匿名リレーについてこっそり語るスレ

匿名リレーについてこっそり語るスレ

1: 名無し＝フォン＝ローエングラム：05/07/05 16:13 ID:.ZxrpoCM

語りましょう。

2: 名無し＝フォン＝ローエングラム：05/07/05 17:17 ID:.P72/p7.

おうおう！おりもどっくーんときたよ！

3: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/05/31 23:57 ID:???

このスレは「Leon the vengeful spirit」の製作補助スレとして蘇った。
ネタバレ要素を含む相談はこちらで

4: ５話担当：06/06/01 00:20 ID:???

重ね重ねになりますがよろしくお願いします。

早速ですが、味方について、以前組んでたデータを流用しようと
思うのですが、こんな感じは大丈夫でしょうか？

５話新キャラ
５話新キャラ, 男性, 人間, AAAA, 200
特殊能力なし
152, 132, 141, 147, 171, 167, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, 集中, 3, 必中, 8, 挑発, 12, 直撃, 15, 気合, 23
-.bmp, -.mid

# 種族：人間
# 職業：剣使い

# 合計…910
# 命中：388+集中＆必中 / 回避：394M+集中


５話新キャラ
５話新キャラ, (人間), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力なし
4000, 100, 900, 80
DADC, -.bmp
メイン武器, 1100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +10, 武痛L3
反撃武器, 1100, 1, 1, -5, -, 10, 100, AAAA, +0, 武先痛L2
必殺武器, 1100, 1, 1, -10, -, 30, 110, AAAA, +20, Ｑ攻武痛L6

# ＨＰ：10ポイント ＥＮ：3ポイント　装甲：8ポイント　運動性：12ポイント　移動力：12ポイント
# 合計：45ポイント。

# 対地・対雑魚（特に平地での低装甲・長射程ユニットの排除）・近接戦闘特化。回避寄りグレー系。
# 基本的にボスや高装甲ユニットの相手は無理。対空も。
# そういう敵しか居ない場合は、「挑発+加速（移動力７）」での囮としての運用でどうにか。

# 素の能力少し落として底力でも付けるべきでしょうか。発動時にやばいことになりますが。

5: ４話担当：06/06/01 00:40 ID:???

４話登場の眼光について、書いていきます。
まず、１話と２・３話で口調が違うので、どちらを取ろうか迷いましたが、
他の二人との差別化を考え、２・３話合わせ(実際はもっと粗野な感じ)にしました。

ユニット能力的には魔法剣士。
幻術を得意とし、四話ではそれで活躍しますが、戦いでは武器を振るう事を好む、戦士寄りなタイプ。

四話での扱いは…黒幕みたいな形です。
レオンと因縁のある人物を影で操り、最後には一行の手により倒されるものの、
それは分身だった…という話にする予定です。

6: ４話担当：06/06/01 00:48 ID:???

連書き失礼します。

>５話新キャラ

対ザコキャラとして、射程が1というのはキツ過ぎるかと思います。
反撃武器の射程を3まで伸ばしてみては？
あるいは、底力よりも、覚悟というのはどうでしょうか？

>そういう敵しか居ない場合は、「挑発+加速（移動力７）」での囮としての運用

それだけで生き延びるのは苦しいかと…せめて、支援型の精神として、
激励や信頼、場合によっては再動を持たせてはいかがでしょうか？

7: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/01 01:28 ID:???

>>4
ザコ特化なら、主に高装甲敵用になんか状態異常攻撃持たせるのもいいかも。

使用条件の厳しさの割にはクリティカルしないとうまみがまったくない必殺武器は
ＣＴ+30以上いってても良いように思います。
それか痛Lv下げて貫とか。貫Lは攻撃の性質に合わせて説得力が出る程度で。

>>5
眼光の人の一話丁寧語は単に目上の人(赤服)と話してるからじゃないかな。

8: ４話担当：06/06/01 01:41 ID:???

>目上の人(赤服)と話してるからじゃないかな

ああ、なるほど。
そうも取れますね。私は三人組が対等な関係であることを前提に考えてました。
このあたりも、今後の作者の領分になりそうですね。

9: ５話担当：06/06/01 07:58 ID:???

まず、武装名くらいは晒しててもよかったですね。すいません。
エストック, 1100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +10, 武痛L3
瞬刺, 1100, 1, 1, -5, -, 10, 100, AAAA, +0, 武先痛L2
急所刺, 1100, 1, 1, -10, -, 30, 110, AAAA, +20, Ｑ攻武痛L6

メイン武器＝クリティカルすれば激闘＆通常クリティカルと同等
必殺武器＝クリティカルすれば熱血＆通常クリティカルと同等


>>貫
加減がわからないので簡単にテストしてみました。
Lv10・気力100同士　相手装甲500/1000/1500/2000
貫無　1538/ 938/ 338/ 10
貫L1　1598/1058/ 518/ 10
貫L2　1658/1178/ 698/218
貫L3　1718/1298/ 878/458
貫L4　1778/1418/1058/698
貫L5　1838/1538/1238/938
貫L2くらいまでは許容されるでしょうか？
ちなみに現状のCt率は、ゾンビやゲレーノー一家相手に46%といった具合です。
気力100の状態でも、屍田舎剣士以外の雑魚はCtすれば一撃です。

>>覚悟
覚悟は装甲によるダメージ減少前に攻撃力補正が入るので、
底力よりもやばいことになります。
（上と同条件で　1966/1366/ 766/166）
あ、でも、瀕死系能力による底上げは、絶対回避系ＳＰを持たないキャラなので、
いずれにせよ対ボス戦では使いがたく、有効かもしれませんね。

『特殊能力なし』にちょっと心残りもありますが。ｗ

10: ５話担当：06/06/01 08:06 ID:???

連書き失礼します。

＞気力100の状態でも、屍田舎剣士以外の雑魚はCtすれば一撃です。
「メイン武器で」という一言が抜けてました。

11: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/01 09:12 ID:???

覚悟+先でうまくバタバタなぎ倒せるとカッコイイけど
ひらめき維持とかできないので2Ｐ来るだけで死ねますし、
覚悟は普通に許容内なんじゃないでしょうか。

急所刺は貫付けるならL2かL3でしょうかねー。

12: ４話担当：06/06/01 09:29 ID:???

>覚悟は装甲によるダメージ減少前に攻撃力補正が入るので

はい、そのつもりで言いました。
このキャラはレオン等より中途半端に耐久力があるので、瀕死状態に調整するのも大変と思い、
問題ないかと。

>特殊能力なし

これですが、剣士(それもデータからは技とスピードで勝負するタイプに見えます。)なのに切り払いは付かないのでしょうか？
防御面はともかく、全武装に『武』属性が付くとなると、
相殺がないので、切り払いを持った敵に苦しいのではないでしょうか？
ボス戦を度外視するなら、問題ないのかもしれませんが…

13: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/01 09:42 ID:???

エストックで切り払うのは無理と思う。

でも切り払い相殺効果は欲しいね。
切り払い不可にするのってなんかあったような。
「格闘武器なし」だっけ「格闘武器＝-」だっけどうやるんだっけ

14: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/01 09:49 ID:???

ああ、武を突にするという手もあるか

15: ５話担当：06/06/01 21:58 ID:???

キャラは『元・暗殺者』という予定です。
非常にありがちでかつちょっぴり重い展開を目指してみようと思っています。

＞覚悟
イメージにも合いそうなので、覚悟は正式につけようと思います。
現状、敵に居ないので2Pの存在は忘れていました。
これは是非2P持ちのばら撒き雑魚を作らないといけませんね。ｗ

＞切り払い相殺
これは、「直撃」覚えますのでそれでお願いします。
ダメージ増加にSP割かなくて良い分、SPには余裕ありそうですし。

＞急所刺
Ct+10して+30ということでどうでしょう。
覚悟がかかればほぼ確定でクリティカルということになるはずです。
終盤だと、リオンの身代わりとのコンボも考えられますし、
貫属性つけるのはやはりためらいがあるのですが……。
Lv指定の属性が複数並んでゴテっとしちゃいますしね。
一応、参考までに同条件で。
　覚悟＆貫L2　2086/1606/1126/646
　覚悟＆貫L3　2146/1726/1306/886

16: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/02 07:18 ID:???

技量勝負の人みたいですし
素の技量もうすこし上げませんか？

17: ５話担当：06/06/02 08:07 ID:???

技量171はレオンと同等なんですよね。
その辺りが許されるならば、格闘・射撃・命中を１づつ削って
技量+3くらいしましょうか。

あるいは、武器Ct率をそれぞれ-5して170台後半まで
上げてもいいのかもしれませんが。

18: ５話担当：06/06/02 08:18 ID:???

「づつ」ってなんだ……凄く恥ずかしい誤字を。orz

提案の意図が、Ct率をもう少し上げるべきでは、
という意味でしたらすいません。
その点については、個人的には覚悟も入るし
もう充分かなとも思っています。
連書き失礼しました。

19: ５話担当：06/06/03 10:34 ID:???

新キャラについては、とりあえずこんな形で修正されました。

５話新キャラ
５話新キャラ, 男性, 人間, AAAA, 200
特殊能力
覚悟, 1
遅成長, 1
151, 131, 140, 147, 179, 167, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, 集中, 3, 必中, 8, 挑発, 12, 直撃, 15, 気合, 23
-.bmp, -.mid

# 格闘・射撃・命中各-1。技量+8。
# 総計ポイント910→915
# 特殊能力に「覚悟」「遅成長」追加。

５話新キャラ
５話新キャラ, (人間), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力なし
4000, 100, 900, 80
DADC, -.bmp
エストック, 1100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +5, 武痛L3
瞬刺, 1100, 1, 1, -5, -, 10, 100, AAAA, -5, 武先痛L2
急所刺, 1100, 1, 1, -10, -, 30, 110, AAAA, +30, Ｑ攻武痛L6

# 技量の上昇に伴い、エストック・瞬刺のct率-5。
# 急所刺のct率+10。必殺武器ということでこちらは据え置き。


＞４話担当氏
素材探しをしたいので、４話氏の方で使用するアイコンが決まったら、
教えていただけると助かります。

20: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/03 10:54 ID:???

経験半減か……割ときつそうだな。
２〜４Lvくらい遅れそう？

成長が遅い理由が老齢などでしたら、
人生経験分とレベル差つく分、
思い切ってパラメーター総計920超えるくらいに
しちゃってもいいんじゃないでしょうか。

21: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/03 13:25 ID:???

データはシンプルにした方が荒れなくていい（経験談）
全ての武器に痛属性付きは確かに面白いが、本スレでは間違いなくもめる
本スレ18が忙しいようなので、あまり手間を増やすべきではないと思うのだがどうか

22: ４話担当：06/06/03 14:52 ID:???

>使用するアイコン

以下の通りです。

オリジナルサポートセンターより

それも私ださん
OSC_0000_0213.bmp
OSC_0000_0079(2).bmp
OSC_0000_3149.bmp

ＳＲＣオリジナルグラフィックコーナーより
TKOさん
ori_tko_175_d.bmp



最果ての理想郷
(http://itadon.hp.infoseek.co.jp/top.htm)
前田耕二さん
ori_maedakouji_014U_a.bmp

23: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/03 16:20 ID:???

だが痛は面白い試みだしこの路線で通してほしいね。
リオンでいろいろ言われたのは売りが多すぎたからだし

24: ５話担当：06/06/03 19:44 ID:???

＞４話担当氏
ありがとうございます。
あたりをつけていたアイコンと被りがなかったので
ほっとしてる私が居たりします。（笑）

＞遅成長
実際に設定してみるとわかるのですが、実はそんなに
大きなペナルティでもないんですよね、これ。
プレイスタイルにも関係しますけども。
（レベル見て均等に育てる人なら関係ないという意味で）

老齢はずばりその通りなのですが、逆に言うと衰えも
来てるでしょうし、920越えはしないことにします。
例外の先例を作るのはあまりよくないですしね。
仮にそうすべきという意見が多くてやるとしても、
ユニット能力の引き下げと交換で、実戦闘力には変化なし
という形になると思います。

＞キャラクターのデータ設計方針について
これはー……個人的なこだわりも含め、ちょっとすぐには
返答と対応を返しかねる状態です。
今日、これから作業しようと思っていたのですが、
所用で家を空けることになってしまったので、
少々お時間をいただけませんでしょうか。

それから、私の方が、「シンプルなデータ」の
意図するところを正確に把握しかねている部分があるため、
具体的な修正意見を挙げていただけますと非常に助かります。

25: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/03 20:06 ID:???

さり気にユニット側の地形適性がかなり悪いんだな。
やっぱりテーマは衰えとかそんな方向なんだろうか？
痛属性は男は何でも試してみるもんさ！でいいと思う。
３話だって皆で動かしてからの修正に応じてるわけだし
その姿勢でいいじゃない。

26: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/04 08:37 ID:???

空はともかく宇宙(異空間)はＢあってもいいと思うな。
そういうマップが来るかどうかわからないが

27: ５話担当：06/06/04 14:43 ID:???

戻ってきました。
これから正式リリースの３話をプレイしなおして、
そのあと作業に入ろうと思います。

＞キャラクターのデータ設計方針について
本スレで動かしてから修正に応じるというのは勿論です。
しかし、>>21氏の言う「荒れる可能性」というのも
看過できないとは思います。

そこでとりあえず、「余りにも基準を逸脱してる」データには
ならないようにしておきたいです。
それで、テスト用のファイルを作成してアップしようと思うので、
その際には実動テストに協力していただけないでしょうか。

＞地形適性
これは、単にピーキーなユニットが混じってる方が
面白いかと思っただけの事だったりします。
宇宙Ｂは検討しておきますね。

28: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/04 15:40 ID:???

軟弱に入れてみた。
ザコ相手でエストックのクリティカル率が30台後半〜40台後半程度。
急所刺ならボス相手でも実用的なクリティカル率だが、
ひらめき無しのため、生き残りつつボスに隣接した状態で
味方フェイズを迎えるのが難しい。

柔めのザコなら初期気力無消費で一撃と、クイックロードも考えればかなりのキラーぶりだが
反面、クリティカル頼みの悲しさで反撃時は運が悪ければ戦果ボロボロ。
移動力といい射程１といい、つくづくオフェンス専キャラという感想。
敵ターンに守りが必要になる位置への攻撃には向かない。

覚悟は元攻撃力が低いので恩恵薄い。
底力のほうが相性はいいんだろうね。
ＣＴ+50で反撃が安定するようになるが、
ひらめきがないので狙撃されるか硬いのが来ると一撃で結局怖い。

攻撃時、自動で瞬刺にカーソルが行くので、武装欄の順番を入れ替えるか
反をつけて誤って選択しないようにしたほうがいいかも

29: ５話担当：06/06/04 18:18 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2595;id=

とりあえず、テストを作成してみました。

>>28
ご協力ありがとうございます。
現状、こちらが意図していた通りの動作ができているようですね。

瞬刺の反については設定しておきます。

30: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/04 22:26 ID:???

拝見しました。
動かした感想としては、「ザコにもそれほど強くないんじゃないか？」でしょうか。

以下各キャラが初期気力で使える最高火力で装甲700、技量140のザコに攻撃した場合に
「クリティカルした」時のダメージ。(Lv10ランク0、気力ともに100)

レオン　　 シャープネス　　　　3024 (45％)
リオン　　 バスタードアックス　3050 (34％)
テッド　 　 リトル・マウント　　　3464 (47％)
シーナ 　　ウィスプアロー　　　1392 (ＳのためＣＴせず)
新キャラ　エストック　　　　　　 2891 (53％)

*覚悟時　　　　　　　　　　　　　　3848 (100％)

特にレオン、テッドと比べるとＣＴ率にさほど大差がなく、
さらにレオンはスティンガーだと 2718 (55％)とＣＴ率も勝ります。
通常ダメージで劣る分、これでは厳しいのではないでしょうか。

痛属性の特性により、レベル+ランク上昇の恩恵を多めにうけ、じきにＣＴダメージは逆転もしますが、
そのペースは緩やかです。
以下Ｌｖ30ランク5のテッドと新キャラで同条件実験の結果。

テッド　 　 リトル・マウント　　　5696
新キャラ　エストック　　　　　　 5929

ＰとＱ、移動力など使い勝手の差もあってダメージ低い＝弱いではないでしょうが、
射程１のために反撃のチャンスは少なめですし、高装甲敵に弱いことを考えると
ザコ制圧力はもっと高めてもいいのではないでしょうか。

以下強化案いくつか。

Ａ案　技量かＣＴをさらに上げる
Ｂ案　エストックと急所刺の攻撃力を1200〜1300に上げる
Ｃ案　痛レベルをさらに上げる
Ｄ案　急所刺のＱと気力制限を外す

31: ５話担当：06/06/05 22:49 ID:???

>>30
詳細なデータ検証、ご協力ありがとうございます。

私としては、これでも対雑魚としては充分な火力だと思い……たいのですが。
とはいえ、相対的に劣ってるのもまた事実ですね。特にテッドには突撃もありますし。

・技量orCt補正向上
技量については180の大台に乗せていいものかと非常に躊躇してしまいます。
実際にシナリオ書いて、その時に皆さんに描写として納得していただけそうならということでお願いします。
そんな訳でCt率は現状据え置きにします。

・素の攻撃力上昇
個人的にどれも数字上の威力が同じというのに拘りたくもあったりします。
仮にやるとしても1200ですかね。

・痛Lv上昇
これは、武装の使い分けの関係と、Lv6までという制限を逸脱しないことを考えると難しいです。
例外を作りたくはないというスタンスですし。
（ならこんな特殊なデータ組むなという話も有りますが；）

・急所刺の制限解除
これが一番無難かもしれませんね。
消費ENの関係上、いずれにせよ連発はできませんし。

そこで、こんな修正案はどうでしょう？
1.「加速」を「神速」に入れ替え　：全面が森地形とかでも４マス移動可能に。
2.その上で急所刺のＱ撤廃、気力制限を100に。消費ENを35に。

どうせ反撃は安定しませんし、いっそ攻撃面での使い勝手（威力ではなく）を向上させようかと。

テスト本体にもミスが見つかった（ザコの追加出撃ルーチンを組み忘れてました）ので、
そちらの修正と共に修正案のデータを含むテストを明日までに上げておきます。

32: ５話担当：06/06/05 23:28 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2599;id=
テスト、Ver0.2になりました。
いずれ敵の種類も増やしたいですね。

＞４話担当氏
本スレの方での話題にも関連して、張る伏線/処理する伏線が
仮にでも確定しているのであれば教えていただけないでしょうか。
もちろん変更が生じた時には適宜修正していただければいいわけですし。

因みに、eve分割についての個人的な意見としては、
可能な限り分割せず、イベント戦闘などで処理できる分は
処理してしまうのがいいんじゃないかと思います。

33: ４話担当：06/06/06 00:12 ID:???

>eve分割・連戦について

連戦になる理由は、一度敗退し、再戦+黒幕登場と言うような流れなのですが、
そもそも一話でまとめようとするのが、無茶だったかもしれません。
イベント戦闘で処理するとなると…いっそのこと、第一戦に関しては、
バトルスキップ出来る様にしようかとも考えてしまいますが…

>張る伏線/処理する伏線

伏線というか、追加設定っぽいものとしては、

・赤い人達が求める何かに到達するには、徒党を組み、追いすがって来た、復讐者達を倒す必要がある。
・契約により護られた、赤い人達に追い付くには、自らの足で追ってくることの他、黄金弾丸の所有者の一団に
参加するか、赤い人達が黄金弾丸を持っていることを要する。

…と言ったところです。

34: ５話担当：06/06/06 07:25 ID:???

＞４話担当氏
・eve分割について
現状、敗退の理由が不明（幻術関連でしょうか？）ですが、
敗退前にプレイヤー操作の戦闘を交えなければならない理由の描写、
そして再戦時にプレイヤー側が勝てるようになる理由の描写に
十二分な説得力があれば２戦すること自体が許されないわけでは無いと思います。
その辺りをもう少し詳細に書いてはどうでしょうか？
どうせネタバレスレですし。


・伏線
呈示された２種については、了解です。
ただ、このどちらもそうなる理由については全く描写されないんでしょうか？
それともある程度理由についても匂わされるんでしょうか？
特に２つ目、黄金弾丸関連「ならば可能」なのか、「でなければ不可能」なのかで
こちらの考えてたネタのうち使えるもの・使えないものが出てきますので、
もう少し詳細にお願いしたいです。

それから、>>5からはレオンと因縁のある人物が出てくるようなんですが、
その辺りは伏線には残らず完全に処理されてしまうのでしょうか？
（特にレオンの過去描写とかが入るなら、そういうのも後で使えるネタですし。）


やたら質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。

35: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/06 13:14 ID:???

>>33
伏線下行の意味が良く分からない……

36: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/06 23:57 ID:???

>>33
>赤い人達が黄金弾丸を持っていること

この設定には何か意味あるの？

赤いヒトの目的には黄金弾丸が必要だけど
黄金弾丸もってると追いつかれちゃうよっていうか
それなんてジレンマ？

て感じの使いかたするのかしら

37: ２代目４話担当：06/06/09 22:16 ID:???

そんな訳で５話担当から繰り上がりました。
早速ですが質問事項をいくつか。

1.　ゲレーノ三兄弟ですが、殺しちゃって
　　問題ないでしょうか？
2.　世界観をある程度固めてもいいでしょうか？
　　（特に契約とかの辺り）
3.　配下の人について、白い人を、幻術も使えるという
　　設定で出そうかとも思っています。（倒すまでには至らない予定）
　　それに加えて、眼光の人にテッド辺りとの因縁を
　　匂わせる伏線を張ろうかとも思っているのですが、
　　伏線張りすぎとかでしょうか？
4.　マップチップですが、「毛足の長い草原」のような物を
　　ご存知の方はいらっしゃいませんか？

ひとまずプロットor会話部分を呈示してからでないと
判断出来ない事項もあるかとは思いますが、ご意見をお願いします。

38: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/09 23:14 ID:???

1.　ゲレーノらはギャグ寄りに戻したくなったときに便利かと思いますがどうでしょうね。
　　あまり頼ると安易になりますかね

2.　そろそろプレイヤーも「契約ってナニー」といった頃合でしょうし、ちょうどいいと思います

3.　こればかりは全体見ないとなんとも言えないですが、
　　謎や不明な点の消化になっているものが多いようですし
　　大丈夫じゃないでしょうか。

4.　いわゆるブッシュ、藪みたいな感じでしょうか。
　　ホフクしたら隠れられそうな。
　　絵師に頼んで描いてもらわないといけないかもしれませんね。

39: ２代目４話担当：06/06/10 00:00 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2606;id=
とりあえずネタ帳からの切り張り+αでプロットを切りました。

4.　そうですね。＜藪
　　マップを「大平原」という事にしたいのですが、基本の草原だけじゃ
　　あんまりですので、移動に差しさわりが無さそうな範囲で
　　変化をつけたいというのが第一の希望です。

40: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 08:59 ID:???

ううっ重いなあ。
でもキャラが膨らんだり伏線が交わって網になったり、流れとしてグーだと思います。

国家が動かない理由については、
馬車がやってきて種撒き→目に見えてゾンビ化　までに間があるから
まだ因果関係に気付いていないというのもアリかな。
お上が気付く頃には最終目的を達成しているという計算で無茶苦茶やってるとか

41: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 09:22 ID:???

藪かあ……
ばけもののくにのロボ系屋外・南国のチップとかどうですかね。
通常平地と繋がるし、木がまばらになってるものを避ければ藪に見えなくもない。
woods扱いですが、リネーム可なんでplainにしてＯＫのはず。

42: ２代目４話担当：06/06/10 10:01 ID:???

会話文をまず書いてしまう事にしました。
ひとまずプロローグまで完了といったところです。
リレーは書きやすくていいですね。

1.について、ゲレーノは殺さないことにしました。
4.については、>>41氏の提案されてるのでバッチリです。
　先入観で等身大の方しか見てませんでした。反省反省。
　ありがとうございます。

国家については、４話の人が若い頃（といっても年代はわざとぼかしてますが）から
活動してるようなので、気付いていないは少し厳しいかなと。
とりあえずは、契約の効果という路線で書いてみます。

43: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 11:10 ID:???

＞幻覚状態でも殺さない理由
単に、『大勢に使うと効果時間が短いから』でいいと思います。

＞国家が〜
そもそもあるのか、という話ですが…
古代中国みたいに、国家＝都市国家で統一国家は無い、というのはどうでしょう？

＞テッド
実は元赤ジャケの幹部ってのも面白そうですね。

＞契約引継ぎ
必殺の黄金弾丸が、赤ジャケを始末できなかったから（契約不履行）、レオンに力を貸してるなんて設定を思いつきました。

あとは、面白ければＯＫってことで。４話頑張ってください。

44: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 11:32 ID:???

＞都市国家案

二話でレオンが「首都」という語を使ってるあたり、
一応リーダー格の国家は存在するけどあまり他所には干渉せず
他もほぼ完全に自治国家、みたいな感じでしょうか

45: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 12:21 ID:???

>>44
ですかね。やっても精々『保安官を派遣する』くらいのものなのでは？

元暗殺者なら、『反撃で先手を取る』というより『相手に見つからないように先手を取る』ではないかなと
そこでステルスLv3あたりを付けて、

エストック, 1100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +5, 武
瞬刺, 1200, 1, 1, -5, -, 10, 100, AAAA, -0, 武忍
急所刺, 1200, 1, 1, -10, -, 30, 110, AAAA, +30, Ｑ攻武痛L6

というのはどうでしょう？

46: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/10 19:10 ID:???

契約とかみると
未来精霊アマワを連想してしまうのは私だ

47: ２代目４話担当：06/06/10 20:22 ID:???

っと、完全に作業に没頭してました。

会話文の作成が完了しました。
現在は動かせるように手を入れている最中です。
β版が出来たらアップします。

＞都市国家
それぞれが交戦状態で「他所の国家が滅べばこれ幸い」な
世界なら「敢えて黙認」という自体も起こりえますね。
現状は一応、「契約の効果かな？」という程度の描写に留めてあります。

＞契約引継ぎ
現状これについては直接触れてはいないのですが、
黄金弾丸に意思があるというのも面白いですね。

＞忍属性
「待てぇい！」の人みたいに、姿を現してから暗殺という
流れで描写してたりします。
完全に闇にまぎれるよりは、名前を売ることもギルド的に
（あるいはマフィア的に）大事ということで一つ。
忍属性も考えには上ったのですが、その場合は武装自体を
変更することになるだろうと思います。

一気に書いたので意見を反映出来てない部分、プロットから
多少の変更があった部分が有りますが、その点はひとまずご容赦下さい。

48: ２代目４話担当：06/06/11 01:10 ID:???

本スレの方にβ版を投下しておきました。
ツッコミなどよろしくお願いします。

49: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/11 10:08 ID:???

とり急ぎミスだけこっちで報告。

ジェンマと交戦してイベントを発生させると、
ターンイベントでもう一度同じイベントが発生してしまいます。
エピローグ、黒背景になっていません。戦闘マップのままです。

50: ２代目４話担当：06/06/11 10:41 ID:???

しょっぱいミスを……orz
確認が足りていませんでした。すいません。
本スレの方に修正稿を上げておきました。

51: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/11 11:10 ID:???

天使がどうとか出てきたけど、
シーナの苗字のアークエルって、力天使のアークエンジェルなのかなーと思った

52: ２代目４話担当：06/06/11 17:18 ID:???

アークエンジェルは「大天使」ですね。
ttp://www.angel-sphere.com/angels/hierarchy.htm
でも、そういう解釈をすればシーナのお父さんとかも弄れそうですね。
私の意図としてはミーシャ視点からの表現なので、必ずしも客観的に
「天使」云々と呼ばれている/そういう存在であるとは限らないというつもりです。
智天使・力天使としたのも、字面から何となく
伝わりそうなものをという意図に過ぎませんしね。

53: 新５話担当 ：06/06/27 20:40 ID:???

とりあえず、だいたいの構想は固まりました。
ここまで続いた味方新キャラ登場の流れは一旦お休みで、
シーナの父親の死を絡めながらフェイスレスの正体を説明する話でいこうと思ってます。

ただ、新キャラは出さないかわりに既出キャラを動かす予定なので
もしかするとキャライメージとのギャップが出るかもしれないのが心配です。
割と急展開になる感触もあるし、ある程度まとまったら一回こっちで出したほうがいいでしょうか？

54: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/27 21:45 ID:???

不安を感じたらそれで

55: 新５話担当：06/06/30 20:14 ID:???

こつこつ書き進めてます。
53に関して、話の進行に沿って順番に書き進めるタイプなので
該当箇所がまだ全部書き上がってません。
申し訳ないですが、週末までお待ち下さい。

56: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/30 22:42 ID:???

がんばれー。
ワクワクしながら待ってます。

57: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/06/30 22:43 ID:???

うむ、待ちかねておこう

58: 新５話担当：06/07/02 19:37 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2681;id=

該当箇所だいたい書き上がり。
かなり設定追加をごり押したので不味いようなら指摘お願い。

59: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 21:42 ID:???

おつ。まずは多分誤植と思しきものを２点。
109行目：……誰か一人が見聞き調べた者を、
　　　　→……誰か一人が見聞き調べたものを、（あるいは「物」）
220行目：“大学”にいたなんて、話一度も
　　　　→“大学”にいたなんて話、一度も

読点が欲しい場所とか細かい表現などについては、文体の好みの問題だとも思うのでひとまず割愛。
設定はよく出来てると思います。後に生きそうなネタが多いですし。

・ジェンマはこれまで“睨み”を利用しなかったのか
・仇について他に周辺情報がわからなかったのか
というのが少し気になった点です。

60: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 22:17 ID:???

超人計画は燃えるね。真レオンが狙われた理由や現在の目的なども
その方面で消化できそうで良いと思います。


177行目、晴れやかな空が青空なので「青空が晴れやか」という表現は
あまり使われないかな。

187-188行目
＞緊急に調査が行われ、この事件の原因は;満ちた魔力圧に魂が耐え切れず押し潰されたため…
＞命は失われ、ただ魔力のみで活動する;擬似ゴーレムのような状態になってしまったと分かりました

ここちょっと読みにくい。

　緊急に行われた調査の結果、この現象の原因は、満ちた魔力圧に魂が耐え切れなかったためと分かりました
　学生たちは魂を押し潰され、ただ魔力のみで活動する擬似ゴーレムのような状態にされてしまっていたのです

こんな感じでどうだろう

61: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 22:24 ID:???

ジェンマって組織からもう引退してたっぽくない？
いきなり組織の偉い人っぽくてちょっと違和感。
あと睨みの情報網が万能すぎるかもね。
この先も何か判らない事があったら睨みの人に調べてもらおう、
という展開になっちゃうかと思われるので、もう少し利用しにくい感じにした方が良いかも。

62: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 22:43 ID:???

>もう少し利用しにくい感じに

長文で済まないが、基本的に睨みとの接点はジェンマのみだから、

「組織の長は、貴方の今までの貢献を考慮し、組織の秘密を守る為の粛正を取りやめ、
　今回のみ私達の力を遣う事を許可しました。
　これ以上の協力はできませんし、もし組織の秘密をこれ以上漏らしたら、
　二度と安息の日は訪れません」

と言った感じで、利用制限させてみたら？

*ジェンマを殺すために蛇を送りつけるといった事を言う前に、
　ジェンマ自身に「言わなくても解ってる」とか言わした方がベストか？

睨みの去り際に、長の個人的メッセージ通達＆ジェンマの返答でしめると、
ジェンマのイメージを掘り下げられるかと。

63: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 22:49 ID:???

・この直後、赤い人たちによって再起不能なほどネットワークが破壊される
・ジェンマが組織の偉い人に個人的に作っていた貸しを
　今回情報と言う形で返してもらってチャラになったのでもう利用できない

とか

64: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/02 23:10 ID:???

短編ってことで尺の問題もあるし、「貸しの清算」がすっきりしてて
いいんじゃないかと思います。
「言わなくても解ってる」系の応答は似合いそうですね。

65: 新５話担当：06/07/03 18:40 ID:???

レスありがとうございます。
まずは全体の説明を先に。

５話全体の構成は、最初に４話の引きを受け継いで仇一行の下でのゲレーノ兄弟の顛末を書いて
>>58の後にフェイスレス＋ゲレーノ兄弟の誰かがリベンジに襲撃という形にしようと思っています。
ゲレーノ兄弟の誰かが超人になってるとかも考えたんですが、流石に急展開でしょうか？

66: 新５話担当：06/07/03 18:40 ID:???

以後レスです。
>>59
たしかに誤植です、修正しておきます。
文体ですが、連絡員＝“睨み”に関しては“契約”の特殊性を描くために
どこか機械的で事務的な違和感があり、幾人もの記憶を持つためまとまりを欠く喋り方を
意図的にさせてみようと狙っているので、自分でも変だと思います。
他のキャラに関しては、既出の口調を何度も参照しているうちに
良く分からなくなってきている側面がありますし、作文も概ね我流で来た人間なので
あまりに気になる違和感があったなら指摘して下さると助かります。

＞・ジェンマはこれまで“睨み”を利用しなかったのか
原因はどうであれ自分の手でミーシャ（実子）を殺めてしまった時点で
自分への嫌悪感と厭世観が先に立って、とても仇を追う気にはなれなかった。
だから仇の情報を知る手段を持っていても使わなかったという理由を考えてます。

＞・仇について他に周辺情報がわからなかったのか
あまりひとつの話で全部の仇の設定が固めてしまうと
辻褄合わせで動かしにくくなったり、別のアイデアを盛り込む余地が減ってしまうので
今後の展開を考えるとフェイスレス以外の情報はぼかしたほうが良いのではと思いました。
話としては、ここまで語ったあたりで襲撃があって
ゆっくり聞いていられなくなるという処理でいこうかと。

>>60
そんなわけで、一応前述のような理由があるにはあるのですが
意識し過ぎて分かりにくくなってしまっては元も子もないですね。
ありがたく使わせていただきます。

>>61
通り名が知られるくらいの存在なら、昔の威光だけでも
かなりのものが残っているように扱ってもいいかと考えました。
利便性に関しては、１０話〜１２話の短編で終わらせるのなら
ひとつの謎を解くのに何話も必要になると厳しそうなので
これくらい強引に謎解きを済ませられる形でもいいかなという考えがありました。
ですが>>62-64も魅力的ですし、そのあたりで制約をつけておいて
後の作者が困ったら引っ張れるくらいの余地は残す形にしようと思います。

>>62-64
そんなわけで貸しの清算＋言わなくても解ってる系の応答を使わせていただきます。

67: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/04 08:14 ID:???

長文になってしまったが、いくつか個人的な意見を。

・睨みをこれまで使ってなかった理由
仇を追う気にはなれなかったジェンマが、ミーシャ（二人目）を殺されただけで
内心の変化があったと読むのは難しい気が。
いっそ、“睨み”についてはレオンの方から利用を申し出るとかいうのも一つの手かと。
レオン「元“蛇”なら“睨み”は使えないの？」
ジェンマ「何故知っている　or　聞いていたのか」
レオン「契約と一緒に記憶とかも引き継いだ　or　ええ、そうよ」（ここで簡単な“睨み”の説明）
ジェンマ「打診はしてみよう。だが期待はするな。ワシは既に引退した身〜〜」
みたいな流れで。
ここでの説明に加えて、シーンを変えつつ実物に対するシーナの反応などで“睨み”の
特殊性を強調するとより印象的になるのでは。

・他の情報
ここでドタバタが入るとジェンマと長の関係とかが入れにくくなりそうな予感。
そもそも、襲撃があっても改めて最後まで聞くくらいはするだろうし、
連絡員に手を出す場合は組織との抗争に話がつながるだろうし。
いっそ、報告の最初に
「申し訳有りませんが、断片の情報すらほぼわからない状態です。
　ただ一人、フェイスレスと名乗ったという魔術師、智天使と名乗っている魔術師に関しては、
　ある程度以上に信頼性のおける情報が手に入りましたが」
とかを入れてみるのはどうだろう。
こうしておけば報告が完全に終わったあとに襲撃でも問題なくつながるはず。
個人的には同義の名詞が続く部分は「――（ダーシ）」でつなぎたいけど、
そこを敢えて使わないのも違和感が出ていいかもね。

68: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/05 00:01 ID:???

心変わりについては
「復讐は何も生まないと思っていたが
　それは間違っていたようだ」(間違い＝二人目の死)
でいいんじゃない？

69: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/08 02:35 ID:???

＞５話氏
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2688;id=
遅レス気味ですが、気になった点を逐一書き出してみました。
これが正しいというわけでもなく、あくまで個人的な意見ですが、
こういう風に感じる人間も居るということで少しでも参考になれば幸いです。

あと、好き勝手書いた上に数も多いので、うざかったらすみません。

70: 新５話担当：06/07/08 19:59 ID:???

夕方あたりにチェックしようとしたらアクセス出来なくて焦った……

指摘いろいろありがとうございます。
頂いた構想を組み込んだり、気になる点を修正したりで筆はあまり進んでいませんが
なんとか頑張って書き進めております。
……もう２週間もかかってるのかorz

71: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/09 00:21 ID:???

進んでいるならいつか終わるさ

72: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/09 00:54 ID:???

本スレの方にも生存報告はされた方がいいと思いますよ。

170行目、リオンの「智天使の僕」という台詞がありますが、
これ、「智天使の更に部下」という風にも読めますので、
素直に「智天使」「あの男」その他にしてしまうのがいいかと思います。

では引き続き製作頑張ってください。

73: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/09 14:11 ID:???

＞智天使の僕
＞智天使の更に部下

シャドウサーバントのことじゃないかな？　同じ技使うからどっちとも言いがたいけど

74: 新５話担当：06/07/09 21:05 ID:???

>>71
そうですね、頑張ります。

>>72
してきました。
智天使関連は、フェイスレスは推測で智天使じゃないかって段階なので
陣営ごとにどんな風に認識されてるかでちょっと混乱してたかも。
修正しておきます。

>>73
そんな感じでした。
余談ですけどシャドウサーバントって何者なんだろう？
まとめ・進行状況の解説にあるどちらもピンとこなかったので
識者いらしたら解説お願いしたいです。

75: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/10 01:34 ID:???

＞シャドウサーバント
魔術的に作成された分身とかそんな感じでしょうか。
作中では特に触れられていませんでしたし、
使う人が必要に応じて自由に設定してもいいと思いますよ。

76: 新５話担当：06/07/14 20:35 ID:???

プロローグ部分が書き上がりました。
内容の比重がプロローグ部分に大きく偏ってるので、
これで８割がたは書き上がった感じかな。

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2710;id=

本スレの流れを見てると軽いノリが好まれてるみたいなので、
説明部分以外の会話は軽いノリで進むようにしたつもりなんですが……
なんだか自分でも手応えが今ひとつ無くて、蛇足になってないか不安です。

77: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/14 21:28 ID:???

いや、皆いきいきしてていいと思いますよ。
ジェンマかっこいいなあ。

547行目
　＞貴重な話は終わったんでしょ？
「大事な話」か「重要な話」のほうが自然かな。

78: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/15 16:45 ID:???

味噌兄貴に噴きました。
軽いシーンあってこそ重いシーンも映えますし、構成とかバランスとかとてもいいと思いますよ。

３点ほど。
L49
「〜、話した覚え〜」よりは、「〜、会話した覚えが〜」の方が自然な気がします

L112
「人の限界を超える力を与えてたとしても、〜」は「与えた」の誤植では無いでしょうか？

L413
「“睨み”の名を持つ者たちが、〜」はやはり単数形にしておくべきだと思います。
# 冗長になる可能性が高いですが、この後の「検索の支障」に関連して、
# 「一人が契約の力で無限の知覚力を持つ」ではなく「複数人が情報を共有できるに過ぎない」という点を
# 理解しておかないと、利用する上で支障が生じうる、という風につなげてもいいのかもと思いました。
# 支障の内容は書くまでも無いことかもしれませんが。

79: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/15 20:27 ID:???

>>78
>L112
>「人の限界を超える力を与えてたとしても、〜」は「与えた」の誤植では無いでしょうか？

そこは、「与えられた」にすべきと思うが

80: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/15 20:52 ID:???

>>79
なるほど。白づくめを主語と考えて「与えた」にすべきではないか、
と思ったのですが、三兄弟を主語と考えて受動態を使った方が
通りがいいかもしれませんね。


追加になりますが、
L581
「〜そんなワシの人生が他人を助ける機会が〜」という部分が少し読み辛く感じました。
「〜そんなワシの人生が他人の助けとなる、そんな機会が〜」とするか、
「だが、今、そんなワシの人生が他人の助けとなるというのだ。それだけで、少しは救われる」という
感じにするのがいいのではないかと思います。

81: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/17 23:55 ID:???

戦闘部感想。

敵がいきなりこっちに突っ込んできてくれるんで、
川にハマったところを楽に射殺できたりと
むしろ罠が味方に有利に働いてしまってるように思えました。

ここはせっかくの悪路なので、プレイヤーに攻めさせるように仕向けてみてはどうでしょうか。
飛んでるレイスに遊撃させて、川の後ろには狙撃隊が待機とか。
このシナリオは回復役がいてるので、多少は厳しくしてしまっても大丈夫だと思います。
それと、ジナーンのＨＰが初登場時より低下してるのが気になりました。

82: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/18 01:09 ID:???

ネームド２名については単純にBOSSRANKを設定すべきじゃないかな。

川の範囲をもっと広くしてもいいかもしれない。

あとは周囲からレイスが召喚されまくるとか。
プレイヤー側に攻めないとまずいってことを示さないといけないだろうけど。

83: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/18 01:14 ID:???

ああ、対空能力がまともで無消費の武器がないから
レイス召喚はいいかもしれないな

84: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/18 08:02 ID:???

>>82を書いた後に更に思いついたんだが、ジナーンはBOSSRANK２〜３程度にして最初から突っ込んできてもいいかもしれない。
せっかくの超人だし多少のインフレがあった方がそれらしいかも。
その上でネームド２名の初期配置を入れ替え、フェイスレスたちは完全に固定とか。
召喚で増え続ける飛行ユニットの遊撃は相当辛いはず。
勝利条件をフェイスレスの撃破だけにすれば、ジェンマで挑発してジナーンを足止めしたりとかフェイスレスをおびき寄せたりとか色々できそうだし。

いっそターン数制限が有効かもね。これは賛否が激しく分かれそうだけど。

85: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/18 13:46 ID:???

ターン制限はそうなる理由が要るからな……

86: 新５話担当：06/07/20 19:32 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2729;id=

気が付いたら容量がやばいのとプロローグでの追加設定が膨大なので
エピローグはなるべく軽めにこんな感じに。
戦闘は、無限召喚だと経験値荒稼ぎorハマリの２択が怖いので
なるべく地形がいやらしくなるように配置変更してみました。
……どうも苦手ですまん＞戦闘バランス
あと本スレでシナリオ面のツッコミ来てないけど大丈夫なのかな、不安で仕方ないです……

87: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/20 21:06 ID:???

ﾓﾂｶﾚｰ。
ひとまず色々思うことはあるんだけど、戦闘については２点。
・最初の壁役の敵は動かないのが却って怖くない。
　動かないなら動かないなりに後ろから支援砲火がガンガン飛んでくるようじゃないとただの的。
・フェイスレスが硬いだけで、倒すのが面倒なだけのボスになっている。
　こちらのボスランクは１でいい気がする。

無限召喚で気をつけるべきはむしろ資金だと思う。
SRCのシステム上、経験値はすぐに稼げるしね。

あと、仮完成なら本スレに投げましょうぜ。

88: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/21 00:12 ID:???

シナリオ面については、いままでの話だって
そんなに突っ込みがあったわけじゃないから気にするな

便りがないのはよい便り
突然死で腐臭をさせてるなんてのはきっとない

89: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/21 01:13 ID:???

こっちがわに来てたのか……
乙ー。時間みてプレイさせてもらうぜ

90: 新５話担当：06/07/21 18:07 ID:???

正直に言うと、リアルの予定とか駄目だし受けての精神状態とか
いろいろと厳しくはなって来ているんです……orz
誰か仕上げて頂けると助かるんですが、流石に横暴ですかね……

>>87
壁は出来れば射程4とか5とか並べてみたかったんですが、
一発で大ダメージのサーヴァントを並べると事故死が怖いですし
銃系で射程延ばした新ザコを追加するのも、既にザコ追加してる時点で気が引けますし
いっそ対空に的を絞って、ザコを全部レイスに置き換えようかな……

仮完成でも、これだけ駄目な作者だと一回チェックして貰わないと
怖くて表に出せないので……本当にすみません。

>>88
そうだといいんだけど、立候補の時点でスレの流れが
この手のスレが停止する前の兆候にありがちな、
製作より雑談が面白くなりかけてる流れだったんで……
慌てて飛びついたもので、今でも不安で仕方ないorz

>>89
すみません、なるべく早く上げたいとは思ってるんですが。

91: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/22 00:05 ID:???

まあ全く関係ない話で回ってるわけではないので
雑談になりやすいというのは愛されてるということではないかと。
こっちのスレも使うようになったからというのもあるだろうし。

ザコはネームドと違って何種増えてもいいんじゃないかな。
今、結構種類少ないうえにアンデッドとかシチュエーション限定のやつが多いし、
むしろ増えたほうが助かるかもよ。まあお好みで。

リアルがやばくなったら俺が引き継いでもいいけどさ、
駄目出しっていっても根本が否定されたわけじゃなし、
自信持っていいと思うよ。是非仕上げまで頑張ってほしいな。
俺なんて半分以上書き直しのハメになったことあるよｗ

92: 新５話担当：06/07/22 20:39 ID:???

１日経って読み返すと愚痴が酷かった……すまないです。

>>91
それでは明日出来るだけ直した上で正式に出して、
もし本スレで内容が問題になるようなら修正して頂いて構わないという事でお願いします。

93: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/22 21:44 ID:???

そいや、勝利条件表示がないね

94: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/07/22 21:59 ID:???

continue先が05.eveになってら

95: ６話担当：06/08/16 23:58 ID:i40.yXtU

三兄弟の両親話が頻出してるので、親父生存ネタやります。
それに教会関連とテッドの複線をちょっとずつ絡ませる感じに。

96: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/17 01:48 ID:0yPIssEY

眼光の人は出ないんでしょうか

97: ６話担当：06/08/17 07:06 ID:PNlfTihk

本人が出るか分かりませんが、少しは絡ませる予定＞眼光の人

98: ６話担当 ：06/08/17 23:37 ID:Vl3b5okc

今回、参戦する３兄弟は長男だけ。しかも、超人化せず。
一度に全員超人化すると、パワーバランス崩壊しそうなんで。

彼に眼光の人から魔剣（のレプリカ）持たせて、弱精属性持ち武装追加予定。
防御力ダウンの感覚でバランスをとればいいのかな。

んで、主人公パワーアップまでの当面の兄弟抑止力として、
三兄弟の親父さんを登場させたいのですが（臨時ＮＰＣ）、
思い切ってフォーセイカー（もちろん劣化版で）に
しちゃって大丈夫でしょうか？
参考
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/prestige/pre08_forsaker.html

無効化=魔は詐欺同然ですが、レギュラーにできるキャラではないと思うんで

99: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/18 01:48 ID:TiGCvFX6

すでに銃器が登場していて、魔法と魔法の品がありふれてるというほどでもない土壌で
魔法を否定して強さを得る者というのは説得力に苦しいと思う。

100: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/18 02:07 ID:lssxnNIY

無茶苦茶難しい素材だけど説得力次第じゃない？
自分の技量と相談ってレベルだと思うが。
ぽっと出のNPCが大暴れって事にもなりそうだから、
俺なら使わないけど。

それより気になったのが、全１０話前後の６話で、
しかもボス３人のうち２人が事実上ノータッチって事を考えれば、
眼光の人はもっと前面に出てきていいんじゃないかと思ったんだけど、どう？

101: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/18 09:00 ID:brzW9JDY

アドバイスどうも。後々のことを考えると、
ただの超抵抗力とかの方が無難ですね。

そうですね、眼光の人をもっと出しましょうか。
プロットを少し弄ってきます。

102: ６話担当：06/08/18 09:13 ID:brzW9JDY

間違って途中で送信を押してしまった…

一応、フォーセイカーの理由は考えてました。
劣化ということで肉体強化はしないつもりでしたし。
まあ、パラメ変えるのであまり必要なさそうですが。
ぱっと出の暴走キャラにしないように、注意していきます。

眼光の人の嫌がらせは彼の趣味重視、
救世主はあくまで彼の力自体をかってる方向で。
白の人のやり口がフィジカル面でえぐい上、
幻術でメンタル的な嫌がらせもできるので、差別化。

103: ６話担当 ：06/08/19 09:36 ID:KYfu1YIY

とりあえず、プロット完成

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2817;id=
結局、眼光も性格悪くなってしまった

104: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/20 00:31 ID:bbROxq8Y

父さんこのまま仲間にしちゃってもいいんじゃね

105: ６話担当：06/08/20 06:31 ID:iNVLapsY

そのほうが自然な気もしますが、パーティー人数を
これ以上増やして大丈夫か、という不安があるんですよね。
今のとこ、仇討ちと無関係な人ですし。

そのまま仲間にする場合は、
シナリオでの活躍度を少し下げたほうが良いかな

ボイラーマンを汎用にするかは、純粋に戦闘バランスの問題なので、
不自然だったら１体だけでも構わないですね。
説明描写増やすと冗長になりそうなので、少し考えて見ます

106: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/20 12:45 ID:oGWKa2BY

ゾンビ作成は悪趣味といいつつ、
自分もかなり陰湿なことするってのはある意味ギャグだねぇ。

仲間はまだ増えてもいいんじゃない？
対ボス特化低生存力大火力とか居ないし。
眼光とかラバル（？）と因縁持たせるとか、
あだ討ちまでいかずとも関係性を持たせることは
不可能ではないと思うんだ。

つーか仲間にしない場合こそ活躍度下げるべきだと思うんだが。

ボイラーマン部隊については、
眼光の人＝力天使なら、鋼鉄の力＝ボイラーマン部隊でも
何とか通じるかなーとか考えた。ちょい苦しいかもしれないけど。

107: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/20 14:43 ID:0qE7KQtY

ジェンマとの兼ね合いで仲間にすると扱いが難しいかもね。三馬鹿の親父は。

どうでもいいが、ガンマンな感じのテッドが魔剣に関連付けされてるのがちょっと気にかかる

108: ６話担当：06/08/20 21:06 ID:BZGkHaKQ

ご意見どうも。
親父はもうちょっと考えて見ますね。

魔剣登場時の精神波（スチームの熱気のような苦しみ）でラバル？を思い出し、
援軍のボイラーマンが銃をぶっ放して、顔面破壊を思い出すほうが良いかな。

あまり変更のなさそうな序盤の文章をカキカキ。
テッドとリオンが微妙にフラグ立ちそうだが気にしない。
そろそろデータも作らにゃならんなあ。

109: ６話担当：06/08/20 22:01 ID:BZGkHaKQ

おっと、スチームはどちらかというと衝撃波っぽいのか。
まあ、なんとかしてみます。

＞対ボス特化低生存力大火力
高火力の契約設定は難しそうだから、魂使いかな。
修羅の刻ガンマン編のあの人っぽくしてみるか。

110: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/20 23:28 ID:TCVP/BB.

レオン　：ガンマン
シーナ　：魔術師
テッド　：ガンマン？
リオン　：戦士
ジェンマ：戦士？

ときたから、ここいらで複合系のキャラを、とか言ってみる。

111: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/20 23:59 ID:cJ2LN6/k

親父は仲間扱いが難しいってレベルじゃないような…。
ジェンマにとって、３兄弟は赤ジャケットと同列かそれ以上の仇敵だろ？
いくら親父は直接関係ないとは言っても、はいそうですかとジェンマも同志扱いはできんだろ。

いきなり親父もろとも殺すと言い出すほどジェンマも情緒不安定ではなかろうが、
例えば、息子を狂わせた奴等に復讐したいから仲間にしてくれ！ってときに
ほいほい頷けるほどのお人よしでもないだろう。あくまで個人的な印象だが。

親父としても、養女の仇を討つ（≒息子たちを殺す）って人間を筆頭にして
何度も殺されかけた間柄の人ばかりのパーティだし、肩身は狭いだろうな。

…つーか、いっそここで３兄弟イベントはケリつけちゃってもいいんじゃ？
もう後半過ぎなのに、いい加減長生きしすぎ。
組織の中核にスカウトされたわけでもない、言わばただの実験素材だろ？
たとえ見事倒したからって、ストーリーに飛躍があるとは思えんよ。
親父なら、ケリ用キャラとして申し分ない気がするんだが、どうだろうか。

112: 106：06/08/21 00:17 ID:PsRT2WRQ

あぁ、そうか。ジェンマの事は失念してた。
確かに仲間にするのは厳しいか。先の意見は撤回。

三兄弟イベントは……むしろ仇関連のイベントより
前面に押し出されてることがまずいのかな。
ジェンマの動機との兼ね合いで、ケリをつけるの自体は
あと１〜２話遅くてもいいかもしれないとは思うが、
ここで出すならケリをつけるほうがスマートか。

113: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/21 00:43 ID:AzXkfZ9A

ただ、立ち位置的に、色々と動かしやすく美味しいキャラなんだがなぁ＜３兄弟

冒頭ギャグとか、中ボス役とか、敵側を描写するさいの演出とか。

サクッと始末するのは、待った方がよい気がする。

114: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/21 01:49 ID:rqw5C5JY

むしろ無理にケリをつけなくとも
「ここから先はレオンの物語ではない」と
赤男倒して３兄弟生き残ったままでＥＮＤでもいいと思う

115: ６話担当：06/08/21 20:23 ID:122lMjMs

親父さんは一時離脱するけど、使いたい人は使ってねと言う感じにしときます。
シナリオの性質上、パーティーの分断がしにくいから、
３兄弟は視点変更役として、なかなか殺しづらいってのがあるなぁ。

親父の具体的なパラメータはこれから詰めていきますが、

パイロット
切り払いLv2, 1, Lv3, 5, Lv4, 19, Lv5, 28, Lv6, 39
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, てかげん, 6, 必中, 11, 愛, 18, 魂, 21, 祝福, 30

ユニット
適応　CABB
魔法阻止、ステルス無効
装甲は紙、回避そこそこ
武装
低威力近接攻撃
低威力遠距離攻撃
対アンデッド専用攻撃
対空中威力近接攻撃
高威力近接攻撃

てな具合にいきたいと思います

116: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/22 00:44 ID:nDUQ.j3M

確定で仲間にしないのなら高火力キャラの前提で
組まない方がいいかもとか思った。
ＳＲＣで高火力キャラって強いし、何より目立つし。
というか今のプロットでは一話限りのスポット参戦？
それともＮＰＣとして戦場に居るだけ？

117: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/22 03:01 ID:1yrUhlm6

レオンたちには父親であるのを隠して味方になるってのは

118: ６話担当：06/08/22 06:42 ID:Q6bPIFUQ

アドバイスどうも。

今のプロットだと、素で正体を隠し切るのは難しい気がするので、
実は隠れ里の英雄と契約の襲名をしていて、
変装時にパワーアップするとかかなぁ。

その際、肉体年齢も若返ってるのですぐにはばれないと言った感じに。
いっそ、おなごに変身して女だらけを貫いても良いけど。
で、戦闘後に離脱し、ピンチの時にはいつも駆けつけると。

まあ、ギャグっぽいが、彼らの親父であるかぎり、
どう転んでもギャグ扱いは免れないし。

119: ６話担当：06/08/22 17:50 ID:Ivtfmlck

改めて読み直すとヒーローや美少女化はやりすぎだorz
うまい具合に解決方法が見つかったんで、
味方の参加はなんとかできそうです。

120: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/23 00:06 ID:AgSS1De2

ここで現状のプロットが見たいなぁとか言ってみる。
親父より何より眼光の人の扱いが気になってる俺は異端かな？

121: ６話担当：06/08/23 17:28 ID:vMDEVb5A

細部をチョコチョコ変えたりしてるのでプロットは少しお待ちを

基本的には前のプロットと変わらないです＞眼光の部分
ただ、キャラ立てのために多少シーンを挿入

122: ６話担当：06/08/23 17:38 ID:wd4JC2As

一応、現状報告
変化しそうに無い部分の台詞はチョコチョコ書いてます
バトルはマップ作って配置ユニットの内容を考えたくらい

123: ６話担当：06/08/25 17:57 ID:C029nsmQ

とりあえず、プロット修正版
ttp://www.gsc.jpn.org/file/plot6.txt

ついでに現在のトーサンのデータ。

トーサン＝ゲレーノ
トーサン＝ゲレーノ, (人間), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 170
特殊能力
阻止Lv6=守護天使の加護 精魔 切り払い
格闘武器=体術
3400, 110, 600, 80
CABB, -.bmp
我流格闘技, 1100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
高速投擲, 1200, 1, 3, +10, 6, -, -, AABA, +10, 実Ｐ
聖なる抱擁, 1300, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, -10, 魔接限聖
モズ落とし, 1500, 1, 1, -5, -, 10, -, AAAA, +0, 突JL1
ベンヤミンの牙, 1700, 1, 1, +0, -, 45, 105, AAAA, +15, 突
# 5+4+2+10+10=33ポイント
# ３Ｐが強烈だが装甲が紙。集中無いので銃に無茶苦茶弱いです
# 白面の人とは相性が良い

トーサン＝ゲレーノ
トーサン, 男性, 人間, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 5, Lv4, 18, Lv5, 27, Lv6, 35
152, 140, 148, 145, 167, 157, 普通
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 幸運, 6, 必中, 11, 魂, 17, 愛, 22, 祈り, 26
OSC_0000_0247.bmp, -.mid
#合計…909
#職業：剣使い（格闘家）
#種族：人間
#若返りバージョン。切り払いありで魂持ちだが、取り柄はそれだけ。
#ちょっと怖いが、精神統一でも持たせてみるべきか。

124: ６話担当：06/08/25 21:41 ID:UtbV0vn.

一部台詞を書いてたので躊躇いましたが、
こっちのほうが綺麗なので思い切って修正
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2838;id=

つか、前のはうっかり直リンしていた…

125: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 02:51 ID:yBC8J2d6

実質魔法切り払えるだけで切り払いレベル高いというほどでもないので
あんまり魔法に強い感じはしないな

126: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 07:59 ID:2sbNfszY

まず最初に、長文でスマン

ジェンマの「仇を討つ≒殺す」とトーサンの「引き離す」は、
やっぱりさっぱり噛み合わない気がするぜ
少なくともレオン達の「仇を討つ≒殺す」とテッドの「俺が誰か教えれ」以上には、
一緒に行動することの違和感感じるかな
ジェンマとか、三兄弟殺すの邪魔されそうになったらトーサンまで殺りそうだし、
それを踏まえた上で三兄弟に到達するまでの障害排除とかみたいな一緒に行動するメリットが無いし
トーサン自身が殺してでも悪行止めさせるって思ってるならまだしも

「奇跡」って何さ、の説明はしっかりとよろしく
そもそも現状で契約相手の概念は出てきてないし、通常の契約との違いを作中ではっきりさせて欲しいな
超人化のリスクはそもそも失敗したらゾンビだし、それで不十分だってなら
今んとこ描かれてないだけで成功例に見せかけて実は死んで腐ってましたー、
とかそんな展開にもできるわけで

まぁ上の２点はプロットの段階で突っ込むべきことじゃないのかもしれんが


魔剣グラウルングは名前がちょい気になった
剣の名前じゃなくて竜の名前だってのはわかってるけど、それでも版権ネタだし
っていうか「剣で斬って」「気絶させて記憶操作」が更に違和感
鈍器って設定の方が納得がいく感じ

若返りの代償が元に戻れないってのは違和感ある
若返りって通常それ自体がメリットとして描かれるものだし

３Ｐ1300は弾数制限あろうと対雑魚装備として充分売りに出来る個性だって気がする
火力系なら中間武装をもっと排除（弱体化）してもいいような気がしないでもない
３Ｑ＜無消費（1100前後）＜対アンデッド限定良燃費必殺技（1700前後）＜対空兼ねた超必殺技
みたいな感じで

127: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 10:19 ID:Rc70QsTc

うむ、突っ込みどころがあちこちにありそうだが、
とりあえず今回はデータのみに言及させていただく。

まず、魅力的なユニットを作りたいのなら、
特徴はできるだけ一つ二つに絞るように意識することをおすすめするよ。

とりあえず、ぱっと見で現状の親父さんの特徴を挙げてみようか。

・切り払い持ち
何か、デフォルトだからなんて理由で付けられてそうな気配だが、
切り払いは十分特徴。それにLv35で6は低いとはとても言えん。

・熱血なしのひらめき＋必中＋魂＋幸運と、おまけに祈り
熱血がない分、やや取り回しが悪いともいえるが、それでも
申し分ないラインナップじゃないかな。あと祈りついてるのは何故？

・3000まで防ぐ切り払い％精魔阻止
干渉対象がかなり広い上に消費もしないし。それに装甲が薄いったって、
ザコに3000超えは無理だろうし、ボスにはひらめきを使う。すなわち穴がない。

・弾数と威力のある３Ｐ武器
・聖属性武器
・高火力
最低限、これらはどれか一つに絞ろうぜ？
武器のラインナップに全然統一性がないのもおおいに気になる。

とまあ、偏見込みでずらずら挙げてみたが、こんだけのものが見えるわけで。
それに対するリターンが耐久性ってことだけど、
回避382M+ひらめき+切り払い+精魔阻止って、十分死ににくいと思うのは俺だけ？

まだありそうな気配だが、さすがに字数がやばいのでこのへんで。
ああ、あともう一つだけ。
何つーか、またまた仲間は剣使いっスか？　もう３回連続なんスけど…。

128: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 13:35 ID:t9hVn/W2

生存性の指標として、現メンバーがこんな感じ
生存性をデメリットとして上げるなら最低でも
露骨に現メンバー以下にする調整は必要かもね

・レオン
HP3600　装甲700　回避412M
迎撃Lv2, 1, Lv3, 13, Lv4, 22, Lv5, 30, Lv6, 41
集中, 1, 忍耐, 15, 復活, 34

・シーナ
HP2800　装甲700　回避387S
回復アビリティ持ち
集中, 6, ひらめき, 10, 信頼, 13

・テッド
HP4800　装甲1200　回避342M
カウンターLv3, 1
鉄壁, 28

・リオン
HP5000　装甲1400＋対物アーマーLv2　回避344L
（HP2800　装甲　回避381M）
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 30, Lv4, 45, Lv5, 60　大型シールド
鉄壁, 11

・ジェンマ
HP4000　装甲900　回避394M
集中, 3

生存性は回避のレオンと耐久のリオンが頭抜けてる感じ？
あぁ、並べて気付いたが、実用性は微妙でも愛も売りになるかも
この面子、HP回復関係持ってるのシーナだけだし

129: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 15:46 ID:kFRKoi/Y

ベストは信頼かね

130: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 15:57 ID:uZ.UKZaE

どもども、突っ込み助かります。

まずはバランス
テスト中、基本雑魚が銃使いだらけのせいで
真っ先に死んだので底上げしすぎちゃいました。スミマセン。
絞るとしたら超火力かな。

職種変更するなら、接触型マジックユーザーってところか。
遠距離高火力はレオンに譲りたいですし。
細部はガンガン修正できるので突っ込み

131: ６話担当：06/08/26 16:12 ID:uZ.UKZaE

欠けてた
歓迎＞突っ込み歓迎

プロット
うーむ。やはり、無理して仲間にするのはハードルが高いか
一発脇キャラとして特化したほうが楽かな

プロット二転三転しすぎて、イベント書きが進まないと不味いので、自分の時間と相談しながら考えていきます

版権ネタは自粛します、はい

132: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 16:27 ID:kFRKoi/Y

今って味方を諦めて親父を出すよりも
親父を諦めて味方を出す時期のような。
戦力不足が叫ばれてますし

133: ６話担当：06/08/26 16:36 ID:uZ.UKZaE

ども。そっちも考えて見ます。
ただその場合、実質ゼロからのプロット構築ってことになるので、
製作期間は延びるかもです（まあ、再利用できる部分もありますが）。

遅い、俺が先に作るって人がいたら、早めに名乗りお願いします。

134: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 19:45 ID:VoQzBLo6

ひとつ酷な言い方するけどさ、結局６話担当氏は何がしたくて立候補したわけ？

135: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 19:54 ID:xD3BNr2o

ＯＫ、どうにも６話氏もテンパってるみたいだから順を追って整理しよう。
1.　まずこの「レオンの復讐劇」において、主人公であるレオンor敵主役である
　　赤ジャケに関して何を描きたいのか
2.　その上で脇役について何を描きたいのか
3.　1.＆2.においてやりたい事に関して、それぞれ説得力のある描写ができそうか
　　そして作者の想定するその描写はどんなものか
　3-1.　できそうにないとして、提示された代案等による再構成は不可能か
　3-2.　できそうにないとして、やれない事が1.との関係で致命的に話を破綻させるものか


今はどうにも3.だけに目がいってる気がする。問題点提示してる方も。
本スレでも出てたように、説得力さえあれば何やってもいいと思うけど、
かなり奇抜なネタを乱発してるプロットの中に、
それぞれの重要度とそれに応じた説得の内容が示されてないから
色々ツッコミが飛び交ってるんじゃないかな。
むやみやたらとイベントの細部にあたる部分を詰める前に、
大筋や大枠から整理してみない？
個人的には上の1.〜3.それぞれに解答してくれると嬉しいかな。

あ、あと、説得手法としては、
「この伏線は自分ならこう回収するつもりで撒いている」
っていうのをプロット内で示すのも有効かもね。

136: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 19:57 ID:xD3BNr2o

って、打ってるうちに>>134と被った。orz
とりあえず一晩置いてでもいいから、
落ち着いて回答をお願いしたく。

137: ６話担当：06/08/26 20:12 ID:uZ.UKZaE

ども。本スレ見れば分かると思いますが、
このリレーが好きだけど、立候補が全くないからってのが動機ですね。
で、色々な要求があったもので、実力無視して詰め込んで空回りと。
（つか、詰め込みすぎだ…）

まあ、理由がどうであれ立候補した以上、
最悪、１エピに絞っても話を進めたいってのはありますが。
かなりテンパってる部分があるので一回頭冷やしてきます。

138: ６話担当：06/08/26 20:26 ID:uZ.UKZaE

>>１３５
こちらも手厳しくも誠実なアドバイスありがとうございます。
確かに、もう少し俯瞰的かつ明確なプロット書かないと不味いですね。

細部のメッセで色々と理由は用意してたりしたんですが
（なぜ、親父とテッドを両方出さなきゃいけないのかとか。
　まあ、テンパってぶち込んじゃったプロットもありますが）
一度、味噌ついたプロットで相手を説得するのは、
それだけでも、かなり時間を割く必要がありそうなので、
ゼロからショート作った方が完成率あがるのかな、と考えてます。

これまで色々とアドバイス貰いながら、申し訳なくありますが。
とりあえず、数日間猶予をお願いします。

139: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 20:28 ID:p.ZLKj4M

いや、言われて詰め込む以前に君が提案していたアイデア自体も
かなりゴタゴタしてたり、ぶっちゃけ単なる余剰でしかないものだらけだったと思うけど……
なんか版権作品の概念持ち込んだり、出だしが不安定過ぎるから
あれこれ周りも要求せざるを得なかったと言うかさ。

頭を冷やす必要があるのは間違いないと思う。
後は、自分で自分の状態をコントロールする意識をもう少し持って欲しい。
今の君は直せと言われるたびに、思い込みでちょっと違うほうに突っ走ってるように見えるんだ。
（言葉が悪くてスマンが、他にいい表現が思いつかなかった）

140: ６話担当：06/08/26 20:36 ID:uZ.UKZaE

こちらもサンクス。
もうちょっと、（いい意味で）自分を殺して、プロット書いてきます。
拙速過ぎて修正多発、結果として遅筆家というループは極力避けねば。

ここにアイディア書くことで自分を逆に縛っちゃってるので、
今度はもうちょっと慎重にネタアップしていきます。

141: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 20:38 ID:p.ZLKj4M

被ってたか。
数日空けるのは必要だと思う、両方が冷めるためにね。
こっちもイライラしてる部分はあると思うし。

それで、冷める前にひとつ忠告。
別に他の住人と君は競ってるわけじゃないんだよ？
＞一度、味噌ついたプロットで相手を説得するのは、
＞それだけでも、かなり時間を割く必要がありそうなので、
＞ゼロからショート作った方が完成率あがるのかな、と考えてます。
SRC界隈の悪いところだけどさ、何か意見の対立＝折伏みたいになってない？

142: ６話担当：06/08/26 20:49 ID:uZ.UKZaE

了解。以後、気をつけます。

143: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/26 21:36 ID:TQfhtR1k

５話の人もそうだったけど、別案とか出ても
駄目だったとかミソ付いたとか思いつめないでおくれー。
お互い人間、別の視点でしか見えないものもあるし
どちらも間違いだって犯すさね。
ましてやプロット段階なんだしさ。

とはいえ、指摘する側の書き方にも問題があったかもな。
追い詰める雰囲気のある長文も増えてきたし。
ここでの話し合いが億劫だから立候補しないなんてことに
ならないようにしないとな。

そうするにあれだ。
みんなで面白いシナリオにしましょうや。

144: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/27 00:00 ID:zHqNA2aI

二次創作にかかわる人間て
我が強い癖に繊細ていうヒトらが多いからなー
極端から極端に走るというか

やなことあっても、（ﾟεﾟ)ﾉ ｷﾆｼﾅｲ!
でスルーできるような良い意味でいい加減な人間になれればよいのだけど

145: ６話担当：06/08/27 08:23 ID:IPomiLSg

励ましども。両極端に動きすぎたのは反省

奇抜な設定は自制しつつ、
１．眼光の男を出す
２．新たな味方戦力を出す
ことを最優先に、プロット構築していきます

まだ、分かりませんが三兄弟と眼光の同時出しはきついかな。
苦手な部分は素直に他の作者に任せていきます

少し製作時間は延びてしまうかもしれませんが、ご容赦を。

146: ６話担当：06/08/27 08:24 ID:IPomiLSg

次話に任せるって意味ですんで、一応＞苦手な部分

147: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/27 13:20 ID:UNoX1toE

すまん、本当にすまん。追い討ちをかけようなんて気は全くないんだが、
ちょっともう一度だけ再確認させてくれ。長文で申し訳ないが。

上で言われていること、ちゃんと理解している…よな？
似たようなことをまた言うが、ここや本スレで出る意見ってのは、
あくまで個人の一意見にしか過ぎないんだ。間違ってもスレ全体の総意じゃない。
だからこそ、吟味という名の意見の取捨選択をしないとならんわけだが、
その取捨選択の基準にするべきものこそ、例えば>>134、>>135で言うところの
「６話氏がやりたいこと」なんだ。
誰かに言われたからって、自分がしたくもないようなことを無理してやっても意味がない。
それで半端なことをやっても、次話担当者がちゃんと尻拭いしてくれるとは限らんよ？

そこで改めて聞きたい。

＞１．眼光の男を出す
＞２．新たな味方戦力を出す

この二つを最優先という話だが、これは本当に、自分が心底やりたいことだな？
人に言われたからじゃないな？

あと蛇足。
プロット、すなわち構想ってのは、物語を考えるって意味の作業ではなくて、
「したいこと」をどう現実的な形にするかの計算式を書き込む作業なんだと思う。
その「したいこと」が自分の中で完全に固まってないと、プロットなんて書けないでしょ。
まず、どんな『レオンvs赤ジャケット』の話にしたいのかという考えをはっきり決めて、
次に、それをしっかり自分の身の丈に合わせるために『プロット』を作るって流れなわけ。

148: ６話担当：06/08/27 20:18 ID:fEgPHBeQ

愛のあるアドバイスどうも

＞これは本当に、自分が心底やりたいことだな？
プロット作り直したほうがテンションが続きそうなのと、
その際に手がかりがあった方が楽なので利用させて貰っただけです。

好きに話を作っていくつもりなので、その辺は大丈夫です。
というか、ネタ自体は既にできてます。

＞どんな『レオンvs赤ジャケット』の話にしたいのか
了解。前回はシーンから逆算してしまったので、今回は方向性変えて作ってます。
結果的に再利用するネタも出てくるかもしれませんが、あくまで本筋重視でゆきます。

149: 18：06/08/27 22:02 ID:uWrV14Y.

本能のままに書くと１話みたいになるから注意ですぞ
あと、シナリオ書くときは、肩の力を抜いておくと幸せになれるかも
別にグランプリ狙おうってんじゃないんだから、もう少し気楽に、ね
もし行き詰ったら、レンタルショップで新ゲッターを借りてくるといいよ
元気になれるから

#１話の時点ではこんなに魔法使いが少なくなるとは夢にも…
#某スレイヤーズからオタク道に迷い込んだ人間からすれば信じられない

150: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/27 22:06 ID:.yHKmHzk

オチは「先生、私が新ゲッターなんです」か

151: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/27 22:28 ID:gmv3S4NA

ガンマン３、剣２、魔１ぐらいが世界観からいってもちょうどいいとオモタ。

152: ６話担当：06/08/28 06:47 ID:S/MZn3wM

ども。１話は版権のオマージュとして面白かったですよ。
ネタが出オチになっちゃ駄目なんだろうけど。

うーん、新キャラを高火力かつ銃使いにするのは、ちょっと難しそうです。

153: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/29 00:55 ID:g9e3ghn.

複合職という手もあるね。
必殺は剣で遠距離は銃とか。
テンプレではアサルトになるのか

154: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/29 01:40 ID:qBug71MQ

個人的には回復技能無しの純魔法使いが
もう一人居てもいいかなーって感じ。
次点で魔法主体のガナーを希望ってとこかな？
テンプレだとキャストガンだっけ。

155: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/29 18:56 ID:z8l6JdTQ

んだな。とりあえず近接火力はもう十分っぽい気もするし
てか、高火力型＝高攻撃力の武器持ちみたいな雰囲気だが
別にことさら高火力ユニットとしてデザインしようとしなくても
今のバランスなら、1500かそこらの銃に魂＋ひらめきでも持たせりゃ
十分「対ボス用ユニット」で通るんじゃね？
まあステータスにもよるが

156: ６話担当：06/08/29 21:43 ID:TDzIAmtE

色々とアドバイスどうも。
近距離にこだわらなくても良いと言うことなので、
マジックユーザーが本命っぽいです。というかガンマンは造形上無理が。

プロットの原型はほぼ仕上がったので、
自分なりに色々とチェックを入れて、数日以内にアップしたいと思います。

157: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/08/29 21:56 ID:eato/JZU

おー。順調なようで何より。

あ、そろそろ本スレの方にも生存報告しとくの推奨ですよ。
こっち見て無い人も居るだろうしね。

158: ６話担当：06/08/31 20:52 ID:BnkGNEZ.

６話のプロット書き直しました
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2855;id=

159: ６話担当：06/08/31 22:01 ID:BnkGNEZ.

微修正
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2857;id=

ジェンマと微妙にキャラ被りそうなので、冒頭の両親殺害部分をカット

160: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/01 18:44 ID:Cd.2dQYc

眼光は独自の移動手段持たせるといいんじゃないでしょうか。
凄まじく速い馬＝機械馬とか。
何をするにも白いのと一緒ってのは動かしにくいですし。

161: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/02 02:32 ID:/Bxgqf9.

正直、また難しいネタだなという印象です。

それはそれとして、超人ならぬ超猫ならば、
コミュニケーション手段として人語を話せてもいいような。
テレパスの類を予定されてるのかもしれませんが。

162: ６話担当：06/09/02 06:23 ID:j/L2SGNk

いつもどうもです。

＞１６０
なるほど。ただ、レオンたちが徒歩なので、
速い鋼鉄馬でも普通の馬も大差なさそうなのが難点か。
ネタが思い浮かばなかった場合、移動手段は明示せずに、
次話以降に任せるかも。

＞１６１
ジョジョのイギー好きなんですが、今後を考えると、
意思伝達手段は持っていても良さそうですね。
この辺は簡単に変更できるかな。

163: ６話担当：06/09/02 07:45 ID:j/L2SGNk

念のため追記

猫の異色度は高くはあるんですが、前の親父ネタと違って、
本人の深刻度を低くしておけば、書ききれるかなと思ってます。

＞ネタが思い浮かばなかった場合
別に奇抜な移動手段や能力を入れようって
意味じゃないんでご安心を

164: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/02 11:22 ID:vtMWo9uo

＞機械馬
そこがスチームパンクのケレン味って奴で、
「450Km/hで駆け抜ける蒸気機械馬だっ！」「な、なんだってー！？」
とかいうのはスチームパンク的常識の範疇として通用しないかなー。
世界観として時速〜kmって表現は少し違和感あるかもしれませんが。
西部劇だし、〜マイルならいいのかな？

ところで「本人の深刻度」っていうのはどういう意味ですか？
ちょいと文意が取り難かったものでして。

165: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/02 12:27 ID:ViPyi.dw

移動手段なんぞ、そこまで重要な描写だとは思えんなぁ。
シナリオ自体でそれについてをネタにするんならともかく、ただの遭遇イベントで、
相手が馬に乗ろうがバイクに乗ろうがドラゴンに乗ろうが正直どうでもいい。
神出鬼没だなコイツ、で十分でしょ。

166: ６話担当：06/09/02 17:36 ID:j/L2SGNk

ども

猫自身は自分がイレギュラーであることを
そんなに深刻に考えてないってことです＞深刻度
（周りの反応を鬱陶しいとは思ってますが）
動機はあくまでも仇討ちにしたいんで

乗り物に関しては
>>165
が言っているように、シナリオで必要になったら、
入れる感じでいきます。アイコンも必要ですしね。

167: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/02 20:27 ID:FZrEkkg2

ふと思ったんだが、機械馬に乗ってたら、赤い人に合流できないんじゃないか？ｗ

168: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/02 22:08 ID:rq5IEiqs

それを言うと白い人のテレポも……。

169: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/03 00:19 ID:44RKZ4og

赤い人が一番遅いんだよ！
だから赤い人になら追いつける！

170: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/03 00:57 ID:2Ngbp6mg

２話からすると、「自分の足で追いつめないと殺せない」
＝「殺すつもりで追いかけてもすれ違うだけ」ってことじゃない？

171: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/03 00:58 ID:2Ngbp6mg

言葉足りず。「殺すつもりで、徒歩以外で追いかけても」な。

172: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/03 01:55 ID:xA.WwZIk

そうすると今度はテッドに矛盾が生じ。
六話プロットの設定を拝借して「名前を知る者は追いつける」とかはどうだろう。

173: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/03 12:08 ID:y2sow4uw

矛盾はしないんじゃない？
テッドの場合、「俺が追いつくより先に殺すなー」＆
「追いつけても素直に自分の事教えてくれるとは思えねっす」
の二つが一緒に行動してる動機なんだし。

それとは別に、６話プロットのその設定は使いやすいと思う。

174: ６話担当：06/09/08 18:44 ID:/KNusH7E

現状報告。文章はほぼ完成しました。ちゃんとイベントに組み込んだり、
バトルのバランス取ったりと、やることは沢山ありますが。

ＳＳサイズの装甲は低火力武器１発で瀕死、くらいでいいのかな？

175: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/08 18:57 ID:3C4tB2sE

そんなもんかと

176: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/08 23:50 ID:rxtSLIcc

一度見せてー

177: ６話担当：06/09/09 17:41 ID:dG/O2mOs

アドバイスどうも。
文章はあとで、切りの良いところでアップします。

178: ６話担当：06/09/09 22:28 ID:dG/O2mOs

一応アップ、プレーできません
文章的にはここで折り返し地点かな
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2884;id=

使用パイロットアイコン
オリジナルサポートセンターより
それも私ださん
OSC_0000_3137.bmp
OSC_0000_3137(5).bmp
OSC_0000_3137(6).bmp
OSC_0000_3123.bmp
OSC_0000_0245.bmp
OSC_0000_0240.bmp
OSC_0012_0039.bmp

welleさん
OSC_0004_0010.bmp

８百式さん
OSC_0017_0002.bmp
OSC_0017_0003.bmp

むすすだ式さん
ttp://page.freett.com/mususuda/index.htm
m_cat.bmp

過去の白い人に画像を持たせるかは検討中

179: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/10 00:14 ID:k0o6kJAc

なんかノリがギャグ漫画日和っぽい

180: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/10 01:07 ID:rACnUioA

ジェンマって殊更にジジイ言葉は使わなかったような？
「じゃが」とか言ってるのとかになんか妙に違和感感じた。

>>179
それだけだと何が言いたいのか伝わらないんじゃないかな。

181: ６話担当：06/09/10 08:06 ID:n9TErsJk

ども、ジェンマの口調は直しときます

シュールって事ですよね？＞日和
仇と噛ませに電波入れて、メインキャラの性格崩しをそっち系で
統一したから、ノリは近くなったかもです。読んだ事ないけど。

182: ６話担当：06/09/14 20:42 ID:dRdHwkuk

文章は何とかバトル前まで…、遅筆ですみません
当初予定よりも文章量が３割くらい増えてしまった。

データはこんな感じで考えています。
テレポ便利なので、サポアビは控えました。
運動性と武装の必要気力はあまり自信なし

黒猫ウィッシュ
黒猫ウィッシュ, (モンスター), 1, 2
陸, 3, SS, 4000, 150
特殊能力
弱点=獣
テレポートLv2=ショートテレポート 30
1800, 180, 500, 70
CACB, OSC_0000_3022U.bmp
ひっかき, 900, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 突
シャドウペイン, 1200, 1, 4, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 魔術闇
フレイムクロー, 1500, 1, 2, +0, -, 30, 105, AAAA, +10, 魔術火Ｐ
インナーブラスト, 1700, 1, 3, -5, -, 60, 110, AAAA, +5, 魔術貫Ｒ

#合計…15　本来のテンプレよりも体力低め

黒猫ウィッシュ
ウィッシュ, 男性, モンスター, AAAA, 180
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
132, 157, 140, 131, 168, 173, 超強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, かく乱, 7, 復活, 14, 熱血, 18, 絆, 23, 感応, 30
OSC_0004_0010.bmp, -.mid

#奇襲持たせようと思ったんですが、テレポの関係で

#289
#271
#163
#173（左の数値に到達したとみなして計算）
#計　896

183: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/15 02:48 ID:d1VZRRz6

374SSってどれくらい避けるのかな

184: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/15 19:26 ID:s1kWiLB2

フレイムクローは消費軽くして２Ｑでいいんじゃないかなー

185: ６話担当：06/09/15 22:26 ID:gyIOQ3PI

ども

改造ランク１でレオンと同じくらいです＞回避
クローをＱにしてテレポ奇襲を封印した場合、
気持ち回避を上げないと経験値稼ぎにくいかな。

186: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/15 23:05 ID:cIn3hENw

ユニットについては何も言うまい。
武装について突っ込み３つだけ。

なぜ全武器地形適応Aなのか。
テレポ奇襲って、遠距離ユニットと突撃ユニット、どっちにしたいんだ。
貫やめれ。マジで。

187: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/15 23:56 ID:cIn3hENw

貫やめれ、だけではあんまりな気がしてきたんで蛇足。
Ｒついてるからその分攻撃力アップ、なんて寸法なんだろうが、
素の威力が1700までに達している貫武器に、Ｒなんぞほとんど意味ない気がするぞ。
そもそもＲ自体、ろくに稼ぎもできん短編リレーじゃ大してランクは伸びんから
割とどうでもいい属性だし。低火力武器ならいざ知らず、ね。
そして言うまでもないことだが、貫武器は相手の装甲が高いほど威力がうなぎのぼりに
なるから、最初から高攻撃力だと余計にえらいことになる。
さらに付け加えると、リオンの最大武器と並べてみて、何か違和感は感じない？

ハイマウントブレイク, 1700, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +0, 突共（格闘161）
インナーブラスト, 1700, 1, 3, -5, -, 60, 110, AAAA, +5, 魔術貫Ｒ（魔力157）

ぬう、やはり蛇足の方が長くなったか。スマン。

188: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 00:28 ID:yWn.upmk

壁専業のリオンと比べてもしゃーないと思うが。
集中ないしアタッカーと思えばこれくらい十分許容でない。

189: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 00:43 ID:tDYa/AHg

いやすまん。やっぱりうやむやな言い方はいかんな。
別にダメージがリオンより出ること自体はどうでもいいんだ。リオンは捨て身もあるしな。
問題にしたかったのは消費ＥＮと必要気力。
俺はありえんと思ったが、これくらいが最近は普通なんかねえ…。

やっぱ蛇足は蛇足だったか。すまんかった。

190: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 00:54 ID:yWn.upmk

こんなやつもいるさ。

キカイダー01
ブラストエンド, 2200, 1, 1, +20, -, 60, 110, AABA, +20, 機

昔はこれに気力制限が無かった。

191: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 03:09 ID:3vz6.1FI

サイズ補正は掛け算だから、敵の命中率向上に対してはＭサイズの２倍強いことにはなるよね
（どっちにも50％当てれる敵が居たとして、敵パイロットの命中+50した場合Ｍだと100％、SSだと75％）
つまり、集中無いのがサイズ補正でペイされるのに近くなる場合もあるわけね
結局はばら撒かれる雑魚次第なんだろうけど、生存性判断の時には気をつけたほうがいいよー

経験値は気力タンク＆ボス撃破分だけで充分じゃないかな

最大ENが図抜けてるのは契約（？）の効果かな？
描写次第だけど、それでも猫だし120〜150前後に丸めるのが無難な気もしなくはない感じ
イメージだけどね

192: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 03:14 ID:PQpYP7wE

格闘100以下まで落として
完全に魔力頼みにするのも猫っぽくていいかもしれない

193: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 09:12 ID:foZCcAF.

このままだとジェンマが駒として死にそうなんですが……。
ジェンマって回避系の割に集中なしだと驚くほど避けないし。

194: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 09:28 ID:cErc8w8s

ＥＮ依存キャラの消費30が素移動5+加速のジェンマを殺してしまうほど軽いだろうか。
40でもいいとは思うけど

195: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 10:55 ID:rFeAYzig

ジェンマは実質、常時集中使っていけるからなぁ。
それ自体がネタに出来そうなくらい（ボイラーマンとか相手に
文字通り刃がたたないとか。真正面からは。）の特化キャラだし、
挑発とか持ってたりもするから、シナリオ側の調整でバランスは
取っていける範囲内だと思うよ。
ただテレポートの地形無視を考慮すると、Lv1にするか消費重くしてもいいかもね。

格闘は本気で50とかでもいいかもね。
微妙にテンプレ計算の枠に嵌めれるキャラじゃない感じだし。

196: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 12:48 ID:EJPixBjc

1700に貫だと黄金弾丸食っちゃいそうな気がする

197: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/16 13:25 ID:trEb5vPc

気力Lv同条件、ランク2でテストしたが敵の装甲4000でもまだ黄金弾丸のほうがダメージ出す

198: ６話担当：06/09/16 13:55 ID:3Wxg/kgY

色々アドバイスどうも
地形適応はこちらの完全なミスです

これまでの
１．フレイムクローからＰ武装を外し、燃費と地形適応を調整
２．格闘値を極端に下げる
３．テレポートの効率を悪くする
４．インナーブラストの気力制限を上げる（１２０くらい？）
５．最大ＥＮ量を下げる

黄金弾丸は競合以前に役に立ってない気が（シーナの激励待ち）
魔銃無の部分を生かすボスが出てくるかにかかってきそう

うーん、当面は猫の熱血を外して高レベルで覚醒ってのもありか

199: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/17 21:31 ID:yt9tjR5E

覚醒持ちキャラは単純な火力キャラとはまた違うと思うんだけど……。
遠距離高火力キャラがコンセプトなんだよね？

それはそれとして、とりあえず生存報告は基本的に
本スレにしておきませんか。
いや、こっち見てない人がどの位居るかは知らないけれど。

200: ６話担当：06/09/17 23:26 ID:UuPiK7Fo

ども、熱血の取得レベルをシーナの激励あたりまで遅らせてみるかな
生存報告も一応しときますね

201: ６話担当：06/09/17 23:39 ID:UuPiK7Fo

やば、取得レベル遅らせてどうするんだ…

猫は命中率上げるには感応しかないから、
運動性高いボスキャラが出れば、リオンやレオンと差別化できるかな

202: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/18 00:19 ID:QMuHNiPA

>>201
まずキャラのコンセプトを明示した方がいいかも。んで他キャラのコンセプトと照らし合わせる。
現状は、
レオン：最大火力＆遠距離
シーナ：回復＆魔攻撃
テッド：中近距離グレー
レオン：壁グレー
ジェンマ：回避＆対雑魚特化
ってとこかな？

203: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/18 00:33 ID:HR.fIc/I

レオンは「一流ガンマン級の回避力と経戦能力を持ち、かつ必殺技を持つ」
のが売りだから、かならずしも火力最強に立たせる必要はないんじゃないかな。
物語上そのほうが見栄えはするけど。

204: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/18 15:55 ID:q/48BbMk

黄金弾丸＝最大火力は、ハッタリとしての意味もあるし維持したいに一票。

黄金弾丸は１発だし、制限厳しいしで、実際には使いにくいこと考えれば、
貫無しで2000〜2200くらいを２〜３連射可能とかなら、実質的に火力トップに
なるんじゃないかなとも。生存性は生ゲッター１くらいにして。

205: ６話担当：06/09/18 18:10 ID:S3YnspUw

>>202
ども、徹底的に対ボス特化してみました。中間武装がありません。

黒猫ウィッシュ
ウィッシュ, 男性, モンスター, AAAA, 180
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
92, 157, 140, 131, 168, 173, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, かく乱, 7, 復活, 14, 熱血, 18, 絆, 23, 感応, 30
OSC_0004_0010.bmp, -.mid

黒猫ウィッシュ
黒猫ウィッシュ, (モンスター), 1, 2
陸, 3, SS, 4000, 150
特殊能力
弱点=獣
テレポートLv2=ショートテレポート 40
1800, 160, 500, 70
CACB, OSC_0000_3022U.bmp
ひっかき, 800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 突
シャドウペイン, 1200, 1, 4, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 魔術闇
フレイムクロー, 1700, 1, 2, +10, -, 50, 110, AACA, +10, 魔術火
インナーブラスト, 1700, 1, 3, -5, -, 70, 120, AAAA, +5, 魔術貫Ｒ

>>204
さんの案はリロードしてから気づいたので、また後で。
猫の生存性上げるとなると、薄いフィールド（ＥＮ消費あり）とかになるのかな

206: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/18 19:58 ID:q/48BbMk

や、えぇと、ごめん。
生ゲッター１は生存性低い代表として上げてみたんだが。
プロトゲッター１なら例として良かったのかな？

対ボス特化なら復活あたりを外して、必中か直撃あたりが早めに欲しい気も。
あと、それだと事実上フレイムクローがほぼ死に武装のような。

207: ６話担当：06/09/18 20:44 ID:S3YnspUw

ども

ロボデータはあまり詳しくないんですみません。
紙キャラはとことん紙なんで、まだマシの部類と錯覚してしまいました。

一応、装甲４０００でも黄金弾丸の方が強いらしいので、
最大火力キャラの面子は保たれるかと。

クローはレオンに気力を集中させた場合の予備ウェポンと考えてました。
テッドがいきなり１６００、捨て身＋ＥＮ消費が必殺技だけのリオンが１７００
持っていることを考えると、威力をもうちょっと上げるか燃費を下げても大丈夫かな。
ＳＰも色々といじってみます。

208: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/19 10:52 ID:mXkmG1lk

データも大事だけど、一番大切なのはお話だと思うの
まずはテストプレーできるとこまで持っていってから弄っても遅く無いよ

209: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/19 12:15 ID:cPcSWI2Q

それもそうか。

210: ６話担当：06/09/23 18:45 ID:BHEPGHcA

使用画像追加

むすすだ式さん
ttp://page.freett.com/mususuda/index.htm
Etc_01U.bmp

それも私ださん
OSC_0000_2019(4).bmp
OSC_0000_0057(3).bmp
OSC_0000_3324.bmp
OSC_0000_0090.bmp

ただいま、他の話との齟齬を無くすためのチェック中
イベントファイルだけでも近いうちにアップしたいです。
文章量が少し多めになったので、前後編に分けるか検討してます。
バトルは１つですが。

211: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/24 12:11 ID:njk6mgjI

分けるかどうかは投げてから決めよーよ
どのくらいの長さなのかはわからないけどさ
とりあえず期待しながら待ってるよ

212: ６話担当：06/09/24 23:28 ID:TGRYxDVk

すみません。思ったよりもアップが遅れてしまいました。
まとめテキストなどは手付かずのベータ版
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2953;id=

サイズ的には５話より少し大きい位なんですが、
場面転換が多いので長く感じるかも

213: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/25 00:04 ID:xy/EOIT.

>>212
Mapが入ってない予感が…

214: ６話担当：06/09/25 06:55 ID:kZfgmbds

申し訳ありません。マップ入れときました。
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2955;id=

215: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/26 03:39 ID:1g2793jA

Talkの文末にコロンいれてるの、
やりたいことはわかるんだけど
普通に”」”が表示されてから表情変わるんで
かえって違和感増大なり

216: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/26 06:39 ID:azomWxtE

メタ発言っぽいのが違和感あるな

仇連中の互いの呼称は名前出してしまうか
名前だけ伏せて台詞書くかの方が俺は好み
互いに天使とか呼び合ってるのが間抜けに感じる

ギャグシーンを狙ってシュールにしてるのなら
シリアスシーンにまでその文体を引き摺るのは
避けた方がいいんじゃないかね

217: ６話担当：06/09/26 07:03 ID:???

アドバイスどうも。
メタと言うとラストの名前と契約辺りかな。再検討します。

呼び名に天使を使うか迷ったんですが、
やはり入れない方が良かったですね。直しておきます。

あと、animation.txtは抜けがあったり、
変な効果音になってたりするのも少しずつ修正していきます

218: ６話担当：06/09/26 07:33 ID:???

＞ギャグシーンを狙ってシュール

天使はギャグ効果、という訳じゃなくて、
名前＝追いつく条件を提示するために使いました

ちょっと無理があったようなので、
条件は猫の回想挿入して語らせます（もちろん、本名は伏せる）

219: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/26 22:25 ID:???

すまん、最初にスレの皆に謝っとく
長文ごめん。それと、本スレ>>544とここの>>143には特に謝らせてくれ

それから、先に書いておくが６話担当氏は即座にレスを返さないでくれ
レスを書く場合は一回読んでから三日くらい置いて、今度の土曜辺りにでも返してくれ

長々と断った上で、こちらの意図がさっぱり伝わって無いようだから書かせてもらう

＞メタ発言
もしかしたら俺の定義が間違ってるのかもしれんが、
俺は「キャラがキャラの（あるいは世界観の）枠を超えて発言していること」を意味して使った
（例１）
「この私には攻撃力1300以上の武器しか効かぬわー」
（例２）
「あのキャラには精神コマンドの挑発が有効よ！」
…みたいな発言な。こういうのはそれ自体をギャグにする時以外は避けるべきだ
（ギャグにしてもお寒いことが多いわけだがな）

もちろん、世界観として「攻撃力」とかいう概念が普通に存在してたりすれば、
それはメタ発言でもなんでもないってことにはなるんだが
（例１：ドラゴンボール）
「戦闘力10000だと！？」
（例２：冒険王ビィト）
「やった、Lv30になったぜー」

何をどうしてラストの名前と契約のところだけに話が限定されたのかはわからないが、
俺の定義が間違ってるなら後学のために訂正してくれ

つーかぶっちゃけるとキャラクターがキャラクターとして喋ってない
シーンが多々あったように感じたわけだ
キャラクターが台詞じゃなくて、製作者の言葉を喋ってると言ってもいい
こだわりすぎるとそれぞれのプレイヤーや住人が思い描くキャラクター像に縛られて、
シナリオ自体が書けなくなったり勢いがなくなるのは理解してるがね

＞シュール
>>181で６話担当氏自身が言っていたことなのだが。＜シュールなのは製作者の意図通り
俺はこれについて一言も天使がどうとかは問題にしてないわけだが、
もしかしてあえて段落分けて書き込んだ意図が伝わってなかった？

これも全体の話であってそんな１シーンに限った話じゃないよ

他にも会話内容や設定の細かい部分に気になるところもあるし、
誤字もいくつかあるようだが、とりあえずそういう細かいところはひとまず後回しにする

220: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/27 00:29 ID:6GykIc8o

まあ、それはそれとして。
殺虫弾をわざわざレオンとテッドに持たせるくらいなら、
虫にチャカが効きやすくするだけでも構わない気がしないでもない。

ぬこｶﾜｲｲよぬこ(　´Д｀)

221: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/27 01:54 ID:skdh212Q

>>219
具体的に指摘してくんないと
貴方が何をそんなに気にしてるのか
さっぱり伝わりませんがな

222: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/27 08:50 ID:???

>>219
色々と気を使ってくださりありがとうございます。
言わんとすることは分かったので、
自分の力量の及ぶ範囲で何とかしていきたいと思います。

具体的なことは土曜日に書きますね。
流石に今度はゼロからプロット構築とかはしません

>>220
確かに、突や武に強いだけでもいいかもしれませんね
できればＳＰ直撃も生かしたいところ

223: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/27 08:54 ID:???

>>221
いぇっさー。かなり感情的になりすぎてたみたいでちょーごめん

＞メタ発言っぽい
例に挙げたのほど露骨なのはないけれど、
説明台詞が会話の流れから浮いてるように感じたり、
「なんでそんなこと知ってるの？」というのがいくつか
（最初の細胞の劣化がどうしたとかの台詞（細胞単位でどうこうって話だったっけ？）や、
幻術（奇跡？）看破研究所を見つけたシーン（ジェンマの娘が教会関連のマイナーな外部組織まで把握していた？）や、
ブラスの部隊に対する指揮（「連続攻撃」あたりが特に）や、
おかみさんが虫に特に効く武器持ってたり（街の人たちは普通にそれを使わないの？）
ブラスが楽器を身体に仕込んでいることを説明したりするくだりや、
ジェンマが暗示系の魔法云々言ってるところ（魔法と針？）などなど）
俺の主観も多分に入ってるから、そんなのどうでもいいよってのも多いだろうけど、
研究所関係やおかみさん関係とかが特に気になった部分だね

＞シュール
これも結局上と関係するんだろう
一人の長々とした説明台詞が多い（その割に説明不足も感じる→コイツ何言ってんだと感じる）のが原因なのか？
あとは、ケイレブ所長のやたら芝居がかった台詞（愛がどうしたとか）あたりもなんとなく

もう時間もないようでｓ（ｒｙ　というか本当に時間がないのでとりあえずこれで失礼。今回も長文すまん

224: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/27 08:58 ID:???

>>222
被った。俺が上で気にしてるようなところは
基本的に台詞回しを変えたり、
長台詞を掛け合いにするだけで対処できるはずだから頑張れ

225: ６話担当：06/09/27 22:57 ID:???

色々と指摘ありがとうございます。
改めて見直すと、もっと単純な設定にできそうな部分もあるので、
文章の修正と合わせて取り掛かりたいと思います

所長はシーナパパと被らせないことを意識しすぎたかな
ナチュラルになる方法を色々考えて見ます

226: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/28 10:59 ID:mbZ7XIEU

結局「いろいろ言われたので直します」以上のコメントはなしか……
本質的に自分の世界に侵食されるのが嫌いなタイプ？
でも相手と擦り合わせるのと相手に合うものを自分ひとりで考えて出すのは
似てるようで違うと思うんだけどさ。

227: ６話担当：06/09/28 21:04 ID:???

ええと、それは先に公約したように土曜日まで待ってください
過去ログを見れば分かると思いますが、勢いでレスすると暴走しちゃうんで

228: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/28 21:10 ID:???

http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2967;id=
気になった点を列記してみた。
だいぶ主観的になってしまったので適当に流し読んで頂けたら幸い。

229: ６話担当：06/09/28 22:23 ID:???

ども、技術論は丸々参考にさせて貰います。
虫笛の騒音を警報機と勘違いさせちゃったのは、明らかな演出不足だ…

一応、土曜に上げようと思ったネタの一部を

もっとも無理があったと思われる「名前＝追いつく鍵」を知る切っ掛け変更

１．猫は実験後目覚めず、他の失敗作と一緒に処分される直前
２．猫、目を覚ますが教授(白い人)には気づかれない
３．赤ジャケが現れ、教授にセールストーク。
４．教授は承諾。赤ジャケは「名前＝追いつく鍵」を示唆して去る
　　（もちろん、その場で本名は明かさない。知る方法を紙で渡すとか）
５．教授が浮かれている隙にテレポートで逃げる
　　(教授はそんなもの使えることを知らない）
　　浮かれている上、処分する動物（屍体とかゾンビとか）は
　　たくさんあるので、猫に気づかないまま魔法で一斉破壊)

こんな感じでいかがでしょうか？

230: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/28 23:16 ID:???

>>228
詳細乙。俺もそんな風に書くべきだったか？
それはそれとして、俺が針のシーンに違和感覚えたのは、
「〜刺さっていた。暗示系の魔法でしばしば使われる手段だ」って言い回し。
俺のイメージとして作中の魔術＝それ自体には物理的な道具は不要ってのがあるせいだろうけど、
「この針があの男の首筋に刺さっていた。これは、魔術などによる暗示をかける際にしばしば併用される物だ」
あたりの方がなんていうか馴染む。完全に主観評価なんだけど。

……そういや作中では「魔法」じゃなくて「魔術」じゃなかった？

>>６話担当氏
出来れば『ネタ』の形じゃなくて実際の会話文の形で見たい。
会話文を書き起こすのは負担だと言うのは理解しているので、これは『お願い』。

ついでに改めて言うと、俺は『ネタ』の内容を
問題にしているんじゃないとは言っておくね。

231: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/09/29 01:44 ID:D8e76gKQ

正直６話はブラスのメッセ書き下ろしたらリリースしちゃって
良いと思うけど。

ここで言われてるほどマズイとも思わんし

お前ら正直自分の好みでしゃべりすぎ

どんだけ時間かけるつもりやっちゅーねん

232: ６話担当：06/09/29 19:23 ID:???

>>230
いつも、サンクス。５話は魔法と魔術の両方が使われていますね。
特に気にしなくてよさそうです。

修正文は部分部分では出来上がってますが、
見せるには断片的過ぎるのでもう少しお待ちを。

>>231
そういってもらえると、少しホッとします。
ただ、問題もあるのも確かなんで、
あまり時間をかけない形で修正していきますね

233: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/01 16:26 ID:???

>>231
貴方も含めて誰も「俺の言う通りにしろ」って強制してるわけでもないわけだし、
意見言ってる人に文句言うのはお門違いじゃないかな？

６話の人が、はっきりした意図や譲れない指針があるところは
「こういう理由でそこは譲れません」で済ませても文句は出ないだろうし。

先を急ぎたいのもわかるけど、指摘があって、担当さんが
それに対処しようとしてる時に、そんな風に急かすのはどうかと思うよ。
もし仮に、貴方が次の担当に立候補したくて焦ってるのだとしてもね。

234: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/01 23:23 ID:MOsT.Ktk

（´д｀;）なにこのｇｄｇｄっぷり

235: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/02 20:50 ID:2Qvq.BtE

だがそれは逆に返せば指摘された部分は全て
修正するか、しない理由を提示する必要があるってことじゃない。
「メタはどうよ」他の主題があるときに
「どっちでもいいとは思うけど」みたいなことまで
あまりに一度にずらずら並べて突きつけるのはキツいやり方だと思うよ。

リレーでは続きが書かれてしまってるから修正できないという
問題が発生するのはよくあるし、この段階で意見が集まるのは
本当にいいことなんだけど、こちらも伝え方は少し考えるべきじゃないかな。

236: ６話担当：06/10/03 19:32 ID:???

こうなったら、何が何でも完成させねばと思いつつ、現状報告

思いの他、プロット変更に時間が掛かってしまったので、
台詞の修正はあんまり進んでません。すみません。

とりあえず、大きな変更点を

看破研究所は単純に破幻術研究所の所長に変更
幻術にするとシーナが嫌がりそうなので、破幻術オンリー。
ただ、これだとニッチ過ぎるので食い口としての教会は維持

所長は天然度増やして、抽象的な台詞を具体的なエピソードに変更
ただし、格式ばった言い回しはあまり変えないことにしました。
シーナパパとの差別化で、象牙の塔的な部分は残しておきたいので

ブラスのシーンを３割程度カット、女将も実質モブ化

メタ台詞は右クリックのヒントへ移行、もしくは没

虫騒動の黒幕バレは
猫が所長の死を確認したシーンのあと、白い人が現れて猫をスカウト
乗り気でないと分かると、自分たちが騒動の黒幕だと暴露
猫は怒って白い人を攻撃、彼は去っていく

白い人が挑発したのは。猫がレオンたちの仲間になり、
三兄弟と戦ってくれれば、それはそれで実験データが取れるから
（その結果、名前＝追いつく鍵がばれるが、
　これは大勢に影響ないという判断）

と言う感じで進めています

237: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/04 16:55 ID:P0ZA0QyM

やる気は維持してくれてるようでなによりです。
がんばれー

238: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/10 14:59 ID:s3rJwOG.

一週間連絡無しはちとつらいので、そろそろ経過報告してもいいんでない？

239: ６話担当：06/10/11 22:08 ID:???

遅れてすみません。表に生存報告しておきます。

240: ６話担当：06/10/15 20:36 ID:???

すみません、今日中に出せると思いましたが、
少してこずっているので、明日か明後日にでもアップします。

241: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/15 22:09 ID:jSy6F/Sc

お、ついにきたか

242: ６話担当：06/10/17 07:44 ID:???

遅くなりましたが、ベータ３完成しました
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3019;id=

243: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/18 17:27 ID:Fga/AKD.

乙。プレイ感想は少しまってね

244: ６話担当：06/10/18 22:42 ID:???

プレーどうも。了解しました。

245: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/20 22:14 ID:vrXCT56A

遅くなりました。ちなみに本スレで感想投下予定と書いた人とは別です。

えーと、ところどころで唐突というか、なんか急いでるような印象を受けました。
多分一人が一度に(１クリック・１ウインドウに)たくさんの要素を含めて喋りすぎなのかなと。
例えば、

＞Talk ジェンマ
＞……思い出したぞ。グロスタウンには;教会御用達の対幻術機関があると聞いたことがある
＞Talk レオン
＞なるほど、教会が食い口ってわけね。;幻術で信者を惑わす連中は後を絶たないし、;それなりの需要はありそうね

ここなど

　Talk シーナ
　教会？ なんで教会が？
　Talk レオン
　そうか、信者をインチキ奇跡で惑わそうって連中が後を絶たないってわけね
　そういうことなら、幻術破りの専門家もそれなりの需要はありそうね

のようにクッション入れていったほうが自然で理解度も増すんじゃないでしょうか。

あと、勝手に門番との話を打ち切って仲間との会話に戻るレオンはちょっと失礼かなと。


戦闘難度はちょうどよかったと思います。
多少苦労しましたがでかいのも倒せました。
ただ、黒蟻の処理に忙しくてスタート地点からほとんど動けなかったので
後方からの増援はタイミングを少し遅らせるくらいが良いと思います。
それと、強さの違いすぎる蟻はアイコンに変化を付けられないでしょうか？

黒猫の上位武装の消費は落としていいと思います。
(回避が半端なため反撃を受ける削り武器シャドウペインが頼りにならない)
クロー30〜40、ブラスト40〜50くらいで。

246: ６話担当：06/10/20 22:56 ID:???

感想どうも。詰めすぎの部分は直しておきます。

規約を見たら、アイコン改変可のようなので
微妙に変えておきますね

247: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/21 00:27 ID:2NvW.D9Y

忙しくて遅くなった。俺も別の人。

全体として、思い直すとか、心理の転換を挟む部分には「:」を打つか、
会話を分けるかして欲しい印象です。
修正の際にはその辺も意識してもらえればと。

＞教授風の男について
前から気にはなってましたが、５話で倫理観ない人みたいだったのが、
「人として許される事では」とか言うもんかいな、と違和感が。
台詞回しを変えれませんか？

それから細かいですが、名前表示も客観的な服装とかに変えれません？
「〜風の」と読者の主観に直接訴えかけるのはスマートじゃないと
言いますか、印象付けはアイコンと台詞回しで済ませたいところ。
「博士風の男」と「（痩せた）白衣の男」の差みたいな。

＞酒場のシーン。
ワイン関係のリオンの台詞が口語っぽくなくて違和感感じます。
一回口に出して全文読んでみるのもいいかもしれません。

個人的には、ジェンマなんかは逆に、もっと芝居がかった
キザったらしい台詞吐いてもよさそうだとも思います。
例えばワインを「聖者の血」とか評するみたいな。

＞ブラスと眼光の戦闘シーン
「足から根が生えて定着してしまう」もなんだか口語っぽくない気が。
定着あたりが特に。

グロテスクとか、誤字の類の指摘は修正稿が上がってからということで。

248: ６話担当：06/10/21 13:54 ID:???

色々とアドバイスありがとうございます
一連のログをまとめるだけで、初心者向けシナリオ講座ができそうだ

＞リオンとジェンマの口調
もともと内面と口調にズレのある人なので、
落ち着いて暴走？すると文語っぽくなるかな、と。
ただ、彼女は猫関連で素の暴走をしてるので、あっさり目に直しておきます
ジェンマと眼光の口調の方は了解しました

＞教授風の男について
ここは警戒心から出た建前、という感じで書いてました。
舌の根が乾かないうちに、契約の効果の方に関心持ってますし。
人の世においては許されない、とかの方が良かったかな

249: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/22 19:45 ID:B2z6HpZg

＞建前
こういうのは読者に伝えにくい物の一つです。
作者の中で完結しがちと言い替えてもいいですが。

ああ。今ようやく、誤解の原因に思い至ったのですが、これ、
６話の回想→５話の実験→現在　という時系列なんですね？
なら、

　Talk 教授風の男
　どこでその情報を？;しかし、学生に施術をするには、まだ成功率の問題が……
　仮に失敗し、被験者に死にでもされれば、私自身もただでは済まない。 そんな分の悪い賭けに出るわけには……
　Talk みんなのかたき
　そんな些細な事にこだわっているからいけないのです
　私に従いなさい。 そうすれば全ては許される

　↓
　仇が教授へ何かを見せたイベントに直接繋ぐ

みたいな感じにすれば、時系列も最初の時点ではっきりするし、
５話の実験の時点で教授が仇に感化されていた事も示せるでしょうか？

関連して、イベントの順序ですが、時系列の錯綜は意図的にやる場合でないのなら、
可能な限り避けるべきです。意図的にやるとしてもこれまた相当な力量が要求されます。

個人的には
　教授と仇（回想）　→　レオン達到着＆シーナが研究所　→　ウィッシュと所長（回想）
　→　襲撃（レオン側）　→　襲撃（ウィッシュ側）　→　合流
とやるのがつながりがいい気がします。
レオン側の襲撃シーンを先に持ってくるのは、
時制が現在に変わったことを読者に明確に伝える為です。

250: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/22 22:14 ID:zyuN/IIA

>>249
ん、それは趣味の問題じゃないかな。時系列がどうとかは
それほど大事なことじゃないでしょ

ここからはプレイした上での意見
・戦闘について
ウィッシュが蟻の攻撃一発で沈むのは厳しい。ＨＰは2000台のせてもいいのでは
・アイコンについて
虫使いのアイコンがないけど仕様？

251: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/23 13:50 ID:vfxg4YQA

ＨＰ上げるよりはより攻撃偏重のほうがいいなあ

252: ６話担当：06/10/23 21:59 ID:???

どうも。
念には念を入れて、馬鹿馬鹿しい→非現実的に、変えておきます
時系列に関しては実際にどちらがしっくり来るか自分で試してみますね

ユニットは無難さよりは差別化を重視した方が良いかな、と思ってます
アイコンは次のアップのときに入れておきますね

253: ６話担当：06/10/27 17:15 ID:???

ベータ４です
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3035;id=

ウィッシュはやや燃費を下げました
あと、バリアの発動条件から瀕死を削除
装甲が紙なので、今のところ、飾りであることには大差ないですが

254: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/29 02:06 ID:9XwBsglw

サブルーチンの呼び出し先ラベルである「Shock(Low).wav」がみつかりません
468: wait 4
469: Shock(Low).wav
470: wait 12

255: ６話担当：06/10/29 07:37 ID:???

基本中の基本で動作確認ミスしてしまい、申しわけありません。
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3040;id=

今度はちゃんと動いています。

256: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/29 18:20 ID:5WqoLLyE

虫使いのアイコン入れて完成でいいんじゃないでしょうか

257: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/29 23:32 ID:???

あいや待った、ちょっと待った。
先送りしてた誤字＆誤用報告を。修正お願いします。

L160「老舗の盗賊団」　　　　→「老舗」は店以外には用いません。単純に「古株」などでいいかと。
L247「口付け魅入られて」　　→「口付けに魅入られて」（脱字）
L316「決意は堅い」　　　　　→「決意は固い」（誤字）
L354「更正させようと」　　　→「更生させようと」（誤字）
L469「天上知らず」　　　　　→「天井知らず」（誤字）
L520「面白れえあな」　　　　→「面白れえやな」（誤字？）
L535「可愛そうに」　　　　　→「可哀想に」/「可哀相に」（誤字）
L716「爽快感たまんねえな！」→「爽快感はたまんねえな！」（脱字？）
L813「ぶつけ本番だった」　　→「ぶっつけ本番だった」（脱字）
L1013「お前さん言っても」 　→「お前さんに言っても」（脱字）
L1029「グロデスクで」 　　　→「グロテスクで」（誤字）
L1159「上長している」 　　　→「増長している」（誤字）ただし、「増長する」は
　　　(1)良くない性質が酷くなる　(2)つけあがって、自分を偉いと思うようになる　という意味なので、
　　　レオン達を評するには多少しっくり来ない単語かもしれません。

他にも思うところが無いでもないけど、多分趣味のレベルって奴なんで内に留めつつ。
次の稿は本スレに直接投下していいんじゃないですかね。

258: 名無し＝フォン＝ローエングラム：06/10/30 15:40 ID:cy70TEoM

やもえん思い出しちゃったよ……orz
＞無数の誤字誤用報告

259: ６話担当：06/10/30 20:29 ID:???

誤字報告ありがとうございます。本当に１から１０まで、
という結果になってしまいましたが、勉強になりました。
パイロットアイコンも入れておきますね。

近いうちに完成版を本スレにアップします

260: ７話担当：07/01/15 18:17 ID:mqa3Ii0w

という事で７話担当です。
現状、７話前半がエピローグ、後半がまだちょっとかかります。
今日の夜あたりに前半と後半プロット上げたいと思います。
ちなみに味方参入はなし、スポット参戦が一人です。

261: ７話担当：07/01/16 01:40 ID:???

ということで現状報告をば。
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3573;id=
こんな感じです。

それとちょっと意見いただきたいものがあるのですが
ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3574;id=
力天使の能力＋メッセです。
この人の特徴、イマイチ掴めていないのですがこんな感じでどうでしょうか。

262: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/16 11:40 ID:i622.blI

ちょっと欲張りすぎでは？
遅筆を自覚してるのなら、もう少し内容をシンプルにしてはどうでしょうか
今のプロット見る限りでは、前後半に分けるほどの話とは思えません
前半戦はプロローグで収まるのでは

263: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/16 11:55 ID:cxJxAthc

力天使は遠距離捨てて近接突き抜けるくらいでもいいかもしれない。
あと白覆面のフェイスレス形態は影というかてかげんモードと考えて
それよりは数まわり強くしていいかも

264: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/16 15:07 ID:F0fjdhLQ

ヘブンス・インパクトの仕様が良く分からないな
格ついてるところをみるとＭ移の間違い？

265: ７話担当：07/01/16 17:53 ID:???

>>262
確かにボリュームは分けるほどでもないのですが、
前編で力天使の能力はどれくらいだーとかギガンテスの能力はこれくらいだーとか
見せておきたかったのです。
(初登場のギガンテスがイベントでやられちゃうのも何かあれなんで)
遅筆に関してはすみませんorz

>>263
ふむ、では魔法関係切り捨てて１〜２Ｐ武器もたせてみます。
能力は…この子スーパー系な感じがするので運動性−５してそれ以外をちょっと上げてみます。
(あんまり上げると後半で倒せなくなっちゃうんで)

>>264
おっと、射程１〜３の間違いです。直しておきます。

266: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/16 20:51 ID:???

どっちかっちゃ後半がイベント処理の方がいいかもしれない。
展開をもーちょいあっさり風味にして。
戦闘部分はなるべく基本の面子（の全員）でやりたい気がするのよね。
力天使はもっと硬くてもいいかも。ジェンマが役立たずになるけど。

267: ７話担当：07/01/17 01:10 ID:???

>>266
ふむ、じゃあメアリィ関連バッサリカットしてまとめたいと思います。
後半の戦闘の面子も増援で出しますか。

268: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 01:58 ID:???

シナリオについて気になった点を。長文でスマンす。

力天使・テッド・真レオンと今一スポットの当たっていなかったキャラが
メインに出て来ていて良い内容だと思います。

＞とりあえず力天使あたりを殺す予定ー。
って前言ってたけど、この内容で、今でもその予定なら再考希望。
テッドとの伏線張りっぱなしだし、主要キャラなのにまだ見せ場もないし、
このお話でもメインはレオンとハーンで前座扱いっぽいし。

前半戦闘のある理由が、
＞ギガンテスの能力はこれくらいだーとか見せておきたかったのです。
なら、『逆に考えるんだ。「見せられないから出さない」と考えるんだ』
ってのはどうか。ここでギガンテスを出さなきゃならん理由も無いですし。
これで前半戦闘をイベント処理できるのでは。

力天使がテッド（の皮）についてに語るのは、
見られないかもしれない戦闘イベントより
確実に見られるスタートやターンイベントの方が良いんじゃないかな。

ラバルについての情報を得るのがリオンだけだったり、
テッドの皮の人の写真を見るのがレオンだけだったりと、
テッドについてのイベントが進んでいるように見えて
それらがテッドに関係なく進んでいる事に違和感。
話数的にもテッドはどんどん知って良い段階じゃないかなぁ、とか。

力君に名前つけてあげないの？
彼はもう追いつかれたし、（逃げてもいない？て言うか自分から来たし）
名乗っても良いんじゃないかと思ったり。

ついでに、後編を書く時にも出て来そうな誤字等。
『みんなのかたき』の呼称は、『赤マント』じゃなくって
『赤いジャケット（コート）の男』または『サソリの刺青の男』。
×『ブリッド』　○『ブリット』

269: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 02:05 ID:???

長文ついでに力天使の武装について
ボイラーマンの彼から魔法をはずすのには賛成。

なんだけど、彼は敵(しかもボス)なのに射程４（少なくとも３）はないと
アウトレンジから一方的にボコられそうかも。
ハンマー投げなり地を這う衝撃波なりあった方が良いのでは。
あるいは銃器にもバリアを適応するか。

270: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 09:49 ID:???

むしろ魔法に弱くて物理攻撃に強い方向性にしてしまうとか。
リオンのアーマーと似た技術なんですとかそんな感じで。

271: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 10:35 ID:G5P7EX2c

>>７話氏
前後半に分けるのは避けた方がいいと思います
どうしてもeve２つ分書きたいなら、こっそりもう一回立候補すればいいのでは？
誰だって思う存分書きたいでしょうが、それをオミットして１話ずつ書いてるわけですし

>>268
名前は、力天使だからパワーでいいんじゃなかろうか

>>269
魔法が入った弾丸とか魔力的装置ってのはよくあるので、
アニメさえ注意すれば魔属性武器あってもいいんじゃないかな？
術属性はついてないんだし
どちらかといえばバリアを障壁装置とかにした方がいいかなと

272: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 13:39 ID:EX8/ne12

俺は前後半分けでもいいと思うけどね。
やりたいことありすぎてとりとめがなくなって前後編ってより
構成上戦闘二回欲しいって理由があるわけだし。

273: ７話担当：07/01/17 19:08 ID:???

寝た直後にどっさりと。

>>268-269
＞とりあえず力天使あたりを殺す予定ー。
ふむぅ、そうですか。
最初の考えた案では力天使ＶＳテッドとか考えていたんですけども、
再び掘り返してちょっとスポット当ててみますか。殺さない方向で。

＞ギガンテスの能力はこれくらいだーとか見せておきたかったのです。
うーん、正直イベント処理にはしたくない所存。
レオンがはぐれた理由考え直さないといけないとかありますが
後半に「すごい新兵器だー」と出てきても話的には何もしないでやられちゃう事になるので。
インパクトを植えつけておきたい、というか。

＞力天使がテッド（の皮）についてに語る
うい、上記にあわせてタイミングを変更、
話の内容も濃くしておきます。

＞ラバール
なんというか、
「テッドが知らないところで皆がテッドの皮の手掛かりを攫み始めている」
というのを描写したかったんですよね。
テッドは「赤ジャケは皮のことを確実に知っている」という確信を得るぐらいにして。

＞力君に名前
あら、力天使が名前じゃなかったんですか。
いや変な意味じゃなく、明かしても意味があるのかなぁと。

＞みんなのかたきと金玉
げふぅ、修正しておきます

＞のうりょく
>>270の意見を取り入れつつ
こんな　かんじで　どうよ？

力天使
力天使, (ボイラーマン), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 180
特殊能力
ホバー移動
アーマーLv3=オリハルコンボディ !魔
5200, 180, 1200, 70
-ABA,Etc_26U.bmp
衝撃波, 1300, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
ウォーハンマー, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ハンマー・インパクト, 1700, 1, 1, +0, -, 25, 110, AAAA, +5, 魔武
ヘブンス・インパクト, 2000, 1, 3, -20, -, 70, 120, AAAA, +10, 魔Ｍ直格

#なんというかこっちくんな、的に

274: ７話担当：07/01/17 19:12 ID:???

ってげぇ、衝撃波の仕様間違っていたorz
衝撃波, 1300, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +10, Ｐ格
で。
格闘高めなのでこれでも結構脅威のはず。

>>271
現状、無理矢理一つにすると1eveに2回戦闘が入ることになってイヤンな感じです。
どっちか切り捨てちまえーというのは上記のように尤もなのですけれどもorz

275: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/17 20:58 ID:???

テッドの皮について、「レオン達がテッドに教えない理由」が
丸投げだと後の人が困らないでしょうか？

テッドと力天使の対決が入るとなると、
一話にまとめるには詰め込みすぎな気がしなくもないです。

データは結局射程３からに反撃できないのが気にはなりますが、
取り巻き次第という面もあるでしょうし、
後は実働させてからの調整でいいんじゃないでしょうか。

276: ７話担当：07/01/17 21:09 ID:???

＞テッドに教えない理由
リオンに関しては資料の著者を「ラ…バ……r」としか認識しておらず、ラバルが誰だかわからない状態です。
それ以前にテッドと関係があるかもわからないので伏せている、といったところです。

レオンは多分教えると思いますが、そのシーン入れる場所が無いので。
ここらへんどうしようかなぁ。と悩みつつ。

＞対決
あーいやそんなにバチバチさせるわけじゃないです。
ただ会話の内容を濃くする、とだけ。

277: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/18 00:57 ID:uLfe/7S.

ジェンマの一人称は「ワシ」ですよー。
あと、細かいけど「…」は２個か４個で統一気味っぽいです。

278: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/18 10:06 ID:2A0RlCmA

>>274
もっともだと思うのならバッサリ切ってはいかがでしょう
私からは、７話であなたが一番見せたいのは後半のやりとりだと感じます
でしたらギガンテスの設定は切ってしまっていいのではないでしょうか
ギガンテスの設定の良し悪しで言っているのではなく、
単純に作業量が多くなると大変だろうからこういう提案をしています
欲張ってもろくなことはありません
また、今までの参加者が１eveファイルでやってきたのに、
ここでeveファイルが２つになるのは不公平ではないでしょうか

279: ２話：07/01/18 14:47 ID:fpUKF5tM

まあ公平不公平を言い出すなら制約とやっておかなければいけないことが
増えていく分、後の者のほうが普通に不公平になるわけでー。
それに２eveのほうが都合のいい話ならば、それだけで反対する理由は無いですし、
また「ズルいやウルトラマンが二回も出るなんて」と思ったりはしないですよ。

で、ギガンテスですが、前半戦で倒せちゃう、もしくは適当にあしらって
勝利条件満たせちゃうということは、「コイツスゲー」と思わせるには
結局イベントの力に頼るところが大きくなると思うんですね。
先に一戦やっておかないとインパクトが薄い、とは必ずしも言えないと思います。
もちろんハジけたステータスを見せて威嚇できるなどの利点はありますが。

ですので、今回は前後編にに分けるもまとめるも、７話氏のやりやすい方、
そうしたいほうで構わないと私は思います。


もし一本化するならこんな感じでどうですかね。

・いきなり孤児院での目覚めからスタート。困惑するレオン (とプレイヤー)
・少し探索、レオンより酷い傷を負った仲間を誰か一人くらい発見 (ギガの脅威さをアピール)
・「そうだった、わたしは……」経緯を軽く回想 (前編部に当たる。ただし力天使は登場しない)
　　　　　↓
　　　　　↓(孤児院イベント)
　　　　　↓
・レオンたちを捜索中の残りの仲間、再びギガに襲われる。「くそう、こいつはなんなんだ」
・ここで力天使初登場、「お前たちを直にバラしにきたぜー。おっとこいつはギガンテス」
　(前半部の会話をここにシフト)
・戦闘開始、数ターン後レオンたち参上

一部会話をレオンが聞けなくなるのでギガ再襲撃→レオン合流→力天使登場のほうがいいかも

280: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/19 07:37 ID:ToKRnUuM

あるいは誰かが割り込ませてもらってレオンがはぐれるまでを書くとか。流石に駄目ですか。
二回戦闘の意図であるギガンテス二回登場にはならないでしょうし。

281: ７話担当：07/01/19 18:13 ID:0sU.cOGE

様々なご意見ありがとうございました。
しかし拙いぞ、いつの間にか試験前だ。
>>277
うげば、直しておきます

>>278
うーん、確かにギガンテスは切ってしまっても後には問題ないのですが
私的には残しておきたい所存です。
作業量に関してもさして変わらない、むしろ切ると増えると思われますし。
(話を再構築しなきゃならないので)

>>二話氏
>>280
ご意見ありがとうございます。
ちょっと考えたのですが、とりあえず一度自分の考えた案を動かせる域までにして
皆さんに「結局こんな感じなったけどどうよ？」と見せてから意見伺おうかと思います。

282: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/19 18:19 ID:avYNPxDQ

うい、頑張ってください。
ここは割と好き勝手いいすぎるきらいがあるので
あんまり何でも真剣に検討しすぎないでねー

283: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/19 22:32 ID:tWHHUze2

おー。無理はせんとファイトですよ。

284: ７話担当：07/01/21 20:43 ID:???

うぐえ、ごめんなさいパソコンに触れる時間がまた極端に少なくなり
再度携帯で書かなきゃいけないような状態に。
今月中にβ出せるか怪しくなりましたがもしそうなった場合はご了承くださいorz

285: ７話担当：07/01/24 09:46 ID:???

生存報告……というか月曜から風邪ひいてバタンＱしてますorz
ごめんなさい、今月中には無理っぽくなりました…

286: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/24 14:06 ID:uTEj7zBE

お大事に

287: ７話担当：07/01/28 21:16 ID:???

生存報告。なんとか復活しました。
とりあえず書くの再開したいと思いますー。
タスク多くて死にそうだけどねorz

288: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/01/29 01:07 ID:kEgYa/fQ

「全体を見るとうんざりするし、嫌になってしまう。
　だから目の前のことだけを見るようにするんだ。
　そうして目の前のことだけ片付けているとだんだん楽しくなってきて、
　不思議なことにいつの間にか全部おわってしまってるんだ」
ってペッポじいさんが言ってた

289: ru：07/02/04 02:42 ID:GDBjYZAA

ERR 2

290: ru：07/02/04 07:22 ID:6rA22odo

ERR 4

291: ７話担当：07/02/11 01:37 ID:???

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3669;id=

３７分遅刻気味。
というわけで7話βです。

292: ８話：07/02/15 20:19 ID:SENnD.gI

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3697;id=

現状こんな具合です。
問題なければこれを動くように加工します。

若干ボリューム不足ではないかと思わなくもないのですが……。

293: 名無し＝フォン＝ローエングラム：07/02/16 19:10 ID:HpXiiQ1I

いやいや、見どころも十ニ分に、良くまとまっていると思います。
問題ないんじゃないでしょうか。

294: ８話：07/02/16 23:05 ID:2DL.MJbw

では、とりあえず動く物の作成に移りますね。来たれ現実逃避パワー。
来週は忙しいので、明日明後日で動かせるところまで持っていくのを目標に。

295: hveczwb tzejhr：07/03/02 18:32 ID:???

jyeuvqdhm rpsuc eolctq ljsvihgdp rlnkeqdc vklwsodhp nikzs

296: mrgk nfridwx：07/03/03 08:10 ID:???

kyodmvjtl krxd owei djek dscxm afhiczy yonkdstg

297: srqeazuji ykjfiarm：07/03/25 23:58 ID:???

lutwxn aperzfd fmnyuhwx emicrxvj hwplmje vcjh dzqjlp

298: magic：09/09/21 15:54

マジック、ゲームショップ！通貨　売買　代行育成　Online Game 業界最低価格、
安心と迅速の応対RMTmagicゲームショップ、お客様に心配することはありません！！
小額購入でも歓迎!大口購入による割引のご相談承ります！　簡単に購入手続き！！
当ショップの取り扱っているオンラインゲームリスト↓見て！！！！
【RMT AION-アイオン】【RMT グランデイアオンラインGRANDIA】 【RMT LIENS Online-リアン オンライン】 【RMT Iエンジェル戦記】
【RMT 真・女神転生】 【RMT IMAGINE】 【RMT　ルーセントハート】
【RMT 巨商伝】 【RMT アラド戦記】 【RMT 大航海時代】
【RMT 英雄オンライン】 【 RMTSUN online】 【RMTエターナルカオス】
【RMT シャイヤ】 【RMT ロハン】 【RMT AgeofArmor-AOA】
【RMT ラテール】 【RMT テイルズウィーバー】 【RMT 風林火山】
【RMT 新?天上碑 】 【RMT マビノギ】 【RMT ファンタシースターユニバース】 アトランティカ-Atlantica-RMT
【RMT パンドラサーガ】 【RMT デカロン】 【アトランティカ-Atlantica-RMT】【RMT ファンタシースターユニバー RMT PSU rmt】 【RMT真・三國無双】【RMT夢世界】 【RMT 武林外伝】 【RMT三国志豪傑伝】【RMT ファイナルファンタジ FF ―FF11(FFXI) RMT】 　【RMT リネージュ】　　【RMT MOE】 【RMT EQ2】 【エバークエスト2 RMT Everquest2 (EQ2) RMT】【RMT モンスターハンターフロンティア− MonsterHunterFrontier-MHF-RMT】 【君主online-RMT 】【RMT エミルクロニクルオンライン-RM ECO-RMT】 【RMT カバルrmt】 【モンスターハンターフロンティア− MonsterHunterFrontier-MHF-RMT】RMT
以上のオンラインゲームは当ショップが随時に市況に限り価格を調整します
rmtmagicゲームショップへのご利用を心からお待ちしております〜
ぜひご利用して下さい。
ホームページ： http://www.rmt-magic.com
メールアドレス：magicrmt01@yahoo.co.jp