竜騎士スーパージャンプ69km

竜騎士スーパージャンプ69km

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/20 16:14 ID:Qff4AxzY

■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ67km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498125/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<言ったからには半端はしないでほしいよね！
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竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

101: 名も無き軍師：05/09/21 15:55 ID:Zn0DAJho

　受け流しスキルって　上げようと思ったら
　ﾅｲﾄとか忍者で　やった方が良いかな？
　おいら竜７５でスキル121ですが　なかなか上がりません
　えろい人、教えてください

102: 名も無き軍師：05/09/21 16:21 ID:iTPz3.UI

本当さいきんいいこと無いや
些細なことでも救われるんだが・・

103: 名も無き軍師：05/09/21 16:22 ID:R191gbtU

このあいだモンクでルフェーゼの鳥狩りに行ったが、固定ダメ見るに
格闘に対しての耐性は無い。物理耐性-25％なんてものは無いだろう
突弱点もおそらくそのまま普通にかけていると思われ

若干ダメ出ないように見えるのは、やはりレベル差補正じゃないかな
とてとてもたまにいるくらいのレベルだから、Dポンとかに比べると結構レベル上だし

>>101
そのくらいなら忍者あたりやった方が早そう
ずっとソロやり続けるなら竜でもよさそうだけど

104: 名も無き軍師：05/09/21 16:26 ID:kUF.95H6

慟哭の大鳥もダメでなくて違和感あったけど不通に防御高いだけなのかもしらんね

105: 名も無き軍師：05/09/21 16:42 ID:R191gbtU

>>104
あそこもラプと比べるとビックバードの方がレベル高いからねー
突弱点でも思ったよりもダメ伸びないなー？と思っても仕方ないかも

106: 名も無き軍師：05/09/21 18:36 ID:..N3yUZc

回避＞＞＞＞│越えられない壁│＞＞＞＞受け流し
なのでこれ以上無駄な努力はしないようがいいよ。
受け流しスキルブーストするくらいなら回避ブーストした方が遥かにまし。

107: 名も無き軍師：05/09/21 18:37 ID:kUF.95H6

>>105
それでも58とかのかなりレベル差ある状態でフラミンゴとかやったときよりダメでなかったきがす

108: 名も無き軍師：05/09/21 18:55 ID:8fYXyg0w

そいや回避ブーストでいくつまでいくかな？

109: 名も無き軍師：05/09/21 19:35 ID:KC1OKRZU

頭　オプチ：＋１０
胴　スコハネ：＋１０
手　バトルグローブ：＋３、ウィン手他国：スキル＋１０、バス手他国：＋５
脚　ガラパスサブリガ＋１：＋１（ぇー
足　バトルブーツ＋１：＋３、ＡＦ：スキル＋５

首　ダルメル＋３、ウィン首他国：＋７、トルク：スキル＋７
腰　ミスラ：＋３
耳　エルシブ：＋５×２
指　クシャマリングＮＯ３：＋１(´д｀)
背　バット＋５、コース＋７、トレアドール＋９

かなーり適当に見積もったが正直微妙・・・

110: 名も無き軍師：05/09/21 19:37 ID:KC1OKRZU

ああ、何が微妙かってこれだけブーストして
(その癖防御は５０は捨ててる)
多分裸の忍者に勝てるかどうか、ってレベルなのが微妙

111: 名も無き軍師：05/09/21 19:40 ID:gvJvinAI

>>101
ナイトのがいいかと
空蝉回避は受け流し上がらないので
盾も上がりますし

112: 名も無き軍師：05/09/21 19:53 ID:kUF.95H6

>>111
釣れますか？

113: 名も無き軍師：05/09/21 20:04 ID:d7cO8yvM

>>111
く、くｍ

114: 名も無き軍師：05/09/21 20:15 ID:Aa7lsVoY

>>106
これの理由が知りたい
俺もとてとてを連戦出来るものなら出来るようになりたいな
考えたのは
竜/忍：受け流しカリカリ＆HP装備ガル竜
竜/赤：ヒルブレ用装備完備MP重視タル竜
これならどうよ
受け流しフルブーストする意味は
被ダメ軽減装備増やすよかあるべ
タル竜にタゲが向く事はありえんしな

115: 名も無き軍師：05/09/21 20:30 ID:eqGQF4wM

>>114
悪いが、被ダメ装備≧ＨＰ≧防御＞＞＞＞＞＞受け流しだ
受け流しフルブーストして１戦１回受け流す回数が増えるかどうかだし。
丁度〜つよ戦でソロで１戦で３〜５回だしな、所詮。

とてとて連戦だが
片方がサポ忍の時点でヒルブレの条件もずれるし意味がなくなる
だったら片方はサポ戦でディフェと挑発でタゲ取って
片方は両手棍でテーカー＋ヒルブレしたほうがマシ。
今のサポ忍だとヘイト抜けも厳しいしな

116: 名も無き軍師：05/09/21 21:19 ID:OQ3IB.PM

>>114
受け流しがそんなに発動するなら侍がソロ弱い；；
なんて嘆く事はないだろ？

117: 名も無き軍師：05/09/21 23:28 ID:jenrS4/A

最近７４になってアイス＋１を使ってみたんだが、TP０％からなぐると、
最初の一撃目は11％しかたまらないのは仕様？

既出だったらスマソ

118: 名も無き軍師：05/09/21 23:29 ID:/yRV2mxQ

仕様もなにも、何かおかしいのか？

119: 名も無き軍師：05/09/21 23:36 ID:jenrS4/A

普通12％じゃ？

120: 名も無き軍師：05/09/21 23:39 ID:pl9qBBbc

>>119
何をもって普通としたいのかが分からんがw
TP一撃12以上になるのは間隔480以上の場合
検証スレなりどっか探せばTP計算式出てくるから、詳しく知りたかったら調べれ

121: 名も無き軍師：05/09/21 23:50 ID:jenrS4/A

む、すまなかった。こちらの勉強不足だった・・・orz

122: 名も無き軍師：05/09/22 00:21 ID:exdtND1Y

ぐぐってみたらTP計算式あったので参考までに
つ ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html

123: 名も無き軍師：05/09/22 00:49 ID:o/etShIg

>>103
>>111
　ありがとうございます
　両方あげてみます

124: 名も無き軍師：05/09/22 01:16 ID:bgqJrhvA

>>123
どっちでも変わらないからどっちかにしたほうが・・・

125: 名も無き軍師：05/09/22 02:15 ID:KE6AU7GY

111が笑われてるのは、
空蝉での回避の前に受け流しの判定があるのに逆の事を言っているから。
判定の順番は、受け流し > 幻影、心眼 > カウンター > 盾
（心眼は幻影で上書きされる）
だから盾ジョブさえやっていればすべて幻影で避けてても受け流しは上がる。
オススメなのは受け流しスキルが高い忍者。
ちなみにナイトの受け流しは竜と同じ。思ったより低いぞ。

126: 名も無き軍師：05/09/22 03:20 ID:BXb0YwNg

>>125
ただ回避＞受け流し＞空蝉って感じで進むはずで
回避が高い忍者だと受け流し判定に走る量は少ないんだよな。
まあ、ソロの範疇なら回避−でもした上で蝉張ればいいだけだが

127: 名も無き軍師：05/09/22 08:52 ID:x6pjIfSw

>>103
なるほど。あそこでモンクが不思議なほど強いと思ってたけど
耐性無いんだね。最近Repとった、竜、モPTでモンクあまりにも強くて
驚いたことがある…。

128: 名も無き軍師：05/09/22 10:20 ID:hm/qu6oY

竜は受け流し+装備が多いのにｽｷﾙ自体が低い。意味ﾜｶﾝﾈ。

129: 名も無き軍師：05/09/22 10:25 ID:nnQpx81E

>>115
ヒルブレの条件がずれるってどういうことだ？

130: 名も無き軍師：05/09/22 10:27 ID:w/bgSC.w

忍者は中衛だからサポ白赤よりHPの条件が厳しくなるってこったろ。

131: 名も無き軍師：05/09/22 10:35 ID:nnQpx81E

PTメンがHP半分なら発動するんじゃねーのか・・・

132: 名も無き軍師：05/09/22 10:51 ID:8AOLdx02

>>130
でもHP重視のガル竜/忍と普通装備のタル竜/赤だったら
ガル竜/忍の方がHP多く残してヒルブレできそうだなｗ

133: 名も無き軍師：05/09/22 10:57 ID:nnQpx81E

一行レスすまん、誤解されるな
サポ白赤黒の奴は「PTメンのHPが50％以下」であればヒルブレ出来るだろ？
サポ忍のヒルブレには期待してないんじゃないか
あと、忍者のとてとて戦で受け流しもう少し発動してる気がするんだよな
回避した上での受け流しなんで、回避低い竜ならもっと発動せんかなぁ
回避の計算式と受け流しの計算式はちがうんだよね？

まぁ、俺が釣られまくってるだけか

134: 名も無き軍師：05/09/22 11:09 ID:nnQpx81E

>>132フルノーマル状態(ばなな調べ)で
ガル竜/忍　HP1407　　サポ忍＞465以上で発動
タル竜/赤　HP999　MP175　＞　500以上で発動
ガルカヒルブレ時HP装備すれば
サポ忍で空蝉しててもタル竜と同等のHPで発動するな

oz

135: 名も無き軍師：05/09/22 11:16 ID:KC1OKRZU

>>132
ガル１５００、タル１０００なら自分でヒルブレする分には両方５００って
考えなんだろうが…思いっきり間違ってるぞ？ｗ

そもそもサポ忍は他人にはヒルブレできないし
１秒詠唱魔法ないしで結局微妙
現実的に効率よくやるなら竜/白(赤)×２か竜/戦＋竜/白かだな。
後者やるなら竜/戦なんかより、戦ナ忍モとかのがイイケドナー

136: 名も無き軍師：05/09/22 11:26 ID:w/bgSC.w

>>135
うは、いかにもやったことない奴の意見だな。
そもそも文章の前後の統一性も無いし論外だが。

137: 名も無き軍師：05/09/22 11:33 ID:kUF.95H6

この流れなら言える。
PT時のヒールブレス発動条件がHP75％未満ならば、竜騎士は面白い方向にいくかもしれない。

竜竜竜竜竜詩テラウマスー＾＾

138: 名も無き軍師：05/09/22 11:35 ID:KYfQlLEI

>>115
> 被ダメ装備≧ＨＰ≧防御
ままままままじかぁ。
個人的には　HP≧防御被≧ダメ装備　って考えだった。
えぇHP信者ですよっと。

139: 名も無き軍師：05/09/22 11:35 ID:KC1OKRZU

>>137
７５％で発動するなら竜５人もイラナクネ？
現状でも３人もいれば全回復する位なんだし。

>>136
本気でやって無い奴乙
竜/忍と竜/赤で組む話なんだから間違ってねーだろ

140: 名も無き軍師：05/09/22 11:38 ID:WrZNkNBA

ID:KC1OKRZUアホすぎ。おまえ移転したらもう竜スレ来るな。

141: 名も無き軍師：05/09/22 11:38 ID:xUxq0lW2

>>139
空蝉で凄い勢いでヘイト下がるのにどうやってタゲとんの？

142: 名も無き軍師：05/09/22 11:41 ID:KYfQlLEI

>>141
被ダメ食らうのと蝉回避するのとでは前者のがヘイト下がるとだけ言っとく。

143: 名も無き軍師：05/09/22 11:43 ID:KC1OKRZU

>>138
ＨＰ装備はヒルブレ発動条件が緩和されてソロがやり易くなる、
事故に対して死ににくくなる、ってのはある。
けどさ、ＨＰ上がっても被ダメが減るわけじゃない。
ヒルブレ撃ってから、次のヒルブレに入るまでの時間は短くなるわけだ。

最終的に長時間戦闘を続けるには、被ダメ装備とかのが有効なわけだ。

>>141
だからサポ忍論外って前のほうで話さなかったか？

>>140
お前みたいな無知がイラネ

144: 名も無き軍師：05/09/22 11:47 ID:kUF.95H6

とにかく、流れ的にID:KC1OKRZUを貶しておくかな・・・。
>>143
おまい竜騎士じゃないだろo(*｀ω´)o

145: 名も無き軍師：05/09/22 11:57 ID:w/bgSC.w

KC1OKRZUの言動の統一性の無さはある意味神業的だなぁ。

146: 名も無き軍師：05/09/22 12:02 ID:KC1OKRZU

>>145
悪いが具体的に何処が統一性無いのかはっきり示してくれ(´д｀)
お前なんて他人をとぼしめるしか能が無いクズにしか見えないんだが

147: 名も無き軍師：05/09/22 12:06 ID:jO/RmUOI

軌道修正
サポ忍の場合、そいつのヒルブレには期待しないし、ただのおまけ
サポ戦とどっちがいいかってことになる
>>114のいう
サポ忍＋受け流しカリカリブーストと
サポ戦＋被ダメ装備でどっちのほうが安定してとてを狩れるか
クダラネーレスつけてないでまともに議論しろよ

148: 名も無き軍師：05/09/22 12:07 ID:OtKxQCD6

>>146
……？

149: 名も無き軍師：05/09/22 12:08 ID:kUF.95H6

サポ戦じゃとて狩れねぇｗ

150: 名も無き軍師：05/09/22 12:11 ID:focZK.X6

とぼしめる、ね。貶める（おとしめる）の間違いか？
無知であることを知性が低いと直結するほどバカじゃないつもりだが、
そんな間違いをするようじゃ統一性がないとか言われても仕方ないだろう。

深呼吸でもして気を落ち着けたらどうだ。
文章に苛立ちがにじみ出てきてるぞ。

151: 名も無き軍師：05/09/22 12:16 ID:KC1OKRZU

>>149
竜/戦or忍＋竜/赤or白の二人でとてを狩る場合って話だろ？ｗ

大事なのはヒルブレ条件になってからの盾の耐久力とタゲ維持力
殲滅力とかよりも先に安定性を確立しないとヤバイ。
受け流しなどブーストした所で回避ブーストには及ばず無駄。
と、言うか竜の場合素の回避が低すぎるから少しでも回避して
空蝉維持ウマーってのが土台無理。また、ＨＰ条件の関係上
サポ忍側がヒルブレを使える機会は余りなく、効果は薄い。

サポ戦はディフェで十分硬くなれる上に、挑発とウォークライもある分
タゲ維持も容易。

ただこの２者よりサポ白×２で同時にヒルブレしたほうがＭＰ効率も
安定性もあると思うんだよな…ある程度ヘイト並んでタゲ回しすれば
事故率も減るし

152: 名も無き軍師：05/09/22 12:20 ID:OKWqtX/E

>>150
オレも「とぼしめる」ってなんだ？と思ったが、ひょっとしたら自分の知らない言葉なのかと思ってぐぐってみたのよ。
誤用なのはわかったが、意外に誤用してるサイトが多くてﾜﾗﾀｗｗｗ

153: 名も無き軍師：05/09/22 12:21 ID:KC1OKRZU

>>152
自分でもワラタｗｗｗｗｗｗｗ

・・・orz

154: 名も無き軍師：05/09/22 12:32 ID:jaGQtjnw

>>自分でもワラタｗｗｗｗｗｗｗ
打ち間違いとか、勘違いじゃないな・・・読めてないわな。
笑える理由もないわな。ゲームも言いが本も読め。

155: 名も無き軍師：05/09/22 12:42 ID:kUF.95H6

まぁまぁ、 ID:KC1OKRZUも貶されてばかりだが、皆と仲良くなりたくて必死なんだよ＾＾可愛いじゃないか＾＾

156: 名も無き軍師：05/09/22 12:43 ID:OKWqtX/E

>>153
まぁ一つ賢くなったと思って前に進めばいいさｗ

話違うけど昨日のジャポニカロゴスはためになった。
またやらんかな・・・。

157: 名も無き軍師：05/09/22 12:45 ID:OKWqtX/E

>>154
多分、乏しい（とぼしい）をヒントに読もうとしたんだと思うｗ

158: 名も無き軍師：05/09/22 12:59 ID:1uMBGmKg

聞くは一時の恥だが　聞いたら一生の恥だと言うこともある！
じゃまたぁ！　ｷｭﾋﾟｰﾝ

159: 名も無き軍師：05/09/22 13:14 ID:8fYXyg0w

とぼしめるッ！

160: 名も無き軍師：05/09/22 13:58 ID:nnQpx81E

元は>>57の
>ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
という発言なのでサポ戦、白みたいに被ダメが大きいと「竜２人で連戦」
ってのは出来ない気がするんだよな。
しかも被ダメを減らす方向で考えれば当然防御食を食べる。寿司無しで鳥連戦出来る程攻撃当たるか？
考え方としてはいかにヒルブレ連打しなければならない状況を減らすかだろう
だからサポ忍なんだが、空蝉の維持は考えない。２＞１＞相方ヒルブレ＞２・・
というスタイルにするのであれば、ヒルブレを受ける時はHP装備か被ダメージマイナス装備だろう

キラー効果装備の事も考えたが、朱雀戈以外はアモルフピアス位しかない
食事効果もバードキラーになる食事は無かった。受け流しUP食も無い
俺としては、>>57が言ってるのは空蝉中に受け流す確率をちょっとでも上げたいって事で
連戦とかは無理っぽいんじゃないかなぁって思う。

161: 名も無き軍師：05/09/22 13:58 ID:OtKxQCD6

まあその…回避より受け流しの方がブーストしやすいのが竜、
というのが現実で、その効果如何はともかくとして
自分のキャラなんだから　どういう方向に飾ろうが個人の自由なんじゃ…

誘われる誘われない、戦える戦えないまで自己責任なんだもの

受け流しの仕様が変わる事もあるかと思うので、し特化もしてみたいと
思い日々金策に頑張っている俺ガイル

今度の竜強化とやらで受け流しＡとかきたら地味に幸せ

162: 名も無き軍師：05/09/22 14:26 ID:qej0XccQ

HPブースト→単純にヒールブレスをHPに余裕のある状態から撃てるようになる。
敵TP技に一発大打撃の技がある場合や、DA＆クリティカルに注意したい場合は
多少の防御力よりHPを優先しないとヒルブレを撃てないまま一気に殺される事がある。

被ダメ−装備→特に敵の攻撃力やLVが高い状況では、防御力を多少強化したところで
実際のダメージ減少にはさほど反映してくれない。むしろ被ダメ−装備でカットを
行った方が実際のダメージは減る。

防御重視装備→こちらのLVの方が高い状況では、元々受けるダメージが比較的小さいため
被ダメ−でカットできる量は微々たるもの。それよりは素の防御力を高めておいたほうがよい。
（なお、装備で何を重視するかに関わらず、食事でタコス等を食って防御を上げるのは有効）

こんなところか？受け流しや回避を含め、どれを一番重視すべきかは本人の種族やプレイスタイル
（短所を補うか、長所を伸ばすか）にもよるから一概には言えないな。
元々HPがそこそこあるガルやエルなら、HPブーストはそこそこにして防御や被ダメ-に走ったり、
タルならヒルブレの条件が厳しすぎるのでとにかくHPカリカリ、とか。

なお、自分はヒュム竜で、HP≧被ダメ-≧防御でやっております。

163: 名も無き軍師：05/09/22 14:40 ID:nC6vLrqs

興味があったので
ムバルポロス新市街のつよバグベア相手にちょっとだけ実験してみました
竜では290到達できそうになかったので
侍/モ　受け流し262・AF脚＋5　武士耳＋5　トルク＋7　ピアス＋3　の282です
サポモにしたのは耐久力UP狙いで
受け流し狙い以外の部分は敵対心や防御HP重視、武器は牛切丸使いました。
食事はタコス、知人の竜と赤に協力してもらいました

戦闘は基本的に私一人で行い
ヒルブレをメイン回復手段とし、赤は緊急時の寝かしつけをやってもらっての持久戦
黙想は使わず、回避のアビも未使用。WSはTP300の時にだけ月光を使いました

夜遅かったこと、トリガー石が直ぐ出てしまったせいもあり
わずか5匹でやめちゃいましたが
敵の攻撃は254回　カウンターは21回
TP技は
バイオニック10回・ヘヴィブロウ4回・ヘヴィスウィング5回・アースショック2回

ブラインなどの命中低下は一切使わずに
回避48回　受け流し25回　被クリティカル11回　と言う結果になりました
試行回数がチョット少なすぎですが、回避受け流し合わせて30％ぐらいが限度では無いでしょうか？

164: 名も無き軍師：05/09/22 16:23 ID:KC1OKRZU

>>160
ＭＰは回復メインが両手棍でスシ食ってテーカー役ならＭＰが尽きることは無いと思う。
ソロだとケアル使わないでタゲ維持するのがきついけど、二人なら問題ない。
大鳥だから痛い状態異常も無いから、サポ赤ディスペで回避アップも消せるだろうし。
普通にＴＰ１００でテーカー連打しているだけなら、ＭＰは余裕で溢れるはず。
つまり１回位ミスっても平気って事だし。
後は盾側の防御能力とタゲ維持力(＝子竜にタゲ取らせない)ってのが大事になるんじゃないかな？

>>163
検証お疲れ様。数スレ前で２９０にすれば、つよでも５０％は受け流して強い！
なんて言ってた人よりずっと有意義なデータをありがとう。
感覚としては１戦平均５回、受け流しの発動率は８回に１回といった所でしょうか。
まあ２３１→２９０に上げることで、どれだけ発動率が上がるか、
とかって考えるとフルブーストはやり過ぎなんじゃないかなあ、ってのがやっぱり感想

165: 名も無き軍師：05/09/22 16:38 ID:wM7chDG2

ん？竜２人で大鳥できないって流れだったかと記憶してるんだが
いつのまにかできるようになったの？フレと試してくるよ！


61 ： 名も無き軍師 ：05/09/21 12:31 ID:KC1OKRZU
てか>>57の時点で釣り確定だな。
ギガスクリーム直撃で６００〜８００、一撃２００持ってかれるのに
竜二人でとて〜とてとてになったルフェ鳥狩れるわけ無いじゃん。

166: 名も無き軍師：05/09/22 16:44 ID:KC1OKRZU

>>165
ん、俺が>>164で言ってるのはＭＰ面での問題な。
連戦って事はヒーリングの面を解決しないとダメだから。

ギガスクリーム直撃に耐えられるかどうかはシランｗ
そういうのに耐える為に、防御やヘイトを稼げる戦がいいのか、
空蝉で被ダメ回数を減らすのがいいのか、
はたまたサポ白で回復量上げるのがいいのか、って話。

167: 名も無き軍師：05/09/22 16:53 ID:KC1OKRZU

まあ、冷静に考えたら受け流し２９０説の9lT8LZDoが
竜/忍＋竜/赤で行って来たって訳じゃあ無いんだよな。

しかも具体性の欠片も無いし
怪しい深夜の通販と同じで理論と過程が書かれて無いし。
まあ竜が回りにいないから、試せる人はリレゴル持ってガンバッテ

168: 名も無き軍師：05/09/22 16:57 ID:J1W3G4lk

まだこの話題延々と引っ張ってるのかよ。
まぁ、一部の馬鹿がぐちぐち言ってるだけっぽいが。

169: 名も無き軍師：05/09/22 17:01 ID:WrZNkNBA

ID:KC1OKRZUさ、ちょっと落ち着いて書き込み控えたら？
無駄に文章長いし、そもそも書き込み多すぎなんだよ。

>>61みたいな発言しておいて>>164の書き込みしてたら、
統一性どころの話じゃないと思うんだが。>>166の言い訳もわけわからん。

170: 名も無き軍師：05/09/22 17:13 ID:KC1OKRZU

書き込み回数数えたら確かに多いな(´д｀)これでしばらく最後にする
最初二人でとてとて(>>61)は頭ごなしに否定したが、実際狩れるかどうかは分からないから
議論してた訳だ。その辺考え始めたのは>>71な
で、その流れで>>164までいったが、何故かソレだけで狩れるとまで飛躍した奴がいたから補足した。
で、ソレだけを見て何故か狩れると勘違いした奴がいたから

文が長いのは、本人の国語力の低さと、１から１０まで説明しないと揚げ足取るバカがいるからだな。
下手したら毎回事の経緯と理屈とかを並べ立てる必要があるほど。

まあ、うん正直面倒になってきたし9lT8LZDoの言うように受け流し最強でイイヨ、もう
それで他の奴が騙されて死のうが知ったこっちゃねえ。
どーせ自分のスタイルは変わらないし、耳と槍以外は装備もあるから
万が一本気でウマーってなっても余裕で便乗出来るしな。

171: 名も無き軍師：05/09/22 17:31 ID:mBp2r7eM

ちょｗ165は俺の釣りだからｗ

>>170
最後の１行がいかにもキミっぽくていいね。

172: 名も無き軍師：05/09/22 17:32 ID:xGGACyY.

>>170
俺の記憶が正しければだが。
メール欄にsage以外のワードを入れると、ageと同じことにならなかったか？
照れ隠しでネタにしたいのはわかるが、スレに迷惑かかるからやめてくれないか？

173: 名も無き軍師：05/09/22 17:39 ID:R191gbtU

>>172
2ch2ならsageの単語がどっかに入っていれば、他のワードが入っていようが
なにしようがsageの効果はあるよ
したらばの方は、sage関連以外の文字が入っていると上がっちゃってたけど

174: 名も無き軍師：05/09/22 17:40 ID:w/bgSC.w

いや>>170にはどこにもsage入ってないぞ。

175: 名も無き軍師：05/09/22 17:45 ID:nnQpx81E

飛躍した＆グチグチした馬鹿とはこの俺か(´A｀)！
しかし、俺の中では「とぼしめる」KC1OKRZU＞＞＞＞＞168

176: 名も無き軍師：05/09/22 17:47 ID:R191gbtU

>>174
いや>>170に入ってはいないけど、>>172が
＞ メール欄にsage以外のワードを入れると、
って言ってるから。sageさえ入っていれば何か他の語が入っていても平気だよ、ってことで

177: 名も無き軍師：05/09/22 17:48 ID:kUF.95H6

何かDQNなの核して必死により戻そうとしてるのな、ID:KC1OKRZU( ＾ω＾)

178: 名も無き軍師：05/09/22 18:17 ID:kUF.95H6

788名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 15:28:00 ID:P2earHFb
竜騎士パッチキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

・飛竜の名前が新たに追加されます。

Gonzares
Cloud
Kuraudo
Kuraud
Kraud
Kuraudox
Kuraudｘ
Kraudｘ


まじか・・・

179: 名も無き軍師：05/09/22 18:30 ID:nC6vLrqs

好きな名前付けれるなら、ある意味神パッチなんですがね

180: 名も無き軍師：05/09/22 19:11 ID:1skFvY82

□バストゥーク良心的人権団体が子竜の動物権利尊重を提言□

バストゥーク市民で創る先進的人権団体は今日ジュノで開かれた人権擁護集会で
竜騎士に扱われる子竜について先鋭的な提案を行った。子竜には生まれた時から
自由に名前を与える権利さえなくまた、竜騎士からむごたらしい使役と虐待を繰り替え
されているとし、早急に子竜擁護権利法を制定すべきだと主張した。集会に参加した
某Ｋ氏は「可愛らしい子竜が竜騎士の恣意的な思惑で戦いに駆り出され死んでいる」とし
「このままでは子竜が絶滅してしまうかもしれない、政府はきちんとした対応をすべきだ」
涙ながらに訴えた。

181: 名も無き軍師：05/09/22 19:49 ID:ZIhOQCKg

ひたすら耐えてサポ白赤でヒルブレってソロも飽きるよな。
テクニカルな要素なんて足払いとスパジャンしてMikanで時間稼ぎ
するくらいしかない。全然テクニカルじゃない。

もう少しこう、なんか欲しいな。

182: 名も無き軍師：05/09/22 20:03 ID:6spaGVMU

>>181
新しい要素は欲しいですけど
テクニカルな　ってのは望むだけ無駄だと思いますよ
出来ない人から見ればテクニカルでも
慣れて普通にやれる人にしてみれば、単調で飽きるものですから

183: 名も無き軍師：05/09/22 20:34 ID:jenrS4/A

しかしやはり竜強化パッチは10月にはこんのだろうか・・・
いまだに期待している俺ガイル・・・

そしてガッカリ砲・・・いつものパターンか

184: 名も無き軍師：05/09/22 21:51 ID:rk43OCU6

人権団体と動物愛護団体はまったく別の組織だぞ

185: 名も無き軍師：05/09/22 22:01 ID:gsggDZHM

ゲームショウで忙しいのかねー？

海図の後は追加ディスクの話題しか無いし。
１０月のvuは薄い内容かもしれないな・・・

186: 名も無き軍師：05/09/22 22:47 ID:ZbaUe1OM

>>181
楽カニ相手限定だけだろうけどサポ忍者で片手剣二刀流もいつもと違って面白い。
ヒルブレは空蝉２とトンコウ２、各種攻撃２系。回らなきゃ空蝉１も混ぜて素直によける。
何がサポ白と違うって、子竜が攻撃ブレス吐いてくれるんだよ！

187: 名も無き軍師：05/09/22 23:47 ID:ifwFcjYE

内容が薄いのはいつもの事さ、過度な期待をするとガッカリ砲の直撃を受けるぞ
Ver.Upなんて何処吹く風でいればいい
使える強化が来てから喜べばいいじゃないか

188: 名も無き軍師：05/09/22 23:50 ID:CgKdxLqg

>>186
俺のやっているFFはトン術2系は忍40だから75じゃ使えないんだが、
186のFFは違うのか？

189: 名も無き軍師：05/09/22 23:53 ID:/yRV2mxQ

>>186
しー！！！

190: 名も無き軍師：05/09/23 00:01 ID:pZk7NXUU

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ ＜ボロがでてますよ
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'"

191: 名も無き軍師：05/09/23 00:04 ID:O.tzd.hs

そんな話題はどうでもいいから
みんな「とぼしめる」についてもっと語ろうよ

192: 名も無き軍師：05/09/23 01:29 ID:3Opgnl9g

普通に自論を展開していたKC1OKRZUが、なぜかスレ全体に粘着されてるな････何があった?
誰かが発した意見への自分なりの考察述べてただけだろ?
整合性も普通にちゃんとしてたし。

最終スレになって突然煽り厨が沸くとは思わなかった。おぢさん悲しいよ。



まぁ、んなことよりポマイラもっと言うべきことがあるだろう。
>>1よ、スレタイ以外の全部が前スレのままで、Mikanタン台詞どころか
過去スレリンクも67のままじゃねーか。乙とは言えねぇぞゴルァ！！！

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　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<踏んだからには半端はしないでほしいよね！
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　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

193: 名も無き軍師：05/09/23 01:32 ID:bgqJrhvA

>>192
ここ数スレの中では
変な改編されてないだけましｗ

194: 名も無き軍師：05/09/23 01:37 ID:73RXiZkI

>>192
まぁ・・・飛竜のせりふはある意味竜騎士の本音だからいいんじゃねーの？
前スレのことは気がついてたが何も言わないことにしておいた。
スレッド立てなれてるやつ、ここ少ないからな。

195: 名も無き軍師：05/09/23 02:03 ID:IM8EZx6I

>>191
よくKC1OKRZUを擁護できるね。
受け流し上げると強敵に勝てるよって前向きな提言してる人に
「受け流し上げても勝てるわけないだろバーカ」って
脳内理論全開で支離滅裂に反論してるだけじゃないか。

やっと■eが重い腰上げて強化してくれそうなのに、こんなやつがいたら
これからいろんな戦法を提案してみんなで考えよう、って人が
竜スレに寄り付かなくなってしまうっての。
だからKC1OKRZUはアホだ、移転したら来るなと言ったんだよ。

196: 名も無き軍師：05/09/23 02:04 ID:6tUijlZE

>>183
来るとしたら9月30日ぐらいと思うよ

197: 名も無き軍師：05/09/23 02:11 ID:OO7q1tLU

>>192
前スレのネガの押し付けは、さすがに受け付けなかった。

198: 名も無き軍師：05/09/23 02:20 ID:bgqJrhvA

>>195
KC1OKRZUはどうでもいいが
受け流しがいいって言うやつは必ずそれを実証するデータをださない
数スレ前にもあったが
いいよいいよ言う割りに何のデータも出さず
やればわかるよしか言わない
受け流しがそこそこ上がってるやつなんて結構いるのにほとんど話題にならない
少数派の意見をだすならそれなりのデータをだせっての
竜スレではそれすら出来きてないものは前向きな提案と捉えられない土壌ができている

199: 名も無き軍師：05/09/23 02:35 ID:QXdHbPZs

匿名掲示板でデータを求めるほうも
どうかしてると思うが、
信じて上げるもそりゃつかえねーだろっつーのも
自己責任だろ。
データを出す人は善意でやってるということを忘れて
クレクレしすぎなんだよおまいら
もちっと自分で試してみろや。それがゲームだろ

200: 名も無き軍師：05/09/23 02:53 ID:3Opgnl9g

KC1OKRZU粘着してる奴は一回前スレでID検索かけてみ。
ごく普通に議論に参加し、質問にも答え、紳士的な対応をしてるのが分かるから。
批判の的になったのは戦竜repとトテ狩りについてなのか？

どちらもしっかり主観が混じった意見で構成されてる。
多人数が混ざる議論は、模範解答でなく自分視点コッテリの主観も有用になる。
逆に彼への否定意見は議論に参加せず、揚げ足取りかイチャモンがほとんど。

おまいら田舎のヤンキーがクラス委員を｢目が気に食わない｣とか難癖つけてるみたいだぞ。。。。



ところで、サポ青の可能性について語らないか？
召喚の履行みたいにキツイ時間縛りがあるとショボーンなんだが。。。。

そだ、サポ召喚の改善を求める運動しね？
竜召獣だけがサポの能力制限されなきゃならないのっておかしくね？