竜騎士スーパージャンプ69km

竜騎士スーパージャンプ69km

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/20 16:14 ID:Qff4AxzY

■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ67km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498125/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<言ったからには半端はしないでほしいよね！
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2: 名も無き軍師：05/09/20 16:14 ID:Qff4AxzY

現在、新板へのお引越し計画が進行中です。
10/1より新板での運用予定です。
詳しくは自治スレをご覧下さい。

新板URL
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

3: 名も無き軍師：05/09/20 16:23 ID:Cej/gbFA

3げと

4: 名も無き軍師：05/09/20 16:39 ID:5ccLF6SQ

わーい。初めて4ゲット〜♪
言ってみたかったんだ〜♪

5: 名も無き軍師：05/09/20 17:28 ID:nnQpx81E

◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3〜60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23〜60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33〜
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49〜
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。

6: 名も無き軍師：05/09/20 17:28 ID:nnQpx81E

【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55〜
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60〜
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。


【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71〜
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)

7: 名も無き軍師：05/09/20 17:39 ID:pwLSggyo

竜騎士Dragoonとは、
Mikanﾀｿを愛し、ジョブ強化を信じ、
ランスを得物にモンスターに立ち向かう、
ジラート追加EXジョブの事である！！

WSテンプレ乙。

8: 名も無き軍師：05/09/20 18:01 ID:8tkJsS.2

興味も無いが、とりあえず8ゲットしておこう。

9: 名も無き軍師：05/09/20 18:03 ID:1Dz7/GQM

73あたりってソロだとどこがオススメ？
ソロってあんまやったことなくていまいちどの程度のやればいいのか
わかんなくて

10: 名も無き軍師：05/09/20 18:18 ID:ZIhOQCKg

>>9
経験値なら空の鳥
金策兼ねるならズヴァ城

普通に王道の場所に行けるレベルだと思う

11: 名も無き軍師：05/09/20 18:26 ID:WA92wZD2

☆竜騎士の問題点とその改善案。

◎最優先改善事項

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。
　 分け与えたHPを自力で回復できない。 再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかの実装を。
　　現状に対する対処的な修正ではなく、根本からの修正を。
　　今後範囲攻撃がもっと強い敵が出てきたので、「対応しきれなくなった」では意味がない。

スカイハイ：飛竜の特性。範囲攻撃全般に反応して上空へ飛び上がり、
　　　　　　　　　ダメージを回避する。発動率100％。効果は飛竜のみ。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえる。




◎その他の問題点

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。考えながら動ける要素がほしい。

エンシェント・フォーミュラ（竜剣）：敵のステータスを吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　　エンデュランス、エヴァーション、ディフェンシヴの3種類。効果は自分のレベル/2の数値だけ相手から吸収する。
　　　　　　効果時間1分、リキャスト1分半。
　　　　　　3種類は別リキャスト。それぞれの効果は先にかかった効果を打ち消す。

　　　　　・エンデュランス：敵の全属性耐性を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・エヴァーション：敵の回避力を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・ディフェンシヴ：敵の防御力を吸収、自分の能力に上乗せできる。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。
いつも使うことができない能力では、いくら有効でも出番がなく、それでは意味が無い。

　　　・キュア系ブレスにキュアサイレス追加。サポジョブに関係なく発動に条件緩和。
　　　　PTメンバーのウェポンスキルも発動トリガーに。

●これはと言う決定力が無い。他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を持たない。
　 └飛竜にスペシャルアビリティを実装する。

　　　飛竜スペシャルアビリティ：スピリット・ダブル
　　　　　　　　　　　　　　　　飛竜が竜騎士本体とまったく同じ能力、装備、外見になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　効果時間中、飛竜は竜騎士とまったくと同じ行動をとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　TPゲージ共有。HPゲージも共有。効果時間1分。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられるジャンプの実装など。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：物理WS、ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正をもろに受けるため、格上の敵が相手だと大幅にダメージが下がる。
飛竜にいたっては与TPと与えるダメージがつりあっておらず、PTのダメージを増やす原因になっている。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　聖印の絆：飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　　　　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、
　性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、または旧装備の性能強化。

12: 名も無き軍師：05/09/20 18:30 ID:1Dz7/GQM

レスさんくす　鳥やれんのか〜
ちょっくらがんばってみる

13: 名も無き軍師：05/09/20 19:26 ID:CKBNIEcU

>>12
実際に73〜5まで空鳥よくやってたんだけど、サポ赤で
ガビアル・ジェリリン・HP+装備ないとキツイよ。
油断すると鳥のWS・ダブアタ・クリティカル立て続けに
食らって死ぬ。(要リレイズ)
ジュースも持てるだけ持ってくといい。

14: 名も無き軍師：05/09/20 21:05 ID:eqGQF4wM

>>13
ｗｓの中断→ＤＡクリティカルが来るとかなり脅威だね。
ＨＰ１００台とか普通に拝める。てかＨＰ上げてないタルなら死んでそうだな…
まあ１度だけならスパジャンでリカバリー可能だけどね。
与ダメはでかいし、特別回避高い相手でも無いからタゲはすぐ取り返せるし。

15: 名も無き軍師：05/09/20 21:37 ID:xtT5rr3k

>>12
もう遅いかもしれないが、
73だと、常に気を張ってないと事故死ある。

16: 名も無き軍師：05/09/20 21:49 ID:CrDX9qaQ

>>12
もう遅いかもしれないが、
E-mail（省略可）と書いてある所の隣の欄にsage
を入れないと、「その前にsageろボケ」と言われる事がある。

17: 名も無き軍師：05/09/20 22:23 ID:W8cxhonw

>>12
もう遅いかもしれないが、
ここはウェポンバッシュ・シールドバッシュスレだ。

18: 名も無き軍師：05/09/20 22:25 ID:QFt0D6kM

空鳥って昔はLv70でも「空鳥ソロでうま〜〜」とか言ってる奴いなかったか？
俺はそれを信じて71で挑戦したら現在Lv70,@5000でLv71
一応２回勝ってる。2勝4敗だな。
71の時にカラパス、海串で挑戦したら運良く勝てて、
きつかったが行けると思って２戦目いったら、余裕で負けた・・・。
70でウマ〜〜とか聞いてたから、結構ソロに自信なくしたな。
まぁ竜71/赤19なんだが・・・プロ２、リジェネ、ケアル３がないときついのかもな。

19: 名も無き軍師：05/09/20 22:45 ID:jenrS4/A

サポ１９じゃ参考にならんな

20: 18：05/09/20 22:53 ID:QFt0D6kM

ちなみにその後は、修道のチャンプサン達や、
海蛇金貨の魚人相手に経験値50程度を積み重ねたりした・・・。

21: 名も無き軍師：05/09/20 23:06 ID:eqGQF4wM

いや、てかサポ１９って時点でなめ腐ってるにも程があるし

22: 名も無き軍師：05/09/21 00:16 ID:MVexlubc

ヒュムの場合サポ赤19と35じゃMP48差だからね…
確か空の鳥って72〜74だっけ？
竜71で勝てた鳥は72、負けた鳥は74とかって可能性ないかな？

23: 名も無き軍師：05/09/21 01:14 ID:0ujaUL4w

MPの問題だけじゃないと思うのは俺だけか？
最初だけでもブリンクとかストンスキンあるだけでも大分楽になるんだが…

24: 名も無き軍師：05/09/21 01:14 ID:xL8GTQRM

サポ赤と言ったらファランクス、ストンスキンがまず頭に浮かぶ自分は間違っていますか？

25: 名も無き軍師：05/09/21 01:22 ID:BXb0YwNg

>>24
間違ってはいないけど、強化スキルの無い竜には微妙かも。
戦闘前にかける→ＭＰ回復してからスタートって前提なら
そらその分効果は出るけどね。変わりにヒーリング時間が伸びるけど。

26: 名も無き軍師：05/09/21 01:30 ID:3Opgnl9g

なぁぽまいら、73~のソロについて上でもあったが、サポ白赤でないとキツインかな?
おいらサポ黒しかなくて、白３０どまりなんだが、、、、、

今度サポ黒でスヴァ行ったら、どんなだったか報告しまふ。
サポ黒愛用者居たら情報くれるとうれしい。

27: 名も無き軍師：05/09/21 01:57 ID:PQ4NBcmc

サポ赤の利点はバ系のキャストの速さ。
バ系2〜3種回してるだけでヒルブレの壁ができる。
コストもMP6とお徳。

28: 名も無き軍師：05/09/21 02:40 ID:ivrujRPU

>>26
ズヴァはデモニックハウルのスロウ効果があるから、
サポ白のイレースとバストンラがかなり重宝してる。

暗黒デーモン、アーリマン等はスリップ系けっこう使って来るから、
これを消せずにヒーリング出来ないサポ黒は難しい気がする。
サポ黒のアスピルでも実用レベルでMP吸えるならやれるとは思うが……

29: 名も無き軍師：05/09/21 03:07 ID:/KTcUN0w

>>26
サポ黒37でいろいろ試した経験のある者ですが。
サポ黒のアスピルでは吸収量が消費量に負けることがしょっちゅうで
正直使い物になりません。
10分に一度印使って10や20のMP回復したところでねえ・・・。
さらに、なんだかんだでサポ赤・白に比べて素の戦闘力が落ちます。
正直ズヴァで目玉やデーモン狩って稼ぐ気なら、負けはないにしても
間違いなく効率は落ちると思います。

利点と言えるのは、消費5のポイズン+コンサーブMPで、子竜Cタイプの
サポ中最もヒールブレスのMP効率が良い点。
あとはまあセコいが、デジョン標準装備で呪符Dやカジェルがケチれる。
ズヴァより敵が弱く、多少の戦闘力の劣化をレベル差補正で無視できるような
金策場（オンゾゾでコカ乱獲とか？）なら出番があるかもしれません。

30: 名も無き軍師：05/09/21 04:01 ID:PQ4NBcmc

サポ青で竜騎士にも新たな生き方が・・・


竜騎士は針千本を実行→Flamingoに500ダメージ！
Mikanに500ダメージ！
Mikanはヒールブレスの構え
Mikanは倒れた...。
竜騎士:あれ？

31: 名も無き軍師：05/09/21 04:43 ID:/KTcUN0w

針千本が使えたとして、いくらなんでもMikanに当たらんだろう・・・。

全く妄想の域を出ないが、青魔道士が実装されたとして
サポ青は子竜Cタイプかね？
まあ竜のサポとして使いやすいかは、ディア・ポイズンや単体バ系のような
キャスト・リキャストが早くMP消費の安い技が
サポで食えるLVで使えるかによるでしょうな。

32: 名も無き軍師：05/09/21 05:29 ID:MvlPfSKk

投げ槍の噂って結局どうだったん？
おれが投げ槍と聞いて、ダート投げまくって上げた投擲スキルは無駄になるのか？ヽ(｀Д´)ノ

33: 名も無き軍師：05/09/21 06:03 ID:/CnJxdUY

まだ何の発表もねぇのにわかるわけねぇだろ

34: 名も無き軍師：05/09/21 06:35 ID:O.tzd.hs

ハリセンボン使えたとしてもサポレベルで使えるとおもうか

35: 30：05/09/21 07:18 ID:tnfJMeZ6

>>31
>>34
知らんがなｗ俺のネタが好評で嬉しいｗ

36: 名も無き軍師：05/09/21 07:25 ID:OciW6Lrs

ズヴァのソロやるならばどの辺りがお勧め？
角削れるので結構よい金策になりそうなんだけど、
最下層のデーモン（Dread,Gore等）は流石にきつそう・・・

37: 名も無き軍師：05/09/21 08:06 ID:tnfJMeZ6

>>36
9の人かい？外郭の四隅部屋かねえ。73だと丁度混じりなんだろうか。
赤でたまに篭るけどサポシじゃないと一時間に１本がいいとこだよ。
あとたまに悪魔リンクさせたり、目玉の石化古代で死んでるﾘｭｰｻﾝいるなｗ

内閣の闇王前ワープ部屋で楽乱獲しながらNM狩るほうが安全で気楽だけどね。

38: 名も無き軍師：05/09/21 08:18 ID:tnfJMeZ6

失敬。四隅悪魔64〜66だな。高台悪魔が71〜73だった。

39: 名も無き軍師：05/09/21 09:23 ID:BI7IVFQs

ソロの話か。
最初はみんな被ダメ−装備やＨＰ＋装備から手をつけていくだろうが、ある程度の強さ以上の敵とやりあうにはどうしても限界が見えてくる。
そこで受け流しの重要さに気付けるかどうかが、中の人の性能差だろうね。

40: 名も無き軍師：05/09/21 09:25 ID:/CnJxdUY

受け流しなんて所詮運。重要ではあってもそれに頼ることなんてできんよ。

41: 名も無き軍師：05/09/21 09:29 ID:BI7IVFQs

受け流し２９０まで上げて強に殴りかかってみればわかるよ。

42: 名も無き軍師：05/09/21 10:19 ID:pLR5W59A

槍：シルトロンスピア Rare Ｄ70 隔396 STR+5 受け流しスキル+6 Lv70〜 戦ナ侍竜
頭：コンテツッケット 防25 攻+6 受け流しスキル+12 敵対心+2 Lv70〜 戦竜
胴：ウィルムメイル Rare Ex 防49 HP+24 受け流しスキル+15 レジストブライン効果アップ 飛竜：サポートジョブ能力追加 Lv74〜 竜
手：ドラケンフィンガー Rare Ex 防15 HP+11 DEX+3 受け流しスキル+10 飛竜：命中率アップ Lv56〜 竜
足：コンテガンビエラ 防20 STR+3 攻+6 受け流しスキル+4 敵対心+3 Lv70〜 戦竜
首：パリーングトルク Rare HP+7 受け流しスキル+7 Lv65〜 All Jobs
耳：パリーングピアス Rare 受け流しスキル+3 Lv35〜 All Jobs
耳：武士の耳 Rare Ex STR+2 両手刀スキル+5 受け流しスキル+5 Lv72〜 All Jobs

Lv75受け流しスキルC 225+62+6(ﾒﾘﾎﾟ)=293 漏れてるのあったら修正ヨロ。

頭はマクロでなんとかなるな。槍胴手は攻撃的にしたいところ。首も命中とるかなあ。
つよ相手に現実的なところは 225+24+6=255 ←こんなとこかね？

43: 名も無き軍師：05/09/21 10:30 ID:pLR5W59A

参考に貼っとく。

ダークキャップ+1 防22 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ガビアルメイル+1 防49 DEX+4 AGI+4 被物理ダメージ-4% 被魔法ダメージ-4% Lv72〜 侍竜
ダークミトン+1 防15 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv63〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ガビアルクウィス+1 防36 DEX+3 VIT+3 被物理ダメージ-4% Lv72〜 侍竜
ガビアルグリーヴ+1 防22 VIT+3 AGI+3 攻+3 被物理ダメージ-3% Lv72〜 侍竜
ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% Lv63〜 All Jobs

44: 名も無き軍師：05/09/21 10:30 ID:hm/qu6oY

つか受け流しなんてどーやって上げるんだよ
楽をﾁﾏﾁﾏ狩ってても青になる前にレベルが上がるじゃね？

45: 名も無き軍師：05/09/21 10:31 ID:kUF.95H6

俺の場合は別ジョブしてたから竜では青

46: 名も無き軍師：05/09/21 11:23 ID:KC1OKRZU

>>41
悪いが受け流し２７０まで上げてムバのつよバグベア殴ったが
特に増えた感じはなかった。空鳥も同じ。
むしろ半端に命中とか防御とかＨＰとか落ちて弱くなったほど。
まあ槍まで変えるのは論外だしな。

ソロでの限界を超えたいならＡＦ２頭を取ることをお勧めする。
２６０ＭＰ用意して尽きるかどうか位だったバグベア戦が
ＭＰ１３０とか余裕で残るようになった。

>>42
ヴェルダン二刀流すれば無駄に３０１にはなるなｗ

47: 名も無き軍師：05/09/21 11:30 ID:6FNfekhg

>>46
回復量２倍だから当然と言えば当然だなｗ

48: 名も無き軍師：05/09/21 11:33 ID:KC1OKRZU

>>47
２１６→３３２だから１．５倍程度だけど
攻撃の手が緩みにくい分ＴＰやダメージ面で結構楽になってる気がする。

49: 名も無き軍師：05/09/21 11:35 ID:9lT8LZDo

>>46　
まずはやってみろ。話はそれからだ。
おまいさんのようなタイプは、自分が絶対正しいと思い込んでて人の意見なんてまともに聞く耳もてないだろうから、
実際に自分で体験してみるしかないよ。

50: 名も無き軍師：05/09/21 11:37 ID:kUF.95H6

ま
　　ま
　　　　に

51: 名も無き軍師：05/09/21 11:40 ID:9lT8LZDo

ギルで装備かえば解決できる被ダメ−等戦法と、
装備に合わせて、LV75時のスキル青・メリポ＋・AF2胴等ギルで解決できない受け流し戦法。
実際に後者を極めた奴や極めれる奴はおのずと限られてくるだろうから、
前者を信奉したり後者を頭ごなしに否定する奴がいてもそれは自然な事だがな。

52: 名も無き軍師：05/09/21 11:49 ID:pLR5W59A

そもそも、実用的か体感できるかで両者の話が噛みあってなくないか？

槍は論外だが、胴アサルト・手タラスク+1・首クジャク(か武器トルク)
人によってはダスク手足もあるな。それにガビアル。
このへん捨てても受け流しに振ったほうが効率上がるっていうなら
また話が変わってくるな。

53: 名も無き軍師：05/09/21 11:50 ID:KC1OKRZU

>>51
まあ実際にやった上での結論なんだけどなｗ
つよで劇的に変化するなら２７０程度でも丁度なら劇的に変化するはずだし？

メリポはＶＵが終わったら(メリポ拡張がなかったら)フルで上げるとして
２２２＋ＡＦ２胴１５＋武士耳５＝２４２が今のデフォ
そこから頭＋手＋首＋足で＋３０で２７２、メリポとスキル上げ終わっても２８１が限界
＠はＨＱ装備と耳、後は論外の槍しか強化部分ないしなー

大体頭なんてＡＦ２＞＞＞バロ頭な訳で、着替えで３種頭使うのは面倒すぎだし

54: 名も無き軍師：05/09/21 11:53 ID:pLR5W59A

ああ、俺は受け流しを否定するつもりはないと断っておく。
190程度だが、助けられた場面も多々あるしなｗ

ID:pLR5W59Aはとりあえずその装備晒してほしい。
後続にも参考になるっしょ？

55: 名も無き軍師：05/09/21 11:54 ID:pLR5W59A

>ID:pLR5W59Aはとりあえずその装備晒してほしい。
ID:9lT8LZDoの間違いな；

56: 名も無き軍師：05/09/21 12:00 ID:KC1OKRZU

>>55
多分>>42の奴からＨＱ除いただけじゃね？
ぶっちゃけＡＦ２胴以外ユニクロ装備。バロ頭足はそれなりだけどね。

まあ、俺も受け流しが上がるのだけを心の頼りにソロしまくってきたものだが
ここまで結果出てるモノに異常に執着してるの見るとアレだなｗ

57: 名も無き軍師：05/09/21 12:22 ID:9lT8LZDo

実例を挙げないとわからないわな。
ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
その過程で試行錯誤しならが、受け流し戦法にいきついたわけだ。
受け流しが納得できないなら、自分の思うベスト装備で一度挑んでみればいい。

58: 名も無き軍師：05/09/21 12:24 ID:pLR5W59A

まあ、ミスついでに俺のソロ装備晒すかｗ
槍アイス+1
頭ドラケン・ワイバーン(74まではオプチだったな)
首クジャク
胴アサルト
手タラスク+1
脚ダスク
足バローネ 受け流し+3
耳アサルト マーマン

ざっと受け流しが関係しそうなとこだけ抜いてみた。
これら全部捨てる勇気は俺にはないな・・・

59: 名も無き軍師：05/09/21 12:25 ID:MIVlW5NM

受け流しは昔試してみたけど、あんま人に勧める気にはならなかったなぁ
（効果を感じなかったのでデータも取ろうと思わなかった）
あの辺のスキルもジョブスペックと共に早いとこ見直して欲しい

ウィルムアーメットはラグで効果が出ないときがあるよねー
サポ白で適当に散歩するときはお手軽でいいけど、
やっぱ安定してるのはドラケン頭つけっぱで、サポ赤バ系連射が安定だと思う

こう、、、書いてて思ったけど、今までの竜の装備の中で神装備なのってドラケン頭のような気がするｗ
パワーアップクエストがほすぃ

60: 名も無き軍師：05/09/21 12:28 ID:xUxq0lW2

クエストでも良いけどブレスを効果的に使う耳装備を70以上で出して欲しいな・・・

61: 名も無き軍師：05/09/21 12:31 ID:KC1OKRZU

てか>>57の時点で釣り確定だな。
ギガスクリーム直撃で６００〜８００、一撃２００持ってかれるのに
竜二人でとて〜とてとてになったルフェ鳥狩れるわけ無いじゃん。
それともとて〜とてとてでも２９０になった途端バカみたいに受け流すと？ｗｗ

つよだった頃なら１回だけ竜７５白７５、３０〜４０台ジョブ１４人で狩った事あるが

62: 名も無き軍師：05/09/21 12:38 ID:9lT8LZDo

それがやれちゃうんだよね。もちろんそう楽にやれはしない。スキルも必要になる。

63: 名も無き軍師：05/09/21 12:39 ID:MIVlW5NM

まぁ　俺達が受け流していこうぜw

64: 名も無き軍師：05/09/21 12:40 ID:KC1OKRZU

>>59
ウィルムに変える方は手動でやればラグで回復しないって事はなくなるよ。
ドラケン＋ディア、横にウィルム＋ｗｓって入れておいて
ディアしたらすぐ横に移動して押せばまず失敗しない。
回復量そのものがバカみたいに増えるから連打モードの状況も減るし

65: 名も無き軍師：05/09/21 12:47 ID:9lT8LZDo

自分でいうのもなんだが、せっかく開拓者が可能性を提示してあげてるのに
それを固定概念で否定しようとする態度は非常にさびしいものがあるね。
こんな調子だからガリなどと言われて馬鹿にされてるんだよ。

66: 名も無き軍師：05/09/21 12:49 ID:xUxq0lW2

ルフェのとて大鳥2人で狩れるなんてバカな事言わなけりゃそうかもな。
誇張が過ぎる

67: 名も無き軍師：05/09/21 12:49 ID:9lT8LZDo

できるもんはしかたなかろう。

68: 名も無き軍師：05/09/21 12:51 ID:1uMBGmKg

俺は受け流しよりも、なぜ竜の回避は
シ＜忍＜侍＝モ＞暗＝戦＞竜＝獣＜狩
こうなのか今でも疑問に思う　みんな回避クレクレいらないのかな
そいや竜は受け流しもC-だなぁ

69: 名も無き軍師：05/09/21 12:51 ID:8fYXyg0w

>>65
激しく同意だが
ID:9lT8LZDoは氏ね、ナイショにしてほしかったのにｗ

70: 名も無き軍師：05/09/21 12:52 ID:xUxq0lW2

>>67
ヒルブレの最中にギガスクリーム来ただけで即死するぞｗ

ちなみにギガスクリームは後ろに逃げても喰らう。
スキルがどうこう以前の問題。

出来る方法言ってみろよ、もしくはRepでも出せば？

71: 名も無き軍師：05/09/21 12:54 ID:KC1OKRZU

>>65
だから実際に受け流しを上げて空鳥で体感すら出来ないから
結論付けてるんじゃん。

受け流しを２９０にしてとてやつよで劇的に変わるなら
２４０→２７０でも丁度や楽に劇的に変わるはずだろ？
だが、実際は全く増えない。
後、頭ごなしにルフェ鳥を否定したが、狩れるかも知れない。
・・・が多分そこに受け流しによる影響は１％程度だな
安定して狩るとしたら、片方がガルでＨＰと被ダメと防御を充実させ防御食事(パスタなら尚○)
した竜である必要があるが

72: 名も無き軍師：05/09/21 12:59 ID:DDLuIjD2

□竜の鼻三法行の代表を虚言詐欺容疑で逮捕□

ジュノに総本山を置く宗教法人竜の鼻三法行の教祖が「竜騎士は強化される！竜騎士最高ですかー！」
などと虚言を吐きまくったとして今日、ジュノ治安維持部隊により強制捜査、教祖を逮捕した。

ジュノ治安維持広報部の発表によると、竜の鼻三法行教祖はあちらこちらの講演会で虚言を吐き人心を
惑わしたとしてマークしていたという。また同教祖は前VUP時期に何者かに狙撃を受ける事件が起ったが
犯人の手がかりは未だ見つかっていなく、教団による自作自演ではないかとの線も洗っていた時点で今回の
強制捜査に踏み切ったと語る。竜騎士の祖国であるサンドリア王国では

73: 名も無き軍師：05/09/21 13:00 ID:o/frKwfM

そもそも大鳥はダメカット２５％後突弱点補正だから普通に羊のがやらかいくらいだ。

74: 名も無き軍師：05/09/21 13:01 ID:KC1OKRZU

>>73
それはちょっと初耳。
けど、その点に関しては子竜の攻撃力が落ちる分タゲが安定することには
変わらないんじゃない？ｗ

75: 名も無き軍師：05/09/21 13:02 ID:KYfQlLEI

アントリオンのとてなら二人で狩れた。

ちなみに、ナイトが固いのは食事による所が多いのは知ってるよな？
タコス食ってやりゃ被ダメはそれなりに抑えられるし、当然風体性＋バ系はするだろう。
>>57を釣りと思ってる人はまだまだソロの経験不足だね。

76: 名も無き軍師：05/09/21 13:08 ID:KC1OKRZU

>>75
ナイトが固いのはデフォの防御力＋飯＋アビ＋ディフェンダー
と防御重視に組み合わせられるからだろ。
盾分と装備と防御特性だけで高い防御が得られるからタコスが生きる。
最低でも俺らより常に＋７０は防御高いんだから。

77: 名も無き軍師：05/09/21 13:09 ID:KYfQlLEI

>>73
物理耐性は初耳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斬と打耐性は-25％もっとるが突はただの弱点。
耐性で言うと他にはスリプル耐性とかもあるが…与ダメには影響せんよ。

78: 名も無き軍師：05/09/21 13:09 ID:NL.uQUhM

KC1OKRZUは前から自分の考えと違う意見が出ると脳内と決め付ける癖ありすぎ。
ソロ経験豊富そうなのは分かるが、だからと言ってお前のやり方が全てじゃないのを理解しとけ？
>>49 が言ってる通りの性格してるよ。

79: 名も無き軍師：05/09/21 13:11 ID:KC1OKRZU

>>75
てか>>57の例は既にソロじゃねえし

ソロならつよバグベア(１３０)、つよアントリオン(１３０)
つよ獣モブ＋丁度ペットコウモリ(１３０＋忘れた)
つよ赤モブ(２００、トライアルポールだったからジュースがぶ飲みの上に１２分もかかった)
つよカニ(１３０)

この辺ならあらかた狩ったな

80: 名も無き軍師：05/09/21 13:13 ID:kUF.95H6

例はソロじゃないが、ソロの事をわかっていればって事だろ？
まぁやれるにしても安定はしないとおもうが。

81: 名も無き軍師：05/09/21 13:17 ID:KC1OKRZU

>>78
まあ正直脳内と決め付けるのが多いのは認めるなｗ
repではなく、動画とかある奴は一発で信じるのだが
例えばプロＭマメットをナナナナナナでクリアした、とかな

けど、受け流しに関してはドウヨ？って話になる
２９０でつよ〜とてとてで劇的に変化するなら
２７０程度で丁度に何で劇的に変化しないのか。
なんならメリポ注いでスピアと耳買って２８５でやって見せても構わない。

repとか洒落たものは無いし、あれは受け流し回数は取ってくれないと思うから
敵と経験値とその戦闘で受け流した回数と残りＭＰ位しか集計できないし
空鳥１時間ずつ、ムババグベア１時間ずつ、程度でしか試せないけどなｗ

82: 名も無き軍師：05/09/21 13:18 ID:o/frKwfM

>>77
ミザレオで大鳥狩ってると明らかに違和感感じないか？
カレーくって攻撃500越えてても空鳥より平均ダメが下回る。
Roc族は明らかにおかしい。

83: 名も無き軍師：05/09/21 13:21 ID:xUxq0lW2

>>77
そもそも斬属性なんてものが存在しないから

無属性、格闘、打、突のみ。
大鳥は物理耐性ダメカット２５％持ちで合ってるよ

84: 名も無き軍師：05/09/21 13:24 ID:KC1OKRZU

>>83
その無属性を人によっては斬って言うんじゃないのか？ｗ
モンスの通常：打だか格闘だか
槍、短剣、弓射撃：突
格闘：格闘
両手棍、片手棍：打
剣、鎌、斧、刀：斬もしくは無属性

85: 名も無き軍師：05/09/21 13:28 ID:6FNfekhg

>>82
ヒント：レベル差

86: 名も無き軍師：05/09/21 13:32 ID:6FNfekhg

そもそもフェローで西アルテパの大鳥狩れば普通に突弱点しかないって分かるわ
Lv40前後のフェローでも普通のモンスよりダメ通るんだから

87: 名も無き軍師：05/09/21 13:34 ID:kUF.95H6

大鳥は物理25％カット　突弱点

こうだろ？

88: 名も無き軍師：05/09/21 13:41 ID:pLR5W59A

なんか広げた風呂敷デカくなりすぎて収まりつかなくなって
ID変えて擁護と人格攻撃して消えたような気がするｗ

>ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
>その過程で試行錯誤しならが、受け流し戦法にいきついたわけだ。

狩れるとしても連戦で稼げるっていうのがねえ・・・。
結局>>42の装備でよかったのか、どんな方法で狩るのかも明かしてないし。
最初から人を見下したような態度だったし釣られたかしら。

89: 名も無き軍師：05/09/21 13:47 ID:pLR5W59A

まあ俺は、受け流しがそんな神効果なら是非真似したいって立場なんで。
いい気分になったらまた降臨して詳細教えてくださいな。ID:9lT8LZDo氏。

90: 名も無き軍師：05/09/21 13:50 ID:hm/qu6oY

ＡＦ２は色がちょっと濃くなっただけなのが
ｵﾚ的はもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

91: 名も無き軍師：05/09/21 14:04 ID:xUxq0lW2

>>85
ミザレオのほうがレベルが低い

92: 名も無き軍師：05/09/21 14:29 ID:EcEz3nvc

前スレの890から引用するけど(対大鳥の話し)
>斬属性じゃないモ狩シが候補になるんだろうけど、
>狩シのアタリハズレとか色々考えると、俺はモがいいかなと思う。
Studio Gobliも
>大鳥対格闘　物理特性係数 : 1.00
んでヴァナモン
>Roc ロック 　 　 　 　 　突○格打▲他▲ − スリプル耐性
どこが間違っているか、アナタニハワカルハズダ。

93: 名も無き軍師：05/09/21 14:56 ID:VJalSvV.

>>91
お前は何を言ってるんだ（ＡＡｒｙ

94: 名も無き軍師：05/09/21 14:58 ID:VJalSvV.

ああ、ルフェじゃなくて、ミザレオか
あの大鳥は別にただの雑魚じゃね？
ペンタ普通に１０００超えるし、気のせいだと思う

95: 名も無き軍師：05/09/21 15:10 ID:o/frKwfM

>>94
なるほど、すまない混乱させまくったようで。
メリポでもいって自分の中で決着つけてくるよノシ

96: 名も無き軍師：05/09/21 15:39 ID:6FNfekhg

>>90
毒キノコとか最悪の色のセンス等々言われてるAF２の中で
ナイトAF2と並んでトップクラスの色使いだと思うが？

97: 名も無き軍師：05/09/21 15:47 ID:KC1OKRZU

>>96
同意。ナ暗竜は房っぽい格好よさだが、格好いいことには変わりないなｗ
地味にいいと思うのは戦黒狩かな。

98: 名も無き軍師：05/09/21 15:48 ID:xUxq0lW2

侍＆赤が最強

99: 名も無き軍師：05/09/21 15:49 ID:/43Am95A

>>44
43で出てる被ダメカット装備に土杖もってソロすれば受け流しあがるんじゃない、、、

って、あれ？？ｗ

100: 名も無き軍師：05/09/21 15:54 ID:tHGDwTBA

AF2胴手脚足揃えるとカッコイイよね(頭は好きになれん・・・)

だが他の装備と合わせようとすると濃い青が浮いて見える。
バローネ胴脚にAF2手足とかだと色合いが反発しちゃう。