`)
まぁジョン忍者はイタイのが多いという事で…

448: 名も無き軍師：05/09/09 19:30 ID:ysETGsU2

>>447
タゲ回しできるならジョンなんて何の問題もないからな。
タゲ取ってダメくらいまくるﾘｭｰｻﾝがいかん

449: 名も無き軍師：05/09/09 19:38 ID:FGvwsAIk

取りあえず、リューさん入りでルフェでメリポやった時のRepがあったんで一部張ってみる
構成は忍戦竜赤白吟…やっぱリューさん強いな…

倒した数：92 平均獲得経験値：129.0 (+34.5) 総獲得経験値：15036 平均戦闘時間/間隔：64.1 / 21.9
時給：6839.7 狩り時間：2.2 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- 124762 -83629[1295/1424] ------[----/----] -41133[--83/--83] ------[----]
竜/戦----------- 182500 106463[-656/-733] ----56[---2/--12] -75981[-208/-212] ------[----]
Mikan----------- -22529 -18483[-551/-805] ------[----/----] --4046[--75/--75] ------[----]
忍/戦----------- 131329 -93027[1869/2287] ------[----/----] -38302[--94/--95] ------[----]
技連携---------- --2059 ------[----/----] ------[----/----] --2059[--40/--40] ------[----]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -11371 --6080[--24/-175] ------[----/----] --5291[--27/--27] ------[----]
竜/戦----------- -31634 -22215[--92/-117] ------[----/----] --9419[--41/--44] ------[----]
Mikan----------- -18483 --33.5[-102/--18] -68.4%[-551/-805]
忍/戦----------- -15447 --7543[--33/-558] ------[----/----] --7904[--37/--39] ------[----]

450: 名も無き軍師：05/09/09 19:41 ID:..N3yUZc

>>448
俺は別にジョン着ちゃいけないなんて書いてないけどな。
ジョンは着れるケースが限られてしまう、と書いている。
なんか間違っている？

451: 名も無き軍師：05/09/09 19:52 ID:ZOEiYGQo

これが最強厨同士の会話と言うやつか。見事に他人との協調が無いなｗ

452: 名も無き軍師：05/09/09 19:58 ID:..N3yUZc

ジョンしか持ってない最強厨大杉ｗ
修正されるといいね＾＾
ってとこかな。

453: 名も無き軍師：05/09/09 20:06 ID:9vpwRI02

素破の代わりといったらワイバーンピアス。サポ竜でGO!

454: 名も無き軍師：05/09/09 20:07 ID:7u/qGEZk

メリポもソロもバリスタもHNM（雑魚＆傭兵）もやるという
万能忍者状態の同志に質問
モグ溢れてきたので整理したいんだけど、何から捨てるか売ったほうがいい?

蝮　千手　不動　雲生次　：悩むけど、千手不動と雲雲どちらかに絞らないとな
ウングル　ボム塊　：ソロとメリポ用に外せないかなぁ
皇帝　パンサーHQ　ﾜﾙｷｭｰﾚ　玄武　：無駄に多いっぽいけどわりと使い分けてる
クジャク　ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝ　（敵対＋の首名前失念）：ん〜外せるか?
大袖　羅漢　戦忍着　：最近、スコハネは売った
羅刹　母衣武者　夜叉　：夜叉と羅刹売って、青龍にしようかと思った
スッパ　キャシ　エリス+1　：固定で良いっぽい
ｽﾅﾘﾝ　ボムQ　ﾏｰﾒｲﾄﾞ　ｻﾝﾀﾞｰ：う〜む悩む
白虎　夜叉　：夜叉いらねぇかな？
羅漢　風魔　AF1　：どれも必要っぽ
アメマン　ギガント　：これは使い分けでいいね
ｳｫｰｳﾙﾌ　ｽｳｨﾌﾄ　ﾗｲﾌ　：ﾗｲﾌはいらないかな？

すべての場面で合った装備を使い分けたい気もするけど
現実的には劣化でも代用でもさせて、持ち物減らすのが現実的だよね？
大人の妥協ってやつを教えてください

455: 名も無き軍師：05/09/09 20:09 ID:9vpwRI02

貴様には過ぎた物ばかり。全部イラン。捨ててしまえ

456: 名も無き軍師：05/09/09 20:17 ID:7u/qGEZk

>>455
そんなこと言わないでよ〜
いま戦士５０台も上げてて持ち物多くて辛いのよ
マネキン５体置いてるから金庫は充分だけど
手持ち減らす相談なのよね

457: 名も無き軍師：05/09/09 20:19 ID:e4nSHHeo

自分で考えろよそんなもんｗ
自分で判断するしかねーだろ

458: 名も無き軍師：05/09/09 20:27 ID:YGdn6ggM

大袖は白虎ないと微妙かもね〜、袖だけあっても微妙の一言ｗ
それよりも>>449忍よりダメの低いその戦死様はいったい・・

459: 名も無き軍師：05/09/09 20:40 ID:1VycmMHU

>>454
戦士上げててライフいらないとか、オプチ取ってないとか、
回避装備多めだけど部位的になかったりとか半端すぎ。

大人の妥協ってやつを教えてやるとすれば戦士上げるのやめてもっと装備充実させろ。
多分この後やつもそう言うはずだ。

460: 名も無き軍師：05/09/09 21:10 ID:UYemwAEE

>>454
装備自慢は本気でウザイがとりあえず構ってやるとだ
あっても無くてもあんまり変わらないものっていうことで
雲雲、夜叉手脚、ワルキューレ、パンサーＨＱ、（青龍あるから）羅刹手、キャシイヤ、ボムＱ、サンダー
羅漢足、ギガント、ライフ
これ位か。これだけ無くても空のＮＭでも問題なく盾はできる。
で、こう言われても手放すのか？手放さないんだろう？

だったら自分で考えろよ。いやマジで

あおり風味のマジレスもあれなんで個人的にはライフワルキューレ羅漢足夜叉手
辺りはいらんな。その次が羅刹手玄武雲雲辺り。

461: 名も無き軍師：05/09/09 21:17 ID:5ujT5d9E

最強厨？最強房？どっちも使われてるけどどっちが正解？

ぼくはスピベルも白虎もあるからこれ以上ほしくない；；
クラクラほしい；；

462: 名も無き軍師：05/09/09 21:27 ID:UBVFqLGY

そういや、どっかでデュナミスの新エリアみたいな
前に見たんだけど、ただの噂かな。

463: 名も無き軍師：05/09/09 21:48 ID:pl9qBBbc

>>435
回避も回避スキル＋もどちらも盾回避、受け流しには影響しない
ナスレでそういう話が出た時に検証した
勿論回避マイナスしても受け流し率には影響しない

464: 名も無き軍師：05/09/09 23:43 ID:V45oO1is

デュナミスの新エリアってか
プロミヴォン-グスタベルグみたいに見えた・・・名前長いかｗ

465: ４５４：05/09/09 23:46 ID:7u/qGEZk

レスさんきゅ☆

>>459
ライフは、戦士がもうすぐマスターベルトだからその機会に手放すつもり
（戦士でTPが他ジョブより遅れることなんかないし、1撃が強いほうが脳筋満足度高め）
オプチはダサいから取る気もないデス
回避装備が少ないのは、カンスト以降の装備整理でソロ装備から先に始末始めたから
でも、あなたの考え方は参考になります。ありがとう

>>460
装備自慢なんてとんでもない
ただ、ある程度装備揃えた人なら同様の葛藤があるだろうから
あなたみたいにわかっている人達から意見聞きたかったのです

空NM程度ならHP＋なくてもってのは確かにあるかも、食事のHP＋もあるしね
自分はアユや真龍その他の地上HNMやるからHP1700程度は確保しておきたいかな
ライフワルキューレ羅漢足夜叉手羅刹手玄武雲雲はリストラ最優先ですね
レスありがとう

466: 名も無き軍師：05/09/09 23:51 ID:MV0cbrNQ

5706. 鬼哭 通りすがり 2005/09/09 (金) 18:25

チタン鯖にてレリック片手刀
鬼哭を確認しました。性能あってます


マジで？？？？？？？？？？？？？

467: 名も無き軍師：05/09/09 23:55 ID:IfzfoN0E

忍者でレリック最終取ったらまさに最強になるんじゃないか。
最速クラスの攻撃速度で倍撃連打、リディル戦士やデストモンクを越える攻撃で空蝉盾しちまうんだから。

468: 名も無き軍師：05/09/09 23:56 ID:9Scp04qg

チェーンして２００〜２５０くらい貰える敵でスコハ借りてPTいてきた

スコハ＋回避装備じゃスカスカでしかもたいして避けない
スコハ＋回避命中装備でもたいして避けない

いま６８でずっとジョン着てPTしてきてスコハ貯金たまって試着したら
こんなもんなの？って感じたんだが・・・


こ、こんなもん？

469: 名も無き軍師：05/09/10 00:00 ID:2rwt22X2

ジョンからスコハなら、回避+30か。
回避率で15%近く上がらないかな？
>>468の言う「たいして」がどの程度のレベルなのかわからんけど。

470: 名も無き軍師：05/09/10 00:07 ID:kHdrN2SY

鬼哭 Rare Ex Ｄ42 隔210 攻+20 生者必滅 追加効果：麻痺 Lv75〜 忍

マジデーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？
チタン鯖プリイイイズ

ヤバスヤバス　そういえば前吉光まで逝ってるってのは確定だったよな
とうとうやっちゃったのか？

471: 名も無き軍師：05/09/10 00:20 ID:qt9RCcrg

>>469
ああ、スマンコ；；
スコハ＋スカらない程度の命中回避装備と
ジョン＋攻撃命中装備　
でPTいてきたんだけどスコハでスロウ＋ヘイストあれば余裕で蝉回るのかな思ってたの。
しかしジョン着てても問題なく蝉回せてたから、これならジョンのほがいいかも・・・
と、思って質問してみた。
repないから何％とかわからんのよ〜

競売いったら爪品切れだし！！！　(´;ェ;`)ウゥ・・・

472: 名も無き軍師：05/09/10 00:20 ID:O/jLhXZ2

忍者のレリックは、モンクと違って片手だけ最強というのがネックなんだよな。
AF1みたいに二振り用意してほしかった。

473: 名も無き軍師：05/09/10 00:32 ID:2rwt22X2

結局回避は率の問題だから、運次第であまり避けないこともある。
確実にリキャ余裕持たせたかったら、そのLVだとスピベル用意する以外ないと思う。

もっとも、ジョン→スコハなら普通は体感できるくらいの差があるはず。
ほとんど回避とかは夢見ない方がいいけど、空蝉は確実に楽になるんじゃないかな。

474: 名も無き軍師：05/09/10 00:34 ID:2rwt22X2

ああ、今はスウィフトもあるね。
要は、確実にリキャ余裕持ちたかったらヘイストってことで。

回避で十分に変わるとは思うけどね。
少なくとも自分は、スロウ＋ヘイスト状態なら空蝉リキャ間に合わないことはほとんど無かった。

475: ４６８：05/09/10 00:39 ID:qt9RCcrg

(￣∧￣)(＿ ＿)フムフム・・・
スピベルはまぁ無理だからスコハ買ってくる！
しかしスコハが800万なのが痛いorz

レスさんくす！　　　　

476: 名も無き軍師：05/09/10 00:39 ID:KWYn9k1s

鬼哭も倍撃付いてるんだろうけども、盾ジョブの倍撃はヤバイ位の特性じゃないかな。

アタッカーだとタゲ取ることが邪魔になる場面も出てくるだろうけども、忍ならむしろ取りたいし。
ディフェ張ったナイトと比べても攻撃性能＆攻撃回数も多い。

報告が楽しみですなあ。

477: 名も無き軍師：05/09/10 00:48 ID:4eOGP.Bg

とはいえ倍撃は片手にしかでないんだろうし、サブに持つ武器は普通のと変わらんのだろう。
正直これはスクエアの手抜きだよなぁ
雲雲みたくセットになるエクレア武器を入手できるようにするべきだろう

478: 名も無き軍師：05/09/10 00:50 ID:inoqGoXU

あのさ・・・あんま言いたかねぇんだが
お前ら間違ったことを本気にしてるんで言っとくわ。
レリックは時々倍撃じゃないぞ。













時　々　３　倍　撃　だ　・　・　・

479: 名も無き軍師：05/09/10 01:00 ID:KWYn9k1s

>>478
いやそれはみんな知ってると思うけどな・・・。

480: 名も無き軍師：05/09/10 01:23 ID:0abfXH92

>>468
結局人間なんざバカで残酷な生物だからな
スコハ着ても被弾するなら仕方ない〜。逆にスコハ着てないで
被弾したら着ろよクソ貧乏忍が！！でLSチャットのネタがオチ

実際rep取れば目に見えるだろうが、そうでないならただの感情論
俺個人の経験から言ってもスコハの有無なんて大した事無いと思うが
それでも買っておけ、とは言いたいね

特に後続は金策してでも買っておけ〜。Lv75視点の「出来て当たり前」を
「自分も出来るもんだ」に摺り返ちまうと絶対に泣き見るぞ

481: 名も無き軍師：05/09/10 01:30 ID:QG3dUCh2

レリックの倍撃は時々っつうても３％ぐらいだけどね。

482: 名も無き軍師：05/09/10 01:30 ID:QG3dUCh2

レリックの倍撃は時々っつうても３％ぐらいだけどね。

483: 名も無き軍師：05/09/10 01:50 ID:Ifn0jYvY

フレが他ジョブのを使ってるのを見たが、３％は有り得ない
そう僻むなよ。

484: 名も無き軍師：05/09/10 01:57 ID:QG3dUCh2

まずは、連続書き込みすまんです。
>>483
別に僻みでもなんでもなく、アナイアレータのRep見て
大体そんなもんと判断したんですが、運が悪いだけかな？
君のフレの武器は何で、何パーセントほど出てますか？

485: 名も無き軍師：05/09/10 02:00 ID:JaFEbAG.

てか、雲次雲生、パンサーHQダスク手HQ、スピベル白虎佩楯風魔足
のヘイスト+21%マジヤバスｗ

廃のフレがｺﾚなんだんだが、常時百烈拳ｗｗｗｗ
挑発なしで余裕でタゲ維持されちょる(笑)ヘイスト装備も極めるとすげーな。

ぼくもほしい；；　

486: 名も無き軍師：05/09/10 02:14 ID:QG3dUCh2

アナイアレータでなくアナイアレイターのミスでした。
今Rep自体はすぐには出せない状態なのであれですが、
確認方法としては、通常攻撃としてあり得ないダメージ
の回数を、グラフを見て確認するというやり方を取りました。
クリティカル時の最大ダメージと、通常時の最大ダメージが
同じぐらいだったので、クリティカルとかって乗っても変わらない
のかな・・・（これについてはよく分からないのでスルー）
あと乱れで４０００以上のダメージが出るときがあって、
ウルガランのデーモンがほぼ即死するときがあって驚くというより
笑えましたｗ
まあ、狩人弱体前の話なんですがね・・・

487: 名も無き軍師：05/09/10 02:15 ID:FAzMvp0A

はいはい凄い凄い最強厨様はすごすぎですね−　はい次

488: 名も無き軍師：05/09/10 02:16 ID:Qx4iY7cQ

鬼哭壱　Rare Ex Ｄ42 隔210 攻+20 生者必滅 追加効果：麻痺 Lv75〜 忍
鬼哭弐　Rare Ex Ｄ40 隔190 STR+5　DEX+5 ヘイスト+5% 回避+5 敵対心+5 Lv75〜 忍

AF武器に習ってこんな感じで2個セットにして欲しかったのう

489: 名も無き軍師：05/09/10 02:16 ID:FAzMvp0A

４８５へのレスね

490: 名も無き軍師：05/09/10 02:40 ID:2yXROd.Y

ウルガランの上の牛を雲雲の忍（フレ）と一緒に殴ってきた
自分　不動・千手　大袖・白虎・パンサーHQ・スピベル・風魔・落人・素破・フレイム2・フォーレージ・スキッドスシ
フレ　雲雲　大袖・白虎・パンサーHQ・スピベル・風魔・ダスクNQ・素破・凱旋2・フォーレージ・スキッドスシ
メリポでどちらもクリティカル3段階
通常ダメは不動・千手が大きいが、ｗｓ（迅）では同じくらいのダメでてた
雲雲のほうがTPたまりが少し早い
空蝉あるから正確にはわからないけどフレの方がヘイト稼いでる感じ（敵対心+は共になし）
手数多いほうがヘイトを稼げる？単純に雲雲の方がダメでてるのかもしれんが

491: 名も無き軍師：05/09/10 02:50 ID:BI7IVFQs

>>468
スコハ着て忍のLvageしてたのはもう1年以上前になるし
当時はPS2だったからrepなんて取れないしパッチも山程当ってるし
体感な話でアレなんだが

その位のLVで回避重視が有効だなと感じたのは
チェーン込みで150〜200（当時の主流がこの程度の相手だったんでね）相手で
DトンボとかB蜘蛛辺りなら回避+50位で基本蝉弐のみで回せる感じ
ドーモやらマンティやるなら回避+30位で基本蝉弐で回せる感じ

正直200〜250辺りの通常モンス相手にするなら、
マンボとか下限貰うとか、ドーモ辺りにエレジー入りとかじゃ無ければ結局蝉壱毎戦使う事になるだろから
特に体感で蝉回しが楽になったと感じる事は少ないんじゃないだろうか？

492: 名も無き軍師：05/09/10 03:06 ID:a1s9f2/k

>>485
おいおいそこまで間隔厨ならＡＦ１胴体にＡＦ２脚＞白虎だろと
そのフレにいっとけ。

493: 名も無き軍師：05/09/10 03:35 ID:8AjSDegg

ん？ボロ鯖、既に鬼哭持ってる人いるよ。
てか、知り合いに(´・ω・｀)
今度聞いてみるね、はやければ明日にでも

494: 名も無き軍師：05/09/10 04:45 ID:4eOGP.Bg

文の始めに　ん？　をつけるのは痛いと思うのは俺だけじゃないはず！

495: 名も無き軍師：05/09/10 04:46 ID:nGxNeh.w

鬼哭か〜きっとオレは一生手にすることのない刀だな

一度でいいから生者必滅どんなか見てみたいな

496: 名も無き軍師：05/09/10 05:04 ID:rV01NLt.

>>495
黒魔サイキョー

497: 名も無き軍師：05/09/10 05:06 ID:a1s9f2/k

>>495
ＷＳのモーションなら教えれるぞ
迅３発目の後に臨をする４ヒット技
エフェクトは闇っぽい色だったから渋め。ﾓｰｼｮﾝ使い回しはﾃﾗﾋﾄﾞｽ

498: 名も無き軍師：05/09/10 06:22 ID:FV6wwpC.

>>495
高速でｼﾞｬｷｼﾞｬｷ切りまくって
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 生者必滅！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
こんな感じで残影拳したあとに闇連携のエフェクト

499: 名も無き軍師：05/09/10 06:26 ID:Dn8bUfp6

ナイツオブラウンドもトゥルーストライクというかカラミティというか・・・
回天も光輝だし

二本セットの片手刀で、
両手振るモーションのあるWSを激しく希望
夢想とか双竜を差し替えて見るとめちゃくちゃ似合うのに、
一刀流のときのことも考えられて右手しかモーションないのが悲しい

500: 名も無き軍師：05/09/10 06:58 ID:JaFEbAG.

究極の回避か、究極のヘイストか･･･。
バランス型もいいがどうせなら１つの道を極めてみたいよな。