【ぬすむのは】THF143【あなたの心】


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【ぬすむのは】THF143【あなたの心】

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/14 20:53 ID:dNO.ek/s
   〃ー0-ヽ
   ( /ノ))\)
   ヽ(リ・∀・リ ノ)   シーフについて語るスレです。
  r''と)_》;《(つx゙'"   煽り荒らしは絶対回避!
  `-'〈/_ハ_〉       回避できないTHFは逝ってよし!
      ∪∪       次スレは>>950よろしく。

■前スレ THF142
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124499/l50
■本気でシーフ、本音でトーク■
 http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
 http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
 http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも:シーフ■
 http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル (Lv74〜Lv75限定)■
 http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html


601: 名も無き軍師:05/09/26 10:36 ID:z022rb5M
> HNMをやるなら価値はあるかも知れんが、トレハン+1or2があろうがなかろうが、
> 出る時は出るし、出ない時は出ないんだよね。

これを言い出したら、シーフのトレハン自体意味無いな。
それは期待値の計算できない 0 or 1 の猫モの考えに近い。

印章・素材稼ぎでの乱獲や、Lv上げ、メリポじゃブラオが優秀。
狩れる敵の数が限定された裏、NM、HNMなどじゃ盗賊が優秀。
これだけの話。

ブラオ、盗賊が合成品で10万ギルで投売りされてたら
だれでもこのとおりにブラオと盗賊を使い分けるだろうよw

602: 名も無き軍師:05/09/26 11:27 ID:ErmD0lZw
>>585
追加効果の発生率は5-10%くらいじゃないかと思うよ。
俺の中では盗むブースト専用装備という認識になってる。

>>598
約束したなら条件がどうであれ守るのが正しいと思うけどね。

603: 名も無き軍師:05/09/26 11:53 ID:ZNXv91iY
「約束した」とは明記してないし
まあ、たとえ約束したとしてもジュワほど飛躍的に強くなるわけじゃないし
その程度の武器で愚痴愚痴言う暇あったらブラオや盗賊取りに行ってるほうが有意義

604: 名も無き軍師:05/09/26 12:07 ID:ErmD0lZw
頼んであったって書いてあるから約束してないよりは、してる可能性のが高いと思うな。
頼んだけど断られた、もしくは返事なしって言うのも無理に読み取ろうとすれば出来ないことも無いけど。

それはそれとして約束したのに守らなくてもいいって取れる発言にびっくり。

605: 名も無き軍師:05/09/26 12:24 ID:fqVBg3sI
>>601
裏ならまさに「気のせい」レベルだろ・・・・AF2手持ちが何人いると思うんだよ。
>>604
平日の朝っぱらにNMの約束をする方が非常識だ。
>>595はニートだったんだろうが、約束した相手はかたぎだっただけだろ。

606: 名も無き軍師:05/09/26 12:43 ID:43mB0WjY
>>605
そういうのは約束したとは言わない。…わかって言ってる?

607: 名も無き軍師:05/09/26 12:46 ID:43mB0WjY
まぁそのフレがどういう反応したのかわからないんで、外野が騒いでもしょうがないか

608: 名も無き軍師:05/09/26 12:50 ID:z022rb5M
>>605
言ってることが全てめちゃめちゃだな。
シーフが全員盗賊もってるLSと、
シーフが全員盗賊もってないLSなら前者の方が期待値が上。
ただそれだけの話だ。例えそれが誤差でもな。

大学や専門は10月から後学期ってとこも多いし
朝に約束できるからってそれを卑下するのは筋違い。
それに約束を破るのにニートも糞もないな。
相手がニートだから約束を破っても良いと考える人間は
堅気(まじめ・律儀の意味で)ではない。
普通に寝てたいなら軽く断ればいいだけ、
「ニートに付き合ってられるか」 とでも。

ネット掲示板で他人をまったく知らない卑下する場合、
知らず知らず自分の欠点を卑下するとよく言うが・・・
これ以上言うと(´・ω・)カワイソスかな

609: 名も無き軍師:05/09/26 13:29 ID:KvaqZoeE
長いよ。
ネット掲示板で他人に読んでもらいたきゃ3行以内で書け。

610: 名も無き軍師:05/09/26 15:14 ID:xwGuxRvo
なんか荒れてしまって申し訳ない。やっぱこんなところに書くべきじゃなかった。

次はもう人に頼るのはやめて忍/白(赤)で挑んでみようかと。

611: 名も無き軍師:05/09/26 15:29 ID:F2ks1xXo
>>605
は裏のシーフに何を求めてるのかねw
盗賊のナイフとブラオどっちかで裏いくなら盗賊で決まりだろうにw
お前は黒とかにケアル重視装備でいってほしいわけ?

612: 名も無き軍師:05/09/26 15:41 ID:EVOJCaMM
>>608
必死になっちゃって、(´・ω・)カワイソス

595のレスだけじゃ、595が変わった神経の持ち主だとしか読み取れん。

613: 名も無き軍師:05/09/26 15:47 ID:hfs74bK.
まぁフレに嫌味を言うよりは
ここにでも書いてすっきりしといたほうがいいと思うけどね。

しかし、フレの手伝いをうざがる人も多いんだねぇ。
そういうやつって、手伝ってもらってばかりで人の手伝いはしなさそうだな。

614: 名も無き軍師:05/09/26 16:20 ID:s0ZJrpF.
>>610
別に頼るのは悪くないだろう。
が、来てくれなくてぶーたれるのはお門違い。
来てくれたらラッキー幸せ感謝するぐらいの気持ちでいりゃいいだけだ。

ポップ時間確定に1日張った程度じゃフレにゃ関係ないしな。
3日も4日もポップごとに時間確認こもり&ソロチャレンジしてりゃ
ちと気合い入れて手伝うかって気にもなるだろうが。

615: 名も無き軍師:05/09/26 17:13 ID:czK2wU0U
俺は丸一日待って時間計った(休日一日つぶれt)
それを聞いたフレは、自ら手伝い志願してくれた。
そういうフレの存在が一番持って嬉しいものだ。

616: 名も無き軍師:05/09/26 17:21 ID:ZRI2gUqs
「論理学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。朝からFFできます?」 「できません」
「学生ですか?」 「違います」
「誰かに扶養してもらっています?」 「いいえ」
「働いていて、決まった収入がありますか?」 「はい」
「ということは、あなたはNEETではないですね?」 「その通り!NEETではありません」
「つまりこれが論理学ですよ」 「なるほど!」
深く感心したは、翌日交代制勤務で働いている友人に言った。
「論理学を教えてやろう。君、朝からFFできるか?」
「遅番の時ならできるよ」

「ということは、君はNEETだな!!」

USジョークを改変してみた
朝の約束という言葉に過剰反応してる人きっとはこんな感じ。

617: 名も無き軍師:05/09/26 17:31 ID:NhH8pTAI
ぷ。メインシにだって… 今の不意打ちの仕様考えたら
だまし討ちのサポシ仕様もおのずと理解できるはずだろうに。
カンパニート様は自分にとって理想的な考えはお持ちだけど
現状を理解できないお馬鹿さんだったのね(´∀`)

618: 名も無き軍師:05/09/26 18:27 ID:2D1jcCSM
シロッコやっとこ忍/赤ソロでゲットしできますた。
これつかって見て思ったんですけど、ホーネットより
間隔早くないっすかね?俺の気のせいでしょうか。
隠し、もしくはプログラムミスでそう言う事もありえそうですが。
あるとしたら後者だとは思いますがww

619: 名も無き軍師:05/09/26 18:46 ID:aKlGJ8NU
>>618
2キャラ並べて振ってみたら?

620: 467:05/09/26 20:35 ID:hSawT49c
>>618
それはスパシーバ効果だよ。
ほら、クリントイーストウッドだってファイアーフォックスに乗ったときはそうだっただろ。

621: 194です。:05/09/26 21:48 ID:mWaRFA92
盗賊もってるけど、どんなに体感できないカスwだろうと
手放すきにわなれない。
わざわざ、手放してまで・・・トレジャーハンター【-1】
にはしたくないからねw


622: 名も無き軍師:05/09/26 22:14 ID:qK5XQLWY
相対で書くと、

トレジャーハンター【-1】(-1%)
D+4
攻撃+16
命中+5
攻撃間隔-16

となり分が悪いからやめておけ。

623: 名も無き軍師:05/09/26 22:14 ID:vLsD9PMc
>>618
シロッコは切る度に風エフェクトが出るので、一振りのモーション時間が長い。
だからホネニ1刀でTA出た時とシロッコ1刀でTA出た時、シロッコの方が
次の攻撃が出るまでの時間が短く感じる。
実際はどちらも2.5秒に一回攻撃してるので変わらない。

624: 名も無き軍師:05/09/27 00:42 ID:jb7o3wjA
>>621
今更新規に入手する必要も無いがな。
まあ、資産的価値は安定してるからいいんじゃねえの?

625: 名も無き軍師:05/09/27 00:43 ID:8F8JayXI
>>585
あれは追加効果発動は100%ではないけど楽表示の敵になら大体30位は追加ダメでるよ。
ミミズは0ダメだったけど。
あとサルタのクロウラー殴ったら追加ダメ110とか出てビックリしたw
敵が弱ければ弱いほど追加ダメの威力が上がるみたいね。

626: 名も無き軍師:05/09/27 01:25 ID:.yyFRgB6
誰が何と言おうと
盗賊ナイフ>>>>>>>>>リアルラック
これだけはガチFA!!

5000万の価値なし!!

627: 名も無き軍師:05/09/27 01:27 ID:F6FtKnSE
>>626
つっこまれたいんだよね?
不等号逆だって。。。

628: 名も無き軍師:05/09/27 01:31 ID:FetxUmPc
>>626のリアルラックはナイフ以下ってことを
アピールしたいんだろ?


629: 名も無き軍師:05/09/27 01:32 ID:t8iG5Sp.
今日4神行って来たんだが、盗賊持ちシーフが初参加した。
もともとうちのLSの古参のシーフ(盗賊ない)も来ていたが、初参加のシーフが盗賊持ちシーフということがわかると
赤『盗賊持ってるのか!』忍『トレハン3キター!』詩『神ドロップの予感w』とかヨイショの嵐w
古参シは『・・・無言』だったなw

そして、四神結果は、劇毒、光布、佩楯、盾などそれぞれで神ドロップでホクホクw
(トレジャーハンター+1の効果なんて微妙なもので、盗賊の効果とは自分自身は思ってません)

赤『盗賊持ちいると違うな〜』忍『トレハン3神すぎ』詩『/Kneel』など賞賛の嵐、
古参シ『終始無言・・・』
盗賊持ちシ『盗賊のナイフの+1なんて効果微妙ですって』と謙遜

なんて言うか、盗賊のナイフのトレジャーハンター+1は効果は、ぬすむ+1と
同じように体感できるようなものでないと言えるが、
しかし、トレジャーハンター+1と明記されている以上、
トレジャーハンターの効果がUP=ドロップ率が雀の涙ほどでもUPすることには間違なく、
上のようなことになるのは必然なのかなと。
にしても、盗賊無し古参シフちょっとかわいそうだったな・・・


630: 名も無き軍師:05/09/27 01:36 ID:t8iG5Sp.
トレジャーハンターの効果がUP=ドロップ率が雀の涙ほどでもUPすることには間違なく、
上のようなことになるのは必然なのかなと。

補足
ドロップ率が良くなるということじゃなくて、周囲の態度のことね。
あとsagますね;


631: ?U´?A´?1/2?-?e`?v?E?l:05/09/27 01:40 ID:WAu4Xix2
>>626
盗賊ナイフ>>>>>>>>>リアルラック

この書き方だと盗賊のナイフの価値が果てしなく高く見えるわけだが。
まぁ取り合いに参戦するぐらいなら5000万で買いたい。
うちの鯖は競売に出ないし、多分5000万じゃ買えないけどなORZ

632: 名も無き軍師:05/09/27 01:50 ID:E/oBOrII
>>829
実際はトレハン2.1だけど、評判だけはいいからな。
効果がどんなもんか知らないアホも多いしw

例えばその盗賊なしシーフだけで狩って糞ドロップだったら
「やっぱりトレハン+ないと微妙ですね^^;」とか必ず言われる。
逆に盗賊ありシーフがいて糞ドロップなら
「今日は運なかったですね><」「また次に期待しましょう^^」で丸く収まる。

そういう状況で肩身の狭い想いをせずに済むってところに価値があるわけだ。
まぁその盗賊なしのシーフは、もうLSに居場所ないだろうな。
盗賊かAF取ってくるか、他ジョブあげるかしないと、普通は遠まわしに追い出される。

633: 名も無き軍師:05/09/27 02:04 ID:gg8XAkoA
いい加減このループ飽きた

634: 名も無き軍師:05/09/27 02:07 ID:Wf874Cho
飽きた

635: 名も無き軍師:05/09/27 02:37 ID:6eTDAacI
しかし検証が実質無理なほど困難というのは怖いね
実はトレハンー1という可能性が0じゃないわけでw

636:   :05/09/27 04:04 ID:9KZI1mpA
 盗賊のナイフって1度持つともう手放せないな。>>632のように糞ドロップ
の時もあるがドロップ良いと 〜(俺の名)さすが、やっぱり違うな〜さん
いると^^とか別に俺はそんなに関係ないと思うが言われてすごい気持ちが良いw
 でもドロップに関しては運だろw確かにこの流れのループ飽きてきた


637: 名も無き軍師:05/09/27 04:09 ID:V5rUH2G6
集団の利益の為に、7000万↑(所属鯖価格)の個人投資が要求されるゲームねぇ。

638: 名も無き軍師:05/09/27 04:53 ID:qlp9T96o
>>629
俺にも似たような体験がある・・・

他LSと合同でキリンやっててさ最後のトレハンの為だけに待機してて
トドメ間際の出番になったら「そろそろシ−フさんお願いします^^」
といわれてPTに入るのがおれの仕事。

だがPTに呼ばれて入ったその時
リ−ダ− 「新規のシ−フさんもいるので入れてください〜」
新規シ−フ「今回初参加ですよろしくお願いします^^」
リ−ダ− 「なんと盗賊のナイフがあるそうですww」
PTメン  「おお〜期待してますwww」
俺    「・・・・・」

そしてキリンから見事に大袖、真龍足、光布、両手棍がでた。
わきあがる賞賛の声 だがその内容は↓
「盗賊のナイフおそるべしw」「さすが盗賊www」
「トレハン3凄すぎるwww」

というものだった。
俺のLSメンでさえも盗賊持ちのシ−フを賞賛し俺は終始存在を無視されていた。

そんなことがあり俺は悔しくなり盗賊のナイフを取りに一ヶ月通いつめてGETした!
「これで俺も賞賛されるはずだ!やった−!」と意気込んでいた。

そしてその次の週のキリン戦にナイフを手に入れたことをアピ−ルしようとしたその時!
新規シ−フ「裏でトレハン小手GETしてトレハン4になりました^^」

糸冬

639: 名も無き軍師:05/09/27 04:54 ID:u7.M1ljs
盗賊が福の神やってるなんざこのゲームくらいじゃないか。

640: 名も無き軍師:05/09/27 05:02 ID:/sIgTsVc
>>638
トレハン枠1のところに新規シーフの加入。
残酷なLSだな、おいw

641: 名も無き軍師:05/09/27 05:28 ID:bfr4y0D6
ナイフなんてLS資金で一本買ってAF2手持ってるシーフで使いまわしてるよ。
本当にナイフが必要だと思うなら大袖なりを一着売って買えば合理的だろうに。
今は相当な値段だが、安いころはバルムンク三本売れば買えたし。

642: 名も無き軍師:05/09/27 05:40 ID:MhrXG/q2
俺の鯖いまナイフ6000万

643: 名も無き軍師:05/09/27 05:45 ID:bfr4y0D6
そうか、ウチの鯖じゃ大袖6000万だからぴったりだな。
他の物じゃちょっと辛いけど。真龍角だと5本、水鉛鉱なら7つってところか。

644: 名も無き軍師:05/09/27 06:25 ID:nIEYBiyg
>>638
それって最初だけたまたま神ドロップの時だけだろ。
毎回やってるとトレハン+2シーフいてもまたゴミかよー。
そして結局はリアルラックだねって流れになるのが一般的だと思うがw

まあ結局はあったほうがいい程度のお守り。ただその装備品も欲しい奴多いしあったほうがいいね

645: 名も無き軍師:05/09/27 08:38 ID:gn98Oiaw
つかさ、あんな牢獄みたいな場所に半年も籠もって人生捨ててまで
盗賊のナイフを欲しいとは思わないのが一般人じゃないの?
ゲームでストレス解消したり楽しく過ごすのが目的なのに、まるで自分の
リアル人生かのように必死になってる人も多いけど。

いつまでサービス続くはは知らないが(当分は続くだろうが)別に盗賊のナイフ
なくても充分シーフを楽しめるから俺はイラネーな。
ブラオドルヒとかのが楽しいって意味じゃ絶対に楽しいし。

ゲームなんだし、適当に楽しくプレイした方がいいよ。

646: 名も無き軍師:05/09/27 09:04 ID:lQbGyaOQ
うちの鯖4000万ー過疎鯖だからなあ
クラクラも9000万で売れてないしw

647: 名も無き軍師:05/09/27 09:47 ID:eBxVKzq6
盗賊はソロで出来るし、トンベリ狩りで金貨・コートウマーだしさほどは苦に
ならなかった。いや、ちょっとは辛かったけどシロッコを張るよりは楽だ。

シロッコなんてサラリーマンの俺には無理ぽいなーとか思ってたら、電撃の団長
って取材にカコつけて取ってるのな。

648: 名も無き軍師:05/09/27 09:51 ID:ZdffbxPE
自分が取れないからと、持ってる奴・取ろうとしてる奴を卑下する奴は
99%”自称一般人”の準廃人アイテム厨
自分がそのアイテムもってると態度が180度変わるのが特徴

>あんな牢獄みたいな場所に半年も籠もって人生捨ててまで
>盗賊のナイフを欲しいとは思わないのが一般人じゃないの?
根暗な発想テラキモス
一般人なら「俺もほしいなー」で終わるんだよ
いちいちキモイ屁理屈並べて見下したりしない。

649: 名も無き軍師:05/09/27 09:59 ID:ZdffbxPE
卑下は用法がおかしいな
見下すと読み替えてちょうだい

650: 名も無き軍師:05/09/27 10:14 ID:SwOr2lz2
どんな理屈こねたところで持ってる>持ってないは変わらない。

651: 名も無き軍師:05/09/27 10:15 ID:fzocbXlY
まあ取材してるやつらがエクレア一切ありませんじゃダメだとおもうけどねw
>>645
妬み入りだす中途半端な廃人がブラオだけでいいやとか言い出すわけでw
一般人は両方あればいいなーくらいは思ってるな

652: 名も無き軍師:05/09/27 10:16 ID:ZBkbXVGo
かようにシーフは努力を重ね、ドロップを良くする事に貢献しているのだ。
だからカメムシだのお荷物だのコソ泥だの言ってはいかん。
むしろ様をつけて崇めるべし。

ちなみに今回もドロップ渋かったのについては、私のトレハンとみなさんの
リアルラックのなさが相殺された結果ですw

653: 名も無き軍師:05/09/27 10:20 ID:2iq5X1Ig
痛いな

654: 名も無き軍師:05/09/27 10:52 ID:/95KzTlA
素材狩りなら盗賊もって1%ドロップがあがるより、
ブラオみたいな攻撃装備で狩るペース上げた方がドロップ総数は上がる。

裏でもシーフが居てドロップが上がるよりも、
その枠に後衛やアタッカー入れて殲滅速度上げたり、
全滅を防いだりする方がドロップが良い事もあるわけで。

今のトレハン効果ではシイラネ、盗賊イラネは必然だろ。
まあ、トレハンが実感出来る程強力になると全員がセカンドシーフ75にするから、
体感できないレベルにするしかないんだろうけどな。

655: 名も無き軍師:05/09/27 11:00 ID:f4jkpEyc
>>654
>裏でもシーフが居てドロップが上がるよりも、
>その枠に後衛やアタッカー入れて殲滅速度上げたり、
>全滅を防いだりする方がドロップが良い事もあるわけで。
これよっぽど戦力足りないときだろw
あとはシーフはまず入れるしナイフ持ちだとさらに歓迎な
ほんと自分持ってないと必死だなあw
まあ俺は持ってないけどな

656: 名も無き軍師:05/09/27 11:13 ID:bAQRFhuk
殲滅速度や安全性を考えない盗賊売りたいニートも必死だと思うがw

裏の敵を毎回枯らせてるLSならシーフが居てもいいかもな。
せいぜいバスサンドウィンの3国くらいだと思うが。

素材狩りなんて獣使いが高速でザコ倒したり、
同強クラスをサクサク倒す方が遥かにDROPいいけどな。


657: 名も無き軍師:05/09/27 11:24 ID:f4jkpEyc
>>656
素材狩りではそうかもだけどw
あんたの裏LSってシーフいないのねww
だから俺は盗賊持ってないってばw

658: 名も無き軍師:05/09/27 11:36 ID:uSpEj0bg
なんか論点ずれてない?
>>629>>638の書き込みともに、
ブラオとの比較なんてしてないよw
また、素材狩りレベル上げで使うとも書いていない。

盗賊持ってないやつを揶揄するために、書き込んでるんじゃなくてさ、
持っていると、>>629>>638みたいなことを回避でき、
>>644みたいな思いができるってことでしょ?



659: 名も無き軍師:05/09/27 11:36 ID:BkAkGUpI
久々に盗賊部屋に行ってみたらレーダに青点が密集してたのでそのまま帰った。

660: 名も無き軍師:05/09/27 11:38 ID:6Up6KAh6
>>657
裏を1年半やった結果だがな。
試しにシーフ7人を各パーティに1人ずつ入れて2ヵ月程やったこともあるが。
何も変わらなかったから皆別ジョブで参加してるだけ。

シシシシシシシが戦戦赤赤黒黒白にでもなれば、
戦闘の負荷とペースが全く違う事は誰でも実感できるからな。


661: 名も無き軍師:05/09/27 11:40 ID:uSpEj0bg
>>644訂正
 ↓
>>636みたいな思いができるってことでしょ?

662: 名も無き軍師:05/09/27 11:47 ID:f4jkpEyc
>>660
それは2ヶ月のぞいた1年以上をシーフなしでやったってことかねw
とりあえず脳内おつw

663: 名も無き軍師:05/09/27 11:57 ID:mjfp/45w
1000万準備してブラオずっと出品待ちしてたんだが、(900万最終履歴)
全然出品されんのでバザーで探してみたんだが…
Uchino鯖、1300万とかで取引されてた…まぁ12鯖なんだけど。

これ今後上がる?下がる?どんどん高騰してるんだが。
今買うのアホくさいなぁと思ってたけど失敗したorz

664: 名も無き軍師:05/09/27 11:59 ID:6Up6KAh6
現時点で最強(レリック除く)なんだから、余程供給が潤沢でない限り値上がり続ける。

665: 名も無き軍師:05/09/27 12:01 ID:pKhREikg
ID:ZdffbxPE

ゲームは楽しくプレイするもの。
こんな簡単な事が理解できないんだねぇ。
盗賊のナイフでウガレピに籠もるのが楽しいって人ならいいけど
取り合い、POPしない、クソドロップ率な訳で普通の人ならば
「楽しくない」んじゃないの?

そりゃ盗賊のナイフ持ってた方がいいのは誰しも思ってるだろうけど
それが目的になってストレス感じてたら本末転倒なんだよ。
手軽に1000万でブラオ買ってサクサクやってた方が「俺は」楽しいし。
持ってない事を正当化するつもりもなければ
ウガレピに籠もってる人をバカにして見下した訳でもないんだが。
理解できたかい坊や。


666: 名も無き軍師:05/09/27 12:04 ID:ErmD0lZw
持ってる人が持ってても別に〜って書くのはいいけど。
持ってない人が書くと負け犬の遠吠えにしか見えないから
みっともないからやめとけって忠告でしょ。

667: 名も無き軍師:05/09/27 12:07 ID:uSpEj0bg
>>665
お前が盗賊のナイフ持ってないシーフってことだけはわかりました^ー^

668: 名も無き軍師:05/09/27 12:18 ID:q6Lskjec
なんで盗賊なのにナイフもってないのwww

669: 名も無き軍師:05/09/27 12:18 ID:xmNUCJkk
ひとつだけいえることは、
トレジャーハンター+1の新規ナイフが実装されても盗賊のナイフの価値は落ちないが、
ブラオと違う方向性での最強短剣が現れる可能性は常にあるということ。

現時点で楽しく遊びたいならブラオ取るか買えばいい。
それだけのこと

670: 名も無き軍師:05/09/27 12:21 ID:ZRI2gUqs
>ウガレピに籠もってる人をバカにして見下した訳でもないんだが。

>あんな牢獄みたいな場所に半年も籠もって人生捨ててまで
>盗賊のナイフを欲しいとは思わないのが一般人じゃないの?

671: 名も無き軍師:05/09/27 12:31 ID:5eKRGzT6
トレハン装備なしでEXRareは100% その他レアものも80%のドロップ率を継続中の漏れには
リアルラック>>>>>>(越えられない壁)>>>トレハン装備

672: 名も無き軍師:05/09/27 12:33 ID:xmNUCJkk
>>671
おめでとう。


673: 名も無き軍師:05/09/27 13:01 ID:F1CUR9Gg
盗賊ナイフを持っている奴の評価はあてにならない。
しかし、持ってない奴(手放した奴も含め)の評価ほど意味のないものはない。

ブラオも同様。

っと、結論を出してみる。

674: 名も無き軍師:05/09/27 13:05 ID:iQQPP5JI
ようは
ぼくも両方ほしい;;

675: 名も無き軍師:05/09/27 13:19 ID:.c4.yMt2
UchinoLSの盗賊もちシーフは麒麟戦だけひょっこり出てきて
ゴミドロップさせて、帰って行きます

676: 名も無き軍師:05/09/27 13:23 ID:tMMccijk
ていうかさ、盗賊とかアサシン小手のトレハン+1って、
単体性能だけじゃなく、アイテムの「エリア枯れ(暫定呼称ね)」みたいのがあるからややこしい気がする。
ほら、盗賊持ちいてもドロップスカスカだったり、サポシだけでポロポロ出たりするしね。
ジラートやプロマシアで、トレハンが有効無効の垣根がますます分からなくなったのもウザイ。
まあ、ただの愚痴だがね orz

677: 名も無き軍師:05/09/27 13:38 ID:fqVBg3sI
>>663
俺は、6月から毎週LSでトーテンタンツに行ってるが、まだ2個しか出た事が無い。
まあ、こう書くと「よく出る」という奴がPOPするんだけど、競売やサチコ売りが
滅多にないのを見れば、現状は理解できるだろう?ケープはほぼ毎回出るんだがな。

あと、>>669の「違う方向性での最強短剣が現れる可能性」を言ってる奴がいるが、
勘違いもいいところだな。
ブラオ程度も手に入れられない奴が、その最強短剣とやらをGETできると本気で思ってんの?

ちょっと前にガリアルドとダスクを比べてウダウダ言ってる奴がいたけど、
ガリアルドを入手できる奴ならダスクも普通に買える。それと同じだよ。

678: 名も無き軍師:05/09/27 13:55 ID:iQQPP5JI
>>677
それは破軍やデストなんかの例があるからなんともいえんな
うちの鯖はブラオ900バザコメ3日放置だ
メリポをシーフで行く人以外いらねって言えばいらないから
急激な値上がりしないんじゃないかな?まあ値下がりもいまんとこはないと思うがね

679: 名も無き軍師:05/09/27 14:05 ID:uSpEj0bg
>>677
言いたいこと意味不明w
>>669は、ブラオ持ってないとは言ってないし、
現状最強だが、常にブラオよりも高性能な短剣が出て価値が落ちる可能性が
盗賊のナイフ以上に高いってことを示唆してるんでしょ?w



680: 名も無き軍師:05/09/27 14:17 ID:Q9Utk2/w
>>678
「うちの」ではなく鯖名を言うべきだな。
このスレだけで、↓まで判明

12鯖:1300
バハ:1000
タイタン:1200
ホモ:2000
蛇鯖:2000
汁鯖:1000

5日縛りで18人用で非常に行きにくい上に、
あれほどのレアドロップ。
値下がると思ってるほうが馬鹿だろ。
いいからそのスコハネ売り飛ばして値上がるさっさと買っちまえ。
俺様は6月にロランバザーで800で買えたからどんなに値上がってもおkwww

681: 名も無き軍師:05/09/27 14:19 ID:iQQPP5JI
>>680
うちデデオ鯖ね

682: 名も無き軍師:05/09/27 14:20 ID:iQQPP5JI
いやメリポシでいかないから盗賊はほしいけどブラオはいらないなw
ちなみにスコハ500万の過疎鯖ですよん

683: 名も無き軍師:05/09/27 14:26 ID:Q9Utk2/w
>>682
もうギルの価値は寝釣りRMT、NAの盛んな鯖と
そうじゃない鯖で違いすぎてよくわからんな。
何か新しい単位を決めたいもんだ。

1劇毒とか1ダマインゴ、1ダマ織物、1スノーリングとかどうよ?

684: 名も無き軍師:05/09/27 14:31 ID:7ia2puYU
1光布 1劇毒 1ダマ織物は?w
ちなみにうちの鯖だと1光布。

685: 名も無き軍師:05/09/27 14:33 ID:bD5kfYX2
楽鯖
ブラオ  1200〜1400
盗賊   3000〜6000
ミセリHQ 700
ハルパー 400
ドラハー 自己落札一件のみ 売りサチコ見たことなし 

686: 名も無き軍師:05/09/27 14:35 ID:bD5kfYX2
↑追記
ブラオは1光布
盗賊は3〜5光布です^^

687: 名も無き軍師:05/09/27 14:42 ID:7ia2puYU
>>684
うちはビス鯖ね、値段は1200万。

688: 名も無き軍師:05/09/27 14:43 ID:fqVBg3sI
>>679
あら、理解できないかね?
「実装される事」と「入手できる事」は違うんだよ。
そのうちより高性能短剣が実装されるからブラの価値が下がるとか
言ってる連中はそこが分かってないな。
ニヌルタが追加されたてスピベルの価値が下がったかい?

そもそも、可能性に怯えてたら何も出来ないよ?
後生大事にギルを抱えてるのかね?

689: 名も無き軍師:05/09/27 15:07 ID:iQQPP5JI
>>688
だから破軍実装されて神息イラネになったじゃないかw
デストあれば同じ神性能のワーグも5万とかだしw
他にギル使いたいことあるならそっちに使えばいんじゃね?
私には君がブラオ高く売りたいだけにみえるなw

690: 名も無き軍師:05/09/27 15:16 ID:fRZjXs/M
他にギル使いたいとこたって
武器が一番性能の違い感じるのに何買うの?

新しいブラオより強い短剣でたらブラオ売ればいいじゃない
性能上でないとおもうけど

691: 名も無き軍師:05/09/27 15:25 ID:ehhJH.6M
ブラオ、1光布ってとこが多いな。02鯖もそのくらいだ。

692: 名も無き軍師:05/09/27 15:27 ID:DAImSk9k
追加ディスクが存在しなければ、上位短剣は出ない可能性もあったが
普通に考えて入手難易度もそこそこクラスの上位短剣はでるだろう。

ただ、それはブラオを現在買うか買わないかとは別の次元の話だ。
欲しい奴は今買え。現在最高クラスの短剣なのは間違いない!
今後を期待する奴は、今はおとなしく指を加えてろ。

お互い必死すぎて萎えるぜ・・・

693: 名も無き軍師:05/09/27 15:29 ID:ehhJH.6M
このスレで「ブラオ」を抽出してみると
シーフがどれだけブラオに注目してるかがわかるな。
高くなって当然な罠。

694: 名も無き軍師:05/09/27 15:32 ID:mbnLXO8o
破軍やデストなんかブラオに比べればユニクロだよねぇ。
侍やモに比べればシなんか断然弱いのに。
同程度の価格の武器といえばジャガーノートが思いつくけど
ブラオのほうが入手難度が低いし。
しかも、楽敵の殲滅速度がどうのこうのいうなら
サポ白かサポ忍の他前衛もしくはサポシの忍者で乱獲したほうが
良いわけだし、井の中の蛙大海を知らずだよな。

695: 名も無き軍師:05/09/27 15:43 ID:iQQPP5JI
>>690
いやだから俺は使うとしたら盗賊かなーと思ってるわけよ
ブラオがほしいならそっちでいんじゃね?
上にもあるとおりメリポや素地乱獲なら他ジョブでいけば?ってひともいるから
何に金を掛けるかは好きにしろw

696: 名も無き軍師:05/09/27 15:56 ID:LqrXSJA.
強い短剣の入手難度が高すぎるのは伝統みたいになってるな。
格闘武器とか見るとアホくさくなってくるぞ。
最強クラスの装備が何であんなにいっぱいユニクロであるんだか。
ワーグバグナウなんて2万だぞ(つい買ってしまったw)。

そんな私は、最近サポモがブームです。

697: 名も無き軍師:05/09/27 16:07 ID:fRZjXs/M
>>695
確かに、なににお金つかうも好きに汁ですな(・ω・) 頭カタクナッテタゴメン
ただ盗賊高すぎて買えないorz
ブラオは買える額だったのでかいますた(昔

698: 名も無き軍師:05/09/27 16:11 ID:vmsYfNVE
リヴァ鯖
ブラオ  2000
盗賊   わからん
ハルパー 400〜600
光布   900〜1000


699: 名も無き軍師:05/09/27 16:48 ID:ONjFmJAg
論争もまとまってきたようなので、こんなの作ってみますた。

<優先度チェック>
HNM・空活動等にシーフで参加している(参加したい)→(Yes)→「盗賊のナイフ(Aへ)」
(トレジャーハンター能力を伸ばしたい)               (さらに与ダメ能力も伸ばしたい)
↓No                                   ↓(Yes)
メリポ等にシーフで参加して頑張りたい(頑張っている)→(Yes)→「ブラオドルヒ(Bへ)」
(与ダメ能力を伸ばしたい)
↓No
素材狩りやソロ活動を中心に活動している→(Yes)→「自分が満足するものを手に入れましょう」
↓No
他ジョブでの活動がほとんど、シーフは使わない→(Yes)→「他ジョブに力を入れてください」
↓No
「もしかして解約中?(・ω・)」

■A
ギルが余って余って仕方が無い→(Yes)→「競売やバザー等をチェック!」
↓No
ギルは無いが時間はいくらでも余っている→(Yes)→「金策するなりウガレピに篭るなりしてください」
↓No
「空いた時間にウガレピをサーチし、すいてる時に運試しな気分でSozuたんに会いにいってください」
※ウガレピ寺院の住民になると鬱になる恐れがあります。普段は近寄らない方が賢明です
 ギルも時間も無い場合、無理に金策をして購入する事はあまりお勧めできません。

■B
ギルが余って余って仕方が無い→(Yes)→「競売やバザー等をチェック!」
↓No
ギルは無いが時間はいくらでも余っている→(Yes)→「頑張って金策しましょう」
↓No
ギルも時間も無いが信頼出来るフレやLSメンは多い→(Yes)→「貝塚かトーテンタンツへ通いましょう」
↓No
「蜘蛛網等で金策しつつ、貯まった印章でBCへ。地道にマイペースで頑張りましょう」

700: 名も無き軍師:05/09/27 17:21 ID:7eg.prws
なんか短剣談議がまた始まってるけど、シで欲しい装備としては、やはりストブーじゃないか?
2,000万で先日買ったけど、凄い感動した。
 因みに短剣はハルパーとミセリ+1です。盗賊、ブラオも無し。
代価品がクジャクみたいに近い将来出るのかが気になる。


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