【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/22 15:09 ID:Qff4AxzY

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/

2: HOD ◆HoDSyd.c：05/09/22 15:10 ID:Qff4AxzY

現在、新板へのお引越し計画が進行中です。
10/1より新板での運用予定です。
詳しくは自治スレをご覧下さい。

新板URL
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

3: 名も無き軍師：05/09/22 15:29 ID:y93molms

華麗に３げっと

4: 名も無き軍師：05/09/22 15:31 ID:bNZexXUU

ひゃっほー！　　よん？

5: 名も無き軍師：05/09/22 15:43 ID:6HMbCk1Y

クラクラ論争は永遠に終わらないなｗ

クラ使って与ＴＰ2倍攻撃力1.4倍になったとする
盾ジョブ与ＴＰ＆攻撃力0.8 アタッカー1.0とすると

クラ無しで　与ＴＰ　2.8 攻撃力　2.8
クラ有りで　与ＴＰ　3.8 攻撃力 3.2

↑の単位をαにでもして
HP100αとして、↑の与ＴＰ　攻撃力で時間の単位を１秒とすると
敵を削って　与ＴＰ１0のとき１回ｗｓ撃つとすると

クラ無し　敵を倒す時間　35.7秒　ｗｓ回数10.0回
クラ有り　敵を倒す時間　31.3秒　ｗｓ回数11.9回

倒す時間が12.3％短くなる代償に　ｗｓ回数が19�l増える

デメリットばかり考えててもしょうがないだろうな。

6: 名も無き軍師：05/09/22 15:57 ID:AECmYwKo

>>5
クラクラは突出した戦闘力がそいつだけだと邪魔だし死ぬよ。
最低条件で挑発タゲ回しができるレベルの廃忍者、準廃戦士、リディル暗あたりが相棒としてＰＴに
居ること前提だから、完璧野良で使うのは怖い装備。
クラクラは相棒見つけてからメリポいけｗ（実体験ｗｗ）

リディルはまた別格だけどｗ

7: 名も無き軍師：05/09/22 16:53 ID:vQj/yUo6

前スレみて思ったけどクラクラル−プネタは武器防具スレにでもいけよ。

それにあんまり強い強いとかいってると複数回攻撃武器発動修正くるかもしれんし〜
俺の苦労してとったリディルとか巻き込まないでくれよなｗｗ

8: 名も無き軍師：05/09/22 16:57 ID:T1K0uc4I

リディルもループネタだけどな。

9: 名も無き軍師：05/09/22 17:33 ID:7eg.prws

黒75なったから、今までメリポ興味なかったけど、強くしたくてメリポ始めた。
だが、この戦モ忍赤白詩以外希望出すな、みたいな無言の風潮が辛い・・・
実際、忍か白で黒強化するためにメリポする毎日・・・。たまに黒PTもあるけど。
　他のジョブで希望出してる人いるけど、誘われるもんです？
実際忍も微妙だし、誘われると白でケ�eしてくれと頼まれること多し・・・。
　

10: 名も無き軍師：05/09/22 17:40 ID:uKFpFxtI

黒ならメリポぐらいソロですりゃいいじゃん、印章貯まるし

11: 名も無き軍師：05/09/22 17:54 ID:.tPNN2GM

>>9
シーフやナイトなんてそれ以下の扱いなんだけど。

12: 名も無き軍師：05/09/22 18:04 ID:AECmYwKo

>>9
ヴァナではここほど酷くないよ。
それに少し前は戦が狩人だっただけで書いてあることはあまり変わらないし
まぁ実際詩以外は余ってるとき多いから他のジョブはオートリーダーするしかないと思う。

その表の人たちだって数時間放置とか普通にあるわけだしｗ

13: 名も無き軍師：05/09/22 18:18 ID:YygR2l8k

>>9
安心汁　俺の好きな赤/戦とかナ/忍はここよりヴァナの方が酷いくらいだ
黒はヒーラーからアタッカーまで何でもこなせる万能ジョブ、
普通に安全牌として喜ばれること間違いなしだ。

でもサチコに属性杖のある無し位はかいといたほうがいいな　杖無しとかの外れ黒はほんと糞だからな

14: 名も無き軍師：05/09/22 18:27 ID:.tPNN2GM

75で杖なしの黒はさすがにいないだろ。

15: 名も無き軍師：05/09/22 19:42 ID:1M22hlDk

属性杖有り無しより、ケアルタンク○、とかサチコメに書いてくれた方が個人的には誘いやすい。

16: 名も無き軍師：05/09/22 20:09 ID:TVAhJjg2

黒なんかメリポで優遇されている部類なんだけどな。
黒ならさっくり黒PTでメリポしろ。たまに黒スレやメリポスレで沸く、黒は誘われないっていう香具師は
脳みそにウジでも沸いてるんかな。

17: 名も無き軍師：05/09/22 22:07 ID:16ccy5V2

黒は黒PTの方がいいんじゃね?

と思うし、黒以外から誘われるのも迷惑だろうと思うから声掛けない。
別に希望出すのはその人の自由、ナイトでもシフでもﾘｭｰさんでも玉だしおっけーだろ。
まぁ漏れはそのナイトなわけだがｗ

ただ、玉出したところでそいうジョブが誘われることはないから、本当にやる気がある奴は
リダやる。それだけ。

18: 名も無き軍師：05/09/22 22:21 ID:16ccy5V2

あぁ、最後まで読んだらｗ忍白黒75なんだな。

忍も75だから同感だけど、忍者も微妙だね。
白虎素破あればあとは競売装備でもそこそこ行けるとは思うけど。
まぁ戦士が足りない時の数合わせ用なわけで。

メリポを稼ぐことが目的なら白で行けばいいし、
メリポの狩りでﾋｬｯﾎｲすることが目的なら黒なり忍なりで行けばいいんじゃね?
その両方を手に入れられるのはモンクとそれなりの装備の戦士だけなんだから、モも戦も上げてないなら
どっちか諦めろっつーこと。

忍で玉だししてもまず誘われないのは>9の通りだし、ナで玉だしなんてするだけ無駄だから
最初からリダしか考えてない。モ戦白赤詩以外ならそんなもんだろ。
玉出すのは自由だし、しかし放置されるのは必然。

19: 名も無き軍師：05/09/23 01:28 ID:wdDUOo1I

基本移動狩りで臨機応変に動ける黒ならいいのだが
黒なんてアタッカーと思い込んでて結局何もできないクソばかりだからなぁ
ジョブの性能というよりはメリポでの黒の性能を勘違いしてるのが問題

20: 名も無き軍師：05/09/23 01:32 ID:qr5Wa8dE

なんだかんだで三色魔道士のジョブ性能は段違いだしなぁ。

21: 名も無き軍師：05/09/23 01:39 ID:6tUijlZE

>だが、この戦モ忍赤白詩以外希望出すな、みたいな無言の風潮が辛い・・

それにしてもなんでこんなことになっちゃったんだろうね？
メリポがどのジョブで稼いでも同じなのが悪かったのか？

22: 名も無き軍師：05/09/23 01:44 ID:imawfdbs

白でメリポ希望なんてほとんどいないから
希望出すな、というより俺様のために出してくださいｗって感じだな

23: 名も無き軍師：05/09/23 01:49 ID:faqdl6ao

白黒赤と3色しか無い中に魔法を押し込むんだから、そうなるのが当然だけどね。

黒の愚痴はどれもムリヤリだから、生暖かく見守るしかないでしょ。
自分達より1項目でも上のジョブがあったら不遇って発想っぽいから。

24: 名も無き軍師：05/09/23 01:59 ID:NFuJ.HdM

モンクと戦士がブッチギリの高性能ジョブで、
それをサポートするに必要な能力を持つのが白赤詩だから、だな。

ま、前回のパッチ以前では狩人とモンク、だったんだけどなｗ


でもその他のジョブは希望出すななんて風潮はないと思うけどなぁ。

25: 名も無き軍師：05/09/23 02:05 ID:imawfdbs

忍戦モが多ければそれだけ稼げる、ってだけで
現実は暗竜シ侍が入ってるPTなんて珍しくも何ともない

モモモくらいだろ。毎日ベスト構成作れるPTなんて

26: 名も無き軍師：05/09/23 02:32 ID:9NEpl3hQ

うちの鯖だと最近は赤が希少だな。
仕方なく74の赤誘ったりすると全く使えないやつなことも多いし。

27: 名も無き軍師：05/09/23 08:14 ID:4II1qCYI

メリポで最優先されるジョブ、それは詩人な。
何をおいてもこれに尽きる。
詩人いないとメリポなんかする気しねえって。

28: 名も無き軍師：05/09/23 08:34 ID:YzPDQOzw

詩人の数＝PT数だからな

29: 名も無き軍師：05/09/23 09:29 ID:dyB6R3i.

いまいちメリポむきじゃない忍と黒しか持ってないからもっぱら黒ソロでアルタユだが
こいつら印章おとさねーｗｗｗｗ

楽だけどな、儲けも入れるなら空エレのが良いな

30: 名も無き軍師：05/09/23 09:36 ID:IMzAhRzw

ﾒﾘﾎﾟっていうと空ポン・墓とかの狩場に集中している状況だけど
ふとEnmやってて思ったんだが
制限エリアのﾒﾘﾎﾟってEXP２倍なんだが、適正の狩場さえ見つかれば
とて、とてとてとかを狩りまくれてしかも経験値ボーナス付きでかせげるんじゃないか？
リヴェＡ４０制限だと赤がリフレシュ使えないのでＢのほうがいいかな？
確かRocとかウジャウジャいた場所とかもあったな確認してくる。

31: 名も無き軍師：05/09/23 09:39 ID:iuaGJ1KI

倍なんじゃないぞ？
通常の経験値取得が半分にされてるだけで、メリポ入る量は普通

32: 名も無き軍師：05/09/23 12:44 ID:oGw/54Ck

でも弱くは感じるね、ヒャッホイできないのは痛いが。
レベルの違うフレとかと遊べるいい機会だよな〜
ちなみにリヴェの鳥はやめとけ、盾が忍者だとイロイロときついｗ
慟哭の悪夢再来って感じでね

33: 名も無き軍師：05/09/23 14:58 ID:1M22hlDk

このジョブが居ると時給10k行かない、というジョブはあるが、
このジョブが居ると時給8k行かない、というジョブは無い。

たまにはリューサンとメリポ行きたいけど、緑サチコが外人だけな不具合。

34: 名も無き軍師：05/09/23 15:40 ID:M0h720F2

でもそのジョブが2人入ると時給6000にならない不具合

35: 名も無き軍師：05/09/23 18:28 ID:AECmYwKo

でも不思議だよな、前はあれだけ狩モだけしか前衛は玉出すなぐらいだったのに
狩が弱体されただけで何故か戦モになるってのがな〜
戦は強化も弱体もされてね〜のに、つ〜ことは昔は狩モ戦でよかったのかね

36: 名も無き軍師：05/09/23 18:31 ID:.tPNN2GM

メリポは最初から忍戦狩モだ。

37: 名も無き軍師：05/09/23 19:40 ID:AECmYwKo

いあ戦は昔ははいってなかったろう

38: 名も無き軍師：05/09/23 19:51 ID:8yi7BWEc

>>37
過去ログ見れば戦士が入ってることぐらいわかるのだが。お前のしょうもない記憶力で語るな禿

例えばメリポスレがなかった70台スレでの書き込み
＞前スレ985 ：05/06/01 12:54 ID:H0orV.7g
＞普通にメリポで忍狩戦モの中から選ぶだろ？
＞で、メリポ希望玉出してりゃ誘うだろ？
＞それで忍者がレベル上げと同じ気分で来たらメリポでお前らウンザリしないの？

39: 名も無き軍師：05/09/23 20:01 ID:JPutW6Io

>>38
何のジョブを選ぼうが自己責任なのでそれくらいでいちいち噛み付かないようにワン

40: 名も無き軍師：05/09/23 20:38 ID:E6.PaB.Q

>>18
白虎、スピベル（スウィフト）ダスクとかじゃね？
素破、AF2脚AF1胴だろ？ま、どっちでもいいかｗ

>>30
良いところに着眼してると思うよ
事実は>>31だけど
制限エリアだと装備絡むからね手軽さは無いんじゃないかな
装備すぐ揃えられる人同士ならいいかもね、ウマイのは認める

41: 名も無き軍師：05/09/24 02:21 ID:78X1BEHY

装備すぐ揃えられる人同士が、装備そのままで７５の狩場に行った方が楽でウマイ問題。

うちの鯖、21時以降なんてメリポ狩場混んで無いな。墓は2PTいる事があるくらいか。
アビタウは空ＬＳ支配で、ウルガランは許容多いので問題ない。

ただ、後衛が捕まらんのよ。絶望的に。

42: 名も無き軍師：05/09/24 03:17 ID:5wBF2EmE

でもいざ戦/忍誘ったら白虎も素破も持ってない糞戦士だったときの絶望感

43: 名も無き軍師：05/09/24 04:27 ID:.o4U64iQ

>>38
確かに遡ってみるとそういう意見も多いね、私の記憶違いだったすまん。

でも忍狩モ詩赤いがいいらね〜とかよくみたきがしたのはネ実の方か？
それともただの妄想かね。


>>42
白虎脚はもってない人の方が多いよ
今は戦士でもある程度とれるけど、初期の頃はＨＮＭやくにたたね〜
戦士何かにとらすわけね
って風潮だった・・・・これは記憶違いじゃないはず。

44: 名も無き軍師：05/09/24 04:57 ID:P.PTBIqg

スピリットリンク実装以来
竜騎士は何故どこでも飛竜を出すのか。

ルフェとかダメカットされてる上に与TP一人前、勘弁してください
アンタ突特攻で十分飛竜分カバーしてるんだから
ああ飛竜のＨＰ回復のためにスピリンやめてくだｓ

45: 名も無き軍師：05/09/24 05:09 ID:gOVRZLhk

質問
通常の与ＴＰって得ＴＰ+３ぐらいと調べて分かったんだが
これはＷＳにも該当するのかな？
例えば通常１ヒット得ＴＰ７の武器が、多段ＷＳランページでフルヒットしたら
与ＴＰ３５↑って考えていいのだろうか

46: 名も無き軍師：05/09/24 05:30 ID:MZ5WxKLc

多段WSは、たまるTPと同じで２発目以降は与TPは１だったはず。
10+1+1+1+1で15とかそんな感じだったと思う。

詳しくはしらん。

47: 名も無き軍師：05/09/24 05:37 ID:P.PTBIqg

>>45
バージョンアップ履歴に書いてあったと思うが
2hit以降は1

48: 名も無き軍師：05/09/24 07:18 ID:LkKp15rA

次のVUでメリポ拡張あるかもって思うと勿体無くて使えねー

戦闘スキルの拡張もっとコイコイ

もしアビ追加とか来ちゃったらみんな必死にメリポすんだろなぁ

49: 名も無き軍師：05/09/24 09:22 ID:Zf1ebdXA

なあ藻ら戦メリポで強いか？？俺様忍者ｗ
フルアダホボでＷＳ時頭ヘカトンとかの戦クラス
なら余裕でぶっちぎらんか？
リデ戦は別格だと思うが・・・
漏れの中では　モ＞忍者＞＞＞戦くらいなんだがどうよ？

50: 名も無き軍師：05/09/24 09:33 ID:I62qbtB6

>>45-47
ちがうぞ、こちらが得るTPは２ヒット目以降は確かに1だが、与TPは１ヒット目のみ

＞この修正に伴い、多段系ウェポンスキルを被弾した敵側のＴＰ増加量も、
＞最初の１発分（格闘/二刀は２発）のみとなりました。

>>44
あそこのビックバードは別にダメカットは持ってない。まあそれでも
レベル差補正で防御高いようだから、出さない方がいいのかもしれんけど

51: 名も無き軍師：05/09/24 09:56 ID:/KlP/WeI

>>50
あそこの鳥打耐性ついてない？
大羊よりもダメが通らない気がするんだが

52: 名も無き軍師：05/09/24 10:12 ID:R191gbtU

>>51
少なくとも格闘耐性は無い。んで、格闘耐性無いのに打耐性ある、というような
敵は無いことから、まず打耐性も無いだろう
ホントは棍棒持って殴れればいいんだが、なかなかそういう機会も無く・・・

ちなみにテリコカと同じタイプで魔法カットはある。MP吸えるし白タイプなのかね

53: 名も無き軍師：05/09/24 10:52 ID:6YqVJy0Y

>>48
最強厨が必死にメリポするだろうから、狩場コミコミを見越して
今のうちからメリポ貯めてますよ(´∀`)
とりあえず10になったらちょびちょび使おうｗ

54: 名も無き軍師：05/09/24 11:24 ID:g.J79x5s

ヴァナモンによれば大鳥は打斬耐性があるとされているのだが
ルフェは違うということか？

>>43
君は偉いな。こういう場合は適当に大人になった方が勝ち。
>38が小さく見える

55: 名も無き軍師：05/09/24 11:37 ID:w/bgSC.w

>>54
>>52の言うように他の大鳥の持ってないMPを持ってることから別扱いなのかもね。

56: 名も無き軍師：05/09/24 12:00 ID:RgqoQBcM

>>37
廃装備：戦士は入ってたんじゃないか？
ダントツ超火力って意味合いで、狩とモだっただけだろう。

>>34
床の部分が4kか6kかって方が大きいよね。
超廃装備・独占前提での限界時給は、正直どうでもいい。

57: 名も無き軍師：05/09/24 12:34 ID:6YqVJy0Y

狩人サイキョーでヒャホイしていた連中が戦士に戻っただけ

58: 名も無き軍師：05/09/24 14:52 ID:IDtQsGeU

大鳥って突いがいはカットじゃないの？
てかルフェ限定なのか誰か確かめてきてくれｗ

59: 名も無き軍師：05/09/24 15:32 ID:R191gbtU

>>58
少なくとも固定ダメから見ると格闘に耐性は無い。慟哭もルフェも
打耐性があるかどうかは、今度アルテパのビックバードででも両手棍持って試してくるよ

60: 名も無き軍師：05/09/24 15:32 ID:nuLlYSBE

大鳥は竜騎士には凸弱点だからカットは勿論無く、ダメージアップだ
斬撃には耐性がある、話が混乱してるな

61: 名も無き軍師：05/09/24 16:00 ID:pE5MzWog

>>60
一番混乱してるのはあなたみたいですよ^^;

誰も突特攻の部分についての話はしてませんよ。

62: 名も無き軍師：05/09/24 17:29 ID:X0mMeHT.

>>37
狩が弱体される前から、メリポ３強と言われてたのは、モ戦忍の３ジョブ。
それぞれ最高峰の装備用意したとして、削り能力はモ＞戦＞忍
でもモンクは削り以外からっきしなので、万能な戦のほうが誘われる。
弱体前から狩は、メリポではそんなに強く無いといわれてたよ。
強くないと言うか、メリポでは上に挙げた３ジョブが狩の火力に追いついてしまう。
狩の弱体で戦が出てきたのではなく、むしろさらにその差がひらいたと言うのが正しい。

63: 名も無き軍師：05/09/24 17:32 ID:X0mMeHT.

あ、クラクラ狩は強かった。連ガキすまそ

64: 名も無き軍師：05/09/24 17:45 ID:.tPNN2GM

狩人はヘイストなしで大ダメージが出せたため、前4赤詩の編成がやりやすいのが利点。

65: 名も無き軍師：05/09/24 17:59 ID:4Q2odjoU

>>62
廃装備前提だとそのとおりだったな。
ただ、弱体前の狩人は、外れユニクロでもそれなりに強くて、
野良だと安心して誘えたってのもあるな。
装備ＡＦオンリークラスだと、弱体前は
狩＞モ＞＞戦＞＝忍、位だった気がする

66: 名も無き軍師：05/09/24 21:16 ID:wfgp8or2

パッチ前はオティ＋ホリボルのユニクロ狩人沢山いたからな。
野良での期待値で考えたら非常に安定していた。
今も昔もモンクはデスト持ちが多いから結構いいね。

戦士、忍者はちとムラあり。
それ以外の前衛はムラある上に下限がヤバス。

67: 名も無き軍師：05/09/24 22:42 ID:cF/eJofE

狩場　宿座　ゴーレム　戦/忍１　マンイー（ｼﾞｬｶﾞｰ）ﾎｰﾊﾞｰﾀﾞｽｸ系
戦/忍２　マーシャル（タバル）ﾎｰﾊﾞｰ系一式　忍/戦　不動（千手）大袖・白虎

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍１　_______ 171177 109546[1466/1620] ______[____/____] _61631[__95/__95] ______[____]
戦/忍２_________ 140481 _89977[1413/1668] ______[____/____] _50504[__90/__90] ______[____]
忍/戦___________ 203127 142607[2569/2813] ______[____/____] _60520[_130/_130] ______[____]
技連携__________ __2789 ______[____/____] ______[____/____] __2789[__56/__56] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍１_________ 109546 __74.7[_156/__40] _90.5%[1466/1620]
戦/忍２_________ _89977 __63.7[_145/__20] _84.7%[1413/1668]
忍/戦　_________ 142607 __55.5[_124/__20] _91.3%[2569/2813]

68: 名も無き軍師：05/09/24 22:43 ID:cF/eJofE

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍１_________ ランページ__________ _61631 _648.7[1101/_173] 100.0%[__95/__95]
戦/忍２_________ ランページ__________ _50504 _561.2[1212/_118] 100.0%[__90/__90]
忍/戦___________ 迅__________________ _60130 _466.1[_858/_163] 100.0%[_129/_129]
________________ 微塵がくれ__________ ___390 _390.0[_390/_390] 100.0%[___1/___1]
技連携__________ 切断________________ __1837 __54.0[_371/__16] 100.0%[__34/__34]
________________ 炸裂________________ ___952 __43.3[_264/__10] 100.0%[__22/__22]

69: 名も無き軍師：05/09/24 22:45 ID:cF/eJofE

全員にまんべんなく、ヘイスト
歌はメヌ・マチ
忍者テラつよす。

70: 名も無き軍師：05/09/24 23:05 ID:HI2Md1hY

その忍者やばいな・・・宿星前だと迅700が最高だorz（マチマチだけど）
でもまわりの戦士の弱さも気になるな・・って競売装備かぁ。
てことは廃モ廃戦＞廃忍＞モ＞戦て感じになるなぁ。
侍も狩人もRepとったりするとかわいそうなくらい弱いからこの枠には入れて
上げられないや。

71: 名も無き軍師：05/09/24 23:07 ID:xVQHasDQ

忍の手数半端無いな、力王不動のクリティカルも攻撃回数多いと更に生きてくるし
戦にもD48　間隔280　ぐらいのクリうｐ斧があればな、、
詩がメヌ２ならもうちょっと戦士よりのrepになってたかもね

72: 名も無き軍師：05/09/24 23:24 ID:DA07gP6o

メリポランク

S級 戦モ赤詩
A級 忍白
B級 侍狩黒
C級 シ召
D級 暗竜
E級 ナ獣

73: 名も無き軍師：05/09/24 23:29 ID:lGZiRsiU

よく廃○○がどうのとか自慢げに書いてる香具師いるが、競売で買える良い装備をしてれば問題ない
メリポは（じゃなくてもとて中心の狩りでは）敵のPOP制限で火力高くしても自給の最高は狩場ごとに変わらない

74: 名も無き軍師：05/09/25 00:24 ID:bfr4y0D6

>>73
ウルクミ部屋でもなければPOP制限が気になるほど敵を狩り尽せないし。
火力を高くしても時給変わらないなんてことあるわけない。
まともに反論するのもバカらしいわ。

75: 名も無き軍師：05/09/25 00:27 ID:hLY9Z55w

>>74
お前の装備はどうかしらんがスキルが低すぎるだけだろ
枯れるなんてよくあるぞ

76: 名も無き軍師：05/09/25 00:35 ID:gSY9OC9U

競売で買える最高部類ならまったく問題ないな
>>74は黒と予想する

つーか、視点は別になるが
会話もロクにできないヒキオタ廃と一緒になるくらいなら
少々自給落ちても普通のヤツとやったほうが何百倍も楽しいな

77: 名も無き軍師：05/09/25 00:51 ID:hLY9Z55w

ヒキオタなんて口を開いても自慢しかできないから
口を開かずにいて欲しいし、もともとNPC扱いだけどな

78: 名も無き軍師：05/09/25 01:07 ID:bfr4y0D6

>>75
AポンDポンを1PTで二部屋枯らすなんて競売装備だけじゃまず無理。
ウルガランだって坂上を回りながら狩ってて全部枯れることなんてまずない。
墓だって余程廃モと上手い後衛が揃ってないと枯れることなんてない。
時給1万越えでも獲物が尽きることなんてないぞ。
よく枯れるなんてありえね。
ライバルPTが多いか狩ってる場所がおかしいかのどっちかだろ。
>>76
リディルもアダホバも黒帯もデストも大袖も白虎も素破も競売じゃ買えないが、
それでも競売装備と大差ないって言うんだな？本気で？

79: 名も無き軍師：05/09/25 01:21 ID:pbYzxPOU

競売装備のみで宿星枯れるもんなんかねー。
競売には出せない・一般に競売で取引されない装備は一切なしってことだよね?
俄かには信じ難いな。
rep希望。

ウルガランの最後の坂上がった左手の広大な広場、あれも枯れるの?
5分で何匹・・・?

80: 名も無き軍師：05/09/25 01:36 ID:5lid9oUs

競売でも相当良い装備なら枯れそうだけどな。戦士ならホバHQダスクHQにウッドジャガとかクラス。
そいつら4人で赤詩ならDポンなんて余裕で枯れそうだが。

81: うむ：05/09/25 01:50 ID:ciS8V2r.

スコハネ+１、スナリン+１等もあるしね。
クジャクも競売装備だし。
モでもカイザー使えるし。

82: 名も無き軍師：05/09/25 02:07 ID:bfr4y0D6

モンクならエクレア装備の劣化の競売装備でも比較的やれるけど、
戦士なんかじゃそうはいかない。80の装備した戦士が4人いたって
正面Dポン両部屋全部は枯れないが、ジャガリディルであと同じ装備4人なら枯れさせられる。
リディルあるのとないのとじゃ天と地ほども違うからね。
競売廃装備でそこそこやれるからと言ってエクレア廃装備と差がないなんて根拠にはならないし。
大体、ダスクHQやスコハ+1やホバHQやスピベルだって73の言う廃装備の部類だろう。

83: 名も無き軍師：05/09/25 02:22 ID:5lid9oUs

>>82
手元にrepないけど（探せばあるかな?）、Dポンはユニクロ戦士4人でDポン23チェーン
したことあるよ。それよりも高水準な競売ファイターならいけそうなもんだがな。

まあ一番大切なのは詩人の有無かな。

84: sage：05/09/25 02:32 ID:ClB41/2E

Dポンなんて詩人がいればユニクロ戦士だろうが2部屋枯らすことは可能だぞ。
まぁチェーンは繋がらないかもしれんがな枯らすだけならできる。
装備うんぬんよか　詩人がいるかいないか、これが1番大事だ。
Aポンだとまぁ、ユニクロ戦士だけじゃ詩人がいても
枯らすことは無理だろうがな。

85: 名も無き軍師：05/09/25 02:39 ID:5wBF2EmE

最近メリポ本格的にはじめたんだけどさ

ここでジョブ批判ばっかりしてるようだけど
最近はジョブよりも中の人（装備やメリポの上げ具合）の方がよっぽど効率に影響すると思うようになってきた
シや暗がいるPTでも装備が廃だったりすると平気で時給8000超えるし
忍戦戦赤白詩みたいなここでいうベスト構成みたいなPTでも
誰も素破すらもってなかったりすると6000もいかねーし
モモモ白赤詩で墓独占しても2桁すらチェーン続かなかいPTとかもあるし

repとってても同じジョブでも中の人によって格差がかなり大きいんだよね
それこそ（同程度の装備ランクによる）ジョブ格差より大きいことも珍しくない

まぁ何が言いたいかというと
サーチ画面で希望出してるキャラの装備を覗けるシステム実装ｷﾎﾞﾝということｗ

86: 名も無き軍師：05/09/25 02:57 ID:74EuhqXU

>>85
ついでに中の人のスキルも判断するためにヤフオクの評価システムみたいのを(ｒｙ

87: 名も無き軍師：05/09/25 03:13 ID:VM..D4Iw

どうしても前衛の装備の話になっちゃうけど
後衛のサポとかも重要じゃない？

白/暗だったりすると、ポンはもちろん有効だし、ウルガランでもほぼ確実にレベル５石化やモータルレイ止めれる。
ウルガランの坂の上だと赤詩白なら、ヘイスト常にまわしつつ赤が精霊撃ってられるくらいＭＰに余裕ができるよ。
前衛殴り始めたら少ししてフラッシュ、その後敵のＷＳまでスタン待機。これやってると大体戦闘終わる。
たったケアル２の２回分のＭＰ50だけでかなりの期間をカバーできるので
白のいるＰＴならサポ暗あるか聞いておくといいよ。

88: 名も無き軍師：05/09/25 03:39 ID:hK.V3AKg

>>67
極端すぎてあてにならん

89: 名も無き軍師：05/09/25 03:43 ID:5wBF2EmE

後衛から見ると前衛は全員サポ忍できてくれと思う
ウルガなんかでも非サポ忍が１人いるだけでゲンナリする
よく、サポ忍だと火力が薄くなるとか言って拒む前衛がいるんだけど
rep時給みてると8000〜10000出るときは決まって前衛全員サポ忍なんよね

モ墓PTは特殊でまた違うんだろうけど

90: 名も無き軍師：05/09/25 03:58 ID:9NEpl3hQ

タゲや被ダメを気にしてTPを無駄に余らせるより、サポ忍で100即撃ちのほうが総ダメがのびるからな。
前衛全員でタゲを奪い合うのが理想的。

91: 名も無き軍師：05/09/25 04:15 ID:VM..D4Iw

>>88
多分自分にレスだろうけどやってみるとわかるよ。
白はＨＰ減るか、WSなどで状態異常にならない限り、ヘイスト、プロ以外基本的に仕事がないからWSまでスタン待機できる。
フラッシュもあんまりレジないので10秒くらいもつから戦士とかでも蝉減少が激減するし蝉なくなってもかわせるよ。
最大ＭＰは少なくなるけど、ケアルの量極端に減るよ。

92: 名も無き軍師：05/09/25 04:27 ID:EPXfEM52

テスト

93: 名も無き軍師：05/09/25 04:48 ID:qt9RCcrg

>>91
フラッシュ十秒も持たないだろ・・・

94: 名も無き軍師：05/09/25 04:58 ID:w.MpEaOo

てか話は少しそれるけど、ウルガの坂上クラスで赤の精霊って通る？
デーモンには魔法ダメカットもついてると思ったし、
赤に余裕ができるなら、釣りか殴ってもらうのがいいと思ったんだけど・・・。

めっちゃ灰ブーストの精霊赤なら少しは通るのかな？

95: 名も無き軍師：05/09/25 05:22 ID:RoHxH3Mc

>最近はジョブよりも中の人（装備やメリポの上げ具合）の方がよっぽど効率に影響すると思うようになってきた
それはメリポに限らず、全てに共通する当たり前な事。
こことかで○○イラネとか言ってるアフォに毒されすぎかと。
（順調にヌルーされてるから誰かとは指さんが)
>>94
赤に余裕できるのなら詩人と一緒に行動してもらって
釣った後にスタンサイレスグラビデ等状況判断でサポートしてもらうのが良いかと。
精霊はどれだけスキルブーストしてても悲惨な結果に。

96: 名も無き軍師：05/09/25 08:22 ID:4eOGP.Bg

>>93
昨日つよ〜とてとソロしてる白/忍がいたんで珍しいなと見学してたんだが、
フラッシュのあとはほぼ毎回攻撃3回避けてて、
サポの蝉２に近い性能あるなーと思ったばかりなんだがな

敵の攻撃は4秒に一回だったから、約１０秒は効果出てたことになるぞ？

ちなみにその白のヘキサは７００弱でてて超びびった
しかも防具での攻撃＋装備一切無しで・・でもブレスド装備でWS補正のMNDは凄いブーストされてたけどね

今まで白を舐めてた　今は後悔している

97: 名も無き軍師：05/09/25 12:14 ID:SDuALujc

つよとて相手に攻ブースト一切無しでヘキサ７００弱

98: 名も無き軍師：05/09/25 12:34 ID:tVSEGqcM

>>96
攻撃3回て10秒もある？
5秒くらいだと思うがなぁ。

99: 名も無き軍師：05/09/25 12:40 ID:4roritfQ

>>98
一般的な攻撃間隔２４０＝４秒
２回で８秒、
相手が攻撃する前にフラッシュ着弾するとして、
大体１０秒で３回攻撃。

経験でフラッシュで２，３回攻撃避けてた気がするから
６〜１０秒くらいはもつんじゃまいか？

100: 名も無き軍師：05/09/25 12:51 ID:tVSEGqcM

あー、俺の感覚DA含んでるな。
失礼しました。
ちなみに普通のナ/戦だとフラッシュ後は1回目は確実に、2回目はそこそこ、3回目はほぼ食らう感じ。
フラッシュの効果そのものは結構長いけど、減退が凄いからね〜。
（フラッシュの効果が切れたてログ出るまでね）