_▲_黒魔道士協会Part150_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/14 20:54 ID:dNO.ek/s

..　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊ・属性杖・ｽﾀﾝ等のﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りは華麗に闇杖スッターン!!
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・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ149　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639200/

601: 名も無き軍師：05/09/26 22:27 ID:yyaF2ZPc

ここは黒スレ
質問スレじゃない
わかるかな？

602: 名も無き軍師：05/09/26 23:33 ID:CnyFktQE

えらそうだな

603: 名も無き軍師：05/09/26 23:41 ID:huXhK79g

>>589
ジニー胴デモヘル+１装備でメリポ敵対心+3の俺が来ましたよ。
マハ脚装備してるから実質敵対心マイナス１だけどタゲとりまくるってことはないな。
HNMはしらないがメリポレベル上げでの話ね
タゲがくるまえに前衛のWSと4系2発くらいで沈むからな〜

604: 名も無き軍師：05/09/26 23:48 ID:IEsnFxBo

>>558
ヒント：赤魔　芋だけは殴るな

605: 名も無き軍師：05/09/27 00:04 ID:9q0Lq9fM

む、そうなのか、ＨＰ変換だけじゃなく
リング自体にも有効無効があったとは。。。

606: 名も無き軍師：05/09/27 00:12 ID:9q0Lq9fM

>>603
まぁ敵対心−は
倒すのに数十分以上かかるＮＭで、
ログアウト禁止してるＬＳとかじゃなきゃ
あんま意味無いと思う。

607: 名も無き軍師：05/09/27 00:46 ID:oBdBkbHI

ID:84kIoHBEは、赤スレ・忍スレでも大暴れしてたんだなｗ

608: 名も無き軍師：05/09/27 01:11 ID:30Hjfir6

>>602
ageながらそんな事言った所で誰も聞かないし、>>601が言ってる事は間違ってもいない。

609: 名も無き軍師：05/09/27 02:29 ID:oQoI8LE6

>>577
ソーサラー発動はまあ分かる。でもウガペン進めるのはここではお門違いじゃないか？
ありゃ装備抜きの素の総MP-50%。首、というかタル以外には趣味装備だと思うが

610: 名も無き軍師：05/09/27 03:11 ID:yQbchkFk

以前にゼニスなしでソーサラ発動してみた黒エルですが
黒赤でHP1059なので803（白表示）で発動できる
発動状態でもタルのHPより多いので常時発動状態にしておけばいい
マクロ数多いから立って即発動は無理だけどね
ゼニス取れればマクロ数減らしていけばいい
問題はマクロ数が多いことより持ち物増えることかな

INT66+33、MP739、魔攻+37（ウガペン7？）、メリポ雷1、食事無し
メアのマンドラに雷4
天才INT4（1238）
ソーサラ（1321）
ソーサラ+ウガペン発動（1387）
ソーサラ+ウガペン発動+戦績頭（1401）
ソーサラ+ウガペン発動+戦績頭+雷+AF2脚（1455）最大（1544）
天才INT4+ウガペン発動+戦績頭+雷+AF2脚（1365）

611: 名も無き軍師：05/09/27 03:42 ID:JesWqudA

Carbuncle鯖【Aircommand】
罪状http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/alt_nm.html
・アルタユNMの情報サイトを作るが、SSや情報が外国からのサイトの丸写し
　（被害者サイトhttp://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html）
・パクリサイトであるにもかかわらず「無断転載禁止！許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
・自分の掲示板で無断転載についての意見を削除し無かったことにする
・「転載元を記した方がいいですよ」「無断転載はいかがなものですか？」という書き込みを
悪質ということで永久アクセス禁止処分とする
・外人からの抗議の書き込みも削除
・ネ実で自分のサイトの擁護発言をし、追求する書き込みに対して煽る
・デュナミスもヴァナモンから丸パクリ、そして「無断転載禁止」
・アルタユ情報の公開に「圧力」がかかってると訳のわからないことを言いだし責任逃れ
・謝罪をするものの「公開を停止させていただきましたこと、ご了承くださいませ」と
何故か公開停止に対する謝罪で、なおかつ転載の許可をもらうまでに公開再開

こんな犯罪サイトを野放しにしておけない！ 現在以下のスレで進行中
【無断転載】アルタユNM情報サイト【自分は○】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127665154/

612: 名も無き軍師：05/09/27 04:56 ID:30Hjfir6

うん、スレ違い。
正当な手段を用いてないのなら君の言い分はモットもだと思うが、然るべきスレで断罪するべきでないかい？

613: 名も無き軍師：05/09/27 04:59 ID:b.TIHkbs

まー裏なんかだと微塵でタル黒が数人消し飛んでる中決まって生き残るエルのＨＰは利点だと思うな。
生き残るのも強さかなっと。麒麟なんかではタルのＩＮＴがうらやましく思うね。
ＨＰもＭＰもＩＮＴも全部ほしいそんな俺ヒューム。

614: 名も無き軍師：05/09/27 06:31 ID:AlfnCq8U

>>613
裏の例はあまりいい例とは言えないな。種族問わず
上手い黒が何人かいれば、いいタイミングでスタンが
入って微塵を使われることがほとんど無い

＞生き残るのも強さかなっと。
これは同意

615: 名も無き軍師：05/09/27 09:43 ID:0vVIFk8w

タルだとメリポMP＋７０なんてできんなｗ
HP＋２０　MP＋５０　にしている

616: 名も無き軍師：05/09/27 10:01 ID:B8NicmGc

>>615
俺はHP+50 MP+20にしてる。裏でサポシになる事多いのでｗ


しかし金持ち最強房の急造黒魔が増えてるね・・・
昨日フゾイ移動中にゴラホとやる場面が何度かあったんだけど
灰装備を自慢してた黒が（俺も黒）氷ゴラホとやってる時に
「この赤魔サイレス入れないよ＾＾；；」とか裏テルが来て対応に困った。
土ゴラホにもサンダガ３とか撃ってたし（というかサンダー４とサンダガ３
しか撃ってなかったけど）
>>「うはｗ　レジきついｗｗｗ」とか言ってるので
「ゴラホは弱属性も完全レジだと思ったほうが良いですね〜」
と返したらちょっと不機嫌な様子になってしまった。
こんなのは滅多にいないんだろうけど、装備よりも中に人の方が遥かに
重要な場面もかなりあるね。
麒麟とか装備にこだわるくらいしかどうしようも無い敵もいるけど。

617: 名も無き軍師：05/09/27 10:19 ID:XfFH.5R.

よくわからんけど、どこらへんが最強房？

618: 名も無き軍師：05/09/27 10:27 ID:TgytXlHo

土ゴラホにすら雷しか撃たないのはオレサイキョー人種の行動そのものだと思うが。

619: 名も無き軍師：05/09/27 10:29 ID:SURbdOgg

自慢厨は自分の廃装備と条件限定で出る最大ダメだけに興味があるのでレジや属性は無視。
考えることをしないのでPスキルも低め。
タゲを取ることと常時ガ３撃つことが上手い黒だと勘違いしてることも多い。

620: 名も無き軍師：05/09/27 10:32 ID:0O2h6ufU

最近まじ多いね
レベル上げでも属性無視のレジレジ野郎急増中

621: 名も無き軍師：05/09/27 10:37 ID:XfFH.5R.

まぁ知らないだけなら教えてあげればいいんじゃね。
それで改善しなかったら房認定でいいと思うけど。
元々黒は最強厨が寄ってき易いジョブなのかもなｗ

622: 名も無き軍師：05/09/27 10:38 ID:bX/jv4jg

最近は、耐性なければ適当に撃つってのが当たり前な感じになってきてるな。
弱点が炎でも、雷がレジられなければサンダーを撃つ、って感じ。

623: 名も無き軍師：05/09/27 10:44 ID:TgytXlHo

>>622
属性杖が前提ではあるが、その行動は間違いではないな。
状況も装備も変わってきてるんだし臨機応変に動きたいな。俺らは

624: 名も無き軍師：05/09/27 10:49 ID:XfFH.5R.

>>622
弱点以外でもレジレジってわけじゃなければ
構わないと思う。
逆に弱点属性以外絶対撃たない、って方が頭堅すぎ。

625: 名も無き軍師：05/09/27 10:52 ID:bX/jv4jg

しかしそれでもやっぱり、
例えばスライムには炎だと思うんだよ。氷や雷じゃなく。

626: 名も無き軍師：05/09/27 10:56 ID:B8NicmGc

>>625
とて２スライムがいればその通りなんだが・・・・
ああ、久々にとて２戦やりたいなぁｗ

627: 名も無き軍師：05/09/27 10:58 ID:LbeD4QgM

>>587
>>610
ソーサラー使ってないんでどの程度の差になってるかと
(廃エルにダメ追い越されてるようなら使おうと思い)
なんでサルタじゃなくてステータスに変動があるメアなんだよ！と
同じ条件でやってみたけど素で1339出たから、まあソーサラーはまだ別にいいやｗ
メリポは雷2、氷2、炎1、なんでどれか１つに5振られたら
その魔法限定で逆転されそーだがトータルで見て上回ってりゃおｋｗ

話しは変わって
まあ初めてやる敵なら土ゴラホに雷でもわかるが普通は1/8レジ出た時点で
耐性有り？とか疑って試しにスタン入れたり１系を何発か撃って確かめてみるもんだが。
んでよくみりゃコイツ土系魔法しか使わねーじゃん！バリ土属性じゃん！イエローじゃん！
で疑いが確信に変るのが普通のはず。

628: 名も無き軍師：05/09/27 11:04 ID:pOAVy83g

メリポレベルの話だが、メリポ魔攻を使ってる属性を
打つのがＭＰ効率はベストだよな。
ただレジがあるようなレベル上げとかＨＮＭなら、
弱属性打つか、杖を利用したブリザド打つのがいいと思うが。

629: 名も無き軍師：05/09/27 11:05 ID:Y06QDqIY

プロミヴォンの敵も色で属性がわかるんだから、ゴラホ初対面でも疑ってかかるのが普通の黒魔

630: 名も無き軍師：05/09/27 11:21 ID:jD6MRNuY

ドレインを使わない人も多い気がする。
麒麟から出た白虎にドレインで320吸った。うまい。

631: 名も無き軍師：05/09/27 11:32 ID:6DZncxpc

で、でたー！
骨相手に雷4リキャスト待ちの時に氷4使わずに炎4撃つ奴

632: 名も無き軍師：05/09/27 11:40 ID:bX/jv4jg

骨って氷耐性なかったっけ？

633: 名も無き軍師：05/09/27 11:42 ID:VWfRB5yU

麻痺耐性は少しあるけど氷耐性は無い希ガス。
ウルガランのバッファローと同じだと思ってる。

634: 名も無き軍師：05/09/27 11:43 ID:NaIAl.sA

定期的にエル黒の潜在オナニー沸くよね。聞かれてないことベラベラと。


裏の微塵忍者だけど、射程外でブルブル震えてるよ俺はｗ
スタン入れて後ろに下がったり。

635: 名も無き軍師：05/09/27 11:48 ID:B8NicmGc

>>632
耐性は高いけどダメージは普通に通るよ。
（メリポの割にはレジされやすい程度）
でも雷４リキャスト中って状況だと恐らくトドメになるから
炎４で安定したダメージを与える方が重要。
氷４よりも炎４の方がレジされづらいのは間違いない。
むしろ>>631は氷４も通りますよｗｗとか言って
フルで通ればオーバーキル。ハーフで削り残しとかの場面
の方が多いとみたｗ

636: 名も無き軍師：05/09/27 12:12 ID:48/z06Dc

　確かになあ。思い返してみれば「弱点なんだっけ？」って質問を最近良くされるかも。
LSチャットとかTellでの事なので普通に答えてはいるが、その辺が黒をやる上での気概の差なのか。

人それぞれの遊び方、って言われれば、まあそうなんだが・・・

637: 名も無き軍師：05/09/27 12:15 ID:ayJVeIGo

骨に氷、少なくともメリポではレジ率高いと感じたことは無いな。
お化けや犬は論外だが、自分の場合骨には普通にブリザド使う。曜日にもよるが。

638: 名も無き軍師：05/09/27 12:44 ID:VWfRB5yU

まぁそのジョブによって敵の知っとくべき情報って違うからな。

忍者なんかは敵の攻撃間隔を暗記してる人も多いけど、
漏れなんかそんなの全く知らないし。
カニはDA無いとかも「へ〜」ってレベルだった。

弱体魔法の耐性に関しては当然漏れらよりも赤の方が詳しいし、
黒に精霊の弱点属性聞くのって至極普通な流れだと思うぞ。

639: 名も無き軍師：05/09/27 13:02 ID:7WC5H4KA

とりあえず、ジニーかって見た。

３国周辺の蜂にバーンいれて
雷曜日＆帯＆潜在リング＆ウガペン＆その他もろもろサンダガ３で
２０１４まで行った。
食事しとけばもっといけたかもだ。
マハ胴だと１９７５。

ぶっちゃけマハ胴とジニー胴の差は４系で２０ダメ、ガ３で４０ダメこんな所。
ルメトユブヒを曜日に関係なく雷氷雷氷の４発でキッチリ削り切れるようになりましたとさ。

640: 名も無き軍師：05/09/27 13:03 ID:bET4Pg1.

>>634
まあ、誘われないから暇で板みてるんだろ

641: 636：05/09/27 13:38 ID:48/z06Dc

>>638　いや、他ジョブが聞いてくるのはいいんだ。
　RPG的にも魔法使いが蘊蓄垂れるのは正しい気はするしｗ

　ただ、おそらくはPT内で質問されたか、あるいは「何だっけ？」って
話になったときに黒がLSやらTellで「何だっけ？」って聞いてくるのがな、と。

　ここまで言っちゃうと、黒に限った話では無いかもしれないけどな。
>>638氏の言ったようなことを、俺らは他ジョブをやるときちゃんと調べるだろうか・・・
ジョブ云々ではなく中の人問題か。

642: 名も無き軍師：05/09/27 14:05 ID:ayJVeIGo

まあ、中の人依存だな。

もっとも、普通にやっていて気づくレベルと、突っ込んで調べないとわからないレベルがあると思う。
普段相手にしない敵とやる場合、事前調査してない限り弱点属性なんてわからないだろうし。
蟹の弱点がわからない、は問題だが、例えば70で初めてマンティを相手にしたときに弱点質問するのは、仕方ないかと。

643: 名も無き軍師：05/09/27 14:06 ID:CAq2ESIA

読んでてやや混乱したのだが、「何だっけ？」と言った人が、

1) 度忘れ
2) (属性を気にしなくてはいけない立場で)その敵と戦うのは初めて
3) 本人に覚える気がない

のどれかで全然違うと思う。
最初、3) に対して語っているんだと思っていたんだが、
「ちゃんと調べる」と書いているところを見ると、2) に対してなのか？

だとしたら、「全員が全員、ゲーム外でそれを調べることができるわけではない」
そーゆー人にとっては、詳しい人に聞いて調べるってのも一つの手。

自分が最初に感じたように、3) に対してなのだとしたらジョブは関係ないな。

644: 名も無き軍師：05/09/27 14:30 ID:0QSU.92c

俺は忘れたら、ワールドリポートの弱点一覧表見てるなあ。
ジラ後に出たやつだから使い込んでズタボロｗ

645: 名も無き軍師：05/09/27 14:30 ID:MjlH84ac

もうダメージ2000出たとかダメばっかりの話はうんざり。

ところで、今後黒ＰＴとかが出来ないように弱体が来るとして
今以上に敵対心が重要になってくると思うんだがどうだろうか

今でもサピエントとか結構高いし、今後も値上がり傾向になると思い
先物買いで敵対心関係装備集めはじめてるんだが、同じこと考えている奴が多いのか
最近敵対心関係ＨＱ等の装備が品薄でなかなか買えませんよっと

646: 名も無き軍師：05/09/27 14:45 ID:SwJw3RXM

最近３ジョブ目として７５到達。
７０過ぎて墓での黒ＰＴ、黒召喚混合ＰＴによく誘われた。そこでよく見かけたのが黒／赤。
墓集合で＞はい＞テレポない、迎えに来て、から始まって、スロウ、病気になってもいち早く座りこみサポ白に状態回復を催促。
ＭＰ回復したいのはみんな同じ。詩赤いても釣りに出ることもあって常にいるとは限らん。
稼ぎ悪くなっても仕方ないと割り切り、自分の面倒は自分で見ましょうね、と放置してた。
別にサポ白で行けとは言わんが少なくとも人に面倒を掛けるなよ。

647: 名も無き軍師：05/09/27 14:47 ID:ayJVeIGo

>>645
ageて装備の話も、かなりうんざりなんだが。
売りたい人と思われても仕方ないぞ。

ちなみに普通に話題に乗ってみると、黒PTに修正が来ても敵対心の価値はあまり変わらないように思う。
現状でも、黒PTが多いからという理由で敵対装備いらないと考える人は、ごく少数じゃないだろうか。
少なくとも自分は、黒PTが無くなったから敵対装備が欲しくなるなんてことはないかな。

648: 名も無き軍師：05/09/27 14:48 ID:CdDnyLhU

>>645
漏れ的には、最低限のルールすら守れずageるお前も同じようにうんざりする訳だが。

649: 名も無き軍師：05/09/27 14:54 ID:0QSU.92c

今以上に、とかいうのは大げさ杉。
ageてるし高く売りたい人ですか？

集めるのは勝手だが、
AF1とNQエラントでも、動きでカバーすりゃ60〜75まで無問題。

650: 名も無き軍師：05/09/27 14:55 ID:tUJysdxE

中の人次第というのは同意。
最強房にも乗り換えたジョブを詳細に研究して上手な奴もいるしな。
自分には手の出ない高級装備を簡単に揃え、知識も備え、動きも申し分ない奴。
むしろ俺はこういうのに嫉妬するｗｗｗ

651: 名も無き軍師：05/09/27 15:03 ID:MjlH84ac

ageて高く売りたいのは当然ですよ。
バカですか？

652: 636：05/09/27 15:05 ID:48/z06Dc

>>643　あっとすまねえ。
自分がPCなもんだからそれ基準で考えてた。
PCでこんなゲームやってんだ、ネット上で調べられないわけが無かろう、って。
PS2だったらそれ以外のネット環境が無い場合もあるな。
まさか攻略系の本をそろえろとまで言うつもりはないし、その点はすまん。

　まあ、ここに書き込みに来る連中だったら(ほとんどは)論外だけど。
あり得る言い訳は「携帯から書き込みしてるので＾＾；」とかか。

653: 名も無き軍師：05/09/27 15:06 ID:CdDnyLhU

業者乙
言われて慌てて取り繕ったようにsage乙

どっちがいい？

んで、理解したらもうママの所へ帰れるよね？

654: 名も無き軍師：05/09/27 15:07 ID:MjlH84ac

>>653
釣られんなって

655: 名も無き軍師：05/09/27 15:11 ID:DNscHMpA

狩場と構成によってサポを判断するのも黒スキル
墓でサポ赤なんてだだのダメ最強厨だろ
だから言ってもムダ

ちなみに個人的には敵対心-は微効果なのでユニクロ以外は手出す気無し
それでも最終的には敵対-1に百万単位で出費するのが悲しいサガ

656: 名も無き軍師：05/09/27 16:09 ID:48/z06Dc

　ふと思ったんだが、黒で最高ダメージを狙おうと思ったら、
装備の能力を考えたりとか、非常にクレバーな計算が必要になると思う。
　クレバー云々はちとおおげさな言い方だが、
何も考え無しにでかいのをどかどか打ったところで、最高ダメージはでないわな。
　
　なので、最近多い考え無しの黒を称して「ダメ最強厨」と言ったばあい、
この「ダメ」は「ダメージ」ではなく「駄目」ではないかと・・・
（累積ダメをちと考えたが、この手合いが累積を考えるはずもないか）

　良識あるダメ厨は、実は装備のそろったうらやむべき黒ではないのかと思った。
（『良識ある』だからな、その辺誤解の無いように）

657: 名も無き軍師：05/09/27 16:11 ID:Z0ZlWVWw

>>645
>もうダメージ2000出たとかダメばっかりの話はうんざり。
じゃあ、クエイク�Uで3500食らったｗ

658: 名も無き軍師：05/09/27 16:13 ID:bX/jv4jg

ソロENMで
敵には古代3発打ち込んでも倒せないのに、
こっちは敵の古代1発で沈むのは、
なんか納得いかない、
と、ふと思った。

659: 名も無き軍師：05/09/27 16:23 ID:0QSU.92c

INTや魔攻を積み重ねてダメＵＰ図ることは黒の仕事なんだけど、
ダメに溺れて良識を欠くと、墓でサポ赤になっちゃうんだね。

660: 名も無き軍師：05/09/27 17:17 ID:48/z06Dc

あ、そうだ忘れてた、板の移転どうしようか？

661: 名も無き軍師：05/09/27 17:20 ID:CAq2ESIA

次スレ申請は新板でええんでないの？

662: 名も無き軍師：05/09/27 17:29 ID:JLXGJMFk

新板ならsage固定がいいねぇ

663: 名も無き軍師：05/09/27 17:53 ID:bI2Zaz4s

>>657
そういや昨日食らったクエイクはハフレジだったよ。
それでも1700食らって即死だったけどｗ

黒始めるのは歓迎だけど自分がやるジョブの事くれぇ
webなりガイドブックなりしっかり調べて勉強すりゃいいのにな、と思う。

664: 名も無き軍師：05/09/27 18:04 ID:MNqt08Tk

ノ
sage固定賛成

665: 名も無き軍師：05/09/27 18:47 ID:nx0B0H1A

最近ここに影響されてかソロでメリポとかやりだして黒の強さに
驚いて楽しくなり装備とか少しづつ揃えていってるんだけど鞄がヤバすぎる
杖８に帯５INT・精霊スキルUP装備に魔攻UP装備弱体UP装備スキン用にMNDUP装備
ヒーリング＋装備潜在装備バリスタ用装備ジュース持ってるとアイテム５０超える
もいっこｌｖ７５が詩あってｌｓでイベントとかでどっちも同じくらい使うけど
もう限界。詩装備全部倉庫キャラに送ってもう黒しかやりません宣言しようと思う。
２ジョブ持ちで黒好きな人はどうやっているのか教えて

666: 名も無き軍師：05/09/27 18:52 ID:MNqt08Tk

二垢目の倉庫をジュノに滞在しておいて対処

サンド出身なんで
ひたすら蝙蝠の翼を貢いで名声上げさせた
鞄拡張は２段階しか終わってないが
それなりに装備持たせられるし
結構戦利品バザー＆競売出品できたりしてウマい

667: 名も無き軍師：05/09/27 19:08 ID:CTlKYnpI

>>665
知ってるかどうか分からないけど、強化スキルが２００なら
ストンスキンカットのためのMNDは、１１３で打ち止めだよ。

＝＝ストンスキンカット量計算式＝＝

合計カット量199以下
[（強化魔法スキル/3+MND)×2-60]のダメージを無効化
合計カット量200以上
[（強化魔法スキル/3+MND）×3-190]のダメージを無効化

最大で３５０までカット

668: 名も無き軍師：05/09/27 19:56 ID:3Z2VC09o

漏れすごい事に気がついたってか、今までこんな事知らなかったのかって
思ったら自己嫌悪に陥った・・・
実はメリポの事なんだが・・たとえば魔法攻撃アップあるだろ？
雷も氷炎水風闇って全部アップできるもんだと思い込んでたの
雷を５アップさせて次は氷にしようって思ったらできなかった；；
えらいショック・・・
墓のヴリに突っ込んで逝って来ます・・・・orz

669: 名も無き軍師：05/09/27 20:14 ID:8Owk6.t.

めりぽ魔攻は

ダメ厨　　　→　雷５
バランス派　→　氷４　雷１　（サンダー４とブリザド４のダメがほぼ一緒になる）
手抜き派　　→　氷３　雷２　（メリポ稼ぎまんどくせーｗ）

ぶっちゃけ氷と雷バランスとっても
いまんとこ氷４撃つのは白虎やる時しかない。後はソロで強い順に打つときかルモリアで玉の弱点属性突くときくらいだ。

今後どうなるか知らんが別にメリポは上げるだけでなくて
下げることもできる。

ようは好きに汁でＦＡ。

670: 名も無き軍師：05/09/27 20:14 ID:7INk0cdE

>>666
それがベストだね。リアル貧乏だけど考えてみるよ
>>667
タルでサポ赤だと指首棍棒あと普段使わないエラント部位揃えないと
だから結構かさばるんだよね。

671: 名も無き軍師：05/09/27 20:38 ID:VEdTis/o

>>665
マネキン置きまくれば、２ジョブ分の装備くらいは普通に置けないか？
着替え装備はそれなりに持っている方だが、宅配ループこみで４ジョブ置いてる。
それ以上は今のところきつくて、使わないジョブ分倉庫送りにしてるが。

ポイントは、常に自国に飛べるようにしておくこと。
家具から即座に装備を出せる環境なら問題ない。

672: 名も無き軍師：05/09/27 20:45 ID:KOtQnyrY

漏れタル黒なんだけど　他のタル黒にいいたい
おめーら他種族みて優越感感じてるでしょ？
なんで種族差について差別心あることを否定するんだ？
思ったこと全部いえばそりゃいやなやつ
でも思うコトが人として当たり前　そこからどうするかでしょ？
そこ否定＝人間否定なんだぞ？スクエニｇ種族差作ったのは
まさにそこが狙いなわけだし　つうことでせっかく匿名なんだから
もっと正直に語ろうぜ　おれ雷INTメリポMAX　エルがごみのようだ、、、

673: 名も無き軍師：05/09/27 20:51 ID:VEdTis/o

何勘違いしてるんだか……。
種族差は当然あるよ。誰もそれは否定してない。
ただ、おまえみたいに他種族を見下したりするやつはごく一部。

同じくタルだが後衛も前衛もやってる身として、もはや種族優越も何もあったもんじゃない。

674: 名も無き軍師：05/09/27 20:57 ID:KOtQnyrY

でもオメー黒やってるときは他にまけねーって思うだろ？
そこ否定は人間否定なんだけど　まあ心理学なんてｆｆニートにはむずかしいか（汗

675: 名も無き軍師：05/09/27 20:58 ID:VEdTis/o

心理学を学ぶ前に、まずは>>1を読む練習をしてみないか？

676: 名も無き軍師：05/09/27 21:00 ID:n9wstYq2

ふと思った疑問
メイン黒、サポ赤で黒も赤も７５で、双方で雷攻にメリポＭＡＸふったら
サポ分も雷ふえるのかな？

677: 名も無き軍師：05/09/27 21:08 ID:VEdTis/o

赤の専用メリポは命中率な。
そもそも、それすらメインじゃないと発動しない。

678: 名も無き軍師：05/09/27 21:18 ID:y/XPzduw

教えてくださいぃ
最近、ｻﾎﾟ赤が育ったんですが今までｻﾎﾟ白で
ｽﾘﾌﾟﾙ精霊で倒してた空ｴﾚをｸﾞﾗ入れてﾏﾗｿﾝ風に
やりたいのですが、敵のガ系以外は全部放置してますか？
それともｻｲﾚｽ入れてるのかな
どうにもすぐｻｲﾚｽが切れてしまって、ｻﾎﾟ赤でも
結局ｽﾘﾌﾟﾙ戦法に・・・○凹

679: 名も無き軍師：05/09/27 21:51 ID:Zr3/zb/.

ブリストしてシャドーリングあたり装備してれば
精霊はそれほど痛くないぞ

680: 名も無き軍師：05/09/27 22:12 ID:y/XPzduw

なるほど
ﾏﾝﾄはあるんですがね・・・
(・ё・) thx

681: 名も無き軍師：05/09/28 01:03 ID:QKD.EzVc

>>672
同じ装備でINTの差だけですと、精霊ダメージの計算式から考えても50程度の差しか
無いように思われますけれど、いｇかがでしょうか？
1400と1350の差は確かにありますが、それほど大きなものとは私には思えません。

682: 名も無き軍師：05/09/28 01:06 ID:QKD.EzVc

>>681
> 1400と1350の差
通常の戦闘装備で雷4をサルタのマンドラに撃った場合、確かこれくらいの差は
あったように記憶しています。

683: 名も無き軍師：05/09/28 01:13 ID:30Hjfir6

確かに50じゃほぼ差は無いと言っても良いかと思われます。

麒麟等レベルが高い敵にたいしては、そのダメ50よりINT差によるレジ率にやや差が出てしまうでしょうがそれも決定的な差にはならないかと。

何度も言われてると思いますが、要はキャラ性能以前に中の人の腕次第だと桃割れ。

684: 名も無き軍師：05/09/28 01:30 ID:z0D6MAww

>>591
マハトマハットはAF帽子あるから買わないというのが多い気がするな。
もっとも、マハトマの敵対心ーは上だしMNDも上がるけどね。
装備の見た目で合わせるならマハトマハット必要だろうなｗ

685: 名も無き軍師：05/09/28 01:31 ID:Moox4IlE

>>681
ソロの場合の話になるが、その50の差で「あと1発」が必要になり、
狩れる/狩れない等の違い、自給の違いが出てくる訳だ。

ある程度装備を揃える、メリポで鍛える等で補える部分ではある…
が、自分より明らかに「頑張ってない」奴が、自分より楽に狩ってたり
「**チェーン行った^^」ってな類の報告を、事ある毎に目にしてたりすると
そりゃ嫉妬心も沸くだろう。

まああれだ、累積ヘイトって奴だｗ

686: 名も無き軍師：05/09/28 01:34 ID:YXixHeRU

768： 名も無き軍師 ：05/09/27 20:36 ID:KOtQnyrY
ほんと馬鹿おおいしねえ赤って
忍黒赤スレであばれた人がいってたことって
正直でおれはいいとおもうね　種族差による
差別心は普通　そこの差をうめようとするのはいいことだ
気にならない！ってのはうそ　ホントにそういいきる人は
人間を否定してるんです

687: 名も無き軍師：05/09/28 01:39 ID:bbtKzYR2

>KOtQnyrY
生姜臭ぇの夏休み絵日記並の文章力だな？

688: 名も無き軍師：05/09/28 01:43 ID:NvmvasMw

>>678
エレの話は数スレ前探せば出てるから過去ログ嫁と思うが答えてやろう。

１．スリプルorスリプガで釣る。
２．グラビデを入れる。
３．距離をとってサンダー４を撃つ。
４．１の時にエレが魔法を唱えた場合ａへ唱えなかった場合bへ。
a.ウォータ４で追撃
b.エレが魔法を使うのをみてファイガならスタン。それ以外ならbへ。
５．4bでエレがフレアを使ってきた場合ここでスリプル。
６．走って距離を取りつつエアロ４
７．エレの魔法を待ってサンダー３、対応は４と同じ。
８．４チェーン目狙う場合スリプルそれ以外ならサンダー４で〆
９．８でスリプル場合アスピル>ストブリ>サンダー４〆

単体のファイア４直撃しても火曜日でフルゼニスの樽黒で
スキン時ＭＮＤブーストしてなくて強化白とかでもない限り死なないはず。
５発で落とせる俺の場合の戦い方だけど、参考にしてくれ。
４発で落とせるなら５チェーンつながるんだろうなぁと、廃装備がｳﾗﾔﾏｼｽ。

689: 名も無き軍師：05/09/28 01:53 ID:yQbchkFk

>685
HPの差で死なないこともあるよ
それに種族だけじゃなく装備も重要だな
イギラとジニー、エラントとマハトマの差があるとは思わないが
杖はかなり差があるね、あと弱体装備、HMP装備、MND装備とかもね
上にストンの式出てたが場合によってはかなり有効、詠唱中断ないのはすごいことだ
まあ○○チェーンいったとかのご自慢さんは全部持ってるのが前提だろうけど

それから並タルだと廃装備の他種族に負けるからきつくない？
今のヴァナだと貧富の差は種族差以上にすごいからな

690: 名も無き軍師：05/09/28 01:57 ID:5oY22Ohc

>>678
サイレスは初回の一回で十分
あとは魔法来てもガにスタン入れる以外は放置だよ

691: 名も無き軍師：05/09/28 02:15 ID:9q0Lq9fM

つか今時はエレ狩りにサイレスなんて入れるのか
古代唱えてきた時のボーナスタイム用に一回もいれた事無いが

692: 名も無き軍師：05/09/28 02:19 ID:9q0Lq9fM

エレなんて狩るよりＫＢのが楽だけどな、経験値の単価も高いし
グラビデさえ入れりゃ、スタンで魔法止めるとか考えなくていいし
ドロップも塊と違って肉スタック、皮キープ、後はポイでカバンに優しいしな
鞄満タンまで数日篭もって、帰って競売で２００〜３００万ウマー




ライバルいなきゃだけどな−

693: 名も無き軍師：05/09/28 02:21 ID:VJL.78IM

エレの話がでたとこで喪まいらＫ牛についてなのだが･･･
１チェもいかないでぃすよ；；
間に泉使えば２チェいくけど、これはどう考えても違うぽ；；；；

俺のやり方は----------------------------------
1:ブリスト
2:スリ ＆ グラ
3:サンダー４ (1080〜1100ダメ)
4:ブリザド４ (980〜990ダメ)
5:スリ２ ＆ アスピル
6:アスピル再度使えるまでヒーリング (ここで大体グラきれる)
7:グラ ＆ アスピル (ここでMP650ほどまで回復)
8:サンダー４ (1080〜1100ダメ)
9:ブリザド４ (980〜990ダメ)
10:ファイア４ (960〜970ダメ)
11:サンダー２ or ３ (ここで終了)
12:フルヒールして１に戻る
----------------------------------------------

こんな感じだけど１チェいかないよ･･･
与ダメが足りないのかな？
確かに廃装備はそろえてないしメリポもフルじゃないけど、与ダメの問題なのかな？

694: 名も無き軍師：05/09/28 02:26 ID:9q0Lq9fM

樽が精霊で５０ダメ多いと言えば決定的な差にならないといい、
エルがＨＰ２００高いから死ににくいと言えば優秀。。。

精霊のダメが多く有利な場面とＨＰ多くてギリ生き残る場面。
どう考えても前者のが圧倒的に頻度が高いのに。。。

書き込んでる種族は。。。

695: 名も無き軍師：05/09/28 02:28 ID:VJL.78IM

>>692
Ｋ牛で２〜３００ってどんだけ篭ってんのよ？lol
皮ドロップ鬼悪いし、今１枚１０いきゃいい方でしょ

漏れはＫ牛はメリポ稼ぎと印章集めに使ってるな〜
皮はこづかいって感じでぃすなｗ

696: 名も無き軍師：05/09/28 02:32 ID:9q0Lq9fM

>>693
１チェいきたいだけなら、
一匹めＨＰ＠一撃まで削る。
スリプル１・２で寝かせながら満タンまでヒール。
倒す。
ヒーリング。
満タンで速攻倒す。
これだけで楽につながると思うが。

チェーンは　前を倒して　から　次を倒すまで　の時間ですよ？
一匹目はどんだけ時間かかってもいい訳だが。
そこまでして繋いでも意味無いけどなー。

697: 名も無き軍師：05/09/28 02:41 ID:5oY22Ohc

>>693
最低でもヒール無しで倒せなきゃ厳しいと思う
でもやってるのタルしか見かけないからやっぱりタル以外は厳しいんだろうか…

698: 名も無き軍師：05/09/28 02:43 ID:bfr4y0D6

エルでも吹雪なら安定して3チェできるよ。泉すれば4も。

699: 名も無き軍師：05/09/28 02:46 ID:9q0Lq9fM

結局チェーンの時間管理がきっちりできてるかどうかの問題だけかと

700: 名も無き軍師：05/09/28 02:49 ID:VJL.78IM

>>696
ごめ； 書き足りなかった；
１匹目ギリまで削ってフルヒールで１チェはいけるんですぉ
でもそれだと時間的にチェーンしないで２匹倒すのとあんま変わらない気がして･･･
１チェを目指してＫ牛倒すんじゃなく、普通に戦って１チェいったぉ！ってのは無理なのかな？；；

>>697
やっぱタルはその点いいよね
INT保持しつつMPも1000あるし。。。
今の漏れの状態じゃMP800程度で戦闘開始になるから、どうしても間にヒール挟まなきゃ無理；；
INT捨ててMPブースト装備でやるしかないのかな