戦士を語るスレPart120


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戦士を語るスレPart120

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/22 15:10 ID:Qff4AxzY
■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
  (※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。)
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。AAの使用はほどほどに。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。
■四神の話題は荒れることが多いので慎重に。
■麒麟戦の質問が続くようなら、麒麟戦における戦士の立場役割レスに誘導して下さい。

       ■サポ、装備の選択は自己責任で。■
       ■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ:戦士を語るスレPart119
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639046/l50

■戦士スレテンプレ(更新熱望)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

901: 名も無き軍師:05/10/07 19:26 ID:RUdKYDxE
ジュワはDポンまでかなぁ。それ以上は厳しい。

902: 名も無き軍師:05/10/07 19:26 ID:xyKBL3sY
あ、ここはればええのか。タゲの具合はこんな感じ。ってか忍やっぱやばいなw

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧戦__________ _12578 __6383[__34/_209] ______[____/____] __5684[__51/__52] ___511[___1]
忍戦_________ _17965 _10602[__57/_570] ______[____/____] __5165[__87/__88] __2198[___3]
リ戦___________ _17541 __5268[__29/_236] ______[____/____] _11211[__88/__88] __1062[___2]
侍シ__________ __3571 __1113[__10/__18] ______[____/____] __2458[__33/__33] ______[____]


903: 名も無き軍師:05/10/07 19:44 ID:NUhFQ5cY
やっぱリディル戦弱いな。
最近のメリポだとただ殴ってるだけでも忍者よりタゲとっちまうぞ。

904: 名も無き軍師:05/10/07 19:58 ID:p28i2awg
Dポンあたりならぶっちぎれるけど、宿星とかウルガランならそれ相応の
準備をしてないとリディルだと切ないことになるですよ。

アグレッサー切れたとたんミスミスミスのログとか出るとおなか痛くなる
こと間違いなし。以前宿星でのせつな過ぎるrepをメリポスレに張っといたから
参考までに見てくれ。いやね、詩人でメリポに行くつもりだったからね、装備がね・・・

905: 名も無き軍師:05/10/07 22:06 ID:PTyO0f9A
しかしいつ見ても侍の通常削りがテラヨワス
純アタッカーでこれじゃ両方使える者としては・・pra

906: 名も無き軍師:05/10/07 22:54 ID:9L8.QZyE
斧戦、常時STRブーストとかしちゃってる勘違いさんなのかね

907: :05/10/07 23:14 ID:YGEuBK56
マンイ・サブジュワ いいんでない?
だめかの〜〜
REPくれ^^


908: 名も無き軍師:05/10/07 23:32 ID:BVZ.b1I.
>>907
もうちょっとひねって欲しい。

アホなのかマジなのか微妙すぎる。

909: 名も無き軍師:05/10/07 23:34 ID:OCslbGmU
他ジョブで片手剣メリポマックスまでつっこんで(素破はある)
戦士あげてイーター/ジュワとウッドorイーター/ジャガー色々つかいわけながら
74まできたけど
今のとこ、どっちもどっちって感じかなー、連携させられるときはさすがに
斧2にするけど、サブジュワの最大のメリットであるWS回数の増加っていう点が
結局斧より頻繁にWSうつために無駄にタゲとる>セミ詠唱機会増加で、
斧2のように平均的に削りつつあまりタゲとらないほうがw総ダメは伸びるのかもって
気はする。仮にセミ詠唱なしで殴りっぱなしが許されるなら、サブジュワが勝つような
気はするけどな〜。カタログスペック的にはサブジュワに分があるとは思うんだけど
実際上はなかなか理論どおりにはいかないし、敵の強さでもかわってくるだろうし
リディルとれないやつは結局メリポ斧に積むのが一番いいのか
しょせんまだ体感だけど75になったらRep張ってみます
ジュワ気持いいからできればジュワつかいたい・・・

910: 名も無き軍師:05/10/07 23:38 ID:fI97viq.
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ガル斧戦____________ 350274 208032[2578/2721] __5313[__77/_197] 136929[_196/_196] ______[____]
ヒュム斧戦___________ 334991 215721[2541/2765] ___293[___4/__55] 118977[_174/_174] ______[____]
ジュワ戦________ 403391 249929[3802/4030] ___155[__17/__59] 153307[_230/_230] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ガル斧戦____________ 208032 __80.7[_171/__11] _94.7%[2578/2721]
ヒュム斧戦___________ 215721 __84.9[_179/___0] _91.9%[2541/2765]
ジュワ戦________ 249929 __65.7[_176/___0] _94.3%[3802/4030]

詩人ありだった
ジュワ戦がオレ(ヒュム) 武器はマンイ・ジュワ
完全野良メリポなので斧2人の装備、詳しくは不明
見た感じでいうと、ガルがウッド・ジャガー、ヒュムがウッド・タバル

一応こんな感じだった。1週間ほど前のrepかなこれ

911: 名も無き軍師:05/10/07 23:38 ID:/yRV2mxQ
リディルのお供にはジャガーよりイーターのがいいと思うがどうかね?メインジャガーサブリディルでやってると、攻撃+はいいんだが
Dが低いからかWSのダメが低い。んでイーターに買えたらWSだけじゃなく通常の威力もあがってイイ感じだ。
実際、ジャガーとイーター比べると攻撃+12差しかないからな。D3と攻撃+12ではD3の方が効果でかいわ。

って、ジャガーがサブなのは当然?

912: 名も無き軍師:05/10/07 23:39 ID:fI97viq.
重要なこと忘れてた
狩場、ウルガラン

とりあえず、片手剣+12してる

913: 名も無き軍師:05/10/07 23:45 ID:BVZ.b1I.
>>911
そりゃ他の装備と相談でしょ。
ヘイストに極端に振ると、俺の場合は攻撃が400そこそこになってしまう。
他装備で攻撃も十分ある状態で即打ちが可能ならマンイでいいんじゃないだろうか。

914: 名も無き軍師:05/10/08 00:02 ID:5aaj1p.2
>>910
ジュワで結構出るんだね。
やっぱ複数回攻撃武器はバランス崩してるなぁ・・・

915: 名も無き軍師:05/10/08 00:25 ID:zuuakwbI
なんかジュワ使ってると斧2刀流したときの2回攻撃とあの間隔の長さに
萎えてしまう・・・
ジュワ使ってると4回攻撃も結構出るようになるからねー
右手のジャガーがダブルアタック来ると4回攻撃に期待してしまう・・

916: 名も無き軍師:05/10/08 00:40 ID:DL.1HaEg
じゃがー1800マソキターワーイヽ(゚∀。)ノ




orz

917: 名も無き軍師:05/10/08 00:43 ID:u4AyYmcA
なんかこのスレ読んでると
メリポでフルシックでマンコと適当な斧持ってメリポにいっちゃダメに思えてくる。
スーパー戦士を語るスレちっく。
おめいら戦士極めすぎ、すげえなあ。。。

918: 名も無き軍師:05/10/08 00:46 ID:DL.1HaEg
そら、遊びでもやるからにゃ本気でやったほうが楽しいですからねぇ。
今69ですが必死こいてジャガー貯金中ですよ、ええ。

919: 名も無き軍師:05/10/08 00:49 ID:Ho8Pb5z.
>>910
ジュワ戦ですら斧戦練習相手になりません、だなw

リディル戦よりも斧戦が強いって吹いていたヤツでてこいやーw
腹いてぇ

920: 名も無き軍師:05/10/08 00:51 ID:Ho8Pb5z.
>>911

え?WSのときフルヘカトンだよね^^;


921: 名も無き軍師:05/10/08 01:06 ID:Z2OS7SPo
サポ忍の時は手はアルキとヘカトンだと
どっちが平均ダメージが上になるんだろ

922: 名も無き軍師:05/10/08 01:06 ID:ZeBKVOHQ
忍忍戦白詩赤でのrepウルガランで移動狩今まで野良で組んだクラクラ戦の
中でもっとも時間辺りの総ダメが多かったのと888のと狩時間が同じくらい
だったので目安になればと思い張ってみる忍2人が合計で3回ほど宣告で逝っ
てるから時給は余り高くないけど。
戦士装備 マンイ・クラクラ パンサー+1 ホーバーク+1 ダスク手足
     孔雀 アサルト 素破 スナイパ イェーガ WS時はNM品なし
     のアイテムで着替え
忍1・2 スコハネオプチ後はわかりませn
     
倒した数:125 平均獲得経験値:125.0 (+30.4) 総獲得経験値:19413 平均戦闘時間/間隔:60.6 / 5.2
時給:8500.0 狩り時間:2.3 総獲得ギル:1200

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍1----------- 155940 114755[2268/2702] ------[----/----] -41093[-102/-102] ----92[---3]
赤 ---------- -----2 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----2[---1]
K戦士----------- 294293 148274[4081/4594] ------[----/----] 146019[-224/-224] ------[----]
白 ---------- ---435 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---435[-114]
忍 --------- 195960 145815[2222/2655] ---114[---3/--11] -50031[--98/--98] ------[----]
技連携---------- --3714 ------[----/----] ------[----/----] --3714[--71/--71] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍1 ----------- 114755 --50.6[-118/---7] -83.9%[2268/2702]
K戦士----------- 148274 --36.3[-168/---0] -88.8%[4081/4594]
忍 --------- 145815 --65.6[-147/---0] -83.7%[2222/2655]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍--------- ---114 --38.0[--43/--33]-27.3%[---3/--11]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍1----------- 空------------------ ---354 -354.0[-354/-354] 100.0%[---1/---1]
---------------- 迅------------------ -40739 -403.4[-763/--92] 100.0%[-101/-101]
K戦士----------- ランページ---------- 146019 -651.9[1043/--59] 100.0%[-224/-224]
忍--------- 迅------------------ -49985 -520.7[1271/-114] 100.0%[--96/--96]
---------------- 反撃効果------------ ----46 --23.0[--23/--23] 100.0%[---2/---2]

一応言って置きたいのはリディルを否定する気はないしリディルとクラクラは
メリポでの2大武器だと思う。リディルはどんな場所でも高い性能を発揮できる
がクラクラは狩場・構成を選ぶし例えば空ゴーレム相手ではさすがに使えない
が最終的に総ダメのみでいえばリディルをも上回ると思うから優劣を出すのは
不可能だと思う。


923: 名も無き軍師:05/10/08 01:11 ID:cS9J5Po6
>>919
装備も詳しく書いてないrepは鵜呑みにできないだろ。
少なくともとてとて戦なら斧戦士の方が強くなる可能性もあるわけだし

装備・条件をはっきり書いたrepを3回分ぐらいあるなら参考になるデータだと
思うけど

924: 名も無き軍師:05/10/08 01:11 ID:/CnJxdUY
>>921
ランペ撃つならSTRよりDEX攻撃上げたほうがいいと思うぜ。
そんなわけで俺はAF2篭手だな。

925: 名も無き軍師:05/10/08 01:54 ID:zFSk99Yk
斧戦士
モ/忍
モ/忍
http://image.blog.livedoor.jp/jenico357/imgs/a/3/a3425526.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jenico357/imgs/2/d/2d49c640.jpg
何この手数と命中差(;^ω^)

926: 名も無き軍師:05/10/08 01:55 ID:iOu9oLcY
>>911
完全に即撃ちってわけでもないからなぁ。
敵が瀕死なら貯めるし、空蝉壱弐のリキャない時の戦闘序盤に
いきなりランペ撃ってタゲ固定しても危ないし。
120〜170%貯まることも珍しくない。
リディルならその数回の余分な攻撃で何度も殴るから、
そのくらいの差ならジャガーのほうが使いやすいかもしれない。

927: 名も無き軍師:05/10/08 01:57 ID:zFSk99Yk
あー個人特定できるblogだったか
削除依頼してくるわ〜

928: 名も無き軍師:05/10/08 02:15 ID:/CnJxdUY
>>926
俺メリポでタゲ固定して危ないとか思ったことない・・・つか、気にしてないんだけど皆気にしてんだな。
メリポなんか、被弾してでも殲滅早くする方がいいと思うんだ俺は。だから開幕だろうがTP100あれば撃つな。瀕死は撃たんけど。

929: 名も無き軍師:05/10/08 02:19 ID:Z2OS7SPo
>>928
結構気にするなあ
いくらメリポといえど被弾受けるし
何十チェーンもするつもりだったら
さすがに自分の不用意なWSで流れ止めたくはないしね

930: 名も無き軍師:05/10/08 02:22 ID:iOu9oLcY
>>928
リディルで空蝉リキャなしなのに開幕ランペとか撃ったらがっちり固定してしまうぞ。
耐える手段もないし・・・バーサクアグしてたらすぐ真っ赤。コンデムきたら死の危険も。
MPスポンジにもなるしな。チェーン繋がるか怪しいときは思い切ってやるが。
ディフェするくらいならリキャ回復まで待ったほうがいいしな。
早く倒すのも大事だけどそこまでリスク負ってまで即撃ちする必要ないんじゃないか?

931: 名も無き軍師:05/10/08 02:37 ID:/CnJxdUY
>>930
ウルガランなら、スロウエレジーしっかりあれば蝉2がなくても1で貼れる。
タウルスなんかは余裕だしな。でも、俺ガいつもウルガランいくときは大抵他に戦や忍がいるから
開幕で撃ってもすぐに他の人が撃ってヘイトもそんなばらつかんよ。

932: 名も無き軍師:05/10/08 02:44 ID:iOu9oLcY
>>931
弐も壱もない状況だと言ってるじゃないか。
壱だけでもあればそりゃもつが、直前の戦闘でモウとかコンデムとかくらって
リキャないことなんてしょっちゅうだろ。開幕ポイゾガ等くらうこともあるし。
あと全員リディル戦とかなら貯まるタイミングも撃つタイミングもそんなにズレないが、
開幕即撃ちしたら並の忍者じゃどう足掻いてもタゲ取れんよ。

933: 名も無き軍師:05/10/08 02:46 ID:/CnJxdUY
>>932
残念だが俺はそんな状況は今までで経験ないな(´・ω・`)

934: 名も無き軍師:05/10/08 02:50 ID:/CnJxdUY
後、勘違いされガチなんだがリディル戦士って意外とタゲとらねーんだよな。
勿論repでは総ダメ圧倒してんだが、斧2戦士に比べてWSが弱いからか、WS撃ってもそんなべったり張り付かん。
リディル開幕WS→斧戦士WS→斧戦士にタゲ→リディルWS→戦闘終了、とこんな感じ。

後、リディルでTP貯まりがいいとは言うけど実際もつと斧戦士より少し早い程度で劇的に早くなるわけでもないんだよ。

935: 名も無き軍師:05/10/08 02:51 ID:iOu9oLcY
>>933
詩人が鬼釣りしてないからとかじゃないのか?
終わった瞬間もう次の敵がすぐそばにいる、なんて状況で
そういうことにまったくならないってのは考えられないし。
後半タゲ取らないように意識するなら別だけど、100%即撃ちでそれはないだろうし。


936: 名も無き軍師:05/10/08 02:55 ID:/CnJxdUY
>>935
いや、鬼釣りのおかげで10チェーンとかよくするが934でも言ったように意外とタゲとらんのよ。
だから戦闘終わる頃には敵が他の方向いててこっちは蝉残ってリキャもある状態。
んで、目玉とか釣ってポイゾガきてもどっちか1つの蝉は残る。
んだからどっちの蝉もない、ってのは経験ないんだわ。

937: 名も無き軍師:05/10/08 03:00 ID:iOu9oLcY
>>934
そもそも斧戦士となんか滅多に組まないけど、
少しだろうがそうでなかろうがTP速度が違うんだから
毎回斧戦士と同じタイミングでWS撃てるわけもないし・・・
WS時の着替えまともにしてればWSダメが明らかに劣るなんてこともありえない。
もちろんタゲはよく取るし、他の部分の装備がいまいちなだけじゃないのか?
それにウルガランで10チェくらいしかできないってちょっとショボいぞ。
リディル戦3人いれば20〜30チェーンは当たり前の世界だし。

938: 名も無き軍師:05/10/08 03:02 ID:/CnJxdUY
そうか?あそこは釣り遠いからいくら殲滅早くてもそんなチェーンいかねぇんだが

939: 名も無き軍師:05/10/08 03:08 ID:iOu9oLcY
ちょっときつく言いすぎた。スマン
でも坂上坂下、一つ下の広場のどこでも20〜30チェーンはできるよ。坂下は30いかないけど。
10前後で切れるとがっかりするし。

940: 名も無き軍師:05/10/08 03:12 ID:/CnJxdUY
イータージャガーの戦士で、攻撃+48 メインD49×5+サブD46×1 
イーターリディルの戦士で、攻撃+18 メインD49×5+サブD40×1
装備の差だが

斧戦士
アダマンバーク
AF2篭手
AF2脚
アダマンソルレット
アダマンチェラータ

リディル戦士(俺)
ホーバーク
AF篭手
白虎
シック足+1
オプチ

と差はこんくらい。一見差は対してなさそうだがこれで大体ランペのrep平均が200程変わるわ。
これはやっぱリディルと斧の違いじゃないか?

941: 名も無き軍師:05/10/08 03:28 ID:iOu9oLcY
>>940
ちょっと考えればわかると思うが、
ランペ撃ったときサブウェポンは1ヒットしかしない。
他の装備はとりあえず考えないとしても攻+30STR+3の5ヒットとジャガーの一撃で
平均200も変わったらおかしいだろう。
あと頭手足ヘカに、その他の部分も着替えて撃てばかなり平均上がるよ。


942: 名も無き軍師:05/10/08 03:33 ID:/CnJxdUY
イータージャガーの戦士で、攻撃+48 メインD49×5+サブD46×1 
イーターリディルの戦士で、攻撃+18 メインD49×5+サブD40×1

と、サブウェポンが1HITだってのを書いたつもりだったが、わかりにくかったかな。
んでもこれで平均200変わったってのはマジだぜ。腰背首アクセなんかは全く同じもんつけてたし、装備変更も互いにしてなかった。

と、こんな時間なのでもう寝る。いろんな意見があるってのはわかった、参考になったよ。
こういう話は嫌いじゃない(゚∀゚)おやすみ。

943: 名も無き軍師:05/10/08 03:38 ID:iOu9oLcY
む、一見差は〜に騙されたけど脚以外の装備完敗じゃないか・・・
アダバークだけでSTR5DEX5命5攻5の差がついてるし、手でも差が。
これなら200差ももしかしたらつくかもな〜・・・
まぁとりあえずおやすみ

944: 名も無き軍師:05/10/08 03:39 ID:/CnJxdUY
あ、間違えた。最後に訂正しとくが俺もAF2篭手だよ。書き間違えた。

おやすみ(´・ω・`)

945: 名も無き軍師:05/10/08 03:42 ID:cS9J5Po6
リディル持ってるんだけど戦士やったほうがいい?

けどモンクも75でモンクあったらリディルあっても
戦士って使わない気がするんだけど

946: 名も無き軍師:05/10/08 03:59 ID:9yiYeU1I
>>945
戦士が好きならやればいいじゃないか
それぐらい自分で決めれ

947: 910:05/10/08 04:01 ID:kcUnY4KA
>>923
書いてあるけど他の2人の装備は見てないので不明
ガル戦はws点滅してたので着替えはしてるっぽい

オレの装備だけ書くと()内はws時
武器マンイ・ジュワ
レンジ ボム魂。釣り時はダートに変更
頭オプチ
胴バーク
腕AF2(パラース)
脚びゃっこ
足シック+1
首クジャク
指スナイパー×2(フレイム×2)
耳素破、アサルト(凱旋×2)
背フォーレージ
腰スピベルorライフ(ウォーウルフ)

こんな感じでいつもやってる
ただ、()の装備変更はアグ効果時のみ。理由としてはやっぱランペが多段なので命中も欲しいかなと

装備の指摘があったからカキコしてみたけど。どうなんですかね?
空LS、HNMLSは属してないのでエクレアは少なめです。
ハイダテはフレのLSで手伝いしたらもらえたので装備してます

948: 名も無き軍師:05/10/08 04:17 ID:iOu9oLcY
メリポスレのツールで計算してみたんだけど、
同じ装備でレッドカレーのときは攻+103で近接攻撃442と545STR100
ソール+1のときは命+60で近接命中357と417でSTR98、サブリディルでヘイスト+9%
になったからバーサクアグ込みで考えるとオレの場合、
空ポンではレッドカレー、山ではソール+1がよさそうだ。



949: 名も無き軍師:05/10/08 05:28 ID:.qpKB/3g
>>925
そのblogのrepのモンクはどっちも黒帯とか装備が廃過ぎるから当てにならない





950: 名も無き軍師:05/10/08 05:44 ID:pR1k6gyk
お前ら攻撃忍者やれよ 同レベルの装備なら戦士より強いぞ
リディルもちからは俺の戦じゃタゲ取れないが忍ならタゲ戻る
タバルフルシック戦が挑発しようがランぺ撃とうがタゲ動かない

俺の場合装備の違いは手足と武器だけだから安上がりで強い

951: 名も無き軍師:05/10/08 09:12 ID:5aaj1p.2
流れ無視で報告。Biastを75戦/忍でソロ撃破してきた。
スリプルアローで延々削るだけ。約30分で2.5セット消費。当たれば寝る。
沸いたのはヴァナ昼(14時頃)で天気は晴れてた。
おそらくポップ条件は時間抽選のみのよう。
一度でもヘビーストンプで麻痺もらうと負けると思った。
すぐに睡眠耐性付くが、間隔の短い遠隔武器でチマチマやれば
普通にキープ出来た。久々にソロでの熱い戦いだったのでカキコ。
ドロップは1451ギルと経験値45のみ、、orz

てかキープ簡単だから素直にフレ呼んだ方が良かった、、、

952: 名も無き軍師:05/10/08 09:42 ID:tCrrzpos
勿論repでは総ダメ圧倒してんだが、斧2戦士に比べてWSが弱いからか

ポカーン

953: 名も無き軍師:05/10/08 09:53 ID:Nmnx7y0o
ジュワが微妙な理由について。
斧を犠牲にして、片手剣にMAX振らないと意味上、リディルほどの強さに
到底追いつかない為、メリポを振る価値が微妙だよなぁ
振らなきゃ斧斧6振り戦士に勝てるとは思わんし。サブジュワ戦士で片手MAX
振りしてる人なんかあんまいないと思うんだが。


954: 名も無き軍師:05/10/08 10:03 ID:7ia2puYU
ナイトや赤やってる人もいるだろうし、将来のリディルを夢見る人もいるだろうし
そこまで考えなくてもいいような。斧全振りしても他ジョブじゃ獣しか役に立たないし。

955: 名も無き軍師:05/10/08 10:52 ID:1DVxmHK2
同じリディル持ちでも他の装備によってかなり強さ変わってくるな。
俺は元々メイン戦士で、赤メインでリディル取ってから戦士上げたフレとメリポ行ったんだが、
Repで俺のほうが2割ほど総ダメ上だった。
2人ともジャガリディアダバーク白虎で片手剣メリポマックスだけど、手足腰指の装備が
俺はダスクユニコンスピベルラジャスで、赤メインは手足アダマン腰ライフスナリン、
WSの着替えは俺はしてたけど赤メインは全くしてなかった。
リディル持ちでもメイン戦士以外は、流れてくるアダマンとかで装備済ませちゃうから
斧二刀流でも極めれば総ダメ十分追いつく可能性はあるとおもた。

956: 名も無き軍師:05/10/08 11:16 ID:uCftXfGA
リディルウラヤマシスさん多いね

957: 名も無き軍師:05/10/08 11:25 ID:J8nuArds
リディルよりもアダバーグが切に欲しい

958: 名も無き軍師:05/10/08 11:35 ID:ozu.WA8Y
リディルとかアダバークとか話してる中流れ読まずにきくけど
60制限のときって戦士って背中装備何してます?

今、戦士48で60目標にがんばってるんだけど、ずーーーっとノマドマント一筋なんだけど
ちょっと競売のぞいたら今後も微妙そうなやつしかないんだよね・・・
いや、60にベヒモスマントとかあるけど、それかったら持ち金全部とびますんで・・・
ベヒマン以外だったらみんなは何をチョイスしてるのかな?


959: 名も無き軍師:05/10/08 11:43 ID:7ia2puYU
サンドやバスの55マントとか。

960: 名も無き軍師:05/10/08 11:58 ID:QQ2/WbB6
戦士から忍者に鞍替えして殆ど戦士にならない駄目元戦士だが
ずーとノマドつけてた気がするw

ヴォンとか40BCとかでもつかえるしさ(ノ∀`)
今はベヒマンHQ800で落とせちゃったのでアメミ+1(200万)とギガント(350)うっぱらった
250万で制限エリアでも使える装備をかえたぜーと言い聞かせているが若干後悔しているw

961: 名も無き軍師:05/10/08 12:23 ID:kUF.95H6
>>958
手軽にいくならジャガーマントなんかどうだ。
攻+3 回避+1

962: 名も無き軍師:05/10/08 12:37 ID:T/yeiPJk
>>958 ジャーマント 攻撃+3回避+1これまじオススメ
買うの嫌ならクエストで取れる ちなみにうちの鯖25万

963: 名も無き軍師:05/10/08 12:37 ID:T/yeiPJk
ジャガーマントだったwめちゃ恥ずかしいw

964: 名も無き軍師:05/10/08 13:19 ID:UtcZ9uec
>>958
さすがにノマドマントはないとおもうんだが。
なぜノマド? ジャガーか戦績マントでしょ。普通に考えて

965: 名も無き軍師:05/10/08 13:37 ID:yAGNllXo
サブジュワのいいとこはルフェーゼ大鳥にも普通に行けるとこ

966: 名も無き軍師:05/10/08 14:19 ID:/WNjVq6Y
>>960ギガント350なんだ・・ウチのとこ600するよ・・

967: 名も無き軍師:05/10/08 14:34 ID:J8nuArds
>>965
普通はルフェ大鳥には行かない

968: 名も無き軍師:05/10/08 14:35 ID:kUF.95H6
俺も、いくら混んで用がルフェだけはいったことないな。まぁ行く可能性があるなら持っておくくらいはいんじゃね?

969: 名も無き軍師:05/10/08 14:47 ID:yAGNllXo
いやー、漏れも以前はあんなとこいかねーよプゲラッチョwww
だったんだけど実際何度かいってみると大鳥たいしたことないし
意外と稼げるしアクセス楽だしで捨てたモンじゃねーなて感じ。
詩必須で更にモかジュワ持ち戦or廃装備ナとか廃装備竜狩シとかいないとダメだが…。


970: 名も無き軍師:05/10/08 15:05 ID:QWENQiN2
んじゃそろそろ新板へ移転しようぜ

971: 名も無き軍師:05/10/08 15:15 ID:7ia2puYU
で、950どこいった?

972: 名も無き軍師:05/10/08 16:58 ID:6YqVJy0Y
ID:/CnJxdUYが脳内戦士・・・って可能性はないのかなぁ

973: 名も無き軍師:05/10/08 17:08 ID:kUF.95H6
>>972
何か変なこといってるか?リディル持ってない人が理論だけで語っても無駄だよ。
持ってる人じゃないとりディルのことなんてわからん。

974: 名も無き軍師:05/10/08 18:13 ID:H9jYIhSE
今更ながらリディルの平均攻撃回数は1.666...回ではなかろうか。
と使ってて思い始めた。大体1・2・3=2:4:1になってると思うんだが。
当方PCではなく手集計になるので、正確な数字が採りづらいです。

975: 名も無き軍師:05/10/08 18:16 ID:H9jYIhSE
あ、PCでも一緒か・・・
どなたか統計取った検証データお持ちの方居たらお願いしますm(__)m

976: 名も無き軍師:05/10/08 19:09 ID:cafh1TEM
何か必死にリディルマンセージュワウンコって人多いねぇ。

実際きっちりRep取って見比べてみると、リディル>ジュワ>斧だけどね。
ジャガーとか高い斧買っちゃった人が必死なのかな・・・・。

二刀流にすると、合計間隔/2で左右のTP溜まりが統一されるから、複数回武器が有利
になっちゃうね。

まぁ、漏れもジュワ持ってるけどジャガー買っちゃって、結局ジュワの方がRep見たら
強くてションボリなんだけどね(ノ∀`)
でも、ジャガー自体憧れてた武器だし、売るつもりも無ければ、逆に使う機会を
作って行きたいと思ってる。

ちなみに、強い弱いってのはあくまでメリポ限定ね。あと、野良とか知らない装備で比べるよりも
自分で両方使って取った方がいい。リディルもそうだけど、他の装備部位次第で全然強さ変わるし。

暗スレに何故か戦/忍が暗/忍のカンパ二刀流に負けてるRepとか張られてるけど、もしあのRepが
事実なら装備次第で暗/忍にも負けるってのもあるんだろうし。
武器以外の装備がほぼ全員同等な時に武器の違いでどれだけ出るかが重要。

977: 名も無き軍師:05/10/08 19:36 ID:nVieuwms
メリポどこに振ってるかってのも重要だろうねー。
リディルorジュワ使ってる人って、
DAに振るよりバーサクに振った方が良いんじゃない?

978: 名も無き軍師:05/10/08 19:39 ID:kUF.95H6
俺もリディル使いはバーサクに振ったほうがいいと思うけど、WSにDA乗った時や計5回攻撃が出たときはすげー気持ちいいのでDA5に振っちまった。

979: 名も無き軍師:05/10/08 19:48 ID:xagrR.GM
>>976
質問すんません。
サブ武器に、ジャガーとジュワを比べたら・・REPはSUBジュワの方がREPよかったとして・・
メインはウッドとかですかね?

メインをジャガーにして、SUBをジュワだと・・どーですか?
まぁ、ジャガー&リディルには到底及ばないわけですが・・
ウッド&ジャガと比べた場合ではどっちが上になるか自分で試せないので、教えてほしいです。。


980: 名も無き軍師:05/10/08 19:53 ID:kUF.95H6
上で出てるジャガーリディルとマンイタリディルどっちがいいか検証してぇな。
個人的にはマンイタのがつええと思うんだが、手数の多さで攻撃+12または命中+5差がどう響くか。

981: 名も無き軍師:05/10/08 20:07 ID:vYiQqMEc
自分はバーサク5振りのマンイーターリディル派です。
詩人いてメヌメヌ(マチ)の時はこっちがいいと思う。
詩人いないときはジャガーがいいかもしれない。
ぶっちゃけ、どっちも大して変わらないというのがあるけどw

982: 名も無き軍師:05/10/08 20:39 ID:7IVOwbiQ
大して変わらないのなら
ユニクロのイーターなんて装備できません;

てか、ジャガー1900万突破どうすればイイですか?w

983: 名も無き軍師:05/10/08 21:24 ID:zP9TfQ4Y
そのうち下がるべ。。ていうかマンイとウッドでいいよ
こんな時に使うんだろうか。 

好きに汁 

戦士75になってやっと先人達がこの言葉を使ってた意味が分かってきた。。

984: 名も無き軍師:05/10/08 22:14 ID:/onuEm5Q
>>982
買わなければ良いだけ。それを買っても、やる事はオナニーに過ぎんよ?

985: 名も無き軍師:05/10/08 23:18 ID:hwCqojxQ
サブにジュワ使えるのは、雑魚のDポンまでだ。
Rep見ると山や宿星はミス多い及びカスダメ。
ジュワはメリポ片手剣+12にスッパあって、始めてサブ斧に並ぶ。

リディル>=クラクラ>>ジャガー>>いろいろな壁> マンイ >ジュワユース >他



986: 名も無き軍師:05/10/09 00:10 ID:Dew1/x2s
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ガル斧戦____________ 350274 208032[2578/2721] __5313[__77/_197] 136929[_196/_196] ______[____]
ヒュム斧戦___________ 334991 215721[2541/2765] ___293[___4/__55] 118977[_174/_174] ______[____]
ジュワ戦________ 403391 249929[3802/4030] ___155[__17/__59] 153307[_230/_230] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ガル斧戦____________ 208032 __80.7[_171/__11] _94.7%[2578/2721]
ヒュム斧戦___________ 215721 __84.9[_179/___0] _91.9%[2541/2765]
ジュワ戦________ 249929 __65.7[_176/___0] _94.3%[3802/4030]

詩人ありだった
ジュワ戦がオレ(ヒュム) 武器はマンイ・ジュワ
完全野良メリポなので斧2人の装備、詳しくは不明
見た感じでいうと、ガルがウッド・ジャガー、ヒュムがウッド・タバル

一応こんな感じだった。1週間ほど前のrepかなこれ

ジュワすら取れない君が沸いている?


987: 名も無き軍師:05/10/09 00:17 ID:/fmgNg0A
極めるならサブクラだろう
与TPはともかく計算上はサブリディルより1−2ランク上のダメ出せる

988: 名も無き軍師:05/10/09 00:38 ID:VvomoGtY
ま〜 ジュワいらね。
今は安いときにマンイ買っとかなくて後悔。

989: 名も無き軍師:05/10/09 01:04 ID:yc7HlNDs
何するのにも違うジョブで呼ばれるから
リディル持ってても使う機会がない…
売れるなら売りたいよパパァン

990: 名も無き軍師:05/10/09 01:09 ID:/CnJxdUY
違うジョブって、忍者か。それ以外戦士の役割代用(盾、サブ盾)できるのいねーからな。

991: 名も無き軍師:05/10/09 01:47 ID:I7OisgUc
狩人って最近どうよ?

992: 名も無き軍師:05/10/09 02:19 ID:33gPahMs
梅干

993: 名も無き軍師:05/10/09 02:32 ID:s3g0F5.k
何故かジュワユースの話になると荒れることがあるよね〜
少し前までは私もrepだしたり反論していたけど、ジュワ使わなくなったので
気にならなくなってしまったw

994: 名も無き軍師:05/10/09 02:35 ID:/CnJxdUY
ジュワ使ってない俺は

AF2脚 DA5 AF1足 くらいしたら斧2のがいいんじゃねぇかなと思う。
まぁ、思うだけで実際やったらどうなのかは知らない。

995: 名も無き軍師:05/10/09 03:35 ID:K1U1hCZs
>988
まぁマンイの値上がりは今の内だけだわな。。
漏れは80万で買ったが、現在200万
ENMで補充される量を考えたらわかるわな。

すぐに戦に行き渡って、100万切るだろうよw(もっと下がるかもナ)
実際に200万を出せる戦士と、出せない戦士大きく分かれてるわけだからさ・・
金に糸目を付けない人が最初に買ってるだけ。
性能の割には金額安物は沢山あるわけだが、マンイの補充量は異常。
漏れの鯖で今日だけで8本競売に補充されてるワナ^^;

996: 名も無き軍師:05/10/09 03:45 ID:1IG3mtYo
別にリディルもジュワもいい武器ですよ。

ただそれをそいつがちゃんと使えるかどうか。何の準備もなしに
スキルBの武器をふりまわすと、どっちもゴミになるっちゅー話よ。

素耳もない、片手剣にメリポも振ってない。
そんな状況でDポンならまだしも、とてとてメリポでふりまわしたら
しょうがないっちゅー話よ。

997: 名も無き軍師:05/10/09 04:01 ID:yc7HlNDs
>>990
黒で呼ばれる。
PC版初期からずっと黒だったから戦75あろうが
黒のイメージが纏わりついてて抜けられない。
正直飽きたしFF自体辞めようかな…

998: 名も無き軍師:05/10/09 04:01 ID:01uBWb.U
>>986 捏造rep乙、ジュワ戦が弱いのは周知済み。

>サブにジュワ使えるのは、雑魚のDポンまでだ。

何度も同じ事他人に言わせるな…

リディル>=クラクラ>>ジャガー>>いろいろな壁> マンイ >ジュワユース >他

999: 名も無き軍師:05/10/09 04:18 ID:8DCdNTjY
数々のRepや使ってみて、ジュワ使い戦士は弱いけど、別にいいやん

斧メリポ6段階MAXにしたら、ますます

 ウッドジャガ斧 >>> サブジュワ剣戦士

になるからしゃーない

ジュワ使って見るとわかる話なんだが、
実際、ウルガランや宿星ゴーレム相手だとスカスカ&カスダメなのよねぇ

Dポンクラス(強い相手〜弱めとて)なら、ジュワ戦強いよ。
だけど、それ以上の格上にはメリポ片手剣スキルMAXでも×






1000: 名も無き軍師:05/10/09 04:20 ID:T62V3ntM
【やったー】
人生初の1000ゲットだぜ!!!!


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