_▲_黒魔道士協会Part150_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/14 20:54 ID:dNO.ek/s

..　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
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・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ149　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639200/

401: 名も無き軍師：05/09/22 15:00 ID:48/z06Dc

>>398 どんなのを求めているのかは想像でしかないが、
黒魔協会テンプレの方が求めているものには近いかも。

　それでも不満なら・・・後はシラネ。
　他ジョブでたまに見るような、このレベル帯ではこうしましょう、みたいなのを
７５まで連ねたものは見たことないな。
　その時々で迷うのならまだしも、そもそもマニュアルが無いと動けない
と言うような黒は、（少なくともこのスレでは）忌避される傾向にあるな。

402: 名も無き軍師：05/09/22 15:02 ID:eouVP56A

>>398
wikiに行くべし。物足りなかったら自分で付け加えられるし。

>>399
自分の時はブラクロ。当時属性杖がレアだったかｒ
今なら、敵のレベルやPTの構成、使う魔法で変えるかな。

403: 名も無き軍師：05/09/22 15:09 ID:hxwJbz.o

>>399
狩場や構成によっても違うけど、そのレベル帯だと
精霊撃つのはMBの時とMB後の追い込みだけってケースが多いと思う。
MB>追い討ち　できっちり沈むようなリズムでやってるなら
敵対心はあまり気にする必要なさそうだからブラクロが良さそう。

MB前後にもちまちま精霊で削りを入れる必要がある（前衛の削りが弱い）
なら敵対心重視でAFって選択もありかとは思う、前衛の与ダメヘイトも低いわけだし。

ただ、このレベル帯からは、ぼちぼち連携しないって場面も出てくると思うんだけど、
そのケースだと前衛の与ダメが十分にある場合が多いので、
よほど馬鹿みたいに精霊ぶっ放さない限りはヘイトは気にしなくて良い。
更に、こういう狩り方だとヒーリング時間も取り難いと思うので、
リフレシュが地味にありがたい。

だらだら書いちゃったけど、AFの敵対は優秀だけど、
ブラクロ（デモクロ）はそれを補って余りある万能装備。
基本的には常時ブラクロで問題無いと思うので、
ヘイトが気になると思ったときだけAFを着るようにすればいいんじゃないかな。
ただ、十分承知してると思うけど、スリプル撃つときだけはAFに着替えたほうがいい。

長文失礼しました。

404: 名も無き軍師：05/09/22 15:13 ID:VWfRB5yU

>>399
敵対心に関しては、
お前さんがどれだけの頻度で精霊やケアル撃つ人なのか分からないから、
漏れらがどうこう言う事はできない。意外と重要よ。なんて気休めしかね。

当然PTによって立ち回りも魔法頻度も違ってくるし。
他人が安易に答え出すよりも自分で試行錯誤して見つけ出したほうが絶対に上手くなる。

アドバイスを参考にするのは良い。でも鵜呑みにしちゃダメ。

405: 名も無き軍師：05/09/22 15:19 ID:mqrtqghc

まあ俺と>>404は同一人物なんだが。


とかいっとくｗ

406: 名も無き軍師：05/09/22 15:22 ID:T1K0uc4I

>>399
参考がほしいなら、漏れはブラクロ派だ。
７５まで精霊を撃つときにはブラクロだった。

いろいろ皆が書いてるように、試行錯誤して自分が良いという
スタイルを確立しろ。

407: 名も無き軍師：05/09/22 15:37 ID:XRQDurzs

>>399
俺は丁度69の黒だが、ブラクロにしてる。
自分なりに考えうる最上の装備にしてても、
ブラクロ以前はMBですら極稀にレジられるから素直にブラクロ着とけ。

408: 名も無き軍師：05/09/22 15:49 ID:GLA1s0Ws

ただ蝉盾だと最近はヘイト抜けが激しいかも。
ヘイト抜けない時代でも７０台になるまではタゲとりがちに。。

409: 名も無き軍師：05/09/22 15:54 ID:sFn/C0TU

>>399
属性杖(あるのかどうか)に対応した精霊撃ってるのか、
精霊トルクは持ってるのかとか書いてないからわからん。

↑の装備所持してなおレジ気になるならブラクロ。
敵対心気になるなら動きでカバー。

410: 名も無き軍師：05/09/22 16:22 ID:tUJysdxE

>>399
ブラクロは精霊スキルブーストでき、INTもアップしおまけにリフレもついてる
黒の最終装備の一つともいえる代物。
特に格上の敵やる場合は装備しない手はないんじゃないかな。
敵対心も重要だけど、そこは火力調整すればいい。

まあ最終的にはみんな書いているように色々試して自分のスタイルを確立すべし。

411: 名も無き軍師：05/09/22 16:25 ID:tUJysdxE

>>397
自作自演ばれちゃったかｗ
【ごめんなさい。】

412: sage：05/09/22 16:55 ID:zGtEGrIE

魔攻UPに上限設定されてるってのはやっぱり勘違いだったんですかね・・

413: 名も無き軍師：05/09/22 17:17 ID:iS02bhDc

399です。
ブラクロ買って、色々試してみようと思います。
敵対装備に慣れてしまったので、先ずは火力の調整から。。

アドバイス、ありがとうございました　m(_ _)m

414: 名も無き軍師：05/09/22 17:35 ID:48/z06Dc

>>412　まずは落ち着け、sageはメール欄だ。

　で、魔攻だが、計算すると魔攻１７０超で実現されるであろうダメージの報告もあるので、
少なくともそれ未満に上限は設定されていないものと考えられる。
　・・・とは言ってもこれ＋５０までは行ってないのか。（７０以上の素の魔攻１３２）。

　魔攻が１５０で頭打ちになるかどうかは、少し魔攻装備を集めれば調べられるかな。
（てか多分平気、頭打ちはない）
　＋５０で頭打ちかどうかは、メリポの属性魔攻に、今は幻のノーヴィオピアスでも
加えないと実現できそうにないので、気にすることはないと思われる。というか確認しようがない。

415: 名も無き軍師：05/09/22 17:52 ID:XRQDurzs

>>414
おまいも落ち着けｗ
名前もsageだがメル欄もsageだｗ

416: 414：05/09/22 17:53 ID:48/z06Dc

　ごめん、共和軍団兵髪飾+2を忘れてた。
限定条件をすべてクリアできれば、ノーヴィオ無しでも＋５０は可能だな
共和軍団兵髪飾+2（+5)、モルダバイトピアス(+5)、ウガレピペンダント(+8)、
ジニーウエスキット（+7)、ゼニスミトン+1(+6)、ソーサラーリング(+10)
これで＋４１、メリポの属性魔攻(+10)を足せば＋５１だな。

　難しいのはジニーとゼニス+1だが、このスレの猛者なら実現できる人もいそうだな。
　趣旨が違ってしまうが、雷曜日の雷天候２つのジ・タでGoblin Mugger(これが一番弱そう)に
サンダガ３をかましてみて欲しいものだ。

417: 371：05/09/22 17:56 ID:Ei8tccVw

>390は>368と同じ人？
>390見てまるで初心者のような返しに逆にびっくりしたよ。
実は自分もPS2なんだが、石専属黒なら釣り役にくっついていくからタゲで困ることないな。
最初にアスピルドレインして4系撃って座ってればMP足りなくなることない。たまに緑目の石来るしな。
さっきも書いたけど、環境が悪いなら工夫すればいいのに。
システムのせいにする程度の低い向上心しかないのになんでジョブスレ見に来てるわけ？
それでもヒマなら後ろのアラに行って寝かし、MB、サポート要員になればいいのに。
せっかくの脳みそ使わないと損よ？

418: 名も無き軍師：05/09/22 17:59 ID:tUJysdxE

つ スピリットランタン（エンチャント：+10）

419: 名も無き軍師：05/09/22 18:15 ID:zGtEGrIE

属性ＨＱの＋１５％分は別計算なのですかね？
ソーサラーリングを手に入れたので喜んでいたのですが
魔攻の計算とスノー分の-分考えてもまぁ７％位は増えるかなぁと思って
いたら実際大して変わらなかったので・・・
もう少し細かく装備変えながら試してみますね

420: 名も無き軍師：05/09/22 18:22 ID:pnWc6wxg

>>388
黒でゾミトなら

橋の上からスリプガ１
親にサンダー４
すかさず子にスリプガ２
親がぐるっと回って橋に上ってくるのでスリプル
以下、子が起きるまでにさっさと親を精霊＆スリプル連打で沈める
親死んだら速攻エリチェン　子供は放置

が、前々スレだったかに書いてあったやり方
漏れもこの方法でゾミト２０個あっさりげっと

421: 名も無き軍師：05/09/22 18:28 ID:TgytXlHo

イカのやりかたなんてちょっと考えたらすぐわかるだろ・・
（ペット釣りとかで）親だけ引っこ抜く方法ってない？って質問だし

422: 名も無き軍師：05/09/22 18:31 ID:VWfRB5yU

子を寝かせてる間に出来るだけ早く倒す。これだけだもんな。

423: 名も無き軍師：05/09/22 18:46 ID:BOcTsDMQ

>>418
スピランは魔攻+10ではなく魔法ダメージ+10％。
魔攻+10よりもダメージ伸びる。

424: 名も無き軍師：05/09/22 18:50 ID:ZloJjWAg

>>371
368だけど390とは別人。
自分はASで敵タゲって３系打つ。４系だとまず打てないからな
それでもジュノとか糞重い場所だとほとんど打てないんだわｗ
仕方ないのでケアルガ２とか意味なくやってるけどな・・・
たまに２系打つ時もある。
つうわけでバラバラやリフレいらねーって思う事がしばしば。
だいたい黒大杉ｗ
最近はジュノや４国の時は詩人や赤とか別ジョブで出る事にしてるｗ

425: 名も無き軍師：05/09/22 19:08 ID:WxeBur2c

>>386>>388>394>>420

>>374を声に出して読んでこい。
聞かれてないことを得意面でベラベラしゃべる奴らだな。

426: 名も無き軍師：05/09/22 19:25 ID:XRQDurzs

>>425
だからと言って話し蒸し返してまで煽るな。

427: 名も無き軍師：05/09/22 19:48 ID:tUJysdxE

>>423
む、魔攻+10だと信じてた…
知ったか申し訳ない。

428: 名も無き軍師：05/09/22 19:51 ID:zSv04bS2

>>424
＞黒大杉
最初のレスからこう書いてれば返されるレスも変わっただろうに。

>>368　を読んで、戦力ありすぎて詠唱中に沈む、とは思わんよ。
タゲるのに手間取ってもたもたしてるだけ、それを
自分のせいじゃないように言い訳してる、としか読めん。

全員、黒だけ、それぞれ何人くらいいるのよ？

429: 名も無き軍師：05/09/22 20:01 ID:tebHEs4M

裏に限らないが、状況に後追いで対処してるだけでは
いつまで経っても貢献度は上がらんよ。今はこれやってるけど
次にやる事は、と先読みで備えられる、そういう人間がメンバーの
中で占める割合が多いか少ないかでその集団の上手さ強さは大違い。

430: 名も無き軍師：05/09/22 20:03 ID:v6uu2/gM

あー、4国で黒が異常に多いとき、つか、普段からだけど、
石像にちっとも精霊入れずに、最初っから最後まで獣人専門の
削りやってる人も居るなーｗ
普通に黒PTで、指示ではなく各個の判断で、ね

REP見ると、サンダーIVの平均与ダメが、700とか800越えてるんよね
石像中心にやってると、とてもじゃないけど、そんなに出ないぞ・・・と。

ちなみに、獣人、特に敵ジョブが白黒召忍とかのとき、
ターゲッターが宣言して、（ターゲッターもしくは）誰かが挑発を入れ、
HPゲージが数ミリ（殴り１〜２発分）減ったのを確認したら、
即IV系とか、場合によってはガIII系がどんどん撃ち込まれるんだけど、
黒が多くて、忍戦狩あたりが揃っているときは、獣人が豆腐のように沈むねｗ

431: 名も無き軍師：05/09/22 20:03 ID:v6uu2/gM

あー、4国で黒が異常に多いとき、つか、普段からだけど、
石像にちっとも精霊入れずに、最初っから最後まで獣人専門の
削りやってる人も居るなーｗ
普通に黒PTで、指示ではなく各個の判断で、ね

REP見ると、サンダーIVの平均与ダメが、700とか800越えてるんよね
石像中心にやってると、とてもじゃないけど、そんなに出ないぞ・・・と。

ちなみに、獣人、特に敵ジョブが白黒召忍とかのとき、
ターゲッターが宣言して、（ターゲッターもしくは）誰かが挑発を入れ、
HPゲージが数ミリ（殴り１〜２発分）減ったのを確認したら、
即IV系とか、場合によってはガIII系がどんどん撃ち込まれるんだけど、
黒が多くて、忍戦狩あたりが揃っているときは、獣人が豆腐のように沈むねｗ

432: 名も無き軍師：05/09/22 20:10 ID:nJd6RnwM

>>400
でもお礼だけレスするのって
埋めてるみたいでなんか気が進まないです、自分は。
くだらないことでもいいから話題ふるとかしたほうがいいのかな？

433: 名も無き軍師：05/09/23 00:50 ID:9q0Lq9fM

>>431
鳥悪魔以外の獣人へのサンダー４って普通に９００〜１１００入るが。。。
どんなへたれ装備揃いだよｗ

434: 名も無き軍師：05/09/23 01:04 ID:m5saxq6I

石造への精霊350〜450くらいかな？　間を取って400
獣人への精霊900〜1100(433参照)　　間を取って1000

(400+1000)/2=700
＞REP見ると、サンダーIVの平均与ダメが、700とか800
「平均」OK？

435: 名も無き軍師：05/09/23 01:04 ID:J9Za95yo

>>433
431は石像とその他（獣人＆ペット）に撃っていたら平均それだけしかでないって言っている。
よく読め。
俺もかなりの廃装備だけど、石像含めての平均が1000越えることなんて殆どない。

436: 名も無き軍師：05/09/23 02:33 ID:O/PTfKyE

俺も900代だな（947てのがよく見る気がする）
買える系はフル装備だが帯とかゼニスは持ってないメリポ強化もなし
まあエルなんだが・・・
黒最強種のALLフルならいくんだろうね

437: 名も無き軍師：05/09/23 05:51 ID:lxM1x9.Q

ひとつだけ教えてくれ・・・・
イギラ着たミスラのまんまるおっぱい握りたいんだけど
イギラの胸の部分の素材って革？骨？
骨素材だったらおっぱい握れなくて悲しいな；；

438: 名も無き軍師：05/09/23 05:56 ID:QKD.EzVc

>>437
他の方のはわかりませんが、私のウェスキットは骨のようですｗ

439: 名も無き軍師：05/09/23 06:26 ID:ZdffbxPE

なあ、この間やっと51になったものだけどよお
一つ聞きたいんだが、氷杖ＨＱでファイア撃つのと炎杖ＨＱでファイア撃つのどっちがいいんだ？
あと、もしかしてもうしゃもじは必要ない？

440: 名も無き軍師：05/09/23 08:00 ID:iuaGJ1KI

最近の黒はそんなことも聞かないと分からないんですか？＾＾；

441: 名も無き軍師：05/09/23 08:16 ID:QKD.EzVc

>>439
属性杖の件より、どうしてしゃもじがいらないという結論になるのか、
私としてはそちらの方が気になります。
まぁ、MND＋が全く不要だ、という方ならわかりますけど。

442: 名も無き軍師：05/09/23 08:33 ID:mm2eOdoU

>>439
俺の中でははっきり答えの出てない質問だな…
属性杖がその属性魔法の命中率を上げているのはほぼ間違いないが
それが氷杖の精霊スキル+10、つまり魔法命中率+10相当より上か下かは
確かな検証は見たことないと思う。
ダメージだけに注目したら炎杖HQでファイアがいいのは確実なんだけどね。
検証済みだったならスマソ

しゃもじは精霊うつときに限っては属性杖装備するなら多分必要ないと思う。
ストスキ時や弱体入れる時など有効な場面は一応ある。

443: 名も無き軍師：05/09/23 08:36 ID:I3Yt/gv6

>>437
あれはボディペイントという話ではなかったか？

444: 名も無き軍師：05/09/23 09:32 ID:lnDhkfCI

感覚的には炎杖HQは炎魔法命中+10って感じだけどな。
たとえそれより低くかったとしても
レジ率がよほど高くない限りはダメージうｐ分で相殺されるし。

445: 名も無き軍師：05/09/23 09:39 ID:AlfnCq8U

理想を言えばMNDブースト装備も持ち歩くのがいいんだろうが
カバンにそんな余裕はない

446: 名も無き軍師：05/09/23 09:54 ID:QKD.EzVc

>>443
胸にボディペイントは無いですよｗ

447: 名も無き軍師：05/09/23 10:42 ID:6dBos7UY

属性帯をゲットするためにコツコツと器官や組織を集めてるのだが
鞄も倉庫も圧迫されてめっさやばい
いい加減、鞄か倉庫の拡張クエを追加して頂きたい所だ
Exレアのアイテムも増えてるんだしさぁ

448: 名も無き軍師：05/09/23 12:21 ID:rJfPhb0Q

そろそろメリポのお年頃なのですが
雷と氷どっちを上げようか迷っています。
雷と氷5段階上げるとどのくらい差が出ますかね・・

449: 名も無き軍師：05/09/23 12:25 ID:kHFIQsZg

>>448
どのくらいの差って、何に対する差でしょうか？
ダメージであれば、精霊ダメージの計算式通りです。

450: 名も無き軍師：05/09/23 12:31 ID:kHFIQsZg

>>448
これではちょっとアレなので、こちらをご参照ください。
私はいつもこちらを参考にさせていただいております。
www.chironoworks.com/ragnarok/colum01.html#seirei

451: 名も無き軍師：05/09/23 12:52 ID:rJfPhb0Q

>>449
すいません、雷5段階と氷5段階の差のことを言いたかったのですが変でしたね・・。
個人的に氷を上げたいなと思いつつも雷のほうが断然強いのかな・・と。
そしてサイトありがとうございます。調べてきます！

452: 名も無き軍師：05/09/23 13:47 ID:XRQDurzs

>>451
氷か雷は好みだよ〜
氷杖の性能見越してブリザド強化を好む人も居れば、
最大ダメに拘ってサンダー上げる人だって居るし、
変わった人はフレアひゃっほいしたいが為に炎上げる人だって居る。

453: 名も無き軍師：05/09/23 13:52 ID:TcmN/cL6

>>445
とりあえず黒じゃストンスキンダメカット量350にできる以上(強化200だと114)のMNDはいらん訳だから
75じゃ専用装備はそう多くは要らない

454: 名も無き軍師：05/09/23 13:58 ID:KlnJomEo

俺は氷に5段階だなぁ。
勿論氷杖の精霊スキル+もあるし、ソロか少人数PTする時ウルガランばっかりだから。
雷上げても、天候雷二つ出て丁度いい経験値もらえる敵が居る場所があんまりないから。
というか、空くらいか？
ウルガランならほぼ常時吹雪二つだから、氷帯装備してれば面白いほど削れるｗ
困った時のサンダーも偉大だけど、ブリザドがレジられるってのもあんまりないよね。

455: 名も無き軍師：05/09/23 14:12 ID:M0h720F2

回りはサンダー+5しかいない
HPMPスキル終って次上げるのは氷か雷かINTか迷ってる所
キリン特化で風上げた黒はいないのかな

456: 名も無き軍師：05/09/23 14:16 ID:kHFIQsZg

>>451
個人的におすすめなのは属性帯ですね。
これがありますと私のようなユニクロ猫でも雷4でlvl80のとてユブヒに1200は
入ります。　ルモリアのモンスターは、一部を除いて魔法耐性がとてもとても
低いので、どれを上げても良いのかもしれません。

457: 名も無き軍師：05/09/23 14:19 ID:fsB1pujk

だね。俺もソロ多いから氷に振りたいんだけど、ｐｔでは光連携が多いので
雷に振るべきか迷っちゃって、未だに黒のカテゴリに振り込めずに居る・・

458: 名も無き軍師：05/09/23 14:30 ID:TcmN/cL6

ウチの周りではメリポは
漏れを含む大半→雷一本
少数→氷一本

他上げてる人は見たことが無い。

>>455
レジが改善されるわけじゃないから微妙かと思われ…

459: 名も無き軍師：05/09/23 16:47 ID:1vX1EEFk

雷か氷で悩むくらいなら、間を取って精霊の印に振ればいいじゃない！

460: 名も無き軍師：05/09/23 17:00 ID:kHFIQsZg

>>459
間ってｗ
どこが間なんでしょｗ

461: 名も無き軍師：05/09/23 17:19 ID:XQTK2GDY

麒麟や四神特化にするなら印短縮も十分ありだろうな

462: 名も無き軍師：05/09/23 18:38 ID:KlnJomEo

一番1MP当たりのMP効率がいいのはウォータだっけ、ストーンだっけ…。
その理由で水とか土にメリポ振ってる人は…
さすがにいない･･か？

463: 名も無き軍師：05/09/23 19:09 ID:w9Xo.jck

俺はメリポそんなに早く稼げそうにないので
氷1上げてから後は雷かな最後は氷下げて雷最大にする
スキルも同じように弱体1上げてから精霊上げる

464: 名も無き軍師：05/09/23 19:10 ID:c9SK8HHE

>>462
へ〜。雷じゃなかったのか。
でもまあ、雷が1番動きやすい気がする。
ウルガランも良くやるけど、氷にしといた方が良かったと思う事はまずないな。

465: 名も無き軍師：05/09/23 19:18 ID:AVFndOGs

テスト

466: 名も無き軍師：05/09/23 19:19 ID:VWfRB5yU

まぁその辺は好みでしょ。

サンダガ3が活きる場面は多々あるし、
ブリザド系は杖の性能ゆえに使用機会も多い。

467: 名も無き軍師：05/09/23 19:41 ID:zf5hNvYQ

雷と氷を３：２（もしくは２：３）がいいぽｗ　総使用メリポ少なくて済ｍ、、

468: 439：05/09/23 22:51 ID:V34FwbgY

お前らサンキュー！

>>441
俺木工職人でさ、エボニー+1から先の売れ行きがローズ以下と比べて極端に悪いんだよね
だから、黒はエボニー以上のしゃもじは使ってないんじゃないかと思ってさ

469: 名も無き軍師：05/09/23 23:28 ID:penbcabk

>>468
まー当然か
51以上は属性杖で終わってるもんなぁ

470: 名も無き軍師：05/09/24 01:32 ID:9q0Lq9fM

属性杖も木工職人じゃまいか

471: 名も無き軍師：05/09/24 01:41 ID:xoGYhK4I

素朴な疑問なんだが氷とか雷とか魔法属性のメリポ１段階上げると
ダメージは何％アップするん？

472: 名も無き軍師：05/09/24 01:43 ID:06lGLhWE

>>471
>>450

473: 名も無き軍師：05/09/24 01:47 ID:m5saxq6I

過去ログすら調べれんのかねぇ。

474: 名も無き軍師：05/09/24 02:20 ID:xoGYhK4I

>>472
そこ見たけどメリポは載ってないと思ったんだが。
もしや魔法攻撃力+1ってことなのか？

475: 名も無き軍師：05/09/24 02:36 ID:06lGLhWE

>>474
メリポの説明欄くらい見てから質問しろよ・・。
属性+1につき魔攻+2だ。

476: 名も無き軍師：05/09/24 02:49 ID:pstAsQws

帯で聞きたいことあるんだが、
例えば闇帯の効果って闇曜日じゃなきゃ性能を発揮できないって事だよね？
ってことはかなり限定されるってこと？

闇輪の帯（腰 防7 闇曜日/闇属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs）

477: 名も無き軍師：05/09/24 02:55 ID:m5saxq6I

なんだこの流れは…
質問スレに成り果ててるな

478: 名も無き軍師：05/09/24 04:02 ID:N/J7hVZI

最近黒上げ始めた納金が増えた証拠だな。。。

>>476
過去ログどころかそこらのサイトにも書いてあるだろ
確かに結構使いどころは限定されるけど、まぁとりあえず氷と闇はとっとけｗ
ウルガランと裏では神装備だから

479: 名も無き軍師：05/09/24 04:03 ID:5VM6FgAg

自分で検証及び調べる事をしない子が増えて来たんだろうね。

480: 名も無き軍師：05/09/24 04:27 ID:PQpqvl8o

>471
とりあえず雷1アップして雷4で1400ダメだった俺が1417になった。

481: 名も無き軍師：05/09/24 06:13 ID:ukVbMp66

>>476

そんなの当たり前
限定されるって言うなら全属性帯持ってれば
限定されないw
あとデュナミスでは常時効果w

482: 名も無き軍師：05/09/24 09:21 ID:i3hj9322

裏世界の闇帯とウルガランの氷帯だけは別格だな。
あとの帯は趣味というか、実用度はかなり低い。

483: 名も無き軍師：05/09/24 10:08 ID:kHFIQsZg

>>482
天候が、という意味なら、ロメで雷帯というのも選択肢かもしれませんね。

484: 名も無き軍師：05/09/24 17:55 ID:GXc/AZzM

なによこの書き込みの少なさは。ふざけてるの？

485: 名も無き軍師：05/09/24 18:40 ID:KlnJomEo

>>484
皆、HNMで忙しいんですよ、多分。

486: 名も無き軍師：05/09/24 18:53 ID:QoGdgc2o

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　　| |　黒魔　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 黒、いなくなっちゃた　
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487: 名も無き軍師：05/09/24 20:17 ID:oinuej0Y

久しぶりにインするんで聞きたいんだが、オウレオールとノーヴィオピアスって
もう取得方法わかったのかな？

488: 名も無き軍師：05/09/24 23:23 ID:itn8BrXQ

>>487
聞いたらお前は絶望するがそれでもいいか？
オウレオールは現状全アイテムの中で最も取得が難しいかもしれん。
ノーヴィオもそれに準ずるレベル。

489: 名も無き軍師：05/09/24 23:23 ID:bu4y5cI2

uchino鯖の黒魔協会が黒17モ1で亀99やってたらしいんだけど、
黒アラで亀99やれんのか？

490: 名も無き軍師：05/09/24 23:41 ID:3Ez.eSJ.

>>489
何を今更…。
慣れてれば12人くらいまで人数落としてもクリアできるよ。
一戦限りなら。

491: 名も無き軍師：05/09/24 23:47 ID:W.VgV1bk

余裕だな
１２人で勝てるかどうかは微妙だけど、良い黒そろえればいけるんだろうな。
うちの鯖はベヒも勝ったよ

黒と相性が良いBCは多くて、うちの鯖の黒ＬＳは四季悪日なんかも
黒ＰＴで攻略していたなー

492: 名も無き軍師：05/09/25 00:08 ID:J9Za95yo

>>491
失礼ですが、スジャータ鯖のお方？

493: 名も無き軍師：05/09/25 01:08 ID:Z6.Thbyo

流れがちょっと戻るが
自分はメリポ氷２雷３で振ってます。
サポ赤で雷＞氷＞アスピル等＞雷＞・・・と二つだけで回る事が多いので
バランスよく振ってみました、別に後悔はしてないス。

たまに、上のクセが残って、雷コアのゴラホや氷コアのやつに、そのままブチかましたり
しちゃったりしてますが。(´・ω・)撃ってから気付いて「ァー・・」とたまにナル。

494: 名も無き軍師：05/09/25 02:32 ID:EyVmALxM

ちと質問なのですが
黒黒と黒赤の２人PTだとどっちがとて･とて２狩に向いてる？
個人的には黒赤かなぁと思うんだが、本気でやるなら黒黒のがいいと言われたんだけど。

495: 名も無き軍師：05/09/25 02:52 ID:pExkzTSU

人それぞれ、自分で試せ。

496: 名も無き軍師：05/09/25 02:55 ID:5wBF2EmE

時給（経験値効率）を求めるなら黒黒だろな
黒PTとかでも赤とか詩が１人入ってるより黒６のが時給出るし

497: 名も無き軍師：05/09/25 09:29 ID:i3hj9322

どっちが稼げる？と、どっちが向いてる？は別だしな。

とてとて戦だと黒にはスリプルレジ問題がついて周るし。
とてとてピンポンなんてそう簡単にできるものじゃないしな。

とて戦なら黒黒のほうが良いとは思う。

498: 名も無き軍師：05/09/25 12:22 ID:1vg/xzNY

ちと質問なんだが「マジックズボン」って持ってるやついる？
性能はエンチャトｍｐ回復。
これって使うとｍｐが増えるんだろうか？増えるとしたらどんくらいだろう？
ヒーリングｍｐとも違うし、リフレとも違う。
持ってないんで確かめようもないんだが知ってるﾔｼがいたら教えてくれ。

499: 名も無き軍師：05/09/25 12:50 ID:koVBuxWI

>>498
持ってるが使った事ないな、貧乏性なのでｗ
あれはＬＶ制限エリアのＩＮＴ＋の為に使ってる。

500: 名も無き軍師：05/09/25 14:16 ID:be8i8BZw

>>498
競売で買えよｗ