【陽炎の果てへと】L'Arc～en～Clie避難所7【続く】

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【陽炎の果てへと】L'Arc～en～Clie避難所7【続く】

1: 雷帝：09/06/17 19:11: 避難所前スレ
【夢から】L'Arc～en～Clie避難所6【目覚める】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/larc/1238487276/

２ちゃんねるの現スレ
【胸が痛くて】L'Arc～en～Clie42【痛くて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1241883575/

２ちゃんねるでの規制から避難する為に立てました。
L'Arc～en～Cielにまつわる妄想か本当か分からない話を繰り広げるスレです。
2: 名無しエル：09/06/20 23:40: 前避難所295
＞叩けば埃が沢山出る政権だったって事だよね。
とにかく大金を動かしている会社・団体は、皆、何らかの形で絡んでいるよね。
＞プロレスの技はテクニックの無い奴がやれば何でも危険。プロレスラーなんて手加減する為に体鍛えている様なものだから。
斎藤彰俊をWikiで見てみたら、「死神が愛称。相手によっては受身が取れないほどの角度で落とす」と書いてあったよ。
ということは、手加減をまったくしていないと解釈できるよね。斎藤彰俊は今回のことをどう思っているんだろう？
雷帝はそれに関して何か見聞きした？
＞運もあるけど、前線でやる様な年齢でも無かったっていうのもあるよ。
インフォシークのニュースでちょっと見たんだけど、「三沢光晴は社長業が過酷で云々」と書いてあったよ。
歳も46だし、経営のほうの心労で、体力がだいぶ落ちていたのかもしれないね。だから受身に失敗したのかもね。
死因が頸髄離断となっているから、首をへし折られたのと同然だよね。
＞まー、金で人の態度は変わるけど、心は変わらないですよ。金に寄ってくる人間を相手にしても虚しいだけ。
金に寄ってくる人間は、相手に金がなくなったら態度が豹変するからね。それがわからない人はおめでたいよ。
3: 名無しエル：09/06/20 23:53: 避難所前スレ296
＞ただの直感だけど、1号さんは駄目な部分が見えている男しか恋愛対象にしないと思う。
私から見て、駄目な部分が見えていない男自体に出会ったことがないから何とも言いがたいけど、駄目な男に共通する
魅力ってあるじゃない？それに惹かれるということはあるかもね。で、付き合い始めたら、私のほうが頼りがいがあることが
わかって、男が甘えるようになるよ。そして、私自身も男を甘やかすのが好きかもしれない。すると、どんどん増長するね。
ただ、この間再会した男は私より20歳も年上だからね、上に書いたことはあてはまらないね。この男は確信犯だから。
＞その頃から三沢光晴と川田利明のどちらかが死んだら辛いだろうとは思っていたんだけど～
そうなのか。その頃から思っていたなら、ショックを受けるよね。命ってなんだろう、運命って何だろうと思うよね。
闘病生活をしていたなら、ある程度覚悟も出来るけど、リングの上でだもんね。
＞今回の三沢だけはどこを探しても売っていないのが追い討ちを掛けたよ。
それもWikiに書いてあったよ。その週刊プロレスは緊急発売らしいから、増刷しないかな？出版社に聞いてみたら？
＞「どうせ若者が死体が載っているとか言って面白おかしく買っているんだろうな。」とか考えてさ。
それはないんじゃないの。そういう人は、立ち読みして終わりだよ。三沢のファンが多かったということじゃないかな。
＞水商売の姉ちゃんとか、怪しい雰囲気の人とか、そんなのばかりだったよ。
そのときは、堂々と黒塗りの車を駐車して見張っていたんだね。誰も警察に通報しなかったんだ。
4: 名無しエル：09/06/21 00:06: 避難所前スレ296への続き
＞いつも納豆食っている人間に迷惑掛けないで欲しい。
ずれるけど、納豆に砂糖かけて食べる人がけっこういるらしいよ。信じられないよ。
池尻に、各地の納豆を売っている専門店ができて、店の中でも納豆料理が食べられるし、自動販売機でも数種類の
納豆が買えるんだよ。その店の納豆は、スーパーのとは全然違うよ。

避難所前スレ297
＞本当に一番良いのは本人に痴呆を自覚させる事だけどね。～
そうだね。それは千葉に帰って様子を見てから、私が本人に言ってみるよ。私以外の家族が言うと喧嘩になるから。
＞毎日書き込むのは別に大丈夫だろうけど、あまり長文レスが多いのはご勘弁だね。
今まで長文ばかりでごめんね。雷帝のPCだと長文は見づらいよね。長文はやめるから。
今日のライブレポは後で書くけど、実はアンコールの頃、パニック障害の症状が出てきて途中で帰ったんだよ。
5: 名無しエル：09/06/21 00:11: 避難所前スレ300
＞体調良くなったのでライヴ行くことにしました
大丈夫だった？会場の中、人がすごかったよね。2号さんの体が心配だよ。
＞1号さんも居るかな？会えなくて本当にごめんね
私は入院患者から呼び出されたので、6時40分くらいに着いたよ。
会えなかったのは気にしないでね。他のライブで会えるかもしれないし。
レポは体調が良くなってからにしてね。私はたいしたレポは書けないけど。
6: 名無しエル：09/06/21 00:14: 避難所前スレ301-302
ねえ、この二つが今まで以上にとても面白いんですけど、気が滅入っていないときに
他にも書いていただけると幸いです。
7: 名無しエル：09/06/21 00:26: 前スレ298
お久しぶりです
仕事は飲食店で、とりあえず一ヶ月の契約なのでその後はどうなるかわからないです
今はホールを中心にやっていて、一番嫌いな分野の仕事だけど自分のためになると思って頑張るつもりです

前スレ299
ありがとう
今日も朝から仕事なんだけど、明日明後日は休みなので何とか一日頑張るよ
レポ等はまた後日書きます

今日はここまでにしておきます
スレ立て乙でした
8: 雷帝：09/06/21 11:37: >>2
＞とにかく大金を動かしている会社・団体は、皆、何らかの形で絡んでいるよね。
それもやましい形でね。
＞斎藤彰俊をWikiで見てみたら、「死神が愛称。相手によっては受身が取れないほどの角度で落とす」と書いてあったよ。～
決め技にはどれも「デス」って付けていたからね。斎藤彰俊はどちらかというと下手なレスラーという評価が多いよ。
見ていて、投げ技の落とし方が綺麗じゃなかったもの。落ちた相手が傾いていると危ないんだよ。
ちなみに翌日の興行ではリングの上で泣いて土下座したってさ。
＞インフォシークのニュースでちょっと見たんだけど、「三沢光晴は社長業が過酷で云々」と書いてあったよ。
＞歳も46だし、経営のほうの心労で、体力がだいぶ落ちていたのかもしれないね。だから受身に失敗したのかもね。
興行関係の酒の付き合いを抜けるのが下手だったみたい。年を取ってからも夜が長いと体の具合は良くなかったろうさ。
後輩を置いていって「すみません、ちょっと用がありますので今日はここで抜けますね。」ができなかったらしい。
＞死因が頸髄離断となっているから、首をへし折られたのと同然だよね。
いや、1号さんと同じで首の骨が棘状になって頸髄を圧迫していたらしい。
それが試合中のバックドロップの衝撃のせいで頸髄に深く食い込んで切れたみたい。
＞金に寄ってくる人間は、相手に金がなくなったら態度が豹変するからね。それがわからない人はおめでたいよ。
大阪であの頃の話を軽くすると誰もが言うのが「その頃の雷帝と会いたかったよ」だよ。
バカじゃないかと。金もあったけど、危険な雰囲気も今以上だったよ。
9: 雷帝：09/06/21 11:45: >>3
＞駄目な部分が見えていない男自体に出会ったことがないから何とも言いがたいけど
違うよ、1号さんは男の粗探しをしてしまうだけ。誰だって駄目な部分は持ち合わせているんだから。
＞ただ、この間再会した男は私より20歳も年上だからね、上に書いたことはあてはまらないね。この男は確信犯だから。
まー、婚約していて浮気する人間なんだから、相手の女なんて覚えていないかもしれないけど。
＞それもWikiに書いてあったよ。その週刊プロレスは緊急発売らしいから、増刷しないかな？出版社に聞いてみたら？
増刷したらしいけど全然店頭に並んでいないよ。ちなみにYahooオークションに大量に出品されているらしい。
＞それはないんじゃないの。そういう人は、立ち読みして終わりだよ。三沢のファンが多かったということじゃないかな。
上記の理由で山師みたいなのが買い占めたかもね。ゴミになるだけだよ。
＞そのときは、堂々と黒塗りの車を駐車して見張っていたんだね。誰も警察に通報しなかったんだ。
いや、俺が気にしたから管理人に言ったら居なくなったよ。
10: 雷帝：09/06/21 11:49: >>4
＞ずれるけど、納豆に砂糖かけて食べる人がけっこういるらしいよ。信じられないよ。
好みの問題だから良いんじゃないの？身体に悪いわけでもないだろうし。
＞池尻に、各地の納豆を売っている専門店ができて、店の中でも納豆料理が食べられるし、自動販売機でも数種類の
＞納豆が買えるんだよ。その店の納豆は、スーパーのとは全然違うよ。
ずいぶんニッチなお店ができたんだね。納豆だけで商売になるのかと心配してしまう。
＞そうだね。それは千葉に帰って様子を見てから、私が本人に言ってみるよ。私以外の家族が言うと喧嘩になるから。
その方が良いよ。
＞今まで長文ばかりでごめんね。雷帝のPCだと長文は見づらいよね。長文はやめるから。
いや、読むよりレスがしんどかったの。
＞今日のライブレポは後で書くけど、実はアンコールの頃、パニック障害の症状が出てきて途中で帰ったんだよ
何というか、勿体無かったね。帰ってからは休めたのかな。
11: 雷帝：09/06/21 11:51: >>6
本当はブログでやろうと思っていたんだけど、最近はやる気が無くて。
人間関係の事もあったし、最近は三沢の事もあるし。
気が向いたらブログでやりますから。
12: 雷帝：09/06/21 11:58: >>7
飲食店とか、2号さんは本当に嫌だったんじゃないの？とりあえず短期のつもりなのかもしれないけどさ。
初めは一ヶ月契約で研修期間だろうけど、慣れるまではつらいだろうけど頑張ってみてね。
年齢的にもいきなり飲食関係はつらいだろうけど、そういう時はここに愚痴をこぼしても良いんだからね。
13: 名無しエル：09/06/21 20:48: 1号＜Creature Creatureライブレポ・感想＞
・グッズはTシャツ３種、タンクトップ１種、CDしかなかったので、何も買わなかった。
・会場は思ったより狭く、後ろまで満杯。私は後ろから３分の１くらいの位置。しかし男が多く（男女比は半々くらい）、
背が高い人ばかりなので、ステージ上はほとんど何も見えなかった。時々、モーリーの顔がチラ見できるくらい。
スモークが多いので、他のメンバーの顔はハッキリ見えず、「リーダー」がドラムを叩いているのも、チラっと見えただけ。
・演出は最初照明のみだったが、途中、コルトンでできた柱が４本せり上がってきた。
・途中から爆音になり、モーリーの歌声が聞きづらくなった。特にドラムとベースの音がデカすぎ。耳鳴り状態。
・音楽は不協和音の多い、一風変わった曲。初めて聴く曲ばかりなので判断しにくいが、嫌いではないと思った。
・（当然だけど）モーリーは歌が上手く、表現力が素晴らしいと思った。心臓をえぐるような表現力、背筋が寒くなった。
独特の世界観を持っているね。
・ベースやギターの動き（パフォーマンス）も曲の雰囲気にあっており、ライブとしては素晴らしかった。
・音がデカすぎたせいもあり、気分が悪くなりアンコールのときに退出、もったいなかったけど、さらに具合が悪くなると
迷惑をかけるので思い切って出た。出たところには、気分が悪くて椅子に座っている人数が３人くらいいた。
・会場をでて少し歩いたところでコメットさんとすれ違った。スタッフのネームプレートつけてたから確実にコメットさん。
なんだ、音がデカいのはデンクルがやっているのせいかと思った。小屋づきに任せればいいのに。
14: 名無しエル：09/06/21 21:00: >>7
＞今はホールを中心にやっていて、一番嫌いな分野の仕事だけど自分のためになると思って頑張るつもりです
それは私も一番嫌いな分野の仕事だけど、大昔にバイトでやったことあるよ。大変な点もあるけど一つの経験にはなったよ。
やらなければ良かったとは思わなかったよ。慣れると度胸がついてだんだん平気になってくるから、頑張ってね。
雷帝も書いているけど、愚痴を言いたいときは遠慮なく書いてね。
＞今日も朝から仕事なんだけど、明日明後日は休みなので何とか一日頑張るよ
2号さん体、大丈夫だった。ゆっくり休んで早く体調治してね。2号さんのレポ楽しみにしています。
15: 名無しエル：09/06/21 21:21: >>8
＞決め技にはどれも「デス」って付けていたからね。斎藤彰俊はどちらかというと下手なレスラーという評価が多いよ。
そうなんだ。下手だから「デス」とつくような危険な技に頼っているんじゃないかな。それで「デスなんとか」が自分の看板
になったから、下手なのをそれで誤魔化しているような感じに思えたよ。
＞見ていて、投げ技の落とし方が綺麗じゃなかったもの。落ちた相手が傾いていると危ないんだよ。
投げ技の落とし方が下手だとしたら、それを上手にしようという練習はしないのかな？
それだと、いつ相手を死なせるかわからないね。リング上で相手が死亡した場合は罪に問われないけど、人道上どうかと思う。
＞ちなみに翌日の興行ではリングの上で泣いて土下座したってさ。
その土下座で三沢ファンはどう思ったんだろう。雷帝はどう思う？今後、プロレスを引退するとか、少し自粛するとかはないのかね。
＞興行関係の酒の付き合いを抜けるのが下手だったみたい。～
写真で見たとき、鍛えた体というより、メタボのような太り方に見えたよ。
酒と食事と睡眠不足が重なれば、練習する時間も減るし、体力も落ちるしね。
＞後輩を置いていって「すみません、ちょっと用がありますので今日はここで抜けますね。」ができなかったらしい。
責任感が強いのだろうけど、そういうときにコントロールしてくれる人がいたらよかったのにと思うよ。
＞いや、1号さんと同じで首の骨が棘状になって頸髄を圧迫していたらしい。
＞それが試合中のバックドロップの衝撃のせいで頸髄に深く食い込んで切れたみたい。
あー、私、自分の首のレントゲン写真見たけど、あの棘で頸髄切断されたら致命的だね。万が一助かっても下半身不随だよ。
＞大阪であの頃の話を軽くすると誰もが言うのが「その頃の雷帝と会いたかったよ」だよ。～
大阪の人って、一般人でもそう思うんだね。金持ちだったときの雷帝に会いたかったって、失礼な物言いの上に、自分の
意地汚さを晒しているのがわからないんだ。そのときに会ったからって、雷帝に相手にされるとは限らないのにさ。
危険な雰囲気が凄かったことは話してあげなかったの？
16: 名無しエル：09/06/21 21:33: >>9
＞違うよ、1号さんは男の粗探しをしてしまうだけ。誰だって駄目な部分は持ち合わせているんだから。
違うよ。私は男の粗探しをしてないよ。駄目な部分の多い男を選んで好きになっているわけじゃないよ。
駄目な部分も「あばたも笑窪」で許しちゃうんだよ。それで、駄目なところは私が支えてあげなくちゃ、と思ってしまうんだよ。
＞まー、婚約していて浮気する人間なんだから、相手の女なんて覚えていないかもしれないけど。
前にこの男のことを書いたら、雷帝が「どこかで聞いたような話だな」と書いたでしょ。
前に、友達の話として、もっと詳しく書いたよ。相手の職業も。
＞増刷したらしいけど全然店頭に並んでいないよ。
書店に頼んで、直接取り寄せてもらったらどうかな？店頭に並ぶの待っててもすぐに売り切れるよ。
＞ちなみにYahooオークションに大量に出品されているらしい。
嫌だね。欲しがる人間が多いのを見越して、買い占めた輩がいるんだろうね。893かチンピラあたりの仕事かもね。
そうそう、7月4日に日本テレビで三沢光晴の追悼特番やるんでしょ。録画忘れないようにね。
17: 名無しエル：09/06/21 21:45: >>10
＞ずいぶんニッチなお店ができたんだね。納豆だけで商売になるのかと心配してしまう。
そうなんだよ。とりあえず納豆を買っている人は多いけど、中で食事するのが満杯だなんていう光景は見たことがないよ。
ちなみに、豆腐専門料理屋もあるんだよね。そこはけっこう繁盛してるけど。
そういえば、何納豆だっけ。汁がゼリー状に替わった納豆があるよね。あれ、ゼリー状にしてから、凄く不味くなったよ。
＞何というか、勿体無かったね。帰ってからは休めたのかな。
少ししたら落ち着いたけどね。最近、発作が出やすいんだけど、いつ出るかわからないから困るよ。
もったいないけど、あの爆音は酷すぎたよ。いくら演奏や歌がよくてもぶち壊しだと思った。
まあ、今のラルクやVAMPSと比較するほうがおかしいんだけど、昨日のライブでVAMPSの酷さが余計に身にしみたよ。
逆に言うとね、VAMPSは程度がわかっているから、安心してお気楽に見てられる感じ。耐え難かったけどね。
別に見逃してもどうでもいいや、という感じだよね。
それから、ベースの音や動きを見て、「sakura」のアレは尋常じゃないことがさらに身にしみた。
「sakura」は全然お話しになりません。2号さんじゃないけど、当て振りでライブするバンドは許せないと思ったよ。
18: 名無しエル：09/06/21 21:47: >>11
これにはレスしなくていいよ。気が向いたらブログでやってね。楽しみにしています。
19: 雷帝：09/06/22 18:18: >>15
＞そうなんだ。下手だから「デス」とつくような危険な技に頼っているんじゃないかな。それで「デスなんとか」が自分の看板
＞になったから、下手なのをそれで誤魔化しているような感じに思えたよ。
確か30代で空手家からプロレスに転向しているんだよ。そういう意味で専門技術はあまり無いだろうね。
＞投げ技の落とし方が下手だとしたら、それを上手にしようという練習はしないのかな？～
俺は、プロレスってあんなものだから事故が起きるのは仕方ないにしても、練習でそれを減らす努力をするのは当然だとは思うよ。
それでも、いい年まで空手しかしていなかった人が練習しても投げや極めは体に馴染まないだろうさ。
＞その土下座で三沢ファンはどう思ったんだろう。雷帝はどう思う？今後、プロレスを引退するとか、少し自粛するとかはないのかね。
まー、起きてしまった事について仕方の無い部分はあったと思うけど、普通はしばらく活動自粛で休場だと思う。
＞写真で見たとき、鍛えた体というより、メタボのような太り方に見えたよ。
＞酒と食事と睡眠不足が重なれば、練習する時間も減るし、体力も落ちるしね。
最近は腕も細くなっていたし、引退時だったと思うよ。
＞責任感が強いのだろうけど、そういうときにコントロールしてくれる人がいたらよかったのにと思うよ。
そういうのが居たら、とっくに引退していたと思うよ。
＞あー、私、自分の首のレントゲン写真見たけど、あの棘で頸髄切断されたら致命的だね。万が一助かっても下半身不随だよ。
最近はバックドロップとかを受ける時は逆立ちの要領で腕で踏ん張ってから肩や背中で落ちていたからね。
それができなくて、あんな事になってしまったんだよ。
＞危険な雰囲気が凄かったことは話してあげなかったの？
そんな餓鬼臭い事はしませんよ。
20: 雷帝：09/06/22 18:23: >>16
＞違うよ。私は男の粗探しをしてないよ。駄目な部分の多い男を選んで好きになっているわけじゃないよ。
＞駄目な部分も「あばたも笑窪」で許しちゃうんだよ。それで、駄目なところは私が支えてあげなくちゃ、と思ってしまうんだよ。
説明が面倒なので、この話題はここで終了で。
＞書店に頼んで、直接取り寄せてもらったらどうかな？店頭に並ぶの待っててもすぐに売り切れるよ。
気が向いたら注文するけど、正直に書けば「買えなくて良かった。」と思っている部分もあるんだよ。
＞嫌だね。欲しがる人間が多いのを見越して、買い占めた輩がいるんだろうね。893かチンピラあたりの仕事かもね。
出版社が増刷するから本屋で注文すれば手に入るらしいので、オークションで買う必要は無いんだけどね。
＞そうそう、7月4日に日本テレビで三沢光晴の追悼特番やるんでしょ。録画忘れないようにね。
読売テレビでやればいいんだけど。いや、さすがに追悼番組はやるだろうけど
関西のテレビ局って視聴者の空気が読めない所が多いから。
21: 雷帝：09/06/22 18:33: >>17
＞そうなんだよ。とりあえず納豆を買っている人は多いけど、中で食事するのが満杯だなんていう光景は見たことがないよ。
納豆って食べる所がお洒落になりえないから、外で食べるのを流行らせるのは難しいね。
＞ちなみに、豆腐専門料理屋もあるんだよね。そこはけっこう繁盛してるけど。
豆腐料理屋といっても、豆腐の加工品の油揚げと厚揚げ、豆乳、おから、変化球で湯葉と
レパートリーが豊富で、調理法も豊富だから。
＞そういえば、何納豆だっけ。汁がゼリー状に替わった納豆があるよね。あれ、ゼリー状にしてから、凄く不味くなったよ。
「金のつぶ」ね。ウチでも一回買ったけど、ゼリーのたれの混ざりが悪かったから二度と買わないと思うよ。
＞もったいないけど、あの爆音は酷すぎたよ。いくら演奏や歌がよくてもぶち壊しだと思った。
>>13のレポ読んだけど、爆音はデンクルのお決まり事だよね。
俺が関与していた頃だけじゃないかな、音がまともだったのは。
＞それから、ベースの音や動きを見て、「sakura」のアレは尋常じゃないことがさらに身にしみた。
＞「sakura」は全然お話しになりません。2号さんじゃないけど、当て振りでライブするバンドは許せないと思ったよ。
他を知れば、自然とL'Arcの酷さが目立ってくるからね。
あいつは要らないベーシストですよ。どうせ、いつだかの世界のベーシストランキングとかも金で買ったんでしょ。
22: 名無しエル：09/06/22 20:42: >>19
＞確か30代で空手家からプロレスに転向しているんだよ。そういう意味で専門技術はあまり無いだろうね。
じゃあ、プロレスの基礎をちゃんと訓練しないでやってきたかもしれないね。
空手家から転向したのって、空手じゃ儲からないから、興行収入の大きいプロレスに移ったように感じるよ。
誰かの意見か自分の考えか知らないけど、空手なら空手一筋に行けばいいのに。
＞俺は、プロレスってあんなものだから事故が起きるのは仕方ないにしても、練習でそれを減らす努力をするのは当然だとは思うよ。
それも死亡事故で、自分の技が危険なのはわかっているんだから、事故防止の練習しないのはプロとして怠慢だと思うよ。
テレビで「なぜあれを禁止にしないんだろう」と言ったのは、バックドロップそのものじゃなくて、斎藤彰俊のやり方についてだろうね。
＞それでも、いい年まで空手しかしていなかった人が練習しても投げや極めは体に馴染まないだろうさ。
何でもそうだけど、何歳のときからやってるかでだいぶ差があるんだから、下手なのを危険な技で誤魔化すのは邪道だと思う。
彼を指導してきた人も、どう思って指導していたのかなと疑問に思ったよ。
＞普通はしばらく活動自粛で休場だと思う。
普通はそうだよね。斎藤彰俊の生年はV系バンドじゃあるまいに「非公開」となっていたけど、引退もあり得るんじゃないかな。
＞最近は腕も細くなっていたし、引退時だったと思うよ。
そうなんだ。じゃあ練習量も足りていなかったね。少し前にやめておけばよかったのにね。
＞最近はバックドロップとかを受ける時は逆立ちの要領で腕で踏ん張ってから肩や背中で落ちていたからね。
あー、それじゃ引退は近いと自分でもわかっていたんじゃないかな。それで現役やり続けるのは危険だよ。
私、間違えて「助かっても下半身不随」と書いたけど、「助かっても首から下はマヒ状態」だよ。
整形外科医がスポーツ選手の首の怪我の説明してくれたときに、そう言ってたよ。
＞そんな餓鬼臭い事はしませんよ。
雷帝は「そのときに雷帝に会っていたかった～」と言われたときに何か答えたの？顔が恐くなっていたかもね。
23: 名無しエル：09/06/22 20:53: >>20
＞説明が面倒なので、この話題はここで終了で。
いいよ。説明されても反論が面倒なので、これにて終了。
＞気が向いたら注文するけど、正直に書けば「買えなくて良かった。」と思っている部分もあるんだよ。
その事故の瞬間の写真が大きく載っているんだろうから、私は買わないほうがいいと思う。
雷帝は想像以上に傷ついているんだから、そんな写真を見たら目に焼きついて離れないし、
もっと深刻になるような気がするよ。見たときに嬉しくなるような写真じゃないと駄目だよ。残る物だしさ。
＞出版社が増刷するから本屋で注文すれば手に入るらしいので、オークションで買う必要は無いんだけどね。
それなら、オークションで高く売ろうとしていた連中は、買い占めただけ損するね。
まあ、本屋が近くにないような田舎に住んでいる人なら、オークションでも買うかもしれないけど。
＞読売テレビでやればいいんだけど。いや、さすがに追悼番組はやるだろうけど～
やるかどうかはもう決まっているだろうから、読売テレビに電話して聞いてみたほうがいいんじゃないの？
万が一、放映しないようなアフォなテレビ局なら、私がビデオに録画しておいてあげるよ。普通のビデオデッキで悪いけど。
＞関西のテレビ局って視聴者の空気が読めない所が多いから。
そうそう、大阪に行ったときテレビつけると、東京とやっている番組に差がありすぎて、驚くことがあるよ。
あれは視聴者の空気を読んでいないからか。ずっと大阪に住んでいる人は気がつかないだろうけどね。
24: 名無しエル：09/06/22 21:11: >>21
＞納豆って食べる所がお洒落になりえないから、外で食べるのを流行らせるのは難しいね。
そうだね。水戸に納豆専門料理店があって、納豆しか使っていない料理がどんどん出てきて、それは美味しかったけど
そのくらいのことをやらないと、流行らないかもしれないよ。今日チラっと見えたのは、キムチ納豆だった。
＞豆腐料理屋といっても、豆腐の加工品の油揚げと厚揚げ、豆乳、おから、変化球で湯葉と～
子供の頃に、どこだったけな、板橋か巣鴨か忘れたけど、有名な豆腐専門料理屋に行ったよ。子供ながら美味しいと思ったよ。
＞「金のつぶ」ね。ウチでも一回買ったけど、～
そうそう、金のつぶ。混ざり具合が悪いのもあるけど、タレ自体の味が不味いよ。カラシもついていないし。
＞爆音はデンクルのお決まり事だよね。
音響の人間の耳がおかしいとしか思えないよ。日本語の歌で何を言っているかわからないほどの爆音ってありえないよ。
それとも、いつも爆音でしかやらないから、その癖がついているのかね。
箱付きの音響さんのほうが様子はよく知っているんだから、デンクルはしゃしゃり出なくていいのに。
＞他を知れば、自然とL'Arcの酷さが目立ってくるからね。
ラルク全体としては、まあアイドルバンドとして考えれば、もうあれ以上望めないだろうな、という諦めもあるけど、
ライブでの一人ひとりの様子を見ると、真剣さが格段に違っていて、腹が立つね。
＞あいつは要らないベーシストですよ。どうせ、いつだかの世界のベーシストランキングとかも金で買ったんでしょ。
ベーシストと呼ぶのも勿体無い。よくライブでお客に背中向けてベースソロの真似事やったなと思う。あれはお笑いだよ。
世界のベーシストランキング、「sakura」だけがダントツに秀でてて、統一でも組織票だとか言われてたよね。
あれ見て信じる人は、「sakura」ヲタだけじゃないの？お金で買って恥を晒しただけだと思うよ。
25: 名無しエル：09/06/22 23:16: 前スレ269
＞小学生のときから洋楽を聴いていた人だから、～
そういう人なら仕方ないよね。世代的なものもあるだろうし
＞～それならヨシキティのクリアファイルのほうがよっぽど実用的だよね。
そうだね。色んな種類のグッズがあっても売れなきゃ意味ないしね
＞グローブも買ったんだ。シュシュは可愛いよね。そうしたら、けっこうお金を使ったかな？
確か全部で7600円だったよ。シュシュは意外に大きかった
グローブは冬にPCやる時に手が冷えるから使おうかなーと思って買ってみたよ
＞扇子は一番高い物に似合うと書いてあったから、見たら欲しくなるかもしれないよ。
勢いで買っちゃいそうだよ。あと一つグッズが追加されたからそれも買うと思う
＞たぶん高くても買う人が多いから、安くしないと思うんだ。デンクルのやり方だからね。～
なるほど。そうやってどこまでも汚い売り方にするのかな…
正直、ミュージアムの入場料（？）は安いと思ったけどね
＞～女に生まれてくるべきだったと言ってもね、女同然だからまあ、あれはあれでいいかと。あれが女だったらつまらないかもね。
男が女みたいだから良いってことだよね
もうこのままその路線で（といっても昔からか）行けばいいんじゃないってちょっと思っちゃったよ
そうそう、VAMPSって結構ラルヲタからは評判良くないんだね。どちらかというとHYDEソロが好きな人が多いのかな？
＞そっか、2号さんは悪くないと思ったのか。私は曲がまったく記憶にないんだよね。VAMPSらしくない曲だと思ったよ
VAMPSの明るめのロック調の曲って何か好きになれないんだよね。そんなに知らないけど
バラードっぽい方がまだ聴けるよ。ただ、今のところアルバムを買いたいとは思えないね
26: 名無しエル：09/06/22 23:16: 前スレ270
＞ちょっと今やってみたけど、立て振りよりはマシかもしれない。～
ありがとう。参考になりました。まぁやらないのが一番良いに越したことはないよね
Creature Creatureのライブでも∞に振る人、横に振る人を見かけたよ
＞ノッているから他の人のことはわからないだろうけど、棒立ちの人はいないんだね？
上手最前列に棒立ちというか殆ど体を動かしてない人なら居たよ。棒立ちはほぼ居ないね
＞快復してよかったね。一時的なものだったのかな？～
一時的といえば一時的かな。元々体が弱い人だから心配だったよ
1号さんのお母さんは今は元気？やっぱり家族って特別な存在だからいつまでも元気で長生きして欲しいと思うよね
27: 名無しエル：09/06/22 23:17: 前スレ276
＞～年齢的には若い子が多いんだよね？
20代前半～30代が一番多いんじゃないかな？学生より社会人が多いはず
＞2号さんはやっぱり「天使」のステージセットのほうがラルクのより好きですか？
どうかな。ラルクのセットも嫌いではないよ。無駄に豪華だなーとは思うけど
ライブ行くとバンドによってセットもそれぞれ色が出ていて違うから面白いよね
＞ラルクのように子供だましの演出はなさそうな感じだよね。
そうだね。結構シンプルだと思うよ
＞知らない・慣れていない曲のときは、さすがにヘドバンは減るんだね。
そこはツアーが進むに連れてだんだんと出来上がっていくんじゃないかな
曲が成長するのと同時にノリ方（ヘドバン以外の振りとか）もお客さんに定着するというか
＞えーと、またラルクと比べて悪いんだけど、音響・照明はラルクと比べて何か特筆することありますか？
音響は断然「天使」の方がいいです。単にラルクが異常なだけかもしれないけど
照明はそんなに比べる事もないかな。ラルクの方がカラフルなくらいで
＞ヘドバンしても数日痛いだけで、急激に体に変化が起こる人が少ないから、ヘドバンやる人が多いんだろうけど、～
本当気をつけないとね。雰囲気に押されないようにしないと。ちなみに今回は3日で痛みは取れたよ
＞～「天使」のライブ、楽しくてよかったね。次は東京だね。
グッズの感想はまた買った時に書くよ。次の東京は26日だね
次の日が仕事だから途中で抜けることになるかもしれないけど楽しんできます
28: 名無しエル：09/06/22 23:17: 前スレ277
＞～ちょっと具体的に聞くけど、2号さんが幸せを感じる時はどういう時ですか？
好きなものを素直に好きと思えるときかな…色々あるはずなんだけどすぐに思い浮かばないね
具体的に答えられなくてごめん
＞それって考えられているよね。2階の最前って立たれると、すぐ後ろが見えづらいんだよ。
それもあるし、席の作りによっては手すりの位置が低かったりして危険だから立ち見が駄目なんだろうね
＞アルバムの世界観が出ているのは好いね。どこかのアルバムのKISSと、不思議の国のアリスの繋がりが見えないし。
何でラルクはシアキスでそういう演出、セットにしたんだろう？理由とかあったっけ
シアターだからそれっぽい演出にしたのかな。ほんとに繋がりが全然見えないよ
＞休憩があったとしてもエネルギッシュに時間が過ぎたのが分かるよ。
そうだね。本編終了からアンコールまで10分もなかったしね
休憩らしい休憩はそれだけで、あとは演奏してるか歌ってるかMCしていたから
＞後半は熱狂的だったんだね。
凄く熱狂的で楽しかったよ
＞いわゆるレア曲なのかな。レア曲は完成度が低い事もあるけど、聞いていて出来はどうだった？
レアというか久しぶりにやった曲ではあったみたい。3曲の内1曲は持っていないCDの曲であまり聴いた事がなかったので
判断しかねるけど（歌詞ちょっと飛んでたかな）、あとの2曲は良かったよ。全く違和感もなくて凄くノれたし
（ちなみに、持ってないCDは会場で買えました）
＞極稀に、やる時も控えめにしておいた方が良いよ。控えめが納得いかないならしない方が良いね。～
ヘドバンしなくても楽しめるはずだしね。気をつけます
＞2号さんも甚平を買ったみたいだけど、着る予定はあるの？
次の東京で買う予定だよ。着る予定はないけど、夏限定でパジャマ代わりにしようかなって思った
29: 名無しエル：09/06/23 14:50: Creature Creatureレポ、感想
・当日会場の下見をしに行ったら開場の1時間30分ほど前の時点で7.8人待っている人が居た
・渋谷駅付近は人がかなり多かったが会場付近は人通りが少なかった
・整理番号は10人単位で呼ばれていた
・ライブは19:10～20:40で一時間半。全18曲
・2006年に出したシングルやアルバムの曲では盛り上がっていたが
　それ以外の曲は大人しく見ていた人が多かった
・コーラスはひろとひときがしてた
・森さんはオーラのある人で歌声も安定していて気迫もあって格好良かった
・演奏は短気集中でリハをやった所為もあり完璧ではなかったがそれなりにまとまっていた
　（さくらとひときは演奏に関して全く気にならなかった。安定していたと思う）
・音響はラルクよりは良かった。照明は赤と青が多かった。セットはシンプル
・私は一階後方の一段高くなっているところで見てました（ど真ん中）
　位置が良かったので全てのメンバーが見えたけど男性や女性で背の高い人が多く
　常に背伸びしたり、見上げる感じの体勢だったので疲れました
・本編の最後にやった曲がアルバムの中で一番好きだったので聴けて嬉しかった

ここにレポとセトリが載っているので貼っておきます　ttp://v-rock.blog.so-net.ne.jp/liverev090620
30: 名無しエル：09/06/23 14:51: >>5
＞大丈夫だった？会場の中、人がすごかったよね。2号さんの体が心配だよ。
開演待ちの時間はちょっと疲れたよ
あんなに密集してるところでほぼ動かずに一時間立ちっぱなしで居るのはきついよね
＞私は入院患者から呼び出されたので、6時40分くらいに着いたよ。～
そうだったんだ。一応1号さんと会えることも想定して早めに東京行ったよ
会場の下見も出来るくらい時間もあって。また会う機会があるといいね

>>12
嫌だったけど、仕方ないと思って
たぶん一ヵ月後も続ける事になりそうだよ。既に7月いっぱいまでシフト組まれてたから
愚痴を書くこともあるかもしれないので、その時はよろしくお願いします
31: 名無しエル：09/06/23 14:52: >>13
＞・会場は思ったより狭く、後ろまで満杯。私は後ろから３分の１くらいの位置。～
私も会場狭いと思ったよ。サイトで見ると広く見えるよね
1号さんは上手、下手、センターのどの位置に居たの？
＞・演出は最初照明のみだったが、途中、コルトンでできた柱が４本せり上がってきた。
風の塔の時に出てきたよね。ちょっと安っぽいと思ったよ
＞・途中から爆音になり、モーリーの歌声が聞きづらくなった。特にドラムとベースの音がデカすぎ。耳鳴り状態。
確かにちょっと大きい時があったね。3.4時間経っても耳に違和感あったし
＞～迷惑をかけるので思い切って出た。出たところには、気分が悪くて椅子に座っている人数が３人くらいいた。
会場内結構暑かったよね。私も2時間くらいやってたら体調悪くなってたかも
＞・会場をでて少し歩いたところでコメットさんとすれ違った。
関係ないけど、デンクル関係のバンドからの花は見かけなかったよ
ジャ○ヌとナイ○メアとキヨちゃんの花しか見てない。キヨちゃんは森さん宛てだったけど

>>14
＞それは私も一番嫌いな分野の仕事だけど、大昔にバイトでやったことあるよ。～
レストラン？喫茶店？ファミレス？
色んな仕事を経験した方が自分のためにもなるもんね。今のところはまだ大丈夫なので頑張ります
32: 雷帝：09/06/23 16:44: >>22
＞じゃあ、プロレスの基礎をちゃんと訓練しないでやってきたかもしれないね。～
wiki見たら、26歳くらいからプロレスをやっていたみたい。
でも、初めはインディーで練習をまともにするようになったのは結構後だろうね。
＞テレビで「なぜあれを禁止にしないんだろう」と言ったのは、バックドロップそのものじゃなくて、斎藤彰俊のやり方についてだろうね。
昔、あれと同じ技で今は政治家になった馳浩が死に掛けたんだけど、あれはテクニックがある人間しか使ってはいけない技だよ。
＞彼を指導してきた人も、どう思って指導していたのかなと疑問に思ったよ。
経歴を見ても、誰の指導を受けてきたのか分かりにくい部分があるね。
＞普通はそうだよね。斎藤彰俊の生年はV系バンドじゃあるまいに「非公開」となっていたけど、引退もあり得るんじゃないかな。
ただの引退で済めばいいけどね。
＞そうなんだ。じゃあ練習量も足りていなかったね。少し前にやめておけばよかったのにね。
＞あー、それじゃ引退は近いと自分でもわかっていたんじゃないかな。それで現役やり続けるのは危険だよ。
いつ頃からか大物レスラーとの対戦を実現させようと頑張っていたから、引退する気だったろうとは思うよ。
ただ、他が不甲斐ないから引退時を見失ったんだろうね。
＞雷帝は「そのときに雷帝に会っていたかった～」と言われたときに何か答えたの？顔が恐くなっていたかもね。
乾いた笑いを浮かべるだけです。
33: 雷帝：09/06/23 16:54: >>23
＞雷帝は想像以上に傷ついているんだから、そんな写真を見たら目に焼きついて離れないし、
＞もっと深刻になるような気がするよ。見たときに嬉しくなるような写真じゃないと駄目だよ。残る物だしさ。
ゴッチと橋本の追悼が載っている週刊プロレスは持っているんだけどね。
今回のは持たなくて良かったと諦めようかと思うよ。
＞まあ、本屋が近くにないような田舎に住んでいる人なら、オークションでも買うかもしれないけど。
どんな所にでもコンビニがある時代だし、コンビニで注文すればいいと思うよ。
＞やるかどうかはもう決まっているだろうから、読売テレビに電話して聞いてみたほうがいいんじゃないの？
いや、きっとやるでしょ。やらない様なら関西のテレビ局の抜け振りに呆れ果てるよ。
＞そうそう、大阪に行ったときテレビつけると、東京とやっている番組に差がありすぎて、驚くことがあるよ。
＞あれは視聴者の空気を読んでいないからか。ずっと大阪に住んでいる人は気がつかないだろうけどね。
俺は最近、「太一×ケンタロウの男子ごはん」という番組が好きなんだけど
その番組が2ヶ月くらいやらない時期があったので、さすがにテレビ局に確認しました。
ジャニーズ絡みの番組を2ヶ月も放送せずに放置するところが凄いと思うよ。
34: 雷帝：09/06/23 17:10: >>24
＞そうだね。水戸に納豆専門料理店があって、納豆しか使っていない料理がどんどん出てきて、それは美味しかったけど
＞そのくらいのことをやらないと、流行らないかもしれないよ。今日チラっと見えたのは、キムチ納豆だった。
まー、納豆といえば水戸といううイメージがあるからね。キムチ納豆ではやる気を感じないよ。
＞子供の頃に、どこだったけな、板橋か巣鴨か忘れたけど、有名な豆腐専門料理屋に行ったよ。子供ながら美味しいと思ったよ。
豆腐料理屋も美味しい所は美味しいんだけどね。
＞そうそう、金のつぶ。混ざり具合が悪いのもあるけど、タレ自体の味が不味いよ。カラシもついていないし。
タレがきちんと混ざっているのを食べた事が無いので味についてはどうこう書けないよ。
メーカーも何であんな不便なものを作って改善しようとしないのか分からない。それと辛子は付けて欲しい。
＞箱付きの音響さんのほうが様子はよく知っているんだから、デンクルはしゃしゃり出なくていいのに。
あれでミュージシャン専門みたいな事務所なんだよ？俺なんか笑うしかないよ。音を売りにできる事務所じゃない。
＞ライブでの一人ひとりの様子を見ると、真剣さが格段に違っていて、腹が立つね。
いつまでも肩の力が抜けていないタケもどうかと思うけど、どこにも力を入れていない様な誰かさんもどうかと思う。
＞世界のベーシストランキング、「sakura」だけがダントツに秀でてて、統一でも組織票だとか言われてたよね。
＞あれ見て信じる人は、「sakura」ヲタだけじゃないの？お金で買って恥を晒しただけだと思うよ。
それが「Sakura」というものなんだよ。
35: 雷帝：09/06/23 17:38: >>28と>>30は本スレでレスします。

>>29
＞・当日会場の下見をしに行ったら開場の1時間30分ほど前の時点で7.8人待っている人が居た
あそこら辺で待つなら店とかで時間を潰すだろうからね。開場の1時間半前ならそんなものかも。
＞・渋谷駅付近は人がかなり多かったが会場付近は人通りが少なかった
だってラブホ街のど真ん中だもの。そういう意味で帰りの時間帯とかは不健全な風景だろうけど。
＞・ライブは19:10～20:40で一時間半。全18曲
1号さんも触れていなかったけどMCは殆ど無かったのかなって思ったんだけど、どうだった？
＞・森さんはオーラのある人で歌声も安定していて気迫もあって格好良かった
あの人も腹から声出すから、芯の太い歌声だよね。きっと後輩は不甲斐ないと思っているだろうけど。
＞・音響はラルクよりは良かった。照明は赤と青が多かった。セットはシンプル
1号さんは爆音だったと書いているけど、2号さんにはマシな方だったみたいだね。席の位置が違うせいかな。
＞位置が良かったので全てのメンバーが見えたけど男性や女性で背の高い人が多く
＞常に背伸びしたり、見上げる感じの体勢だったので疲れました
でも、そうやって熱心に見るのも楽しいものだったでしょ？

お疲れ様でした。
36: 名無しエル：09/06/23 21:05: >>25
＞そういう人なら仕方ないよね。世代的なものもあるだろうし
洋楽を聴いていても、昔のラルクならともかく、今のラルクを見て「いいバンドのファンだな」と思えと言うほうが無理かもね。
＞そうだね。色んな種類のグッズがあっても売れなきゃ意味ないしね
また「早く申し込まないと締め切りが近いですよ」というメールが来たんだよ。前に見たときにエナメルのポーチは売り切れて
いたのに、今度は在庫ありになってたよ。パスケース、ストラップ、チョコクッキーは相変わらず在庫があったよ。
チョコクッキーは入れ物が缶だったら売れただろうに、紙製だから買わないよね。
＞シュシュは意外に大きかった
そうなんだ。じゃあ、髪や手首だけじゃなくて、肘のあたりにつけることも可能だね。
＞勢いで買っちゃいそうだよ。あと一つグッズが追加されたからそれも買うと思う
扇子は良さそうな感じだよ。追加されたグッズって何？書けるなら教えてね。
＞正直、ミュージアムの入場料（？）は安いと思ったけどね
そう思った？全部見るのに4000円は、私は高いと思ったよ。安いとしても、きっと皆グッズを買うから、お金はけっこう使うだろうね。
＞もうこのままその路線で（といっても昔からか）行けばいいんじゃないってちょっと思っちゃったよ
本人も女でいたいんだから、女の風情でいて幸せかもね。見るほうももう慣れちゃったし。
ただ、ソロはロックだからということで、今までソロでは男っぽい格好だったのに、この間のMステではとうとうソロでも
女の面を出してきたかと思って驚いたよ。
＞VAMPSって結構ラルヲタからは評判良くないんだね。どちらかというとHYDEソロが好きな人が多いのかな？
レントゲンのときは、ラルクが休止したから仕方なくデストに入った人が多くて、ラルクファンが多かったんだけど、
ロックになってからは純粋なラルクファンはソロから離れたと思う。みんな、ソロとラルクとどこが違うんだと怒っていたよ。
だから今のVAMPSファンは新規が多くて、ラルクよりHYDE自体が好きな顔ヲタが多いと思うよ。
特にVAMPSになってからはKAZとセットだから、ラルクファンは違和感を感じているかもね。
＞バラードっぽい方がまだ聴けるよ。ただ、今のところアルバムを買いたいとは思えないね
あー、そういわれたら、ロック調のより、この間の、ラルクでもできるじゃん、みたいな曲のほうがマシかもしれない。
アルバムは買ったら損するから、その分「天使」に回したほうがいいよ。
37: 名無しエル：09/06/23 21:15: >>25
＞Creature Creatureのライブでも∞に振る人、横に振る人を見かけたよ
そうなんだ。私がいた付近では、何も見えないからか、爆音のせいか、割と棒立ちの人が多かったよ。
ヘドバンを縦にしようが横にしようが、人が一杯で、ヘドバンする隙間がなかったのかもしれない。
＞一時的といえば一時的かな。元々体が弱い人だから心配だったよ
そうなんだ。元々からだが弱いのなら、ここに書き込む気になんかならないの理解できるよ。
でも快復して本当によかったよ。お母さん、働きすぎに気をつけないとね。
お母さんが元気じゃないと、自分も生きた心地がしないよね。
＞1号さんのお母さんは今は元気？やっぱり家族って特別な存在だからいつまでも元気で長生きして欲しいと思うよね
メニエールは治ったみたいで、症状は出なくなったけど、元から心臓が少し悪いので、働きすぎたり暑かったりすると、
心臓に負担がかかるから心配なんだけど、働き者だからじっとしていないんだよね。
数ヵ月後に関東地方に戻ってくるから、近くなる分安心だけど、また引越しで疲れるんじゃないかと思って。
38: 名無しエル：09/06/23 21:24: >>27
＞20代前半～30代が一番多いんじゃないかな？学生より社会人が多いはず
それならラルクファンより落ち着いてていいね。中学生なんていない？
＞どうかな。ラルクのセットも嫌いではないよ。無駄に豪華だなーとは思うけど
あの無駄に豪華なのは、子供のファンが多いからかな？余計なところにお金使っているよね。
＞音響は断然「天使」の方がいいです。単にラルクが異常なだけかもしれないけど
「天使」の音響がいいのが普通だと思うよ。音響がたまたま悪かったというのなら、会場のせいにできなくもないけど、
ラルクはどこでやっても音響が悪すぎるから、異常だよ。ラルクの音響の悪いのに慣れていて、他のバンドの
音響の良いのを聴くと、かえって驚くよね。
＞本当気をつけないとね。雰囲気に押されないようにしないと。ちなみに今回は3日で痛みは取れたよ
3日間痛かったんだ。それは筋肉痛だろうけど、下手すると、肩や肩甲骨、腕、手、指まで痛くなるよ。
肋間神経痛のことを書いているけど、私は首のせいで肋間神経痛にもなったから。
脅かすようなことを書いてごめんね。でも一度首を悪くすると、一生ものだから。
＞グッズの感想はまた買った時に書くよ。次の東京は26日だね～
感想と東京のレポ、楽しみにしています。私も「天使」のライブ見たくなってきたよ。
39: 名無しエル：09/06/23 21:38: >>29-30
レポ・感想ありがとう。
＞・森さんはオーラのある人で歌声も安定していて気迫もあって格好良かった
そうそう、凄い人だなと思ったよ。雰囲気もなんというか、なりきっていて、オーラがあったね。
声の出し方が違うなと思った。
＞・音響はラルクよりは良かった。
場所が違うせいなんだろうね。もしかしたら私がいたところはスピーカーの近くなのかも。ラルク並みの爆音だったよ。
＞常に背伸びしたり、見上げる感じの体勢だったので疲れました
私も、最初のうち見上げるようにして、何とかメンバーを見ようとしたんだけど、すぐに首が痛くなってきたので、
これはやっぱり首に悪いと思ってやめたよ。あれでやめておいてよかったよ。
＞・本編の最後にやった曲がアルバムの中で一番好きだったので聴けて嬉しかった
アンコール前の曲だよね？私、あの曲は好きだなと思ったんだ。

＞あんなに密集してるところでほぼ動かずに一時間立ちっぱなしで居るのはきついよね
あんなに混んでいるとは思わなかった。後ろがすいているなんてことはなく、ドアのところまで満杯だったよ。
詰め込みすぎじゃないかな。
＞そうだったんだ。一応1号さんと会えることも想定して早めに東京行ったよ
あー、悪かったね。会えるかもしれないと思ってくれていたんだ。2号さんは病気で来ないかと思っていたから。
でも、同じ場所にいたらわかったかな？「1号です」と書いた紙を掲げて持つしかなかったかもね。
40: 名無しエル：09/06/23 21:55: >>31
＞1号さんは上手、下手、センターのどの位置に居たの？
下手より。ベースの前当たりかな。とにかく、前に慎重180センチくらいの男が壁のように何人も並んでいてどうしようもなかったよ。
隣の男の人（中学生くらいの甥っ子をつれた30代の人）に話しかけたんだ。私、話しかけるの好きだよね。
モーリーの強烈なファンみたいだったよ。その人も背が高いのに、何も見えないと言っていたよ。
＞風の塔の時に出てきたよね。ちょっと安っぽいと思ったよ
それまでは照明だけだったのに、あれが出てきたときに「おかしい」と思ったんだよ。
あの柱はまったく必要のない演出だよね。デンクルっぽい演出だよ。
＞会場内結構暑かったよね。私も2時間くらいやってたら体調悪くなってたかも
そう、クーラーは効いていないし、男が多いせいか、あたりが汗臭くて、いろいろな悪条件が揃っていたよ。
外で気分が悪くて座っていた女の人に声をかけたんだよ（また）。「大丈夫ですか」って。
そしたら、音が馬鹿デカすぎて気持ち悪くなったと言っていたから、私と同じような爆音の位置にいたのかも。
2号さんは体調が悪くならなくてよかったね。帰りも大丈夫だった？
＞関係ないけど、デンクル関係のバンドからの花は見かけなかったよ～
私も花を確認したけど、デンクル関係からの花はなかったね。見たのは2号さんが書いているのだけだよ。
41: 名無しエル：09/06/23 22:07: >>31への続き
＞レストラン？喫茶店？ファミレス？
オフィス街の喫茶店で、お昼にランチを出すところ。サラリーマンとOLしか客は来なかったよ。
ただ、会議をやる会社からコーヒーの出前注文があって、それが大変だった。何十人分ものコーヒーセット持っていって、
その場で一人ひとりにコーヒーを注いで回るから、音を立てちゃいけないし、重いし。
あるときね、OLが8人でランチ食べに来て、ランチの後、呼ぶから行ってみたら、皆で話し合いながら、チョコレートパフェ
を指差して「これ一つお願いします」と言ったの。私は8人分かと思っていたから、思わず「たった一つですか？」と聞いて
しまって、恥ずかしかった。謝ったら、お客さんも笑ってて何事もなかったけど。
数ヶ月でその店をやめたんだけど、やめたきっかけは、嫌になったからじゃなくてね。
近くの会社の常務だかなんだか、オッサンが毎日コーヒーを飲みに来るんだけど、私がレジに回ったとき（ホールもレジも
やるんだよ）、そのオッサンが私のポケットに5千円札を入れたの。もらう謂れはないから返そうとしたら、「こんな所でモタモタ
してたらおかしいから、早く仕舞いなさい！」と強く言われて、仕方なく受け取って、店のママに渡した。
次の日から、そのオッサンが私を探しているんだよね。ホステスじゃあるまいし、そんなことがあったら働きにくいから、
それでやめたんだよ。仕事上、嫌だったのはそれだけかな。細かい話でごめんね。
2号さんはどんな種類の飲食店なの？何時間勤務？私は月から土曜の午前まで、9時～17時だったよ。
＞色んな仕事を経験した方が自分のためにもなるもんね。今のところはまだ大丈夫なので頑張ります
私がその仕事で自分の役に立ったと思ったのは、お客さんに対する態度や対応、笑顔かな。
あと、デパートで洋服の販売員もやったことがあるよ。これも苦手な職種だったけど、慣れたら平気だった。
どんな仕事でも、一生懸命やっていたら、絶対に何か得る物があるから、頑張ってね。
だけど、精神的に我慢できないことができたら、ここに書き込んで、やめるかどうかの相談をしてね。
精神的なものが体に現れるようになってきたと書いてたよね。それが進むと大変だから、今の仕事が無理だと思ったら
早めにやめることも大切だよ。精神的な我慢と自分を責めるのは駄目だよ。
42: 名無しエル：09/06/23 22:22: >>32
＞でも、初めはインディーで練習をまともにするようになったのは結構後だろうね。
私もWikiで見てみたけど、いろいろなスポーツをやっていた経験があるから、過信して練習を怠っていた可能性が
あるかな、と思ったよ。強ければよい、みたいな意識ばかりがあって、プロレスの大事な部分を無視していたというか。
＞昔、あれと同じ技で今は政治家になった馳浩が死に掛けたんだけど、～
誰でも死に掛ける危険性があるような技は、（私みたいなプロレスを知らない人間が言うのは悪いけど）、禁止にした
ほうがいいんじゃないのかな。試合としては面白くなくなるかもしれないけど、テクニックがある人でも、いつテクニックが
衰えるかわからないし、スポーツで死人を出して欲しくないよ。
＞ただの引退で済めばいいけどね。
それはどういう意味？誰かに報復されるということ？
＞～ただ、他が不甲斐ないから引退時を見失ったんだろうね。
事務所の社長だし、会社を維持させるためにも、自ら無理してリングに上がっていたのかもね。
接待もやらなきゃいけないし、試合もしなきゃいけないし、所属レスラーの指導もあっただろうし、体力的にも限界だっただろうね。
＞乾いた笑いを浮かべるだけです。
東京の人間なら、絶対にそういうことは言わないね。言いたくても言わない。雷帝は虚しかっただろうね。
43: 名無しエル：09/06/23 22:35: >>32
＞今回のは持たなくて良かったと諦めようかと思うよ。
追悼の雑誌でも、その倒れた瞬間の写真が載っていなくて、これまでの功績や試合の様子などだけが載っている雑誌なら
いいけど、見たくない瞬間の写真が載っているものは買わないほうがいいよ。
別の形で、懐かしめるような追悼雑誌が出たら、それを買えばいいと思うよ。
＞どんな所にでもコンビニがある時代だし、コンビニで注文すればいいと思うよ。
いや、２ちゃんねるの他のスレを見ていると、コンビニもスーパーもデパートも何もないようなところに住んでいる人が
けっこういるんだよ。ネットスーパーやデパートから通販でわざわざ商品を買わなきゃいけない場所があるみたい。
＞いや、きっとやるでしょ。やらない様なら関西のテレビ局の抜け振りに呆れ果てるよ。
もしやらなかったら、関西人は黙っているのかな？集団でテレビ局に文句を言うような気もしないでもない。
＞～その番組が2ヶ月くらいやらない時期があったので、さすがにテレビ局に確認しました。
2ヶ月くらいやらなかった理由はなんだって？
＞ジャニーズ絡みの番組を2ヶ月も放送せずに放置するところが凄いと思うよ。
空気が読めないというか、スポンサーはどう思っているのかな？スポンサー自体、空気が読めないのかな？
一つの番組が途中で2ヶ月間放置されるのなんて、聞いたことがないよ。
たとえば連続ドラマで主役の俳優が死んだとしても、主役を換えてでも続けるのが普通だよね。
44: 名無しエル：09/06/23 22:47: レスアンカーの番号をたびたび間違えてすみません。
>>34
＞まー、納豆といえば水戸といううイメージがあるからね。
その店は有名店らしく、とても混んでいた気がする。納豆料理10種類くらい出てきたんじゃないかな。
＞キムチ納豆ではやる気を感じないよ。
だから、納豆を買うだけで、中で食べる気にならないんだよ。そのうち経営を止めるかもしれない。
＞メーカーも何であんな不便なものを作って改善しようとしないのか分からない。それと辛子は付けて欲しい。
ゼリー状にしたのは、前のタレだと袋に入れているから、袋を使用しないエコのためだってさ。
タレと辛子の袋を省略してエコになるのなら、「金のつぶ」自体、もっと工夫してエコになる部分があるんじゃないかね。
もしかしたら、辛子はあのゼリーのなかに混ぜ込んであるのかも。
誰もあれを美味しいと思わないから、売れなくなるか、苦情が殺到して、そのうち元に戻すと思うよ。
＞あれでミュージシャン専門みたいな事務所なんだよ？俺なんか笑うしかないよ。音を売りにできる事務所じゃない。
そうそう、マーベリックの会社概要みると、そう書いてあるよね。
あれは音を売りにする事務所じゃなくて、どちらかといえば、大道具屋だよ。
＞いつまでも肩の力が抜けていないタケもどうかと思うけど、どこにも力を入れていない様な誰かさんもどうかと思う。
そのバランスが凄いよね。ヒロシくんは置いておいて、あとの3人はそれぞれ、一つのバンドとしてでなく、
他のメンバーに関係なく、好き勝手に演奏したり歌ったりしているような感じがする。バンドとしてのまとまりがないね。
＞それが「Sakura」というものなんだよ。
引退していいよ。代わりはいるからさ。ソロにでも専念して、ラルクに出てこなくていいよ。
45: 雷帝：09/06/24 21:23: >>42
＞私もWikiで見てみたけど、いろいろなスポーツをやっていた経験があるから、過信して練習を怠っていた可能性が
＞あるかな、と思ったよ。強ければよい、みたいな意識ばかりがあって、プロレスの大事な部分を無視していたというか。
相手を見て技を加減するというのもできなかったんだと思うよ。
＞誰でも死に掛ける危険性があるような技は～
それを言い出したら、投げ技なんて殆どできないよ。そうなったら総合格闘技みたいなものだよ。
＞それはどういう意味？誰かに報復されるということ？
そういう事だね。
＞事務所の社長だし、会社を維持させるためにも、自ら無理してリングに上がっていたのかもね。
＞接待もやらなきゃいけないし、試合もしなきゃいけないし、所属レスラーの指導もあっただろうし、体力的にも限界だっただろうね。
最後のインタビューをワイドショーで見たけど、赤ちゃんみたいに首が据わっていなくて
あんな状態で試合を続けていたのが痛々しいよ。本当に周りが不甲斐なかったと思うよ。
＞東京の人間なら、絶対にそういうことは言わないね。言いたくても言わない。雷帝は虚しかっただろうね。
虚しい気分になるよ。
46: 雷帝：09/06/24 21:37: >>43
＞別の形で、懐かしめるような追悼雑誌が出たら、それを買えばいいと思うよ。
二代目タイガーマスクの頃から振り返る追悼特集号を見つけたから買ったよ。
まだあまり見ていないけど、買って良かったよ。
＞いや、２ちゃんねるの他のスレを見ていると、コンビニもスーパーもデパートも何もないようなところに住んでいる人が
＞けっこういるんだよ。ネットスーパーやデパートから通販でわざわざ商品を買わなきゃいけない場所があるみたい。
今はどんな種類の店もネット販売があるから、本当に便利になったね。
まー、昔は電話で注文していただけなんだけどさ。
＞もしやらなかったら、関西人は黙っているのかな？集団でテレビ局に文句を言うような気もしないでもない。
関西はプロレスが人気無いみたい。いつも特番とかやらないから。
＞2ヶ月くらいやらなかった理由はなんだって？
番組編成の都合とか言っていたけど、テレビショッピングをやっていたよ。意味が分からない。
＞空気が読めないというか、スポンサーはどう思っているのかな？スポンサー自体、空気が読めないのかな？
放送時間が違うと、放送局毎にスポンサーが違ったりする事もあるから。
＞たとえば連続ドラマで主役の俳優が死んだとしても、主役を換えてでも続けるのが普通だよね。
白い巨塔は中断した前歴があったけどね。
47: 雷帝：09/06/24 21:48: >>44
＞その店は有名店らしく、とても混んでいた気がする。納豆料理10種類くらい出てきたんじゃないかな。
納豆料理だけで10種類が出れば大したものだね。
＞だから、納豆を買うだけで、中で食べる気にならないんだよ。そのうち経営を止めるかもしれない。
納豆売るだけで商売になるなら、販売専門にした方が良いと思うよ。
＞ゼリー状にしたのは、前のタレだと袋に入れているから、袋を使用しないエコのためだってさ。
エコっていうなら藁苞納豆が一番だと思うけど。タレも辛子も付けなきゃ良いじゃないかと。
＞誰もあれを美味しいと思わないから、売れなくなるか、苦情が殺到して、そのうち元に戻すと思うよ。
でも、あれになって結構経つけど。
＞そうそう、マーベリックの会社概要みると、そう書いてあるよね。
＞あれは音を売りにする事務所じゃなくて、どちらかといえば、大道具屋だよ。
大道具だって自前は少ないでしょ。みっともない事務所だよ。
＞そのバランスが凄いよね。ヒロシくんは置いておいて、あとの3人はそれぞれ、一つのバンドとしてでなく、
＞他のメンバーに関係なく、好き勝手に演奏したり歌ったりしているような感じがする。バンドとしてのまとまりがないね。
それが良かった時もあったけどね、それは全員がまじめにやっていた時の話で。
＞引退していいよ。代わりはいるからさ。ソロにでも専念して、ラルクに出てこなくていいよ。
売れないのが分かっているからこびり付いているんだと思うよ。
48: 名無しエル：09/06/24 23:15: >>45
＞相手を見て技を加減するというのもできなかったんだと思うよ。
その文章だけを見ると、まるで素人のようなに感じるよ。
テクニックだけじゃなくて、性格的なものも関係しているような気がするね。
＞それを言い出したら、投げ技なんて殆どできないよ。そうなったら総合格闘技みたいなものだよ。
そうか。じゃあ、受身の訓練や相手に打撃を与えない訓練を積み重ねるしかないんだね。
今回の事故死で、他のプロレスラーの意識も変わったかな？変わらないと困ると思うよ。
＞そういう事だね。
私は「893を見たけりゃプロレスを見に行け」といわれたくらいだから、893のファンが多かっただろうし、
当然勝敗で賭けもやってただろうし、一般人に襲われるより、893に命を絶たれるかもしれないな。
＞最後のインタビューをワイドショーで見たけど、赤ちゃんみたいに首が据わっていなくて～
最後のインタビューっていつ頃の？首が据わっていないのは、首を相当傷めていて変形していたのかな？
普通ならドクターストップがかかっていて当然な状況じゃないかな。
＞本当に周りが不甲斐なかったと思うよ。
プロレス事務所の経営のことはよくわからないけど、所属プロレスラーは給料制なのかな？
もちろん成績によって、その都度、もらえるものはあるだろうけど。
不甲斐ないレスラーと会社の経営のために、自分の命を落としたかと思うと、何とも言いようがないね。
＞虚しい気分になるよ。
もう、口をききたくなくなるよね。それを一度言われたら、表面上のつきあいしかできないよ。
逆に大阪で真の友を探すのなら、昔金持ちだったことを言って、その反応をみればすぐに相手の程度がわかるね。
49: 名無しエル：09/06/24 23:30: >>46
＞二代目タイガーマスクの頃から振り返る追悼特集号を見つけたから買ったよ。
ああ、そういう雑誌が見つかってよかったね。同じ悲しい思いが続いていても、過去を偲べる雑誌を買って正解だよ。
＞今はどんな種類の店もネット販売があるから、本当に便利になったね。
でも、薬のネット販売禁止は、困る人が多いだろうね。三木谷が吠えてるよね。まあ、三木谷は自分の利益しか考え
ていないだろうけど。厚労省は、医師の許可があればネットで買えるような制度を考えようとはしないんだから呆れるよ。
そのくせ、コンビニに薬剤師を置いて薬を販売するのって、何のためだろうと不思議に思うよ。
＞関西はプロレスが人気無いみたい。いつも特番とかやらないから。
そうなんだ。不思議だね。関西人が興味があるのはは野球だけなのかな？
＞番組編成の都合とか言っていたけど、テレビショッピングをやっていたよ。意味が分からない。
それは嘘の言い訳に聞こえるね。それでテレビショッピングをやるのが不思議だよ。
＞放送時間が違うと、放送局毎にスポンサーが違ったりする事もあるから。
東京とはスポンサーのつき方（つけ方）の仕組みが違うのかな？同じエレキテルが仕切っているだろうに。
＞白い巨塔は中断した前歴があったけどね。
ああ、田宮二郎が猟銃自殺したときのことだね。全部撮影終えてから自殺したから、放映しようを思えばできるけど、
人道上、自粛したのかもしれないね。
50: 名無しエル：09/06/24 23:45: >>47
＞納豆料理だけで10種類が出れば大したものだね。
大昔の話だから10種類の内容は忘れたけど、納豆の天麩羅と、納豆をフライパンで炒った料理だけは、
すごく記憶に残っているよ。美味しかったからだろうね。
納豆をフライパンで炒った料理は、こういう食べ方があるのか、と驚いた記憶があるよ。
＞納豆売るだけで商売になるなら、販売専門にした方が良いと思うよ。
ランチタイムだけ料理を出すならわかるんだけど、営業時間内ずっと料理を食べられるんだよ。
店内で食べたことがないからわからないけど、ご飯と納豆と味噌汁、漬物だけだったりして。
＞エコっていうなら藁苞納豆が一番だと思うけど。タレも辛子も付けなきゃ良いじゃないかと。
そうだよね。昔は普通に醤油をかけて食べていたよね。
納豆の種類によっては、袋入りのタレも不味いのがあるから、醤油をかけたほうがだいぶマシだよね。
＞でも、あれになって結構経つけど。
じゃあ、あれを食べても不味いと思わない人が多いってことだね。
＞大道具だって自前は少ないでしょ。みっともない事務所だよ。
褒めるとことが一つもないね。業界でもすごく馬鹿にされていると思うよ。雷帝がいた頃は音響が悪くなかった
というのは、雷帝がいちいち口を出していたからでしょ。それが身についていないんだ。
＞それが良かった時もあったけどね、それは全員がまじめにやっていた時の話で。
それはそうだろうね。不真面目だからバラバラになっているんだと思うよ。今のラルク見てて、意図的にバラバラに
やっているようには見えないもの。仕方ないから自分のパートをやってるみたいな感じがするよ。
特に「sakura」が全体の雰囲気をぶち壊していると思う。
＞売れないのが分かっているからこびり付いているんだと思うよ。
根を張って取れなくなったカビのようなオカマじゃないの。
そうそう、幸福に関する話をしていて中断しているけど、続きはどうする？
51: 名無しエル：09/06/24 23:52: ブログ読んだよ。良かったね。
52: 雷帝：09/06/25 13:55: >>48
＞その文章だけを見ると、まるで素人のようなに感じるよ。
＞テクニックだけじゃなくて、性格的なものも関係しているような気がするね。
ノアは加減のできない人が多かったから。思えば、元々故障する選手が多かったよ。
＞そうか。じゃあ、受身の訓練や相手に打撃を与えない訓練を積み重ねるしかないんだね。
打撃を与えないというか、故障や致命傷を負わせない練習ね。
＞今回の事故死で、他のプロレスラーの意識も変わったかな？変わらないと困ると思うよ。
買った追悼号のインタビューで一番印象に残ったのは武藤敬司の
「何か今まで軽々しく「リングの上で死ねたら本望！」とか言ってきたけど、今後は改めようかと思う」だね。
＞当然勝敗で賭けもやってただろうし、一般人に襲われるより、893に命を絶たれるかもしれないな。
勝敗で賭けはしないと思うよ。だから、そこらが原因で狙われる事は無い。
＞最後のインタビューっていつ頃の？首が据わっていないのは、首を相当傷めていて変形していたのかな？
＞普通ならドクターストップがかかっていて当然な状況じゃないかな。
死ぬ試合の直前か、その前の試合後のインタビューだよ。多分、医者に見せない様にしていたんだと思うよ。
＞プロレス事務所の経営のことはよくわからないけど、所属プロレスラーは給料制なのかな？
給与保障はある程度していたみたいだよ。
＞不甲斐ないレスラーと会社の経営のために、自分の命を落としたかと思うと、何とも言いようがないね。
本当に身体の具合が悪いのに、休む気にならないのは余程の事だったと思うよ。
＞逆に大阪で真の友を探すのなら、昔金持ちだったことを言って、その反応をみればすぐに相手の程度がわかるね。
そういうのって自分から進んで言う事でもないと思うし。
53: 雷帝：09/06/25 14:02: >>49
＞ああ、そういう雑誌が見つかってよかったね。同じ悲しい思いが続いていても、過去を偲べる雑誌を買って正解だよ。
買った冊子をしまう時に、以前に買った音楽雑誌が幾つか出てきて苦笑したよ。
＞でも、薬のネット販売禁止は、困る人が多いだろうね。
別に薬屋を呼べるシステムがあれば良いと思うけど。ついでに書けば、田舎の人は医者に掛かって薬を貰う事も多いだろうし。
無医村ならどうしようもない。薬で治らない病気もあるし。
＞そのくせ、コンビニに薬剤師を置いて薬を販売するのって、何のためだろうと不思議に思うよ。
違うでしょ。一部のクスリは薬剤師が居なくても売れる様になっただけで。
＞そうなんだ。不思議だね。関西人が興味があるのはは野球だけなのかな？
野球と吉本芸人だけみたいだね。
＞東京とはスポンサーのつき方（つけ方）の仕組みが違うのかな？同じエレキテルが仕切っているだろうに。
そりゃ違うでしょ。スポンサーは局毎の放送時間帯で付くものだし。
＞ああ、田宮二郎が猟銃自殺したときのことだね。全部撮影終えてから自殺したから、放映しようを思えばできるけど、
＞人道上、自粛したのかもしれないね。
だけど、あえてしなかったし今後も出す気は無いんだろうね。
54: 雷帝：09/06/25 15:12: >>50-51
＞～納豆をフライパンで炒った料理は、こういう食べ方があるのか、と驚いた記憶があるよ。
それ位しないと納豆料理専門は難しいよね。
＞店内で食べたことがないからわからないけど、ご飯と納豆と味噌汁、漬物だけだったりして。
それって最近流行りの卵掛けご飯並みじゃないの。あれはバカ臭いと思うし。
＞納豆の種類によっては、袋入りのタレも不味いのがあるから、醤油をかけたほうがだいぶマシだよね。
俺はそういう時は醤油を足しているよ。
＞じゃあ、あれを食べても不味いと思わない人が多いってことだね。
もしくはメーカーがクレームを気にしていないのか。
＞褒めるとことが一つもないね。業界でもすごく馬鹿にされていると思うよ。雷帝がいた頃は音響が悪くなかった
＞というのは、雷帝がいちいち口を出していたからでしょ。それが身についていないんだ。
どこに居ても耳が痛くない程度にするのは当然の務めだと思うんだけどね。
＞仕方ないから自分のパートをやってるみたいな感じがするよ。
どこかの馬鹿が前に出て鬱陶しいからだと思うよ。
＞根を張って取れなくなったカビのようなオカマじゃないの。
むしろ便器にこびりついた茶色い染みの様なオカマだよ。
＞そうそう、幸福に関する話をしていて中断しているけど、続きはどうする？
お任せします。
＞ブログ読んだよ。良かったね。
泥を吐かせる為にバケツに水と一緒に入れているけど、這い出すし、早朝に暴れるし、大変だよ。
55: 名無しエル：09/06/25 21:06: >>52
＞ノアは加減のできない人が多かったから。思えば、元々故障する選手が多かったよ。
ノアって何だろうと思って調べたら、プロレス団体なんだね。
加減が出来ない人＝故障もする＝練習不足ということになるのかな。加減が出来ない人が多いのも問題だね。
＞「何か今まで軽々しく「リングの上で死ねたら本望！」とか言ってきたけど、今後は改めようかと思う」だね。
スポーツ選手は「～の上で死ねれば本望」とよく聞くよね。私はそれは一つの合言葉みたいなもの、あるいは建前かと
思っていたんだけど、本当に思っていたのかな？リングの上で死んで本望なはずはないと思ったよ。
引退したら、若い選手を育てるほうに回って、プロレスに貢献して～というのが本望の人もいるよね。
でも、「それを改めようと思った」という言葉は奥が深いね。いろいろなことに共通する言葉だと思う。
＞死ぬ試合の直前か、その前の試合後のインタビューだよ。多分、医者に見せない様にしていたんだと思うよ。
それなら本人は、命がけで試合することはわかっていたんだろうね。今度は大丈夫か、次で倒れるかと思いながら
試合をしていたのかもしれない。彼の思いを考えると切なくなるね。周りがだらしなさすぎて腹が立ってくる。
＞本当に身体の具合が悪いのに、休む気にならないのは余程の事だったと思うよ。
こういうことを書いたら不謹慎だけど、雷帝がこの間書いた「あのときに死んだほうがよかった」に当てはまるような
状態だったのかな？この表現をここで使って気を悪くしたらごめんね。
三沢さんが自分で試合に出なければならないほどの経営状態だったのなら、それもあるのかなとちょっと思ったよ。
＞そういうのって自分から進んで言う事でもないと思うし
そりゃそうだ。こっちの人間性が疑われるね。ちょっとずれるけど、たまたま大阪在住の若い女のブログを見たら、
「彼氏にするなら性格や顔より年収700万以上」「お金で解決できひんことなんて、世の中ほとんどないからなぁ」
と書いてあって唖然とした。大阪人って、もともとこういう考え方の人の集まりと言っても過言じゃないかも。
56: 名無しエル：09/06/25 21:33: >>53
＞買った冊子をしまう時に、以前に買った音楽雑誌が幾つか出てきて苦笑したよ。
それって当然ラルクが載っている、雷帝がいた頃の雑誌でしょ？ハイドとして写っているのは雷帝じゃないはずだけど、
なぜ苦笑したの？インタビューの内容とか？
＞別に薬屋を呼べるシステムがあれば良いと思うけど。～
そのシステムを作ってから規制するならいいけど違うから。前にこの規制に反対する署名活動があって、そのときにネット
販売が中止になると困る人は、一人暮らしの身体障害者が多かったよ。まあ、今さら何を言っても決まったから遅いけどね。
＞違うでしょ。一部のクスリは薬剤師が居なくても売れる様になっただけで。
いや、それは今すでに行われている仕組みでしょ。そうじゃなくて、今後、コンビニに薬剤師を置いて、ドラッグストアみたいに
薬剤師がいなければ売れない薬も売ることにするんだって。これが、上のネット販売禁止の代わりの措置なのかも。
＞野球と吉本芸人だけみたいだね。
へー、趣味がずいぶん偏っているよね。前に飲み屋で、阪神ファンと巨人ファが喧嘩して、巨人ファンが死んだような
事件が起こったよね。
＞だけど、あえてしなかったし今後も出す気は無いんだろうね。
リアルタイムの放送のことはよく覚えていないけど、そのときは中断して放送しなかったんだ？
その後に再放送をしたときは最終回までやってたよ。
私は田宮二郎版の白い巨塔のDVD持っているけど、それにも最終回のシーンまで全部入っているよ。
57: 名無しエル：09/06/25 21:51: >>54
＞それ位しないと納豆料理専門は難しいよね。
帰りにその店で藁に包んだ納豆をお土産に買って帰ったけど、その辺の納豆と全然味が違ってたよ。
＞それって最近流行りの卵掛けご飯並みじゃないの。あれはバカ臭いと思うし。
まあそれは単なる想像だから、今度、食事として何が出るのかよく見てくるよ。
そういえば、卵かけご飯専用醤油って売っているんだね。雷帝知ってる？
＞俺はそういう時は醤油を足しているよ。
納豆そのものとしては、「金のつぶ」が美味しいと思っていたんだけどね。今度から醤油をかけるよ。
ところで、雷帝はひきわり納豆って好き？私はあまり好きじゃないよ。細かく刻んであるところが嫌。
＞どこに居ても耳が痛くない程度にするのは当然の務めだと思うんだけどね。
オーイースト程度の大きさのライブハウスで、あらゆる場所での音の聞こえ方を確認しないのって、ただの怠慢だよね。
それができないなら、もっとデカい会場で音の確認をするわけがないよ。手抜きもいいとこ。ミュージシャンが可哀相だよ。
＞どこかの馬鹿が前に出て鬱陶しいからだと思うよ。
そっか。あの馬鹿が出てきてウザいから、みんな避けようとしてバラバラになっているように見えるのかもね。
＞むしろ便器にこびりついた茶色い染みの様なオカマだよ。
その文章、笑っちゃったけど、その通りだと思うよ。それ以上に適した表現はできないよ。
＞お任せします。
この間は、苦労があるから幸福を感じるという、少しスケールが大きい話になっていたので、小さいところから幸福に
ついて話してみたいと思います。でも今日はやめておくよ。レスが長くなると迷惑かけるからね。
＞泥を吐かせる為にバケツに水と一緒に入れているけど、這い出すし、早朝に暴れるし、大変だよ。
今度釣れたときは、バケツの上に網をかぶせておいたほうがいいかもね。少なくとも這い出せないようにね。
可愛くなってきて、食べるのやめて飼おうとは思わないんだね。そろそろ泥は吐き出しつくしたのかな？
捌くのは雷帝のお手の物だろうね。
58: 雷帝：09/06/26 15:49: >>55
＞ノアって何だろうと思って調べたら、プロレス団体なんだね。
三沢が全日本プロレスを辞めて作った団体だよ。その時に大勢のお荷物を背負う事にもなったんだけど。
馬場の奥さんの元子が、馬場本人が居たら口出ししない様な事にまで口出ししたから嫌になって辞めたらしいよ。
＞加減が出来ない人＝故障もする＝練習不足ということになるのかな。加減が出来ない人が多いのも問題だね。
最近のプロレスラーはテクニックも無いくせに派手で危険な技を使いたがるのが多過ぎるんだよ。
三沢なんて危険技が多かったなんて言われているけど、俺から見れば考えて出されているのが分かったし。
＞スポーツ選手は「～の上で死ねれば本望」とよく聞くよね。～
そりゃもちろん建前で言っているんですよ。「そういうつもりでリングにしがみついて生きていきますよ」っていう感じで。
ところが日本プロレス界でトップだった人間が実際にそうなったものだから軽々しく言えなくなったって話。
本当は三沢だって選手としてはリタイヤして、他の現役選手や引退した選手のサポートを
社長として深い部分までやりたかっただろうとは思うよ。
＞それなら本人は、命がけで試合することはわかっていたんだろうね。
今年の初めに新日本プロレスの新春興行に出た時に「思ったより首の調子が良くて～」なんて言っていたから自覚はあっただろうね。
＞～三沢さんが自分で試合に出なければならないほどの経営状態だったのなら、それもあるのかなとちょっと思ったよ。
他のエース級は怪我で戦線離脱、残ったのは新人と面白い試合のできない中堅ばかりという酷い状況だったから。
それにテレビ放送も地上波は終了になって、苦しい事この上ない状況だったと思う。
＞「彼氏にするなら性格や顔より年収700万以上」
こういうのを言うのに限って、本人には何のとりえも無い事が多い。見た目、性格、金、知識、何も無いんだよね。
＞「お金で解決できひんことなんて、世の中ほとんどないからなぁ」
でも世の中で大事なのは、僅かに存在するお金で解決できない事の方なんだけどね。
＞大阪人って、もともとこういう考え方の人の集まりと言っても過言じゃないかも。
東京にもそういう人間は居るけど、大阪に多いのも事実だと思う。
59: 雷帝：09/06/26 15:55: >>56
＞それって当然ラルクが載っている、雷帝がいた頃の雑誌でしょ？
そんなのは持っていないって前に書いたよ。最近のVAMPSとかの載ったものですよ。
＞そのシステムを作ってから規制するならいいけど違うから。前にこの規制に反対する署名活動があって、そのときにネット
＞販売が中止になると困る人は、一人暮らしの身体障害者が多かったよ。まあ、今さら何を言っても決まったから遅いけどね。
いや、だから医者に行けばいいと思うんだけど。
＞そうじゃなくて、今後、コンビニに薬剤師を置いて、ドラッグストアみたいに薬剤師がいなければ売れない薬も売ることにするんだって。
一時期の流行で無駄に増えた薬剤師の雇用促進をするわけね。
＞へー、趣味がずいぶん偏っているよね。
あくまでテレビ局の問題だけどね。情報がそういう傾向で流されているから。
＞リアルタイムの放送のことはよく覚えていないけど、そのときは中断して放送しなかったんだ？～
それは多分リメイクの宣伝の為に引っ張り出したんだと思うよ。
60: 雷帝：09/06/26 16:08: >>57
＞帰りにその店で藁に包んだ納豆をお土産に買って帰ったけど、その辺の納豆と全然味が違ってたよ。
外国産の小さな大豆を煮て、粉状の納豆菌を振りかけて、発泡スチロールの入れ物に詰めて発酵したものとは全然違うだろうさ。
＞納豆そのものとしては、「金のつぶ」が美味しいと思っていたんだけどね。今度から醤油をかけるよ。
俺はおかめ納豆で十分。
＞そういえば、卵かけご飯専用醤油って売っているんだね。雷帝知ってる？
知ってはいるけど買う気にはならない。普通の湯浅醤油で十分。
＞～それができないなら、もっとデカい会場で音の確認をするわけがないよ。手抜きもいいとこ。ミュージシャンが可哀相だよ。
一番可哀相なのはお客さんだよ。チケット代にはスタッフの給料も含まれているんだから。
＞そっか。あの馬鹿が出てきてウザいから、みんな避けようとしてバラバラになっているように見えるのかもね。
あいつの言う事にはやる気が起きないでしょ。見る方は求めていないのが分かるし。
＞この間は、苦労があるから幸福を感じるという、少しスケールが大きい話になっていたので、小さいところから幸福に
＞ついて話してみたいと思います。
それで良いんじゃないでしょうか。
＞今度釣れたときは、バケツの上に網をかぶせておいたほうがいいかもね。少なくとも這い出せないようにね。
蓋とオモリはしたよ。
＞可愛くなってきて、食べるのやめて飼おうとは思わないんだね。
そんな事を言い出したら何も食えないでしょ、みんな生きているんだから。ベジタリアンの考えは傲慢だよ。
＞そろそろ泥は吐き出しつくしたのかな？捌くのは雷帝のお手の物だろうね。
さっき捌きました。初めてだったので骨にたくさんの身が残って勿体無かったので煮て食べました。
61: 名無しエル：09/06/26 22:36: >>58
＞三沢が全日本プロレスを辞めて作った団体だよ。その時に大勢のお荷物を背負う事にもなったんだけど。
人数が多すぎるから、一人で背負うには重過ぎるお荷物だよね。
＞馬場の奥さんの元子が、馬場本人が居たら口出ししない様な事にまで口出ししたから嫌になって辞めたらしいよ。
Wikiに「ジャイアント馬場死後の全日本プロレスの体制に強い不満を抱いていた」というのがそれなんだ。
プロレスに関係ない素人の奥さんが口出しするって、旦那の死後、自分の思い通りにしたかったからだよね。
そういう行動をとったらどういう反応がくるのか考えないんだね。欲をかいて判断がつかなくなったんだろうね。
＞最近のプロレスラーはテクニックも無いくせに派手で危険な技を使いたがるのが多過ぎるんだよ。
練習が嫌いなんだろうね。パフォーマンスじゃなくて、実際に危険な技を使ってるんだからとんでもないね。
関係ないけどその文章を見て、「最近のバンドはテクニックもないくせに派手な当て振りをしたがる～」と脳内変換されたよ。
＞三沢なんて危険技が多かったなんて言われているけど、俺から見れば考えて出されているのが分かったし。
なんか音楽と共通しているね。若い選手やテクニックのない選手は、三沢を見習おうとか思わないんだね。
そういう指導をしても、出来ないというか、根気がなくて、早く強くなった振りをしたいんだろうね。
＞ところが日本プロレス界でトップだった人間が実際にそうなったものだから軽々しく言えなくなったって話。
今度から、誰もそのセリフを言えない気がするよ。言ったら誰もが三沢がリング上で死んだ様子を思い出すし、
あの死に方を見せられたら、常識のある人間なら、命についての発言としてふさわしくないことはわかるだろうしね。
＞本当は三沢だって選手としてはリタイヤして、他の現役選手や引退した選手のサポートを～
一人で全部こなすのは無理だよ。三沢の気持ちがわかる気がするから、何とも言いようがなくて言葉が出てこない。
＞他のエース級は怪我で戦線離脱、残ったのは新人と面白い試合のできない中堅ばかりという酷い状況だったから。～
それは酷いや。会社としても成り立つ状態じゃないよ。エース級が怪我してるというのがまず問題だよね。
本当はエース級が下を引っ張っていかなきゃならない立場にいると思うんだけどね。
地上波終了になったことも含めて、生きていくのが大変だっただろうなと思う。リング上で死んでしまったけれど、
天国ではそのことや今までの苦労は忘れて、ゆっくり眠って欲しいと思うよ。
62: 名無しエル：09/06/26 22:54: >>58への続き
＞こういうのを言うのに限って、本人には何のとりえも無い事が多い。見た目、性格、金、知識、何も無いんだよね。
本人の顔写真は載っていなかったけど、文章に品がないし、頭と性格が悪そうな文章だったよ。
「結婚するなら」じゃなくて「彼氏にするなら」だから、余計に性格が悪そうに思える。ちなみに彼氏はいないんだって。
＞でも世の中で大事なのは、僅かに存在するお金で解決できない事の方なんだけどね。
ほんと、そうだよね。何も知らない・できないパープーが、いきがっているように感じたよ。
＞東京にもそういう人間は居るけど、大阪に多いのも事実だと思う。
東京の人は、そう思っていても口や態度に現さない人が多いのかもね。大阪人は言いたい放題なんだよ。
>>59
＞いや、だから医者に行けばいいと思うんだけど。
動けない、外出できないと書いてあったよ。きっと医者から見放された身体障害者なんだよ。
＞一時期の流行で無駄に増えた薬剤師の雇用促進をするわけね。
私もそう思ったよ。派遣薬剤師が余って仕事がないから、考え出したんじゃないかな。だけど、コンビニで売るなら定価でしょ。
ドラッグストアみたいに安く売っているわけじゃないんだから、コンビニで買う人は限られているだろうね。
＞あくまでテレビ局の問題だけどね。情報がそういう傾向で流されているから。
じゃあ、テレビ局の人間の趣味なんだ。そんな趣味を押し付けられたくないね。
＞それは多分リメイクの宣伝の為に引っ張り出したんだと思うよ。
そうなのかな？田宮二郎のDVDを買ったのは、リメイクする何年も前なんだけど。
ついでに書くと、唐沢寿明のほうの白い巨塔のDVDも持っているよ。一時２ちゃんで、どちらがいいか言い争ってたよ。
63: 名無しエル：09/06/26 23:16: >>60
＞知ってはいるけど買う気にはならない。普通の湯浅醤油で十分。
あんなの買う人いるのかな。変な味付けがしてあって、不味くなりそうな気がするよ。
雷帝は卵かけご飯にかける醤油は湯銭するんだ。手が込んでるね。私はそのままかけてたよ。
＞一番可哀相なのはお客さんだよ。チケット代にはスタッフの給料も含まれているんだから。
私が一番可哀相かもね。これ以上気分が悪くなったら、スタッフに迷惑をかけると思って出たんだからさ。
気分が悪くなった人をただ外の椅子に座らせているだけなのも、ちょっと驚いたよ。
ものすごく具合が悪そうな子がいたのに、座らせているだけで、スタッフがついて見守っているわけでもないし。
＞あいつの言う事にはやる気が起きないでしょ。見る方は求めていないのが分かるし。
ハッキリ言って邪魔なんだよね。ベースも弾く振りしなくていいから、「リーダー」が裏で鳴らしていた鈴とか
トライアングルをステージ隅でやらせればいいと思うよ。動けないように檻に入れてね。檻は「sakura」が持っているし。
＞それで良いんじゃないでしょうか。
長くなるとアレだから、一つだけね。2号さんに「どういうときに幸せを感じるか」と聞いてたでしょ。私も考えてみた。
雷帝は私と異質の凄い苦労をしているから、理解してもらえないかもしれないけど、自分が人に対して行ったことで、
相手がとても喜んでくれたとき、最近「良かった。自分は幸せだ」と感じることが続いたんだよ。この経験の相手は、
赤の他人、知らない人ね。人が喜んでくれることを積み重ねると、徐々に幸せになれるのかなと思ったよ。
まずはここまでね。
＞そんな事を言い出したら何も食えないでしょ、みんな生きているんだから。ベジタリアンの考えは傲慢だよ。
いや、そんな大それたことを言っているんじゃないよ。飼ってみたくならないかなと思っただけだよ。
＞さっき捌きました。初めてだったので骨にたくさんの身が残って勿体無かったので煮て食べました。
捌くのは難しかったんだね。何回かやれば雷帝ならすぐに上手くなれるだろうけど、釣るほうが大変だね。
煮たのも美味しかったでしょ？
64: 名無しエル：09/06/26 23:18: 書き忘れました。松山の不動産屋がおかしなことを言い出したので、私が日曜に話をつけに
不動産屋に行くことになりました。明日の夜から松山に行きます。多分夜はレスできます。
65: 名無しエル：09/06/27 02:17: >>35
＞あそこら辺で待つなら店とかで時間を潰すだろうからね。開場の1時間半前ならそんなものかも。
あの辺結構飲食店（他も色々）多いよね。時間潰すのには最適だね
＞だってラブホ街のど真ん中だもの。そういう意味で帰りの時間帯とかは不健全な風景だろうけど。
それを忘れてた。21:00前にその辺歩いたけど人少なかったよ
＞1号さんも触れていなかったけどMCは殆ど無かったのかなって思ったんだけど、どうだった？
MCは少なかったよ。「大阪にも来た人？」とか「次のライブまで二年半かかる（冗談かも）」とかそんな感じのこと言ってた
メンバー紹介もシンプルだったし。ちなみに森さんの紹介はさくらがしてたよ
＞あの人も腹から声出すから、芯の太い歌声だよね。きっと後輩は不甲斐ないと思っているだろうけど。
別格だと思ったよ。あの声は森さんにしかない声だね。本当に生で聴けて良かった
＞1号さんは爆音だったと書いているけど、2号さんにはマシな方だったみたいだね。席の位置が違うせいかな。
たぶん位置の所為かな。うるさいとは思わなかったんだよ
＞でも、そうやって熱心に見るのも楽しいものだったでしょ？
そうだね。箱でラルクを見たらホール、アリーナ、ドームクラスで見るライブより楽しめるかな？って思ったよ
66: 名無しエル：09/06/27 02:17: >>36
＞また「早く申し込まないと締め切りが近いですよ」というメールが来たんだよ。～
そうだったんだ。在庫を売り切りたいのか新たに生産してるのかわからないね。両方かな
＞そうなんだ。じゃあ、髪や手首だけじゃなくて、肘のあたりにつけることも可能だね。
髪に付けるのが一番無難かも。昨日のライブで手に付けてる人居たけど
＞扇子は良さそうな感じだよ。追加されたグッズって何？書けるなら教えてね。
ステッカーだよ。26日のライブから追加されたよ
名古屋のライブでグッズ買うとき、前の人がパンフレットとステッカー（両方とも一枚ずつでばら売り）を
それぞれ20枚ずつ買ってたよ。1枚400円だからそれだけで16000円だよ。私には無理だと思った
＞そう思った？全部見るのに4000円は、私は高いと思ったよ。～
ライブのチケット代の半額だと思えば安いんじゃないかなって
＞～この間のMステではとうとうソロでも女の面を出してきたかと思って驚いたよ。
恵ちゃん、今幸せなのかなって思った。気のせいかもしれないけど雰囲気も柔らかく見えたし
＞～だから今のVAMPSファンは新規が多くて、ラルクよりHYDE自体が好きな顔ヲタが多いと思うよ。～
そっか。確かにハイドが居れば何でもいいっていう人もいるもんね
＞あー、そういわれたら、ロック調のより、この間の、ラルクでもできるじゃん、みたいな曲のほうがマシかもしれない。～
何となくしか憶えてないけど、哀愁が漂ってた気がした。そういう曲は個人的に好きなので悪くないなって思ったんだよね
67: 名無しエル：09/06/27 02:18: >>37-38
＞～ヘドバンを縦にしようが横にしようが、人が一杯で、ヘドバンする隙間がなかったのかもしれない。
箱だとヘドバンは一番後ろに居ないと満足にできないよね
＞～でも快復して本当によかったよ。お母さん、働きすぎに気をつけないとね。～
家に居る間の負担をなるべく減らしてあげないといけないなって思う
最近私も仕事を始めたので前よりも家事をしなくなってしまったし
＞～数ヵ月後に関東地方に戻ってくるから、近くなる分安心だけど、また引越しで疲れるんじゃないかと思って。
心配だね。引越しの前後は様子をしっかり見てあげた方がいいかもしれないね
＞それならラルクファンより落ち着いてていいね。中学生なんていない？
どうだろう。いないって事はないかも
＞ラルクの音響の悪いのに慣れていて、他のバンドの音響の良いのを聴くと、かえって驚くよね。
ラルクが異常なのがよくわかるよね
＞～肋間神経痛のことを書いているけど、私は首のせいで肋間神経痛にもなったから。～
肋間神経痛は今まで息を吸ったり吐いたりするときに一瞬胸を刺すような痛みが
何度か続く感じだったんだけど（波があってない時は全然ない）、今年に入ってから
胸全体（というか肺全体）が鈍いような重いような継続的な痛みを経験したよ
前かがみになったりしゃがんだりしても痛いんだよね。日常生活に支障をきたす位だったから困ったよ
＞感想と東京のレポ、楽しみにしています。私も「天使」のライブ見たくなってきたよ。
来月の25日26日に渋谷C.C.Lemonホールでライブがあるよ。一般発売は今週の日曜日
気が向いたら見てみてね。チケット代はﾖｼｺちゃんのバンド（S席）の半分くらいだよ
68: 名無しエル：09/06/27 02:18: >>39
＞そうそう、凄い人だなと思ったよ。雰囲気もなんというか、なりきっていて、オーラがあったね。～
あの雰囲気は何なんだろうね？比べてはいけないのかもしれないけど、今のバンドマンと違いすぎると思った
歌も本当に良かったよね。最近「行き止まり」聴いてなかったから聴こうと思ったよ
＞場所が違うせいなんだろうね。もしかしたら私がいたところはスピーカーの近くなのかも。ラルク並みの爆音だったよ。
スピーカーってどの辺にあったんだろう？私は爆音に感じなかったんだよね
＞～これはやっぱり首に悪いと思ってやめたよ。あれでやめておいてよかったよ。
そうだね。もしかしたらもっと早くに具合が悪くなってたかもしれないし
＞アンコール前の曲だよね？私、あの曲は好きだなと思ったんだ。
そう。春の機械っていう曲だよ。森さんの歌ももちろんだけど、ギターソロが凄くいいよ
＞あんなに混んでいるとは思わなかった。後ろがすいているなんてことはなく、ドアのところまで満杯だったよ。
端の方まで見えなかったけどお客さん沢山入ってたなら良かったよ
二階も一般のお客さんが入れたらもうちょっと余裕があって丁度良い感じだったかもしれないね
＞あー、悪かったね。会えるかもしれないと思ってくれていたんだ。～
いえいえ、悪いのはこっちなんで気にしないで
69: 名無しエル：09/06/27 02:19: >>40-41
＞～モーリーの強烈なファンみたいだったよ。その人も背が高いのに、何も見えないと言っていたよ。
下手側だったんだ。背の高い人多かったよね。女の人で埋もれてる人いっぱい居たし
＞～あの柱はまったく必要のない演出だよね。デンクルっぽい演出だよ。
私もあの演出はいらなかったと思う。照明だけで十分だったよね
＞～そしたら、音が馬鹿デカすぎて気持ち悪くなったと言っていたから、私と同じような爆音の位置にいたのかも。
やっぱり場所によって聴こえ方が違ったってことだよね
私は何とか大丈夫だったけど、帰りに飲み物もらうときになぜかお酒取っちゃって
喉が渇いていたから、行儀悪いけどそれを飲みつつ駅に向かっていて
ライブ直後で疲れていた所為かすぐに酔ってフラフラしてちょっと気分悪くなったよ。まぁ自業自得だよね
＞私も花を確認したけど、デンクル関係からの花はなかったね。見たのは2号さんが書いているのだけだよ。
そういえば、ライブに杉ちゃんが来てたらしいよ
＞2号さんはどんな種類の飲食店なの？何時間勤務？私は月から土曜の午前まで、9時～17時だったよ。
1号さんは嫌になって辞めたんじゃないんだね
私はレストランで8時間（9時～17時-18時くらい）だよ。今のところ8時間で終わったこと一度もないけど
＞～早めにやめることも大切だよ。精神的な我慢と自分を責めるのは駄目だよ。
ありがとう。何気に負けず嫌いなんで嫌な仕事をまわされたりすると「こんなことでやめてたまるか」って思っちゃうんだよね
そこで我慢できないと、弱い人間だなとか我慢が足りないなって思うし今時の若者と一緒にされたくないから
70: 名無しエル：09/06/27 02:20: 本スレの雷帝へのレスは今日の夜にできたらします
遅くなってごめんなさい
71: 雷帝：09/06/27 20:36: >>61
＞人数が多すぎるから、一人で背負うには重過ぎるお荷物だよね。
そのお荷物達がこれからどうなっていくのかが気になるよ。
＞～そういう行動をとったらどういう反応がくるのか考えないんだね。欲をかいて判断がつかなくなったんだろうね。
結局、別のプロレスラーを客寄せパンダに呼んでも同じ事をしたから
「今の社長に株式を譲らないと全員辞める」とかクーデターを起こされて追い出されたね。
しかも馬場の死後にレスラーも兼任していた役員には「役員の給与を払っているのだから」と
試合のギャラを払っていなかった（レスラーとしての契約をしていなかった）らしいよ。
＞練習が嫌いなんだろうね。パフォーマンスじゃなくて、実際に危険な技を使ってるんだからとんでもないね。
ノアのレスラーって鍛えた感じがしないのが多いよ。
＞そういう指導をしても、出来ないというか、根気がなくて、早く強くなった振りをしたいんだろうね。
昔の新人って基本技しか試合で使わせてもらえないものだったけどね。
＞今度から、誰もそのセリフを言えない気がするよ。～
言えないだろうね。それもちょっとつまらないけどね。
＞一人で全部こなすのは無理だよ。三沢の気持ちがわかる気がするから、何とも言いようがなくて言葉が出てこない。
それは経営者として？
＞それは酷いや。会社としても成り立つ状態じゃないよ。～
だから会社が苦しくて、三沢も現役引退がいつまでも出来なかったんだよ。
72: 雷帝：09/06/27 21:01: >>62
＞～ちなみに彼氏はいないんだって。
そんな女は男から見て嫌ですから。ブログで自分に彼氏が出来ない訳を暴露している様なもんだ。
＞ほんと、そうだよね。何も知らない・できないパープーが、いきがっているように感じたよ。
そうやって虚勢張るしか出来ないんだと思うよ。
＞東京の人は、そう思っていても口や態度に現さない人が多いのかもね。大阪人は言いたい放題なんだよ。
そういう訳でもないと思うけどね。何というか、日本有数の貧困区域である事が影響しているのかも。
＞動けない、外出できないと書いてあったよ。きっと医者から見放された身体障害者なんだよ。
まー、893の身体障害者もどきが税金を食い物にしているからね。
＞私もそう思ったよ。派遣薬剤師が余って仕事がないから、考え出したんじゃないかな。だけど、コンビニで売るなら定価でしょ。
＞ドラッグストアみたいに安く売っているわけじゃないんだから、コンビニで買う人は限られているだろうね。
それでも「夜に突然具合が悪くなった時に家に薬が無い」という時の需要は大きいと思う。
タバコ自販機のタスポもコンビニ支援みたいになったし、最近のコンビニ優遇は異常だね。
＞じゃあ、テレビ局の人間の趣味なんだ。そんな趣味を押し付けられたくないね。
趣味ではないよ、地域性。
73: 雷帝：09/06/27 21:16: >>63
＞あんなの買う人いるのかな。変な味付けがしてあって、不味くなりそうな気がするよ。
多分ダシ醤油の類だと思うよ。
＞雷帝は卵かけご飯にかける醤油は湯銭するんだ。手が込んでるね。
湯煎じゃなくて、「湯浅醤油」という商品名ね。確かに生醤油は場合によっては火入れして使うけど。
＞気分が悪くなった人をただ外の椅子に座らせているだけなのも、ちょっと驚いたよ。
箱で医務スペースは作れないでしょ。ライブハウスってそういう所だから。
＞ハッキリ言って邪魔なんだよね。
社長に取り入るしかない、可哀相な子だから。
＞～人が喜んでくれることを積み重ねると、徐々に幸せになれるのかなと思ったよ。
それが徳を積むっていう事だと思うよ。俺は「感謝されなくても人の為になればいい」と思っているけど。
＞いや、そんな大それたことを言っているんじゃないよ。飼ってみたくならないかなと思っただけだよ。
思わないよ。未だに生態について不明な点の多いウナギを飼う気にはならない。
＞煮たのも美味しかったでしょ？
むしろ煮た方が美味しかったよ。あれなら内臓を抜いてぶつ切りにして煮た方が良かったかと思った。

>>64
まー、眠かったら読むだけで書き込みは後でも良いよ。昨今の不動産屋は変な事を言い出すのが多いのかと思ったよ。
74: 雷帝：09/06/27 21:30: >>65
＞あの辺結構飲食店（他も色々）多いよね。時間潰すのには最適だね
まー、渋谷だからね。
＞それを忘れてた。21:00前にその辺歩いたけど人少なかったよ
もうちょっと遅い時間が忙しい頃だと思うよ。
＞MCは少なかったよ。「大阪にも来た人？」とか「次のライブまで二年半かかる（冗談かも）」とかそんな感じのこと言ってた
＞メンバー紹介もシンプルだったし。ちなみに森さんの紹介はさくらがしてたよ
その方が森さんっぽい気がするよ。あまりペラペラ喋られてもね。
＞別格だと思ったよ。あの声は森さんにしかない声だね。本当に生で聴けて良かった
今みたいなぬるいバンドシーンとは違う時代の人だからね。
＞たぶん位置の所為かな。うるさいとは思わなかったんだよ
まー、会場の後方真ん中は音が良く聞こえるものだよ。
＞そうだね。箱でラルクを見たらホール、アリーナ、ドームクラスで見るライブより楽しめるかな？って思ったよ
今のL'Arcにそれは無理だと思うよ。少なくともVAMPSは楽しいものではなかったし。

>>70
レスのしやすい時にいつでもどうぞ。お待ちしておりますので。
75: 名無しエル：09/06/27 23:39: >>66
＞そうだったんだ。在庫を売り切りたいのか新たに生産してるのかわからないね。両方かな
もしかしたらポーチを買おうとして買い物籠に入れていて、実際には買わなかった人が多かったのかもね。
買い物籠に入れると在庫が減る仕組みになっていたのかも。新たに作ってまで売ろうとはしないと思うよ。
売れ残りを安く売るならともかく、ﾖｼｺちゃんはそんなことしないだろうしね。
＞髪に付けるのが一番無難かも。昨日のライブで手に付けてる人居たけど
2号さんは髪の毛はセミロング？それともロング？ポニーテールにしてシュシュつけたら可愛いだろうね。
＞1枚400円だからそれだけで16000円だよ。私には無理だと思った
すごいね。私がどんなに濃いヲタでも、それに16,000円使うことはできないよ。
＞恵ちゃん、今幸せなのかなって思った。気のせいかもしれないけど雰囲気も柔らかく見えたし
もしかしたらこれまでの人生で一番幸せなのかもね。私はVAMPS自体は好きではないけれど、恵ちゃんが
KAZと一緒にいて幸せで、恵ちゃんヲタが喜んでいるなら、それはそれでいいと思っているよ。
恵ちゃんはあまりにも可哀想な育ちだから、本人が幸せなら、今の幸せが長く続いてほしいと思うよ。
＞そっか。確かにハイドが居れば何でもいいっていう人もいるもんね
それでステージ上で男同士でキスしたりしたら、腐女子が喜びそうだしね。
＞何となくしか憶えてないけど、哀愁が漂ってた気がした。
確か日本語の詩が多かったよね。もしかしたらあれはKAZが作曲したんじゃないのかもね。
76: 名無しエル：09/06/28 00:07: >>67
＞箱だとヘドバンは一番後ろに居ないと満足にできないよね
そうだね。ただ私の後頭部に一定のリズムで何かが当たっていたから、後ろの人が軽くヘドバンして
いたのかもしれない。後ろを振り向いて確認しなかったけど、ちょっと迷惑だったよ。
＞家に居る間の負担をなるべく減らしてあげないといけないなって思う～
そうだね。まだ本調子じゃないかもしれないし、できるだけ分担したほうがいいね。
一番疲れるのは掃除かもしれないね。弟さんにも小さなことでもいいから何か手伝ってもらって、
お母さんの負担を減らせるといいね。お母さんも2号さんも働いているわけだから無理しないように、
よくお母さんと話し合ってね。事が少々手抜きになっても仕方ないと思うよ。
＞心配だね。引越しの前後は様子をしっかり見てあげた方がいいかもしれないね
誰か人を雇ってでもいいから手伝ってもらわないと、引越しした後の片付けは無理だと思う。
引越し先にも物があるから。それを考えると、余分なものは持たずに身軽なほうがいいね。
＞胸全体（というか肺全体）が鈍いような重いような継続的な痛みを経験したよ～
それは結構重症だったね。今は痛くなくなったの？日常生活に支障があったなら相当だね。
私が肋間神経痛になったときは、そこまで痛くはなかったけど、1ヶ月くらい続いたかな。
整形外科で聞いたら、痛み止めを飲むしかなくて、いつ治るか永久に痛いかはわからないと言われたよ。
今は左腰から足の付け根にかけて、たぶん坐骨神経痛だろうけど、3ヶ月以上相当痛いんだよ。
＞来月の25日26日に渋谷C.C.Lemonホールでライブがあるよ。一般発売は今週の日曜日～
教えてくれてありがとう。一般発売で申し込んでみるよ。取れるといいな。値段も普通だし。
77: 名無しエル：09/06/28 00:24: >>68
＞あの雰囲気は何なんだろうね？比べてはいけないのかもしれないけど、今のバンドマンと違いすぎると思った
別に振り付けをしているわけでもなく、単に歌っているだけなのに、何かボーカリストというだけでなく、
演劇俳優のような凄さを感じたよ。作品自体がそういう雰囲気だというのもあるけど、ロック調オペラみたいな。
多分歌唱力とか表現力とか、テクニックだけの問題じゃないんだと思う。「リーダー」と今のバンドマンを比べる
のが無理なように、森さんと今のバンドマンとを比較しても、スケールが違いすぎて話にならなさそう。
＞最近「行き止まり」聴いてなかったから聴こうと思ったよ
私は持っていないから、買おうと思ったよ。
＞スピーカーってどの辺にあったんだろう？私は爆音に感じなかったんだよね
具合が悪くてライブに来たんだから、爆音じゃない位置でよかったね。
＞そう。春の機械っていう曲だよ。森さんの歌ももちろんだけど、ギターソロが凄くいいよ
そういう名前の曲か。今度CDを買いたいな。ギターソロが凄いのはいいよね。
その曲を聴いて帰ったんだけど、聴けてよかったよ。一番好きだと思った。
＞端の方まで見えなかったけどお客さん沢山入ってたなら良かったよ
1300人に至っていないと言ってたけど、急に増えたのかな？ドアの周辺は身動きができない状態だったよ。
78: 名無しエル：09/06/28 00:29: 雷帝へ
眠いわけじゃないのですが、お言葉に甘えてレスは後ほどします。
不動産屋でのことも書くかもしれないので、日曜の夜に東京に帰ってからレスしますね。
79: 名無しエル：09/06/28 02:47: 2号さんの>>69へのレスもたぶん東京に帰ってからになると思います。ごめんなさい。
80: 名無しエル：09/06/28 23:06: 松山から帰るのが明日の夜になってしまいました。
>>69
＞私もあの演出はいらなかったと思う。照明だけで十分だったよね
照明だけだったとき、さすがVAMPSの演出とは違って普通だと思ったんだよ。
だから柱がせり上がってきたときは驚いたよ。それにスモーク焚きすぎじゃなかった？
＞やっぱり場所によって聴こえ方が違ったってことだよね
どの場所でも同じような良い音にするのは難しいのかもしれないけど、デンクルは
音響卓のあるところでしか音の聞こえ方を確認していないんじゃないかと疑うよ。
＞～ライブ直後で疲れていた所為かすぐに酔ってフラフラしてちょっと気分悪くなったよ。
そうだったんだ。体の具合が良くない上に疲れててお酒飲んだら気分悪くなっても当たり前
だよね。ちょっと気分が悪くなるくらいですんでよかったね。
＞そういえば、ライブに杉ちゃんが来てたらしいよ
そうなんだ。２階席にいたんだろうね。他のミュージシャンもいただろうね。
＞1号さんは嫌になって辞めたんじゃないんだね
お金を私に渡したお客のおじさん、ツケで飲んで月ごとに会社に伝票を回す人だったから、
店にとっては上客だったらしくてね。店のママが私にお金を渡したことでお客に文句を言うわ
けにもいかないし。結構大きな会社の役員だったみたいだからね。
だけど現金を渡して手なずけようなんて、今の若い子なら喜んでお金をもらう子もいるかもし
れないけど、すごく嫌な気がしたよ。次には「外で会おう」とか言い出すに決まってるよね。
＞私はレストランで8時間（9時～17時-18時くらい）だよ。
＞今のところ8時間で終わったこと一度もないけど
延長した分の時給はくれるんでしょ？混む時間帯は大変だろうね。
私は17時に店が終わったあと、バイト全員で店の掃除をするんだけど、その分の時間はバイト
代を払ってくれなかったよ。一番嫌だった仕事は、その掃除かな。
＞～そこで我慢できないと、弱い人間だなとか我慢が足りないなって思うし今時の若者と一緒にされたくないから
前の仕事でもそうだったけど、やっぱり2号さんは思っていたとおりの芯の強い人だった。
その意気込みだったら大丈夫だね。休みも比較的希望が通るみたいだから続けて雇ってくれるといいね。
81: 名無しエル：09/06/28 23:42: >>71
＞そのお荷物達がこれからどうなっていくのかが気になるよ。
誰かがあの会社を引き受けてそのまま続けていくとしても、経営状態がすごく悪化していて、
収入も見込めないとなると、引き受け手はいないだろうね。所属選手がバラバラに他の団体
に移ったとしても、新人や役に立ちそうにもない選手は行き先がなくなるかも。
＞「今の社長に株式を譲らないと全員辞める」とかクーデターを起こされて追い出されたね。
＞試合のギャラを払っていなかった（レスラーとしての契約をしていなかった）らしいよ。
経営に関しても、プロレス事務所のことにしても、まったくのド素人じゃないの。
よくそこまで勝手に行動できたもんだよ。誰かに相談していてもアドバイスは聞かないで
勝手に好き放題にしてたんだろうね。勘違いが甚だしいと思うよ。みっともないの極地だよね。
＞昔の新人って基本技しか試合で使わせてもらえないものだったけどね。
そうなんだ。想像は付くよ。今はどの団体でも相手に勝てばよいという考え方でやってるのかな。
今の新人はプロレスをスポーツとして考えていないような気がするね。
＞それは経営者として？
そうだね。経営者としてだね。社業全般、金策、営業、選手としての活動、それを一人でやらなきゃ
ならない状態は容易に想像付くから。一番の問題が金策でストレスは尋常じゃなかったと思う。
私は普段は「命を捨ててまでやるべき仕事はない」と思っているけど、三沢の会社のような状態
なら、本人も死を覚悟してやっていたんじゃないかなと思うよ。引くに引けなかったんだろうね
82: 名無しエル：09/06/29 00:11: >>72
＞そんな女は男から見て嫌ですから。ブログで自分に彼氏が出来ない訳を暴露している様なもんだ。
そんな女は普通の女から見ても嫌だから、友達がいたとしても似たような考えの友達だろうね。
でもブログに「こんな考えだから彼氏ができないんだろうな」と書いていたよ。
わかっちゃいるけど止められないという感じの性格なんだろうなと思ったよ。
＞そういう訳でもないと思うけどね。何というか、日本有数の貧困区域である事が影響しているのかも。
そうか。貧困区域の影響は多分にあるだろうね。なりふり構わなくなって貧すれば貪するの典型だよね。
＞まー、893の身体障害者もどきが税金を食い物にしているからね。
これは納得できないんだけど、通販が必要な理由として薬局で買うのに恥ずかしい薬を買えなくなる
というのがあったよ。こう言われると、みんないろいろな薬を想像するだろうね。
＞タバコ自販機のタスポもコンビニ支援みたいになったし、最近のコンビニ優遇は異常だね。
コンビニで住民票などが取れるようにするとか、選挙投票ができるようにするとか、美容室つきの
コンビニ、仮眠が取れるコンビニとか、いろいろ考えているみたいじゃない。そこまでできるように
なったら、コンビニの経営者は想像以上に大変なことになるだろうね。
＞趣味ではないよ、地域性。
そうなのか。地域性なら文句を言っても変わるわけがないね。文句を言う人は違う場所から来た人だけだね。
83: 名無しエル：09/06/29 00:29: >>73
＞湯煎じゃなくて、「湯浅醤油」という商品名ね。確かに生醤油は場合によっては火入れして使うけど。
そんな名前の醤油があるんだ。味付けがしてあるの？
＞箱で医務スペースは作れないでしょ。ライブハウスってそういう所だから。
渋谷AXなら作れるけど、オーイーストは無理だろうね。でも具合が悪い人の様子をスタッフが見て
いないのは酷いと思ったよ。私が話しかけた人以外の人は、どうするんだろうと思うくらい、
具合が悪い様子だったから。私もそこに椅子があったら少し休んで、また会場に戻ってもいいかなと
一瞬思ったんだけど、予備の椅子は置いていないし、スタッフは全くこちらを気にしないから、
こりゃ駄目だと思ったんだよ。その後、近藤さんとすれ違ったから納得したけどね。
＞社長に取り入るしかない、可哀相な子だから。
取り入ると言っても、泣き真似しかできないのに、社長が死んだらどうするんだろ。
＞それが徳を積むっていう事だと思うよ。俺は「感謝されなくても人の為になればいい」と思っているけど。
私も感謝されなくてもいいと思っているよ。感謝されるのが目的じゃないから。
この話を別のサイトで書いたときに、たとえば人に席を譲ろうとしたら「そんなに年寄りじゃない」と文句を
言われたから、それ以来、絶対に席を譲らないようにしていると書いた人がいてね。それだと二度と人に
為になることはできない人だろうなと思ったよ。人が感謝しようがしまいが、人の為になることで人徳を
積むことを幸せだと思えたら、恋愛などと違っこの幸せに終わりはこないからね。
＞むしろ煮た方が美味しかったよ。あれなら内臓を抜いてぶつ切りにして煮た方が良かったかと思った。
じゃあ、今度からその方法で食べたほうがいいよ。難しいけど、また釣れるといいね。
不動産屋の件で用事が伸びたので、月曜の夜に東京に着きます。不動産の話はまたそのときに。
84: 雷帝：09/06/29 20:29: >>81
＞誰かがあの会社を引き受けてそのまま続けていくとしても、経営状態がすごく悪化していて、
＞収入も見込めないとなると、引き受け手はいないだろうね。
馬場のファミリー企業だった全日本は、馬場以外にはそのままでは経営できなかったし
三沢の理想や夢の詰まったプロレスリングノアは、三沢以外の人間にはそのままでは経営できないだろうね。
ついでに書けば、あの残りの人間には会社経営は無理だね。
＞経営に関しても、プロレス事務所のことにしても、まったくのド素人じゃないの。
馬場が居なければプロレス興行の現場は何も知らないただのオバサンだもの。
馬場が抑えていた部分があるから、馬場が居ないと年食った我が侭お嬢さん。
＞今の新人はプロレスをスポーツとして考えていないような気がするね。
演劇で見世物状態だと思うよ。それが嫌だったのは他ならぬ三沢だったんだけどね。
最近はグラウンドの攻防が本当に軽視されているよ。グラウンドが無いとレスリングじゃないよ。
＞引くに引けなかったんだろうね
馬場の死後を穢した責任を感じていたんだと思う。だからやり抜く気でいたんだろうね。
85: 雷帝：09/06/29 21:01: >>82
＞でもブログに「こんな考えだから彼氏ができないんだろうな」と書いていたよ。
＞わかっちゃいるけど止められないという感じの性格なんだろうなと思ったよ。
内容は違うけど、どこかで見たような考え方だよ。
＞そうか。貧困区域の影響は多分にあるだろうね。なりふり構わなくなって貧すれば貪するの典型だよね。
基本的に非生産的な金の動きは貧困を生む元だから。
＞これは納得できないんだけど、通販が必要な理由として薬局で買うのに恥ずかしい薬を買えなくなる
＞というのがあったよ。こう言われると、みんないろいろな薬を想像するだろうね。
そう言われたら、どう考えても下関係しか思い浮かばないよ。
＞～そこまでできるようになったら、コンビニの経営者は想像以上に大変なことになるだろうね。
そうなったら、役所の出張所も要らないし、体の良い民間委託だね。
仮眠の出来るコンビニは要らないです。ミニストップの飲食コーナーがそうなった時に酷い状況だったから。
そもそもインターネットカフェが24時間営業なんだから張り合う必要も無いよ。
＞そうなのか。地域性なら文句を言っても変わるわけがないね。文句を言う人は違う場所から来た人だけだね。
変だと思うのは俺みたいな人間だけなのかもね。ずっと見ていたら、それが普通だろうからね。
86: 雷帝：09/06/29 21:09: >>83
＞そんな名前の醤油があるんだ。味付けがしてあるの？
ネットで検索くらいしたら？
＞渋谷AXなら作れるけど、オーイーストは無理だろうね。～
小さい箱ってそういうものだからさ、嫌だと思ったら行かないに限るよ。自己責任の部分が強い。
＞取り入ると言っても、泣き真似しかできないのに、社長が死んだらどうするんだろ。
自分で業界を回っていくだろうけど、総スカンだろうね。それ以前に、そこまで業界に居残れないでしょ。
＞人が感謝しようがしまいが、人の為になることで人徳を
＞積むことを幸せだと思えたら、恋愛などと違っこの幸せに終わりはこないからね。
親切の押し売りになっても良くないけどね。
＞不動産屋の件で用事が伸びたので、月曜の夜に東京に着きます。不動産の話はまたそのときに。
お待ちしていますよ。
87: 名無しエル：09/06/30 17:39: >>84
＞馬場のファミリー企業だった全日本は、馬場以外にはそのままでは経営できなかったし
＞三沢の理想や夢の詰まったプロレスリングノアは、三沢以外の人間にはそのままでは経営できないだろうね。
サラリーマン社長のように誰がなってもよいというもんじゃないからね、負債が多ければ潰れるしかないと思う。
大金持ちの奇特な人がお金を出して会社を存続させることは可能でも、違うプロレス団体になるだろうね。
＞ついでに書けば、あの残りの人間には会社経営は無理だね。
残りの人間、役員に会社経営ができるくらいなら、こんなことにはなっていなかったよ。片腕となる人がいない状態で
社業と試合をこなしていたんだから、いつか倒産するか自分の命が危ないかは予測していただろうね。
雷帝が副社長をやっていたときもそうだと思うけど、会社経営上の片腕というのは育てるもんじゃないよね。
＞～馬場が抑えていた部分があるから、馬場が居ないと年食った我が侭お嬢さん。
生きているときに馬場から聞きかじったことで、プロレスを甘く見ていたんだろうね。
たぶん生きているときも、口出ししようとしていたんだと思うよ。
＞演劇で見世物状態だと思うよ。それが嫌だったのは他ならぬ三沢だったんだけどね。
一般人は、プロレスはほとんどヤラセみたいに思っている部分があると思うよ。そういうセリフ聞いたことがあるよ。
＞最近はグラウンドの攻防が本当に軽視されているよ。グラウンドが無いとレスリングじゃないよ。
プロレス業界自体が考え方や方向性を考え直さないと、テレビ放送はしてもらえないし、成り立たなくなっていくね。
＞馬場の死後を穢した責任を感じていたんだと思う。だからやり抜く気でいたんだろうね。
そういう責任感・正義感が強い人は自分を犠牲にしてしまうんだよ。そうでない人間は楽してのうのうと長生きしている。
88: 名無しエル：09/06/30 17:51: >>8
＞内容は違うけど、どこかで見たような考え方だよ。
ラルク関係かな？ケンちゃんの考え方に近いような気がするけど。
＞そう言われたら、どう考えても下関係しか思い浮かばないよ。
下関係の薬って、たとえばバイアグラだって、処方箋がなければ普通に薬局じゃ買えないよね？
それと同じような効果のある薬なら、薬局以外で気軽に買えるのも売っているし。
大人のおもちゃ系のネット販売でも売っていて、そこまで厚労省は感知していないだろうに。
痔の薬だって、今時、恥ずかしいも何もないよね。
＞そうなったら、役所の出張所も要らないし、体の良い民間委託だね。
利用者は楽になるけど、役所は人をおく必要がなくなって、人員を減らせるね。
もし役所の人間がコンビニに常在するようになったら、出張費という名目で給料を余計に払うだろうね。
＞仮眠の出来るコンビニは要らないです。ミニストップの飲食コーナーがそうなった時に酷い状況だったから。
そんなことがあったんだ。仮眠専用でなく、飲食コーナーがそうなったら、もう何でもありになってくるだろうね。
ナチュラルローソンみたいに、女性をターゲットにした案が多いみたいだよ。ネイリストがいるとかね。
89: 名無しエル：09/06/30 18:20: >>86
＞ネットで検索くらいしたら？
すみません。その通りでしたね。ググったら、醤油手作りセット、醤油アイスなど変わった物を売っているんだね。
醤油手作りセットは面白いと思ったよ。
＞小さい箱ってそういうものだからさ、嫌だと思ったら行かないに限るよ。自己責任の部分が強い。
そうなんだろうね。気分が悪くなる人間の責任も大きいからね。気分が本当に悪くなる前に出るのが当然だね。
＞自分で業界を回っていくだろうけど、総スカンだろうね。それ以前に、そこまで業界に居残れないでしょ。
だから、ラルクに一番執着していて、解散させたくないのは「sakura」なんだろうと思うよ。
ラルクが解散しなければ、一応お嫁さんに言い訳は出来るしね。
＞親切の押し売りになっても良くないけどね。
それは駄目だよね。大きなお世話になって、相手はありがた迷惑ということもあるだろうね。私は時々雷帝にやっているかもしれないけど。
＞お待ちしていますよ。
行く前から不動産屋の担当者と話をしていたんだけど、ちょっとトロそうで、説明がコロコロ変わるから、現在の状況や決まったこと、
これからの予定などをその都度、書類にして、売主に納得させること、あなただけじゃ話にならないので、支店長と買い主側の担当者を
揃えて待っていろ、うちに不利な話なら白紙撤回になると脅かしておいた。
何しろね、8月末から家を取り壊す（8月末に全額払う）のに、「7月一杯で家を出て行け、その間、アパートを借りて住め」と言っていたんだよ。
で、うちの親も弟も、顔が見たくないくらい担当者が嫌いになったので、そのことも言ってやった。
28日に不動産会社に話をしにいって、支店長と話をしたら、9月末に引渡しということで、話が丸く収まったんだけど、今度は、当初30日に
契約の予定を翌日の29日にしてほしいというので、帰ってから父親を説得。で、昨日無事に契約ができました。
要は、担当者は10年もこの仕事をやっているのに、マニュアルどおりにしか喋れなくて、売主の要望をきちんと聞かないのと、メモも取らない
から自分が言ったことも忘れていたのが原因。相当、上から搾られたと思うよ。
土地の面積が250坪あるから、買い手がなかなか見つからないだろうと思われたのに、すぐに見つかって、担当者以外の不動産屋自体の対
応は、今までに経験した不動産屋よりマトモなので、このチャンスを逃がすとどうにもならないところでした。
何しろ、家族3人とも怒っているだけで、ちゃんと疑問点や要望を交渉しないから、私はすごく疲れたよ。
90: 名無しエル：09/06/30 18:21: >>89がもし読みにくい表示になっていたら、申し訳ありません。
91: 名無しエル：09/07/01 02:06: >>89は読みにくいしレスがしにくいと思うので、下にもう一度書き直します。
上の89は無視してください。
92: 名無しエル：09/07/01 02:09: >>89 （再掲載）
＞ネットで検索くらいしたら？
すみません。その通りでしたね。ググったら、醤油手作りセット、醤油アイスなど変わった物を売っているんだね。
醤油手作りセットは面白いと思ったよ。
＞小さい箱ってそういうものだからさ、嫌だと思ったら行かないに限るよ。自己責任の部分が強い。
そうなんだろうね。気分が悪くなる人間の責任も大きいからね。気分が本当に悪くなる前に出るのが当然だね。
＞自分で業界を回っていくだろうけど、総スカンだろうね。それ以前に、そこまで業界に居残れないでしょ。
だから、ラルクに一番執着していて、解散させたくないのは「sakura」なんだろうと思うよ。
ラルクが解散しなければ、一応お嫁さんに言い訳は出来るしね。
＞親切の押し売りになっても良くないけどね。
それは駄目だよね。大きなお世話になって、相手はありがた迷惑ということもあるだろうね。
私は時々雷帝にやっているかもしれないけど。
＞お待ちしていますよ。
行く前から不動産屋の担当者と話をしていたんだけど、ちょっとトロそうで、説明がコロコロ変わるから、現在の状況や
決まったこと、これからの予定などをその都度、書類にして、売主に納得させること、あなただけじゃ話にならないので
支店長と買い主側の担当者を揃えて待っていろ、うちに不利な話なら白紙撤回になると脅かしておいた。
何しろね、8月末から家を取り壊す（8月末に全額払う）のに、「7月一杯で家を出て行け、その間、アパートを借りて住め」
と言っていたんだよ。で、うちの親も弟も、顔が見たくないくらい担当者が嫌いになったので、そのことも言ってやった。
28日に不動産会社に話をしにいって、支店長と話をしたら、9月末に引渡しということで、話が丸く収まったんだけど、
29日に無事に契約ができました。
要は、担当者は10年もこの仕事をやっているのに、マニュアルどおりにしか喋れなくて、売主の要望をきちんと聞かない
のと、メモも取らないから自分が言ったことも忘れていたのが原因。相当、上から搾られたと思うよ。
土地の面積が250坪あるから、買い手がなかなか見つからないだろうと思われたのに、すぐに見つかって、担当者以外の
不動産屋自体の対応は、今までに経験した不動産屋よりマトモなので、このチャンスを逃がすとどうにもならないところ
でした。何しろ、家族3人とも怒っているだけで、ちゃんと疑問点や要望を交渉しないから、私はすごく疲れたよ。
93: 名無しエル：09/07/01 02:13: 2号さんへ
「天使」の7月26日のライブ、席が残り少なくなっていましたが、
イープラスで簡単に席が取れました。行くの楽しみです。
94: 雷帝：09/07/01 18:42: >>87
＞サラリーマン社長のように誰がなってもよいというもんじゃないからね、負債が多ければ潰れるしかないと思う。
＞大金持ちの奇特な人がお金を出して会社を存続させることは可能でも、違うプロレス団体になるだろうね。
プロレス団体はサラリーマン感覚で経営すると失敗するよ。
ちなみに新日本プロレスが今ではプロレスゲームを作っている企業の傘下だけど内容は糞だね。
＞雷帝が副社長をやっていたときもそうだと思うけど、会社経営上の片腕というのは育てるもんじゃないよね。
そういうのは苦労している奴にしか任せられません。
＞たぶん生きているときも、口出ししようとしていたんだと思うよ。
口は大いに出していたみたい。その部分が最近明るみになってきているけど、全部馬場時代でも失策の類だね。
＞一般人は、プロレスはほとんどヤラセみたいに思っている部分があると思うよ。そういうセリフ聞いたことがあるよ。
俺はヤラセでも良いと思うよ。誰でも出来る事ではないのだから。
＞プロレス業界自体が考え方や方向性を考え直さないと、テレビ放送はしてもらえないし、成り立たなくなっていくね。
今のプロレス業界の人間は一般人を見ていないと思うよ。
そのせいでプロレスをテレビで見る事でさえ、ニッチでマニアックなものになってしまった
95: 雷帝：09/07/01 18:49: >>88
＞下関係の薬
避妊薬とか、陰部に塗布する薬とか、そういうもの。
＞もし役所の人間がコンビニに常在するようになったら、出張費という名目で給料を余計に払うだろうね。
それはないよ。せいぜい税金がコンビニで払えたりとか、その程度でしょ。
＞そんなことがあったんだ。仮眠専用でなく、飲食コーナーがそうなったら、もう何でもありになってくるだろうね。
それで一部のミニストップは飲食コーナーを無くしたし、長居お断りみたいに書く所も増えたし。
＞ナチュラルローソンみたいに、女性をターゲットにした案が多いみたいだよ。ネイリストがいるとかね。
バカじゃないかと。昨今、女性向けに特化していった商売で残ったものは無いよ。
全部が一時の流行になって消えていった。男性が利用しづらくなるからね。
96: 雷帝：09/07/01 18:55: >>89
＞ググったら、醤油手作りセット、醤油アイスなど変わった物を売っているんだね。
＞醤油手作りセットは面白いと思ったよ。
醤油の手作りは失敗するとカビるから大変だけどね。
＞そうなんだろうね。気分が悪くなる人間の責任も大きいからね。気分が本当に悪くなる前に出るのが当然だね。
ホールやドームなら文句言うのも当然だけどね。
＞だから、ラルクに一番執着していて、解散させたくないのは「sakura」なんだろうと思うよ。～
まー、あいつも本心では自分が駄目人間で他に行く当ての無い屑なオカマだって理解できているだろうから。
＞行く前から不動産屋の担当者と話をしていたんだけど～
それなりに話がまとまって良かったね。
97: 名無しエル：09/07/01 22:16: >>94
＞プロレス団体はサラリーマン感覚で経営すると失敗するよ。
プロレスをやったことのある人、あるいはそれに近い人じゃないと駄目だろうね。
保身だけ考えているサラリーマン社長だと、選手が誰もいなくなると思うよ。
＞ちなみに新日本プロレスが今ではプロレスゲームを作っている企業の傘下だけど内容は糞だね。
へえ、プロレスもゲーム購入者も舐めている感じだね。ただ買収しただけで、プロレスのこと理解していなさそうだよ。
＞そういうのは苦労している奴にしか任せられません。
だいたい事業の上での片腕と言ったら、昔で言う番頭さんみたいなものだからね、あらゆる経験・苦労をしてきて、
社長に意見を出来るくらいの人じゃないと務まらないよね。昔はそういう片腕になれるような人もいたんだろうけど、
今は若くても歳をとってても、苦労から逃げる人が多いから、いないだろうね。
＞口は大いに出していたみたい。その部分が最近明るみになってきているけど、全部馬場時代でも失策の類だね。
やっぱりね。でもなぜ最近明るみになってきたの？三沢のことがあったから掘り返されたのかな？
本人は反省していないだろうけど、今頃になって穿り返されるんだから、想像以上に酷そうだね。
そういえば、ジャイアント馬場は昔、ジャイアンツで野球選手をやっていたのを思い出したよ。
＞俺はヤラセでも良いと思うよ。誰でも出来る事ではないのだから。
プロレスは昔からヤラセみたいには言われていたよね。誰だっけ？外国の選手で栓抜きを凶器にしていた人。
あんなのも普通のスポーツならありえないんだから、一種のパフォーマンスで、見るほうも楽しんでいたんじゃないの？
＞～そのせいでプロレスをテレビで見る事でさえ、ニッチでマニアックなものになってしまった
確かに一般人を対象としていないね。子供の頃は毎週プロレス番組があって、爺さんが好きだったからいつも何となく
見ていたよ。見ているほうも興奮して血圧が上がったりしてね。それで私の爺さんは倒れたんだけど。
さっきコンビニに行ったら東スポに「三沢追悼特集」と書いてあったよ。雷帝は買ったのかな？
98: 名無しエル：09/07/01 22:34: >>95
＞避妊薬とか、陰部に塗布する薬とか、そういうもの。
避妊薬はともかくとして、後半の薬については詳しく聞けないし、答えてもらうのもアレだね。
そういう薬が欲しい人は、ネット販売がなかったときはどうしていたんだろ？薬屋に買いに行ってただろうに。
昔の彼氏がね、「忙しくて買う暇がないから薬屋で○○○という薬を買ってきてくれ」というので、何も不思議に思わず、
友達と一緒に横浜に遊びに行ったついでに買いに行ったんだよ。店で名前を言ったら、店主と奥さんがコソコソ変な
様子になってね、出してきたのが、雷帝の引用文の後半のようなもので、ある部分を強化する薬だった。
私は激怒したよ。そんな薬を彼女に買わせる男がどこにいるかと思って。それにどこで薬を使ったかも知らないし。
＞それはないよ。せいぜい税金がコンビニで払えたりとか、その程度でしょ。
それは今、銀行のATMでできるようになっているから、コンビニでもできるようになるだろうね。
でも、住民票や印鑑証明をコンビニの機械で取れるようにしようとしているというのは聞いたよ。
＞それで一部のミニストップは飲食コーナーを無くしたし、長居お断りみたいに書く所も増えたし。
そうなんだ。池尻や私が行くところには全然ミニストップがないから知らないけど、東京もそうなっていたのかな。
そんな感じで長居されると、不良がたむろする場所になって、他のお客は入るのでさえ嫌だよね。
＞バカじゃないかと。昨今、女性向けに特化していった商売で残ったものは無いよ。
女から見てもね、コンビニの美容室でパーマかけたり、ネイルアートなんてやって欲しくないよ。
女はちょっとでも嫌なら店を変えるからね、女性に特化した店も行き過ぎると商売にならないよ。
＞男性が利用しづらくなるからね。
逆に男に特化したコンビニがあったら女は入りたくないし、コンビニなんて誰でも入れるようにしなきゃ儲からないよ。
99: 名無しエル：09/07/01 22:47: >>96
＞醤油の手作りは失敗するとカビるから大変だけどね。
小学生が醤油の手づくりに取り組んでいたけど、そういう指導を受けないと失敗しそうだよね。
サイトみたら、色々な醤油があるんだね。値段が高いから美味しいんだろうなと思う。
雷帝は、近くに売っているの？それともネットで買っているの？
＞まー、あいつも本心では自分が駄目人間で他に行く当ての無い屑なオカマだって理解できているだろうから。
それを理解してあの程度ということは、あれが限界だということだね。ベースだって何年もやっているんだから、
普通なら弾けるようになってもよさそうなのに、やる気の前に才能がなくて弾けないのかもね。
それでパンクではあんなに目立って、駄目人間ということがわかっているなら、おとなしくしておけばいいのに。
＞それなりに話がまとまって良かったね。
ありがとう。買い手の考えが変わったら困るギリギリ寸前だったし、逆にギリギリだから父親を説得できたんだよ。
土地を買ったときはバブルの頃だから高かったし、今は路線価格が先月より下がっているから、買ったときの値
段の半分以下になったけど、タイミングが良かったと思う。買い主は５軒の分譲住宅を建てるんだって。
そうそう、1年以上松山に行っていなかったけど、父親は特にボケているようには思わなかったね。
ただ、母親に対する態度と私に対する態度は全然違ってて、私の言うことは聞くね。
雷帝は今も山に登ったりウナギや鯉を釣りに行ったりしているの？仕事はどうした？
明日また出張で地方に行って3日の夜帰ってくるよ。書き込みは出来ると思います。
100: 名無しエル：09/07/01 23:33: >>74
＞その方が森さんっぽい気がするよ。あまりペラペラ喋られてもね。
私もMCはあれで十分かなって思った。歌で魅せてくれたし
＞今みたいなぬるいバンドシーンとは違う時代の人だからね。
何ていうか、今より昔の方が狭き門だった気がするよ
今は本物じゃなくても出てこれるというか…そんなことないかな
＞まー、会場の後方真ん中は音が良く聞こえるものだよ。
本当にベストな場所だったと思う
＞今のL'Arcにそれは無理だと思うよ。少なくともVAMPSは楽しいものではなかったし。
楽しめるかは置いておいて、もし箱でライブやることになったら行ってみたいなって思った
101: 名無しエル：09/07/01 23:38: >>75
＞～売れ残りを安く売るならともかく、ﾖｼｺちゃんはそんなことしないだろうしね。
そっか。キャンセル分が残ってるって感じなんだね
＞2号さんは髪の毛はセミロング？それともロング？ポニーテールにしてシュシュつけたら可愛いだろうね。
今は長めのボブだよ。後ろでまとめられないこともないけどちょっと中途半端だね。1号さんは？
＞すごいね。私がどんなに濃いヲタでも、それに16,000円使うことはできないよ。
普通のパンフレットがないのと当たりがあるから沢山買うんだろうなって思うよ
＞もしかしたらこれまでの人生で一番幸せなのかもね。～
とりあえず数年先まで活動していくみたいだからしばらくはずっとこのままで居られそうだね
＞確か日本語の詩が多かったよね。もしかしたらあれはKAZが作曲したんじゃないのかもね。
誰が作ったかは全然わかんないな。バラードで英語詞が多いと白ける気がするから日本語詞で良かったよね
102: 名無しエル：09/07/01 23:39: >>76
＞そうだね。ただ私の後頭部に一定のリズムで何かが当たっていたから、～
26日の東京でのライブで私もそういうことがあったよ
当たるんじゃなくて後ろの人のヘドバンの勢いで風が来たんだけど
＞そうだね。まだ本調子じゃないかもしれないし、できるだけ分担したほうがいいね。～
ありがとう。弟は県外で一人暮らししていて無理だから私が何とか頑張るよ
＞誰か人を雇ってでもいいから手伝ってもらわないと、引越しした後の片付けは無理だと思う。～
1号さんも大変な時期なんだよね。引越しって前も後も重労働なんだから本当に何事もなく無事に終わるといいね
＞それは結構重症だったね。今は痛くなくなったの？日常生活に支障があったなら相当だね。～
今は痛くないよ。別のところにストレスの影響が出てるけどしばらくはしょうがいないね
1号さんは一ヶ月も続いたんだ。坐骨神経痛にはなったことがないけど3ヶ月以上も痛みが続いてるなんて辛いね
薬は服用してるんだよね？
103: 名無しエル：09/07/01 23:40: >>77
＞～多分歌唱力とか表現力とか、テクニックだけの問題じゃないんだと思う。～
存在そのものが凄いんだよね。存在感が違いすぎる。それだけで圧倒されるね
声の響きも凄かった。あれは誤魔化しで何とかなるものじゃないと思う
＞私は持っていないから、買おうと思ったよ。
私も全部を持っている訳じゃないんだよね。今と違って声が高めだった気がするよ
演奏や世界観は素晴らしいと思った。「早すぎる」っていうのも納得できたし（神格化されているところもあるだろうけど）
最近聴いてないので曖昧なことしか書けなくて参考にならなくてごめんね
＞そういう名前の曲か。今度CDを買いたいな。ギターソロが凄いのはいいよね。～
他の曲も良いからおススメだよ。英語詞の曲はあまり好きじゃないけど
＞1300人に至っていないと言ってたけど、急に増えたのかな？ドアの周辺は身動きができない状態だったよ。
私の周りは少し余裕があったよ。あとから入ってきた人が前に詰めなかった所為でドア周辺がぎゅうぎゅうだったのかも
104: 名無しエル：09/07/01 23:41: >>80
＞～それにスモーク焚きすぎじゃなかった？
言われてみれば確かにそうだったかも
中央はそうでもなかったけど、上手下手がモクモクしてた時があった気がする
＞どの場所でも同じような良い音にするのは難しいのかもしれないけど、～
音楽が主なのに音響が悪いって最悪だよね
＞～ちょっと気分が悪くなるくらいですんでよかったね。
馬鹿だったよ、ほんと。気をつけないとね
＞お金を私に渡したお客のおじさん、ツケで飲んで月ごとに会社に伝票を回す人だったから、～
そういうお客さんに好かれちゃうと大変だし面倒くさいよね
＞延長した分の時給はくれるんでしょ？混む時間帯は大変だろうね。～
どうだろう。月末締めの10日払いだからその辺は給与明細見ないと何とも言えないかな
1号さんがバイトしてたところは掃除がただ働きになってたわけだね
数分で終わるような掃除ではなかっただろうしそれが続くと嫌にもなるよね
＞前の仕事でもそうだったけど、やっぱり2号さんは思っていたとおりの芯の強い人だった。～
いえいえそんな。とにかく出来るだけ頑張るよ。続けられるなら約3年はそこに居られるみたいだし
105: 名無しエル：09/07/01 23:41: >>93
26日の方にしたんだね。FCでも26日の方が人気で落選も出てたよ。取れて良かったね
また日が近付いてきたら何か動画（音源）を貼るかもしれないのでよろしくです
「天使」レポ（東京）は後日書きます
106: 雷帝：09/07/02 21:54: >>97
＞保身だけ考えているサラリーマン社長だと、選手が誰もいなくなると思うよ。
金でどうにかなると思って、銭下馬しか残らないというパターンにハマるね。
＞へえ、プロレスもゲーム購入者も舐めている感じだね。ただ買収しただけで、プロレスのこと理解していなさそうだよ。
俺もあの会社はもう駄目だと思う。
＞だいたい事業の上での片腕と言ったら、昔で言う番頭さんみたいなものだからね～
まー、俺は番頭さんタイプなので、どちらかというとサポートタイプなんだけど
今時の子は前にも出れない、サポートも出来ないと、どうしようもない子が多いね。
＞やっぱりね。でもなぜ最近明るみになってきたの？三沢のことがあったから掘り返されたのかな。
三沢が辞めた後にトークショーで暴露したんだよ。
＞そういえば、ジャイアント馬場は昔、ジャイアンツで野球選手をやっていたのを思い出したよ。
奥さんに会ったのはその頃だって。
＞誰だっけ？外国の選手で栓抜きを凶器にしていた人。
マスクマンなら多分ザ・デストロイヤー。
＞あんなのも普通のスポーツならありえないんだから、一種のパフォーマンスで、見るほうも楽しんでいたんじゃないの？
昔はそれなりに楽しめたから。でもパフォーマンスだけでも駄目だよ、レスリングなんだから。
＞さっきコンビニに行ったら東スポに「三沢追悼特集」と書いてあったよ。雷帝は買ったのかな？
東スポは死んだ三沢の顔を載せたから嫌いです。
107: 雷帝：09/07/02 22:16: >>98
＞避妊薬はともかくとして、後半の薬については詳しく聞けないし、答えてもらうのもアレだね。
いや、俺は痒み止めのつもりで書いたんだよ。
＞でも、住民票や印鑑証明をコンビニの機械で取れるようにしようとしているというのは聞いたよ。
そういうのが簡単に取れると犯罪の元だと思うけど。
＞そんな感じで長居されると、不良がたむろする場所になって、他のお客は入るのでさえ嫌だよね。
不良はそういうダサい事はしないよ。
＞女はちょっとでも嫌なら店を変えるからね、女性に特化した店も行き過ぎると商売にならないよ。
俺はそこまで女性に媚売らなくてもいいと思うよ。
＞逆に男に特化したコンビニがあったら女は入りたくないし、コンビニなんて誰でも入れるようにしなきゃ儲からないよ。
秋葉原辺りの、ヲタクの男ばかり居るラーメン屋とか女性は入りにくいでしょ。
108: 雷帝：09/07/02 22:21: >>99
＞雷帝は、近くに売っているの？それともネットで買っているの？
近所で買ってます。デパートや大型スーパーならあると思うよ。
＞それでパンクではあんなに目立って、駄目人間ということがわかっているなら、おとなしくしておけばいいのに。
それは出来ない小さい人間なんだよ。
＞雷帝は今も山に登ったりウナギや鯉を釣りに行ったりしているの？仕事はどうした？
仕事はしていますよ。なので山は行けないですね。
釣りは相変わらずしていますけど、最近は川辺で誰かが花火をしているから釣れないね。
＞明日また出張で地方に行って3日の夜帰ってくるよ。書き込みは出来ると思います。
今日は出張なんですね。ゆっくり休んで下さいね。
109: 雷帝：09/07/02 22:27: >>100
＞私もMCはあれで十分かなって思った。歌で魅せてくれたし
それがボーカリストの本来すべき事だけどね。歌で魅せないボーカリストに存在価値は無いです。
＞何ていうか、今より昔の方が狭き門だった気がするよ
＞今は本物じゃなくても出てこれるというか…そんなことないかな
いいえ、その通りです。夢の無い、夢を魅せられない芸能人が増えた。
＞本当にベストな場所だったと思う
ホールのアリーナ最前列なんて音が酷いから。
＞楽しめるかは置いておいて、もし箱でライブやることになったら行ってみたいなって思った
今ではFCもゲネプロをチケット売って人を入れている様な状態だものね。
箱で開幕ライブやれって思うけど。
110: 名無しエル：09/07/03 00:24: >>101
＞今は長めのボブだよ。後ろでまとめられないこともないけどちょっと中途半端だね。1号さんは？
私は肩より下のロング。耳のあたりから下は天然でゆるくウェーブしているから、いつも美容師
さんから、パーマ掛けているんですか？と聞かれるよ。
2号さんみたいなボブだと、いつも髪がまっすぐしていないと駄目だし、美容院に行く回数も
増えて大変そうだね。
＞とりあえず数年先まで活動していくみたいだからしばらくはずっとこのままで居られそうだね
数年先まで活動するって決めてるんだ？ラルクの都合じゃなくてVAMPSの都合でラルクを休止
しているのが嫌だけど、KAZがどこまで一緒にいてくれるかに恵ちゃんの幸せがかかっているね。
KAZの負担が大きそうだけど。ラルクは活動するならするで、片手間にやらないで欲しいよ。
＞誰が作ったかは全然わかんないな。バラードで英語詞が多いと白ける気がするから日本語詞で良かったよね
日本語の詩なんかほとんどなかったんだから、英詩は嫌だとかいう苦情でも来たのかな？
とにかく英語だと意味がわからないし、対訳してあってもピンと来ないから嫌だよ。
111: 名無しエル：09/07/03 00:48: >>102
＞当たるんじゃなくて後ろの人のヘドバンの勢いで風が来たんだけど
それ凄いよね。ものすごい勢いでヘドバンやってるんだろうね。
＞弟は県外で一人暮らししていて無理だから私が何とか頑張るよ
そうなんだ。弟さんは県外にいるなら余計に心配だろうね。
全部2号さんの肩にかかってくるから、家事は完璧にやろうと思わないほうがいいよ。
バイトの拘束時間が増えるみたいだし、お母さんと分担しながらも、二人とも
家事は普段の６割程度にとどめておいたほうがいいと思うよ。
＞引越しって前も後も重労働なんだから本当に何事もなく無事に終わるといいね
千葉に親が住んでいたときの荷物はそのままにして、松山で新たに荷物が増えているから、
千葉の家にある物をまず減らして片付けなきゃならないんだよね。
＞今は痛くないよ。別のところにストレスの影響が出てるけどしばらくはしょうがいないね
肋間神経痛が治ったのは良かったけど、別のところに出ているってどうなっているの？
答えたいことならスルーしてね。ストレスが原因の症状ってけっこう多いよね。
＞坐骨神経痛にはなったことがないけど3ヶ月以上も痛みが続いてるなんて辛いね
以前に坐骨神経痛になったときは、両足とも腰から腿、ふくらはぎ、足の甲まで全部痛くな
って、その上首と肩、肩甲骨も凄く痛いときだったから、最悪だったよ。全身で痛くない
のは頭と胸とお腹だけだったよ。坐骨神経痛を治す体操をやったら治ったんだよ。
＞薬は服用してるんだよね？
薬は飲んでもほとんど効かないから飲んでいないよ。冷えると駄目だね。
112: 名無しエル：09/07/03 01:17: >>103-104
＞存在そのものが凄いんだよね。存在感が違いすぎる。それだけで圧倒されるね～
何も歌わなくても、そこにいるだけで違うよね。声の響きも今まで実際に歌を聴いた
ボーカリストとは比較にならないね。もし雷帝が歌ったステージを見たら、同じことを
感じたかもしれなかったと思うと、何と言っていいかわからないよ。
＞～存在そのものが凄いんだよね。存在感が違いすぎる。それだけで圧倒されるね
いえいえ、ありがとう。いろいろ探してみてよさそうなのを買ってみるよ。
＞他の曲も良いからおススメだよ。英語詞の曲はあまり好きじゃないけど
そうか。じゃあその曲が入っているのを買ってみる。英語詩は私も好きじゃないけど仕方ないね。
＞私の周りは少し余裕があったよ。
スタッフがしきりに前の段の下手に誘導していたよ。きっと両端はすいていたんだと思う。
＞中央はそうでもなかったけど、上手下手がモクモクしてた時があった気がする
私の位置からは、ステージ全体が常にモクモクしていて見づらかったよ。
＞そういうお客さんに好かれちゃうと大変だし面倒くさいよね
バイトでピアノ弾いていたときもそういうオッサンがいたよ。
ただ酔っぱらっている分、あしらいやすかったけど、朝っぱらからは面倒すぎるよ。
＞どうだろう。月末締めの10日払いだからその辺は給与明細見ないと何とも言えないかな
普通は、残業しているわけで、時間給のバイトだからくれると思うんだけどね。
＞数分で終わるような掃除ではなかっただろうしそれが続くと嫌にもなるよね
椅子を全部テーブルに上げて床掃除をするから、数人でやっても30分かかってたよ。
＞とにかく出来るだけ頑張るよ。続けられるなら約3年はそこに居られるみたいだし
3年いられたら、もっといられるかもしれないし、単なるホール担当じゃなくなるかもしれない
よね。今のところ仕事が負担になっていないなら良かったよ。無理しない程度に頑張ってね。
113: 名無しエル：09/07/03 01:21: >>105
＞26日の方にしたんだね。FCでも26日の方が人気で落選も出てたよ。取れて良かったね
日曜日だから行きやすいし、完成度も高いかと思って。
FCで落選した人がいるのに取れて運が良かったと思うよ。
＞また日が近付いてきたら何か動画（音源）を貼るかもしれないのでよろしくです
そうして下さると予習ができて助かります。ありがとう。
＞「天使」レポ（東京）は後日書きます
楽しみにしています。体調に気をつけてね。
114: 名無しエル：09/07/03 13:26: >>106
＞金でどうにかなると思って、銭下馬しか残らないというパターンにハマるね。
そうなったら最低のプロレス事務所になるだろうね。
三沢が死んだ後、誰かが社長代行をやっているか、副社長がいるならその人が社長をやっているはずだけど、
ニュースなんかではまったく聞かないよね。残った選手のことも全然話題に上らないね。
＞俺もあの会社はもう駄目だと思う。
プロレス界全体がおかしくなっている上にそれだったら、一度解体するしかないね。
極端に言えば、相撲部屋の運営を相撲に関係ない会社が仕切っているようなものだもの。
＞まー、俺は番頭さんタイプなので、どちらかというとサポートタイプなんだけど
だから雷帝がいたころのデンクルは雷帝に任せておけば何でもことが進んで楽だったんだよ。
＞今時の子は前にも出れない、サポートも出来ないと、どうしようもない子が多いね。
今時の子だけでなく、いい歳の大人もそうだよ。どこの経営者も孤独だけど、先見の明のあるしっかりした
番頭さんがいたら、だいぶ違うんだけどね。
＞奥さんに会ったのはその頃だって。
じゃあ、奥さんはプロ野球選手だった馬場のオッカケだったのかな。
＞マスクマンなら多分ザ・デストロイヤー。
ああ、確かそうだった。ザ・デストロイヤーってプロレスやめた後、バラエティに出てなかった？
＞昔はそれなりに楽しめたから。でもパフォーマンスだけでも駄目だよ、レスリングなんだから。
もちろんそうだよね。パフォーマンスの部分はとても少なかったと思うよ。
＞東スポは死んだ三沢の顔を載せたから嫌いです。
そうなんだ。死んだ三沢の顔を売る材料に使うなんて、やっぱり東スポは信用できないや。
115: 名無しエル：09/07/03 13:48: >>107
＞いや、俺は痒み止めのつもりで書いたんだよ。
DSではその手の薬は口で店員に言わなくてもいいように、レジの付近に自分で選べるように置いてあるから
恥ずかしい思いはあまりしないだろうけど、DSがなくてただの薬局しかない地域なら恥ずかしいかもね。
＞そういうのが簡単に取れると犯罪の元だと思うけど。
今は役所でもカードを機械に入れたら取れるようになっているでしょ。その機械を置くつもりだろうけど、
危険だよね。それに松山市ではその機械のところに人がいて、身分証明書を見せるようになってるから、
実現しないかもね。
＞俺はそこまで女性に媚売らなくてもいいと思うよ。
なぜ若い女にばかり目をつけているか不思議だよ。女を取り込みたいなら、もっとカロリーが低いヘルシー
弁当やヘルシースイーツを売るのが一番手っ取り早いと思うけどね。
＞秋葉原辺りの、ヲタクの男ばかり居るラーメン屋とか女性は入りにくいでしょ。
ヲタク観察が目的じゃない限り、入りたくないね。
116: 名無しエル：09/07/03 13:57: >>108
＞近所で買ってます。デパートや大型スーパーならあると思うよ。
じゃあ今使っているのがなくなったら、デパートで見て買ってみるよ。
＞それは出来ない小さい人間なんだよ。
小さい人間の癖にやっていることは大胆で恥知らずだよね。
＞仕事はしていますよ。なので山は行けないですね。
今度も仕事も派遣？大変な仕事なのかな。土日は休み？雷帝疲れている感じだよ。
＞釣りは相変わらずしていますけど、最近は川辺で誰かが花火をしているから釣れないね。
夏が終わるまでは花火をする人がいつもいるかもしれないね。趣味を奪われて嫌だね。
＞今日は出張なんですね。ゆっくり休んで下さいね。
出張と言っても営業だから儲かる出張じゃないよ。
マイケル・ジャクソンの話を書きたいけど、長くなるとアレなので今度書くね。
117: 雷帝：09/07/03 21:44: >>114
別に下げなくてもいいですよ。
＞三沢が死んだ後、誰かが社長代行をやっているか、副社長がいるならその人が社長をやっているはずだけど、
＞ニュースなんかではまったく聞かないよね。残った選手のことも全然話題に上らないね。
今のところは副社長が社長代行みたい。
団体自体は三沢だけが話題になる感じだったから、三沢意外に話題性は低いね。
＞～極端に言えば、相撲部屋の運営を相撲に関係ない会社が仕切っているようなものだもの。
プロレスのタニマチって口出ししたがるのが多いんだよね。それで失敗するの。
＞だから雷帝がいたころのデンクルは雷帝に任せておけば何でもことが進んで楽だったんだよ。
それを言い出したらキリが無い。
＞今時の子だけでなく、いい歳の大人もそうだよ。どこの経営者も孤独だけど、先見の明のあるしっかりした
＞番頭さんがいたら、だいぶ違うんだけどね。
分をわきまえているのなら良いけど、そんな気性で「お金が欲しい」とか言うでしょ？
やらない人は、やらない人なりの稼ぎしか持てないのにね。
＞じゃあ、奥さんはプロ野球選手だった馬場のオッカケだったのかな。
いや、追っかけではないみたい。
＞ああ、確かそうだった。ザ・デストロイヤーってプロレスやめた後、バラエティに出てなかった？
テレビに出ていた頃もプロレスは現役だったよ。
＞もちろんそうだよね。パフォーマンスの部分はとても少なかったと思うよ。
代わりにグダグダの試合も多かったけどね。
＞そうなんだ。死んだ三沢の顔を売る材料に使うなんて、やっぱり東スポは信用できないや。
とりあえず、しばらくは三沢関係で売る気だろうね。
118: 雷帝：09/07/03 21:52: >>115
＞DSではその手の薬は口で店員に言わなくてもいいように、レジの付近に自分で選べるように置いてあるから
＞恥ずかしい思いはあまりしないだろうけど、DSがなくてただの薬局しかない地域なら恥ずかしいかもね。
ドラッグストアは棚から自分で選ぶだけだよね。でも、あんな薬はスーパーでも売っていそうだけど。
＞今は役所でもカードを機械に入れたら取れるようになっているでしょ。その機械を置くつもりだろうけど、
＞危険だよね。それに松山市ではその機械のところに人がいて、身分証明書を見せるようになってるから、
＞実現しないかもね。
俺の住んでいる所の役所も裏口にそういう機械があるけど、カードが盗難にあったら困るでしょ。
＞なぜ若い女にばかり目をつけているか不思議だよ。女を取り込みたいなら、もっとカロリーが低いヘルシー
＞弁当やヘルシースイーツを売るのが一番手っ取り早いと思うけどね。
今時の企画立案者は未だにバブル幻想に取り付かれているからだよ。
バブルの頃は女性向けにしておけば、女性が男を連れて来てお金を使わせていたから。
＞ヲタク観察が目的じゃない限り、入りたくないね。
女性向けの店に入りたがるのはナンパ目的だと思う。
119: 雷帝：09/07/03 22:02: >>116
＞じゃあ今使っているのがなくなったら、デパートで見て買ってみるよ。
一度使うと、普通の大手メーカーの醤油では満足できなくなるよ。
＞小さい人間の癖にやっていることは大胆で恥知らずだよね。
自分の小ささを隠す為に大掛かりな事をしたがるの。
＞今度も仕事も派遣？大変な仕事なのかな。土日は休み？雷帝疲れている感じだよ。
今回も派遣ですよ。とりあえず日曜は休み。土曜は、明日は一応休み。
＞夏が終わるまでは花火をする人がいつもいるかもしれないね。趣味を奪われて嫌だね。
まー、秋までの我慢だよ。今まで橋からの飛込みがない分だけ良かったよ。
＞マイケル・ジャクソンの話を書きたいけど、長くなるとアレなので今度書くね。
お待ちしていますよ。
120: 名無しエル：09/07/04 17:05: >>117
＞今のところは副社長が社長代行みたい。
副社長がよほど変な人物じゃない限り、今のまま選手も続けていくんだろうね。倒産しなければいいけど。
＞団体自体は三沢だけが話題になる感じだったから、三沢意外に話題性は低いね。
それが悪い点だよね。残った人間のなかに注目される選手がいないのは致命的だね。
＞プロレスのタニマチって口出ししたがるのが多いんだよね。それで失敗するの。
そういうことに893は関係していないの？もし関係していたら面倒だよね。
＞分をわきまえているのなら良いけど、そんな気性で「お金が欲しい」とか言うでしょ？～
その通りだよ。結局は会社のことを考えていないんだなと思う。そんな番頭ならいないほうがマシだよ。
自分の給料くらい自分で稼げと思うよ。
＞いや、追っかけではないみたい。
馬場を批判しているサイトがあったから見てみたら、奥さんとは極秘結婚していたらしいね。「奥さんは「全日の母」の異名をとり、
遠征には必ず同行、移動バスにも乗り込み、若手の面倒見もいい」とされていたが、夫人の肩書は、ジャイアント・サービス社長。
全日本プロレスのグッズ製作、販売を管理する会社である。マスコミに公に報道されて以降、表舞台に立った夫人は、試合中、
居眠りしていた客を追い出すなど、次第に団体運営に口をはさむようになった。」「本来、レスラー達に還元されるぺき金を、自分
の嗜好品のために使っていた」などと書いてあった。居眠りしている客を追い出すなんて、客からも相当嫌われていただろうね。
＞テレビに出ていた頃もプロレスは現役だったよ。
そうなのか。プロレス以外のときは何となく面白くて可愛いかった記憶があるよ。
＞とりあえず、しばらくは三沢関係で売る気だろうね。
三沢の功績を載せるのはいいけど、プロレス界の問題も載せて欲しいよ。テレビでもそういう話は一切出ないもの。
121: 名無しエル：09/07/04 17:24: >>118-119
＞ドラッグストアは棚から自分で選ぶだけだよね。でも、あんな薬はスーパーでも売っていそうだけど。
売っていそうだね。ちょっとずれるけど、ただのかぶれで痒いならその薬でもいいけど、性病かもしれないんだから
医者に行ったほうがいいよね。性病を撒き散らかせて人に迷惑をかけるだけだし。
＞今時の企画立案者は未だにバブル幻想に取り付かれているからだよ。～
女にお金を使わせたい場所が普通のコンビニというのが情けないと思うよ。
男子中学生が好きな同級生の女子に何か買ってあげるくらいのレベルだよね。
＞女性向けの店に入りたがるのはナンパ目的だと思う。
そうだろうね。それ以外なら、女になりたい男が入るくらいだね。
＞一度使うと、普通の大手メーカーの醤油では満足できなくなるよ。
それなら、雷帝の作る料理はよけい美味しいだろうね。直接醤油をつけて食べる物は、湯浅醤油じゃないと食べられなくなるかも。
＞自分の小ささを隠す為に大掛かりな事をしたがるの。
それって今のラルクやVAMPSにも言えるよね。演奏や歌の程度が低いから、大掛かりな演出をしたがるの。
＞今回も派遣ですよ。とりあえず日曜は休み。土曜は、明日は一応休み。
また短期なのかな？それとも長期で働けるのかな？変な会社じゃなければいいね。
＞まー、秋までの我慢だよ。今まで橋からの飛込みがない分だけ良かったよ。
大阪の人って、橋から飛び込むのが好きだね。秋なんか、すぐに来るよ。
122: 名無しエル：09/07/04 18:18: ＜マイケル・ジャクソンの話＞
・まだ死因が特定されていないけど、不眠だからと言って睡眠薬の代わりに、手術用の危険な麻酔薬を使っていたんでしょ。
それって普通の不眠じゃないと思う。常に激痛がしていたとも言っていたし、専属の心臓内科医がいつも傍にいたわけだから、
いろいろな病気を抱えていたのかもね。あのものすごい顔の整形も影響しているかもしれないけれど。
・死体を見たら、髪の毛は全カツラで、頭部には産毛くらいしか生えていなかったとのことだけど、ただの禿げか薬の影響かは
わからないね。よくあんなに動き回ってカツラが外れないもんだと思った。
・死亡40時間前の、コンサートのリハの様子がテレビに映っていたけど、リハでは本番と同様に動いていたし、声も昔のマイケル・
ジャクソンのままで、けっこう驚いたよ。とても激痛や不眠や病気に苦しんでいる人の様子じゃなかった。
・ネバーランドで遺体公開するはずだったのが、お金がかかりすぎるということで中止。お金云々は置いておいて、アメリカ人と
いうのは遺体を平気で公開するんだね。日本人には考えられない考え方だよ。
確か欧米人は、死んだら死体はただの物体という考えをするというのは聞いたことがあるけど。
・今まで、マイケルの借金のことしか報道されていなかったけど、莫大な遺産を持っていたじゃないの。版権もあるから、
これからもお金が入ってくるし。マイケルと合併したソニーATVミュージックパブリッシングはどうなるんだろう？
遺書が偽者だとか何とか揉めているみたいだけど、何億円かもらって親権を放棄した前妻までが親権を主張してきて、
醜い骨肉の争いになってきてるね。小さい頃にマイケルを虐待していた父親は遺産相続からはずされていたね。
もうジジイなんだから、お金なんか必要ないと思うよ。
・で、ちょっと想像したんだけど、マイケル・ジャクソンに替え玉はいなかったんだろうか？あれだけ顔の整形手術をしていて、
サングラスをかけたり、ちょっと顔が違ってみえることもあったりしたし、あれだけの人間に替え玉がいないというほうがおかしい
気がしたよ。死亡の40時間前のリハーサルの様子も、とても病気の人間には見えないし。
もしマイケル・ジャクソンが「リーダー」みたいに本当は死んでいなかったら…・・・と考えちゃったよ。あり得ない話ではないと思う。

※文章が長いので、雷帝は興味を持ったところだけにレスしてくださればけっこうです。
ただ、替え玉説には何かコメントが欲しいです。
123: 雷帝：09/07/05 12:53: >>120
＞副社長がよほど変な人物じゃない限り、今のまま選手も続けていくんだろうね。倒産しなければいいけど。
ちょっと頼りないかもね。俺は倒産すると思うよ。
＞それが悪い点だよね。残った人間のなかに注目される選手がいないのは致命的だね。
マスコミで印象が残せていない点が致命的だよ。
三沢はタイガーマスクの経歴があるけど、他のレスラーにはそういうのが無いから。
＞そういうことに893は関係していないの？もし関係していたら面倒だよね。
興行には関連するけど、支援という意味では金を出さないよ。
＞その通りだよ。結局は会社のことを考えていないんだなと思う。そんな番頭ならいないほうがマシだよ。
＞自分の給料くらい自分で稼げと思うよ。
俺は「平社員で良いです」みたいな事を言っていて「お金が欲しい」とかも言う人間の話をしているんだけど。
＞馬場を批判しているサイトがあったから見てみたら、奥さんとは極秘結婚していたらしいね。～
極秘というか、マスコミには情報を出させなかっただけでしょ。独身として振る舞っていた訳でもないし。
馬場元子は叩けば幾らでも埃が出る人だよ。
＞そうなのか。プロレス以外のときは何となく面白くて可愛いかった記憶があるよ。
俺は和田アキ子に向かって「アッコサーン！」と呼びかけていたのが印象に強いよ。
＞三沢の功績を載せるのはいいけど、プロレス界の問題も載せて欲しいよ。テレビでもそういう話は一切出ないもの。
そこら辺は、いつも通りの嘘八百並べた記事になると思う。
124: 雷帝：09/07/05 13:00: >>121
＞ただのかぶれで痒いならその薬でもいいけど、性病かもしれないんだから
＞医者に行ったほうがいいよね。性病を撒き散らかせて人に迷惑をかけるだけだし。
そもそも撒き散らすほどの関係を持つのはどうかと思うよ。
＞女にお金を使わせたい場所が普通のコンビニというのが情けないと思うよ。
＞男子中学生が好きな同級生の女子に何か買ってあげるくらいのレベルだよね。
だってコンビニ業界のプランなんでしょ？コンビニ中心の考えになって当然だと思うけど。
＞直接醤油をつけて食べる物は、湯浅醤油じゃないと食べられなくなるかも。
確かに刺身や奴の醤油はそうなるね。
＞それって今のラルクやVAMPSにも言えるよね。演奏や歌の程度が低いから、大掛かりな演出をしたがるの。
極端に表現が大袈裟になったり、極端に情報を出さなくなるのは、そういう理由が多いね。
＞また短期なのかな？それとも長期で働けるのかな？変な会社じゃなければいいね。
長くは居れない予定だよ。でも、この間ほどは短くないと思う。
＞秋なんか、すぐに来るよ。
年取ると一年が早いからね。
125: 雷帝：09/07/05 13:13: >>122
＞・まだ死因が特定されていないけど～
いつも鎮痛剤を打っていたんだってね。それも記憶に障害だ出るほどキツイものを。
まー、皮膚を漂白したという噂があるから全身激痛が走っていたかもね。
＞・死体を見たら、髪の毛は全カツラで、頭部には産毛くらいしか生えていなかったとのことだけど、ただの禿げか薬の影響かは
＞わからないね。よくあんなに動き回ってカツラが外れないもんだと思った。
搬送時もズレていないから、何らかの方法で貼ったりしていたのかもね。
ちなみに没年齢が60歳だから禿げてもおかしくは無いよ。父親も禿げていたと思うし。
＞・ネバーランドで遺体公開するはずだったのが～
そもそも欧米人は死体に価値を見出さないんだよ。だから、遺体公開という考え自体が欧米的ではなくてズレているんだよ。
死体を好んで見たい人なんて変人しか居ないんだしさ。
＞・今まで、マイケルの借金のことしか報道されていなかったけど、莫大な遺産を持っていたじゃないの。～
金が無くても財産を手放さなかったからね。もっとも7年前の見積もりだから、借金と相殺したらどうなるか分からないけど。
父親はともかく前妻は法廷で争いながらも金で親権放棄しておいて、今更親権主張は無理でしょ。
というか、欲しいのは親権という名の子供の遺産の管理権でしょ。管理というか自分で使う為。
それで金を使い切ったら子供は施設に放り込んで知らぬ振りをすると思うよ。
＞・で、ちょっと想像したんだけど、マイケル・ジャクソンに替え玉はいなかったんだろうか？～
昔は間違い無く居ただろうけど、最近は分からないな。最近は替え玉が必要なほど活動していないでしょ。
126: 名無しエル：09/07/05 20:29: >>123
＞ちょっと頼りないかもね。俺は倒産すると思うよ。
頼りになるくらいなら、三沢が生きていたときにもっと何とかなっているよね。
三沢の大ファンの大金持ちが出資でもしてくれない限り、倒産してもおかしくないね。
変に倒産を避けるより、倒産したほうがいいとも考えられるよ。
＞三沢はタイガーマスクの経歴があるけど、他のレスラーにはそういうのが無いから。
だから三沢亡き後のあの事務所はどうなるんだろうという話にならないのかもね。
たいしたレスラーがいないのは、レスラー本人の責任だからね、どうにもならないね。
＞興行には関連するけど、支援という意味では金を出さないよ。
まあ893もしのぎが大変そうだから支援金は出さないだろうし、出されたら893と関係のある事務所ということで
イメージダウンになるだけだから、お金の点でつながっていないなら良いことだよ。
＞俺は「平社員で良いです」みたいな事を言っていて「お金が欲しい」とかも言う人間の話をしているんだけど。
ああ、そういう意味ね。ごめん。平社員で責任があまりない地位で、お金が欲しいわけだよね。
うちの会社にも前に入社したいという人が何人か来たんだけど、何ができるかという話の前に、月給が手取りで
60万円欲しいとか平気で言うんだよ。こっちから頼んで雇おうとしているんじゃないのに、勘違いが甚だしいよ。
＞極秘というか、マスコミには情報を出させなかっただけでしょ。
ジャイアント・サービスという会社を隠したかったからだと書いてあったよ。
＞馬場元子は叩けば幾らでも埃が出る人だよ。
馬場と知り合う前からそういう性格だったんだろうね。奥さんのほうから馬場に近づいた気がするよ。
＞そこら辺は、いつも通りの嘘八百並べた記事になると思う。
スポーツ新聞だとアレだから、誰かが内情を暴露してテレビでやって欲しいな。
テレビでやっても嘘八百になるだろうけどね。でも、そうしないと皆がプロレスに注目しないよ。
ところで、７月4日に三沢の追悼番組、放映したの？
127: 名無しエル：09/07/05 20:52: >>124
＞そもそも撒き散らすほどの関係を持つのはどうかと思うよ。
普通の女子高生で性的関係を持った人数の平均が4～5人だ、と前に女子高生調査をしている先生が言ってたよ。
付き合っても人間関係が続かないからすぐに別れて、また次の相手をすぐに見つけるのを繰り返しているんだって。
テレビに出ていた女子高生は、相手は200人は超えてると言ってたけど、そこらのプロ顔負けだと思うよ。
＞だってコンビニ業界のプランなんでしょ？コンビニ中心の考えになって当然だと思うけど。
コンビニ中心にするなら、女客しか相手にしない、ラグジュアリーなコンビニを別個に作るしかないんじゃないかな。
高級化粧品もブランド物も買えて、美容室やらメイクサービスもあって、マッサージもしてくれるような。
＞確かに刺身や奴の醤油はそうなるね。
ちょっとずれるけど、関西地方って、江戸前寿司につける醤油が変に甘い寿司屋ってない？
あの醤油だと寿司が食べられないよ。
＞極端に表現が大袈裟になったり、極端に情報を出さなくなるのは、そういう理由が多いね。
小手先で色々やってるけど、今はVAMPSをやっているせいか、ラルク関係のことはおとなしいよね。
忘れてた。ルシエルからメールが来たんだけど、Blu-spec CD「Clicked Singles Best 13」発売決定だって。3200円。
2001年に発売したベストアルバムの焼き直しだよ。
＞長くは居れない予定だよ。でも、この間ほどは短くないと思う。
この間ほど短くないならまだマシだね。あまり長くいられない仕事の良い点は、その会社の粗が見える前に仕事が終わる
こと、嫌な仕事内容でも期間が短いから我慢ができる、くらいのものかな。でも仕事があってよかったよね。
128: 名無しエル：09/07/05 21:10: >>125
＞いつも鎮痛剤を打っていたんだってね。それも記憶に障害だ出るほどキツイものを。
そんなに記憶障害が出るほどの薬を使っていたら、音楽活動ができるどころか、普通の生活もマトモに出来なさそうだよね。
＞まー、皮膚を漂白したという噂があるから全身激痛が走っていたかもね。
普通の人間なら、そこまで激痛が走るなら漂白をやめるか、死にたいと思うかのどちらかだと思うけどね。
40時間前のリハの風景ではいつも見る真っ白けの顔じゃなかったから、あの真っ白けは歌舞伎役者並みの化粧だった
わけだよね。鈴木ソノコみたいに真っ白にする必要がどこにあるんだろう。白人だってあんなに真っ白じゃないのに。
＞ちなみに没年齢が60歳だから禿げてもおかしくは無いよ。
あれ？マイケルの没年齢は50歳じゃない？
＞遺体公開という考え自体が欧米的ではなくてズレているんだよ。
私は遺体公開するのに入場料でもとって、儲けようとしているのかと疑っていたよ。
公開するつもりだったのなら、もう解剖は終わっているということだよね。
＞もっとも7年前の見積もりだから、借金と相殺したらどうなるか分からないけど。
そういうのは、本人が死んでからじゃないとよくわからないよね。意外な借金があったりするし。
＞父親はともかく前妻は法廷で争いながらも金で親権放棄しておいて、今更親権主張は無理でしょ。
遺書にも前妻には渡さないと書いてあったんだよね。
＞欲しいのは親権という名の子供の遺産の管理権でしょ。管理というか自分で使う為。～
もちろんそうだろうね。今さら親権を主張して裁判にしても駄目だと思うよ。
＞昔は間違い無く居ただろうけど、最近は分からないな。最近は替え玉が必要なほど活動していないでしょ。
結局、活動が減ってきたのは、体の激痛なんかが原因なんだろうね。
マイケルの人生は幸せだっただろうか、とふと思ったよ。
129: 雷帝：09/07/06 22:29: >>126
＞頼りになるくらいなら、三沢が生きていたときにもっと何とかなっているよね。～
ついに新体制が発表されたよ。やっぱり微妙な感じ。
＞たいしたレスラーがいないのは、レスラー本人の責任だからね、どうにもならないね。
レスラーたちに向上心が無かったからね。地上波打ち切りも自己責任だと思うよ。
＞まあ893もしのぎが大変そうだから支援金は出さないだろうし、出されたら893と関係のある事務所ということで
＞イメージダウンになるだけだから、お金の点でつながっていないなら良いことだよ。
石原軍団とか美空ひばりの義理の息子みたいになるのもどうかと思うからね。
＞うちの会社にも前に入社したいという人が何人か来たんだけど～
あーいうのって何なんだろうね。俺の4月までの職場にも、辞めそうな状況になっても会社に泣きついて居残っておきながら
先輩風吹かせてサボっていたのが居たよ。俺も辞めるのが決まっていた時期だからどうこう言わなかったけど。
＞ジャイアント・サービスという会社を隠したかったからだと書いてあったよ。
隠す必要ないでしょ。確かオフィシャルグッズ販売店も経営していたと思うし。
＞馬場と知り合う前からそういう性格だったんだろうね。奥さんのほうから馬場に近づいた気がするよ。
世間に出ている情報でもそういう事になっているよ。
＞スポーツ新聞だとアレだから、誰かが内情を暴露してテレビでやって欲しいな。
そんなのは悪趣味だよ。まー、悪趣味なものは注目を集めるけどね。
＞ところで、７月4日に三沢の追悼番組、放映したの？
昨日やったからビデオに録ったよ。まだ見ていないけどね。
130: 雷帝：09/07/06 22:40: >>127
＞付き合っても人間関係が続かないからすぐに別れて、また次の相手をすぐに見つけるのを繰り返しているんだって。
そりゃ、今時の子の付き合い方では恋愛の様な深い交際は長続きしないだろうね。
＞テレビに出ていた女子高生は、相手は200人は超えてると言ってたけど、そこらのプロ顔負けだと思うよ。
若い内から生きたダッチワイフなんて惨めな人生だと思うよ。
＞コンビニ中心にするなら、女客しか相手にしない、ラグジュアリーなコンビニを別個に作るしかないんじゃないかな。
＞高級化粧品もブランド物も買えて、美容室やらメイクサービスもあって、マッサージもしてくれるような。
俺から見たら、そんな経営をするなら呆れるよ。
＞ちょっとずれるけど、関西地方って、江戸前寿司につける醤油が変に甘い寿司屋ってない？
＞あの醤油だと寿司が食べられないよ。
あるね、ダシ醤油みたいな、たまり醤油みたいな。俺も好みでは無いよ。
＞忘れてた。ルシエルからメールが来たんだけど、Blu-spec CD「Clicked Singles Best 13」発売決定だって。3200円。
＞2001年に発売したベストアルバムの焼き直しだよ。
Blu-spec CDって高品質だか高音質だかっていうCDだったと思うんだけど
昔のCD用の音源で高音質にしてどうするのかと思うよ。多分ソニー主導の新規格の宣伝の為だろうけど。
＞～でも仕事があってよかったよね。
これで、今年の暮れに東京に行けたらいいなって思うよ。
131: 雷帝：09/07/06 22:48: >>128
＞そんなに記憶障害が出るほどの薬を使っていたら、音楽活動ができるどころか、普通の生活もマトモに出来なさそうだよね。
ビニールで覆った無菌室で生活していたらしいし、まともな生活ではなかったろうさ。
＞普通の人間なら、そこまで激痛が走るなら漂白をやめるか、死にたいと思うかのどちらかだと思うけどね。
そうは考えないのが一流芸能人だよ。結局、漂白も無駄だった様だけどね。
＞鈴木ソノコみたいに真っ白にする必要がどこにあるんだろう。白人だってあんなに真っ白じゃないのに。
アメリカの上流階級に黒人差別で入れなかったからだよ。
＞あれ？マイケルの没年齢は50歳じゃない？
そうです、打ち間違えです。
＞私は遺体公開するのに入場料でもとって、儲けようとしているのかと疑っていたよ。
いや、儲ける気だったみたいですよ。実際にお別れ会とやらで儲けたみたいだし。
＞そういうのは、本人が死んでからじゃないとよくわからないよね。意外な借金があったりするし。
マイケルの場合はどれだけ借金があっても意外には思わないよ。
＞もちろんそうだろうね。今さら親権を主張して裁判にしても駄目だと思うよ。
前の親権争いの時の記録が残っているだろうから、普通に考えたら無理だね。
＞マイケルの人生は幸せだっただろうか、とふと思ったよ。
幸せな時くらいはあったでしょ。
132: 名無しエル：09/07/07 20:25: >>129
＞ついに新体制が発表されたよ。やっぱり微妙な感じ。
そうだろうね。こんな短期間に革新的な新体制が出来るわけもないし、人材もいないし。
副社長がそのまま社長に格上げ？三沢が命がけで守ろうとしていた会社を他の人間が簡単に守れるわけもないと思う。
＞レスラーたちに向上心が無かったからね。地上波打ち切りも自己責任だと思うよ。
向上心がないなんて、何だか今時の一発屋のミュージシャンみたいな感じだね。
技や体力などの勝負なのに、向上心がない理由がわからないよ。なぜプロレスラーになろうと思ったんだろう。
ゴージャス松野がプロレスやるくらいだから、そんな程度の理由なのかな。
＞俺の4月までの職場にも、辞めそうな状況になっても会社に泣きついて居残っておきながら～
「sakura」みたいな人じゃないの。普段は先輩風吹かせてサボっているような人って、いざとなったらプライドも何も
かなぐり捨てて、泣きつくようなことができるんだよね。
チンピラみたいな感じがするよ。今はもうクビになっているだろうね。
うちの会社に入りたいという他の人は、知り合いだから気軽に感じているのかもしれないけれど、
こっちは雇うつもりなんかサラサラないのに「もし僕を雇ったら月にいくらくれますか？」と聞いてきたよ。
雇うつもりがないことに気がつかないのがおめでたいと思う。本当になんなんだろうね。
＞隠す必要ないでしょ。確かオフィシャルグッズ販売店も経営していたと思うし。
それについても色々と書いてあったけど、馬場を批判するサイトだから見たくないよね？見たかったら貼るけど。
ちなみに、私は別にそのサイトの内容を信じているわけじゃないよ。
＞そんなのは悪趣味だよ。まー、悪趣味なものは注目を集めるけどね。
悪趣味だけど、問題化したい人がいるならテレビを使うしかないね。でも、それも実現しないと思うよ。
＞昨日やったからビデオに録ったよ。まだ見ていないけどね。
放映してくれてよかったね。
133: 名無しエル：09/07/07 20:45: >>130
＞そりゃ、今時の子の付き合い方では恋愛の様な深い交際は長続きしないだろうね。
出会ったその日に、相手の素性も良くわからないうちに肉体関係を結んでるんだから、人間関係は築けていないよね。
それである日突然連絡が取れなくなったり振られたりして、寂しさを紛らわすために次を見つけるんだろうね。
＞若い内から生きたダッチワイフなんて惨めな人生だと思うよ。
そういう子が将来子供を生んで母親になったら、ある意味恐ろしいような気がする。
＞俺から見たら、そんな経営をするなら呆れるよ。
呆れるというか、経営が成り立たないだろうね。この不況なときにお金持っている若い女は少ないし。
コンビニコスメで人気がある物があるから、ネイルサロンとか美容室を考えたのかもしれないけど。
それより、年寄り向けの弁当とか、健康に良い食べ物を増やしたほうが絶対に需要があるよ。
＞Blu-spec CDって高品質だか高音質だかっていうCDだったと思うんだけど
Blu-spec CDの説明まで貼ってあったよ。ttp://www.blu-speccd.jp/
＞昔のCD用の音源で高音質にしてどうするのかと思うよ。多分ソニー主導の新規格の宣伝の為だろうけど。
昔の音源なのによく聴こえるという意味かな？上に貼ったサイトに「コンサート会場のVIPシートで聴いているような、
最高のバランスと臨場感を楽しめます。」と書いてあって苦笑したよ。復活後のCDをBlu-spec CDにしたら、
まるで違ってよい曲に聴こえるのなら別だけど、そういう問題じゃないからね。買う人いるのかね。
ソニー主導の新規格の宣伝であることは間違いないね。
＞これで、今年の暮れに東京に行けたらいいなって思うよ。
本当だね。短期でもチョコチョコ仕事があれば、それなりに貯金できるから、東京に来られたらいいね。
134: 名無しエル：09/07/07 21:11: >>131
＞ビニールで覆った無菌室で生活していたらしいし、まともな生活ではなかったろうさ。
それは聞いたことがあるよ。そういう生活をしているのに、たまに来日したり、音楽活動をしたりしていたのは変じゃないかな？
だから凄く整形してからは替え玉が表に出ていたんじゃないかと思ったんだけどね。
Wikiにも病気や整形のことは書いていないし、マイケルジャクソンに関する噂は何が本当か嘘かわからないね。
＞そうは考えないのが一流芸能人だよ。結局、漂白も無駄だった様だけどね。
奇行は置いておいて、ミュージシャンとしては類稀なスーパースターだったといえるね。
＞アメリカの上流階級に黒人差別で入れなかったからだよ。
アメリカの上流社会は、出自は関係なく、色が白ければいいのかと疑ってしまうよ。
＞いや、儲ける気だったみたいですよ。実際にお別れ会とやらで儲けたみたいだし。
死んだ人間を利用して儲けようとするのは、どの国も同じだね。アメリカなら特にそうだね。
追悼式ではエリザベステイラーが弔辞を読んだそうだね。来賓もすごい顔ぶれだったみたいだよね。
＞マイケルの場合はどれだけ借金があっても意外には思わないよ。
資産の規模も負債の規模も国家予算並みだろうから、遠い世界の話にしか考えられないよ。
＞前の親権争いの時の記録が残っているだろうから、普通に考えたら無理だね。
まだ親権を争うと言ってるみたいだね。金の亡者は恐ろしいよ。自分の恥を晒すだけなのに。
訴訟費用が無駄になるだけだよね。
＞幸せな時くらいはあったでしょ。
それはそうだけど、一生として考えたらどうかと思って。でも世界中の人から愛されていた
ミュージシャンだったからその点においては、最高に幸せな人だったかもしれない。
135: 名無しエル：09/07/07 22:04: >>109
＞それがボーカリストの本来すべき事だけどね。歌で魅せないボーカリストに存在価値は無いです。
そうだよね。ただ上手い歌を歌うだけでも駄目だし。聴いている人を魅了させる何かがないと
＞いいえ、その通りです。夢の無い、夢を魅せられない芸能人が増えた。
そういう人たちって減る一方だよね。昔を知っている世代で良かったと思ったよ
＞ホールのアリーナ最前列なんて音が酷いから。
聴きづらそうだね。そういえば、東京のライブで演奏中に時間見るためにしゃがんだ時
音が全然違って聴こえたからびっくりしたよ。目の前が椅子だったから当然なのかもしれないけど
＞今ではFCもゲネプロをチケット売って人を入れている様な状態だものね。～
箱でツアースタートしたら格好良いのにね
136: 名無しエル：09/07/07 22:05: >>110
＞私は肩より下のロング。耳のあたりから下は天然でゆるくウェーブしているから、～
綺麗にウェーブが掛かってるんだね。天然でもそれならいいよね
＞2号さんみたいなボブだと、いつも髪がまっすぐしていないと駄目だし、～
私は髪が特別まっすぐな訳ではないからしっかり乾かさないと頭が爆発するよ
美容院は髪型を維持するには最低でも2.3ヶ月に1回は行かないといけないよね
＞数年先まで活動するって決めてるんだ？～
らしいよ。ラルクも簡単には解散させられないだろうからしばらくはソロとバンドを数年単位で
交互にやっていくよね。さすがに10年後には解散してるだろうけど
＞日本語の詩なんかほとんどなかったんだから、英詩は嫌だとかいう苦情でも来たのかな？～
シングルだからっていうのもあるかもしれないね
137: 名無しエル：09/07/07 22:06: >>111
＞それ凄いよね。ものすごい勢いでヘドバンやってるんだろうね。
「天使」は今まで自分が行ったバンドのライブの中ではヘドバン率高いんだよね
ライブ中ふと我に返ると独特な雰囲気をすごく感じて何とも言い難い気持ちになるよ
1号さんが「天使」のライブで何をどう感じるか本当に楽しみだよ
＞～家事は普段の６割程度にとどめておいたほうがいいと思うよ。
既にちょっとしんどくなってきたよ
というか休みの日に予定入れると疲れちゃって家のことが疎かになってくるね
＞～千葉の家にある物をまず減らして片付けなきゃならないんだよね。
大変だね。時間も結構掛かりそうだし
＞肋間神経痛が治ったのは良かったけど、別のところに出ているってどうなっているの？
口内炎が治らないんだよね。治ったと思ったら別のところにまたできて常にある状態で
＞～坐骨神経痛を治す体操をやったら治ったんだよ。
ほぼ全身痛かったんだ。よくそれで仕事こなしてたよね
138: 名無しエル：09/07/07 22:06: >>112
＞～声の響きも今まで実際に歌を聴いたボーカリストとは比較にならないね。～
本編の最後の曲が終わった後私の近くに居た人が森さんの歌に感激してたよ
やっぱり違うよねって。きっとあの場に居た人は皆そう感じただろうと思う
＞スタッフがしきりに前の段の下手に誘導していたよ。きっと両端はすいていたんだと思う。
そうだったんだ。森さん目当ての人が多かったから両端に人が入らなかったのかもね
＞私の位置からは、ステージ全体が常にモクモクしていて見づらかったよ。
場所によって見え方が全然違ったんだね
＞普通は、残業しているわけで、時間給のバイトだからくれると思うんだけどね。
10日になる前にもらえたんだけど、きっちりもらえたよ
＞3年いられたら、もっといられるかもしれないし、～
最初の契約の時に何でも出来る人になってもらいたいって言われたんだよ
いずれは中の仕事もやる事になると思う。とにかく頑張るね
139: 名無しエル：09/07/07 22:07: >>113
＞日曜日だから行きやすいし、完成度も高いかと思って。～
実は、この26日のツアー最終日の公演がニコニコ動画で生中継される事になったんだよ
カメラが入るとやっぱり普段と違うみたい。初ライブが生中継されるって良いのか悪いのかわかんないね
＞そうして下さると予習ができて助かります。ありがとう。
とりあえず最新アルバム収録のシングル貼っておくね　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5013653
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3617769　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6382168
140: 名無しエル：09/07/07 22:07: 「天使」ライブレポ・感想（6/26）
会場は東京厚生年金会館
開場18:02　開演18:33　本編終了20:12　ライブ終了21:04
セットリストは6/14の名古屋と同じで全25曲（4.5種類あるのに被った）
席は一階12列目ほぼど真ん中
・初めてFCで取ったチケットだったけど結構良い席でステージセットもよく見えた
・最新アルバムの曲も徐々に慣れていっている感じで名古屋で見た時とお客さんのノリが多少違っていた
・歌に関しては名古屋の方が良かった（音程や声量など）けど今回も楽しいライブで満足できました
ライブ終了後時間に余裕があったのでグッズを買いました
（今回は会場時間ギリギリに着いたので開演前に買えなかった）
買ったのはロトパンフ、ロトステッカー、Tシャツ（グレー）、ツアービニールバッグ、扇子、ビニールバッグで
甚平は売り切れていて買えませんでした

明日ニコニコ動画の番組（21:00～）に「天使」（というか桐戸？）が出演するので暇があったら見てみてください
141: 雷帝：09/07/08 21:49: >>132
＞副社長がそのまま社長に格上げ？三沢が命がけで守ろうとしていた会社を他の人間が簡単に守れるわけもないと思う。
副社長は辞表を出しました。本当に救いの無い団体だよ。
＞向上心がないなんて、何だか今時の一発屋のミュージシャンみたいな感じだね。～
何となく、それが今時なのかなって思ったよ。
＞「sakura」みたいな人じゃないの。～
俺もそう思っていたよ。惨めな生き方だから、小さな事でプライドを保たないとやっていけないんでしょ。
＞～雇うつもりがないことに気がつかないのがおめでたいと思う。本当になんなんだろうね。
そこは「どんな内容の仕事ですか？」が最良だよね。それ以外に聞く必要も無いと思う。
仕事の内容を熱心に聞いていて、やる気が見えれば、少しは雇いたくもなるでしょ？
＞それについても色々と書いてあったけど、馬場を批判するサイトだから見たくないよね？
見なくても大体の内容は分かるから良いよ。
＞悪趣味だけど、問題化したい人がいるならテレビを使うしかないね。でも、それも実現しないと思うよ。
俺もそう思う。三沢があんな死に方をしたんだし、美談で飾って終わらせておくのが良いよ。
あの死亡映像がテレビのニュースで流れた事以上のインパクトも、内ゲバには無いだろうし。
＞放映してくれてよかったね。
そうだね。これで三沢ともお別れだから。
142: 雷帝：09/07/08 22:08: >>133
＞そういう子が将来子供を生んで母親になったら、ある意味恐ろしいような気がする。
その結果の一つが、子供に対する熱湯虐待なんだと思うよ。
＞呆れるというか、経営が成り立たないだろうね。～
最近増えてきた24時間営業のスーパーの方が良い気がするよ。
＞Blu-spec CDの説明まで貼ってあったよ。
見ていないけどブルーレイディスクの技術の応用とか言うんだよね。
それの宣伝が例のベストアルバムの焼き直しというのがコンテンツ不足を露呈させるよ。
＞「コンサート会場のVIPシートで聴いているような、最高のバランスと臨場感を楽しめます。」
あんなエフェクトを掛けまくった曲で臨場感も無いよ。ライブでも臨場感が無いのに。
＞買う人いるのかね。
居ないでしょ。いくら昔のアルバムの焼き直しでも、よりにもよって一番微妙なアルバムだよ。
焼き直すんなら音質が悪すぎるHEARTにして欲しいよ。
＞本当だね。短期でもチョコチョコ仕事があれば、それなりに貯金できるから、東京に来られたらいいね。
行けたら水道橋周辺のリサーチをしたいんだよ。
143: 雷帝：09/07/08 22:19: >>134
＞～Wikiにも病気や整形のことは書いていないし、マイケルジャクソンに関する噂は何が本当か嘘かわからないね。
それが一流芸能人なんだと思うよ。虚実入り乱れた噂に包まれて幻想の住人として一生を終える、ある意味孤高の存在。
＞奇行は置いておいて、ミュージシャンとしては類稀なスーパースターだったといえるね。
奇行も含めてスーパースターだよ。
＞アメリカの上流社会は、出自は関係なく、色が白ければいいのかと疑ってしまうよ。
だってアメリカの上流階級なんて、KKKに所属して黒人イジメをしていた様な屑の集まりだよ。
そうやって選民思想を植え付けておいて悪魔の手先としての自覚を深めさせるんだよ。
＞死んだ人間を利用して儲けようとするのは、どの国も同じだね。アメリカなら特にそうだね。
心の貧しい人間は万国どこにでも居るよ。
＞まだ親権を争うと言ってるみたいだね。金の亡者は恐ろしいよ。自分の恥を晒すだけなのに。
＞訴訟費用が無駄になるだけだよね。
俺はあーやって「これをやるから、もう消えてくれ」と金を握らされるのを待っているのか
そもそもあれ自体がマスコミプロデューサーの仕掛けでギャラが出ているんだと思う。
＞それはそうだけど、一生として考えたらどうかと思って。でも世界中の人から愛されていた
＞ミュージシャンだったからその点においては、最高に幸せな人だったかもしれない。
そんなの他人がどうこう考える必要の無い事だよ。芸能人だけど赤の他人なんだし。
144: 雷帝：09/07/08 22:27: >>135
＞そうだよね。ただ上手い歌を歌うだけでも駄目だし。聴いている人を魅了させる何かがないと
いつも書くけど、俺は歌が上手いというのは音程が合っているだけではないと思うから。
表現力って音程だけじゃないでしょ？
＞そういう人たちって減る一方だよね。昔を知っている世代で良かったと思ったよ
世の中の片隅に「昔は良かったなんて言わないで」とか歌詞に書いたバカが居るけど。
最近の芸能界は何でもパソコンに頼りすぎ。パソコンに俺らの感性が分かって堪るか。
＞そういえば、東京のライブで演奏中に時間見るためにしゃがんだ時
＞音が全然違って聴こえたからびっくりしたよ。目の前が椅子だったから当然なのかもしれないけど
思っている以上に音は周りの人や物の影響を受けるよ。
＞箱でツアースタートしたら格好良いのにね
無理でしょ。頭の悪いラルヲタがネットオークションで売ったりして収拾が付かなくなるから。
しかも統一スレとかで簡単に会場の情報が流れそうだし。シークレットもへったくれも無いよ。
145: 雷帝：09/07/08 22:31: >>140
＞会場は東京厚生年金会館
結局、どうやって行ったの？
＞・歌に関しては名古屋の方が良かった（音程や声量など）けど今回も楽しいライブで満足できました
そろそろ感動慣れしてきた可能性もあるね。新鮮味が薄れたというか。
＞明日ニコニコ動画の番組（21:00～）に「天使」（というか桐戸？）が出演するので暇があったら見てみてください
見逃しました。この間のVAMPSも見逃しましたけど。
ちなみにライブ中継はチケットが要るんだね、イープラス販売の。
146: 名無しエル：09/07/09 17:20: >>136
＞綺麗にウェーブが掛かってるんだね。天然でもそれならいいよね
いや、綺麗にかかっていないから困るんだよ。パーマが取れましたという感じ。
猫っ毛で細いから、パーマがかかりにくくて取れやすいし、美容師さんがてこずる髪だよ。
だからアップにしたりポニーテールにしたり、エクステつけてごまかしたりしているよ。
＞私は髪が特別まっすぐな訳ではないからしっかり乾かさないと頭が爆発するよ
ブローって手が疲れるし、美容師さんが持っているブラシみたいに上手く行かないことが多いよね。
＞美容院は髪型を維持するには最低でも2.3ヶ月に1回は行かないといけないよね
けっこう頻繁に行かないと駄目だね。私は上で書いたようなヘアスタイルにしているから、最近は自分で切っているよ。
＞らしいよ。ラルクも簡単には解散させられないだろうからしばらくはソロとバンドを数年単位で
＞交互にやっていくよね。さすがに10年後には解散してるだろうけど
ソロが一人立ちできるようになるまで、そういう感じでやっていくんだろうね。
ソロが嫌いでラルクが好きな人にとっては、ちょっと辛いだろうね。2011年に再会して何年活動するか問題だよね。
147: 名無しエル：09/07/09 17:58: >>137
＞「天使」は今まで自分が行ったバンドのライブの中ではヘドバン率高いんだよね
今までの話を読んでても、そうだろうと思ったよ。私は絶対にヘドバンしない自信があるよ。変な自信だけど。
＞ライブ中ふと我に返ると独特な雰囲気をすごく感じて何とも言い難い気持ちになるよ
そうなんだ。すごく集中して我を忘れているという感じかな？現実感がないというか。
今のラルクではそういうことが絶対にないから、差がありすぎるよね。
＞1号さんが「天使」のライブで何をどう感じるか本当に楽しみだよ
私も自分がどう感じるか楽しみだよ。それだけ皆がヘドバンしているということは、双眼鏡で見ている人はいないのかな？
私の「天使」の席、2階席だったよ。ＣＣレモンホールは沢田研二のライブで行ったけど、けっこういいホールだったよ。
＞～というか休みの日に予定入れると疲れちゃって家のことが疎かになってくるね
普通の家事といったら、食事の買い物、料理、洗濯、掃除が主だけど、お母さんとはどういう分担にしているの？
手が抜けるのは料理と掃除だよね。休みの日に家事ばかりやっているとストレスが溜まるから、お母さんも2号さんも
適当なところで妥協しないと体を壊す可能性があるよね。家事をちゃんとしようと考えないほうがいいと思うよ。
＞口内炎が治らないんだよね。治ったと思ったら別のところにまたできて常にある状態で
口内炎ってけっこう痛いよね。暑いときに出来やすい気がするよ。
口内炎の原因は体力や免疫低下、ストレスと書いてあるね。他にも、金属アレルギーや歯磨き剤の成分が原因のことも
あるみたいだよ。医者に行った？行っていないならビタミンＢ2がよく効くよ。うちの母親も口内炎が出来たときにビタミンＢ2を
飲んだら治ったと言っていたよ。チョコラBBプラスを飲んでいたと思う。早く治るといいね。
＞ほぼ全身痛かったんだ。よくそれで仕事こなしてたよね
そのときは首が悪かったから、首のせいで腕が痛い上に力が入らなくて、手の甲や指まで痛かったよ。物も持てないしね。
腕を付け根から切り落としたいと思ったこともあったよ。全身痛いから、湿布薬を一度に30枚貼って寝たこともあるよ。
痛み止め飲んでも効かないしね。とにかく一日中痛いから、「体は痛いけど心が痛いわけではない」と自分に言い聞かせて、
心と体を分離しようとしたりしたよ。半年以上そんな感じだったのが、首の後ろを使い捨てカイロで温めるようになって
坐骨神経痛以外は治ったんだよ。二度とあの全身の痛みは味わいたくないよ。
148: 名無しエル：09/07/09 18:07: >>138-139
＞～きっとあの場に居た人は皆そう感じただろうと思う
そうだろうね。森さん以外に、あの声で歌えるバンドマンは今、他にいないと思うよ。
途中で帰ったけど、ライブに行けて本当に良かったと思っているよ。
＞そうだったんだ。森さん目当ての人が多かったから両端に人が入らなかったのかもね
最初はセンターで歌っていたけど、途中から下手や上手にも移動していたよね。
＞10日になる前にもらえたんだけど、きっちりもらえたよ
それならよかったね。まあ、当然のことなんだけど。
＞最初の契約の時に何でも出来る人になってもらいたいって言われたんだよ～
凄いじゃないの。2号さんがよほどしっかりしていて、やる気のある人、仕事が出来る人というのが相手に伝わったんだね。
何でも出来る人になって中の仕事もやるようになったら、自分の財産になるよ。
本来やりたい仕事じゃなかっただろうけど、その仕事で自分に能力がどんどんついたら、今後の人生も違うからね。
＞カメラが入るとやっぱり普段と違うみたい。初ライブが生中継されるって良いのか悪いのかわかんないね
緊張するだろうね。何度も経験している場合でも、気が抜けないだろうし。
＞とりあえず最新アルバム収録のシングル貼っておくね
どうもありがとう。ちょっと2～3日忙しいので、それが終わったらじっくり聴いてみるね。
149: 名無しエル：09/07/09 18:15: >>140
＞セットリストは6/14の名古屋と同じで全25曲（4.5種類あるのに被った）
4～5種類あるのに名古屋と同じとは、ちょっと残念だったね。
＞初めてFCで取ったチケットだったけど結構良い席でステージセットもよく見えた
良い席が取れてよかったね。今まで色々行った中では一番いい席だったかな？
＞歌に関しては名古屋の方が良かった（音程や声量など）けど今回も楽しいライブで満足できました
緊張していたのかもね。でも楽しくて本当によかったね。
＞グッズ
扇子、けっこう良くなかった？グッズ売り場は混んでいた？甚平はみんな買っているんだね。通販では買えないのかな？
＞明日ニコニコ動画の番組（21:00～）に「天使」（というか桐戸？）が出演するので暇があったら見てみてください
ごめんなさい。見ることができませんでした。7月26日がとても楽しみです。
150: 名無しエル：09/07/09 18:37: >>141
＞副社長は辞表を出しました。本当に救いの無い団体だよ。
なんてだらしない、頼りない副社長だろう。自分の手に負えないからでしょ。呆れたよ。
三沢が生きていたときは、平気な顔して会社にいただろうに、愛社精神もないし、三沢の遺志を継ぐ気もないんだね。
辞表を出した副社長に興味はないけど、辞めて他のプロレス団体にでも入るつもりかな？
＞何となく、それが今時なのかなって思ったよ。
今時の現象は、どの世界でも同じなんだね。努力している人ももちろんいるはずだけど、努力したくない人が多すぎて、
努力しにくい雰囲気になっているのは確かだろうね。努力するのはカッコ悪いみたいな。
＞俺もそう思っていたよ。惨めな生き方だから、小さな事でプライドを保たないとやっていけないんでしょ。
そういえば、他の会社でも周りから疎まれている人って、変なところに頑固でプライドを持っているね。
人から見たらアフォみたいなプライドでも、それで自分を支えているのってある意味可哀相な人だよ。
＞仕事の内容を熱心に聞いていて、やる気が見えれば、少しは雇いたくもなるでしょ？
仕事の内容も聞かないし、自分が何が出来るのかも言わないで、「雇ったらいくらくれるか」だけで雇う馬鹿はいないよね。
他に自分を雇ってほしいと言って来た人は、イベント会社というのは、イベントの当日だけ働けばいいと思っていたらしくて、
内容を話したら「自分にはできません」と素直に認めからまだ可愛いけど、想像力がなさすぎると思うよ。
＞俺もそう思う。三沢があんな死に方をしたんだし、美談で飾って終わらせておくのが良いよ。
そうだね。プロレス界の内幕を暴きたかったら、三沢本人がやっていたかもしれないし、今までそういう話が出てこなかった
のは、暗黙の了解で、問題化したくない、あるいはしても仕方がないというのがあったのかもしれない。
三沢の死で、三沢以前のことは美談で終わらせるのが一番だね。三沢時代が終わったという寂しさを感じるよ。
＞そうだね。これで三沢ともお別れだから。
とても大切なビデオになったね。
151: 名無しエル：09/07/09 19:22: >>142
＞その結果の一つが、子供に対する熱湯虐待なんだと思うよ。
産めばそうなる可能性が大きいよね。高校生で200人以上と経験があるなら、堕胎も何回もやってて、
命の大切さなんか全然感じていないだろうから、たまたま生まれた子供は邪魔者に過ぎないかもしれないよね。
＞最近増えてきた24時間営業のスーパーの方が良い気がするよ。
へー、知らなかったよ。スーパーが24時間営業なら便利だし、コンビニの存在価値が減るね。
調べてみたら、肉のハナマサは今24時間営業になってるんだね。あまり用事はないけど。
＞それの宣伝が例のベストアルバムの焼き直しというのがコンテンツ不足を露呈させるよ。
多分他のJ－ＰＯＰのミュージシャンも皆が散々持っているようなベストアルバムで出すんだろうね。
よく見ていないけど、貼ったサイトにいろいろなミュージシャンの名前とCD名が羅列してあったよ。
＞ライブでも臨場感が無いのに。
笑っちゃったよ。ライブなのに臨場感のないバンド、それも古株のバンドなのにさ。
＞いくら昔のアルバムの焼き直しでも、よりにもよって一番微妙なアルバムだよ。
投票で決めたことになっているけど、統一で散々文句言われてたアルバムだよね。買わないよ。
＞焼き直すんなら音質が悪すぎるHEARTにして欲しいよ。
そうだよね。HEARTなら買う人が増えると思うよ。そんなに音質がよくなるなら、HEARTならはっきりわかるだろうからね。
＞行けたら水道橋周辺のリサーチをしたいんだよ。
オフ会の店探しね。年末に行けたらいいね。
2号さんがホテルを取ってくれることになったから、雷帝が書いていたように私は嬉しいよ。
そうそう、昨日いろいろ検索していたら、驚くものを見つけたよ。ジェムケリーが婚活サイト「ジェムケリーパートナー」という
のを作っていたよ。　ttp://kk55.jp/　　サイトをパッと見ただけでは運営会社の概要がわからないようになってるの。
「お問い合わせ先」を見て初めて、あのジェムケリーかとわかる。男女を集めて何かたくらんでいるような気がするよ。
152: 名無しエル：09/07/09 19:41: すみません。142のジェムケリーパートナーのサイトは　ttp://kk55.jp/index.php?guid=ON　で見てください。
>>143
＞それが一流芸能人なんだと思うよ。虚実入り乱れた噂に包まれて幻想の住人として
この部分はインディーズや初期の頃のhydeに言えることだよね。今みたいにお客に媚は売るし、男が好きですオーラ
出しまくってるし、神秘性も謎めいたところ、何一つないからね。
まあ、普通のファンから見たら、ハイドだけが馬鹿にいつまでも若い、どんどん歌が下手になっていく、といことが謎だろうけど。
＞奇行も含めてスーパースターだよ。
マイケルジャクソンだからこそ、奇行も許されるわけだよね。天才ならそのくらいやってもおかしくないと思うのも自然だし。
どこかの似非ロックバンドの誰かさんの奇行じゃ、ただの変質者だね。
＞そうやって選民思想を植え付けておいて悪魔の手先としての自覚を深めさせるんだよ。
その上流社会の人たちは、黒人が大統領になってどう思ってるんだろ？臍を噛む思いかな。
アメリカの人種差別は酷すぎるよね。Ｗｉｋｉで見たら、（ﾖｼｺちゃんの好きな）プリンスは両親とも黒人なのに、白人の血が
混じっているという理由で白人扱いされているから変だ、と書いてあったよ。
＞俺はあーやって「これをやるから、もう消えてくれ」と金を握らされるのを待っているのか
＞そもそもあれ自体がマスコミプロデューサーの仕掛けでギャラが出ているんだと思う。
そうか、その両方ともありうるね。後者のほうが確率が高いかも。
153: 雷帝：09/07/10 00:14: >>150
＞なんてだらしない、頼りない副社長だろう。自分の手に負えないからでしょ。呆れたよ。～
まー、力道山の息子なんだけどね。今後の身の振り方は想像できないよ。
＞今時の現象は、どの世界でも同じなんだね。努力している人ももちろんいるはずだけど、努力したくない人が多すぎて、
＞努力しにくい雰囲気になっているのは確かだろうね。努力するのはカッコ悪いみたいな。
恥ずかしいのは努力したのを大袈裟に他人に見せる為に汗臭さを出す事だけどね。
地力は上げても汗臭さを隠すのが格好良いんだけど。
＞そういえば、他の会社でも周りから疎まれている人って、変なところに頑固でプライドを持っているね。
＞人から見たらアフォみたいなプライドでも、それで自分を支えているのってある意味可哀相な人だよ。
プライドって本来は向上心の事なんだけどね。精神的な囲いはプライドではないんですよ。
だから似ている様で後者は非常にダサく見える。
＞仕事の内容も聞かないし、自分が何が出来るのかも言わないで、「雇ったらいくらくれるか」だけで雇う馬鹿はいないよね。
労働あっての賃金だからね。俺なら労働内容って気になるよ。
その上で、賃金を聞いて割に合わないと思ったら働かないと思うけど。
＞プロレス界の内幕を暴きたかったら、三沢本人がやっていたかもしれないし、今までそういう話が出てこなかった
＞のは、暗黙の了解で、問題化したくない、あるいはしても仕方がないというのがあったのかもしれない。
業界の人間は三沢を悪く言えないと思うよ。三沢が全日本を飛び出して動いた事で日本プロレス界も大きく動いたからね。
＞とても大切なビデオになったね。
見たら消すけどね。残しておいても未練がましいから。
154: 雷帝：09/07/10 00:22: >>151
＞産めばそうなる可能性が大きいよね。高校生で200人以上と経験があるなら、堕胎も何回もやってて、
＞命の大切さなんか全然感じていないだろうから、たまたま生まれた子供は邪魔者に過ぎないかもしれないよね。
最近は公衆トイレとかコインロッカーに放置するのが多いじゃないですか。それが赤ちゃんポスト誕生の原因だったし。
ガキは責任感なんて分からないんだよ。
＞へー、知らなかったよ。スーパーが24時間営業なら便利だし、コンビニの存在価値が減るね。
もちろん商品は定価ばかりだけど、コンビニよりも使い勝手は良いよ。
＞調べてみたら、肉のハナマサは今24時間営業になってるんだね。あまり用事はないけど。
微妙だよね、本当に肉関係ばかりの店だから。
＞笑っちゃったよ。ライブなのに臨場感のないバンド、それも古株のバンドなのにさ。
ファンは臨場感を出そうと必死だけどね。
＞投票で決めたことになっているけど、統一で散々文句言われてたアルバムだよね。買わないよ。
だって花葬が入ってないんだもの。
＞そうだよね。HEARTなら買う人が増えると思うよ。そんなに音質がよくなるなら、HEARTならはっきりわかるだろうからね。
あれはCDとしても音質が悪すぎたから。あれを直したら売れたと思うんだけど。
＞そうそう、昨日いろいろ検索していたら、驚くものを見つけたよ。～
見たけどさ、男がサクラ臭いのばかりだったよ。多分、あれも詐欺だね。
155: 雷帝：09/07/10 00:31: >>152
＞この部分はインディーズや初期の頃のhydeに言えることだよね。今みたいにお客に媚は売るし、男が好きですオーラ
＞出しまくってるし、神秘性も謎めいたところ、何一つないからね。
あれは恵ちゃんが不出来すぎるだけです。
＞どこかの似非ロックバンドの誰かさんの奇行じゃ、ただの変質者だね。
あれは傍迷惑にしかならないよ。
＞アメリカの人種差別は酷すぎるよね。
それが人間だと思うよ。
＞そうか、その両方ともありうるね。後者のほうが確率が高いかも。
向こうのマスコミのネタも尽きているのだろうから後者は大いにありえるね。
156: 名無しエル：09/07/10 23:48: >>153
＞まー、力道山の息子なんだけどね。今後の身の振り方は想像できないよ。
力道山の息子だとは思っていなかったよ。それにしてはだらしがないよね。
どの世界でも２世って親を超える場合が少ないから、それと同じことなのかな。
＞恥ずかしいのは努力したのを大袈裟に他人に見せる為に汗臭さを出す事だけどね。
＞地力は上げても汗臭さを隠すのが格好良いんだけど。
その違いをわかっていない人が多すぎると思う。それに本当に努力をするつもりがあるなら、周りにどう思われるかなんて
考えるわけがないし、周りが何か言っても、邪魔されない工夫をして黙々と努力をするはずだと思うよ。
基本的に、カッコいい悪いに関係なく、努力が出来ない人が増えているのは確かだろうね。
＞プライドって本来は向上心の事なんだけどね。精神的な囲いはプライドではないんですよ。～
そうだね。向上心がないところに本当のプライドは存在しないと思うよ。
親がお金持ちなのがプライドみたいな人がいるけど、虎の威を借りた狐みたいな状態で、本人は気がついていないけど、
そんなプライドは役に立つどころか、人から馬鹿にされるプライドだよね。
＞労働あっての賃金だからね。俺なら労働内容って気になるよ。その上で、賃金を聞いて割に合わないと思ったら働かないと思うけど。
それが普通だと思うよ。労働内容に関心のない人っていないよね。イベント会社だということは知っているから、もう一人
の人みたいに、イベントの現場でだけ働けばいいんだと思ったのかもしれないけど、それだってどのくらいの労働かは普通
気になるはずだよね。どうも、自分を過大評価している人が多いと思うよ。
＞業界の人間は三沢を悪く言えないと思うよ。三沢が全日本を飛び出して動いた事で日本プロレス界も大きく動いたからね。
言えないだろうね。全日本を飛び出したこと自体が、プロレス界に挑戦状を叩きつけたことと同じことだったんじゃないかな？
馬場の批判をしているサイトでも、三沢のことを悪く書いていなかったし。
今のプロレス界の人たちは狭い世界で歪んだ方向に行っているなら、三沢が全日本を辞めたときのことを思い出してほしいね。
＞見たら消すけどね。残しておいても未練がましいから。
消しちゃうのもったいなくないかな？消さないで置いておいて、見ないで封印しておけば？
何年か、何十年後かに見たいと思うことがあるかもしれないし、それが未練がましいとは思わないけど。
157: 名無しエル：09/07/11 00:03: >>154
＞最近は公衆トイレとかコインロッカーに放置するのが多いじゃないですか。それが赤ちゃんポスト誕生の原因だったし。
昔もコインロッカーに赤ん坊を放置する母親が増えて「コインロッカーベイビーズ」と言われていたよね。
その点は昔も今も変わらないけど、圧倒的に放置する数が増えているんだろうね。
最近は赤ちゃんポストの話がマスコミで出ないけど、けっこうな数の赤ちゃんが入れられていたんだよね。
それに、妊娠しても健診に行くお金がないからって、産み月になって初めて産婦人科に行く妊婦が増えているから、
出産拒否の産婦人科が増えているわけでしょ。お金がないのに、避妊せずに子供を作る行為をするほうがおかしいよ。
＞もちろん商品は定価ばかりだけど、コンビニよりも使い勝手は良いよ。
定価ばかりなのか。人件費を考えたら定価にせざるを得ないよね。コンビニは24時間やっていても、遅くなったら
弁当が売り切れていたりするからね、24時間スーパーのほうが絶対にいいよ。
＞微妙だよね、本当に肉関係ばかりの店だから。
全店舗が24時間営業になったのかどうかわからないし、24時間営業の肉のハナマサは他の商品も扱っているのかも
わからないけど、肉だけだったら経営が成り立たないように思うよ。
＞ファンは臨場感を出そうと必死だけどね。
濃いヲタがいるから助かっているわけだよね。ラルクでそれだから、HYDEソロになると余計に「俺を盛り上げさせろ」と
言わなければならなくなるんだろうね。
＞だって花葬が入ってないんだもの。
もしかしたら、花葬は「sakura」に死んで欲しいというテーマだということが本人にバレて、「sakura」がSONYに談判して
はずしたんじゃないかと思ったよ。花葬が入っていないのは不思議だもの。
＞あれはCDとしても音質が悪すぎたから。あれを直したら売れたと思うんだけど。
私だってHEARTなら買うよ。聴きたくない曲がちょっとあるけど、聴かなきゃいいだけだし。
本当に、ソニーミュージックは売り方が下手だね。デンクル側もわかっちゃいないんだね。
158: 名無しエル：09/07/11 00:24: >>154への続き
＞見たけどさ、男がサクラ臭いのばかりだったよ。多分、あれも詐欺だね。
「婚活」となっていて、いかにも結婚相手を見つけるサイトみたいな名前だけど、いかにも出会い系サイトだよね。
女のほうもサクラ臭いのばかりだったよ。プロフィール見ても、なぜ登録するのさみたいな文章で、嘘臭さが表れすぎてる。
サイト全体も説明が足りなくて、いきなり会員登録させるようになってるし。
2009年05月18日にオープンしたとなっていて、VAMPSやシドとのコラボをやめたあたりの時期と被るような気がするよ。
ただ会員を募って会費を集める詐欺なのか、それ以上のことをたくらんでるのかと考えたら、後者のように思うよ。
タカオちゃんが関係してて、会費だけの詐欺ですむとは思えない。
>>155
＞それが人間だと思うよ。
血に対する人種差別は、どの国も同じなんだろうね。自分に責任のないことで差別されたら、差別されたほうはたまらないよ。
まあ、古代エジプトの時代から奴隷制度を作って差別していたわけだしね。
＞向こうのマスコミのネタも尽きているのだろうから後者は大いにありえるね。
本人が死んでしまったらネタがなくなるから、ああやって揉め事が増えたように見せかけて注目させようとしているんだろうね。
故ダイアナ妃のほうは、まだ色々と噂を引っ張ってるしね。
159: 雷帝：09/07/12 11:14: >>156
＞力道山の息子だとは思っていなかったよ。それにしてはだらしがないよね。
＞どの世界でも２世って親を超える場合が少ないから、それと同じことなのかな。
プロレス的な力道山の二世は馬場だったと思うよ。何か、親の七光りでぬるく生き残った感じ。
＞～基本的に、カッコいい悪いに関係なく、努力が出来ない人が増えているのは確かだろうね。
必要な時にもしないんだろうなって思うよ。
＞親がお金持ちなのがプライドみたいな人がいるけど～
そういう人間は親が死ぬと堕ちると思うよ。
＞～どうも、自分を過大評価している人が多いと思うよ。
それはね、自画自賛の自己評価というものは醜いと思うんですよ。
自己評価って反省の為にするものだと思うので。自画自賛のし過ぎで労働というものを見失っているんだろうね。
＞今のプロレス界の人たちは狭い世界で歪んだ方向に行っているなら、三沢が全日本を辞めたときのことを思い出してほしいね。
無理だね。三沢が作った団体なのに、ノアは三沢が嫌う方向に進んでいっているから。
＞消しちゃうのもったいなくないかな？～
別に、俺は昔からプロレスを見ていたので昔の試合は記憶に残っているから。
160: 雷帝：09/07/12 11:31: >>157
＞昔もコインロッカーに赤ん坊を放置する母親が増えて「コインロッカーベイビーズ」と言われていたよね。～
ちょっと話が変わるけどね、臓器移植法が改正されたでしょ？
前に書いた、赤ちゃんポストに入れられた赤ちゃんを使った非人道的な臓器移植が現実になりそうだよ。
＞定価ばかりなのか。人件費を考えたら定価にせざるを得ないよね。コンビニは24時間やっていても、遅くなったら
＞弁当が売り切れていたりするからね、24時間スーパーのほうが絶対にいいよ。
でも、24時間スーパーは特売とか見切りの値引きをする部分があるから。
コンビニって本当に融通の利かない商売なんだよ。
＞全店舗が24時間営業になったのかどうかわからないし～
主要店舗だけだと思うよ。
＞濃いヲタがいるから助かっているわけだよね。ラルクでそれだから、HYDEソロになると余計に「俺を盛り上げさせろ」と
＞言わなければならなくなるんだろうね。
何で金払って盛り上げてやらないといけないんだか。だから二度と行きたくない気分になったんだよ。
＞もしかしたら、花葬は「sakura」に死んで欲しいというテーマだということが本人にバレて、「sakura」がSONYに談判して
＞はずしたんじゃないかと思ったよ。花葬が入っていないのは不思議だもの。
そんな訳無いでしょ。ただ、花葬が入っていないのは本当に不思議。時期を考えると余計にね。
＞本当に、ソニーミュージックは売り方が下手だね。デンクル側もわかっちゃいないんだね。
まー、ソニーミュージックというのはマネーロンダリングが本業だから。CDなんか売れなくていいんでしょ。
161: 雷帝：09/07/12 11:38: >>158
＞ただ会員を募って会費を集める詐欺なのか、それ以上のことをたくらんでるのかと考えたら、後者のように思うよ。
＞タカオちゃんが関係してて、会費だけの詐欺ですむとは思えない。
俺もそういう感じだと思うよ。男はサクラばかりなのに、女は少々の一般人が居るみたいだから。
多分、アクセサリーの押し売りをするんだろうね。
＞血に対する人種差別は、どの国も同じなんだろうね。自分に責任のないことで差別されたら、差別されたほうはたまらないよ。
＞まあ、古代エジプトの時代から奴隷制度を作って差別していたわけだしね。
サルは集団活動において上下関係が必要なんです。それだけの事ですよ。
可哀相じゃないですか、毛が薄いだけで霊長などと自称する生物に現実を突きつけては。
＞本人が死んでしまったらネタがなくなるから、ああやって揉め事が増えたように見せかけて注目させようとしているんだろうね。
＞故ダイアナ妃のほうは、まだ色々と噂を引っ張ってるしね。
マスコミってそういう商売だから。人の不幸を売るのが仕事というか。
162: 名無しエル：09/07/12 15:14: 楽しい？
163: 名無しエル：09/07/12 21:01: >>159
＞プロレス的な力道山の二世は馬場だったと思うよ。
じゃあ、馬場がプロ野球からプロレスに転向しなかったら、だいぶ様子が違っていただろうね。
＞何か、親の七光りでぬるく生き残った感じ。
結局そうなるんだよね。周囲も力道山の息子だから甘やかすし、本人も力道山の息子という看板に胡坐をかいて
何の努力もしないでも生きていけるわけだよね。
＞必要な時にもしないんだろうなって思うよ。
しないだろうね。それに、普段から小さな努力が出来ない（したことがない）人は、必要なときにどうやって努力
したら良いのかさえ、わからないのかもしれないよ。
＞そういう人間は親が死ぬと堕ちると思うよ。
私の小学生の同級生で、そういう感じの人がいるよ。小学生のときは家が大金持ちなのを吹聴していたんだけど、
会社をいくつか経営していた父親が死んだら借金だらけだということがわかって、今は母親と一緒にアパート暮らし
をしているから、クラス会に絶対に出てこないし、居留守を使って電話にさえ出ないよ。
堂々と出てきたらいいと思うんだけどね、出てこないこと自体、まだプライドを引きずっているのかと思う。
＞自己評価って反省の為にするものだと思うので。自画自賛のし過ぎで労働というものを見失っているんだろうね。
自画自賛している人はたいてい世の中を舐めていて、仕事でも「このくらいやっておけばいいだろう」と思っている場合が多いね。
それで失敗したら人のせいにしたり、仕事を辞めたりするパターンが多いよ。だんだん相手にされなくなってくるね。
＞無理だね。三沢が作った団体なのに、ノアは三沢が嫌う方向に進んでいっているから。
所属選手たちが三沢の考え方を理解していなかった（賛同していなかった）ということなのかな？そういうの、悲しいよね。
＞別に、俺は昔からプロレスを見ていたので昔の試合は記憶に残っているから。
そうか、それならビデオ消してもいいかもね。自分の胸に残っていれば、いつでも引き出せるからね。
164: 名無しエル：09/07/12 21:12: >>160
＞赤ちゃんポストに入れられた赤ちゃんを使った非人道的な臓器移植が現実になりそうだよ。
赤ちゃんポストに入れられた赤ちゃんは、健常児とは限らないんだよね。奇形があったり障害があったりする赤ちゃんを
ポストに入れる場合もあるかもしれない。そういう赤ちゃんの場合、里親はみつからないから、臓器移植に回される
可能性が大いにあると思うよ。たぶん、その仲介をするブローカーがいると思う。
＞でも、24時間スーパーは特売とか見切りの値引きをする部分があるから。
そういうこともあるなら、だいぶお得だよね。雷帝の近所にあるの？
＞コンビニって本当に融通の利かない商売なんだよ。
コンビニでも値引きをしようという動きが出ているけど、7-11が反対しているんだっけ？
＞何で金払って盛り上げてやらないといけないんだか。だから二度と行きたくない気分になったんだよ。
私も同じだよ。それに、すごく狭い世界だけで盛り上がっているつもりになっているみたいで、とても白けた。
これは、歌が下手とか演奏がどうとかという問題とは別だと思う。
＞そんな訳無いでしょ。ただ、花葬が入っていないのは本当に不思議。時期を考えると余計にね。
本当だね。あのアルバムの中で、花葬を入れないのに、なぜこれを入れているんだという曲はある？
＞まー、ソニーミュージックというのはマネーロンダリングが本業だから。CDなんか売れなくていいんでしょ。
所属のＪ-ＰＯＰミュージシャンや外国ミュージシャン、クラシックまで大量に作っているみたいだから、
要するにどのＣＤでも構わないんだろうね。だから代表局が集まったベストアルバムにしているだけで、
ＣＤの中身のことなんかまったく気にしていないんだろうなと思ったよ。
165: 名無しエル：09/07/12 21:14: 途中ですみませんが、本スレに書き込めるようになったので、向こうに移動します。
166: 名無しエル：09/07/25 14:16: 雷帝へ
1号です。お元気ですか？お仕事、残業が多いのでしょうか。お体に気をつけて下さい。
下記のこと、お知らせします。私、録画し忘れないようにしないと。

●「JACK IN THE BOX 2009 SUMMER」特集　OA決定！
テレビ朝日「ベストヒットLIVE」
2009年7月25日（土）　深夜　26:45-28:35 　「JACK IN THE BOX 2009 SUMMER」特集

●テレビ朝日オフィシャルサイト内
「JACK IN THE BOX 2009 SUMMER 特設サイト」OPEN！
2009年7月25日（土）　深夜 OPEN！　ttp://www.tv-asahi.co.jp/redirect/?site=jackinthebox　
167: 名無しエル：09/07/25 23:57: 2号です
1号さん今規制されてるんだったよね
間違えて本スレに書いちゃったのでもう一度…

捨てアド晒したいので居たらレスください
168: 名無しエル：09/07/26 00:51: 本スレの捨てアドに送信したんだけど届かない？

本スレ226
＞今日は開演が16:30なので19:00すぎにはライブ終了すると思うんだよね
＞その後でも会える時間は十分あるけど、どっちがいい？
16：00開場だよね。終わってからだと疲れているのと2号さんが帰宅する都合が
あるので、ライブ前に会ったほうがいいと思います。
私が15時くらいに会場内に着けば、1時間くらい話せるかな？
2号さんは明日もまたグッズ買う？グッズ売り場は会場内？
169: 名無しエル：09/07/26 00:55: >>168
メールありがとうございました
今1号さんの携帯にメールしたので着たらレスください。遅くなってごめんね

＞～私が15時くらいに会場内に着けば、1時間くらい話せるかな？
そうだね。話せるかも。詳しいことはメールすると思うのでよろしくです
＞2号さんは明日もまたグッズ買う？グッズ売り場は会場内？
グッズ売り場はホールの正面辺りで外でやってたよ。私は今日は少しだけ買う予定です
170: 名無しエル：09/07/26 01:08: >>169
了解しました。３時頃を目安に会場に行きます。
では詳細のメールお待ちしています。
忙しいのに捨てアド取ってもらってごめんね。助かりました。
会えるの楽しみにしています。よろしくお願いします。
171: 名無しエル：09/08/13 20:39: 本スレ323
＞～ラルクよりはファンの年齢層は高いと思うから落ち着いた格好の人も多いのかも
そうか。確かにファンの年齢層が高かったよ。いかにも子どもですという人はほとんどいなかった気がする。
＞9月のライブは諦めたよ。10月は休みも何とか取れたのでチケット取って行く予定です
10月に休みが取れたのよかったね。9月のはやめておいて正解だと思うよ。
＞まだ何も考えていなさそうだよね。準備は来年からやるだろうね
ケンちゃんがＭＣで「木の船から金属の船になって帰ってくる」みたいなこと言ってたよね。
それを考えると、また船の演出かもしれないね。
＞西川は2回しか生で歌声聴いた事ないけど、凄く上手かった。マンソンも楽しみだよ
私は西川の生歌聴いたことないけど、確かに上手だよね。マンソンは私も見たいな。
＞今後自重するのかわからないけど、もう結構良い歳だから体は大事にして欲しいよね
本当に首が悪いのなら、これ以上悪化させると大変なことになるから、あのドラムの叩き方はやめたほうがいいね。
＞良いライブにする気があるのかな？って思うね
本人たちは良いライブのつもりかもしれないよ。客観的に見られないんじゃないかな。
良いライブ＝演出に凝っている、と解釈しているかもしれないね。
172: 名無しエル：09/08/13 21:48: 本スレ324-325
＞ヘドバンだけじゃなくてジャンプしたりとか、全力でライブ楽しんでたので…～
確かに、ヘドバンをしないときは拳を振り上げるところが多くて、私は最初少しやったけど、疲れたのですぐに止めたよ。
最初から最後まであの調子で乗っていたら、フラフラして立てなくなるかもね。
＞私もそんなにDVD持ってないんだけど、西武ドームでやったライブはオススメだよ～
わざわざ貼ってくれてありがとう。とても良さそうだね。二つ目のKEY WORDは声がずいぶん甘くて女の子みたいだね。
さっそくこのDVDを探して買ってみます。
＞痛くなったけど大丈夫。というか、一回一回のライブでヘドバン完璧にやってたら絶対鞭打ちになるよ～
毎回ヘドバン完璧にやっている人、家でも音楽聴きながらやっている人は、たぶん湿布薬を首に貼ったりしているだろうけど、
2～3日で痛みが取れなくなったらもう危険領域だね。私はレントゲンやMRIで「この程度の状態は、特に問題ではない」
と言われているのに一年中痛かったんだから、やり続けている人はどうなるかわからないよ・。
＞前よりしなくなったらしいよ。「天使」メンバーも良い歳の人が多いからね
まあ、ミュージシャン自身が一番ヘドバンの危険性は知っているだろうから、ヘドバンに見せかけている程度だね。
＞そうだね。月海と少し黒夢って感じだったね
黒夢のこの間のDVD、何回か見たけど、つまらないなあと思うようになってしまったよ。
2号さんが現場で感じたように、本当はつまらなかったんだろうね。
＞次のアルバムはどうなるんだろう。とりあえずDRINK IT DOWNは収録されるよね～
もっとアルバムとしての統一感を作って欲しいよね。
とりあえず、できたものを寄せ集めて並べてみました、みたいなアルバムはやめて欲しいよ。
173: 名無しエル：09/08/14 20:24: 本スレ330
＞そうかな？細かい所で何かやりそうだけど。
アドリブじゃなくて台本どおりに喋っていたら、ユキか誰かが書いているわけだよね。
アドリブならVAMPSを批判していることに対する逆恨みかもね。
＞時々そういうチェーン店がテレビ番組で特集されていたりするけど
＞そういう時に社長か店長が決まって、物の分かる人間が見たら笑ってしまう様な事を言うんだよ。
そういう番組は見たことがないけど、だいたい想像がつくね。よく、いけしゃあしゃあと喋れるもんだよ。
＞渋谷、原宿辺りは特にそういう店が多いね。どこの一流シェフになったつもりかと思う。
確かに渋谷あたりは多いね。外装がお洒落で、食器や盛り付けにも凝っていたりするけど、は？と思うような味で値段が高いの。
前に109のレストラン街に、けっこうお洒落な店で値段も高くなく、美味しい店があったのに閉店したよ。
池尻は、三宿の影響もあって、小さなフランス料理屋、イタリア料理屋などが急増してるよ。
ランチでも1500円くらい取るから、贅沢なOLくらいしかお客が入っていないよ。
＞政治家と宗教関係と芸能人って要は乞食だもの。その中でも乞食の癖に偉ぶれる政治と宗教の関係者っていいご身分だよ。
芸能人はいつ干されるかわからいから同じ乞食でも別物だけど、残りの二つは何か言うだけでお金が入ってくるからね。
174: 名無しエル：09/08/14 20:39: 本スレ330
＞それはそういうものとして楽しんでいる部分もあると思うよ。いい歳になっているから、いい加減に物が分かっているでしょ。
そういう人もいるだろうね。でも、復活の第一日目に失神したとき、私の隣のいい歳した女ファンは泣いてたよ。
ﾖｼｺちゃんは手術が成功したというだけで、その後のリハビリの様子とか具合とかの情報が出ないね。
＞実は結婚してからゴシップ雑誌の疑惑記事の常連だったよ。押尾と一緒で。
そうなんだ。旦那に勧められたから覚せい剤をやるなんて、ただのアフォだよ。
本人は１年位前からやってると言ってるけど、旦那がもっと前からやっていると、バラしていたね。
＞ちなみにその時に同時に名前が出ていたのはhydeと大石恵。
へー、恵ちゃんに関してはやっているという噂が立っていたけど、登美子の名前も挙がっていたのか。
＞登美子は気が強いからやってなさそうだけど、ずっとガラの悪い男とばかり付き合っていたからありえなくもない。
男の気をひきつけるために、男に勧められたらやっているかもしれないね。
そうそう、酒井法子が子どもを預けた同級生の親って、やっぱり旦那の愛人だったんだね。
＞森進一が遊び人だっただけだと思うよ。
芸能人に遊び人は多いけど、森進一は遊び方が下手だよね。遊んだ末に面倒事を起こすのは変わっていないよね。
＞反体制で物を語れば似通ってくるんだよ。
まあ、反対のことを政策にすれば似てくるね。幸福の科学って、あまり変な噂は聞かないけど、中身は他のカルト宗教
と似たようなもんなんだろうね。他よりマシというイメージはあるけど。
175: 名無しエル：09/08/14 21:05: 本スレ332
＞俺は元々、食べるなら菓子パンの方が多いから。アーモンドカステラが好きなんだよ。
そうか、甘い物が好きなんだね。アーモンドカステラはおいしそうだね。
私も菓子パンは好きだけど、太るのを恐れて食べていないよ。
＞まー、普通はそうかもね。毎日飲む必要も無いと思うけど。
私の周囲のオッサン連中は、毎日飲んでいるよ。アル中になっているから飲まずにいられないんだと思うよ。
＞今ならいいところで15000円って感じかな。俺が贅沢に酒を飲んだら一回で使い切る金額だよ。
15000円か。微妙な数字だよね。売るのもあほらしい気がするね。
＞アレは俺が居た頃に一番反発したんだけどね。今は俺が昔に言っていた事をそのままやって失敗しているね。
それは反骨精神があって反発してたわけじゃないよね。素直じゃなくてひねくれているからでしょ。
昔雷帝が言ったことを今やっているというのは、少しは試行錯誤しているのかね。だけどズレてるよね。
＞というか、俺の理想はいつでも原点回帰なんだけどさ。
だいたい物事に行き詰ったら原点に戻れというじゃない。彼らにはそういう発想はないだろうし、原点回帰しろと言われても、
彼らにはラルクの原点が何かわかっていないのかもしれないよ。
＞時代の流行にまとわりついて生きていくのはL'Arc～en～Cielっぽい生き方じゃないよ。
そうだよね。時代の流行を追うなら、ラルクがやる必要はないよ。ソニーのアフォ担当も関係しているんだろうね。
＞貼る場所の埃はきちんと拭き取らないと駄目だよ。ついでに少し湿らせておいた方が良いかも。～
教えてくれてありがとう。その次の伊豆の震度６弱の地震のとき、5：04だったけど、寝ようとしていたときなんだよ。
そのときは何も崩れなかったのに、寝てからおきてみたら、ダンボール製の棚の取っ手が外れて、中身が飛び出してたよ。
雷帝は、箪笥などの上に、物を置いていないの？私の寝室は、箪笥の上に大きなスーツケースが置いてあるから、
それが頭に飛んできたら死ぬかもしれないよ。そういうのも片付けないと。
＞ウチで余ったのを鏡に貼り付けているけど、3年間一度も剥がれ落ちた事が無いよ。
凄いんだね。東急ハンズに売っているよね、買ってくるよ。
＞やっぱり例の女性がキツ過ぎたんじゃないの？
そうかもしれない。私は毎日猫を会社に連れて行ってたんだけど、あの女性が来た日に猫が警戒してあの人を見張ってて、
次の日が休みだったのに、それで猫が死んだんだよ。可哀相なことをしたよ。
176: 名無しエル：09/08/14 21:38: 本スレ334
＞自分のレスを送信してから、その書き込みを見たので～
いえいえ、本当はけっこう前から規制されていたんだけど、小さいPCのほうは大丈夫だったのです。
でも、昨日からそっちも規制されました。やっと気がついたか、と思ったよ。
＞実際の使用に支障が出るほど酷かったので二日掛けて復旧作業に勤しみました。
パソコン、大変だったね。せっかく仕事がなくて休んでいるのに、パソコンと格闘するのは疲れるよね。
＞最近、毎日の様に更新プログラムに偽装したウイルスの侵入が酷くて～
そのウイルスって、２ちゃんから拾ってるのかな？私も最近パソコンが少し変な感じなんだよね。
パソコンは完全に直ったわけじゃないんでしょ？
＞キヨ如きが出てもビックリしないけど、筋肉少女帯が出る事に驚いたよ。
確かに、筋肉少女帯が出るのは意外だよね。この間の深夜番組で大槻ケンヂとムックの誰だかが対談していたからかな。
番組では筋肉少女帯が出ることは一言も言っていなかったよ。
＞でも、狙いが分からないイベントだよ。どの方向に転んでも得しないと思う。
とりあえず、誰かを見たい人は長時間いないといけないような組み方になっている気がするけどね。
＞13時開演で18時半まで5時間半も休憩が無いとか拷問なのかなって。
休憩時間は書いていないけど、けっこう一つ一つの間で準備に時間がかかって、それが休憩になるのかも。
そんなにパッパと次のミュージシャンの演奏が始まるようなことができるスタッフじゃないと思う。
＞それでラストのオールスターズが22時からでしょ？～
～22：00となっているから、22時までに終わらせるという意味かも。それにしたってずれ込むだろうから、凄い長時間だよ。
＞ちなみにVAMPSやるみたいだから売れ行きが良くなるかもね。
そうだね。ファン層が急にかわるだろおうね。グッズ、昨日見たときはTシャツがあの唇お化けみたいなデザインだったのに、
今日は表示されていないな。
＞ちなみに、今見たら「Sakura」もグッズが決まってたよ。ムキンポばかりだけど。
何だかバカに「sakura」はグッズが多いよね。新たに作ったとしたらアフォだと思うよ。
それにしても、欲しいと思うグッズが一つもない。
177: 名無しエル：09/08/14 21:39: 175と176はレスが長くなってしまってごめんなさい。
必要ないことはレスしなくていいですよ。雷帝が無事でよかったです。
178: 雷帝：09/08/15 11:07: >>173
＞アドリブじゃなくて台本どおりに喋っていたら、ユキか誰かが書いているわけだよね。
＞アドリブならVAMPSを批判していることに対する逆恨みかもね。
ぶっちゃけ、そこら辺はどうでもいいよ。次はアマチュアを見に行くつもりでいるし。
＞そういう番組は見たことがないけど、だいたい想像がつくね。よく、いけしゃあしゃあと喋れるもんだよ。
テレビ東京でよくあるドキュメンタリー番組とかだよ。
いつも黙っていた方がいい人ばかり。まともな大人は見ていて引くよ。
＞確かに渋谷あたりは多いね。外装がお洒落で、食器や盛り付けにも凝っていたりするけど、は？と思うような味で値段が高いの。
きっと調理師学校に通って盛り付けは学んでいても、味覚にセンスが無いんだよ。
＞前に109のレストラン街に、けっこうお洒落な店で値段も高くなく、美味しい店があったのに閉店したよ。
ウチの近くも、梅田も、そういったお洒落で値も張らず美味しくてお客さんも多い店って、何故か長くもたずに閉店してしまうよ。
でも、そういう店って閉店直前は接客係が横柄になっている事が多いよ。
＞池尻は、三宿の影響もあって、小さなフランス料理屋、イタリア料理屋などが急増してるよ。
＞ランチでも1500円くらい取るから、贅沢なOLくらいしかお客が入っていないよ。
普通はランチだと高くても1000円以下に収めて欲しいね。
店側はたまに来る程度のお客さんがそれなりに居れば良いのかもしれないけど。
＞芸能人はいつ干されるかわからいから同じ乞食でも別物だけど、残りの二つは何か言うだけでお金が入ってくるからね。
あーいうのが乞食の見本なんだと思うよ。
179: 雷帝：09/08/15 11:19: >>174
＞ﾖｼｺちゃんは手術が成功したというだけで、その後のリハビリの様子とか具合とかの情報が出ないね。
今は嘘にそこまで細かい設定は作らないんだと思うよ。
＞本人は１年位前からやってると言ってるけど、旦那がもっと前からやっていると、バラしていたね。
クスリだけで繋がっている希薄な夫婦だから。今時ってあんなのばかりなのかね？
＞へー、恵ちゃんに関してはやっているという噂が立っていたけど、登美子の名前も挙がっていたのか。
ハッキリ書きますけど、恵ちゃんがクスリをやっているのは事実ですよ。
＞男の気をひきつけるために、男に勧められたらやっているかもしれないね。
結構、薬中って他の人間を中毒仲間にするのに熱心だから。俺も「Sakura」にクスリを盛られたわけだし。
薬中と付き合う心得は「薬中に勧められる飲食物や薬は口にしない」「薬中の家に遊びに行って煙たかったらすぐに換気する」
この二つが重要。これだけ警戒しておけば、ほぼ自分が中毒になる事は無い。
＞そうそう、酒井法子が子どもを預けた同級生の親って、やっぱり旦那の愛人だったんだね。
その子供の同級生とやらが異母兄弟だったら嫌だよね。でも、ありえそうで怖いな。
＞芸能人に遊び人は多いけど、森進一は遊び方が下手だよね。遊んだ末に面倒事を起こすのは変わっていないよね。
そういう男なんだと思うよ。だから仕事も干されるんだよ。
＞幸福の科学って、あまり変な噂は聞かないけど、中身は他のカルト宗教
＞と似たようなもんなんだろうね。他よりマシというイメージはあるけど。
信者の作家が焼身自殺したって、前にも書いたけど。
180: 雷帝：09/08/15 11:26: >>175
＞私も菓子パンは好きだけど、太るのを恐れて食べていないよ。
あんなの、食事の時にひとつ食べて牛乳を飲めば十分だと思うけど。それくらいで太らないよ。
＞15000円か。微妙な数字だよね。売るのもあほらしい気がするね。
元が6万円だから、そんなものだと思うよ
＞昔雷帝が言ったことを今やっているというのは、少しは試行錯誤しているのかね。だけどズレてるよね。
ズレているというか馬鹿なんだよ。
＞だいたい物事に行き詰ったら原点に戻れというじゃない。彼らにはそういう発想はないだろうし、原点回帰しろと言われても、
＞彼らにはラルクの原点が何かわかっていないのかもしれないよ。
そりゃ、殆どが始まりを知らないからそうなるだろうね。
＞雷帝は、箪笥などの上に、物を置いていないの？
置いているけど、それで何かが起こっても別に良いと思っているから。
＞凄いんだね。東急ハンズに売っているよね、買ってくるよ。
家電量販店にもあるよ。ちなみに100円ショップのは効き目が弱いから止めた方が良い。
181: 雷帝：09/08/15 11:36: >>176
＞いえいえ、本当はけっこう前から規制されていたんだけど、小さいPCのほうは大丈夫だったのです。
＞でも、昨日からそっちも規制されました。やっと気がついたか、と思ったよ。
規制されそうな自覚があるの？荒らしをしているとかさ。
＞そのウイルスって、２ちゃんから拾ってるのかな？私も最近パソコンが少し変な感じなんだよね。
２ちゃんかここしかないと思うけど。1号さんも2号さんも気を付けた方が良いと思う。
＞パソコンは完全に直ったわけじゃないんでしょ？
いいえ、リカバリーして出荷時の状態に戻したので今のところは大丈夫。
＞～番組では筋肉少女帯が出ることは一言も言っていなかったよ。
筋肉少女帯が出るなんて、勿体無い事だと思うよ。
＞とりあえず、誰かを見たい人は長時間いないといけないような組み方になっている気がするけどね。
そうして他のバンドのファンに迷惑を掛けるわけね。
＞休憩時間は書いていないけど、けっこう一つ一つの間で準備に時間がかかって、それが休憩になるのかも。
＞そんなにパッパと次のミュージシャンの演奏が始まるようなことができるスタッフじゃないと思う。
そんな区切りの分からない合間は休憩できないでしょ。
まー、どこかのバンドのファンにとっては長い余興付きの休憩なのかもしれないけど。
＞～22：00となっているから、22時までに終わらせるという意味かも。それにしたってずれ込むだろうから、凄い長時間だよ。
俺は、記述からあそこの直前までが22時なのかなって思ったよ。どっちにしても長い事に変わりないけど。
＞そうだね。ファン層が急にかわるだろうね。
いつものセッションだけにしておけば良かったのに。というかツアー中なんだし出ないで休めば良かったのに。
＞何だかバカに「sakura」はグッズが多いよね。新たに作ったとしたらアフォだと思うよ。
＞それにしても、欲しいと思うグッズが一つもない。
俺は売れ残りをかき集めたんだと思うよ。センスの無さにビックリしたけど。
182: 名無しエル：09/08/15 19:25: >>178
＞ぶっちゃけ、そこら辺はどうでもいいよ。次はアマチュアを見に行くつもりでいるし。
そうだね。アマチュアだと思えば腹が立たないかもしれないね。
＞きっと調理師学校に通って盛り付けは学んでいても、味覚にセンスが無いんだよ。
そういえば、渋谷は昔あんなに若者が多くいなかったとき、食べ物屋はそれなりに美味しかったらしいよ。
若者ばかりになってから不味い店が増えた、と食料品を卸している人が言っていたから、
客を舐めているんだろうね。どうせ若い奴らは味がわからないだろうと思っているんじゃないのかな。
＞ウチの近くも、梅田も、そういったお洒落で値も張らず美味しくてお客さんも多い店って、何故か長くもたずに閉店してしまうよ。
不思議だね。理由がわからない。同業者から嫌がらせをされてたりして。
＞でも、そういう店って閉店直前は接客係が横柄になっている事が多いよ。
店を畳むことになって職を失うから、その腹いせに態度が横柄になるのかな。
＞普通はランチだと高くても1000円以下に収めて欲しいね。～
イタリア料理なら、パスタ単品があるから1000円内でおさまるけど、フランス料理屋はランチでもコースばかりだ
から高いんだね。そういう高い店には男の客はいないよ。
183: 名無しエル：09/08/15 19:41: >>179
＞今は嘘にそこまで細かい設定は作らないんだと思うよ。
うその設定に手を抜いているわけだね。嘘で延期している間、何をやっているんだろ？
フランス公演の準備しているかどうかも怪しいな。
＞クスリだけで繋がっている希薄な夫婦だから。今時ってあんなのばかりなのかね？
同級生の母親が愛人だったら普通は離婚にでも発展しそうなのにそうならないのは、旦那が薬をくれるから、
旦那が必要だったとしか思えないね。要は、旦那ではなく、タダで薬をくれる売人みたいな存在だね。
＞ハッキリ書きますけど、恵ちゃんがクスリをやっているのは事実ですよ。
それも、小さいときからやっているだろうね。それならKAZもやっているかもしれないね。
＞結構、薬中って他の人間を中毒仲間にするのに熱心だから。
それは単に人を薬中にさせたいのではなく、薬中にさせてクスリを提供して儲けたいからかな？
＞薬中と付き合う心得は～
雷帝が体験して得た心得だから説得力があるね。私は薬中と付き合う可能性がないけど、参考になったよ。
＞その子供の同級生とやらが異母兄弟だったら嫌だよね。でも、ありえそうで怖いな。
ありえないことではないね。前に書いたけど、私の知り合いが奥さんと愛人に同時期に子どもを産ませたからね。
酒井法子がその愛人に子どもを預けたということは、その愛人もクスリ仲間である可能性が高いよね。
＞そういう男なんだと思うよ。だから仕事も干されるんだよ。
だいたい女関係にだらしない男は、ほかのことでも一事が万事だらしないからそうなるんだね。
184: 名無しエル：09/08/15 20:15: >>180-181
＞そりゃ、殆どが始まりを知らないからそうなるだろうね。
言葉で伝わる物でもないけど、雷帝がいる間にラルクの原点を聞こうとしなかったほうが悪いね。
それにラルクの原点そものでなくても、雷帝と一緒にいたときの時点には戻れるはずだけど、その気がないだろうね。
＞置いているけど、それで何かが起こっても別に良いと思っているから。
現実問題、箪笥などの上の物をどかしても、それを置く場所がないから、私もそのままにしておくよ。
遅かれ早かれ、死ぬときは死ぬんだし。
＞家電量販店にもあるよ。ちなみに100円ショップのは効き目が弱いから止めた方が良い。
ありがとう。家電量販店にあるならありがたいよ。
＞規制されそうな自覚があるの？荒らしをしているとかさ。
書き方が悪かったね。そんな子どもみたいなこと、墓穴を掘るようなことはしないよ。
前に規制されたとき「イーモバイルを使ってるから書けた」みたいに書いたら、次の日にイーモバイルを規制したから
今度は何も書かなかったんだよ。それでイーモバイルは規制されていないから、まだイーモバイルに気がついて
いないんだと思ったの。だから「やっとイーモバイルがあることに気がついたか」と書いたわけ。
＞２ちゃんかここしかないと思うけど。1号さんも2号さんも気を付けた方が良いと思う。
そういえば、私のパソコン（IE）が変だなと思ったのは、雷帝が書き込まなくなった頃からかな。
＞いいえ、リカバリーして出荷時の状態に戻したので今のところは大丈夫。
それなら新しいのを買わずにすんでよかったね。
185: 名無しエル：09/08/15 20:48: >>181への続き
＞筋肉少女帯が出るなんて、勿体無い事だと思うよ。
よく出てくれる気になったよね。誰が交渉したんだろ？
＞そうして他のバンドのファンに迷惑を掛けるわけね。
サイトの会場図面見た？屋台が並んでいるあたりや喫煙所付近は、見たくない人が座り込んでいると思うよ。
それから、サイトの「ATTENTION」のページに、細かくブロック分けして好きなブロックに移動可能云々と書いてある
けど、そんなに上手く管理できるのか、デンクルだと疑わしいね。
それから「ATTENTION」の「体調管理について」のところ、やっぱりオールスタンディングなんだ。
「公演の最初から最後までを、飲まず食わずのまま立ちっぱなしで乗り切ることは不可能です。」と書いてあるけど、
そういうタイムテーブルにしたのは自分たちじゃないの。ちょっと笑っちゃったよ。
＞俺は、記述からあそこの直前までが22時なのかなって思ったよ。どっちにしても長い事に変わりないけど。
「ATTENTION」の【入場方法および場内でのご案内】のところに、終演は22：00予定と書いてあったよ。
どうせ遅れるだろうから、幕張だと帰りが大変だよね。
＞いつものセッションだけにしておけば良かったのに。というかツアー中なんだし出ないで休めば良かったのに。
VAMPSを出さないと集客できないと思ったのかもね。実際にそうなんじゃないかな。
＞俺は売れ残りをかき集めたんだと思うよ。センスの無さにビックリしたけど。
「sakura」は今まで、あんなにグッズを作っていたんだね。センスのなさは抜きん出ているね。
ムキンポハンディーマッサージャーには驚いたよ。
しいて言えばグッズはケンちゃんのが一番マシかな。
186: 雷帝：09/08/16 11:55: >>182
＞そういえば、渋谷は昔あんなに若者が多くいなかったとき、食べ物屋はそれなりに美味しかったらしいよ。～
昔は本当にお洒落な街だったんだよ。センター街に若者がたむろして、ギャングとか現れてから低俗になった。
そう考えると可哀相な街だよ。地元に住んでいる人間が買い物したがらない街なんだから。
＞不思議だね。理由がわからない。同業者から嫌がらせをされてたりして。
ランチで有名でもディナータイムに客が入らないと儲からないというのは時々あるよ。
ランチもディナーもお客さんが居るのにそうなる店は何故だか本当に理解できないね。
＞店を畳むことになって職を失うから、その腹いせに態度が横柄になるのかな。
そんなでは次に進めないと思うんだけどね。
＞イタリア料理なら、パスタ単品があるから1000円内でおさまるけど、フランス料理屋はランチでもコースばかりだ
＞から高いんだね。そういう高い店には男の客はいないよ。
日本でよくあるコッテリしたフランス料理のランチなんて嫌だね。腹の収まりも悪そうだよ。
187: 雷帝：09/08/16 12:03: >>183
＞うその設定に手を抜いているわけだね。嘘で延期している間、何をやっているんだろ？
＞フランス公演の準備しているかどうかも怪しいな。
駄々こねてサボっていると思うよ。もう戻ってこなくて良いよ。
＞～要は、旦那ではなく、タダで薬をくれる売人みたいな存在だね。
まー、そうなるね。寂しい人間関係だよ。
＞それは単に人を薬中にさせたいのではなく、薬中にさせてクスリを提供して儲けたいからかな？
仲間を増やす事で罪悪感を薄めたいんだと思うよ。クスリの提供先を増やす事で売人に優遇されるのもあるんだろうけど。
＞雷帝が体験して得た心得だから説得力があるね。私は薬中と付き合う可能性がないけど、参考になったよ。
デンジャークルーでクスリ入りのビールを強引に勧められた時にはビックリしたけどね。
＞酒井法子がその愛人に子どもを預けたということは、その愛人もクスリ仲間である可能性が高いよね。
当然、そうだと思うよ。そうでない可能性の方が低いよ。
＞だいたい女関係にだらしない男は、ほかのことでも一事が万事だらしないからそうなるんだね。
性的な事にだらしない人は本当に駄目だね。本性が出てしまうから。
188: 雷帝：09/08/16 12:09: >>184
＞言葉で伝わる物でもないけど、雷帝がいる間にラルクの原点を聞こうとしなかったほうが悪いね。
＞それにラルクの原点そものでなくても、雷帝と一緒にいたときの時点には戻れるはずだけど、その気がないだろうね。
金に執着する事務所の本性が出るばかりだね。
＞～だから「やっとイーモバイルがあることに気がついたか」と書いたわけ。
そういう事ね。リモートホストの規制なんて何の意味もないと思うんだけど、本当に２ちゃんの運営は馬鹿だよ。
＞そういえば、私のパソコン（IE）が変だなと思ったのは、雷帝が書き込まなくなった頃からかな。
俺の方は2ヶ月前くらいからだと思うよ。
＞それなら新しいのを買わずにすんでよかったね。
いや、PCはともかくセキュリティソフトは変えようと思うよ。
189: 雷帝：09/08/16 12:21: >>185
＞よく出てくれる気になったよね。誰が交渉したんだろ？
誰だろうね？多分、社長かな。
＞サイトの会場図面見た？～
マーヴェリックスレのレポを見たけど、酷いものだったようだよ。
感覚としては大きなクラブのつもりだったんだろうけど
L'Arcとかシドのファンがそういう感覚を理解できるわけが無いと思うよ。
＞「ATTENTION」の【入場方法および場内でのご案内】のところに、終演は22：00予定と書いてあったよ。
＞どうせ遅れるだろうから、幕張だと帰りが大変だよね。
結局、30分くらい延びたらしいよ。ある意味では予想通りの進行だよ。
＞VAMPSを出さないと集客できないと思ったのかもね。実際にそうなんじゃないかな。
だろうね。オールスタンディングで後ろがガラ空きだと困るだろうから。
でも他のお客さんには変な色が出て迷惑だった部分もあると思うよ。
＞「sakura」は今まで、あんなにグッズを作っていたんだね。センスのなさは抜きん出ているね。
＞ムキンポハンディーマッサージャーには驚いたよ。
センスが無いから売れないんだよ。また売れ残っただろうから、滋賀でも売るんだろうね。
＞しいて言えばグッズはケンちゃんのが一番マシかな。
カーリーヘアライオン？見たけど、あれって(｀・ω・´)って顔そのままだったね。
190: 名無しエル：09/08/16 20:59: >>186
＞昔は本当にお洒落な街だったんだよ。センター街に若者がたむろして、ギャングとか現れてから低俗になった。
危険度で言うと池袋のほうが勝るけど、低俗になり方が渋谷のほうが極端だよね。
チェーン店でない寿司屋は店じまいするしね。若者が増えてから客が入らなくなったんだって。
＞そう考えると可哀相な街だよ。地元に住んでいる人間が買い物したがらない街なんだから。
買い物するといったらデパートか家電量販店、東急ハンズ、ロフトくらいのものかな。でもそこまで行くのが嫌になるかもね。
＞ランチもディナーもお客さんが居るのにそうなる店は何故だか本当に理解できないね。
そうなんだよね。893か何かに脅かされたりするのかな？新宿2丁目の寿司屋がオカマ攻撃に遭って移転したみたいに。
＞そんなでは次に進めないと思うんだけどね。
お客には関係ないことなんだから、そんなの接客業として最低だよね。
＞日本でよくあるコッテリしたフランス料理のランチなんて嫌だね。腹の収まりも悪そうだよ。
例の女子社員が好んで、そういう高いフランス料理屋ばかり、ランチ食べに行っていたみたいだよ。
一度他の社員が一緒に行ったら、コースだから出てくるのが遅くて、時間潰すために女子社員はグラスワイン飲んでいたって。
昼休みだからと言って勤務時間内なのに酒を飲むのは信じられないよ。労働省にいたときからやっていたんだろうね。
だから午後の時間は眠っていたこともあったね。
191: 名無しエル：09/08/16 21:10: >>187
＞駄々こねてサボっていると思うよ。もう戻ってこなくて良いよ。
ライブやりたいと思ってやってるのは本人なのに、駄々をこねるって理解不可能だよ。
ドラムもピアノも他の人がやればいいんだから、出てこないほうが事がすんなり運ぶんじゃないの。
＞まー、そうなるね。寂しい人間関係だよ。
今日テレビで「クスリ入手ルートを持っている人間と、金を稼ぐ人間とが夫婦になる」と言ってたよ。
結婚する前から、酒井法子はクスリやってたんじゃないかな？クスリ欲しさに結婚したのかもよ。
＞仲間を増やす事で罪悪感を薄めたいんだと思うよ。～
罪悪感は一応持っているんだ。「sakura」も？「sakura」の場合は、雷帝にクスリを盛ったのは理由が違うだろうね。
＞デンジャークルーでクスリ入りのビールを強引に勧められた時にはビックリしたけどね。
それって最初の頃のことでしょ？ビールを口に入れたときにクスリ入りだとわかったの？その後どうしたの？
凄い事務所だよね。所属ミュージシャンをクスリ漬けにしようとしているんだから。
クスリ入りビールとは知らないで飲んでしまった人はけっこういるんだろうね。
192: 名無しエル：09/08/16 21:19: >>188
＞金に執着する事務所の本性が出るばかりだね。
ラルクの原点とか、ラルクの楽曲の世界観なんて、まるっきり無視する方向に走っているよね。
とにかく事務所の稼ぎ頭だから、必死さが溢れているよ。
＞そういう事ね。リモートホストの規制なんて何の意味もないと思うんだけど、本当に２ちゃんの運営は馬鹿だよ。
とりあえずもうお盆も終わりで明日から普通の日だから、規制解除されるといいな。
雷帝はまた仕事探しに行かなきゃならないね。
＞俺の方は2ヶ月前くらいからだと思うよ。
雷帝のほうが2ちゃん見ている時間が長いよね。私はここだけだから。2号さんのPCは変になってないのかな？
＞いや、PCはともかくセキュリティソフトは変えようと思うよ。
そのほうがいいね。更新を装ってウイルスを侵入させてるのに防げないんじゃ、また同じことになるからね。
フリーソフトにするの？
193: 名無しエル：09/08/16 21:38: >>189
＞マーヴェリックスレのレポを見たけど、酷いものだったようだよ。
私も全部じゃないけど読んでみたよ。ミュージシャンの話より、客のマナーの悪さがたくさん書いてあって嫌になったよ。
特にVAMPSファンの酷さが目立っていたみたいだよね。VAMPSの曲がどうだったかは書いていないし。
だいたい、前の座席を取っておいて、興味のないバンドのときは移動しないで、そこで寝ているなんて神経が凄いよ。
シドのマオが歌が上手いとたくさん書いてあったね。
＞結局、30分くらい延びたらしいよ。ある意味では予想通りの進行だよ。
MAVERICK DC SUPER ALL STARS！のレポも何だかよくわからない内容だね。
誰かと誰かが抱き合っていたから嬉しいとか、3ショットがよかったとか、歌にはほとんど触れてないよ。
そういえば、「sakura」はそのとき出てこなかったみたいだよね。「sakura」の歌を褒めている人がいて驚いたよ。
＞でも他のお客さんには変な色が出て迷惑だった部分もあると思うよ。
「VAMPSファンには呆れたけど、恵ちゃんが嫌いだったのに、恵ちゃんの態度を見て好感を持った」と書いている人がいたよ。
何だか最後のMAVERICK DC SUPER ALL STARSのときに、恵ちゃんが先輩バンドを立てているように見えたらしい。
＞センスが無いから売れないんだよ。また売れ残っただろうから、滋賀でも売るんだろうね。
「sakura」のことだから、出しゃばってグッズのデザインも自分でしていそうだよね。誰かに任せればいいのに。
＞カーリーヘアライオン？見たけど、あれって(｀・ω・´)って顔そのままだったね。
そう言われてみればそうだね。笑っちゃうね。
もう冬のJACK～の日程が発表になってるじゃないの。チケももう売り出すんだって？
チケ代が高くなってるよね。「行き止まり」が出るなら見に行きたいな。雷帝はどうする？

MAVERICK DC GROUP PRESENTS JACK IN THE BOX 2009
日時 2009年12月27日(日) 開場13:00／開演14:00
会場日本武道館
料金前売 \8,500(全席指定・税込)
当日 \9,000(全席指定・税込)
※CLUB MAVERICK会員は500円引き
194: 雷帝：09/08/17 10:42: >>190
＞危険度で言うと池袋のほうが勝るけど、低俗になり方が渋谷のほうが極端だよね。
池袋と違って、渋谷は大人の居づらい町になったから。池袋はガラが悪いなりにも、ガラの悪い大人が集まるでしょ？
ところが渋谷は一部が若者向き商売をし過ぎたせいでキッズタウンになってしまった。
＞チェーン店でない寿司屋は店じまいするしね。若者が増えてから客が入らなくなったんだって。
そりゃ若者は職人さんと対面で寿司は食えないだろうし。大人になったら渋谷に寄り付かないんだろうね。
＞買い物するといったらデパートか家電量販店、東急ハンズ、ロフトくらいのものかな。でもそこまで行くのが嫌になるかもね。
いや、そこら辺だって渋谷の店は嫌だとさ。特にデパートは。東急とか丸いとか渋谷の店は若者向きで合わないらしい。
＞そうなんだよね。893か何かに脅かされたりするのかな？新宿2丁目の寿司屋がオカマ攻撃に遭って移転したみたいに。
経営者の根回しが下手なんじゃないのかと思うよ。
＞昼休みだからと言って勤務時間内なのに酒を飲むのは信じられないよ。労働省にいたときからやっていたんだろうね。
＞だから午後の時間は眠っていたこともあったね。
ご立派な生活だね。お仕事に向いていないから、物書きにでもなった方が良い女性だよ。
195: 雷帝：09/08/17 10:56: >>191
＞ライブやりたいと思ってやってるのは本人なのに、駄々をこねるって理解不可能だよ。
そこら辺は本当に本人が望んでいるのかは分からないし。
＞今日テレビで「クスリ入手ルートを持っている人間と、金を稼ぐ人間とが夫婦になる」と言ってたよ。
恵ちゃんと登美子みたいなもんだ。
＞罪悪感は一応持っているんだ。「sakura」も？「sakura」の場合は、雷帝にクスリを盛ったのは理由が違うだろうね。
俺は皆そうだと思うよ。
＞ビールを口に入れたときにクスリ入りだとわかったの？その後どうしたの？
あんなの、味に特徴があるからすぐに分かるじゃないの。
＞凄い事務所だよね。所属ミュージシャンをクスリ漬けにしようとしているんだから。
従順ではない人間をクスリ漬けにして思い通りにするのは893の常套手段だよ。
196: 雷帝：09/08/17 11:02: >>192
＞ラルクの原点とか、ラルクの楽曲の世界観なんて、まるっきり無視する方向に走っているよね。
＞とにかく事務所の稼ぎ頭だから、必死さが溢れているよ。
ガキ騙すのが大石組の主な商売になっているから、L'Arc～en～Cielの知名度が無くなると困るんだと思うよ。
ところが所詮音楽に本気なわけではない馬鹿の集まりだから低迷し続けているんだよ。
＞とりあえずもうお盆も終わりで明日から普通の日だから、規制解除されるといいな。
9月まで無理な気もするよ。
＞雷帝はまた仕事探しに行かなきゃならないね。
そうだね。求人が派遣か怪しい営業ばかりで嫌になる。
＞雷帝のほうが2ちゃん見ている時間が長いよね。私はここだけだから。2号さんのPCは変になってないのかな？
別に長くは無いですよ。
＞～フリーソフトにするの？
高めのマイナーソフトにしようと思って。
197: 雷帝：09/08/17 11:12: >>193
＞私も全部じゃないけど読んでみたよ。～
予想通りだから、読んでも別にどうとも思わないな。何万人もオールスタンディングなんて無理があるんだよ。
＞シドのマオが歌が上手いとたくさん書いてあったね。
まー、お上手ですよね。
＞MAVERICK DC SUPER ALL STARS！のレポも何だかよくわからない内容だね。
＞誰かと誰かが抱き合っていたから嬉しいとか、3ショットがよかったとか、歌にはほとんど触れてないよ。
２ちゃんだもの、まともなレポを期待するだけ無駄だよ。
＞「sakura」の歌を褒めている人がいて驚いたよ。
その感想を読んだけど誰もが「気持ち上手くなった」って、ただの気のせいじゃないかと思う書き方だったよ。
＞「VAMPSファンには呆れたけど、恵ちゃんが嫌いだったのに、恵ちゃんの態度を見て好感を持った」と書いている人がいたよ。
＞何だか最後のMAVERICK DC SUPER ALL STARSのときに、恵ちゃんが先輩バンドを立てているように見えたらしい。
それは議論誘導されているから気にしない方が良いよ。目立たない様にするなら着ぐるみでも着ればいいんだから。
＞「sakura」のことだから、出しゃばってグッズのデザインも自分でしていそうだよね。誰かに任せればいいのに。
いや、そこは有名デザイナーに任せたがると思うよ。
＞もう冬のJACK～の日程が発表になってるじゃないの。チケももう売り出すんだって？
＞チケ代が高くなってるよね。「行き止まり」が出るなら見に行きたいな。雷帝はどうする？
行けたら行きたい気もするけど、引越しの事を考えたらまず無理。
198: 名無しエル：09/08/17 20:33: >>194
＞池袋と違って、渋谷は大人の居づらい町になったから。池袋はガラが悪いなりにも、ガラの悪い大人が集まるでしょ？
＞ところが渋谷は一部が若者向き商売をし過ぎたせいでキッズタウンになってしまった。
渋谷が11時以降未成年締め出しになったから、池袋に流れてたと聞いたけど、渋谷には11時以降だって未成年者が
ウロウロしているよね。それに池袋に流れていった若いのはガラの悪い大人に引っかかって犯罪の温床になってるね。
本当に渋谷は、仕事で歩いている大人以外、一日中ほとんどが「なぜこの時間帯にいられるんだろう」と思う若いのばかりだよ。
＞そりゃ若者は職人さんと対面で寿司は食えないだろうし。大人になったら渋谷に寄り付かないんだろうね。
その寿司屋は前はすごく繁盛していたのに、閉店直前に通りかかったら、客が一人もいなかったよ。
渋谷で安心して入れる寿司屋は、寿司清だけになったね。デパートの飲食街の寿司屋はとんでもなく値段が高い。
寿司清の三倍くらい、値段が高いよ。混んでるし二度と行きたくない。
＞いや、そこら辺だって渋谷の店は嫌だとさ。特にデパートは。東急とか丸いとか渋谷の店は若者向きで合わないらしい。
そうか、東急や西武百貨店の化粧品売り場も、売っている化粧品は同じなのに、若い客しかいないから、大人の客は入るのが
嫌だろうね。きっと美容部員のサービスも若者向けだろうし。丸井で売っている服も20代以下向けだね。
ハンズやロフトも行きたくても、あんなに若者で混んでいたら、行く気がしないかもね。
唯一大人がいるのは、東急東横の地下の食料品売り場かな。そこは子どもはいないよ。
＞ご立派な生活だね。お仕事に向いていないから、物書きにでもなった方が良い女性だよ。
物書きになんてなれないよ。役所言葉しか使えないのに。
本人はファイナンシャルプランナーの2級の資格を持っていて、1級を目指しているよ。
将来は、社会保険労務士になりたいらしいよ。今は、派遣で事務を転々としているみたい。
199: 名無しエル：09/08/17 20:45: >>195
＞そこら辺は本当に本人が望んでいるのかは分からないし。
一度解散したバンドが復活して、実物のライブを見られたのは良かったんだけど、復活させるにはさせるだけの理由が
あったわけだよね。それはﾖｼｺちゃんがソロが上手く行かなかったからだと思うんだけど。
大風呂敷を広げて世界公演を口走ったものの、本人は飽きっぽくて気が変わりやすいから、面倒になって、
運営委員会が公演予定を立てても、我侭を言ってサボっている可能性が高いね。
＞恵ちゃんと登美子みたいなもんだ。
利害関係だけで夫婦を装っているわけね。
＞俺は皆そうだと思うよ。
そうか。「赤信号、みんなで渡れば恐くない」みたいなものだけど、罪悪感が薄まるのは一瞬だろうね。
＞あんなの、味に特徴があるからすぐに分かるじゃないの。
そうなの？分かるじゃないのと言われても、口に入れたことがないから分からないよ。
刑事ドラマで、白い粉をちょっと舐めて麻薬かどうか判断しているように、すぐ分かるんだね。
＞従順ではない人間をクスリ漬けにして思い通りにするのは893の常套手段だよ。
そうだったね。でも雷帝みたいにすぐに気がついて薬中にならない人は、向こうから見たら厄介だっただろうね。
200: 名無しエル：09/08/17 20:55: >>196
＞ガキ騙すのが大石組の主な商売になっているから、L'Arc～en～Cielの知名度が無くなると困るんだと思うよ。
そうだね。シドを売り出しにかかっていると言っても、ラルクとは雲泥の差だからね。
ラルクのメンバーがどんなジジイになっても、やらせ続けるかもしれないな。
＞ところが所詮音楽に本気なわけではない馬鹿の集まりだから低迷し続けているんだよ。
低迷はしているものの、まだファンがたくさんいるということは、雷帝が作った作品があるからだよ。
恵ちゃんの顔だけだったら、VAMPSと同程度に下がるよね。
＞9月まで無理な気もするよ。
やっぱり規制されてた。夏休み中は無理そうだね。
＞そうだね。求人が派遣か怪しい営業ばかりで嫌になる。
営業はほぼ100％怪しいものだよね。それならまだ派遣のほうがマシだよ。営業の場合、基本給も払わないところがあるから。
パソコン修理屋とかが募集しているといいのにね。
＞高めのマイナーソフトにしようと思って。
それがいいね。決まったら教えてね。
201: 名無しエル：09/08/17 21:15: >>197
＞何万人もオールスタンディングなんて無理があるんだよ。
収容人数が書いていなかったから、実際の人数知って驚いたよ。裏では滅茶苦茶な運営だったような気がするよ。
「リーダー」は今回、PAを担当していたみたいだね。今回のJACK～は11月にテレビ朝日で放送すると書いてあったね。
＞まー、お上手ですよね。
なに、口パクでもやってるの？
＞その感想を読んだけど誰もが「気持ち上手くなった」って、ただの気のせいじゃないかと思う書き方だったよ。
私もそう思った。「すこーし上手くなった気がする」みたいなレスを見たよ。気のせいか音響がたまたま良かったんじゃないの。
＞それは議論誘導されているから気にしない方が良いよ。
ひろしくんと恵ちゃんは座ったままで失礼だという人と、目立たないようにしていて礼儀をわきまえているという人と議論してて、
どうでもいいじゃないかと思ったよ。変なところを気にするファンが多いんだね。
＞目立たない様にするなら着ぐるみでも着ればいいんだから。
それもそうだし、大勢ボーカルが揃っているんだから、背の低い人は出てこなくてもいいし。
＞いや、そこは有名デザイナーに任せたがると思うよ。
へー、あれで有名デザイナーに任せているんだとしたら、「sakura」はデザイナーに馬鹿にされているね。
＞行けたら行きたい気もするけど、引越しの事を考えたらまず無理。
そうだね。今年中に引っ越すんだっけ？もう4ヶ月しかないよね。引越し先も探さなきゃならないし。
昨日、アマゾンで「行き止まり」のDVDとCDを注文しちゃったよ。
202: 雷帝：09/08/18 11:42: >>198
＞～本当に渋谷は、仕事で歩いている大人以外、一日中ほとんどが「なぜこの時間帯にいられるんだろう」と思う若いのばかりだよ。
数年前の話になるけど渋谷駅前とか見ると、相変わらず若者ばかりだと思ったよ。
マスコミの情報操作で若者が集まらないという事にしたいんだろうね。
＞唯一大人がいるのは、東急東横の地下の食料品売り場かな。そこは子どもはいないよ。
若者はデパートで飲食物を買わないから。コンビニが多いよ。
＞本人はファイナンシャルプランナーの2級の資格を持っていて、1級を目指しているよ。
＞将来は、社会保険労務士になりたいらしいよ。今は、派遣で事務を転々としているみたい。
俺はあまり人と接しない方が良いと思うけれどね。
203: 雷帝：09/08/18 11:47: >>199
＞大風呂敷を広げて世界公演を口走ったものの、本人は飽きっぽくて気が変わりやすいから、面倒になって、
＞運営委員会が公演予定を立てても、我侭を言ってサボっている可能性が高いね。
思ったよりも各国でのチケットの売れ行きが悪いのかもしれないし。
世界各地でツアーとなったら、移動日を考えるとサクラばかり呼べないから。
＞利害関係だけで夫婦を装っているわけね。
そういう意味だけで例に出したわけではないけどね。
＞そうか。「赤信号、みんなで渡れば恐くない」みたいなものだけど、罪悪感が薄まるのは一瞬だろうね。
その罪悪感すらもクスリで誤魔化していくんだろうけどね。
＞刑事ドラマで、白い粉をちょっと舐めて麻薬かどうか判断しているように、すぐ分かるんだね。
すぐに分かるよ、変な味だから。
＞そうだったね。でも雷帝みたいにすぐに気がついて薬中にならない人は、向こうから見たら厄介だっただろうね。
だから追い出されたんだろうね。
204: 雷帝：09/08/18 11:54: >>200
＞そうだね。シドを売り出しにかかっていると言っても、ラルクとは雲泥の差だからね。
＞ラルクのメンバーがどんなジジイになっても、やらせ続けるかもしれないな。
それは無理でしょ。ジジイにガキは呼べないよ。
＞低迷はしているものの、まだファンがたくさんいるということは、雷帝が作った作品があるからだよ。
＞恵ちゃんの顔だけだったら、VAMPSと同程度に下がるよね。
そういうものではないよ。雪玉作って雪山の上から転がせば楽して大きくなるってだけの話。
まー、雪山転がして大きくした雪玉は、最後には誰も制御できずにグシャッと逝くんだよ。
その時にどれだけの被害が出ようと俺には何も関係ないけどね。
＞営業はほぼ100％怪しいものだよね。それならまだ派遣のほうがマシだよ。営業の場合、基本給も払わないところがあるから。
＞パソコン修理屋とかが募集しているといいのにね。
パソコン修理なんてメーカーの工場に隣接とかだと思うよ。
205: 雷帝：09/08/18 12:02: >>201
＞収容人数が書いていなかったから、実際の人数知って驚いたよ。裏では滅茶苦茶な運営だったような気がするよ。
そんなの事前に分かりきった事だったじゃないの。
＞「リーダー」は今回、PAを担当していたみたいだね。今回のJACK～は11月にテレビ朝日で放送すると書いてあったね。
本当に裏方に徹し始めたね、あの人。放送は、どうせ関西はいつもの如くやらずに吉本となーなーの番組をやると思うよ。
＞私もそう思った。「すこーし上手くなった気がする」みたいなレスを見たよ。気のせいか音響がたまたま良かったんじゃないの。
周りの輝きで良く見えただけでしょ。本人の輝きではないよ。きっと初めだったら大叩きだったと思う。
＞ひろしくんと恵ちゃんは座ったままで失礼だという人と、目立たないようにしていて礼儀をわきまえているという人と議論してて、
＞どうでもいいじゃないかと思ったよ。変なところを気にするファンが多いんだね。
殆どのファンは音楽なんてどうでも良いんだと思うよ。
＞それもそうだし、大勢ボーカルが揃っているんだから、背の低い人は出てこなくてもいいし。
きっと目立ちたいんだよ。ほら、「みーんな、ボクの事が大好き！」っていう痛い子ちゃんだから。
＞へー、あれで有名デザイナーに任せているんだとしたら、「sakura」はデザイナーに馬鹿にされているね。
実際に任せられるのかは知らないけどね。それに変な注文をしたがる気もするし。
＞そうだね。今年中に引っ越すんだっけ？もう4ヶ月しかないよね。引越し先も探さなきゃならないし。
どうなるのか先行きは見えないよ。
＞昨日、アマゾンで「行き止まり」のDVDとCDを注文しちゃったよ。
見聞きしたら感想書いてくださいね。
206: 名無しエル：09/08/18 20:50: >>202
＞数年前の話になるけど渋谷駅前とか見ると、相変わらず若者ばかりだと思ったよ。
夏休みなどに若者が急増するならわかるけど、絶対に学校があるはずの時間に制服でウロチョロしている生徒や、
会社をサボっているのかプーなのかわからないOL風や大学生風のが多くて、どこから湧いてくるのかと思うくらいだよ。
パチンコ屋は大人の男客もけっこういるけど、若い女が前より多くなったみたいだよ。
＞マスコミの情報操作で若者が集まらないという事にしたいんだろうね。
前に、夜は渋谷から若者の姿が消えたとか、嘘八百並べてたからね。
そうかと思ったら、夜中に渋谷をたむろする家出少女を取材してみたり。
＞若者はデパートで飲食物を買わないから。コンビニが多いよ。
出来合いのお惣菜は私でもためらうほど値段が高いし、わざわざ食材を買う若者なんていないしね。
＞俺はあまり人と接しない方が良いと思うけれどね。
私もそう思うよ。どこでも女と喧嘩しているみたいだよ。だから事務の派遣に行っても、すぐにやめさせられるみたい。
旦那の給料で食べていけるんだから、家でFPや社労士の勉強していればいいんだよ。
207: 名無しエル：09/08/18 21:21: >>202
＞思ったよりも各国でのチケットの売れ行きが悪いのかもしれないし。
他の国でのチケ代は知らないけど、確か日本より高かったよね。一部の富裕層と日本人しか行かないんじゃないの？
ドラムセットの空中浮遊なんか、じかに見たら面白くも何ともないんだから、大金使って運ぶ必要ないよ。
ミック・ジャガーやデビッド・ボウイと違うんだから、もっと歳をとってから世界ツアーやればいいのに。
＞世界各地でツアーとなったら、移動日を考えるとサクラばかり呼べないから。
早々都合よく、世界各地に創価信者が団体でいるわけでもないだろうしね。
ttp://www.xjapan.ne.jp/　これ見た？8月22日に鈴鹿サーキットでフィルム公演やるんだね。
6月26日のところに詳細が載ってるけど、鈴鹿サーキットにに興味のない人でも行くのかな？
何かしら、ちょこまか、金儲けを考えているよ。
＞そういう意味だけで例に出したわけではないけどね。
他にどんな意味かな？割れ鍋に綴じ蓋？
＞その罪悪感すらもクスリで誤魔化していくんだろうけどね。
だから酒井法子や「sakura」みたいなタイプは、やりすぎて中毒になるんだろうね。
二人とも共通して異様に痩せてるよね。
208: 名無しエル：09/08/18 21:36: >>204
＞それは無理でしょ。ジジイにガキは呼べないよ。
もし続けるとしたら、恵ちゃんだけが整形で異様に若い顔のままでいるか。歳とったファンを相手にするバンドになるか。
恵ちゃん以外のメンバーを若いメンバーに代えるか。やはり最初のが一番可能性が高い気がする。
＞そういうものではないよ。雪玉作って雪山の上から転がせば楽して大きくなるってだけの話。
＞まー、雪山転がして大きくした雪玉は、最後には誰も制御できずにグシャッと逝くんだよ。
そうか、雷帝の書いたとおりの気がする。結局何も計画性がなくて、その場限りのことをやり続けていくだけだよね。
いつかはグシャッと逝くのは確実だね。
＞その時にどれだけの被害が出ようと俺には何も関係ないけどね。
被害が出たらまた悪徳商法で取り戻すんだろうね。
＞パソコン修理なんてメーカーの工場に隣接とかだと思うよ。
そうだね。そうしたら、すごく辺鄙な場所だよね。何か良い職種はないもんかね。
そうだ、IT関連の資格を取る予定だから、その勉強もとりあえずしないといけなかったね。
209: 名無しエル：09/08/18 22:21: >>205
＞本当に裏方に徹し始めたね、あの人。
今回は裏方しかやることがなかったのかもしれないけど、今回は音響が酷いとか爆音すぎるという感想が全然なかったね。
「リーダー」がPAをやっていたから音響がマシだったのかと思ったよ。それなら、今までの音響スタッフは何なのさと思う。
＞放送は、どうせ関西はいつもの如くやらずに吉本となーなーの番組をやると思うよ。
関西の朝日放送は困ったもんだね。とりあえず　11月7日(土) 26:25～28:35　だいぶ間引いているね。
「行き止まり」や筋肉少女帯が出ているんだから、DVD化してもよさそうだけど。
＞周りの輝きで良く見えただけでしょ。本人の輝きではないよ。～
タイムテーブルみたら休憩のすぐ後で、「sakura」の次は「行き止まり」だから、客も落ち着いて見ていなかったかもね。
悪口をあまり書かれていないということは、ろくに見ていなかった証拠だと思う。
＞きっと目立ちたいんだよ。ほら、「みーんな、ボクの事が大好き！」っていう痛い子ちゃんだから。
そっか。目立ちたいからいつまでも座り込んでいたということも考えられるね。
＞それに変な注文をしたがる気もするし。
確かにグッズに変なものが多すぎるよ。ムキンポなんて絶対に人に見せられないよ。
＞どうなるのか先行きは見えないよ。
大変だよね。探して交渉して、契約して引越し。全てが面倒だけどやらなくちゃいけないし。
親子二人で住む場合、二人以外の第三者の保証人って必要なのかな？もしそうなら、それがまた面倒じゃない？
最近は、収入証明書を見せる、あるいは会社に勤務しているかどうか確認する、保証人をつけるのが当たり前みたいだよね。
＞見聞きしたら感想書いてくださいね。
了解しました。注文したのはね、DVDが「Psychoscape」（ミュージッククリップ）
1. Embryo Burning 　2. Perfume Of Violence 　3. Psychomania 　4. I Can Hear The Rain 　5. JUNK
6. Blood Music 　　7. Night Song 　8. Phantom Nation 　　9. Song Of A Lunatic

CDが「GHOST OF ROMANCE 」メジャーデビューアルバム
1. ダンス・マカーブル　　2. ザ・ダムド・スィング　　3. ファントム・ネイション　4. ザ・ゴッドセンド　　5. デコイ
6. ザ・レッド・ムーン・コールズ・インサニティ　　7. デッド・マンズ・ロック　　8. スケルトン・サーカス
9. ソング・オブ・ア・ルナティック
重複している曲があるけど、カスタマーレビューで評判が良かったのを選んだよ。届くの楽しみ。
210: 雷帝：09/08/19 12:24: >>206
＞夏休みなどに若者が急増するならわかるけど、絶対に学校があるはずの時間に制服でウロチョロしている生徒や、
＞会社をサボっているのかプーなのかわからないOL風や大学生風のが多くて、どこから湧いてくるのかと思うくらいだよ。
平日の昼間に制服を着た生徒は、こちらでもゆとり教育なんて云われた事から見かける様になったよ。
そういうのもあったから、ゆとり教育ってなんだったのかなーって思う事が多いんだよね。
＞出来合いのお惣菜は私でもためらうほど値段が高いし、わざわざ食材を買う若者なんていないしね。
そもそも若者はお惣菜を好まないでしょ。揚げ物とかならコンビニで保温器に入れて売っているし。
＞私もそう思うよ。どこでも女と喧嘩しているみたいだよ。だから事務の派遣に行っても、すぐにやめさせられるみたい。
＞旦那の給料で食べていけるんだから、家でFPや社労士の勉強していればいいんだよ。
旦那と上手く行っていないんじゃないの？一人でやる準備なのかも。
それにしても嫌っていた人の話の割に、辞めた後の事も未だに詳しいんだね。
211: 雷帝：09/08/19 12:29: >>207
＞ミック・ジャガーやデビッド・ボウイと違うんだから、もっと歳をとってから世界ツアーやればいいのに。
自分が年とって売れるものじゃないって分かっているんでしょ。
＞6月26日のところに詳細が載ってるけど、鈴鹿サーキットにに興味のない人でも行くのかな？
鈴鹿はF1グランプリをやらなくなったから話題作りに協力しているんだろうね。
＞他にどんな意味かな？割れ鍋に綴じ蓋？
もう、いいです。
＞二人とも共通して異様に痩せてるよね。
食が細るから、それは仕方ない事だよ。
212: 雷帝：09/08/19 12:33: >>208
＞もし続けるとしたら、恵ちゃんだけが整形で異様に若い顔のままでいるか。歳とったファンを相手にするバンドになるか。
＞恵ちゃん以外のメンバーを若いメンバーに代えるか。やはり最初のが一番可能性が高い気がする。
京本政樹みたいになるわけね。この間、京本政樹をテレビで見たけど若作りが酷くて気持ち悪かったよ。
＞そうか、雷帝の書いたとおりの気がする。結局何も計画性がなくて、その場限りのことをやり続けていくだけだよね。
＞いつかはグシャッと逝くのは確実だね。
このスレも、いずれはそうなるんだけどね。
＞被害が出たらまた悪徳商法で取り戻すんだろうね。
そういう時に被害に遭うのは本人らではなくて周りでしょ。
＞そうだ、IT関連の資格を取る予定だから、その勉強もとりあえずしないといけなかったね。
少々始めてはいるよ。正直、地味な作業の積み重ねだよ。
213: 雷帝：09/08/19 12:39: >>209
＞今回は裏方しかやることがなかったのかもしれないけど、今回は音響が酷いとか爆音すぎるという感想が全然なかったね。
＞「リーダー」がPAをやっていたから音響がマシだったのかと思ったよ。それなら、今までの音響スタッフは何なのさと思う。
そもそも音に関する評価が無いのだから、何とも言い様も無いよ。
＞「行き止まり」や筋肉少女帯が出ているんだから、DVD化してもよさそうだけど。
無理でしょ。どこのレコード会社がDVD化するの？
＞悪口をあまり書かれていないということは、ろくに見ていなかった証拠だと思う。
あれだけ時間が長いと、見たくも無いものに注目していない事はざらだと思う。
＞確かにグッズに変なものが多すぎるよ。ムキンポなんて絶対に人に見せられないよ。
今は嫁に自分のムキンポバナナを食わせているんでしょ。恥ずかしい男。
＞大変だよね。探して交渉して、契約して引越し。全てが面倒だけどやらなくちゃいけないし。～
まー、なる様になるでしょ。
214: 名無しエル：09/08/19 20:12: >>210
＞平日の昼間に制服を着た生徒は、こちらでもゆとり教育なんて云われた事から見かける様になったよ。
そうなんだ。じゃあ授業が早く終わったとか、早退とかしてウロウロしてるのかもね。
昔は制服姿のまま喫茶店に入ったりファッションビルに入ったりしたのがわかったら学校で問題になったけど、
今はなぜそれが問題だったのかわからないような状態だよね。
少しずれるけど、小学生がドラッグストアで口紅とかマスカラ見ているの見かけると、末恐ろしいなと思うよ。
＞そもそも若者はお惣菜を好まないでしょ。揚げ物とかならコンビニで保温器に入れて売っているし。
なるほどね。若者は惣菜を好まないというのには気がつかなかったよ。
カップラーメンにコンビニの揚げ物とかで食事をすませていそうだね。
＞旦那と上手く行っていないんじゃないの？一人でやる準備なのかも。
旦那も十分に変人だから、上手く行っていないとは断言できないね。
ただ毎週土日は彼女は友達と旅行に行くから、旦那はホッとしているようだったけど。
何しろ、彼女はうちの勤務を休んで、旦那が通っている心療内科（旦那は鬱病）に同行して、旦那が医者に話すことを
見張っていたくらいだからね。医者に嘘を言ったら、すぐに訂正するんだって。
結婚するとき、子どもは嫌いだから子どもは産まないこと、旦那は長男だけど将来旦那の親の面倒は一切見ないことを、
旦那の実家で旦那の家族に宣言したらしいよ。本人から聞いた話。
＞それにしても嫌っていた人の話の割に、辞めた後の事も未だに詳しいんだね。
たまに、私の体の具合がどうか心配してメールを送ってきて、それに書いてあるんだよ。
どこそこに派遣に行ったけど、ある女に嫌がらせされたとか、契約期間が終わらないうちにクビになったとか。
215: 名無しエル：09/08/19 20:27: >>211
＞自分が年とって売れるものじゃないって分かっているんでしょ。
それならもう数年しかないじゃないの。今のうちに集金しないと、年とってからだと通用しないよ。
ﾖｼｺちゃんバンド全盛期のファンだった人が子どもをファンにさせているけど、一時的なものだろうし。
＞鈴鹿はF1グランプリをやらなくなったから話題作りに協力しているんだろうね。
Ｆ１グランプリをやらなくなったのは、時代の変化というか、不況の深刻さを感じたね。ホンダの撤退には驚いたよ。
フィルムコンサートなら楽だからいいね。フィルムコンサートだけなら1000円程度だし、
純粋に協力しているのならいいことだよ。
＞もう、いいです。
その答えが返ってくると思わなかったよ。考え付かなくてごめんね。
＞食が細るから、それは仕方ない事だよ。
ずれるけど、とうとう酒井法子の髪の毛から、覚せい剤反応が出たね。
「初犯だから執行猶予付きの判決が出るんじゃないか」とテレビで言ってた人がいたけど、どうだろう。
反省の具合によるだろうけど、女優だから反省の演技なんていくらでもできるしね。
旦那が驚くほど頻繁にやってたみたいだから、実刑になるかも。
216: 名無しエル：09/08/19 20:49: 215に凄い書き間違えがあったので訂正します。
×その答えが返ってくると思わなかったよ。
○その答えが返ってくると思っていたよ。
217: 名無しエル：09/08/19 21:06: >>212
＞京本政樹みたいになるわけね。この間、京本政樹をテレビで見たけど若作りが酷くて気持ち悪かったよ。
そうなんだ。最近全然、京本政樹を見てないからわからないけど、相当美容整形したんだろうね。
同じように整形していても郷ひろみは割りに自然なのに、京本政樹は頻繁に治しすぎなんだろうね。
京本政樹は元々子どもっぽい顔じゃないから、余計に気持ち悪いんだろうね。見てみたいな。
＞このスレも、いずれはそうなるんだけどね。
このスレがラルクの解散とともに消滅するのはわかっているけど、グシャッと逝くような終了の仕方は嫌だよ。
＞少々始めてはいるよ。正直、地味な作業の積み重ねだよ。
資格取るための勉強はそれしかないよね。積み重ねと経験だよね。頑張ってね。
話ちょっと変わるけど、雷帝は体の具合大丈夫なの？鼻が詰まっているのはどうなった？喉のポリープも。
私、ここのところすごくだるくて、グラグラめまいはするし、外を歩いてもゆっくりしか歩けなかったんだよ。思考力もなし。
この間入院した社員は、また別の病気で今、入院しているから、負担もかかっていたし。
今日、睡眠薬の量を増やして昼の12時まで寝たら、それらが治ったよ。
雷帝は仕事がないときは、いつも何時間寝ているの？私は7時間睡眠だと睡眠不足みたいだよ。
218: 名無しエル：09/08/19 21:36: >>213
＞そもそも音に関する評価が無いのだから、何とも言い様も無いよ。
統一だと、必ず音響とハイドの歌の具合を質問する人がいるのに、それを気にしているのはラルクファンだけみたいだね。
＞あれだけ時間が長いと、見たくも無いものに注目していない事はざらだと思う。
休憩時間が終わるからって、急いで戻った人は極少数かもね。休憩の後に持ってきたのはよかったよ。
「sakura」の歌が酷かったとしても、次の「行き止まり」で忘れ去れるから。
＞今は嫁に自分のムキンポバナナを食わせているんでしょ。恥ずかしい男。
あー気持ち悪い。その恥ずかしい男がラルクのリーダー名乗っているんだから、恥ずかしすぎるよ。
＞まー、なる様になるでしょ。
まあね。今からそのときのことを心配しても何かなるわけじゃないから、そのときに考えればいいね。
「行き止まり」のＣＤ届いたから2回聞いたよ。感想は何というか、一言で言えば凄すぎて呆然とする感じ。
好きな曲があるとかないとかの話ではなく、アルバム自体が一つの世界（楽曲）のよう。
ボーカル他、楽器隊全てが素晴らしいのはもちろんだけど、世界観、各人の表現力が類を見ないバンドだと思った。
ラルクの初期アルバムやＨＥＡＲＴは別として、私は今までたいてい、1回聴けば当分そのＣＤは聞きたいと思わなかったのに、
「行き止まり」は違うね。曲の好き嫌いではないから、何度でも聴き直して、この世界に浸っていたくなる。
私が絶対にカラオケでは歌えない歌ばかり。
JACK～で「行き止まり」は今、新曲作成中とMCしたんでしょ？アルバムが楽しみだよ。本当に復活するんだね。
219: 名無しエル：09/08/19 23:21: >>171
＞そうか。確かにファンの年齢層が高かったよ。いかにも子どもですという人はほとんどいなかった気がする。
中高生も殆ど見かけないね。小学生以下の子供連れてる人はたまにいるけど
＞10月に休みが取れたのよかったね。9月のはやめておいて正解だと思うよ。
一応休みもらったんだけどね。たぶん行かないと思う。10月のフェスは本当楽しみ
個人的に出演者が豪華だなーって思う。絶対チケット取らないと
＞私は西川の生歌聴いたことないけど、確かに上手だよね。マンソンは私も見たいな。
1号さんは行かないよね？長時間になるし
＞～良いライブ＝演出に凝っている、と解釈しているかもしれないね。
次のラニバがどうなるか気になるね
220: 名無しエル：09/08/19 23:22: >>172
＞確かに、ヘドバンをしないときは拳を振り上げるところが多くて、私は最初少しやったけど、疲れたのですぐに止めたよ。
振りもまともにやってると疲れるよね。16日もライブだったけど両手交互に使ってやったよ
＞最初から最後まであの調子で乗っていたら、フラフラして立てなくなるかもね。
16日のライブの時前の席の子たちのノリが凄すぎて、体力あるなーって感心したよ
＞～さっそくこのDVDを探して買ってみます。
2つに分かれてるんだけど、両方とも特典映像（？）があって見ごたえはあると思う
＞～やり続けている人はどうなるかわからないよ。
「天使」関係のスレで病院かどこかで見てもらったら骨がずれてるって言われたって書かれてたよ。怖いね
＞～2号さんが現場で感じたように、本当はつまらなかったんだろうね。
私はあれ以来ずっと見てないね。見る気もしないし。何かもう封印したいよ
221: 名無しエル：09/08/19 23:23: 本スレ333
＞～私は必要でない事をするのが大嫌いなものですから。
私は必要のない事をよくしてるかもしれない。きっと先が見えてないんだと思うけど
＞1号さんと会ってみてどうだった？
大らかな人だなーと思った。優しくて笑顔が絶えなくて素敵な人でした
最初は緊張したけどすぐに普通に話せてたし、やっぱり何年もやりとりしてただけの事はあるなって思った

＞PCについて
前から調子は良くないです。元々不具合が多かったからそんなに気にしてなかったけど
＞GLAYライブ感想
15日に行ってきました。本スレにも書かれていたけど、
7万人のお客さんに対してこの選曲かー…と考えてしまうような微妙なセトリだった
ロックがテーマの日だったから個人的には誘惑とか口唇を期待してたんだけど
全盛期の曲は殆どやってなかったような。むしろやってなかったかな
でもライブ自体は楽しめたし、お芋ちゃんの声も良くて感動して鳥肌立ったりもした
とにかくファンに感謝している気持ちは十分すぎるほど伝わってきて心が温まるようなライブでした
222: 名無しエル：09/08/19 23:27: すみません、伏せ忘れました＞灰色

1号さんに聞き忘れたことが2つ
・「行き止まり」のCDとDVDを買ったみたいだけど、Creature Creatureはまだ買ってない？
・1号さんはJCBホールに行った事ある？
223: 雷帝：09/08/20 11:03: >>214
＞そうなんだ。じゃあ授業が早く終わったとか、早退とかしてウロウロしてるのかもね。
好きに休んでいいという風潮もあったらしいよ。
＞少しずれるけど、小学生がドラッグストアで口紅とかマスカラ見ているの見かけると、末恐ろしいなと思うよ。
２ちゃんねるの一部で「日本女性総ビッチ時代」なんて云われている様だよ。事実とも取れる部分はあるけど。
＞カップラーメンにコンビニの揚げ物とかで食事をすませていそうだね。
あとはパンにジュースとか、コンビニ弁当とか、そんなものだろうね。
224: 雷帝：09/08/20 11:36: >>215
＞それならもう数年しかないじゃないの。今のうちに集金しないと、年とってからだと通用しないよ。
＞ﾖｼｺちゃんバンド全盛期のファンだった人が子どもをファンにさせているけど、一時的なものだろうし。
子供に無理強いしても、いずれ時の流行を知ればそちらに流れるからね。
ﾖｼｺの売り時はすでに過ぎているし、昔の名前で出れるのもあと数年な事は確かだよ。
＞Ｆ１グランプリをやらなくなったのは、時代の変化というか、不況の深刻さを感じたね。ホンダの撤退には驚いたよ。
エコ優先のご時世に速さ重視なんて意味無いからね。ハイブリッドカーでロードレースでもした方が良いよ。
＞フィルムコンサートなら楽だからいいね。フィルムコンサートだけなら1000円程度だし、
＞純粋に協力しているのならいいことだよ。
フィルムコンサートとはいえ１０００円で済むものかと思うよ。
＞「初犯だから執行猶予付きの判決が出るんじゃないか」
無理でしょ。出頭を求めたのに逃げて、指名手配されて数日してから出てきたんだから悪質という印象が付いたし。
出頭後も供述が嘘である可能性が高くなっているし。裁判員が許しても、裁判官が許さないよ。
225: 雷帝：09/08/20 11:43: >>217
＞～京本政樹は元々子どもっぽい顔じゃないから、余計に気持ち悪いんだろうね。見てみたいな。
50歳の男なのに整形と化粧の塗り込みで皺一つ見えない顔って気持ち悪いよ。
しかも服装が恵ちゃんがしてそうなロッカーというかパンクというか、そんなファッションで。
＞このスレがラルクの解散とともに消滅するのはわかっているけど、グシャッと逝くような終了の仕方は嫌だよ。
いや、もう終わらせても良いかとすら思っているよ。
＞話ちょっと変わるけど、雷帝は体の具合大丈夫なの？～
最近、打ち身になったわけでもないのに指先に謎の内出血ができるよ。
内臓が悪いのは間違いないね。個人的にはガンなのかなって思っているけど。
昔の十二指腸潰瘍というのも本当にそうなのか分からないからね。
＞雷帝は仕事がないときは、いつも何時間寝ているの？私は7時間睡眠だと睡眠不足みたいだよ。
最近は暑くて寝苦しいので6時間位だと思う。
226: 雷帝：09/08/20 11:47: >>218
＞統一だと、必ず音響とハイドの歌の具合を質問する人がいるのに、それを気にしているのはラルクファンだけみたいだね。
駄目なのが前提のミュージシャンってそうは居ないから。
＞休憩時間が終わるからって、急いで戻った人は極少数かもね。休憩の後に持ってきたのはよかったよ。
＞「sakura」の歌が酷かったとしても、次の「行き止まり」で忘れ去れるから。
個人的には始めに前座扱いの方が良かったと思うんだけど。
＞「行き止まり」のＣＤ届いたから2回聞いたよ。感想は何というか、一言で言えば凄すぎて呆然とする感じ。～
お気に召した様で良かったよ。昔はそれが普通だったんだけどね。
227: 雷帝：09/08/20 11:54: >>221
前にも書いたけど、俺が規制されていない時は本スレにレスしてもらった方がありがたいです。
たまには向こうも書き込みで動かしておかないと。
＞私は必要のない事をよくしてるかもしれない。きっと先が見えてないんだと思うけど
たまには人生で立ち止まって、自分の立ち位置を確認するのも悪くないですよ。
＞大らかな人だなーと思った。優しくて笑顔が絶えなくて素敵な人でした
＞最初は緊張したけどすぐに普通に話せてたし、やっぱり何年もやりとりしてただけの事はあるなって思った
良かったね。2年後に三人で会う時もその様に楽しめれば良いと思うよ。
＞前から調子は良くないです。元々不具合が多かったからそんなに気にしてなかったけど
あまり酷いようなら2号さんもリカバリーした方が良いですよ。
＞7万人のお客さんに対してこの選曲かー…と考えてしまうような微妙なセトリだった
＞全盛期の曲は殆どやってなかったような。むしろやってなかったかな
事務所離脱時に揉めたりしただろうから、そのせいでできないのかもね。
芸能事務所は893の溜まり場だから、ケツの穴の拡がった性格の悪いオカマ野郎が多いんだよ。
228: 名無しエル：09/08/20 20:32: >>219-220
＞中高生も殆ど見かけないね。小学生以下の子供連れてる人はたまにいるけど
そうそう、中高生がいなかったから、少なくとも私はマナーが悪い人を見かけなかったよ。
MC中に名前叫ぶ人も、ラルクと比べたらものすごく少なくて驚いたよ。
＞個人的に出演者が豪華だなーって思う。絶対チケット取らないと
行って損はしないよね。チケ取れるといいね。レポ楽しみだよ。
＞1号さんは行かないよね？長時間になるし
長時間のフェスはちょっと無理だね。それに、ここのところお金を使いすぎたよ。
＞次のラニバがどうなるか気になるね
恵ちゃんが歌がこの間のラニバ程度ならいいけど、またド下手になっているかもという心配があるね。
＞振りもまともにやってると疲れるよね。16日もライブだったけど両手交互に使ってやったよ
私が見た限りでは、みんな全力で振りをやってたよ。すごい体力だなと思う。
高速ヘドバンをあんなにやっている上にまともに振りを全部やってるから、次の日、動けないかもね。
＞2つに分かれてるんだけど、両方とも特典映像（？）があって見ごたえはあると思う
「行き止まり」を注文する2日前に、「道化師」のDVD2枚、アマゾンで買ったんだよ。
それが「行き止まり」より遅く届いたよ。まだ見ていないけど、見たら感想書くね。
＞「天使」関係のスレで病院かどこかで見てもらったら骨がずれてるって言われたって書かれてたよ。怖いね
きっと整体師のところで骨のズレを矯正してもらうかもしれないけど、首だから危険だよ。整体師も手を出さないかも。
病院だと首にカラー巻いて固定くらいで、ずれているのは元に戻らないと思うよ。
＞私はあれ以来ずっと見てないね。見る気もしないし。何かもう封印したいよ
復活兼解散ライブなのに、なぜあんなにつまらないのかね。雷帝が言うように、あれが限界なのかな。
229: 名無しエル：09/08/20 20:41: >>221-222
＞灰色ライブの感想
＞全盛期の曲は殆どやってなかったような。むしろやってなかったかな
それは期待はずれだったね。雷帝が書いているような理由があるのかもしれないけど、客にとっては面白くないね。
＞でもライブ自体は楽しめたし、お芋ちゃんの声も良くて感動して鳥肌立ったりもした
お芋ちゃんは歌が上手くて安心して聴いていられるよね。音響はどうだった？
＞とにかくファンに感謝している気持ちは十分すぎるほど伝わってきて心が温まるようなライブでした
お芋ちゃんの人柄が表れているライブだったんだね。行って本当によかったね。

＞・「行き止まり」のCDとDVDを買ったみたいだけど、Creature Creatureはまだ買ってない？
そうそう、買うの忘れててまだ買っていないよ。
＞・1号さんはJCBホールに行った事ある？
JCBホールは行ったことがないよ。ホールのサイトを見る限りでは、よさそうなホールだね。
230: 名無しエル：09/08/20 20:52: >>223
＞好きに休んでいいという風潮もあったらしいよ。
なにそれ。義務教育なのに好きに休んでいいなんて、グータラな人間を作るためにやっているようなもんだね。
そういう教育を受けた人が会社勤めしたら、まともに勤められるわけがない。
好き勝手に休んでいいという時代の先生は先生で、ろくでもない先生になったように思うよ。
＞２ちゃんねるの一部で「日本女性総ビッチ時代」なんて云われている様だよ。事実とも取れる部分はあるけど。
まあ、婆さんは別にして、いや婆さんも入るかも、そう呼ばれても仕方ない部分が目に付くね。
前にテレビで母親に「なぜ小学生に娘さんに化粧品を買ってあげるんですか」と聞いたら、母親が「化粧が上手いと
男の子にもてるから」と答えていたよ。子どもを娼婦にさせて金儲けしたいのかと思った。馬鹿親にもほどがある。
男にモテる→男関係が多い→女として魅力がある、と勘違いしている若い女が多すぎるよ。
草食系含めて、男の女性化も考えたら、将来日本でまともな人間がどのくらいいるのか心配になる。
231: 名無しエル：09/08/20 21:08: >>224
＞子供に無理強いしても、いずれ時の流行を知ればそちらに流れるからね。
子どもが自らの意思でミュージシャンを選べば、友達が聴いている流行の曲になるだろうからね。
きっと無理強いされている子は、すでに同時に自分の好きな音楽が別にあると思うよ。
＞ﾖｼｺの売り時はすでに過ぎているし、昔の名前で出れるのもあと数年な事は確かだよ。
長くても5年くらいかな。それもしょっちゅうライブやるわけじゃないし、アルバム出すわけじゃないから、中身が薄いよね。
新曲を作っているんだから、1枚はアルバムを出すだろうけど、それもいつになるかわかりゃしないよ。
＞エコ優先のご時世に速さ重視なんて意味無いからね。ハイブリッドカーでロードレースでもした方が良いよ。
ハイブリッドカーのロードレースのほうがはるかにいいね。ハイブリッドカーの進歩にもつながるし。
＞フィルムコンサートとはいえ１０００円で済むものかと思うよ。
ごめん。見間違えてた。入場券が1600円、指定席がS席2900円、A席が900円だった。他にグッズ販売あり。
＞無理でしょ。出頭を求めたのに逃げて、～
そうだよね。あれで執行猶予付きになったら、とんでもない前例を作ることになるから、実刑だろうね。
テレビで、どのくらいの期間覚せい剤を絶って、何を飲めば体内から覚せい剤が抜けるかを詳しく説明してたけど、
そんな説明したら、犯罪者に知恵を与えるようなもんじゃないの。
232: 名無しエル：09/08/20 21:30: >>225
＞50歳の男なのに整形と化粧の塗り込みで皺一つ見えない顔って気持ち悪いよ。
なぜそんなことになってるのかわからないけど、それこそマイケルジャクソン化してるじゃないの。
郷ひろみに違和感を持たないのは、皺がちゃんとあって、化粧が普通だからだね。
＞しかも服装が恵ちゃんがしてそうなロッカーというかパンクというか、そんなファッションで。
元々そんなキャラじゃないのに、とち狂ったオッサンみたいだね。もみあげは相変わらずあるんでしょ？
＞最近、打ち身になったわけでもないのに指先に謎の内出血ができるよ。
＞内臓が悪いのは間違いないね。個人的にはガンなのかなって思っているけど。
そのガンという予測はちょっと強引だと思うよ。何かのガンで指先に内出血はできないよ。
もしできるのなら、全身にできているはず。喉にポリープができていそうなんだから、先にそれを診てもらっらほうがいいよ。
そのときに体がだるいとか何とか言って、血液検査をするようにしむけて、してもらうと悪いところがわかるから。
しつこく書いて悪いけど、次の仕事が決まる前にポリープを診てもらったほうがいいよ。
耳鼻咽喉科はビックカメラあたりまで行けばあるんじゃないのかな？
＞最近は暑くて寝苦しいので6時間位だと思う。
じゃあ、昼寝はしてる？6時間じゃ少ないね。
233: 名無しエル：09/08/20 21:38: >>226
＞駄目なのが前提のミュージシャンってそうは居ないから。
古株バンドということになっているのに、情けないよね。
＞個人的には始めに前座扱いの方が良かったと思うんだけど。
そうだね。前座がお似合いだよ。「sakura」はタイムテーブルにも口出しして、自分の意見を通したかもね。
＞お気に召した様で良かったよ。昔はそれが普通だったんだけどね。
DVDも見たら感想書くよ。他のCDやライブDVDも欲しくなってきた。
「昔はそれが普通」って、その昔にファンでいたかったけど、今。ろくでもないミュージシャンが多い中で、
過去のよい楽曲が見聞きできるだけでも良かったと思ってるよ。
ねえ、「行き止まり」は最初から岡野がプロデュースしていることになっているし、Creature Creatureも岡野が絡んで
いるんだけど、「行き止まり」の曲にも余計な飾りをつけたりしてたのかな？あのオッサン、ダニみたいな男だね。
せっかく楽曲が素晴らしいのに、岡野の名前を見たとき、がっかりしたよ。
234: 雷帝：09/08/21 17:57: >>230-231
＞なにそれ。義務教育なのに好きに休んでいいなんて、グータラな人間を作るためにやっているようなもんだね。～
だから、大人社会でゆとり世代が嫌がられているんじゃないの。責任という事を教えられていない。
＞男にモテる→男関係が多い→女として魅力がある、と勘違いしている若い女が多すぎるよ。
本当に魅力ある人は、異性関係が少なくても異性が付き従うものだけどね。そして同性にも好かれる。
＞草食系含めて、男の女性化も考えたら、将来日本でまともな人間がどのくらいいるのか心配になる。
純粋な淘汰だと思いますよ。やり過ぎた種はそうやって消えていくんだよ、恐竜の様にね。
＞きっと無理強いされている子は、すでに同時に自分の好きな音楽が別にあると思うよ。
趣味くらいは自由にさせて欲しいのが子供の本音だよ。今の親は子供に強制すべき事を取り違えている。
＞長くても5年くらいかな。それもしょっちゅうライブやるわけじゃないし、アルバム出すわけじゃないから、中身が薄いよね。～
例えの話なんですけど、この世に因果律というものがあって
1号さんにとって一生の中で成功できる時間が決まっていたとしたら
続けて突っ走りますか？それともどこぞのバンドらの様に休み休み行きますか？
これは2号さんにも聞きたいな。
＞ハイブリッドカーのロードレースのほうがはるかにいいね。ハイブリッドカーの進歩にもつながるし。
電気が動力なら、求められるのは馬力と持続力だと思うんだよね。それならロードレースがうってつけだと思う。
＞ごめん。見間違えてた。入場券が1600円、指定席がS席2900円、A席が900円だった。他にグッズ販売あり。
高くは無いけど、鈴鹿まで見に行く内容かとも思う。
＞そうだよね。あれで執行猶予付きになったら、とんでもない前例を作ることになるから、実刑だろうね。
あれで執行猶予とか起訴猶予とかになったら、犯罪は逃げ得という事になってしまうよ。
＞テレビで、どのくらいの期間覚せい剤を絶って、何を飲めば体内から覚せい剤が抜けるかを詳しく説明してたけど、
＞そんな説明したら、犯罪者に知恵を与えるようなもんじゃないの。
犯罪支援はマスコミの望みだから。そうやって大事件を起こしてネタを作ってくれた方が良いんだろうさ。
警察だって犯罪者が増えてくれた方が存在価値が高まるし。
235: 雷帝：09/08/21 18:15: >>232-233
＞元々そんなキャラじゃないのに、とち狂ったオッサンみたいだね。もみあげは相変わらずあるんでしょ？
もちろん、もみあげはありますよ。小池徹平とできていたという噂があるから
きっと若い男の子と付き合う為に無理をし始めたんだと思うよ。
＞もしできるのなら、全身にできているはず。喉にポリープができていそうなんだから、先にそれを診てもらっらほうがいいよ。
以前から舌にもできているし他にも思う事があるから、そう書いているんだよ。
＞耳鼻咽喉科はビックカメラあたりまで行けばあるんじゃないのかな？
耳鼻咽喉科の為に難波までは行かないよ。
＞じゃあ、昼寝はしてる？6時間じゃ少ないね。
30分くらいは昼寝しているよ。
＞古株バンドということになっているのに、情けないよね。
あんなに休んでいたら技術が身に付かないよ。まー、恵ちゃんはまともに活動した事無いけど。
＞そうだね。前座がお似合いだよ。「sakura」はタイムテーブルにも口出しして、自分の意見を通したかもね。
あれはおかしいよね。何で筋肉少女帯より後なのかと思うよ。分をわきまえるって知らないんだと思う。
＞「昔はそれが普通」って、その昔にファンでいたかったけど、今。ろくでもないミュージシャンが多い中で、
＞過去のよい楽曲が見聞きできるだけでも良かったと思ってるよ。
それが芸能界に居た事の利点なのかもね。時が経っても記録が残る。
＞～「行き止まり」の曲にも余計な飾りをつけたりしてたのかな？～
どうせ無駄にポップな雰囲気にしていると思うよ。もう「行き止まり」の曲なんて覚えていないけど。
236: 名無しエル：09/08/21 21:09: 雷帝が書いたレスくらいの長さでも、雷帝がレスするときは平気なの？
>>234
＞だから、大人社会でゆとり世代が嫌がられているんじゃないの。責任という事を教えられていない。
無理な話だけど、政府はゆとり世代の人間を集めて、親も一緒に再教育しなきゃならないと思うよ。
会社に入っても迷惑だし、そのままニートになっても迷惑だし。
私立の学校はゆとり教育をやっていなかったところもあるだろうね。その人たちはまだマシなのかな。
＞本当に魅力ある人は、異性関係が少なくても異性が付き従うものだけどね。そして同性にも好かれる。
そう、私みたいな人ね、というのは冗談として、その通りだよ。年齢にも関係なく万人から好かれて頼りにされる。
そういう人に従ってくる周囲の人たちは、その影響を受けて、周囲の人たちもだんだんと魅力のある人になっていくね。
＞純粋な淘汰だと思いますよ。やり過ぎた種はそうやって消えていくんだよ、恐竜の様にね。
だいたい、ろくな物も食べていないから、早死にするのが多いんじゃないかと思うよ。
前に、今の若者は中年になったら親に介護されるような状態になる、と保健師が話していたよ。
＞趣味くらいは自由にさせて欲しいのが子供の本音だよ。今の親は子供に強制すべき事を取り違えている。
極論を言えば、子どもは自分の玩具、あるいは飾りだよね。
小学生以下の子どもを夜のライブに同行させること自体、教育上よいとは思えないし、
ラルクのライブだと卑猥なMCもあるわけで、子どもは意味が分からなくても敏感だから、何かを察していると思うよ。
最近は、夜の飲み屋にも小さな子どもや赤ん坊を連れて来る親が多いし、煙草の煙がモウモウとしているパチンコ屋で
赤ん坊おぶって煙草ふかしながらパチンコに夢中になっている母親もいるよ。
237: 名無しエル：09/08/21 21:26: >>234への続き
＞1号さんにとって一生の中で成功できる時間が決まっていたとしたら
＞続けて突っ走りますか？それともどこぞのバンドらの様に休み休み行きますか？
突っ走るよ。そのときにしか成功できないわけでしょ。自分の趣味や休暇など全部捨てて、それだけに専念するね。
成功できる二度とないチャンスだから、なりふり構わず、命がけでそれだけを追求するよ。
休み休みやる～そんな生ぬるいことをやっていたら成功できるわけがないよ。磨けば宝石になる物も石ころで終わり。
＞電気が動力なら、求められるのは馬力と持続力だと思うんだよね。それならロードレースがうってつけだと思う。
これからは環境対策が重要課題なんだから、ハイブリッドカーだけでなく、エコカーと呼ばれているもののジャンル別
にやればいいと思うね。それで環境に対する負荷も計算するとより面白いね。
＞高くは無いけど、鈴鹿まで見に行く内容かとも思う。
まー物好きな人や暇人はいるからね。次の日のサーキットを見るなら全部込みで1万円超だったかな。
＞あれで執行猶予とか起訴猶予とかになったら、犯罪は逃げ得という事になってしまうよ。
まず起訴猶予はありえないね。あれで執行猶予付きになったら、今、薬物乱用している人は安心するだろうね。
＞犯罪支援はマスコミの望みだから。～
そうだね、事件が起こらなきゃ、ニュースネタがなくなるからね。ずれるけど、押尾と一緒にいた死んだ女社長がやってた
下着メーカーって、ワコールの子会社らしいよ。今はもうその会社は消滅したのに、あの事件のせいで通販会社の在庫が
売れまくっているらしいね。
＞警察だって犯罪者が増えてくれた方が存在価値が高まるし。
警察は犯罪者の検挙率が低くなっているから、それで検挙率を上げることもできて都合がいいね。
238: 名無しエル：09/08/21 21:55: >>235
＞きっと若い男の子と付き合う為に無理をし始めたんだと思うよ。
あるいは、既に付き合っている若い男の好みかもしれないね。何だか行動が「sakura」みたいになってきたじゃないの。
＞以前から舌にもできているし他にも思う事があるから、そう書いているんだよ。
他にどんなことが気になるの？書けるなら書いてみてね。たとえばいつも微熱あるとか、吐き気がするとか、ダルいとか、
風邪を引いていないのに、風邪を引いているような気がするとか。
いろいろと異常を感じるなら、とりあえず内科に行って全部話したほうがいいよ。
耳鼻咽喉科に行かなくても、内科で「喉に食べ物が引っかかる気がする」と言えば、それなりの診察をしてくれるし。
ガンを疑っているのなら、血液検査だけでガンができているかどうかもだいたいはわかるから。
お願いだから、内科に行ってください。早期発見が一番大切だよ。私は土下座してでも雷帝に医者に行って欲しい。
＞30分くらいは昼寝しているよ。
それならよかった。30分くらいの昼寝が一番いいんだよね。私は昼寝すると必ず2時間は寝ちゃうね。
＞あんなに休んでいたら技術が身に付かないよ。まー、恵ちゃんはまともに活動した事無いけど。
普段から練習しないし、実質的に活動しているより、休んでいるほうが長いから、技術は身につかないね。
＞あれはおかしいよね。何で筋肉少女帯より後なのかと思うよ。分をわきまえるって知らないんだと思う。
分をわきまえる前に、自分の分がわかっていないのかもよ。筋肉少女帯の凄さも認識していないのかも。
そういえば、シドがあの位置なのは、シドに力を入れているからだと言われてたけど、あれも変だよね。
＞それが芸能界に居た事の利点なのかもね。時が経っても記録が残る。
雷帝のライブ映像の記録がないことが悔やまれるよ。
＞どうせ無駄にポップな雰囲気にしていると思うよ。もう「行き止まり」の曲なんて覚えていないけど。
とりあえずこれを貼っておくよ。「Song of a lunatic」　ttp://www.youtube.com/watch?v=N4kIV-fhdGI
他にも探したら貼るね。
239: 名無しエル：09/08/22 00:14: >>228
＞そうそう、中高生がいなかったから、少なくとも私はマナーが悪い人を見かけなかったよ。
ずれるけど、「天使」ファンって飲酒・喫煙する人が多い印象があるよ
まぁ成人してる人が多いから普通なのかもしれないけど
＞MC中に名前叫ぶ人も、ラルクと比べたらものすごく少なくて驚いたよ。
それは「道化師」からの流れで下手に名前叫べないところもあるのかもしれない
＞長時間のフェスはちょっと無理だね。それに、ここのところお金を使いすぎたよ。
私も使いすぎ。最近休みの日もほぼ毎回家から出ちゃうし
＞私が見た限りでは、みんな全力で振りをやってたよ。すごい体力だなと思う。～
16日に行ったライブはFCの人しかチケットが取れないライブだったのもあって
振りの揃い方とかヘドバンも凄かったよ。個人的には1号さんも行った先月のライブの方が良かったけど
＞「行き止まり」を注文する2日前に、「道化師」のDVD2枚、アマゾンで買ったんだよ。～
そうだったんだ。1号さんの感想楽しみにしてるね
＞きっと整体師のところで骨のズレを矯正してもらうかもしれないけど、首だから危険だよ。～
ほんとに怖いね。でも私みたいにすぐにやめられない人間は一度痛い目みた方がいいのかなって思った
そういう考え方してる時点で駄目だなとは思うけど
＞復活兼解散ライブなのに、なぜあんなにつまらないのかね。雷帝が言うように、あれが限界なのかな。
解散ライブやる前にキヨちゃんは「格好悪い事はしない」って言ってたんだけど
私はライブが終わった直後「最高に格好悪いな」って思ったよ
240: 名無しエル：09/08/22 00:25: >>229
＞それは期待はずれだったね。雷帝が書いているような理由があるのかもしれないけど、客にとっては面白くないね。
正直、セトリだけに関していえば、同じ15周年記念ライブのラニバの方が良かったよ
今のラルクと比べてもしょうがないけど
＞お芋ちゃんは歌が上手くて安心して聴いていられるよね。音響はどうだった？
音響良かったよ。ステージのセットや演出は席の都合でよく見えなかったけど悪くなかったと思う
＞そうそう、買うの忘れててまだ買っていないよ。
また買ったら感想聞かせてください
＞JCBホールは行ったことがないよ。ホールのサイトを見る限りでは、よさそうなホールだね。
今月行くので楽しみだよ。東京ドームでライブがある時は大体目の前通ってるけど中に入るのは初だね
じゃあ、国立代々木競技場第二体育館は行った事ある？
241: 名無しエル：09/08/22 12:18: 雷帝、昨日はお誕生日おめでとう。何かご馳走食べましたか？
ちょっと気になるから雷帝に聞きたいんだけど
＞1号さんにとって一生の中で成功できる時間が決まっていたとしたら
＞続けて突っ走りますか？それともどこぞのバンドらの様に休み休み行きますか？
この質問はなぜしたの？ラルクのことを言いたくて質問したんじゃないよね？
雷帝自身のことだよね？>>238の前半に書いてあることが関係している？
242: 雷帝：09/08/22 18:17: >>236
＞雷帝が書いたレスくらいの長さでも、雷帝がレスするときは平気なの？
平気ですよ。1号さんが長文を書き込む時はエラーが出るの？
ちなみに一行の長さの違いとかが原因かも知れないよ。
＞私立の学校はゆとり教育をやっていなかったところもあるだろうね。その人たちはまだマシなのかな。
そんな一部が別の教育を受けても社会に出て同世代を見れば、水は低きに流れるんだと思う。
＞そういう人に従ってくる周囲の人たちは、その影響を受けて、周囲の人たちもだんだんと魅力のある人になっていくね。
そういう魅力的な人間すらも貶める、どうしようもない屑は居るよ。
＞だいたい、ろくな物も食べていないから、早死にするのが多いんじゃないかと思うよ。
それも淘汰の内だよ。
＞極論を言えば、子どもは自分の玩具、あるいは飾りだよね。
老後の為の貯金箱と思っている人間も居るよ。本当に、水は低きに流れるものだよ。
＞小学生以下の子どもを夜のライブに同行させること自体、教育上よいとは思えないし～
俺の周りも、飲み屋に行けば子供が居るし、銭湯とかに行けば夜10時過ぎになってから来る子供は居るし
安全神話も行き過ぎると治安が悪くなるんだなって思ったよ。夜に子供が出歩くと危ないくらいの方が良い。
ついでに言えば、子供の躾のできない親が増えた。自分が親の仕事の忙しさのせいで躾けられていないからだろうね。
243: 雷帝：09/08/22 18:38: >>237
＞～休み休みやる～そんな生ぬるいことをやっていたら成功できるわけがないよ。磨けば宝石になる物も石ころで終わり。
まー、俺は成功できる時間の長さが決まっているというつもりで書いたんだけど
きっと答えは概ね一緒なんだろうなって思うね。
＞これからは環境対策が重要課題なんだから、ハイブリッドカーだけでなく、エコカーと呼ばれているもののジャンル別
＞にやればいいと思うね。それで環境に対する負荷も計算するとより面白いね。
今にして、テレビ朝日が昔やったドラえもんカーの企画って早過ぎたのかなって思うよ。
＞まー物好きな人や暇人はいるからね。次の日のサーキットを見るなら全部込みで1万円超だったかな。
連続で居るのなら宿泊所が要るけど、ネットカフェなんて鈴鹿には多くないだろうし町興しにはなるかもね。
＞まず起訴猶予はありえないね。あれで執行猶予付きになったら、今、薬物乱用している人は安心するだろうね。
薬物の無法地帯になるだろうね。元々、日本は無法地帯みたいなものだけどね。
＞ずれるけど、押尾と一緒にいた死んだ女社長がやってた下着メーカーって、ワコールの子会社らしいよ。～
あの女性は元水商売の人でしょ。ワコールってちょっと怪しい会社だね。
＞警察は犯罪者の検挙率が低くなっているから、それで検挙率を上げることもできて都合がいいね。
これからも警察にはどしどしと犯罪者の育成を頑張って欲しいよね。
大きな罪を犯させる為に沢山の小犯罪を見逃してマークし続けているんだからさ。
244: 雷帝：09/08/22 18:52: >>238
＞あるいは、既に付き合っている若い男の好みかもしれないね。何だか行動が「sakura」みたいになってきたじゃないの。
恵ちゃんの様とも取れるよ。若い子好きが年を取ると走りやすい痛い方向に進んでいるよね。
そんなに相手は若くないと駄目ですかね？俺なんか、昔は自分も年下好きなのでそうなのかと思っていたけど
実際に年を取ってきたら、案外自分の年齢に近い人の方が良いものだけど。
＞他にどんなことが気になるの？書けるなら書いてみてね。～
色々ありすぎて書くのが面倒臭い。
＞それならよかった。30分くらいの昼寝が一番いいんだよね。私は昼寝すると必ず2時間は寝ちゃうね。
本当に寝てはいけないよ。ちょっとボーっとし過ぎたかなっていう意識が少し残った位が良い。
＞分をわきまえる前に、自分の分がわかっていないのかもよ。筋肉少女帯の凄さも認識していないのかも。
アレは音楽のセンスがゼロだから。ファッションとかの見た目でしか判断できないミーハーだよ。
＞そういえば、シドがあの位置なのは、シドに力を入れているからだと言われてたけど、あれも変だよね。
いや、あれはあれで良いんじゃないかな。ムックも、もう少し売ってやって欲しいけど。
＞とりあえずこれを貼っておくよ。「Song of a lunatic」
あー、見ると何となくこんなだったなー、俺らにこの路線を真似しろって言う人が居たなーって少しだけ思い出した。
245: 雷帝：09/08/22 19:08: >>241
お祝いの言葉、ありがとうございます。
＞何かご馳走食べましたか？
ご馳走は来週食べます。
＞この質問はなぜしたの？ラルクのことを言いたくて質問したんじゃないよね？
＞雷帝自身のことだよね？>>238の前半に書いてあることが関係している？
別に自分の具合は関係無いです。ただ、因果律を知ると人は不幸になるのかな？って思っただけです。
246: 名無しエル：09/08/22 20:39: >>239
＞ずれるけど、「天使」ファンって飲酒・喫煙する人が多い印象があるよ～
そう？ラルクやﾖｼｺちゃんバンドも飲酒・喫煙している人多いから、特別に感じなかったよ。
それに、日本では男性の喫煙者が減っているのに、若い女性喫煙者は増えているんだよね。
だから女ファンの多い「天使」では特にそう感じたのかもね。
＞それは「道化師」からの流れで下手に名前叫べないところもあるのかもしれない
そうなんだ。ちょっとずれるけど、「天使」ライブで最初の新アルバムのとき、一曲が終わっても、お客が誰も拍手しないで
すぐに次の曲に移っていたから驚いたよ。後半のリズムの早い曲のときは拍手してたね。
それから、ウェーブをしないのも、「天使」のお客の慣わしかなと思った。
＞16日に行ったライブはFCの人しかチケットが取れないライブだったのもあって振りの揃い方とかヘドバンも凄かったよ。
なんか、唖然とする。じゃあ、棒立ちの人はほとんどいないんだね。
＞そうだったんだ。1号さんの感想楽しみにしてるね
少し待っててくださいね。
＞でも私みたいにすぐにやめられない人間は一度痛い目みた方がいいのかなって思った
「一度痛い目を見る＝既に遅い」と思ったほうがいいかもしれない。
整形外科的な故障は、内臓などと違って完治ということはあり得ないから。
2号さんは首が痛くなった後、首を揉んだりしていないよね？首を揉んだりグルグルまわしたりしたら駄目だよ。
首の後ろは神経がたくさん集まっているので、揉むこと自体とても危険だって。
よく肩が凝ったら肩を揉むけど、あれも筋繊維を切断するから、やってはいけない行為だと整形外科で言われたよ。
＞解散ライブやる前にキヨちゃんは「格好悪い事はしない」って言ってたんだけど
＞私はライブが終わった直後「最高に格好悪いな」って思ったよ
これが、やっぱり雷帝が言うキヨちゃんの駄目なところなんだろうね。雷帝はやっぱりね、と思っているだろうね。
本人は最高にカッコいいつもりなんだろうね。具体的にどこが格好悪いか言えないんだけど、格好悪いよね。
247: 名無しエル：09/08/22 20:48: >>240
＞正直、セトリだけに関していえば、同じ15周年記念ライブのラニバの方が良かったよ
雷帝へのレス見たんだけど、16日は昔の曲もやってよかったんだって？不公平だよね。均等にして欲しいよね。
＞音響良かったよ。ステージのセットや演出は席の都合でよく見えなかったけど悪くなかったと思う
音響いいと、聴いているほうも気分がいいよね。DVDにするかな？2号さんはDVDになったら買う？
＞また買ったら感想聞かせてください
了解しました。近いうちに買います。DEAD ENDのときとCreature Creatureのライブの声を比べると、
当然前者のほうが声は若いけど、Creature Creatureのほうが迫力と凄みが増していると思ったよ。
＞今月行くので楽しみだよ。東京ドームでライブがある時は大体目の前通ってるけど中に入るのは初だね
設備が整っているみたいだね。普通にやれば音響も良さそうな感じ。
＞じゃあ、国立代々木競技場第二体育館は行った事ある？
第二体育館は行ったことないな。体育館だから、音響に期待しないほうがいいかもね。だけどラルクよりマシじゃないかな。
248: 名無しエル：09/08/22 20:53: >>242
＞平気ですよ。1号さんが長文を書き込む時はエラーが出るの？
書き方が説明不足でごめんね。雷帝の小さいPCで長文が書きにくくないのかなと思って。
ちなみに、文章の長さに関係なく、ここはエラーが出るよ。
リロードしておいて数時間放置してくと、書き込むときに（その間誰も書いていなくても）再度リロードしないとエラーになる。
＞そんな一部が別の教育を受けても社会に出て同世代を見れば、水は低きに流れるんだと思う。
そうだね。人間は根本的に楽なほうに行くから、ゆとり世代に感化されて同化するだろうね。
＞そういう魅力的な人間すらも貶める、どうしようもない屑は居るよ。
貶めるのにはいろいろ理由があるだろうけど、目立つ、人気があるなどの嫉妬心、つまり自分のコンプレックスが原因かもね。
＞それも淘汰の内だよ。
そうだね。自然の流れ、宇宙の法則のうちに入っていると思う。氷河期でリセットされないと地球は救われないね。
いや、地球を救うために氷河期が来てリセットされるかも。
＞老後の為の貯金箱と思っている人間も居るよ。～
昔からそういう親はけっこういるけど、今の親は昔の親とは違うんだよね。
子どもをアテにしているといっても、「アテ」の内容が違うよね。
＞俺の周りも、飲み屋に行けば子供が居るし、銭湯とかに行けば夜10時過ぎになってから来る子供は居るし
本来寝るべき時間に子どもや赤ん坊を飲み屋に連れてくるのは、子どもを犠牲にして親の好きなことをやりたいからでしょ。
夜10時過ぎに銭湯に来る子どもは塾の後なのかもね。一人で来ているなら親は無責任すぎるよ。
＞夜に子供が出歩くと危ないくらいの方が良い。
「人を見たら泥棒と思え」と教えて込んでいても、子どもを出歩かせているんだから矛盾しているよ。
＞自分が親の仕事の忙しさのせいで躾けられていないからだろうね。
親の代わりに親を躾ける学校でも作る必要があると思うけど、親は自分には問題があると思っていないから、
誰も集まらないだろうね。親の免許制度、作ったほうがいいかも。法律化しないと無理だね。
249: 名無しエル：09/08/22 21:14: >>243
＞まー、俺は成功できる時間の長さが決まっているというつもりで書いたんだけど～
それは、プラス思考じゃなくてマイナス思考での長さかな？たとえば、あと2年しか成功するチャンスがないとか。
いろいろな条件があって考えると、一概に突っ走ればよいとは言えなくなってくるね。上で書いたのは一般論ね。
成功するからって闇雲に突っ走っても落とし穴があるかもしれないから、ラルクみたいな休み休みの仕方はしないけど、
石橋を叩きながら前進する感じかな。逆に質問。雷帝ならどうするの？
＞今にして、テレビ朝日が昔やったドラえもんカーの企画って早過ぎたのかなって思うよ。
早すぎただろうね。だけど、また復活させてもいいんじゃないのかな。
エコカーのことだって、車を買う人がどれだけCO2削減を望んで買うかはわからないよ。
減税があるから話題になってるんだよね。エコタイヤとかも安いから。
＞連続で居るのなら宿泊所が要るけど、ネットカフェなんて鈴鹿には多くないだろうし町興しにはなるかもね。
女だけで行ってサーキットを見ようとは思わないだろうから、カップルが宿泊するだろうね。
鈴鹿に行ったことがないから分からないけど、飲食店とラブホテルが一番儲かりそう。
＞薬物の無法地帯になるだろうね。元々、日本は無法地帯みたいなものだけどね。
真のHIV感染者の数が膨大なのと同じように、薬物に関してもすでに蔓延していると思うよ。
そういえばニュースで言ってたけど、アメリカで100ドル紙幣を調べたら、全ての紙幣からコカインが検出されたって。
そのとき「日本の一万円札も薬物反応調べてみればいいのに」と言ってたよ。
＞あの女性は元水商売の人でしょ。ワコールってちょっと怪しい会社だね。
ワコールの子会社だと知ったのは、化粧板にコピペしてあったからなんだけど、ワコールはとても問題がある会社
みたいに書いてあったよ。死んだ社長、ワコールの社長などの愛人か何かだったんじゃないの？
＞これからも警察にはどしどしと犯罪者の育成を頑張って欲しいよね。
ある意味、警察は犯罪組織の頂点にいる犯罪結社みたいなもんだよね。
250: 名無しエル：09/08/22 21:35: >>244
＞恵ちゃんの様とも取れるよ。若い子好きが年を取ると走りやすい痛い方向に進んでいるよね。
そうだね。まあ恵ちゃんはファン獲得のためもあるかもしれないけど。KAZの趣味かもしれないし。
＞そんなに相手は若くないと駄目ですかね？
ヘテロのオッサンが若い女が好きなのと変わらないのかも。肌のツヤとか初々しさとか。
メタボのオッサンがメタボのオッサンを好むというのも、ちょっと違和感があるかな。
あと、自分が精神的に幼いから、相手の精神年齢が高いと相手にできないということもあるかもね。
＞実際に年を取ってきたら、案外自分の年齢に近い人の方が良いものだけど。
年齢に近いのは話でも共通点が多いからいいよね。
でも相対的に、一緒にいたときに疲れない人、安心できる人、そんな精神面のほうが大切だよね。
＞色々ありすぎて書くのが面倒臭い。
あー、いつからそんな状態になったの？この間のキツい派遣の仕事の頃から？それとももっと前から？
スルーしているけど、病院にはちゃんと行ってね。治るはずのものが悪化したら大変だから。
＞本当に寝てはいけないよ。ちょっとボーっとし過ぎたかなっていう意識が少し残った位が良い。
本当はそうなんだろうけど、私は薬を飲んでいるからそれが出来ないよ。
昼寝をするときは、本当に気絶するように寝て、熟睡してる。物音がしても目が覚めないよ。
困るのは夜にPCやりながら突然寝てしまうことなんだよね。たとえばレスを書いている間に2時間寝てしまうとか。
＞アレは音楽のセンスがゼロだから。ファッションとかの見た目でしか判断できないミーハーだよ。
でもファッションセンスもないよね。前より酷くなってるけど、あのファッションで若い男を捕まえたいのかね。
＞あー、見ると何となくこんなだったなー、俺らにこの路線を真似しろって言う人が居たなーって少しだけ思い出した。
それを言ったのは「リーダー」？この路線を真似しろと言われたとき、どう思った？
他のを貼らなくても、右にいろいろ他の曲があったね。
251: 名無しエル：09/08/22 22:04: >>245
＞お祝いの言葉、ありがとうございます。
いいえ、どういたしまして。2年後も、3年後も、その後もずっとお祝いの言葉を書かせていただきます。
＞ご馳走は来週食べます。
美味しくて体力のつくものを食べてね。何を食べたか後で教えてね。
＞ただ、因果律を知ると人は不幸になるのかな？って思っただけです。
要するに、運命とか宿命とかのこと？
雷帝とは考えが違うだろうけど、一応私の考えを読んでね。人間には知ってよいことと良くないことがあると思う。
特に未来に関しては、それが良い物であっても知るべきではないと思う。悪い物なら、もっと知るべきではないと思う。
なぜ良いことも知らないほうがよいか、簡単に言えば3億円の宝くじが当たることがわかっていたら、人はだらけるから。
それから、自分が生きているのは先祖がいるからであって、それによって運命が決められている、運命は変えられない
という一般論があるけれど、私は運命は変えられると思っています。運命が変えられる人もそれが運命とも言えるかもしれない。
そして、この世の中に「偶然」は存在しない、すべて「必然」だと思っています。その必然を作っているのは人間関係。
こういうことを書くとアレだけど、なぜ私と2号さんだけがこのスレに残って、なぜ私と雷帝がこのスレで話を続けているのか。
なぜ私が普通以上に雷帝のことが心配なのか。これらは全て運命だと思っています。何のための運命かが重要。
私は2年後に雷帝に会うことをとても待ち望んでいます。本当はその前に会ってこの話をしたいくらい。
雷帝も2号さんも過去にも未来にもとらわれず、今を生きて欲しい。今の瞬間の積み重ねで人生ができるのだから。
雷帝は、自分の運命を判断するようなことはやめたほうがいいと思っているよ。
気に障るところがあったら許してね。私は最大の友情を込めて書いたつもりです（自分で言うことではないけれど）。
私の思いが少しでも伝われば幸いです。
252: 名無しエル：09/08/23 00:07: しつこくてすみませんが、雷帝にもう一つ質問があります。
もうすでに病院に行っていて、医者から何か言われたわけじゃないよね？
253: 名無しエル：09/08/23 00:17: 前から思ってたんだけど1号はしがみつきすぎだよ
「sakura」みたいでキモいよ
とっとと会いに行けばいいじゃん
ここの質は落ちてんだからさ
ただ繋がっていたいだけっていうのがミエミエなんだし
254: 名無しエル：09/08/23 01:57: >>253
だいぶ勘違いをなさっていますね。私が雷帝に恋心を抱いていると思っていらっしゃるようですね。
私はそういう俗っぽい理由で雷帝に話をしているのではありませんよ。
それに、私は雷帝でも誰でも、他人ににしがみつかなければならないほど弱い人間ではありません。
253さんがお書きになっているように感じたのであれば、大変失礼ですが、私たちの話の真髄をご理解
なさっていないと思います。
ここの質が落ちているなら、ご覧にならないほうが253さんのためになりますよ。
255: 名無しエル：09/08/23 02:55: 雷帝へ
>>251の文章は、254の書き込みを踏まえてお読み下さい。
256: 雷帝：09/08/23 11:38: >>248
＞書き方が説明不足でごめんね。雷帝の小さいPCで長文が書きにくくないのかなと思って。
別に書きにくくも見にくくも無いですよ。もう、このサイズに慣れました。
一時期、ごろねリターンズが故障して修理に出ていた時は操作性が悪かったけど。
＞ちなみに、文章の長さに関係なく、ここはエラーが出るよ。～
そういう不便な部分が多いから、俺はここが苦手なんだよ。
＞貶めるのにはいろいろ理由があるだろうけど、目立つ、人気があるなどの嫉妬心、つまり自分のコンプレックスが原因かもね。
そうやって自分のコンプレックスを深めていくんだよね。やはり馬鹿は馬鹿でしかないと思う。
＞そうだね。自然の流れ、宇宙の法則のうちに入っていると思う。氷河期でリセットされないと地球は救われないね。
＞いや、地球を救うために氷河期が来てリセットされるかも。
まー、「飽きたら氷河期のリセット」ですね。つまらぬ者に生きている価値は無いよ。
＞子どもをアテにしているといっても、「アテ」の内容が違うよね。
当てにしているというよりは、依存しているという方が正しいよ。
＞本来寝るべき時間に子どもや赤ん坊を飲み屋に連れてくるのは、子どもを犠牲にして親の好きなことをやりたいからでしょ。
そうですよ。親としての自覚に欠ける人間が増えたんだよ。
＞夜10時過ぎに銭湯に来る子どもは塾の後なのかもね。一人で来ているなら親は無責任すぎるよ。
来るのが一人で無いにしても、子供の就寝時間というものを考えないのかと思うんだけど。
＞～親の免許制度、作ったほうがいいかも。法律化しないと無理だね。
そこまでしないと駄目ですか？それなら50年以内に人間絶滅するシナリオを考える方が建設的で良いと思うけど。
257: 雷帝：09/08/23 11:48: >>249
＞逆に質問。雷帝ならどうするの？
先に走れる分だけ走り切りますよ。それで後進に道を譲る方が建設的でしょ？
実際に俺はそうやって来たつもりだけど。だから、その残骸が更新の道を塞いでいるのが心残りなんだよ。
＞エコカーのことだって、車を買う人がどれだけCO2削減を望んで買うかはわからないよ。
＞減税があるから話題になってるんだよね。エコタイヤとかも安いから。
燃費も削減できるから、車の未購入者が買うのは賛成だけど
結局、今の時代で車をポンと買えるのがすでに持っている人間ばかりで本当のエコには繋がらないね。
＞鈴鹿に行ったことがないから分からないけど、飲食店とラブホテルが一番儲かりそう。
F1時代の名残で普通のホテルは幾らでもあると思うよ。
＞真のHIV感染者の数が膨大なのと同じように、薬物に関してもすでに蔓延していると思うよ。
HIV感染者が膨大だなんて、本気で思っているの？あれは生存能力が低いので有名なのにさ。
＞そういえばニュースで言ってたけど、アメリカで100ドル紙幣を調べたら、全ての紙幣からコカインが検出されたって。
＞そのとき「日本の一万円札も薬物反応調べてみればいいのに」と言ってたよ。
その検査は日本でもしているようだよ。
＞ワコールの子会社だと知ったのは、化粧板にコピペしてあったからなんだけど～
何だ、２ちゃんソースの話しか。そんなの信用できないじゃん。
＞ある意味、警察は犯罪組織の頂点にいる犯罪結社みたいなもんだよね。
犯罪結社日本政府の下部組織だから。
258: 雷帝：09/08/23 11:58: >>250
＞そうだね。まあ恵ちゃんはファン獲得のためもあるかもしれないけど。KAZの趣味かもしれないし。
恵ちゃんはKAZに合わせているだけですよ。あのアフォにファン獲得の為の戦略なんて考え付く訳が無い。
＞あと、自分が精神的に幼いから、相手の精神年齢が高いと相手にできないということもあるかもね。
それに尽きるんじゃないのかな。
＞でも相対的に、一緒にいたときに疲れない人、安心できる人、そんな精神面のほうが大切だよね。
相対的に疲れない、安心できる人って精神的に同程度という事だからさ。
＞あー、いつからそんな状態になったの？～
いつからと言われれば、昔の手術後から徐々に異変は感じていたよ。
＞困るのは夜にPCやりながら突然寝てしまうことなんだよね。たとえばレスを書いている間に2時間寝てしまうとか。
それは無理して起きているからだよ。俺も深夜に無理してレスすると寝てしまう事があったし。
＞でもファッションセンスもないよね。前より酷くなってるけど、あのファッションで若い男を捕まえたいのかね。
オンリーワンになりたいんじゃないの？オンリーワンというよりロンリーワンだけど。
＞それを言ったのは「リーダー」？
「リーダー」なわけ無いでしょ。
259: 雷帝：09/08/23 12:02: >>251
＞雷帝とは考えが違うだろうけど、一応私の考えを読んでね。人間には知ってよいことと良くないことがあると思う。
＞特に未来に関しては、それが良い物であっても知るべきではないと思う。悪い物なら、もっと知るべきではないと思う。～
まー、やはり人にとって未来を知るという事は過ぎた事なんでしょうね。参考になりました。

>>252
今回は何も言われていませんよ。

>>255
断りの言葉を入れなくても分かりますので大丈夫ですけど
1号さんの書き込みが傍からはそう見えるというのは御自覚された方が良いかもしれないですね。
260: 名無しエル：09/08/23 12:58: >>256
＞そうやって自分のコンプレックスを深めていくんだよね。やはり馬鹿は馬鹿でしかないと思う。
そういう馬鹿が立派な人を貶めるときは必ず「偽善者」という言葉を使うだろうね。
コンプレックスを自分の努力で克服し、その人のようになろうとはしないんだから救いようがないよ。
＞当てにしているというよりは、依存しているという方が正しいよ。
そうだね。いつまでも子離れできなくて、所有物のように思っているね。
＞まー、「飽きたら氷河期のリセット」ですね。つまらぬ者に生きている価値は無いよ。
それこそ因果応報で、つまらぬ者には天罰が下るでしょ。現世の間でなくてもね。
＞そうですよ。親としての自覚に欠ける人間が増えたんだよ。
結局、子どもは所有物だよね。だから真夏に車の中に赤ん坊放置してパチンコして死なせる親が絶えないんだよね。
＞来るのが一人で無いにしても、子供の就寝時間というものを考えないのかと思うんだけど。
子どもを飲み屋に連れてきて閉店11時くらいまでいるんだから、就寝時間は考えていないね。
ただ寝れば良いと思っているだけじゃないの。そういう子がもっと大きくなったらどんな生活をするのかと思うとゾッとするよ。
＞そこまでしないと駄目ですか？
今の親のことを考えたらそこまでしないと進歩しないと思う。まあ、教育を受けさせても無駄な人間が多いだろうけど。
＞それなら50年以内に人間絶滅するシナリオを考える方が建設的で良いと思うけど。
私はシナリオを考えなくても、既にそういう方向に向かっていると思うよ。50年後以内とは限らないけど。
食糧問題や異常気象、資源枯渇問題を考えたら自ずと人類は絶滅するよ。
261: 名無しエル：09/08/23 13:19: >>257
＞実際に俺はそうやって来たつもりだけど。だから、その残骸が後進の道を塞いでいるのが心残りなんだよ。
後進の道を塞いでいるという自覚は事務所にもレコ社にもないだろうね。儲かればいいんだから。
まだ使えるからラルクを存続させているだけだよ。893が事務所やっているんだから、雷帝のような考えは持たないね。
＞燃費も削減できるから、車の未購入者が買うのは賛成だけど
＞結局、今の時代で車をポンと買えるのがすでに持っている人間ばかりで本当のエコには繋がらないね。
これから車の免許を取る人は買うだろうけど、ほとんどは既に持っている人の買い替えだよね。
買い替えならまだしも追加購入ということも考えられる。ポンと買える人はお金があるわけだから、車以外のところで
環境に負荷をかけているだろうね。それに、ETCの高速代1000円のせいでCO2排出が増えることがわかったみたいに
ニュースで言ってたけど、そんなの1000円にした時点でわかりそうなものだよ。結果を予測できないわけだよね。
＞F1時代の名残で普通のホテルは幾らでもあると思うよ。
普通のホテルはいくらでもあるし、そこに泊まる人もいるだろうけど、金額から考えるとラブホのほうが安いから、
ラブホから埋まっていくんじゃないかと思うよ。
＞HIV感染者が膨大だなんて、本気で思っているの？あれは生存能力が低いので有名なのにさ。
生存能力が低いってエイズウイルスの生存能力？体内で別の形に変化するから生存能力は強いよ。
特に多剤耐性ウイルスはね。それはどこで有名な話なの？
もし生存者が低いという意味なら、発病してからでしょ？しかも医者にかかっていない人。
これを雷帝に否定されたら、エイズ拠点病院の存在やエイズの研究者、満屋先生などの研究は全部無駄ということになるよ。
＞その検査は日本でもしているようだよ。
そうなんだ。でもその検査をしたからって何なのさ、とは思うね。アメリカのように全ての1万円札から反応が出ましたと
発表したら、日本人のことだから、手袋が売れるだろうね。
262: 名無しエル：09/08/23 13:34: >>258
＞恵ちゃんはKAZに合わせているだけですよ。あのアフォにファン獲得の為の戦略なんて考え付く訳が無い。
オネエ言葉を使うとファンが喜ぶから、そのくらいは学習しているかもね。あれはKAZの趣味なのか。
KAZも好きでやっているのか、優柔不断で恵ちゃんに引っ張られているのか、よくわからない人だね。
＞相対的に疲れない、安心できる人って精神的に同程度という事だからさ。
そうしたら、雷帝のように同年代より大人の精神を持っている人は、同年代だと幼稚に感じるんじゃないの？
＞いつからと言われれば、昔の手術後から徐々に異変は感じていたよ。
症状がありすぎて書くのが面倒ということだけど、一番気になっている症状は何？一つだけ書いて下さい。
雷帝が精神的に強くて少々のストレスは何とも感じないとしても、体に異変が起きるのとは別問題だよね。
十二指腸潰瘍も、原因はストレスだから、胃潰瘍とかになっている可能性はあるよね。ピロリ菌の問題もあるけど。
雷帝の今までの書き込みを見てて、肝臓の機能が落ちている可能性はあるね。
＞それは無理して起きているからだよ。俺も深夜に無理してレスすると寝てしまう事があったし。
書いている時間だから8時頃だよ。これは薬のせいだって。飲んでいる薬の全てが眠気を起こす薬だから。
無理して起きているんじゃないよ。やることがあるから起きていて、最低7時間の睡眠はとっているよ。
本当は12時に寝ないと、分泌されるべきホルモンが分泌されないからいけないんだけど、仕事上、仕方ない部分があってね。
＞オンリーワンになりたいんじゃないの？オンリーワンというよりロンリーワンだけど。
ロンリーワンはピッタリだね。まあ、他にはいないという意味ではオンリーワンだし。
＞「リーダー」なわけ無いでしょ。
じゃあ誰が言ったの？
263: 名無しエル：09/08/23 14:08: >>259
＞まー、やはり人にとって未来を知るという事は過ぎた事なんでしょうね。参考になりました。
良いことを知ろうと思っても、悪いことも知るわけだから、良いとは言えないね。
未来は知るものでなくて、自分で作るものだと思うよ。自分で作れるかどうかも、努力できるかどうかも、その人の運命、
と言ってしまえばそれまでだけどね。淡い希望でも、希望がないと人間は死んだように生きていくしかないと思う。
未来を知るより、今の自分を知るほうが大切だと思うよ。
＞今回は何も言われていませんよ。
それなら病院に行ったんだね。
＞1号さんの書き込みが傍からはそう見えるというのは御自覚された方が良いかもしれないですね。
それは全ての書き込みじゃなくて>>251の書き込みや病気に対するレスのことでしょ。
まあ、相手が男だからそう思われても仕方ないかもしれないけど、私は相手が女でも同じような調子で書き込みをしてきたね。
少なくとも自分が友人だと思っている人が、ガンかもしれないとか、2年以内に死ぬかもしれないとか、症状がありすぎて
書ききれないとか、2号さんへのレスに2年後に会えないかもしれないととれるようなレスをしていて、なおかつご本人は
頑固ときているんだから、私の書き込みは熱心になるよ。
もし2号さんが同じように書いてきて、頑固な人だったら、雷帝へのレスと同じようにレスをするよ。

ここからは読むだけでいいよ。
7年位前にね、大阪にいるアナウンサーの友達（それまでは小学校卒業以来付き合いがなかった）が、他の人には何も相談
せず、私にだけ急に「こういう症状があるけど、病院に行きたくない」というメールを送ってきたの。親にも話していなかったらしい。
そのとき症状を聞いて、私は癌かもと思ったから、雷帝の病気に関するレスのような文章、251のような文章を送ったよ。
その文章を彼女が見て心が動いたらしく、病院に行ったら子宮がんのステージ３。あと2ヶ月放置しておいたら、末期癌になり
数ヶ月の命だったって。私は日帰りで大阪にお見舞いに行ったよ。それから5年経過して、一応一安心の状態になったよ。
私の文章を読まなかったら、彼女はいつまでも病院に行くつもりはなかったと言って、私を命の恩人と呼んでいる。
それから彼女は私と付き合うようになったわけ。東京の住まいも、親が私の近くに住めと言うので、わざわざ隣の三軒茶屋にしてね。
私はロムっている人のために書き込みをしているのではなく、何とか雷帝を動かそうと思って書いているのだから、
ロムの人に私の書き込みが雷帝にしがみついている、雷帝が好きで好きで仕方がないと思われるのなら、それでもかまわないよ。
これは雷帝と2号さんだけが理解していてくれればいい。
264: 名無しエル：09/08/23 17:45: >>263に書き忘れ
＞今回は何も言われていませんよ。
医者は、どこにも特に異常なしと言ったの？血液検査でも問題はなかったの？
265: sage：09/08/23 19:47: 何か違う
と思うのはなぜだろう？
266: 名無しエル：09/08/23 19:49: sage間違えた（´А｀）
267: 雷帝：09/08/24 18:30: >>260
＞そういう馬鹿が立派な人を貶めるときは必ず「偽善者」という言葉を使うだろうね。
＞コンプレックスを自分の努力で克服し、その人のようになろうとはしないんだから救いようがないよ。
あまり簡単に偽善者という言葉を他人に吐き掛けないで欲しいよね。
普通に考えれば偽善者というのは詐欺師の事だよ、公務員や政治家や宗教家の様な。
＞そうだね。いつまでも子離れできなくて、所有物のように思っているね。
正に愛情ではなく執着だよ。
＞それこそ因果応報で、つまらぬ者には天罰が下るでしょ。現世の間でなくてもね。
そんな悠長な事も言っていられないので。ここより酷い所は無いのだから。
やはり、魂も磨耗して劣化するという説は正しかったのかもね。
＞そういう子がもっと大きくなったらどんな生活をするのかと思うとゾッとするよ。
そういう子供の行く末は、人を思いやれない犯罪者予備軍ですよ。
最近、広告機構のCMでそういった躾を喚起するのがあるけど効果は薄そうだよ。親が親だもの。
＞私はシナリオを考えなくても、既にそういう方向に向かっていると思うよ。50年後以内とは限らないけど。
＞食糧問題や異常気象、資源枯渇問題を考えたら自ずと人類は絶滅するよ。
それを言い出したら50億年後くらいには太陽が肥大化して地球は無くなるけど
そこまで待っていられないのが現状でしょ。いつ飛び出して余所様に迷惑掛けるか分からないのだし。
今のところはウイルスしかないのだろうけどね。
268: 雷帝：09/08/24 18:40: >>261
＞普通のホテルはいくらでもあるし、そこに泊まる人もいるだろうけど、金額から考えるとラブホのほうが安いから、
＞ラブホから埋まっていくんじゃないかと思うよ。
結局、これからも毎年鈴鹿でF1グランプリをやる様だけどね。
ちなみにﾖｼｺは遺書を書いたとかグダグダと言っているらしいね。
＞生存能力が低いってエイズウイルスの生存能力？～
それは生体内の話でしょ？生体外では非常に生存能力の低いウイルスである事って、そんなに知られていない事ですか？
＞これを雷帝に否定されたら、エイズ拠点病院の存在やエイズの研究者、満屋先生などの研究は全部無駄ということになるよ。
その物言いは極端だよ。患者が少数だろうと治せる疫病は増やすべきなのが医者の務め。
＞そうなんだ。でもその検査をしたからって何なのさ、とは思うね。
別に、思慮の足りないヤク中が増えたってだけの事だよ。
269: 雷帝：09/08/24 18:44: >>262
＞オネエ言葉を使うとファンが喜ぶから、そのくらいは学習しているかもね。あれはKAZの趣味なのか。
＞KAZも好きでやっているのか、優柔不断で恵ちゃんに引っ張られているのか、よくわからない人だね。
あれも優柔不断だから。
＞そうしたら、雷帝のように同年代より大人の精神を持っている人は、同年代だと幼稚に感じるんじゃないの？
まー、この間の飲み会は俺が一番年下だったけど、同年代と飲むよりも落ち着いた事は確かだね。

>>264
だから、特に何も言われていないと答えたじゃないですか。
270: 名無しエル：09/08/24 19:38: >>267
＞あまり簡単に偽善者という言葉を他人に吐き掛けないで欲しいよね。
「自分にはとうていできないことをしている立派な人＝偽善者」なんだから、頭が単純すぎるよ。
じゃあ、マザー・テレサも偽善者だし、黙って道のゴミを拾っている一般人も全員、立派な偽善者なわけだよね。
＞普通に考えれば偽善者というのは詐欺師の事だよ、公務員や政治家や宗教家の様な。
偽善者の意味を知らないで使うような人たちは、公務員、政治家、宗教家のことなんかには関心がなくて知らないだろうね。
＞正に愛情ではなく執着だよ。
執着も物欲みたいな執着だから、子どもはいい迷惑だよ。親を選んで生まれることができないんだから。
＞やはり、魂も磨耗して劣化するという説は正しかったのかもね。
正しいでしょ。今現在、そういうつまらぬ者の魂は劣化して、自分の肉体を死なせるための準備をしているよ。
魂から見たら、人間凡夫の意思でなく本人の肉体を死なせる方法は、いくらでもあるんだから。
＞そういう子供の行く末は、人を思いやれない犯罪者予備軍ですよ。
そうだね。もしかしたら、自分の親を殺す子どもになるかもしれないね。実際に子どもによる親殺しが増えているし。
＞最近、広告機構のCMでそういった躾を喚起するのがあるけど効果は薄そうだよ。親が親だもの。
広告くらいで改善されるような簡単なものじゃないよね。子どもの躾より、親の躾のほうがはるかに難しいだろうね。
＞今のところはウイルスしかないのだろうけどね。
いや、だからこそ新型インフルエンザ（鳥のほうね）が流行する仕組みになっているんだと思うよ。
これが一番手っ取り早く、地球人類を破滅させる方法だよね。
「ノストラダムスの大予言」のようなことが起きても少しも不思議じゃないよ。
271: 名無しエル：09/08/24 20:04: >>268
＞結局、これからも毎年鈴鹿でF1グランプリをやる様だけどね。
そうなんだ。手っ取り早く、金儲けの方法を考えたものだね。
＞ちなみにﾖｼｺは遺書を書いたとかグダグダと言っているらしいね。
検索してヤフーのニュースで見てみたよ。本当に遺書を書いたのかどうかも怪しいけど、自分の遺産の4分の1弱を
ファンに与えるというのは、突拍子もない発想だと思ったよ。負の遺産だったりして。
その遺書も未完成ときているんだから、仕事のやり方と同じだよね。
「術後の状態は、ペットボトル程度のものしか持てない」と書いてあるね。これでずいぶん長い間ライブをサボれるだろうね。
それなのに、米国動画配信サイト「Ｕｓｔｒｅａｍ．ｔｖ」のエグゼクティブアドバイザーに就任した、というのが矛盾しているように
感じるけど、いかにもﾖｼｺちゃんらしいやり方だなーと思った。
＞それは生体内の話でしょ？生体外では非常に生存能力の低いウイルスである事って、そんなに知られていない事ですか？
生体外ではアルコールで拭くだけで簡単に死滅することくらい、よく知っているよ。
でも、それと「HIV感染者は本当は膨大に存在している」ことを否定することと、どう関係しているの？
SEXで感染するんだから、生体内の話でしょ。HIV感染者がどんどん増えてもおかしくないんじゃないの？
感染力自体は弱いけど、実際に出産のときのHIV検査で感染が見つかる妊婦が増えてるし。
＞別に、思慮の足りないヤク中が増えたってだけの事だよ。
ヤク中の子どもが親にクスリを盛るようになるかもしれないね。
272: 名無しエル：09/08/24 20:22: >>269
＞あれも優柔不断だから。
優柔不断でもあそこまでいくと、恵ちゃんに惚れているのかもしれないな。
＞まー、この間の飲み会は俺が一番年下だったけど、同年代と飲むよりも落ち着いた事は確かだね。
そうだろうと思うよ。その飲み会に雷帝より若いのが一人か二人くらいいるくらいならいいけど、
全員が雷帝より年下、あるいは同年代だったら、雷帝は疲れたと思うよ。
＞だから、特に何も言われていないと答えたじゃないですか。
じゃあ、良かったね。雷帝が病気でなく、元気であるなら安心したよ。

仕事の都合で早く寝ることができないと書いたでしょ。今、証券会社のファンドのすっごく面倒でなおかつ安い仕事を
やっているんだよ。夜中の2時に相手からファンドの国別資料が来て、それを明け方までに表やグラフに加工して送り返すの。
だから毎日寝るのは4時か5時。それで昼頃起きているよ。他の社員にさせるわけにいかないから。
仕事を選んでいるような時代・状況じゃないから、仕方ないけどね。
273: 雷帝：09/08/25 11:07: >>270
＞「自分にはとうていできないことをしている立派な人＝偽善者」なんだから、頭が単純すぎるよ。
＞じゃあ、マザー・テレサも偽善者だし、黙って道のゴミを拾っている一般人も全員、立派な偽善者なわけだよね。
世の中に生来の善人なんて居ないけどさ、善が全て偽なら、悪も全て偽という事になってしまうよ。
＞偽善者の意味を知らないで使うような人たちは、公務員、政治家、宗教家のことなんかには関心がなくて知らないだろうね。
他人をやり込める為に適当に言葉を吐いている人間に、権力への反逆なんて出来ないよ。
＞執着も物欲みたいな執着だから、子どもはいい迷惑だよ。親を選んで生まれることができないんだから。
そういう親は、情を注がれた経験が少ないから物欲しか育ってないんだよ。
＞正しいでしょ。今現在、そういうつまらぬ者の魂は劣化して、自分の肉体を死なせるための準備をしているよ。～
やはり完璧はありえないね。
＞「ノストラダムスの大予言」のようなことが起きても少しも不思議じゃないよ。
もう起きたんですけどね。誰も気付いていないだけですよ。
274: 雷帝：09/08/25 11:18: >>271
＞本当に遺書を書いたのかどうかも怪しいけど、自分の遺産の4分の1弱を
＞ファンに与えるというのは、突拍子もない発想だと思ったよ。負の遺産だったりして。
そんな事になったら、体良くファンクラブの運営が使うと思う。
もしくはバンド運営事務所がファンの為に使うと称して抱え込むか。
一番良いのは作品を著作権フリーにする事だけどね。ネットでウイルスよりも強い伝染力を持って広まると思うよ。
＞「術後の状態は、ペットボトル程度のものしか持てない」と書いてあるね。
元からその程度の物しか持たない人だから何も不自由しないでしょ。
＞でも、それと「HIV感染者は本当は膨大に存在している」ことを否定することと、どう関係しているの？
そんなに生殖行為というのは密封性があるものでは無い事くらい分かるでしょ。
＞HIV感染者がどんどん増えてもおかしくないんじゃないの？
おかしいでしょ。これの説明も面倒だからここで打ち切るよ。
＞ヤク中の子どもが親にクスリを盛るようになるかもしれないね。
逆は良くある事だけどね。
275: 雷帝：09/08/25 11:21: >>272
＞優柔不断でもあそこまでいくと、恵ちゃんに惚れているのかもしれないな。
惚れてはいないと思うよ。ただ周りに押し付けられているだけで。
＞そうだろうと思うよ。その飲み会に雷帝より若いのが一人か二人くらいいるくらいならいいけど、
＞全員が雷帝より年下、あるいは同年代だったら、雷帝は疲れたと思うよ。
同年代ならそうでもないよ。ただ、20歳前後は本当に疲れる。
＞仕事の都合で早く寝ることができないと書いたでしょ。～
頑張ってね。
276: 名無しエル：09/08/25 21:08: >>273
＞世の中に生来の善人なんて居ないけどさ、善が全て偽なら、悪も全て偽という事になってしまうよ。
そうだよね。最初から善の性格しか持っていない人、悪だけの性格しか持っていない人というのは存在しないよね。
善悪併せ持っていて、どれだけ善の部分を大きくできるかが生きている目的だと思うし、
善を大きくすれば、悪の部分は小さくなると思っているよ。
本当は良い人なのに悪ぶっている人のことを「偽悪者」と呼ばないのが不思議に思えたよ。
＞他人をやり込める為に適当に言葉を吐いている人間に、権力への反逆なんて出来ないよ。
今の学校では、成績の良い人を苛めるんでしょ。それも集団でしかイジメができないし、子どもの頃からそんな性格じゃ、
先が知れているよね。親が学校にすぐに文句をつけるから、先生も権威を持ってないし。
＞そういう親は、情を注がれた経験が少ないから物欲しか育ってないんだよ。
核家族化、共働きで子どもの世話が十分にできないために、子どもに物を買って与えてすませてたからだよね。
それで育った人が親になっているんだから、経験していないことができないのは当然かもね。
＞もう起きたんですけどね。誰も気付いていないだけですよ。
雷帝もそう思っていたのか。「もう起きた」の内容や時期については雷帝と私とでは考えが違うだろうけど、
私も人には見えない形、感じられない形でけっこう前に起きたと思っているよ。
それが、だんだん目に見える形になってくると思っているよ。
277: 名無しエル：09/08/25 21:23: >>274
＞そんな事になったら、体良くファンクラブの運営が使うと思う。
＞もしくはバンド運営事務所がファンの為に使うと称して抱え込むか。
当然そうするだろうね。本人が死ぬ前に具体的にファンに向けて一人いくら遺産を配るなどの表明をしていない限り、
死人に口なしで、そういう遺書があったとしても無視して使い込むだろうね。
もしﾖｼｺちゃんが事前にファンに向けて遺産分配について表明していたとしても、その後に事務所が「実は遺産があまり
なかった。借金が多かった」などの理由をつけて、ファンに配るわけがないと思う。
それにしても、ﾖｼｺちゃんってそんなにファンのことを考えていないでしょ。
まあ、死んだ後も名を残したくて遺産を配るというのであれば、ﾖｼｺちゃんらしいとは思うね。
＞一番良いのは作品を著作権フリーにする事だけどね。～
それが一番いいけど、周囲の人間が絶対にさせないだろうね。本人が死んだ後も儲けようと思っているだろうね。
＞元からその程度の物しか持たない人だから何も不自由しないでしょ。
あー、本当に箸より重い物を持ったことがない人なのね。ホテルの重いベッドを立てることはできるのに。
それで思い出したけど、私が首の具合が最も悪かったとき、中身の入った500ｍｌのペットボトル、持てなかったよ。
傘も持てないし、財布を持つのも辛かったから、いつも手ぶらで外出していたよ。
単に机に座ってする仕事が多くて、首が少し前かがみになっている状態が長年続いただけでこうなったんだから、
2号さんは本当にヘドバンやめたほうがいいよね。私はよく首の具合が治ったと思っているよ。
＞逆は良くある事だけどね。
そうだね。でもこれからの時代は、子どもが親にクスリを盛る時代になるような気がする。
親をヤク中にすれば、親がお金をだしてクスリを調達してくるだろうから、子どもは親のクスリをくすねるだけですむからね。
278: 名無しエル：09/08/25 21:35: >>275
＞惚れてはいないと思うよ。ただ周りに押し付けられているだけで。
ＫＡＺが付き合っているうちに恵ちゃんに惚れるということもないのなら、恵ちゃんはある意味可哀相だね。
本当に愛する人を見つけたと思っているんだからさ。
KAZは優柔不断の上、「嫌なことを嫌」と断ったり、他の理由をつけてVAMPS辞めたりできない人なんだね。
KAZって、どちらかというと、おだてられたら木に登るタイプかな？
＞同年代ならそうでもないよ。ただ、20歳前後は本当に疲れる。
確かに、20歳前後は疲れそうだよね。まだ子どものほうがマシだよね。
雷帝に一番合わない仕事は、高校あるいは大学の先生かもしれないね。
雷帝が出席した、雷帝が一番年下だったという飲み会、雷帝はけっこう周りの人から人気があった（表現が変だけど）
んじゃないかな？雷帝はそういう場で、年上の人たちに礼儀正しくて気を遣って、好かれそうな気がするよ
＞頑張ってね。
ありがとう。私の会社も今までに何度も危機は訪れたけど、今度の危機は最大だから、何とか頑張って乗り切るよ。
両親と弟が生きている間は、私は死ねないからね。
279: 雷帝：09/08/25 22:44: >>276
＞そうだよね。最初から善の性格しか持っていない人、悪だけの性格しか持っていない人というのは存在しないよね。
善と悪が葛藤するから、人間は迷い悩み、その為に警戒心を持てるんだよ。
偏った考えの人間というのは得てして警戒心が薄いものだよ。
＞本当は良い人なのに悪ぶっている人のことを「偽悪者」と呼ばないのが不思議に思えたよ。
案外ネガティブシンキングな人が多いって事だよ。
＞今の学校では、成績の良い人を苛めるんでしょ。それも集団でしかイジメができないし、子どもの頃からそんな性格じゃ、
＞先が知れているよね。親が学校にすぐに文句をつけるから、先生も権威を持ってないし。
正に「悪貨は良貨を駆逐する」だよ。今時のニートだの引き篭もりって、もしかしたら有能な人間が結構含まれているかもね。
＞～それで育った人が親になっているんだから、経験していないことができないのは当然かもね。
自称企業戦士の団塊の世代の人間は、自分の罪を思い知るべきだよ。
＞～それが、だんだん目に見える形になってくると思っているよ。
今の世界はほころびが多いからね。ボロが出るのも近いかも。
280: 雷帝：09/08/25 22:55: >>277
＞～まあ、死んだ後も名を残したくて遺産を配るというのであれば、ﾖｼｺちゃんらしいとは思うね。
いつか誰かに見た姿だね。こういうのも因果応報かと思うよ。
＞それが一番いいけど、周囲の人間が絶対にさせないだろうね。本人が死んだ後も儲けようと思っているだろうね。
出版権だの何だのを持ち出して、そんな事はさせないだろうね。芸能界は愚物の集まりだから。
＞あー、本当に箸より重い物を持ったことがない人なのね。ホテルの重いベッドを立てることはできるのに。
そういうイタズラも人にやらせるのがﾖｼｺってものですよ。
＞それで思い出したけど、私が首の具合が最も悪かったとき、中身の入った500ｍｌのペットボトル、持てなかったよ。
＞傘も持てないし、財布を持つのも辛かったから、いつも手ぶらで外出していたよ。
俺は首が一番痛かった時は起き上がる事すら出来なかったよ。頭が首で支えられなかったの。
＞単に机に座ってする仕事が多くて、首が少し前かがみになっている状態が長年続いただけでこうなったんだから、
＞2号さんは本当にヘドバンやめたほうがいいよね。私はよく首の具合が治ったと思っているよ。
だから止めた方が良いと書いているんだけどね。ある日、プチンと髄が切れて死ぬ事もあるからさ。
本人が加減すればやっても良いと思っているのなら仕方ないよ。俺らがどうこう言う事でも無いべ。
＞そうだね。でもこれからの時代は、子どもが親にクスリを盛る時代になるような気がする。
＞親をヤク中にすれば、親がお金をだしてクスリを調達してくるだろうから、子どもは親のクスリをくすねるだけですむからね。
俺は国家管理でクスリを全部売り出せば良いと思うんだけどね。
クスリ漬けなら早死にするから高齢化対策にもなるし良いんじゃないの？
その上でクスリで狂って犯罪起こしたら全員裁判無しで死刑にすれば良いよ。
281: 雷帝：09/08/25 23:02: >>278
＞ＫＡＺが付き合っているうちに恵ちゃんに惚れるということもないのなら、恵ちゃんはある意味可哀相だね。
俺から見れば全然可哀相じゃないよ。お守りがいい歳こいても付いていて身辺の世話してくれるんだよ？
＞KAZって、どちらかというと、おだてられたら木に登るタイプかな？
ちょっとそういう所があるね。おだて方が難しいけど。
＞確かに、20歳前後は疲れそうだよね。まだ子どものほうがマシだよね。
実家住まいの苦労した経験の無い大学生は特にね。
＞雷帝に一番合わない仕事は、高校あるいは大学の先生かもしれないね。
高校時代に実際、「こんな所の教師をやるなんて可哀相だ。」位に思っていたよ。
＞雷帝が出席した、雷帝が一番年下だったという飲み会、雷帝はけっこう周りの人から人気があった（表現が変だけど）
＞んじゃないかな？雷帝はそういう場で、年上の人たちに礼儀正しくて気を遣って、好かれそうな気がするよ
いいや、チラッと「あいつは仕切り屋みたいだから」っていうあまり良くない評価を口にするのを小耳に挟んだよ。
まー、その飲み会は俺が提案して幹事をやったから。
282: 名無しエル：09/08/26 15:00: >>279
＞善と悪が葛藤するから、人間は迷い悩み、その為に警戒心を持てるんだよ。
自分自身に対する警戒心も持つだろうし、他人にも悪の部分があるだろうと思うから警戒するようになるね。
でも警戒心（猜疑心）の強すぎる人は、今までの環境や経験から来ているものもあるんだろうね。
＞偏った考えの人間というのは得てして警戒心が薄いものだよ。
確かに。自分は善ばかりだと思っている人は悪の部分に蓋をして葛藤しないだろうし、悪に偏っている人も同じだね。
ただの自己満足にしか過ぎないんだけどね。
＞案外ネガティブシンキングな人が多いって事だよ。
実際に多いよね。私も何年か前まではネガティブシンキングだったよ。でも5年くらい前からポジティブなほうに変わってきたよ。
5年というのは、ここのスレとは関係ないんだけど、実感としてはポジティブシンキングのほうがいいと思ったよ。
ポジティブシンキング＝警戒心がない、ということではなくてね。
＞今時のニートだの引き篭もりって、もしかしたら有能な人間が結構含まれているかもね。
けっこう含まれていると思うよ。今時のそういう人が全員能なしだとは思わないよ。
自分の実力や能力を発揮する場所がない（探そうともしない）、偏屈な性格で能力を発揮したくない、引き篭もっているから
自分の能力に気がつかない、というような人がたくさんいるように思うよ。
＞自称企業戦士の団塊の世代の人間は、自分の罪を思い知るべきだよ。
その通りだけど、彼らは自分たちが企業を支えてきたと自負しているから、反省の「は」の字もしないだろうね。
特に男はそう。会社では頑張ったかもしれないけど、家庭を顧みなかったり、子どもの教育に関心がなかったり、
結局自分の出世のことしか考えていないから、自信過剰の人が多いよ。
それで退職して何もすることがなくなると唖然とするんだけど、現実を認めたくない人が多いね。
団塊の世代にも別の教育が必要だね。まあ、そういう教育はセミナーなどの形でいろいろ行われているけどね。
＞今の世界はほころびが多いからね。ボロが出るのも近いかも。
どのくらいの近さでボロが出るかはわからないけど、必ずボロは出るだろうね。出ないわけがないと思う。
283: 名無しエル：09/08/26 15:30: >>280
＞いつか誰かに見た姿だね。こういうのも因果応報かと思うよ。
因果応報だろうね。ファンに遺産を配るというの、うがった考え方をすれば、遺産目当てのファンを増やしたいとも取れるよ。
ファンって、きっとﾖｼｺちゃんモバイルに登録している人でしょ？お金で人が動くと思っているなら、会員集めの一環かもね。
ﾖｼｺちゃん本人は本来の遺言書を毎年書いているかもしれないけれど、ニュースになった遺書について、雷帝は本当に
書いたと思う？私はあれはデッチ上げだと思ってるよ。
＞出版権だの何だのを持ち出して、そんな事はさせないだろうね。芸能界は愚物の集まりだから。
絶対にないだろうね。前例もないよね？
＞そういうイタズラも人にやらせるのがﾖｼｺってものですよ。
そうか、テレビで見るﾖｼｺちゃんみたいに、ソファーに座って腕組みして、ニヤニヤしながら他の人にやらせているのを見物しているわけね。
ベッドを立てさせていたときの様子が目に浮かぶよ。
＞俺は首が一番痛かった時は起き上がる事すら出来なかったよ。頭が首で支えられなかったの。
それはすごい重傷だったね。なぜそうなったの？ヘドバン？ギターの練習？どのくらいで治った？
昨日、私は「よく首の具合が治ったと思っているよ」と書いたけど、厳密には治っていないよ。今、症状が出ていないだけだね。
去年、夜に肩甲骨に突然我慢できないほどの激痛が走るようになって、救急外来に言ったんだけど、すぐに「首のせいです」と言われたよ。
＞本人が加減すればやっても良いと思っているのなら仕方ないよ。俺らがどうこう言う事でも無いべ。
まあ、自己責任だから雷帝の言うとおりなんだけどさ、私は「鳴かせてみせようホトトギス」タイプで、悪くなると分かっている人がいると、
放っておけない性格だから、とりあえず私は2号さんに言うよ。この書き込みを見て、本当にやめてくれたら一番いいけどね。
加減すればよいですむことじゃないことを分かって欲しいよ。
＞俺は国家管理でクスリを全部売り出せば良いと思うんだけどね。
それで思い出したよ。「なぜ煙草を吸ってもいいのに、麻薬は駄目なんだ？」という書き込み。
禁煙推進してて入る税金が減るなら、クスリに税金かけて売り出せば一挙両得だよね。
マスコミも、酒井法子がクスリをやったときの感想を報道していて、ああ、薬中を増やそうとしているなと思ったよ。
＞その上でクスリで狂って犯罪起こしたら全員裁判無しで死刑にすれば良いよ。
今の裁判だと、薬物所持では有罪にできるけど、薬物で狂って犯罪起こしたら、心神喪失とか心神耗弱で有罪にならない可能性あるよね？
284: 名無しエル：09/08/26 15:41: >>281
＞俺から見れば全然可哀相じゃないよ。お守りがいい歳こいても付いていて身辺の世話してくれるんだよ？
誰も身辺の世話をしなかったら、一人じゃ何もできないのかな？
それなら、身の回りのことが自分でできない、要介護高齢者と同じじゃないの。それも重度だよ。
じゃあ、HYDEじゃなくなったら大変だね。
＞ちょっとそういう所があるね。おだて方が難しいけど。
優柔不断な上に偏屈なんだよね。おだてることができるのは雷帝くらいのものだろうね。
＞実家住まいの苦労した経験の無い大学生は特にね。
一人暮らしの大学生も、親に生活費20万円くらい送ってもらっているのが多いから、似たようなものかもね。
やっぱり実家が金持ちだとロクなことはないよ。
＞いいや、チラッと「あいつは仕切り屋みたいだから」っていうあまり良くない評価を口にするのを小耳に挟んだよ。
＞まー、その飲み会は俺が提案して幹事をやったから。
心が狭いというか、人間が小さいというか、何かケチをつけずにいられない人って必ずいるんだよね。
雷帝が飲み会を提案して幹事やったから、その飲み会が成立して、参加してるんでしょ？その言い様はないよね。
雷帝と仲良く喋ってくれるオッサンはいた？
上の二つのレス、長文になっちゃってごめんね。ちなみにまだ規制されてるよ。9月になったら解除されるといいな。
285: 名無しエル：09/08/26 19:43: 2号です
今日ニコニコ動画の番組に21:00～杉ちゃんが出演するので
良かったら見てみてください

また後で来ます
286: 名無しエル：09/08/26 22:51: >>285
2号さんの書き込みを見るのが遅くて、ニコ動の番組みたときにはほぼ終わりかけていました。
せっかく教えてくれたのに残念。でも教えてくれてありがとうね。
287: 名無しエル：09/08/26 22:55: >>246
＞～だから女ファンの多い「天使」では特にそう感じたのかもね。～
それは確かにあるかも。あと、柄の悪い子はどうしても目に付くからそのイメージが強いんだと思う
＞～すぐに次の曲に移っていたから驚いたよ。後半のリズムの早い曲のときは拍手してたね。
たぶんツアーでそうだったからじゃないかな？
＞それから、ウェーブをしないのも、「天使」のお客の慣わしかなと思った。
ウェーブは私も一度も体験してないね。少なくとも「道化師」の時はやってたと思うんだけど
＞なんか、唖然とする。じゃあ、棒立ちの人はほとんどいないんだね。
いないってことはないけど、やっぱり気合が違うなって感じたし何ともいえない雰囲気だった
＞～2号さんは首が痛くなった後、首を揉んだりしていないよね？首を揉んだりグルグルまわしたりしたら駄目だよ。～
痛みが酷かった時は湿布貼ってるくらいだね。あとは前かがみにならないように気をつけるとか
雷帝も下で書いてたけど、首が頭を支えられないっていうのわかるよ
頭が落ちそうになるんだよね。下を向くのが凄く辛いから顔を洗うのとか大変だった
288: 名無しエル：09/08/26 22:56: >>247
＞雷帝へのレス見たんだけど、16日は昔の曲もやってよかったんだって？不公平だよね。均等にして欲しいよね。
まぁ2日間来た人は嬉しかったと思うよ。そんなに大幅にセトリ変えてくると思わないしね
そういえば、灰色スレ微妙に荒れてたね。初日に行った奴は負け組だとか
＞音響いいと、聴いているほうも気分がいいよね。DVDにするかな？2号さんはDVDになったら買う？
買わないかも。値段によっては買うかな
＞～当然前者のほうが声は若いけど、Creature Creatureのほうが迫力と凄みが増していると思ったよ。
「行き止まり」の頃は若さもあって声が高かった気がするんだけど…どう？私は今の森さんの声の方が好みだよ
＞設備が整っているみたいだね。普通にやれば音響も良さそうな感じ。
明日明後日行ってきます。音響に気をつけて聴いてみるね
＞第二体育館は行ったことないな。体育館だから、音響に期待しないほうがいいかもね。だけどラルクよりマシじゃないかな。
そうだよね。ラルクの代々木結構酷いしね

>>286
いえいえ。私もいつも書くのギリギリだから申し訳ないです
289: 名無しエル：09/08/26 22:58: >>287訂正
雷帝も下で書いてたけど→上で書いてたけど
290: 雷帝：09/08/27 19:14: >>282
＞～でも警戒心（猜疑心）の強すぎる人は、今までの環境や経験から来ているものもあるんだろうね。
こんな世の中だから猜疑心は強い方が良いと思うよ。
＞実際に多いよね。私も何年か前まではネガティブシンキングだったよ。でも5年くらい前からポジティブなほうに変わってきたよ。
＞5年というのは、ここのスレとは関係ないんだけど、実感としてはポジティブシンキングのほうがいいと思ったよ。
ポジティブにしろネガティブにしろ、あまり関係ないと思うよ。人間の価値ってそういうものじゃない。
＞けっこう含まれていると思うよ。今時のそういう人が全員能なしだとは思わないよ。～
良い事だと思うけどね。自民党の国家破綻工作が上手く行っている証拠だよ。別働隊の民主党も頑張っているし。
＞その通りだけど、彼らは自分たちが企業を支えてきたと自負しているから、反省の「は」の字もしないだろうね。～
可哀相にね、企業や国を駄目にした自覚が無いなんてさ。
291: 雷帝：09/08/27 19:31: >>283
＞因果応報だろうね。ファンに遺産を配るというの、うがった考え方をすれば、遺産目当てのファンを増やしたいとも取れるよ。～
そこまで姑息じゃないよ。単に「これだけファンの事を思っているんですよ」というアピールなだけ。
＞絶対にないだろうね。前例もないよね？
少なくとも日本では前例が無いね。それが出来れば凄い事だと思うよ。
ただ、それをやるのは商業主義への反逆になるから無理だろうね。画策したらアナーキスト扱いだと思う。
＞それはすごい重傷だったね。なぜそうなったの？ヘドバン？ギターの練習？どのくらいで治った？
何故そうなったかは全然覚えていないね。ただ漠然と寝たきりになった事だけ覚えていて。
結局2～3日頭が支えられず寝込んで、その後もしばらくは首が常に痛かったよ。
＞昨日、私は「よく首の具合が治ったと思っているよ」と書いたけど、厳密には治っていないよ。今、症状が出ていないだけだね。
それはそうでしょ。俺だって本質的には直っていないよ。放っておくと首の後ろが異様に腫れる事があるから。
＞まあ、自己責任だから雷帝の言うとおりなんだけどさ～
押して駄目なら引いてみる事も大事だと思うよ。
＞マスコミも、酒井法子がクスリをやったときの感想を報道していて、ああ、薬中を増やそうとしているなと思ったよ。
そりゃマスコミ業界はヤク中が多いもの。苛酷な労働環境の中で安らぎを得る為に使用する人間は多いよ。
＞今の裁判だと、薬物所持では有罪にできるけど、薬物で狂って犯罪起こしたら、心神喪失とか心神耗弱で有罪にならない可能性あるよね？
だから死刑が良いと思うんだよ。そうすれば薬物に頼らない人間が生き残るでしょ。
こういうのが政なんだよ。
支配者にとって国民とは家畜の様なものだけど、より良い働きをするものが残りやすい環境が作れないのなら
この日本は見た目の通りに、国民がブロイラー同然の扱いでしかないよ。
ブロイラーは殺して肉を売るのが仕事だけど、国家は無能な死人では稼げませんよ。
292: 雷帝：09/08/27 19:37: >>284
＞誰も身辺の世話をしなかったら、一人じゃ何もできないのかな？
＞それなら、身の回りのことが自分でできない、要介護高齢者と同じじゃないの。それも重度だよ。
ただの甘ったれだよ。親が甘やかして育てているだろう事は俺が以前書き込んだ内容から分かるでしょ？
＞じゃあ、HYDEじゃなくなったら大変だね。
そのときは新宿二丁目の売り専で働けば良いと思うよ。もっともステージの上と違って厚化粧はすぐにバレるけどね。
＞優柔不断な上に偏屈なんだよね。おだてることができるのは雷帝くらいのものだろうね。
今は恵ちゃんが上手い事おだてて使っているんでしょ。
＞一人暮らしの大学生も、親に生活費20万円くらい送ってもらっているのが多いから、似たようなものかもね。
＞やっぱり実家が金持ちだとロクなことはないよ。
「可愛い子には旅をさせろ」という事ですね。必要な時は突き放す事も愛だよ。
＞雷帝と仲良く喋ってくれるオッサンはいた？
別に飲み会自体は普通に和やかに行われましたよ。
293: 名無しエル：09/08/27 22:56: >>287
＞たぶんツアーでそうだったからじゃないかな？
ここでは拍手しないとかって誰かが決めているわけじゃないのに、よく揃ってそうなるよね。
＞ウェーブは私も一度も体験してないね。少なくとも「道化師」の時はやってたと思うんだけど
「道化師」のときはやっていたのに「天使」ではやらないって変わっているよ。「道化師」からのファンが多いだろうに。
「天使」ってヘドバンや振りもそうだけど、何か暗黙のうちに決まっていることが多い気がするよ。
＞いないってことはないけど、やっぱり気合が違うなって感じたし何ともいえない雰囲気だった
今のラルクではお客がそうなることはありえないね。
＞頭が落ちそうになるんだよね。下を向くのが凄く辛いから顔を洗うのとか大変だった
頭の重さは約5キロあるからね、何もしなくても5キロの物を支えているから、首は自然と悪くなりやすいんだよ。
そのくらい痛くなると、一日中横になって首に負担がかからないようにしないと治りが悪いみたいだよ。
そういえば、2ちゃんの病気板の首のスレ見たとき、天井から紐状の物を垂らして、それに首を挟んで、
首に頭の重さがかからないようにして仕事している人がいたよ。
294: 名無しエル：09/08/27 23:05: >>288
＞まぁ2日間来た人は嬉しかったと思うよ。そんなに大幅にセトリ変えてくると思わないしね
それに、2日間で大幅にセトリが違うなんて、珍しいから予測がつかないよ。
セトリがそんなに違うと初めからわかっていたら、両日行く人が増えたかもしれないのにね。
＞そういえば、灰色スレ微妙に荒れてたね。初日に行った奴は負け組だとか
2ちゃんだから仕方がないと言えばそれまでだけど、何でそんなことで荒れるのか、あほらしすぎるよ。
＞買わないかも。値段によっては買うかな
そうか、1日目は面白くなさそうだから、私は買わないことにしたよ。
＞「行き止まり」の頃は若さもあって声が高かった気がするんだけど…どう？私は今の森さんの声の方が好みだよ
その通りだね。私も今の声のほうが好き。深み・奥行きがあるし。表現力が「行き止まり」の頃より増していると思う。
＞明日明後日行ってきます。音響に気をつけて聴いてみるね
じゃあ今日はもう終わってお友達のところに変える途中くらいかな。感想たのしみにしてるね。
＞いえいえ。私もいつも書くのギリギリだから申し訳ないです
とんでもないです。また何かやることがわかったら教えてね。
295: 名無しエル：09/08/27 23:18: >>290
＞こんな世の中だから猜疑心は強い方が良いと思うよ。
振り込め詐欺とかはともかく、道歩いているときにバッグをひったくられないかなどは常に気になるね。
あと、外国人が複数人でいると、警戒心が強まるよ。
銀行のATM、振り込もうとすると「本当に振り込む」「振り込まない」の表示が出るようになっているところがあるね。
＞ポジティブにしろネガティブにしろ、あまり関係ないと思うよ。人間の価値ってそういうものじゃない。
人間の価値の問題じゃなくて、何と言うか、やる気の問題とか結果のこと。
＞良い事だと思うけどね。自民党の国家破綻工作が上手く行っている証拠だよ。別働隊の民主党も頑張っているし。
能力があっても引き篭もって使わなければ能力がないのと同じだし、引き篭もってない若者にも能力のない人が多いし、
本当に日本の将来は破綻するように仕組まれて、計画通りに進んでいるね。団塊の世代は集団で厄介者になりそうだし。
＞可哀相にね、企業や国を駄目にした自覚が無いなんてさ。
単なるイエスマンの塊だから、洗脳されているようなものだよね。
だから自覚がないし、退職した後も過去のことしか考えなくて、だんだんボケていくんだよね。
関係ないけどさっきからキーボードのコントロールキーがおかしくなって、ショートカットキーが使えないから使いづらいよ。
全部右クリックでやるというのも不便だということが分かったよ。
296: 名無しエル：09/08/27 23:36: >>291
＞単に「これだけファンの事を思っているんですよ」というアピールなだけ。
ﾖｼｺちゃんスレ見ていないけど、またオーバーなアピールやってると言う人と、死ぬ覚悟をしていたんだと思って
心配している人が混在しているんだろうね。
＞ただ、それをやるのは商業主義への反逆になるから無理だろうね。画策したらアナーキスト扱いだと思う。
そうなるだろうね。画策した段階で裁判にかけられてできなくなると思うよ。
もし実行したら、他のミュージシャンや作詞家・作曲家への影響が大きすぎて、経済混乱を招くだろうね。
＞結局2～3日頭が支えられず寝込んで、その後もしばらくは首が常に痛かったよ。
そういう状態だと、寝ているしか方法がないね。首が痛いのって、たまらないよね。首だけじゃすまなくなってくるし。
他のコミュニティサイトでたぶん50～60代の男性なんだけど、何度も車を運転中に追突されて、何度も鞭打ちになったとき、
2年入院して3年通院したんだって。4番の骨がずれていて、28年経った今でも、その骨のズレが原因で吐いたりするらしいよ。
＞それはそうでしょ。俺だって本質的には直っていないよ。放っておくと首の後ろが異様に腫れる事があるから。
整形外科的なことは完治はありえないからね。雷帝は首のストレッチやってる？左右に手で引っ張って倒すストレッチ。
ストレッチを毎日やると、けっこう痛みが出なくなっていいよ。医者には必ず薦められるよ。
＞押して駄目なら引いてみる事も大事だと思うよ。
そうだね。もし2号さんがまだやるようだったらそうしてみるよ。
＞そりゃマスコミ業界はヤク中が多いもの。苛酷な労働環境の中で安らぎを得る為に使用する人間は多いよ。
酒井法子は旦那が「もうやめろ」と止めるくらい、やってたみたいだね。
「sakura」なんかまったく過酷でもない労働なのに、何の安らぎを得たいんだろ？想像以上の薬中だろうね。
そうそう、今日テレビでコメンテーターが、「酒井法子はきっと執行猶予付きになるだろう」と言ってたよ。アフォかと思った。
＞だから死刑が良いと思うんだよ。そうすれば薬物に頼らない人間が生き残るでしょ。
そうだね。それと逆のことをしているから、薬中の人殺しばかりが生き残って、まともな人間が殺されていくことになるんだよ。
＞ブロイラーは殺して肉を売るのが仕事だけど、国家は無能な死人では稼げませんよ。
生き残るのは薬中の狂ったのと、ニート・引き篭もり、考えのおかしい子どもばかりなら、国が成り立たないね。
297: 名無しエル：09/08/27 23:48: >>292
＞ただの甘ったれだよ。親が甘やかして育てているだろう事は俺が以前書き込んだ内容から分かるでしょ？
十分にわかるよ。それでカッコいいロックミュージシャンになりたいと言っているんだから、周りがお世話をしながら、
ロックミュージシャンの振りをして遊んでいるわけだよね。
＞そのときは新宿二丁目の売り専で働けば良いと思うよ。もっともステージの上と違って厚化粧はすぐにバレるけどね。
ステージと同じ化粧をしていたら、誰も近寄らないかもよ。
「ハイドに似たのが2丁目の売り専にいる」なんて噂が立って、お客がつく可能性もあるけど。
＞今は恵ちゃんが上手い事おだてて使っているんでしょ。
そういう場面でのおだては、さすが経験が多くて上手いんだね。
＞「可愛い子には旅をさせろ」という事ですね。必要な時は突き放す事も愛だよ。
往々にして金持ちは、金が全てと思っているね。
金が全てだと思っている親は、子どもを突き放したりしないんだよね。何でも金で解決できると思ってるし。
だから子どももそういう考えになるね。親は金づるだよ。
＞別に飲み会自体は普通に和やかに行われましたよ。
それならよかったね。派遣先でそんな宴会をやったのは初めてじゃないの？
みんな雷帝のお蔭で楽しく飲み会ができたじゃない。大変そうな仕事だったんだから、出席した人はストレス発散になったと思うよ。
今、雷帝は仕事を探している最中？大変だろうけど、少しでも良い仕事がみつかるといいね。
298: 名無しエル：09/08/28 03:22: >>295に誤解を招く文章があったので訂正します。
＞人間の価値の問題じゃなくて、何と言うか、やる気の問題とか結果のこと。
「何と言うか」の後、「ポジティブなほうがストレスの大きさがだいぶ違ったよ。」
299: 雷帝：09/08/28 18:59: >>295
＞振り込め詐欺とかはともかく、道歩いているときにバッグをひったくられないかなどは常に気になるね。～
それは、道行く人の流れを見ていれば何となく判ると思うから良いんだけど
俺が本当に嫌なのは友達面してタカったりしてくる人間だよ。
＞人間の価値の問題じゃなくて、何と言うか、ポジティブなほうがストレスの大きさがだいぶ違ったよ。
それはシンクの問題ではなくて、ワークの事でしょ？ネガティブシンキング、ポジティブワークが俺は理想的だと思うけど。
＞～本当に日本の将来は破綻するように仕組まれて、計画通りに進んでいるね。団塊の世代は集団で厄介者になりそうだし。
良いんだよ、これが日本国民の総意なんだから。俺だって消極的ながらも肯定しているし。
＞単なるイエスマンの塊だから、洗脳されているようなものだよね。～
洗脳されているんですよ。だから宗教にハマりやすいんだよ。
＞関係ないけどさっきからキーボードのコントロールキーがおかしくなって、ショートカットキーが使えないから使いづらいよ。
＞全部右クリックでやるというのも不便だということが分かったよ。
そうかな？右クリックも使い様だと思うけど。
300: 雷帝：09/08/28 19:18: >>296
＞そうなるだろうね。画策した段階で裁判にかけられてできなくなると思うよ。
＞もし実行したら、他のミュージシャンや作詞家・作曲家への影響が大きすぎて、経済混乱を招くだろうね。
それも別件で冤罪を背負わされての裁判になるだろうね。
経済混乱というけれどクラシック音楽などには著作権が無いんだよ。だから、こんなに人に知られているんだよ。
＞そういう状態だと、寝ているしか方法がないね。首が痛いのって、たまらないよね。首だけじゃすまなくなってくるし。
ウチは脱臼しても骨折しても病院に連れて行ってもらえない家でしたので、本当に苦痛でしたよ。
＞雷帝は首のストレッチやってる？左右に手で引っ張って倒すストレッチ。～
引っ張らなくても頭を倒して肩に付けられますので、それ位はやっていますよ。
ただ、やると首がゴキゴキ鳴っているので症状が芳しくないのが分かるけど。
＞そうだね。もし2号さんがまだやるようだったらそうしてみるよ。
そういうの、小さな親切何とやらだと思いますよ。
＞「sakura」なんかまったく過酷でもない労働なのに、何の安らぎを得たいんだろ？
自分が無能だという事実を一時でも忘れたいんでしょうね。
＞そうそう、今日テレビでコメンテーターが、「酒井法子はきっと執行猶予付きになるだろう」と言ってたよ。アフォかと思った。
事務所が解雇処分を決めたらしいね。これでマスコミの庇い立ても終わりだと思うよ。
＞そうだね。それと逆のことをしているから、薬中の人殺しばかりが生き残って、まともな人間が殺されていくことになるんだよ。
まー、悪人が残って善人が消えるのは地獄にとっては普通だけどね。
＞生き残るのは薬中の狂ったのと、ニート・引き篭もり、考えのおかしい子どもばかりなら、国が成り立たないね。
現に成り立ってないですよ。
301: 雷帝：09/08/28 19:26: >>297
＞十分にわかるよ。それでカッコいいロックミュージシャンになりたいと言っているんだから、周りがお世話をしながら、
＞ロックミュージシャンの振りをして遊んでいるわけだよね。
本人は真剣なつもりだろうけど、本物を知る人間から見ればお笑いだよ。
＞「ハイドに似たのが2丁目の売り専にいる」なんて噂が立って、お客がつく可能性もあるけど。
少なくとも十年前は新宿二丁目の住人には好まれていなかったけどね。
最近の若い芸能人は好む子も居る様だから、二丁目でもそういう子は居るかもね。
でも、今時の草食系には遊び好きの恵ちゃんと付き合うのはキツイと思うよ。
＞そういう場面でのおだては、さすが経験が多くて上手いんだね。
基本、俺の様な偏屈以外にはそれだけで何とかするだろうから。
＞金が全てだと思っている親は、子どもを突き放したりしないんだよね。何でも金で解決できると思ってるし。
金で人間性は買えないよ。他人の称賛は買えても、身に付いた人間性は無理。
＞派遣先でそんな宴会をやったのは初めてじゃないの？
大阪ではあまりやっていないね。個人的に誰かと飲んでも、飲み会は少なかったよ。
＞今、雷帝は仕事を探している最中？大変だろうけど、少しでも良い仕事がみつかるといいね。
そんな感じです。伝の無い土地で仕事を探すのは本当に大変だけど。
302: 名無しエル：09/08/28 21:39: >>299
＞俺が本当に嫌なのは友達面してタカったりしてくる人間だよ。
男の場合はそういうことが多いだろうね。そういう人間はけっこういるみたいだよね。
詐欺師と同じだよ。騙して得したと思っているんだろうね。外道だと思うよ。
私の場合は、そういうことは仕事上で時々あるね。仕事を与えるからという理由でタカってくるクライアントはいるよ。
それが仕事として返ってくればいいけど、そうじゃない場合が多いし、仕事上の関係となると断りきれないこともあるから。
＞それはシンクの問題ではなくて、ワークの事でしょ？ネガティブシンキング、ポジティブワークが俺は理想的だと思うけど。
そうなのかな。私がストレス性疾患にかかっているからそう思うのかもしれないけどね。
まあシンクのことについては、ネガティブかポジティブか、両極端なのはちょっと支障があるかもと思うよ。
＞良いんだよ、これが日本国民の総意なんだから。俺だって消極的ながらも肯定しているし。
私も消極的だけど肯定しているほうに入るだろうね。
人間は過去・歴史に学べない動物だからさ、落ちていくだけなのはわかっているから、全く期待していないよ。
雷帝みたいに死にたいと思うことはないけど、この間書いたように、親兄弟が死んだ後なら、いつ死んでもいいと思ってるよ。
＞洗脳されているんですよ。だから宗教にハマりやすいんだよ。
その文章自体は理解できるんだけど、団塊の世代のオッサンって宗教にはまりやすいの？頑固で偏屈なオヤジが多いよ。
そういう人でも、変な宗教にハマるのかな？女や若者のほうがハマりやすい気がするけど。
＞そうかな？右クリックも使い様だと思うけど。
いや、普段の仕事のときは右クリックを多用しているんだけど、ここで引用文をコピペするときは文章が長いから、右クリック
は使っていなかったんだよ。そしたらね、首の右側が寝違えたみたいに痛くなったよ。今も痛い。
ちなみに、ここの書き込みが終わったら、コントロールキーが使えるようになったよ。偶然にしても変なの。今も使えてるし。
303: 名無しエル：09/08/28 22:08: >>300
＞それも別件で冤罪を背負わされての裁判になるだろうね。
そうだね。ただの民事裁判で仮差押するだけでなく、著作権法違反プラス薬物所持・使用などがくっついた刑事裁判
にもなるだろうね。
＞経済混乱というけれどクラシック音楽などには著作権が無いんだよ。だから、こんなに人に知られているんだよ。
クラシック音楽の楽曲自体にはでしょ。楽曲自体が作られた頃には著作権という物がなかったし。
でも、誰それ指揮、誰が演奏というクラシック音楽の音源自体には、演奏者などに対する権利があるよね。
ちょっとずれるけど、楽曲の著作権って今、死後50年なのを70年にしようとしているよね？
いずれにしても、ジャスラックだけが儲けているのは間違いないね。
＞ウチは脱臼しても骨折しても病院に連れて行ってもらえない家でしたので、本当に苦痛でしたよ。
入院しても寝ているだけだけど、家では痛み止めなどは処方されないんだから、その苦痛は想像を絶するよ。
雷帝のご両親の行動に関しては何も言えないけど、ご飯は三食運んできてくれたのか、どうやって食べたのかとか気になっちゃうよ。
＞ただ、やると首がゴキゴキ鳴っているので症状が芳しくないのが分かるけど。
ゴキゴキ音がするなら、やらないほうがいいよ。首の骨の音鳴らすのは危険だよ。
＞そういうの、小さな親切何とやらだと思いますよ。
じゃあ、この間みたいに雷帝にしつこく書いたのも大きなお世話だったんだね。ごめんね。
これからは、3行前のような文章を1度書く程度に済ませておくよ。雷帝の場合は、1回言えばよいということがわかったよ。
言い訳じみるけど、私の周りには頑固で病院になかなか行かない人ばかりいてね、私が脅して無理に病院に引っ張って行ったら、
もう少しで死ぬところだったとか、病院に行くのが遅くなったから8ヶ月も入院したとか、そういう経験を何度もしているから、
人が具合が悪いのは凄く気になるんだよね。
304: 名無しエル：09/08/28 22:21: >>300への続き
＞自分が無能だという事実を一時でも忘れたいんでしょうね。
それだね。じゃあ、自分が無能だということは自覚しているわけだね。そしたら、常時使用していないといられないよね。
じゃあ、あの鬱になるのは何なんだろうね。鬱を装って同情でも引こうとしているのかな。
＞事務所が解雇処分を決めたらしいね。これでマスコミの庇い立ても終わりだと思うよ。
事務所の社長の会見、テレビで見てたよ。最初、捕まっても面倒見てやるみたいに言ってたけど、悪質なのが判明して、
解雇以外になくなったね。転落の人生と、禁断症状との闘いが待っているわけだ。子どもがかわいそうだね。
＞まー、悪人が残って善人が消えるのは地獄にとっては普通だけどね。
だんだんその実相が現れてきているじゃない。それまでは善人だった人までもが、悪に染まるようになってきたよ。
話が違うけど、また流行しているインフルエンザ、もう既にマスクを買い占めようとしている一般人がいるね。
この間テレビで、マスクじゃ防げないと感染症センターの人が言っていたのにな。
あの買い占めて楽天に返品しようとしていた人は、ホクホクだろうね。大阪でもまた1枚100円で売り出すオッサンが出てくるよ。
アメリカでは、最悪9万人の死者が出るだろうと予測しているわけでしょ。
今までのインフルエンザと違って、高熱が出なくて、三日後に肺炎になることがある、と新聞に書いてあったよ。
305: 名無しエル：09/08/28 22:41: >>301
＞本人は真剣なつもりだろうけど、本物を知る人間から見ればお笑いだよ。
ほんと、その通りだよ。でも面白いお笑いならいいけど、顔がしかむようなお笑いだから始末が悪いね。
まともなお笑い芸人がVAMPSのボーカルやったほうが、よほど上手くてちゃんとギターも弾けるかもしれないよ。
＞少なくとも十年前は新宿二丁目の住人には好まれていなかったけどね。
それは見た目やしつこさで？
＞最近の若い芸能人は好む子も居る様だから、二丁目でもそういう子は居るかもね。
＞でも、今時の草食系には遊び好きの恵ちゃんと付き合うのはキツイと思うよ。
草食系はああいうの嫌だろうね。恵ちゃんを好みそうなのは、何となくオッサンのような気がするけどどうかな。
＞基本、俺の様な偏屈以外にはそれだけで何とかするだろうから。
話がずれるけど、雷帝は自分で自分を偏屈者だと理解していて、それなりに行動しているからいいよ。
実際には、頑固・偏屈・天邪鬼、その上傲慢、差別意識が高いのに、全く自覚していない男が多すぎて嫌になるよ。
女にも多いんだろうけど、私の周囲はほとんど男だからね。後で吠え面かいても知らないよ、と思う人ばかり。
＞金で人間性は買えないよ。他人の称賛は買えても、身に付いた人間性は無理。
賞賛さえも、表面的なものかもね。賞賛する人は本心から賞賛していないと思うよ。
いい歳して、お金で買えないもののほうが多いというのに気がつかないのは、金に洗脳されているだけだね。
＞大阪ではあまりやっていないね。個人的に誰かと飲んでも、飲み会は少なかったよ。
そうだよね。そういう話は今までなかったし。この間の、よく雷帝が提案しようという気になったね。
＞そんな感じです。伝の無い土地で仕事を探すのは本当に大変だけど。
派遣社員だとね、人脈が築けないから、辞めるたびにいちいちリセットされて大変だよね。
今の時代、条件のよい仕事なんてないし、しばらくは短期でも繋いでいくしかないね。
引越しもあるから、引越しがすむまでは長期で働くのも都合が悪いかもしれないよね。気苦労が多いだろうけど頑張ってね。
306: 雷帝：09/08/29 20:38: >>302
＞男の場合はそういうことが多いだろうね。そういう人間はけっこういるみたいだよね。～
そういう時が、本当に日本って貧しい国なんだなーって実感する時なんだよね。
＞まあシンクのことについては、ネガティブかポジティブか、両極端なのはちょっと支障があるかもと思うよ。
そうでもないですよ。
＞雷帝みたいに死にたいと思うことはないけど、この間書いたように、親兄弟が死んだ後なら、いつ死んでもいいと思ってるよ。
死にたいとは思っていないですよ。消極的に死んでも困らない程度に思っているだけです。
＞その文章自体は理解できるんだけど、団塊の世代のオッサンって宗教にはまりやすいの？頑固で偏屈なオヤジが多いよ。
＞そういう人でも、変な宗教にハマるのかな？女や若者のほうがハマりやすい気がするけど。
頑固で偏屈な方がハマるんだよ。女や若者みたいなミーハーはハマらない。
＞ちなみに、ここの書き込みが終わったら、コントロールキーが使えるようになったよ。偶然にしても変なの。今も使えてるし。
キーのハマリ具合が良くないんじゃないかと思うけど。
307: 雷帝：09/08/29 20:50: >>303-304
＞でも、誰それ指揮、誰が演奏というクラシック音楽の音源自体には、演奏者などに対する権利があるよね。
いわゆる歌唱税、演奏税だね。それは現代音楽にもあるけど。
まじめに音楽やっている人間が流石に他人の演奏や歌唱を自分のものと偽っては駄目でしょ？芸能界には多いけどさ。
＞ちょっとずれるけど、楽曲の著作権って今、死後50年なのを70年にしようとしているよね？
＞いずれにしても、ジャスラックだけが儲けているのは間違いないね。
乞食の戯言でしょ。放っておけば良いよ、すでに呆れられているんだから。
＞雷帝のご両親の行動に関しては何も言えないけど、ご飯は三食運んできてくれたのか、どうやって食べたのかとか気になっちゃうよ。
前に書いたけど、ウチは育児放棄されていたから。
＞ゴキゴキ音がするなら、やらないほうがいいよ。首の骨の音鳴らすのは危険だよ。
別に骨が鳴るわけではないよ。固まった筋肉を無理やり動かすから音がするだけ。
＞じゃあ、あの鬱になるのは何なんだろうね。鬱を装って同情でも引こうとしているのかな。
クスリが切れただけでしょ。
＞事務所の社長の会見、テレビで見てたよ。最初、捕まっても面倒見てやるみたいに言ってたけど、悪質なのが判明して、
＞解雇以外になくなったね。転落の人生と、禁断症状との闘いが待っているわけだ。子どもがかわいそうだね。
子供は親戚が引き取るんじゃないかと思うよ。子供の未来まで奪ってしまっただろうけどね。
＞話が違うけど、また流行しているインフルエンザ～
インフルエンザなんて毎年違う型が流行するんだから騒ぐ事でもないよ。
308: 雷帝：09/08/29 20:57: >>305
＞それは見た目やしつこさで？
しつこさなんて付き合いの無い人間は知らないよ。見た目やしぐさの問題。
＞草食系はああいうの嫌だろうね。恵ちゃんを好みそうなのは、何となくオッサンのような気がするけどどうかな。
それも50代くらいのオッサンね。自分より若ければ誰でも良いようなオッサン。
若者は小ズルイ坊やしか寄って来ないと思う。
＞話がずれるけど、雷帝は自分で自分を偏屈者だと理解していて、それなりに行動しているからいいよ。
別に1号さんは普段の俺を知らないはずじゃないですか。
＞いい歳して、お金で買えないもののほうが多いというのに気がつかないのは、金に洗脳されているだけだね。
ただの拝金教信者だよ。「お金様は神様です」なんだよ。金に支配されて生きている人々。
＞そうだよね。そういう話は今までなかったし。この間の、よく雷帝が提案しようという気になったね。
何となく、今回はある程度の人数で集まれそうだったので声掛けしただけ。いつもはマンツーマンが多いから。
309: 名無しエル：09/08/29 23:01: >>306
＞そういう時が、本当に日本って貧しい国なんだなーって実感する時なんだよね。
心が貧しすぎるよ。拝金主義が広がってきたせいだろうね。
人を陥れてでも自分が得をすることに優越感を持っているかもね。反省なんて全くしないタイプだよ。
だから「金持ちだった頃の雷帝に会えていればよかった」なんて、いけしゃあしゃあと言えるのがいるんだよ。
最近また、何かタカられるようなことがあったの？
＞死にたいとは思っていないですよ。消極的に死んでも困らない程度に思っているだけです。
死にたいと思っていないならよかったよ。そういう意味ね。雷帝はアキラ君がいるけど会えない状態だし、
私は子どもがいないから、（雷帝とは意味が違うかもしれないけど）心残りになることがなくて、人に迷惑をかけなければ、
消極的に死んでもいいと思っているよ。少しずれるけど、私が死んだら散骨してもらうつもりだよ。
うちの家の墓（父親の姓の墓ね）は親戚に乗っ取られて、私の家族は墓がないから全員散骨だよ。
＞頑固で偏屈な方がハマるんだよ。女や若者みたいなミーハーはハマらない。
ああ、Ωで若い信者ばかりがいたのは、クスリで洗脳されたからかな。
退職金目当てに退職後の段階の世代の頑固者をせっせと勧誘しているかもね。お金が増えますよなどと言って。
＞キーのハマリ具合が良くないんじゃないかと思うけど。
あれ以来全く平気。だけど長文を右クリックしただけで首が寝違えたようになるのは、やはり首が悪いせいだね。
310: 名無しエル：09/08/29 23:25: >>307
＞まじめに音楽やっている人間が流石に他人の演奏や歌唱を自分のものと偽っては駄目でしょ？芸能界には多いけどさ。
どこぞのバンドなんて、その最たるものじゃないの。自分で演奏していないのに演奏してることになってるし。
雷帝の権利は全部強奪するしさ。
＞乞食の戯言でしょ。放っておけば良いよ、すでに呆れられているんだから。
そういえば、乞食の集団に限って、立派なビルを建てているよね。どの乞食も。
＞前に書いたけど、ウチは育児放棄されていたから。
その首の話は雷帝が何歳頃のこと？そこまでいけば、今なら育児放棄というより虐待だね。
今みたいに携帯電話が普及していれば、誰かに頼むこともできるだろうけど、もし何も食べさせられないで寝たきりだったら、
雷帝は「このまま死ぬのかな」と思ったのかな、と想像しちゃったよ。痛みと空腹、トイレのこともあるしね。
起きられるようになってから体力が回復するのも時間がかかっただろうね。
＞子供は親戚が引き取るんじゃないかと思うよ。子供の未来まで奪ってしまっただろうけどね。
酒井法子の子どもだと知られないような名字の親戚に養子縁組してもらわないと、酷いイジメに遭うと思うよ。
もう今の時点で母親と離されているわけだから、心がだいぶ傷ついているよ。
もしかしたら、母親がアブリをするのを見ていたかもしれないしね。
＞インフルエンザなんて毎年違う型が流行するんだから騒ぐ事でもないよ。
酒井法子の話題がすんだら、マスコミはインフルエンザのことばかり喋ってるね。選挙の話を聞かないよ。
311: 名無しエル：09/08/29 23:36: >>308
＞それも50代くらいのオッサンね。自分より若ければ誰でも良いようなオッサン。
それなら、50代のオッサンが必ず寄ってくるとも限らないよね。恵ちゃんより若いのがいたらそっちに行きそうだよ。
値段を安くするしか、相手が見つからないかもしれないね。
＞若者は小ズルイ坊やしか寄って来ないと思う。
あの世間知らずの恵ちゃんは、そういうのに対処できるのかな？
＞別に1号さんは普段の俺を知らないはずじゃないですか。
そりゃ雷帝の普段の行動は知らないけど、ここに書いている雷帝の思想や考え方に嘘はないでしょ。
雷帝の考え方を読んでいると、自分を全く理解していないそこらの人のような非常識な行動はしないはずだと思うじゃない。
お世辞ではなく、雷帝の考え方や価値観は、尊敬できるところがたくさんあるんだよ。
そういう人の普段の行動が、尊敬できない、あるいは軽蔑するような人の行動より悪いとは思えないよ。
だから、そう書いたまでだよ。
＞ただの拝金教信者だよ。「お金様は神様です」なんだよ。金に支配されて生きている人々。
そういう人から見たら、大した給料を貰わずに、安いものを買って済ませているような庶民は、塵や芥同然だろうね。
＞何となく、今回はある程度の人数で集まれそうだったので声掛けしただけ。いつもはマンツーマンが多いから。
作業的に集団だったんだね。そういうほうが精神的には楽かもね。マンツーマンで気が合わない相手だと気苦労が多いからね。
312: 名無しエル：09/09/02 00:03: >>293
＞～「天使」ってヘドバンや振りもそうだけど、何か暗黙のうちに決まっていることが多い気がするよ。
バンギャの風習みたいなものじゃないかな
あとはやっぱり前のバンドの流れを汲んでいるからそれも関係してると思う
＞頭の重さは約5キロあるからね、何もしなくても5キロの物を支えているから、首は自然と悪くなりやすいんだよ。～
首を痛めると頭がどれだけ重いものかよくわかるよね
7月のライブでヘドバンした時、本編終了直後でもう既にやばかったんだよ
本編終わってダッシュでトイレ行って順番待ちしてる時フラフラしちゃってたし
でも、いい加減本気で自重していこうと思ってるよ。先日のライブでは一切やらなかったしね
313: 名無しエル：09/09/02 00:03: >>294
＞それに、2日間で大幅にセトリが違うなんて、珍しいから予測がつかないよ。
そうだよね。普通はあんなに変えないと思う。それを見込んで一日だけの参戦にしたのもあるよ
まぁ「天使」やJACKと被ってたからどっちにしろ一日だけしか行けなかっただろうけど
＞セトリがそんなに違うと初めからわかっていたら、両日行く人が増えたかもしれないのにね。
灰色ファンで初日しか行かなかった人は可哀想だよね
＞その通りだね。私も今の声のほうが好き。深み・奥行きがあるし。表現力が「行き止まり」の頃より増していると思う。
そういえば、1号さん、今月のCreature Creatureのライブのチケットは取った？
あと再来月だったかな、「行き止まり」のアルバムが再発されるってね。凄く楽しみだよ
＞じゃあ今日はもう終わってお友達のところに変える途中くらいかな。感想たのしみにしてるね。
いえ、今回は平日だったし迷惑かけられないから近くのホテルに泊まったよ
感想は今すぐにでも書きたいんだけど、時間も時間なのでまた後日書きます
314: 名無しエル：09/09/04 00:12: >>312
＞バンギャの風習みたいなものじゃないかな
＞あとはやっぱり前のバンドの流れを汲んでいるからそれも関係してると思う
すると「道化師」のときはけっこうバンギャが多くて、時が経った今では、バンギャだった人が普通の人になっている
場合も多そうだよね。あの年齢層でバンギャをやっていると目立つかもね。
＞7月のライブでヘドバンした時、本編終了直後でもう既にやばかったんだよ～
あれだけ頭を振ってフラフラしない人はいないだろうね。本編の後はヘドバンやらなかったんでしょ？
＞でも、いい加減本気で自重していこうと思ってるよ。先日のライブでは一切やらなかったしね
直近のライブで一切やらなかったのなら、止めることはできるね。
絶対にやらないという意志を固めたら、2号さんはやらない人だと思うよ。
ほんと、ヘドバンで将来とんでもないことになったら、後悔しても泣いてもどうしようもないからね。
「天使」のファンで、医者に首の骨がずれていると言われた人、相当症状があったから医者に行ったんだろうけど、
ヘドバンの仕方も凄かったんだろうね。
315: 名無しエル：09/09/04 00:21: >>313
＞そうだよね。普通はあんなに変えないと思う。それを見込んで一日だけの参戦にしたのもあるよ
セトリの発表はしなくてもいいけど、曲の雰囲気がだいぶ違うと教えてくれてたら違ったかもしれないのにね。
でも、あまりにも違いすぎたね。
＞灰色ファンで初日しか行かなかった人は可哀想だよね
両日のライブのテーマが違っていても、定番曲は両日ともやってほしいよね。
もしラルクで、2日のうち、1日が雷帝のいた頃の曲だけ、2日目が復活後の曲だと行ってからわかったら、
2日目だけに行った人はすごいショックで立ち直れない、チケ代返せと言いたくなるよ。
＞そういえば、1号さん、今月のCreature Creatureのライブのチケットは取った？
チケット取ろうと思っていたんだけど、会社の決算が8月で、10月までに税務署に提出なので、とても忙しいから
行くのを諦めたよ。なぜか最近仕事に集中できなくて、余計に時間がかかるんだけど。
2号さんは、Creature Creatureのライブ、楽しんできてね。感想もお待ちしています。
＞感想は今すぐにでも書きたいんだけど、時間も時間なのでまた後日書きます
時間のあるときに感想書いてね。楽しみにしているよ。
316: 名無しエル：09/09/04 00:24: 雷帝は次の仕事が決まって忙しすぎて書けないんだろうか。
それともまたパソコンがおかしくなったかな？
いずれにしても、29日を最後に書いていないので少々心配です。
317: 雷帝：09/09/04 11:16: >>309-310
＞最近また、何かタカられるようなことがあったの？
別に自分の事じゃないんですけどね、繁華街に出て飲んだりするとそういうのを見かける機会が多いから。
＞ああ、Ωで若い信者ばかりがいたのは、クスリで洗脳されたからかな。
そうだね、若い信者はクスリと一種のムーブメントに対して接していただけなのと、そんな感じだろうね。
＞退職金目当てに退職後の段階の世代の頑固者をせっせと勧誘しているかもね。お金が増えますよなどと言って。
そういうんじゃないんですよ。創価みたいな宗教にハマるのは人付き合いなんですよ。
総選挙で自公連立政権が大敗しましたね。所詮、カルト宗教なんてこんなものですよ。
もっとも、今回の動きは事前に決まっていたのか、気持ち悪いくらいに民主党に移った人間が多かったですね。
＞あれ以来全く平気。だけど長文を右クリックしただけで首が寝違えたようになるのは、やはり首が悪いせいだね。
やっぱり、ごろねリターンズをお勧めしたいところだけど。首や肩の負担は減るよ。
＞どこぞのバンドなんて、その最たるものじゃないの。自分で演奏していないのに演奏してることになってるし。
＞雷帝の権利は全部強奪するしさ。
それが芸能界というものですよ。
＞そういえば、乞食の集団に限って、立派なビルを建てているよね。どの乞食も。
日本は乞食が一番儲ける国だから。日本人のお人好し気質ゆえだろうね。
＞その首の話は雷帝が何歳頃のこと？～
幾つの頃だったかね？覚えていないな。前にも書いたけど、俺は生きているのも不思議な半生ですよ。
＞酒井法子の子どもだと知られないような名字の親戚に養子縁組してもらわないと、酷いイジメに遭うと思うよ。
俺は変態に引き取られて、幼い内から性的な事を教え込まれていくんじゃないかと思っているけど。
何となくそんな気がする。もしかしたら、今回の件はそういった変態の策謀かもね。両親抑えればやりたい放題でしょ。
＞酒井法子の話題がすんだら、マスコミはインフルエンザのことばかり喋ってるね。選挙の話を聞かないよ。
選挙が終わったら、あれこれやっている番組もあるけどね。
ただ、「マニフェストである公約を実現する代わりに別の保障を打ち切る事をチラシでは書いていない」なんてやっていたけど
そういったのを事前に取り上げて世間に公表するのがマスコミの仕事じゃないかと思ったよ。馬鹿に付ける薬は無いんだけど。
318: 雷帝：09/09/04 11:24: >>311
＞それなら、50代のオッサンが必ず寄ってくるとも限らないよね。恵ちゃんより若いのがいたらそっちに行きそうだよ。
＞値段を安くするしか、相手が見つからないかもしれないね。
一応、芸能人としての知名度があるでしょ。だからといってどうにかなるとも限らないけど。
＞あの世間知らずの恵ちゃんは、そういうのに対処できるのかな？
世間知らずゆえにそういう事には気付かないと思うよ。だから前に「無知な事こそ幸せなのかな？」と書いたわけで。
＞そりゃ雷帝の普段の行動は知らないけど、ここに書いている雷帝の思想や考え方に嘘はないでしょ。～
思想に嘘は無いけど、ただの世捨て人ですよ。もう少し生活の縛りが無ければホームレスになっていただろうし。
＞そういう人から見たら、大した給料を貰わずに、安いものを買って済ませているような庶民は、塵や芥同然だろうね。
俺は誰もが収入に見合った正しい消費をする事が大事だと思うけどね。
金を稼いでいるからって水商売とか賭け事に使っていたら意味が無いし、そういう人間は居ない方が良い。
＞作業的に集団だったんだね。そういうほうが精神的には楽かもね。マンツーマンで気が合わない相手だと気苦労が多いからね。
仕事でそこまで気にするだけ無駄だと思うけど。気が合わないなら仕事の結果だけ出せば良いと思うし。
319: 名無しエル：09/09/04 20:33: >>345
＞別に自分の事じゃないんですけどね、繁華街に出て飲んだりするとそういうのを見かける機会が多いから。
そういえば、そういう感じの光景はたまにだけど見たことがあるね。
知らない隣の人に声かけて仲良くなって、相手にご馳走になっている人がたまにいるよ。
わざとかどうかは知らないけど、そういうことが度重なれば、確信犯的になっていくだろうね。
＞そうだね、若い信者はクスリと一種のムーブメントに対して接していただけなのと、そんな感じだろうね。
Ωではただ覚せい剤か何かで幻覚を見ているに過ぎないのに、超常現象を見たと言って若い信者が喜んでたよね。
宗教団体なんだから、1回クスリを盛られて幻覚を見たら、それで洗脳されるんだろうね。
＞そういうんじゃないんですよ。創価みたいな宗教にハマるのは人付き合いなんですよ。
そういうことか。退職したら暇だから、そういう人間関係を求めていて、人付き合いからハマっていくんだね。
家庭崩壊に拍車をかけているよね。
＞もっとも、今回の動きは事前に決まっていたのか、気持ち悪いくらいに民主党に移った人間が多かったですね。
事前に決まっていたんだろうけど、薄気味悪いよね。
あと、小泉チルドレンのほとんどが落選したのは見事だったね。小泉君の罠にはまった人ばかりだよ。
そして小泉の息子は世襲だと批判されながらも当選し、小泉君の筋書き通りになったじゃないの。
＞やっぱり、ごろねリターンズをお勧めしたいところだけど。首や肩の負担は減るよ。
今使っているマウスのスクロールホイール？が馬鹿になって利かなくなったから、マウスを買い換えようと思っていたんだ。
それなら、ごろねリターンズを買おうかな。そんなに首や肩の負担が減るなら、私にピッタリだよ。
＞日本は乞食が一番儲ける国だから。日本人のお人好し気質ゆえだろうね。
そうだね。お人よし気質がだいぶ影響してるだろうね。あと、長いものには巻かれろ式な考え方も影響してるかもね。
＞俺は変態に引き取られて、幼い内から性的な事を教え込まれていくんじゃないかと思っているけど。
テレビ見て驚いたんだけど、酒井法子の子どもはまだ例の友人の家にいて、そこから学校に通っているそうじゃないの。
普通、ああいう事件の後には必ず親戚が出てきて預りそうなのに、よほどその友人兼旦那の愛人に信頼を置いてるのかな。
友人がよほどの養育費をもらうことになってるのかもしれないけど。
たぶん、執行猶予付きになると思っているから、一時的に預けているつもりなんだろうけど。
実景になったら、雷帝が書いたようになっていく可能性が高いよね。酒井法子の子どもということで高く売れるかもしれないし。
＞もしかしたら、今回の件はそういった変態の策謀かもね。両親抑えればやりたい放題でしょ。
選挙の報道の妨害かと思ってたけど、その線もあるよね。いずれにしろ893が絡んでるだろうし。
＞そういったのを事前に取り上げて世間に公表するのがマスコミの仕事じゃないかと思ったよ。～
そんなの選挙前にわかっていることじゃないの。後出しジャンケンみたいで、テレビ見るのがアフォらしくなる。
320: 名無しエル：09/09/04 20:55: すみません。319は317へのレスです。それから319が長文になってごめんなさい。
>>318
＞一応、芸能人としての知名度があるでしょ。だからといってどうにかなるとも限らないけど。
ハイドの名前で2丁目で商売するなら、男の客より女がたくさん寄ってきて、2丁目はとんでもないことになりそうだよ。
ただでさえ腐女子が徘徊しているのに、中学生や高校生が恵ちゃんを買いに来たら、目も当てられないし、
彼女たちは集団で行動して恐いもの知らずだからね。
＞世間知らずゆえにそういう事には気付かないと思うよ。だから前に「無知な事こそ幸せなのかな？」と書いたわけで。
人によって幸不幸の基準や価値観が違うから何とも言えないけど、一生誰かがお世話をしてくれて、面倒ごとも排除・解決
してくれてすむのなら、色々苦労している一般人より、ある意味幸せかもしれないよね。
よく、痴呆で何も分からなくなった老人のことを、本人は幸せだと言う人がいるけど、それと似たような幸福観だと思う。
逆に、苦労して何かを達成することに幸福を見出す人もいるしね。それに、幸福だと思う日が何日も続いたら、それが当たり前
になって、ちっとも幸福を感じないでしょ？そうすると、幸福を感じるには不幸や苦労が必要だとも言えるよね。
ただ人間として生まれたからには、自分に与えられたことを一生懸命やって自分を向上させることが真の幸福だと思うけど。
「無知＝幸福」という図式は点では成り立っても、線や空間では成り立たないと思うな。まあ、それも本人の考え次第だけどね。
＞思想に嘘は無いけど、ただの世捨て人ですよ。もう少し生活の縛りが無ければホームレスになっていただろうし。
雷帝が土井君ではなく一般人で、学校を卒業してすぐに世捨て人になっているのなら尊敬するところはないかもしれないけれど、
雷帝の人生はそうではなかったわけで、雷帝がやってきたこと、経験してきたこと、されてきたことを総合したら、世捨て人に
なるのも当然だと思うし、むしろ世捨て人になっていることを尊敬できると思っているよ。何度も言うけどお世辞じゃないよ。
普通なら、雷帝と同じ経験をしてきたら、人を騙すほうに回る人が多いんだよ。
だから雷帝は、今が世捨て人であろうと派遣社員であろうと、職がなかろうと、雷帝の人格を尊敬できるわけ。
ホームレスの中にも、尊敬できる人物っているじゃないの。ホームレスになるにも勇気がいるわけで、もし雷帝がホームレスに
なったとしても、その辺の寝ているだけ、食べ物を漁っているだけのホームレスになるわけがない。
＞仕事でそこまで気にするだけ無駄だと思うけど。気が合わないなら仕事の結果だけ出せば良いと思うし。
そうか。雷帝はたとえ会社員になっても、人間関係のストレスを感じない人だね。割り切り方が凄いと思った。
ほとんどの会社員は職場の人間関係でストレス性疾患に陥っているのに、雷帝は違うよね。
321: 名無しエル：09/09/04 21:02: 今までの話と関係ないけど、雷帝に質問があります。
もし雷帝が、今は仕事をしているけどお金がなくて、数ヵ月後に300～400万円儲かる仕事を持っていた場合、数ヶ月間は何とか
凌いで、数ヵ月後にその収入を自分のものにしますか？
それとも、今お金がないから、数ヵ月後には入るお金をお土産にして、どこかの会社に就職しようと考えますか？
一応、雷帝には養う家族がいて、家のローンがあると想定して答えて欲しいです。面倒な質問でごめんなさい。

それから、華僑と仲が良い人が居て、ネット販売で利益を出している人がいるとします。雷帝は会社の社長で、会社が危なさそう
なとき、その人が、「有限会社を作ってくれて、4人を役員にしてくれたら1000万円出します。1億儲かって税金がくるから、
税金逃れに使いたい。」と言ってきたら、信用しないよね？どういう危険性が考えられる？

二つとも面倒かもしれませんが、答えられるなら答えて欲しいです。
それから雷帝が書き込んでくれたので安心しました。今も釣りに行ってるの？仕事は決まった？
322: 雷帝：09/09/05 16:00: >>319
＞Ωではただ覚せい剤か何かで幻覚を見ているに過ぎないのに、超常現象を見たと言って若い信者が喜んでたよね。
別にクスリの幻覚だけではなかったでしょ。Mr.マリックがやった様な科学的な手品だったのかもしれないし。
＞そういうことか。退職したら暇だから、そういう人間関係を求めていて、人付き合いからハマっていくんだね。
＞家庭崩壊に拍車をかけているよね
特に金回りが良さそうでもないのに性的な事を沢山こなしている様に言う老人は
十中八九宗教関係にのめり込んでいるね。ご利益があると思い込んで。
実際は893の追い込みと同じ理屈を使って一定の人間のみで囲い込んでいるだけなんだけどね。
＞あと、小泉チルドレンのほとんどが落選したのは見事だったね。小泉君の罠にはまった人ばかりだよ。
＞そして小泉の息子は世襲だと批判されながらも当選し、小泉君の筋書き通りになったじゃないの。
小泉チルドレンなんて役に立たないし飼っておく理由が無い。杉村太蔵は立候補も出来なかったんだってね。
小泉君の息子は、兄と同じ芸能人になっておいた方が良かったと思うけど。
＞それなら、ごろねリターンズを買おうかな。そんなに首や肩の負担が減るなら、私にピッタリだよ。
慣れればこんなに良い物は無いよ。操作上、腕（肩や肘）を動かす必要が無いから。
＞そうだね。お人よし気質がだいぶ影響してるだろうね。あと、長いものには巻かれろ式な考え方も影響してるかもね。
他の国なら冗談抜きでクーデターが起きてもおかしくない状況だよ。起きないのはお人好しというか、自発的行動が苦手な国民性ゆえ。
＞テレビ見て驚いたんだけど、酒井法子の子どもはまだ例の友人の家にいて、そこから学校に通っているそうじゃないの。～
別に驚かないよ。所属事務所が解雇になった以上、親御さんはあの件の心労で倒れたらしいし例の友人しか居ないでしょ。
＞そんなの選挙前にわかっていることじゃないの。後出しジャンケンみたいで、テレビ見るのがアフォらしくなる。
マスコミなんてそんなものですよ。昔はこんなじゃなかったんだけどね。
323: 雷帝：09/09/05 16:27: >>320
＞ハイドの名前で2丁目で商売するなら、男の客より女がたくさん寄ってきて、2丁目はとんでもないことになりそうだよ。～
実際、イケメン芸能人のゲイ疑惑が出ると新宿二丁目にファンが溢れる時があるよ。
というか、あいつらは芸能人が出現すると聞けば地獄の果てまで追い掛けて来るよ。
あの手合いがクスリ漬けにされて良い様に玩ばれ様が俺は可哀相とは思わないけどね。
＞人によって幸不幸の基準や価値観が違うから何とも言えないけど～
俺は嫌ですけどね。代わりたいと思わないし、むしろ居残っていた時の俺の姿なのかと思う部分がある。
＞普通なら、雷帝と同じ経験をしてきたら、人を騙すほうに回る人が多いんだよ。
それは本当に多いですね、一般人にも非常に多い。何故、あそこまで「騙す」という行為に拘るのかが解らない。
人間の遺伝子の中に「騙して奪うのは楽だ」というのが染み付いてしまったんですかね。
＞～ほとんどの会社員は職場の人間関係でストレス性疾患に陥っているのに、雷帝は違うよね。
皮肉にもデンジャークルーに居た経験のお陰と言えますね。
>>321
以前に同じ質問を受けたと思いますけど。
＞もし雷帝が、今は仕事をしているけどお金がなくて～
それは数ヵ月後の収入の確かさに由る。確かならジタバタせずに待つし、不確かならすぐに別の仕事を探す。
ちなみに収入が確かだとしても凌ぐ方法が無いのなら別の仕事を探す。
＞それから、華僑と仲が良い人が居て～
俺は基本的に人脈をひけらかす人は信用しないし、そもそも架橋の繋がりでダミー会社を依頼される理由が無い。
自分が在日中国人なら別だけどさ。もし自分が代表取締役扱いなら受け取った金に見合わない借金を背負わされる事もあるし
そうでなかったとしてもやましい商売のダミーに使われて、いざという時の責任を押し付けられる可能性もある。
というかさ俺より長く多少の経営やっていればそれくらいの事は解るでしょ？
324: 名無しエル：09/09/05 20:33: 一応規制解除されたので本スレにレスします。
325: 名無しエル：09/12/29 15:32: 本スレ>>114
＞虚勢を張る所は仕事が杜撰なんて言わずもがなだと思うけどね。
一般の会社や役所から見たらエレキテルは神様みたいに見えるんだと思うよ。一種の洗脳だね。
虚勢を張る＝他の会社と違って堂々としている、と良いほうに考えているかも。デッチ上げの実績も多いし。
＞工場、倉庫派遣業界で上手く立ち回れなかったからって糞ぶっ掛けて撤退したのかもね。
得意分野かどうかもわからず、手を広げるからそういうことになるんだよね。世間を舐めてるよ。
＞大阪は山口組の息の掛かった人間が公務員にゴロゴロ居るから。
それは凄いや。府民や大阪の会社がそのことを知ったら、どう思うだろう。
住民税などを納めること自体、山口組に上納金納めているのと同じ意味だよね。
＞きっとイベントをやるだけで儲かる仕組みでも形成したんだと思う。
「財団は何をやってるんだろう」と書いたけど、イベントは厚労省管轄だからね、儲かるのは厚労省の担当者で
財団は儲からないから、やる気がなくなっているだろうね。エイズのページはともかく、オークションの件はヤフーからの
提案なんだから、トップページにバナー貼らないと意味ないよ。頼んで品物を出品している人に失礼だよ。
326: 名無しエル：09/12/29 15:46: 本スレ115
＞そりゃ、ヤス坊と対等に振る舞える俺と、お義父さんの権力を笠に着るしかない岳では俺を選ぶでしょ～
一時は雷帝も政治家になってもいいかなと考えていたのに、かおりちゃんとのことをわざわざ引き裂いて、
後継者はロクなもんじゃない、自分は総理やめさせられて、先見の明がなさすぎだよ。
理性より感情が勝ってしまったら、政治家としても不合格だけどね。
＞～「お義父さんと同じ働きを期待される」という意味だと分かっていないんだろうね。
自分の立場や状況がわかっていないと思うよ。ある意味、「sakura」と似た感じだよね。
いつかはお父さんが政界から引退したり、死んだりすることは想定できるのに、何も考えていなかったわけだよね。
そういえばさっきワイドショーで言っていたけど、まが自民党に席を置いている杉村太蔵は、今行方不明らしいね。
アメリカかカナダで政治の勉強をすると言ってたという噂があるけど、自民党自体が所在を知らないんだから、
2丁目にいる可能性大だよね。
＞もっとも、世の中で俺に寄って来るのは悪意を持った人間ばかりだけどね。
今は違うだろうけど、デンクルにいたときにはそうだっただろうね。雷帝の力を利用しようという輩か、雷帝に嫉妬して
嫌がらせをする連中、雷帝を目の敵にしている連中ばかりだね。
＞それで良いんじゃないかな。1号さんも忙しい身なんだし、今の時期は特に忙しいのだし。
とんでもなく忙しくなっちゃったよ。締め切りのあるものがいくつもあって大量の仕事の山。
お正月はもちろん、3月半ば過ぎまでは一日も仕事を休めないと思うよ。
4月になったらドッと暇だけど、そのときには9月からの帳簿が溜まっているから、4月から帳簿をやらないと
この間の決算のように大変なことになるよ。
327: 名無しエル：09/12/29 16:39: 本スレ116
＞確かに少なくとも「Sakura」は気付かないね。未だに気付いていない節があるから。
あの事件でさえ記憶から薄れているかもしれないよ。前に某雑誌でサクラが逮捕されたことについて、「sakura」が
「自分はリーダーという立場なのに、サクラがクスリをやっていることを気がついてやれなくて悔しい。気づいていたら
やめさせたのに」みたいに」と喋っていたけど、凄い作文だよね。誰が考えた文章だろう。
＞大多数は、そういった特定メンバーじゃなくて全員を見ていたと思うよ。初めは個人に注目しないよ。
そうか、バンドのメンバーは、私生活もいつも一緒に仲良く行動していると思っている人が多いから、当然全メンバーが
やっていると思うだろうね。ラルクは別として、実際に全員やってるバンドもあるだろうし。
＞ソロのファンはL'Arc～en～Cielのファンじゃないから、そこでL'Arcは見限る人が多いかもね。
どうなんだろ。ソロのファンからラルクファンになった人も多いみたいだけどね。
＞昔forever loveをやった頃のＸはファンに違和感を感じさせていたけど、今のL'Arcも同様の状況だね。
そうだね。まるっきり昔とは別物だからね。逆に、新規にファンになった人は、ﾖｼｺちゃんバンドもそうだけど、
日本がつかない頃の歌はあまり好きじゃないみたいだしね。
若い人は、ﾖｼｺちゃんバンドの代表曲はorever loveだと思っている人もいるよ。小泉君のせいもあるけど。
＞それに昔みたいに少人数に見せるライブはできないでしょ。
誰かさんがアテフリだとわかっちゃうから、もしわからないようにやるとしたら、大赤字になる演出をせざるを得ないね。
誰かさんは後ろ姿しか見せないとか、前のHYDEソロのときのように檻に入れて良く見えないようにしないとダメだね。
＞HYDEソロだって周りの熱気に浸っているから楽しめる人が居るだけだもの。
じゃあ、最前列近くで大騒ぎしている人のお蔭とも言えるね。ライブだけ聴いていたら耐えがたいんだから。
328: 名無しエル：09/12/29 16:53: 本スレ117
＞壁が冷気を発しているよ。PCデスクが壁際だから今とても冷える。
窓に断熱材みたいなものを取り付けることはできないかな。カーテンがあるだけでもだいぶ違うよ。
＞ちなみに日当たりが悪い部屋だから夏は涼しいのかもしれない。暑いかもしれないけど。
寒いのはやはり日当たりが悪いせいだね。それだと夏はけっこう涼しいかも。
私のところは南東向きで日当たりがいいから、冬でも滅多に暖房はつけないくらいに暖かいけど、夏は地獄のように暑いよ。
＞指名するんじゃないかなって思うよ。次も行けば、だけどね。
新たな子を指名してまた一から話をするより、もう話をしている相手のほうが話が弾むし、顔だけで選べばいっぺいくんが一番いいね。
＞そんなの分からないけどね。彼は彼なりに苦労しているのかもしれないし。箱入りっぽさは感じるけど。
どんなお客が来ても執事として尽くさなければならないわけだから、それなりの苦労はあるだろうね。
それ以前にも苦労はしてると思うよ。でも世間ずれしてないところが好感が持てるよね。
＞一応はビデオに録ったんだけど、～
うちもいまだにビデオテープだよ。録画する必要もないと思ったから、今回は録画しなかったよ。
他のことしながらだから、全部見たのではなく、ラルクだけ見て、他のは聴いていただけ。
最近CDTVをずっと見ていなかったら知らない歌手が増えていたし、昔からいる人でも、歌が下手で嫌になったよ。
曲の好みは別として、歌が上手いと思ったのは、キンキ・キッズ、エグザイル、ラルクだけかな。
＞いつもよりは上手かったね。新曲には一切触れられないなんて何で出たのか分からないけど。
言い過ぎかも知れないけど、あの番組に出た中で、トップクラス級に上手いと思ったよ。他が下手すぎるんだけど。
新曲の話をしないのは、NHKから口止めでもされているのかな。面白くないトークだったね。
329: 雷帝：09/12/30 13:34: >>325-326
＞一般の会社や役所から見たらエレキテルは神様みたいに見えるんだと思うよ。一種の洗脳だね。～
というか、「関わって悪い印象を持たれたらマスコミ使って誹謗中傷するゴロツキ」というイメージでしょ。
だから付き合いを持って体良く扱っているだけで。
＞得意分野かどうかもわからず、手を広げるからそういうことになるんだよね。世間を舐めてるよ。
マスコミ使って悪口言うしか能が無いのだから自覚して欲しいよ。
＞それは凄いや。府民や大阪の会社がそのことを知ったら、どう思うだろう。～
別に大阪では改めて語る必要も無い常識ですよ。他所の人には珍しいかもしれないけど。
ちなみにヤフーニュースで近所の堅気の子供にお年玉を渡したとかが取り上げられていたね。
＞エイズのページはともかく、オークションの件はヤフーからの提案なんだから～
ソフトバンクもやる気がなくなったんでしょ。
＞一時は雷帝も政治家になってもいいかなと考えていたのに
俺は本気でそう思った事は無いですよ。
＞自分の立場や状況がわかっていないと思うよ。～
「失って分かる親のありがたさ」だよ。そういえばウチの親父が末期癌でそろそろ死ぬってさ。
＞そういえばさっきワイドショーで言っていたけど、まだ自民党に席を置いている杉村太蔵は、今行方不明らしいね。～
今頃は性的調教を受けて全裸で這いずり回っているんじゃないの？
＞今は違うだろうけど、デンクルにいたときにはそうだっただろうね。～
今でもそうですよ。私自身が悪意の塊の様な男なので。
＞とんでもなく忙しくなっちゃったよ。締め切りのあるものがいくつもあって大量の仕事の山。～
どうせ5月のGW過ぎになったらドッと暇になるでしょ。毎年5月病の危険があるのがこの手の業界なんだから。
330: 雷帝：09/12/30 14:04: >>327
＞前に某雑誌でサクラが逮捕されたことについて、「sakura」が～
俺は「オメーのせいじゃねぇか。」って思うけど。今でも薬中になった名残の深い隈があるんだから。
作文はインタビュアーが勝手に書いてくれるんだよ。
＞バンドのメンバーは、私生活もいつも一緒に仲良く行動していると思っている人が多いから～
そういうバンドはプロで長続きしないけどね。仕事として揉めた時に取り返しが付かなくなる事が多いから。
Ｘだって結局、仲良しで最初に始めたﾖｼｺと土方君がきっかけで分裂したでしょ？
最終的には音楽業界で「リーダー」中心の方が商売としてまとまっていて、ﾖｼｺと土方君が要らなくなったんだけど。
＞どうなんだろ。ソロのファンからラルクファンになった人も多いみたいだけどね。
それはL'Arc～en～Cielというバンドのファンじゃないよ。L'Arc～en～Cielのメンバーとしても活躍している恵ちゃんのファン。
＞～若い人は、ﾖｼｺちゃんバンドの代表曲はorever loveだと思っている人もいるよ。小泉君のせいもあるけど。
俺はＸの代表曲は「紅」だと思っているけどね。古いファンは、それとか「X」とかが代表曲と思っているんじゃないかな？
別にキヨみたいに商業主義が悪いとは言わないけど、自分の価値を見失って平凡に埋もれたらバンドマンは終わりだよね。
＞誰かさんがアテフリだとわかっちゃうから、もしわからないようにやるとしたら、大赤字になる演出をせざるを得ないね。～
恵ちゃんの実物の魅力やカリスマ性の無い部分も露呈してしまうからね。
＞じゃあ、最前列近くで大騒ぎしている人のお蔭とも言えるね。ライブだけ聴いていたら耐えがたいんだから。
そういった部分も含めて演出だからね。本当に毎回演出過剰なライブだよ。
331: 雷帝：09/12/30 14:16: >>328
＞窓に断熱材みたいなものを取り付けることはできないかな。カーテンがあるだけでもだいぶ違うよ。
俺の部屋には窓が無いんです。それでも壁に布を掛ければ違うだろうけど。
＞寒いのはやはり日当たりが悪いせいだね。それだと夏はけっこう涼しいかも。～
夏に涼しければ、前の夏は暑くて冬は寒い部屋よりはマシだよ。ちなみに洗濯物の乾きも悪い。
やっぱり人間、暑いよりも寒い方が嫌だね。
＞新たな子を指名してまた一から話をするより、もう話をしている相手のほうが話が弾むし、顔だけで選べばいっぺいくんが一番いいね。
まー、他の子とはあんなに話が弾まないかも。ちなみに他の子も顔は同じくらい良いですよ、写真写りの差があるだけ。
それでも一番人気はいっぺいくんで間違い無い様だけど。
＞でも世間ずれしてないところが好感が持てるよね。
世間ずれしていないんですかね？どういうところで1号さんはそう思いましたか？
＞曲の好みは別として、歌が上手いと思ったのは、キンキ・キッズ、エグザイル、ラルクだけかな。
1号さんはキンキキッズが好きなのかなって思ったよ。いつもそういう時に挙げるから。
＞言い過ぎかも知れないけど、あの番組に出た中で、トップクラス級に上手いと思ったよ。他が下手すぎるんだけど。
年々、音楽番組って酷くなるよね。それって音楽業界の地盤沈下を意味するんだけど。
＞新曲の話をしないのは、NHKから口止めでもされているのかな。面白くないトークだったね。
まさか、そんな事は無いでしょ。CDとして発売するのは発表されているんだし。
332: 名無しエル：09/12/31 21:25: >>329
＞というか、「関わって悪い印象を持たれたらマスコミ使って誹謗中傷するゴロツキ」というイメージでしょ。～
中央省庁や大会社なら雷帝が書いているとおりなんだけど、そうでもない会社や地方の市町村がゴロツキのイメージを
持って、仕方なくエレキテルと取引しているとしたら、エレキテルの名の知れ方は別の意味ですごいと思ったよ。
＞マスコミ使って悪口言うしか能が無いのだから自覚して欲しいよ。
平たく言えば、学校のイジメや姑の嫁いびりのレベルなんだけど、電波を使ってるから恐ろしいよね。
＞別に大阪では改めて語る必要も無い常識ですよ。他所の人には珍しいかもしれないけど。
常識とは恐れ入ったよ。住民は知ってて平気なんだね。それなら大阪人が変わっているのも納得できるよ。
＞ちなみにヤフーニュースで近所の堅気の子供にお年玉を渡したとかが取り上げられていたね。
見てみたよ。山口組の総本部の恒例餅つき大会に、一般住民がそれも子どもが集まること自体、東京の人間から見たら
信じられないね。それ自体はいいことだと思うけど、「人を見たら泥棒と思え」みたいな教育がされているのに、
893の持ちつき大会に行くことと、それとどうバランスをとっているのか、不思議に思うよ。
6月には、幼稚園などにインフル防止用のマスクを大量に配ったらしいじゃないの。
司忍の出所に向けての懐柔策と書いてあるけど、近隣住民が追放運動をしていることへの懐柔策も兼ねている
みたいだよね。お年玉（現金）をもらうことと、追放したいのとは別なのか。お年玉は1～3万円だってね。すごいや。
ちなみに、総本部の写真が出ていたけど、昔、雷帝はここに乗り込んで、刀を突きつけられたんだなと思ったら
感慨深かったよ。山口の話を長く書いてしまったから、適当にはしょっていいよ。
333: 名無しエル：09/12/31 21:40: >>329への続き
＞ソフトバンクもやる気がなくなったんでしょ。
どうも、ヤフーにいたエイズ予防啓発の担当者が異動になって、後釜がいないらしいよ。
財団は無料で載せてもらっているんだから、ヤフーの担当者への配慮が足りなかったんだろうね。
＞俺は本気でそう思った事は無いですよ。
雷帝は政治家のレベルややっていることを知っているわけだから、本気でなりたいと思ったことはないだろうね。
雷帝は政治家になるより、裏で動かす人間になるほうが似合ってるし、実際にそうしてたんだよね。
＞今頃は性的調教を受けて全裸で這いずり回っているんじゃないの？
マスコミは父親にも取材してたけど、父親は無視して車で逃げ去ったよ。
自ら調教を受けているのではなく、自民党本部の命令で調教を受けているかもしれないな。
＞今でもそうですよ。私自身が悪意の塊の様な男なので。
今も見張り以外に悪意を持った人間がたびたび寄ってくるんだ。雷帝が悪意の塊のような人のわけがないと思うけどね。
2号さんと三人で会ったときに、わかるかな？会うのが楽しみだよ。
334: 名無しエル：09/12/31 22:06: >>330
＞俺は「オメーのせいじゃねぇか。」って思うけど。今でも薬中になった名残の深い隈があるんだから。
現在も薬中だろうし。隈はきっと美容外科で薄くしていると思うけど、効き目がないくらい重症なんじゃないかな。
あのときにサクラをメンバーからはずすことを「sakura」が決めたことになっていて、「sakura」はそのことで
だいぶファンから責められたみたいだけど、ファンが騒いでいること自体を「sakura」は楽しんでいたのかな？
あの事件でラルクが芸能界を抹殺されていたら、「sakura」はどうするつもりだったのかね。
＞そういうバンドはプロで長続きしないけどね。～
そうだね。仲良しグループが商業活動をすると、公私混同が激しくなり、揉めた時、特にバンドの状況が悪くなったときに
致命的な諍いが起こるよね。それはバンドでなくても、会社でも同じだね。
＞最終的には音楽業界で「リーダー」中心の方が商売としてまとまっていて、ﾖｼｺと土方君が要らなくなったんだけど。
それが結果的には逆になって、要らなかった人が残っているのが皮肉だけど、いてもいなくても似たような活動しか
しないから、焦ったときにﾖｼｺちゃんがTV出演しだすんだろうね。
＞それはL'Arc～en～Cielというバンドのファンじゃないよ。L'Arc～en～Cielのメンバーとしても活躍している恵ちゃんのファン。
厳密に言えばそうだね。今度ラルクが活動再開したときには、恵ちゃんだけのファンが大量に増えているんだろうね。
＞俺はＸの代表曲は「紅」だと思っているけどね。～
たいてい、昔を知っている人は「紅」か「X」を挙げるね。後からファンになった人でも、昔の曲をちゃんと聴いている人は、
その二つを挙げることが多いように思うよ。親の影響でファンになった人が、日本付きになってからの曲を挙げてる感じ。
＞～自分の価値を見失って平凡に埋もれたらバンドマンは終わりだよね。
そうだね。レコ社の影響が大きいかもしれないけれど、どこかで聴いたことのあるような曲や、他の人が歌っても
違和感のない感じの曲を作るようになったら、非凡さは見出せないから、ますます売れなくなるよね。売れても一時的。
それに、そのバンドの存在価値まで下げてしまうよ。どんな仕事にでも言えることだけどね。
＞恵ちゃんの実物の魅力やカリスマ性の無い部分も露呈してしまうからね。
ドームでやっててもカリスマ性を感じさせない人だけど、その点において昔とは全く違うハイドだよ。
＞そういった部分も含めて演出だからね。本当に毎回演出過剰なライブだよ。
あー、最前列の嫌われている人たちは関係者だと言っていたけど、過剰反応するように言われているんだ。なるほどね。
335: 名無しエル：09/12/31 22:29: >>330
＞俺の部屋には窓が無いんです。それでも壁に布を掛ければ違うだろうけど。
日当たりが悪いんだと、窓があってもなくても似たようなものだね。冷える壁に布をかけるなら、東急ハンズじゃない、
安い生地屋でフリースを買うといいよ。フリースの生地を取り付ければ、だいぶ寒さが軽減されるかも。
＞夏に涼しければ、前の夏は暑くて冬は寒い部屋よりはマシだよ。ちなみに洗濯物の乾きも悪い。
夏に涼しかったら、前みたいにパソコンが壊れやすいということもなくなるだろうね。
洗濯物が乾きにくいのは、風もあまり当たらないのかな？
＞やっぱり人間、暑いよりも寒い方が嫌だね。
寒いほうが好きな人もけっこういるけど、基本的に寒い土地に済んでいる人の平均寿命は低いよね。
寒いだけでストレスも溜まるし、心臓や血管に悪いだろうね。
＞ちなみに他の子も顔は同じくらい良いですよ、写真写りの差があるだけ。
そうなんだ。写真では好みではない顔の子がいたけど、整形している子もいるんだろうなと思ったよ。
＞世間ずれしていないんですかね？どういうところで1号さんはそう思いましたか？
雷帝がブログに書いた感想を読んでそう思ったよ。素直そうな純情そうな、おとなしそうなイメージがする。
執事だからそう演技しているのかもしれないけど、執事に徹するには、それ相応の努力が要るわけだから、
真面目な子だとも思ったよ。雷帝は世間ずれしてると思う？
＞1号さんはキンキキッズが好きなのかなって思ったよ。いつもそういう時に挙げるから。
キンキキッズは好きでも嫌いでもないよ。歌の上手さは堂本剛のお蔭だね。
曲も別段好きじゃないよ。Mステのときも音だけ聴いていたし。書く必要ないけど、顔もキャラもどちらも好みではない。
＞年々、音楽番組って酷くなるよね。それって音楽業界の地盤沈下を意味するんだけど。
音楽番組の作り方の影響も大きいんだろうけど、人数を増やして誤魔化そうとしているとしか見えないグループが多すぎて
嫌になるよ。音楽業界が低迷していることは自覚していても、地盤沈下を起こしていることまでには気づいていなさそうだね。
そして戦略がないから、ただ小手先で変わったことをやって目をひきつけるだけ。
＞まさか、そんな事は無いでしょ。CDとして発売するのは発表されているんだし。
それもそうだね。新曲が出ることを一言でも言えば、宣伝になるのに。波料で考えたらすごい金額だよね。
336: 名無しエル：09/12/31 22:36: 長文が多くなってしまってごめんなさい。雷帝は、適当にはしょってレスして下さいね。
スルーしたいものはどんどんスルーして構いません。

＞雷帝と2号さんへ
もうすぐ今年も終わりが近づいてきましたが、お二方にはこの一年も本当にお世話になりました。
特に今年は、2号さんと実際に会えたのが大変嬉しかったです。
それから雷帝が長い間書き込まなくて、心配しすぎた記憶もまだ鮮明に残っています。
雷帝が書き込んだのを見たときには、全身の力が抜けましたよ。
私の長文やしつこい文章に付き合ってくださって、ありがとうございました。
三人ともいろいろと苦労の多かった年でしたが、来年もよろしくお願いいたします。
そして、雷帝と2号さんにとって、来年が幸多い年であることを、心からお祈り申し上げます。
よいお年をお迎えください。
337: 名無しエル：09/12/31 22:40: （追加するなんてみっともないですが）
雷帝の書き込みで、レスをしようと思っていてしていない部分がありますが、
それは次に書くときに書かせていただきます。
338: 雷帝：10/01/02 19:54: >>332
＞中央省庁や大会社なら雷帝が書いているとおりなんだけど～
人の口に戸は立てられないからね。最もバブル世代くらいから同世代のネットワークが希薄になっているけど。
それ以前の世代は分かっているから今のテレビ番組なんて見ないよ。だから視聴率が下がる。
＞平たく言えば、学校のイジメや姑の嫁いびりのレベルなんだけど、電波を使ってるから恐ろしいよね。
オカマの多い会社だから、どうしても女性的陰湿さが出てしまうね。
＞常識とは恐れ入ったよ。住民は知ってて平気なんだね。それなら大阪人が変わっているのも納得できるよ。
典型的な「悪貨は良貨を駆逐する」という状態。真面目な人間は引き篭もるか東京に逃げて、目立つのはあんな感じ。
＞～ちなみに、総本部の写真が出ていたけど、昔、雷帝はここに乗り込んで、刀を突きつけられたんだなと思ったら
＞感慨深かったよ。
広い日本家屋で、行った時は爺さんの家を思い出したよ。子供にお年玉を貰って来させるのは「それとこれとは別問題」だろうね。
インフル防止用マスクを寄付したのは多分新型騒動の時の在庫処分だと思う。
339: 雷帝：10/01/02 20:06: >>333
＞どうも、ヤフーにいたエイズ予防啓発の担当者が異動になって、後釜がいないらしいよ。
＞財団は無料で載せてもらっているんだから、ヤフーの担当者への配慮が足りなかったんだろうね。
「担当が移動しましたが後任が不在で処理できません」という言い訳で済ませているんだから
やっぱりやる気が無いんだよ。やる気があれば後釜が居なくても適当に割り振るだろうから。
＞雷帝は政治家になるより、裏で動かす人間になるほうが似合ってるし、実際にそうしてたんだよね。
世間に公表しないというのも確実な証明ができなくて不自由が多いよ。
＞自ら調教を受けているのではなく、自民党本部の命令で調教を受けているかもしれないな。
本部というか、後援者とかそこら辺の話だよ。
＞今も見張り以外に悪意を持った人間がたびたび寄ってくるんだ。雷帝が悪意の塊のような人のわけがないと思うけどね。
人は誰しも悪意を抱いて生きているんですよ。ただ、私は悪意を向けられやすいだけで。
私は悪意の塊ですよ。犯罪は馬鹿らしいと思っているからしないだけで、敵愾心を向ける者には容赦無く自身の悪意を向けますよ。
＞2号さんと三人で会ったときに、わかるかな？会うのが楽しみだよ。
そういえば最近は2号さんのレスが本当に少ないね。規制が多いせいもあるんだろうけど。
昨日、先に向こうに新年の挨拶を書こうと思ったら俺の方も規制されていたので、面倒だからブログだけで済ませました。
340: 雷帝：10/01/02 20:20: >>334
＞あの事件でラルクが芸能界を抹殺されていたら、「sakura」はどうするつもりだったのかね。
薬中で頭がイカれていたから、「自分だけは大丈夫」という根拠の無い自信を持っていたと思うよ。
＞そうだね。仲良しグループが商業活動をすると、公私混同が激しくなり、揉めた時、特にバンドの状況が悪くなったときに
＞致命的な諍いが起こるよね。それはバンドでなくても、会社でも同じだね。
キリスト教の結婚式じゃないけどさ、「富める時も貧しき時も、健やかなる時も病める時も、共に在り続ける」というのが
夫婦、友人、その他の関係において最近は無くなってきたよね。それを希薄な人間関係だと俺は思っているんだけど。
結局、仲良しぶっていても本当の意味で深い仲じゃないから、つまずいた時に人間関係がおかしくなるんだよ。
＞それが結果的には逆になって、要らなかった人が残っているのが皮肉だけど～
出ない杭は打たれないんですよ。
＞たいてい、昔を知っている人は「紅」か「X」を挙げるね。～
結局、全盛期が一番良い曲のできる時期だよね。
＞～それに、そのバンドの存在価値まで下げてしまうよ。どんな仕事にでも言えることだけどね。
本当に平凡ばかりの生ぬるい世の中になってしまったよ。
＞ドームでやっててもカリスマ性を感じさせない人だけど、その点において昔とは全く違うハイドだよ。
だから、いつだったかドームでライブやって2階席封鎖とかになるんだよ。
341: 雷帝：10/01/02 20:33: >>335
＞日当たりが悪いんだと、窓があってもなくても似たようなものだね。～
結局、家に居る時は毛布に包まって生活しているよ。
＞洗濯物が乾きにくいのは、風もあまり当たらないのかな？
強風が吹いていないとベランダに風が来ないね。
＞寒いほうが好きな人もけっこういるけど、基本的に寒い土地に済んでいる人の平均寿命は低いよね。
程々が一番だよ。気温25℃湿度30～40％っていうのが快適なんじゃないかと。
＞そうなんだ。写真では好みではない顔の子がいたけど、整形している子もいるんだろうなと思ったよ。
整形というか画像修正じゃないですかね。ちなみに好みじゃない顔って誰なの？
＞雷帝は世間ずれしてると思う？
所詮、一度だけ客と店員の関係になっただけなので計り知れない部分もあるけど
多分世間ずれしていない、ちょっと純粋なところのある子じゃないのかな？素敵だと思いますよ。
＞キンキキッズは好きでも嫌いでもないよ。歌の上手さは堂本剛のお蔭だね。
堂本光一は歌が上手くないね。何か、事務所の役員になるとかいう噂があるらしいけど。
＞音楽業界が低迷していることは自覚していても、地盤沈下を起こしていることまでには気づいていなさそうだね。
この惨状なら、土台が無くなった事くらい分かるでしょ。
＞それもそうだね。新曲が出ることを一言でも言えば、宣伝になるのに。波料で考えたらすごい金額だよね。
結局、台本上で触れてもらえない事に決まってしまった感じだね。
342: 雷帝：10/01/02 20:38: >>336
謹賀新年、本年も宜しくお願い致します。
来年は三人で会えると良いですね。引越しの際にはご心配をお掛けしました。

>>337
それって本当は>>333辺りに書いてあるはずの事ですよね？
聞くのを躊躇う話はそこら辺にしかありませんから。
343: 名無しエル：10/01/05 21:46: >>338
＞人の口に戸は立てられないからね。最もバブル世代くらいから同世代のネットワークが希薄になっているけど。～
そういえば、比較的年配の人はエレキテルの悪い噂を知ってるね。でも若い人はエレキテルは素晴らしい会社で、
入社したいと思っている人が多いね。
＞それ以前の世代は分かっているから今のテレビ番組なんて見ないよ。だから視聴率が下がる。
毎年のことだけど、お正月番組の酷さったらないね。私は三が日、まったくテレビをつけなかったよ。
＞オカマの多い会社だから、どうしても女性的陰湿さが出てしまうね。
そういう意味で陰湿なのか。他の大手広告代理店にはない特徴だよ。
＞典型的な「悪貨は良貨を駆逐する」という状態。真面目な人間は引き篭もるか東京に逃げて、目立つのはあんな感じ。
そういえば前に大阪でしごくまともな年配の人が、大阪人の図々しさは恥ずかしすぎて顔向けができないと言っていたよ。
持ち家があって若くもなければ、他の土地に逃げることもできないね。
＞広い日本家屋で、行った時は爺さんの家を思い出したよ。
普通の家の家主を訪ねるのと訳が違うんだから、本人に会うまでに出会う子分への挨拶なども大変というか面倒というか。
タカオちゃんも逃げていないで、雷帝のやることを見て、見習えばいいのにさ。
＞子供にお年玉を貰って来させるのは「それとこれとは別問題」だろうね。
わざわざ大阪からお年玉をもらいに行く人もいるかもね。でも神戸の一般人の悪いことは聞かないね。
大阪人が卓越しているから、神戸の人が霞んでいるのかもね。
子どもにお年玉をもらいに行かせるくらいだから、それなりに評判の良くない点もあるのかな。
＞インフル防止用マスクを寄付したのは多分新型騒動の時の在庫処分だと思う。
安く仕入れて高く売っていたやつの余りか。でも有効活用しているじゃないの。
344: 名無しエル：10/01/05 22:13: >>339
＞～やる気があれば後釜が居なくても適当に割り振るだろうから。
どうもやフーのトップページにバナーを置いてもらうことでさえ、財団は外部の人間に頼んで、ヤフーに依頼してもらって
いたらしいよ。AXでやったライブ、大阪でもやったらしいよ。その痕跡はなかったけどね。
このイベントは事業仕分けで金額が減らされるらしいけど、それでもエレキテルは出てくるだろうね。
＞世間に公表しないというのも確実な証明ができなくて不自由が多いよ。
具体的に聞いても答えてくれないだろうから（答えられるなら答えて欲しいけど）聞かないけど、世間に公表するというか
表に出ると、余計に敵が増えるということはないの？
＞本部というか、後援者とかそこら辺の話だよ。
まあ、後援者もそれなりに下衆なんだろうね。すると政治家本人だけでなく、後援者にもそういう趣味の人間が多いと
いうことで、何だかゲンナリするね。調教するのと、ただの趣味嗜好とは違うからね。
＞ただ、私は悪意を向けられやすいだけで。
悪意を向けられやすいのは子どもの頃から？家の事情もあっただろうね。子どもは残酷だからね。犬が殺された件もそうでしょ。
＞敵愾心を向ける者には容赦無く自身の悪意を向けますよ。
それはそのとおりだと思うよ。そうじゃなければ、今まで生き抜いてこられなかっただろうし。
＞そういえば最近は2号さんのレスが本当に少ないね。規制が多いせいもあるんだろうけど。
新型インフルで1週間休んで、短期のバイトだとお正月も仕事をしていて、それが終わって職探しとかしているのかな？
バイトも忙しいし、いろいろとライブに行ったりもしたんだろうけど、あまり書いてくれないと心配だよね。
1月から3月にかけて関東地方4箇所で「天使」のライブがあるみたいだから、そのお金も稼がなくちゃならないのかも。
＞昨日、先に向こうに新年の挨拶を書こうと思ったら俺の方も規制されていたので～
雷帝も規制されているんだね。私も全種類規制されたままだよ。ブログの新年の挨拶は読んだよ。
デンクルやめて10年か。雷帝はいろいろと思うことがあるだろうね。その思いにまでは踏み込まないよ。
ただ、やめてからの10年のうち、何年もこのスレが占めていることが驚きかも。
345: 名無しエル：10/01/05 22:39: >>340
＞薬中で頭がイカれていたから、「自分だけは大丈夫」という根拠の無い自信を持っていたと思うよ。
その根拠のない自信は今でも続いているみたいだし、あの事件そのものの重大性を全く認識していなさそうだね。
でもその根拠のない自信は今となっては強がりにすぎず、ラルクにしがみついているだけだね。
だからある意味、ラルクがずっと続いているのは「sakura」の「お蔭」だよね。
＞キリスト教の結婚式じゃないけどさ、「富める時も貧しき時も、健やかなる時も病める時も、共に在り続ける」というのが～
本当、戦争を体験して、「ともに在り続ける」状態を経験してきた人にまで利己主義が蔓延し、自分さえよければ後は知らない
という人が多すぎると思う。勝者になりたいから、他の人を、例え家族親戚でさえ騙す人もたくさんいるしね。
＞それを希薄な人間関係だと俺は思っているんだけど。
今の若い人は初めから希薄な人間関係だけど、長いこと一緒にいる夫婦は、愛想を尽かして自ら希薄にしようとするケースが多いよ。
うちの両親もそう。父親の頭にくる言動を、母親が怒りを通り越して無視しているから、まったくコミュニケーションが取れない状態だよ。
＞結局、仲良しぶっていても本当の意味で深い仲じゃないから、つまずいた時に人間関係がおかしくなるんだよ。
そういう経験をしちゃうと、人間関係が面倒になったり恐くなったりして、真の友達ができないんだよ。
表面だけで仲が良いつもりになっているだから、相手に恋人ができたとたんに仲が悪くなったりする。
相手が困ったときに慰めることができても、相手が成功したときに本当に喜べるかどうかも問題だね。
困ったときに相手が助けてくれるか、逆に自分が相手を助けられるか、何があっても許せるか、が重要だよね。
＞結局、全盛期が一番良い曲のできる時期だよね。
ちょっとずれるけど、曲を作った時期と発表する時期とがずれている場合もあるから、
ファンが思う全盛期とメンバーが思う全盛期は違うのかもね。
＞本当に平凡ばかりの生ぬるい世の中になってしまったよ。
個性を尊重するなどと口では言っても、所詮日本は集団主義の国だから、平凡化していくんだろうね。
それに能力のある人を正当評価しないから、日本から出て行くしね。
＞だから、いつだったかドームでライブやって2階席封鎖とかになるんだよ。
あれは一応、あそこにいた人しか知らないかもしれないけど、恥ずかし過ぎるよ。
結局、顔で顔ヲタをひきつけてきた結果じゃないのかね。顔だけでカリスマ性は出せないよね。
346: 名無しエル：10/01/05 23:03: >>341
＞結局、家に居る時は毛布に包まって生活しているよ。
余り電気代のかからない暖房器具を買う予定はないの？北海道のある会社が、最高気温2度の日でも暖房の設定温度は
12度に決めているから（ケチで）、社員は全員ダウンジャケットを着て仕事をしているらしいけど、毛布だけじゃ寒いでしょ。
電気毛布を買って、毛布の下に電気毛布を二枚重ねにするといいかも。敷き毛布のほうが安いよ。
そういえば、今度の住まいはお風呂ついているの？
＞ちなみに好みじゃない顔って誰なの？
好みじゃない顔はシンタロウで別格。後はショウ＜ダイ＜＜＜＜ユウキ＜イッペイ
いっぺいくんの表情はほんと、HYDEを意識してるよね。
＞堂本光一は歌が上手くないね。何か、事務所の役員になるとかいう噂があるらしいけど。
ほんと、歌が上手くないよ。よく司会をやってるけど、普通の話す声を聞いただけで、歌が上手くないことを表していると思う。
空気が漏れているというか、発声が変というか。歌が上手い人は喋っているだけでわかるよね。
事務所の役員になるのは、本人の実力じゃなくて、違う何かがあるんだろうね。
＞結局、台本上で触れてもらえない事に決まってしまった感じだね。
年に1回しか出られないんだから、喋らせてもよかったのにねえ。
347: 名無しエル：10/01/05 23:18: >>342
後になってしまいましたが、明けましておめでとうございます。こちらこそ本年もよろしくお願いいたします。
＞来年は三人で会えると良いですね。
来年、三人で会えるのを楽しみにしていますよ。ちょっとダイエットしなくちゃいけないな。
＞引越しの際にはご心配をお掛けしました。
雷帝が無事だったし、引越も完了し、よかったです。心機一転、今年は良い年になるといいですね。

＞それって本当は>>333辺りに書いてあるはずの事ですよね？聞くのを躊躇う話はそこら辺にしかありませんから。
うーん。333あたりに書いてあることも聞きたいことのうちではあるけど、雷帝が答えてくれるかどうかわからないから、
話が広がれば聞こうとは思っていました。
本当に書きたかったのは、>>329に書いてある、雷帝のお父さんが末期癌でもう命が短いということ。
雷帝はいろいろ思っているだろうなと思って。でも雷帝の心の中までに踏み込みたくないので、お父さんのことについて、
スルーするわけにもいかないし、どう書いてよいかわからないことを書きたかった。
どんな親でも死ぬとなったら、何とも思わないわけがないと思ってね。
348: 雷帝：10/01/06 19:20: >>343
＞でも若い人はエレキテルは素晴らしい会社で、入社したいと思っている人が多いね。
エレキテルに入社したいなんて馬鹿じゃないかと思うよ。
＞毎年のことだけど、お正月番組の酷さったらないね。私は三が日、まったくテレビをつけなかったよ。
何が酷いって、何で最近のテレビ番組はお笑い芸人ばかりなんだろうって事だよ。
お笑い芸人ってテレビの世界では刺身のツマみたいなものでしょ？
いくら単価が安いからって、ボリュームを増す為にツマで量を増やされたら出される方もキレる。
ちなみに、ついに隠し芸大会も今年で終了だよ。実際に最近はつまらない番組になっていたけど。
それでも「最後だから皆で有終の美を飾ろう」というなら見れたのに、最後の一芸以外は総集編。馬鹿にされた気分です。
＞そういう意味で陰湿なのか。他の大手広告代理店にはない特徴だよ。
新宿二丁目に行けば毎日一人二人は必ず居るから。それと渋谷109の近くね。
＞持ち家があって若くもなければ、他の土地に逃げることもできないね。
そういう人は勤め先を京都か神戸にしていると思うよ。
＞タカオちゃんも逃げていないで、雷帝のやることを見て、見習えばいいのにさ。
最近はそれなりに顔出しをしているんでしょ？
＞安く仕入れて高く売っていたやつの余りか。でも有効活用しているじゃないの。
そういう時に893が言いそうな典型的な言い訳は「自分勝手な奴に代金を立て替えてもらった」だね。
349: 雷帝：10/01/06 19:41: >>344
＞どうもやフーのトップページにバナーを置いてもらうことでさえ～
ソフトバンクなんて仲介通すような会社じゃないと思うけど。
＞AXでやったライブ、大阪でもやったらしいよ。その痕跡はなかったけどね。
全然知りませんでした。知っていても行く気は無かったけど。
＞具体的に聞いても答えてくれないだろうから（答えられるなら答えて欲しいけど）聞かないけど～
法律とは違う決まり事で動いている人間の集まりなんで表に出せないでしょ。収拾が付かなくなるから。
俺だって、今は深い業界の仕事をしているわけじゃないから。関わっていないとは言えないけど。
あの手の人達って「裏社会」という表現を嫌がるね。「ディープ（深い）」という表現を好む。
こういうネットの世界には、そういう業界に安易に踏み込む馬鹿が多いけど。
俺が深い業界の事を、それを知らない人に語ったって気違いの妄言にしか聞こえないよ。
たまにニュースになるでしょ？「私は～」なんて言って、よく分からない収入源で生活していて
突然に自殺っぽいか、不審な形で死んじゃう人の話が。「リーダー」もそうだけど。
＞悪意を向けられやすいのは子どもの頃から？～
子供の頃からだね。小中高と必ず一回は引っ越しているから適応するのに時間が掛かるんだよね。
俺は見知らぬ土地で馴れ馴れしく愛嬌を振り撒いて適応する事ができないから。
だからそれが嫌で高校は無理して学校を変えなかったけど。
＞新型インフルで1週間休んで、短期のバイトだとお正月も仕事をしていて～
正月くらいは書き込んでもらえるかと思ったんですけどね。今週末くらいには書き込んでくれるかもね。
＞ただ、やめてからの10年のうち、何年もこのスレが占めていることが驚きかも。
もう5年だよ。それ以上に、あんな状況でも解散せずに活動できるL'Arc～en～Cielに驚くけど。
350: 雷帝：10/01/06 20:10: >>345
＞その根拠のない自信は今でも続いているみたいだし、あの事件そのものの重大性を全く認識していなさそうだね。
あいつは視野が狭いから、事の重大性というのには鈍いよ。
＞本当、戦争を体験して、「ともに在り続ける」状態を経験してきた人にまで～
愛って本当は難しい事なのに、真似事で格好付けて誤魔化しているだけの人間が多いんだよ。
＞今の若い人は初めから希薄な人間関係だけど、長いこと一緒にいる夫婦は、愛想を尽かして自ら希薄にしようとするケースが多いよ。
昔は確かに愛が世の中に溢れていたと思うんですけどね。
＞困ったときに相手が助けてくれるか、逆に自分が相手を助けられるか、何があっても許せるか、が重要だよね。
逆に、できるだけ相手に迷惑を掛けない様に気遣えるか、相手の遠慮を察して手を差し伸べられるか
迷惑を掛けてしまった時に心の底から反省できるか、も重要だけどね。
＞～ファンが思う全盛期とメンバーが思う全盛期は違うのかもね。
メンバーからすれば、良い曲が出た1～2年前くらいだね。
＞個性を尊重するなどと口では言っても、所詮日本は集団主義の国だから～
昔の集団主義を全面に出していた時の方が、返って個人を尊重していた気がする。
集団に適応できない人間はそれなりの環境が与えられたし。
何事も本来の目的を隠して行動すると陰湿になるよ。まー、今の日本は戦争する準備が失敗した状態だし。
＞結局、顔で顔ヲタをひきつけてきた結果じゃないのかね。顔だけでカリスマ性は出せないよね。
顔ヲタは顔の見えない広い会場には来ないでしょ。ずっとライブハウスでやっていればいいよ。
351: 雷帝：10/01/06 21:00: >>346-347
＞余り電気代のかからない暖房器具を買う予定はないの？～
一応は電気カーペットを敷いているけど、冷暖房が嫌いなんです。
＞そういえば、今度の住まいはお風呂ついているの？
付いていますよ。シャワールームみたいに狭い浴室だけど浴槽もあります。
＞好みじゃない顔はシンタロウで別格。後はショウ＜ダイ＜＜＜＜ユウキ＜イッペイ
確かに慎太郎くんは、ヲタや腐女子メインのお店で髭有りは不利かもね。
本人を見たら、髭を落とした方が知的キャラで売れそうなのに勿体無いなって思った。
翔くんはサービス終了時におしぼりを持ってきてくれたけど、写真より若々しくて可愛い感じ。いかにもゲイっぽい感じとも言える。
DAIくんは申し訳無いけど、あまりキャラの印象が無い。
友貴くんは引っ込み思案みたい。ちょっと顔を出したので軽く会釈したらオドオドしてた。
＞いっぺいくんの表情はほんと、HYDEを意識してるよね。
全盛期頃からのファンらしいよ。しかも俺にとっては因縁のあるHONEYで入ったらしい。
話していると雰囲気は全然違うけどね。俺は好感が持てるタイプ。
冗談半分だろうけど「デンクルに入りたい」って言っていたので、「止めときな、夢壊れるよ。」って答えておいた。
俺に抱いた印象は良くなかったかもね。でも、おちぃの傍に居たいってだけで大石の下に付くのはリスク高すぎる。
＞事務所の役員になるのは、本人の実力じゃなくて、違う何かがあるんだろうね。
いや、本人の実力でしょ。営業力があるのか、マネージメント能力があるのか。
＞年に1回しか出られないんだから、喋らせてもよかったのにねえ。
今年出るから良かったんじゃない？
＞本当に書きたかったのは、>>329に書いてある、雷帝のお父さんが末期癌でもう命が短いということ。
俺にとっては、ある意味ですでに死んでしまった人なので感傷に浸る感じでは無いかな。
352: 名無しエル：10/01/07 21:23: >>348
エレキテルに入社したいと思う時点で、下心があるだけで、真面目に仕事をしようとは思っていないだろうね。
女と遊び放題とか、高いキャバクラにしょっちゅ行けると思ってるだろうからね。
＞何が酷いって、何で最近のテレビ番組はお笑い芸人ばかりなんだろうって事だよ。
だいぶ前からお正月番組は酷いと思っていたけど、今ほどじゃなかったよね。昔は歌手がよく出ていたんだったっけ？
普段のテレビ番組もお笑い芸人で溢れているから、どれが誰なのか区別もつかないし、
普通のタレントや俳優女優もお笑い芸人に見えてしょうがないよ。
＞ちなみに、ついに隠し芸大会も今年で終了だよ。～
隠し芸大会は子どものときに見ていたけど、最近は酷かったんだろうね。終了とは、視聴率がよほど悪いからかな。
＞それでも「最後だから皆で有終の美を飾ろう」というなら見れたのに、最後の一芸以外は総集編。～
それは酷すぎる。手抜きもいいとこ。何のお金もかかっていないじゃないの。視聴者をバカにしすぎだよ。
いつも隠し芸大会は再放送やってたけど、それも再放送するつもりかな？
＞新宿二丁目に行けば毎日一人二人は必ず居るから。それと渋谷109の近くね。
109の近くで、男や女を物色しているわけか。勧誘の兄ちゃんと区別がつかないかもね。着ている物の質は違うだろうけど。
＞最近はそれなりに顔出しをしているんでしょ？
まあ、幹部になっているわけだから替え玉を行かせるわけにいかないしね。最初に行くときは誰か一緒に連れて行ったかも。
353: 名無しエル：10/01/07 22:25: >>348
＞全然知りませんでした。知っていても行く気は無かったけど。
大阪でやった分、500万円くらい予算を余計に使っているだろうね。山本シュウが出ているラジオを聴いている人しか
ライブ実施がわからないから、ほとんど意味がないと思うよ。ＡＸでも来る客はたぶんいつも来ている人だよ。
＞関わっていないとは言えないけど。
答えられないだろうから答えなくていいけど、見張りがついている以外のことかな？
そういえば見張りは引越先にまで引っ越してきたんでしょ？
＞あの手の人達って「裏社会」という表現を嫌がるね。「ディープ（深い）」という表現を好む。
表社会の反対語は裏社会だけど、ダーティーなイメージがあるから嫌がるんだろうね。
本当にダーティーな人との線引きをしたいんだろうね。
＞俺が深い業界の事を、それを知らない人に語ったって気違いの妄言にしか聞こえないよ。～
そうだろうね。自分の目に映る世界のことしか信じない人が多いだろうし。
例のコミュニケーションサイトで、自分は昭和天皇が他の女に産ませた子どもだという40歳代の男がいるんだけど、
何の仕事をしているかわからないのにすごい大金を持っているらしく、原潜も所有していると書いているよ。
それだって気違いの妄言だと思っている人が多いだろうし、実際妄言かもしれないし。事情があって自分の高校生の
娘にお金の管理をさせているんだけど心配すぎるから、私に娘の面倒をみてほしいといっているよ。
そうなったら、私に10人くらい護衛がつくんだって。どうでもいいことを書いてごめん。
＞～「リーダー」もそうだけど。
表には出ない深いことをやっていたら、命は常に狙われる危険性があるよね。「リーダー」だってそれを探っていたから
「死んだ」んだものね。雷帝が「死ぬ」案を出していなかったら、もうとっくに死んでいるよね。
＞子供の頃からだね。小中高と必ず一回は引っ越しているから適応するのに時間が掛かるんだよね。
進学して上の学校に行くだけで知らない人ばかりだから緊張するのに、途中で転校するのは負担が大きいよね。
だいたい転校生というのはイジメの対象になりやすいけど、雷帝は子どもの頃から大人っぽかっから、余計に
敵対心をもたれやすかったのかもしれないね。同級生とは違う雰囲気を醸し出していただろうしね。
＞俺は見知らぬ土地で馴れ馴れしく愛嬌を振り撒いて適応する事ができないから。～
いきなり馴れ馴れしくできないのは、雷帝も2号さんも私も同じだね。たまに初対面から馴れ馴れしい人がいるけど、疲れるよね。
＞正月くらいは書き込んでもらえるかと思ったんですけどね。今週末くらいには書き込んでくれるかもね。
お正月は特にバイトが忙しかったのかもね。今週末に書き込んでくれるといいね。
＞もう5年だよ。それ以上に、あんな状況でも解散せずに活動できるL'Arc～en～Cielに驚くけど。
解散話が何度出てもご破算になって活動を長年続けている割りに、一般人への認知度が低いのも驚くよね。
354: 名無しエル：10/01/07 22:40: >>353は>>349へのレスでした。ごめんなさい。
>>350
＞あいつは視野が狭いから、事の重大性というのには鈍いよ。
鈍い上に、今まで周りが（特に雷帝が）尻拭いをしてきたから、泣いて頼めば誰かが何とかしてくれるだろうと思っているだろうね。
でも今って、泣いて頼む相手がいるのかな？タカオちゃんかマー坊？
＞愛って本当は難しい事なのに、真似事で格好付けて誤魔化しているだけの人間が多いんだよ。
逆に考えると「愛しているよ」と言っただけで、その気になる人も多いということだよね。
＞逆に、できるだけ相手に迷惑を掛けない様に気遣えるか、～
そっちのほうが先だね。雷帝が書いたほうが先にあって、それで私が書いたことが生まれるんだよね。
相手にとって迷惑かどうかわからない人、反省ができない人、相手の気持ちがわからない人が多すぎるよ。
＞昔の集団主義を全面に出していた時の方が、返って個人を尊重していた気がする。～
そういえば、クラスで勉強ができない子には、先生が特別に放課後勉強を教えてるなどして、いろいろ面倒をみていたね。
無料で生徒の家にまで行って、勉強を見ていた先生もいたよ。今はそういう子は置いていかれるだけでしょ。
＞顔ヲタは顔の見えない広い会場には来ないでしょ。ずっとライブハウスでやっていればいいよ。
スクリーンがあるから、顔ヲタも来るんじゃないの。
355: 名無しエル：10/01/07 23:03: >>351
＞一応は電気カーペットを敷いているけど、冷暖房が嫌いなんです。
そうなんだ。そういう理由ならよかったよ。
＞付いていますよ。シャワールームみたいに狭い浴室だけど浴槽もあります。
お風呂がついてて良かったよね。銭湯代ってすごく高かったでしょ？食事ができるくらいの値段だよね。
＞確かに慎太郎くんは、ヲタや腐女子メインのお店で髭有りは不利かもね。～
ああいう風貌が好きなお客がいるのかもしれないけど、髭と黒縁メガネは嫌だな。美容師にいそうな感じだね。
髭がなければ知的キャラになれるなら、メガネもそれなりの物に変えたら、別人になるだろうね。
＞翔くんはサービス終了時におしぼりを持ってきてくれたけど、写真より若々しくて可愛い感じ。いかにもゲイっぽい感じとも言える。
あの写真の写り方、表情がふざけた感じで、それが余り気に入らなかったよ。軽いイメージの人。
確かにゲイっぽいところはある感じがするね。でも写真より可愛いんだ。あの写真は損しているね。
＞DAIくんは申し訳無いけど、あまりキャラの印象が無い。
本当、顔は整っているけど印象に残る所がないから、私の評価で真ん中になっているんだけど、おとなしそうな感じだね。
ダイくんとは、何を喋ったらよいのかわからないんじゃないかと思った。
＞友貴くんは引っ込み思案みたい。ちょっと顔を出したので軽く会釈したらオドオドしてた。
母性本能をくすぐるタイプの子だと思ったよ。面倒をみてあげたくなるタイプ。
356: 名無しエル：10/01/07 23:09: >>351への続き
＞全盛期頃からのファンらしいよ。しかも俺にとっては因縁のあるHONEYで入ったらしい。～
それはまた雷帝と縁のあるような人に出会ったもんだね。全盛期頃からのファンなら、当然カラオケでもラルクの歌は
歌いまくっていて、フリも真似しているだろうね。
＞話していると雰囲気は全然違うけどね。俺は好感が持てるタイプ。
恵ちゃんとキャラまで雰囲気が似ていたら、雷帝は好感をもたないよね。
＞冗談半分だろうけど「デンクルに入りたい」って言っていたので、「止めときな、夢壊れるよ。」って答えておいた。
ブログに、「ここにも書いていないようなことまで喋った」と書いてあったけど、まだ書いていないことがたくさんあるんだね。
それを知りたいことは知りたいけど、とりあえず置いておいて、雷帝はどういう立場だったかも喋ったの？
そうでなくても、雷帝のことをhydeに似ている人だなと、いっぺいくんは思っただろうけど、何か言われた？
＞俺に抱いた印象は良くなかったかもね。でも、おちぃの傍に居たいってだけで大石の下に付くのはリスク高すぎる。
「デンクルに入るのをやめといたほうがいい」と言っただけで雷帝によい印象を持たないということはないと思うけど。
デンクルのことを話してくれたんだから、また雷帝と会いたいと思っているかもしれないし、興味を抱いていると思うよ。
もしデンクルに入ったら、まず構成員になって、皆のいい目に遭わされるだろうね。
そしてもし恵ちゃんの替え玉をやったとしたら、ファンは驚きだよ。ハイドが若返って、もっと綺麗になっているんだから。
大石の下においておくより、雷帝と仲よくなったほうが本人のためだし、雷帝も楽しいよね。
＞俺にとっては、ある意味ですでに死んでしまった人なので感傷に浸る感じでは無いかな。
そう。感傷的でないなら、ある意味安心したよ。既に死んでしまった人に決めるまでの苦労が大きすぎたね。
タカオちゃんはお父さんをさんざん利用してきたんだから、タカオちゃんはお父さんに義理があるはずだね。
357: 雷帝：10/01/08 13:02: 沢山の規制解除が昨晩あった様なので、向こうに書き込めるか確認してみて下さい。

>>352
＞エレキテルに入社したいと思う時点で、下心があるだけで～
だいぶ仕事で頑張らないと、そんな美味しい状況には置かれないでしょ。
初めはつまらない取引先への挨拶と新規顧客開拓の営業ばかりだと思う。
＞だいぶ前からお正月番組は酷いと思っていたけど、今ほどじゃなかったよね。昔は歌手がよく出ていたんだったっけ？
昔は歌手とか俳優、それもベテラン勢がよく出ていたけど。そういえばバブル世代の芸能人はあまり隠し芸に出ていないね。
＞普通のタレントや俳優女優もお笑い芸人に見えてしょうがないよ。
最近はシリアス要素を持った役者が減ったね。どの若者向けドラマを見ても昔のコント番組のパロディドラマみたい。
＞終了とは、視聴率がよほど悪いからかな。
それもあるんだろうけど、あの番組ってホリプロ系列とナベプロ系列とバーニング系列しか出演しないから（三社合同制作なので）
最近流行りの芸能人を出演させられない部分があるので、フジテレビとしても扱いに困り始めたんだと思う。
＞それは酷すぎる。手抜きもいいとこ。何のお金もかかっていないじゃないの。視聴者をバカにしすぎだよ。
雛壇で堺正章を囲んで過去の映像を見てトークなんて、本当に手の抜き過ぎだよ。
最後だけは堺正章とホンジャマカ恵俊彰と中山秀征の三人で芸を披露していたけど。
＞まあ、幹部になっているわけだから替え玉を行かせるわけにいかないしね。最初に行くときは誰か一緒に連れて行ったかも。
最近はお忙しいようなのに、役をこなせているのか疑問だけどね。
358: 雷帝：10/01/08 13:22: >>353
＞大阪でやった分、500万円くらい予算を余計に使っているだろうね。～
山本シュウはさ、ご立派な信念でやっているのなら政府から金が出なくても自力でスポンサー探してやって欲しいよ。
＞そういえば見張りは引越先にまで引っ越してきたんでしょ？
居ても関係ないと思うよ。自分の部屋に窓が無くて日当たり悪いって書いた通りだから。
それなりの部屋数のマンションだから始終は行動を見張れないだろうし。
＞～本当にダーティーな人との線引きをしたいんだろうね。
いや、本当にダーティな人達なんですよ。やっている事がダーティワークですから。
ただ「そこは表裏じゃなくて明暗の差だろ？」と思っているだけで。
＞例のコミュニケーションサイトで、自分は昭和天皇が他の女に産ませた子どもだという40歳代の男がいるんだけど～
加賀美の爺さんの隠し子？まー、隠れて表に居たくらいだし機会が無いとは思わないけど
加賀美の爺さんの気質を考えたら、ちょっと現実的には思えないね。
そもそも日本の一般人で原潜持ったって利点無いでしょ。普通の小型潜水艦ならともかくさ。
＞～雷帝が「死ぬ」案を出していなかったら、もうとっくに死んでいるよね。
俺みたいに知ってしまえば下らないと思うんだけどね。大概の人は、精神的に未発達で子供っぽいよ。
分かっているから自分で出して良い事、悪い事の区別も付くし。
＞～同級生とは違う雰囲気を醸し出していただろうしね。
中学生の頃からはそんなだね。「リーダー」と行動する様になったせいだったと思うけど。
＞お正月は特にバイトが忙しかったのかもね。今週末に書き込んでくれるといいね。
私は本当にご無沙汰ですから、そうなると良いですね。
＞解散話が何度出てもご破算になって活動を長年続けている割りに、一般人への認知度が低いのも驚くよね。
今では狼少年みたいなものだからね。解散話が浮上しても誰も信用しないよ。
359: 雷帝：10/01/08 13:36: >>354-355
＞～でも今って、泣いて頼む相手がいるのかな？タカオちゃんかマー坊？
他にはタケとか？相手にするだけ損だから、構いたくは無いだろうけどね。
＞逆に考えると「愛しているよ」と言っただけで、その気になる人も多いということだよね。
だからキャバクラとかの風俗が商売で成立するんだと思うよ。
＞そっちのほうが先だね。～
結局、人間一人一人の感性と器の問題ですよ。
＞～今はそういう子は置いていかれるだけでしょ。
逆だよ。そういう子に合わせた授業をして、塾に行っている賢い子は授業の一年先くらいまで理解しているの。
多分、俺みたいな突然変異が出て来ない様に意図的に授業の密度を下げたのが今の結果だろうね。
俺もゆとり世代かもしれないけど、ここ数年の酷さとは比べ物にならない程度には授業を受けていたよ。
＞スクリーンがあるから、顔ヲタも来るんじゃないの。
だったらDVDで良いじゃない。わざわざ見に行くなら生の顔が見たいんじゃないかと思うよ。
＞お風呂がついてて良かったよね。銭湯代ってすごく高かったでしょ？食事ができるくらいの値段だよね。
今でも時々銭湯に行くよ。ウチの狭い浴室ではしっかり身体を洗えないので。
＞ああいう風貌が好きなお客がいるのかもしれないけど、髭と黒縁メガネは嫌だな。～
ヲタの好みそうな風体じゃないよね。
＞あの写真の写り方、表情がふざけた感じで、それが余り気に入らなかったよ。
内面までは知らないけど、写真では老けて見えて損していると思う。好く言えば面白系なんじゃないのかな。
＞～ダイくんとは、何を喋ったらよいのかわからないんじゃないかと思った。
帰り際に「チェキ（インスタント写真）撮りませんか？」って結構セールスされたよ。俺、男なのにだよ？
＞母性本能をくすぐるタイプの子だと思ったよ。面倒をみてあげたくなるタイプ。
常設店舗になったら、じわじわと人気の出るタイプだと思うけどね。ちょっと勿体無いね。
360: 雷帝：10/01/08 13:47: >>356
＞それはまた雷帝と縁のあるような人に出会ったもんだね。
大した縁じゃないでしょ。
＞全盛期頃からのファンなら、当然カラオケでもラルクの歌は歌いまくっていて、フリも真似しているだろうね。
実はバンドをやっているみたいなんだけど（今日ライブやるらしいから見に行くけど）
チラッと歌声を聴いてみたらラルクカラオケスレで聞いた様な声だったので
DLした分を漁ったらCurelessが見つかったよ。多分そうだと思う。
＞恵ちゃんとキャラまで雰囲気が似ていたら、雷帝は好感をもたないよね。
実は、逆に雰囲気まで似ている事を期待していたんだけどね。「コノヤロー！」って思い出して今年は頑張ろうかと思っていたから。
でも似ていなくて良かったのかもしれない。気分好く身体がほぐれたから。
＞雷帝はどういう立場だったかも喋ったの？
いや、「全盛期の頃にラルクと関わっていましたよ。」って程度。実際にスタッフで事務所に入ったのはその頃だし。
＞そうでなくても、雷帝のことをhydeに似ている人だなと、いっぺいくんは思っただろうけど、何か言われた？
別に何も。
＞「デンクルに入るのをやめといたほうがいい」と言っただけで雷帝によい印象を持たないということはないと思うけど。～
他に語った事とかで、「ホラ吹き」と思われたり「先輩風吹かしている」と思われたりした可能性もあるし。
＞大石の下においておくより、雷帝と仲よくなったほうが本人のためだし、雷帝も楽しいよね。
仲良くなる事は無いでしょ。店員とお客さんとか、その程度の距離感を持った付き合いだけになると思うけど。
＞タカオちゃんはお父さんをさんざん利用してきたんだから、タカオちゃんはお父さんに義理があるはずだね。
俺の知った事ではないよ。
361: 名無しエル：10/01/15 01:40: 本スレ158
＞新型インフルにかかって更にそのあと風邪ひいて年末までやるつもりだったバイトが
その前のバイト以前から疲労や睡眠不足などで抵抗力が落ちていたんだね。
インフルの後に風邪を新たに引くなんて、大変だったね。
＞～で、年が明けて先日またライブに行って…現在に至ります
今は体調はどう？具合が悪いままライブに行って、また今年も行っているから体力消耗してるよね。
今仕事がないうちにゆっくり休養して、体力をつけておいてね。
今すごく寒いから、風邪引いている人多いよ。来週の火曜から暖かくなるみたいだけど、それでまた
風邪引く人が増えるから、2号さん、無理しないで体調に気をつけてね。
＞なのに、ライブは既に4公演行く予定で居ます（チケットは確保済み）～
それって「天使」のツアー？「天使」のツアーなら関東地方の散らばった箇所でやるよね。
3月は二日連続だけど、1～2月は日にちがバラバラだから、いちいち関東まで来なくちゃならなくて
余計にお金がかかるね。だけど、それまでに短期でも仕事をするだろうから、行けるといいね。
ただ、自分がインフルや風邪を人に移すこともあるけど、人から移されるかもしれないから、
マスク着用していったほうがいいかも。
362: 名無しエル：10/01/15 02:00: 本スレ160
＞好きなバンドが増えると先に好きになったバンドのことを忘れてしまうんだよね～
それは仕方がないんじゃないかな。情熱は均等に分散できないよ。
今夢中になりたいものに夢中になっているのが一番いいし楽しいよね。
時間が経ったら、またラルクや月海を聴いてみようという気になるだろうし、無理に昔に好きになった曲を
聴かなくてもいいと思うよ。
＞どのバンドに対しても中途半端になってるんだよ。それが嫌で嫌で。でもどうしようもなくて～
2号さんはそういうのがとても気になるタイプなんだね。そのバンドにハマっていたときはそれだけ聴いていたの
だろうから、そのときは中途半端じゃないし、どこまで聴けば中途半端じゃないのかというのも厳密に言えないから、
あまり自分に厳しくしなくても、いいと思うんだけど。もっと自然に、そのときに好きなものを楽しめばいいんじゃないかな？
もし暇ができたら、たまに思い出したように昔の曲を聴くと、別のよい点がわかったり、逆に、なぜこんな曲が好きだった
んだろうと思うこともあるだろうね。
＞まぁ、今は自分の中では「天使」が最優先になっていて楽しいんだけどね
ラルクや月海は活動していないから仕方ないよ。
クラシック音楽でも、ある時期はショパンにハマったり、ラフマニノフにハマったりして、全部を均等に聴くことは
できないし、趣味なんだから、もっと気楽に考えたほうがいいと思う。
2号さんは理屈では分かっていても納得できないから、そう書いているんだろうから、余計なことを書いてごめんね。
363: 名無しエル：10/01/15 02:27: レスが逆になってごめんなさい。
本スレ159
＞2月にまたお願いされてるので超短期だけどお世話になる予定です
とりあえず2月にまた短期でも働けるならちょっとだけど安心だね。
＞ほんとは長く勤められる仕事に早く就きたいんだけどね
本来はそうだけど、どんな仕事に就くか（どんな会社に入るか）も縁だし、こんな不況のときだから
あまり選り好みをしないで、そのときに雇ってくれるところで働くのをとりあえず続けていくしかないと思う。
ライブのチケットは取ったのだから、今はそのライブに行くことだけを目的にして働いてもいいんじゃないかな。
ライブが終わってから長期で働けるところをゆっくり探したほうがいいかもしれないよ。
とにかく、ライブに無事に行けるだけのお金が作れることを祈っています。
＞私はとりあえず雷帝のブログにメールしようと思ってたよ
雷帝は携帯でもスレに書かないし、ブログにも書かないから、メールを送っても返事が来ないことを想像していて、
雷帝が行方不明になっていたら、（具体的に書けないんだけど）某人物に頼んで、捜索してもらおうかと思っていたよ。
そうならなくてよかったよ。
＞あの時期クリエスレ読んでいて、どちらが先にこの件について言い出すかなーって考えてたよ
私は何回か「雷帝はどうしたんだろう」と書いたから、2号さんも心配しているだろうと思っていた。
それより、ここをロムっている人がどう思っていたのかがとても気になったよ。
364: 名無しエル：10/01/15 02:40: 本スレ162
＞いや、ほんとに忘れてたんだよ。二人とも年明けてもこのスレに来ないなんておかしいなとは思ってたんだけど～
雷帝が書かないのなら前例があるからそうでもないだろうけど、私が書かなかったのが不思議だったんじゃないかな？
何しろ三つの手段が全部規制されているから（今もそうだけど）、避難所にいると書きようがなかったんだよ。
誰か知り合いに「避難所にいる」と書いてもらう手段もあったけど、その人も規制されていたら駄目だし、
頼むのもちょっと頼みにくいしね。
＞よろしくお願いします
こちらこそよろしくお願いします。もしまた会えたら、もっと会話が弾みそうだね。
365: 雷帝：10/01/15 20:37: >>363
＞雷帝が行方不明になっていたら、（具体的に書けないんだけど）某人物に頼んで、捜索してもらおうかと思っていたよ。
＞そうならなくてよかったよ。
別にそこまでしなくていいですよ。もし私の書き込みが完全に無くなったら
「雷帝は死んだ。リバプールの風になった。」と思って、お二人で続けて下さい。
リバプールの行は冗談ですけど、書き込まなくなったら、それには理由があるのですから。
366: 名無しエル：10/01/15 22:29: 本スレ171
＞何度も書くけど、酒を飲んでいる時も居るからね。
リアルの世界でも２ちゃんみたいな話の内容や話し方しかできないのって、それこそ酒が不味くなるね。
そういう人が２ちゃんで、ああいう書き込みをしているのかもしれないけど。
＞少なくとも浅見光彦や刑事貴族の時にはすでにそうだったね。
浅見光彦の前に、伊豆あたりの特派員やってたサスペンスでも、堅物だったね。
ふざけたキャラから堅物キャラに変化した過程にまったく記憶がないよ。
ちなみに浅見光彦は、いろいろな俳優がやりすぎて、見ていて面白くないドラマだと思う。
＞～寺脇康文が降板して、後釜が及川光博ってセンスが無いよ。
寺脇康文は頭で考える前に体が動くおっちょこちょいのような役柄だから面白かったね。
及川光博は寺脇康文と比較されてやりにくいだろうね。なぜああいうキャラ設定にしたのか不思議だよ。
関係ないけど、サスペンスに出てくる俳優で後好きなのは小林稔侍だよ。
＞バラエティでのトークを見る限りではそう感じるね。もっとも役者としては時代劇の悪代官とかの悪役もやるけど。
時代劇の悪代官の役をやっているところは見たことがないけど、まったく違うキャラを演じられる人って、
最近あまりいないような気がする。キャストを決める段階で、この役はこの人という思い込みがあるのかもしれないね。
＞昔は女たらしの役が多かったんだよね
何かの再放送で深夜に見たことがあったんだけど、顔はお父さんのほうがだいぶ二枚目だね。
だから女たらしの役が多かったんだろうけど、そのときから喋り方がネチネチしてたよ。
＞そういう役者さんの方が晩年良い演技をするよ。
晩年に良い演技をする人は死ぬかボケるかして出てこないから、よけいドラマがつまらないね。
＞だから今でも売名半分で「昔はお世話になりました」なんて言うのが居る。
だいたい、○○の有名人とは知り合いという話は、話10分の1くらいに聞かないと駄目だよね。
＞通りすがりで挨拶交わしただけで言っている奴も居るだろうから。あの酷い酒盛りを知らない奴はモグリ。
挨拶を交わしただけとか、目が合っただけとかのほうが多いかもしれないよ。
その凄い酒盛りに同席していた人は、ある意味幸せだよ。どんなに酷いのか、見てみたいよ。
＞金が転がり込む状況になったら化けの皮が剥がれたね。
まあ、ああいう犯罪をするくらいだからね。私がライブで見た力士みたいな人がまー坊なら、
相当毎日、夜になったら飲み食いしていると思うよ。いつどうなってもおかしくない体型だもの。
＞俺がすぐ下に居たら苦労が多いと思うよ。
苦労は多くても会社はうまくいくだろうね。
367: 名無しエル：10/01/15 22:52: >>172
＞まー、ライブで興奮して発狂しちゃう子も居るからね。そこら辺は多少我慢しないと。
若い子なら多少ギャーギャー叫んでも仕方ないと思うし、私も我慢しているよ。
だけどいい歳をした夫婦と子どもに酷いのが多い。男親が子どもを肩車させてライブ見ているのが一番酷いよ。
会場スタッフは、通路に少しはみ出してるだけで注意するのに、そういうのは注意しないんだよね。
＞モニタースピーカーに洋服やタオルを掛けるのは止めて欲しいと思うよ。
それは酷すぎるね。ライブの妨害行為だよ。マナー以前の問題だよね。
ライブハウスだと混雑していてスタッフもそこまで気がつかないかもね。
＞アマチュアって基本は伝が無いと見ないよね。
会場の出口あたりでアマチュアバンドの子がチラシ配ってると、私は一応もらうんだけど、
家に帰ってチラシをよく読むと、行く気になれないね。チラシを受け取ると嬉しそうにお礼を言うから、
何とか頑張っているんだろうけど、チラシの作り方ももっと工夫する必要があると思うよ。
＞俺は、駅前で弾き語りをしている子がチケット売ってたら行くのが基本。
それは一応気に入ったら行くの？それとも曲や歌に関係なく行くの？
最近、渋谷ハチ公の所は弾き語りなど一切禁止になったらしくて、辺鄙な場所で路上ライブやっているけど、
今度よさそうな曲をやっている人がいたらチケット売っているのか聞いてみようかな。
＞そんな事をやっていると、手の脂が無くなって乾燥肌になるよね。俺も長風呂だから同じ悩みがあるけど。
そういう調子で顔や体も洗いすぎるから、乾燥肌が酷くなって敏感肌になる人が増えているんだよ。
雷帝はお風呂から出る前に、まだ体が濡れているときに、ジョンソンベビーオイルを体に塗るといいよ。
その後タオルで押さえるようにして体を拭けば、乾燥防げるよ。変にボディローションなどを塗るよりいいよ。
顔も、化粧水をつけた後、濡れているうちにオイル1滴を手のひらに伸ばして顔全体につけてから、
クリームなどを塗ると、全然違うよ。
＞それもあると思うけど、元は日本古武術の知識の応用だね。
そうなんだ。雷帝が生み出したマッサージ法なんだね。「リーダー」は実験台でもあったわけかな。
368: 名無しエル：10/01/15 23:11: 本スレ173
＞それはあるかも。あの手のお店って何は無くとも、漠然とした期待感みたいなものを抱いて行く訳でしょ？～
期待させたいから、一応美形の執事を揃えて、指名できるようになっているんだからね。
男の中には、執事のコスプレした人にマッサージされるのに期待感を持っている人もいるかもしれないけどね。
そういえば前に歯医者で、歯科医師を全員美人の女歯科医師にしたら、その歯医者は男の客が押し寄せて
凄かったという話があったよね。
歯科衛生士でも、ケアするときに衛生士の胸が自分に触れるのが嬉しいという男の話はよく聞くよ。
＞結局、酒の席の二次会とかのカラオケって明るい曲が求められるよ。俺は分かっていて無視するけど。
そうなのかな？私は二次会でも明るい曲なんて滅多に歌わないよ。だいたい能天気に明るい曲は好きじゃないし。
テレサ・テンの悲哀に満ちた歌なんか歌うと、発狂したように喜ぶオッサンがいるよ。
＞来年に機会があればね。
機会があるように祈ってるよ。
＞芸能界なんてヤクザな商売に首を突っ込む以上は、まともな人生を捨てるんですよ。
世間の人って他の噂はけっこう良く知っているのに、芸能界のそういう部分だけはわからないみたいね。
身近にそういう人がいても、真実を話さないから知らないのかもしれないけれど、想像力にも欠けていると思うよ。
この間「徹子の部屋」に何とかというグラビアアイドルが出ていたんだけど、町で男に声をかけられたんだって。
そのとき、その子のお母さんも一緒にいたんだけど、お母さんのほうが喜んじゃってOKしたと言ってたよ。
その子の運命だと言えばそれまでだけど、親の責任は重いと思うよ。
369: 名無しエル：10/01/15 23:46: 本スレ174
＞来年の状況が保障できないから。チケット取れるかも、そもそもライブに行けるほどの経済状況なのかさえ分からない。
チケットのことは別にして、経済状況のことは、今は誰にもわからないね。雷帝だけじゃなく、私も2号さんもだよ。
病気になって行けなくなることもあるかもしれないから、今その話をしても仕方ないからやめるよ。
でも3人共通の目的があれば、頑張ろうという気になれるから、3人が無事に会えることを祈っているよ。
＞確かに、結局のところはそうなるね。長く付き合う友人は埼玉県K市か東京しか居ない。
学生時代の友人しか長く付き合える人がいないのに、学生時代でさえ仲の良い人ができない今の若い人は
一生ずっと表面的な付き合いしか経験しないわけだから、人の気持ちを理解しろと言っても無理かもね。
＞、秘め事の一つ二つはあるでしょ。それが良かれ悪しかれ、知って欲しくなるまで放置で良いんじゃないでしょうか？～
ああ、私の書き方が説明不足だったかな。このスレの話ではなく、リアルの知り合いなどの話で、
たとえは誰かが私に「ねえ、話があるんだけど」と言うから「何？」と聞くと、「ああ、今はいいや。何でもない」などと
言い出して結局話さないのをしょっちゅう繰り返すような人のこと。
そういう人って、結局何かを悩んでいる人が多いので、最近は相手の悩みを聞き出すコツがわかったよ。

>>365
＞別にそこまでしなくていいですよ。もし私の書き込みが完全に無くなったら～
＞リバプールの行は冗談ですけど、書き込まなくなったら、それには理由があるのですから。
書き込まない理由を書いてくれれば安心していられるけど、もし永遠に書き込まなかったら、メールでも連絡もつかなかっ
たらどうしたらいいのか、ということはずいぶん前から考えていたよ。
370: 名無しエル：10/01/16 00:04: >>361
＞～インフルの後に風邪を新たに引くなんて、大変だったね。
12月は後半ずっと体調悪くて寝ていることが多かったよ
バイトも最後の方は毎日にように早退してた
＞今は体調はどう？～
今は大丈夫だよ。暖かくなるのは来週の火曜日からなんだ。困ったな
ライブ行くの月曜日なんだよね。服装どうしようか迷ってたけどしっかり防寒していくことにするよ
マスクもしていった方が良さそうだね
＞それって「天使」のツアー？「天使」のツアーなら関東地方の散らばった箇所でやるよね。～
4公演のうち1公演はラク○マです。あとは全部「天使」だね
「天使」は2月の愛知公演と3月の東京公演2日間参戦予定です
371: 名無しエル：10/01/16 00:05: >>362
＞～時間が経ったら、またラルクや月海を聴いてみようという気になるだろうし、～
その通りなんだけどね。最近そういう気持ちが強くなってたのもあって色々聴いてたよ
＞2号さんはそういうのがとても気になるタイプなんだね。～
気にならないときもあるんだけど、気になり出すと止まらなくなっちゃって
自分の中で起こってることだけど、人の気持ちってこうも変わるものなんだって悲しくなる
＞～2号さんは理屈では分かっていても納得できないから、そう書いているんだろうから、余計なことを書いてごめんね。
いえいえ。色々書いてくれて本当にありがとう。気楽に考えた方がもっと楽しめるってわかってるんだけどね
どのバンドもずっと好きでいたいなって気持ちも強いのでどうしても納得できなくて
372: 名無しエル：10/01/16 00:05: >>363-364
＞～とにかく、ライブに無事に行けるだけのお金が作れることを祈っています。
ありがとう。じゃあ4月までは短期のバイトで何とかつなげるように頑張ってみるよ
＞～それより、ここをロムっている人がどう思っていたのかがとても気になったよ。
ロムの人って今どのくらい居るんだろうね。数人くらいかな
＞～雷帝が書かないのなら前例があるからそうでもないだろうけど、私が書かなかったのが不思議だったんじゃないかな？
そうかも。2ちゃん全体が規制されてたのは一応知ってたんでその所為かとも思ってたけど
＞こちらこそよろしくお願いします。もしまた会えたら、もっと会話が弾みそうだね。
そうだね。前よりもたくさん話せると思うよ
373: 雷帝：10/01/16 00:45: まだ容量に余裕はあるんですが、とりあえず次スレ立てておきましたから。

【夢を】L'Arc～en～Clie避難所8【夢見たくて】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/larc/1263570132/
374: 名無しエル：10/01/16 03:15: 本スレで聞こうと思って聞き忘れていたことがありました。
本スレ173
＞ファーストワンマンライブの後が一番揉めるんですよ。だから、実際はこれからの方が苦しいの。
なぜ、ファーストワンマンライブの後が一番揉めるの？
初めてのワンマンライブで悪かった点を他人のせいにして、喧嘩になるとか？
375: 雷帝：10/01/16 10:25: >>366
＞～そういう人が２ちゃんで、ああいう書き込みをしているのかもしれないけど。
むしろネットの普及で酒の席でのたわ言がネット掲示板に移っただけとも思える。
＞ちなみに浅見光彦は、いろいろな俳優がやりすぎて、見ていて面白くないドラマだと思う。
水谷豊、榎木孝明、辰巳琢郎、中村俊介、沢村一樹といった感じかな。
内田康夫は榎木孝明が一番イメージに合っていると思っていたらしいけど。
＞及川光博は寺脇康文と比較されてやりにくいだろうね。なぜああいうキャラ設定にしたのか不思議だよ。
本当に何でだろうね。恵ちゃんのやっているハイドみたいなものじゃない？
＞時代劇の悪代官の役をやっているところは見たことがないけど
水戸黄門と大河ドラマ以外にも時代劇の連続ドラマが豊富だった頃の末期によくやっていたんだよ。
＞キャストを決める段階で、この役はこの人という思い込みがあるのかもしれないね。
というか、誰を出演させるかありきでドラマが作られている気がする。
＞晩年に良い演技をする人は死ぬかボケるかして出てこないから、よけいドラマがつまらないね。
ある意味、最後の一花だよね。でも今時の基礎がなっていない若手が年を取ってもそうはならないと思うよ。
＞だいたい、○○の有名人とは知り合いという話は、話10分の1くらいに聞かないと駄目だよね。
特に芸能人同士の交友関係は疑っておかないと。
＞その凄い酒盛りに同席していた人は、ある意味幸せだよ。どんなに酷いのか、見てみたいよ。
「リーダー」やKAZの逸話の由縁だから、それは大層酷いものだよ。でも、そうやって本音を曝け出し合って仲良くなったんだよ。
＞まあ、ああいう犯罪をするくらいだからね。
sakura脱退騒動の根源だからね。あれがトップではまとまるものもまとまらないよ。
376: 雷帝：10/01/16 10:37: >>367
＞だけどいい歳をした夫婦と子どもに酷いのが多い。男親が子どもを肩車させてライブ見ているのが一番酷いよ。
そういうのはライブハウスでは一番後ろに行けばいいと思うんだよね。そうでなければ節度を持って欲しいけど。
＞それは酷すぎるね。ライブの妨害行為だよ。マナー以前の問題だよね。～
開演前だけだったとしても止めて欲しいところだけどね。
＞家に帰ってチラシをよく読むと、行く気になれないね。～
初めはデザイナーとかに頼んでいるわけではないから仕方ない部分もあるよ。
＞それは一応気に入ったら行くの？～
もちろん気に入らなければ声も掛けないしチケットも買わないよ。
弾き語りは、最近では迷惑行為扱いでつまらない時代になったと思うよ。
＞雷帝はお風呂から出る前に～
とりあえず今は全身ニベアで済ませているよ。
＞そうなんだ。雷帝が生み出したマッサージ法なんだね。
柔道もそうだけど、あの手の掴みかかる武術はそういった技術に長けているんだよ。
377: 名無しエル：10/01/16 10:51: あほ
378: 雷帝：10/01/16 10:53: >>368>>374
＞期待させたいから、一応美形の執事を揃えて、指名できるようになっているんだからね。
＞男の中には、執事のコスプレした人にマッサージされるのに期待感を持っている人もいるかもしれないけどね。
それはもちろん男にもそういう人はいるでしょう。男女どっちか分からないけど「持ち帰れますか？」と聞くのも居たみたいだし。
いっぺいくんも一番人気だったようだから、そういう事を言われるのも多かっただろうと思うよ。
＞～歯科衛生士でも、ケアするときに衛生士の胸が自分に触れるのが嬉しいという男の話はよく聞くよ。
それはアクシデントだから嬉しいんですよ。予定調和ならそれほどでもない。
＞テレサ・テンの悲哀に満ちた歌なんか歌うと、発狂したように喜ぶオッサンがいるよ。
結局、悲喜こもごもあろうと流行の歌が鉄板だと思うよ。
＞機会があるように祈ってるよ。
そうですね。何となく、実現はするけどハプニングが起きる予感がしますが。
＞世間の人って他の噂はけっこう良く知っているのに、芸能界のそういう部分だけはわからないみたいね。
隠しているから。芸能産業はしのぎが厳しいヤクザの主要産業なので。それに、みんな夢は見たいんだよ。
＞～その子の運命だと言えばそれまでだけど、親の責任は重いと思うよ。
ジャニーズとかもそうだね。まー、無知な親か分かっていて子供を売る親のどちらかだろうね。
＞なぜ、ファーストワンマンライブの後が一番揉めるの？
＞初めてのワンマンライブで悪かった点を他人のせいにして、喧嘩になるとか？
結果的にはそういう形だったり、音楽性の相違とかだったりするんだけど
本質的な問題は「山場を一つ越えた」という、たったそれだけの事だよ。それで緊張の糸が切れてしまうの。
そういうのって全員がプロを目指していたバンドでも急に誰かが「本当はプロになる気なんて無かった」とか言い出すし
結局のところは「勝って兜の緒を締めろ」としか言い様が無いよ。
379: 雷帝：10/01/16 11:01: >>369
＞でも3人共通の目的があれば、頑張ろうという気になれるから、3人が無事に会えることを祈っているよ。
俺もそうなるといいなって祈っているよ。
＞～一生ずっと表面的な付き合いしか経験しないわけだから、人の気持ちを理解しろと言っても無理かもね。
だって今時の子は学生時代に掴み合い殴り合いの喧嘩どころか、罵り合いの喧嘩すら経験した事の無い子が多いんだもの。
衝突するほど深く付き合えないんだろうね。
＞～そういう人って、結局何かを悩んでいる人が多いので、最近は相手の悩みを聞き出すコツがわかったよ。
俺はL'Arc～en～Clieではそこら辺ってノータッチにしたいんですが。
＞書き込まない理由を書いてくれれば安心していられるけど、もし永遠に書き込まなかったら、メールでも連絡もつかなかっ
＞たらどうしたらいいのか、ということはずいぶん前から考えていたよ。
書き込まない理由が物理的に書ける状況なら、私は絶対に書き込むと思いますけど
書き込まない理由を書かずに書き込みが途絶えたら、そこら辺は察してもらえませんか？
380: 名無しエル：10/01/16 22:11: >>370
＞12月は後半ずっと体調悪くて寝ていることが多かったよ～
小学校などが軒並み学級閉鎖になっていたから、外出するだけで感染するような状況だったよね。
熱が出なくても新型インフルの人が多くて、それで登校したり出勤したりして感染を広めていたんだろうね。
＞ライブ行くの月曜日なんだよね。服装どうしようか迷ってたけどしっかり防寒していくことにするよ
一応天気予報ではそう言ってるよ。暖かかったら脱げるようにして、温度調節をうまくやったほうがいいかも。
＞マスクもしていった方が良さそうだね
マスクもしたほうがいいだろうね。また違う型のインフルにかかったら大変だからね。
潔癖症とは違うけど、小さい殺菌スプレーもできたら買ったほうがいいかも。
手でどこかに触って感染することが多いから。
＞4公演のうち1公演はラク○マです。あとは全部「天使」だね
ラク○マにも行くんだ。そういえば私はラク○マの曲はちゃんと聴いたことがないよ。
＞「天使」は2月の愛知公演と3月の東京公演2日間参戦予定です
東京公演2日だったら楽だね。CCレモンホールだし。浦和とか幕張とか、バラバラに行けないよね。
381: 名無しエル：10/01/16 22:47: >>371-372
＞最近そういう気持ちが強くなってたのもあって色々聴いてたよ
久しぶりに聴いてみてどうだった。やはり良い曲はずっと聴かなくても良いと思うよね。
それの曲を一生懸命聴いてきた頃のことを思い出したりするしね。
＞自分の中で起こってることだけど、人の気持ちってこうも変わるものなんだって悲しくなる
前に聴いていた曲がまったく嫌いになったというのなら、気持ちが変わったと言えるけど、
他にハマるものができたために、前のを聴かなくなったのは、気持ちが変わったのと少し違うんじゃないかな。
嗜好には波があるから、もっと気楽に考えたほうがいいよ。それがストレスになるほど2号さんは思いつめそうだし。
＞どのバンドもずっと好きでいたいなって気持ちも強いのでどうしても納得できなくて
私もラルクだけをずっと聴いていて、その後ﾖｼｺちゃんバンドや「リーダー」の曲を聴いたとき、ラルクの曲を聴かな
くなったときがあったよ。それまでにラルクの曲を聴きすぎていたから、違うものに魅力を感じるというのはあるよね。
で今は、各バンドの好きな曲だけをMP3プレイヤーに入れて、ラルク、ﾖｼｺちゃんバンド、「リーダー」、月海の曲を
均等に聴いているよ。外に出かけるときはそういう風にしてみたらどうかな？
＞ありがとう。じゃあ4月までは短期のバイトで何とかつなげるように頑張ってみるよ
今は仕事の内容より、ライブに行くための資金稼ぎが大事だから、頑張ってね。
だいぶ昔の話だけど、私は会社に勤めながら、1日だけのバイトを何度もやったことがあるよ。
1日限りだから我慢できたということがあるけど、TOEICの試験の監督、パン工場でパンの製造、チラシ配り。
あと喫茶店で1ヶ月働いたり、デパートで半年間、ブラウスの販売もやったことがあるよ。
＞ロムの人って今どのくらい居るんだろうね。数人くらいかな
数人だろうね。ただの想像だけど3人くらいかな？
382: 名無しエル：10/01/16 23:14: >>373
スレ立て乙です。
>>375
＞むしろネットの普及で酒の席でのたわ言がネット掲示板に移っただけとも思える。
確かにそれは言えてるかも。酒の席でのたわ言に限らず、２ちゃんで人を攻撃して憂さを晴らしている人が多そうだよ。
それでスルーされても、喧嘩を売られても両方とも腹が立つし、相手が見えないから余計もやもやすると思うよ。不毛だよね。
＞水谷豊、榎木孝明、辰巳琢郎、中村俊介、沢村一樹といった感じかな。
中村俊介までやっていたんだ。それは知らなかったよ。多く見たのは水谷豊と辰巳琢郎だね。
＞内田康夫は榎木孝明が一番イメージに合っていると思っていたらしいけど。
そうなんだ。榎木孝明と沢村一樹は印象が薄いんだよね。
水谷豊は長い間やっていたから判断がつきにくいけど、他の人では私は辰巳琢郎が合っているように思ったよ。
＞本当に何でだろうね。恵ちゃんのやっているハイドみたいなものじゃない？
そうとも言えるね。でも及川光博自体は真面目一本槍という性格じゃないんだから、違うキャラを演じることも
できると思うんだけどね。
＞水戸黄門と大河ドラマ以外にも時代劇の連続ドラマが豊富だった頃の末期によくやっていたんだよ。
そう言えば、記憶にあるような。サスペンスドラマに出るようになる前の話だよね。
＞ある意味、最後の一花だよね。でも今時の基礎がなっていない若手が年を取ってもそうはならないと思うよ。
そうだろうね。今の若手と昔の俳優とでは、意気込みも練習量も違いすぎるよ。
キムタクなんかは演技力がありそうに言われているけど、歳をとったらどうなるかわからないね。
＞「リーダー」やKAZの逸話の由縁だから、それは大層酷いものだよ。でも、そうやって本音を曝け出し合って仲良くなったんだよ。
誰かの家で飲んだにしろ、店を壊して弁償金払ったことにしろ、そういう酷すぎる酒の飲み方ができる環境だったのは、
ある意味平和だよ。今、そんなに酷い酒盛りをさせてくれる飲み屋は存在しないね。
＞sakura脱退騒動の根源だからね。あれがトップではまとまるものもまとまらないよ。
本人は好きで社長をやっているんだろうね。社長でないときも横領していただろうけど、今は好き放題だよね。
ラルクを解散させたくないのは、社長本人かもね。
383: 名無しエル：10/01/16 23:56: >>376
＞そういうのはライブハウスでは一番後ろに行けばいいと思うんだよね。そうでなければ節度を持って欲しいけど。
ライブハウスなら後ろに行くかもしれないけど、東京ドームや代々木体育館でやってるから酷いよ。
傍若無人だからそういうことができるのだろうから、もし後ろの人が注意したりしたら、何されるか分からないと
思って、我慢してるしかないね。現に注意している人を見たことがないよ。
＞開演前だけだったとしても止めて欲しいところだけどね。
機材に手を触れるだけでもすべき行為じゃないしね。
＞初めはデザイナーとかに頼んでいるわけではないから仕方ない部分もあるよ。
デザインが悪いというのではなく、どのバンドも似たようなデザインで興味が沸かないんだよ。
たとえば手書きのものを印刷したほうが、バンドのやる気が伝わってきて好感が持てるかもしれないよ。
＞弾き語りは、最近では迷惑行為扱いでつまらない時代になったと思うよ。
迷惑行為扱いになったんだ。殺伐とした考え方だよね。渋谷の人通りがあまりないところで演奏しているバンドの
音楽を聴くと、けっこう哀愁がある曲でよかったりすることがあるね。
品川かどこかでは、バス停の前で路上ライブやってて、とてもよいバラードの曲で、皆、集まって聴いていたよ。
＞柔道もそうだけど、あの手の掴みかかる武術はそういった技術に長けているんだよ。
じゃあ雷帝じゃなくても、そういう武術をやっている人は、その気になればリラックスさせるマッサージができるわけだね。
384: 名無しエル：10/01/17 00:22: >>378
＞男女どっちか分からないけど「持ち帰れますか？」と聞くのも居たみたいだし。
凄すぎるよ。ハンバーガーを頼むような感覚で口からその言葉がすぐに出るのが酷い。
そういう人は、どこでも気に入った相手がいたら「持ち帰れますか？」と聞いていると思う。
＞いっぺいくんも一番人気だったようだから、そういう事を言われるのも多かっただろうと思うよ。
もう言われ慣れてるだろうね。中には「お金をいくら払うから」という話をする客もいるだろうね。
「店の規則で駄目なんです」みたいな返事しかできないだろうけど、店長らしき慎太郎くんに
「○○を持ち帰りたい」と交渉する人もいるかもね。
＞それはアクシデントだから嬉しいんですよ。予定調和ならそれほどでもない。
普通はそうだよね。でも、必ず胸が触れるから歯医者に行くのが楽しみという人がいたよ。
＞そうですね。何となく、実現はするけどハプニングが起きる予感がしますが。
ハプニングってたとえばどんなこと？
このスレに待ち合わせ場所を書いたら、私たちを見学しに来る人がいそうだから、それはやめたいね。
＞隠しているから。芸能産業はしのぎが厳しいヤクザの主要産業なので。それに、みんな夢は見たいんだよ。
時々、誰に何をされた、玩具にされたみたいな暴露本を出す人がいるけど、それも了解済みでやっていることなんだろうね。
＞本質的な問題は「山場を一つ越えた」という、たったそれだけの事だよ。それで緊張の糸が切れてしまうの。
あー、なんとなくそれは分かる気がする。他の仕事でも、新人が大きな仕事を完成した後にそうなりやすいかも。
＞そういうのって全員がプロを目指していたバンドでも～
プロを目指して一山超えるまでに、メンバー同士のコミュニケーションを常に密にとって、意識の共通化をしておかないと、
そうなりやすそうだね。実際にプロになったら、頻繁にそういう意見の違いや亀裂が生じるだろうね。
＞結局のところは「勝って兜の緒を締めろ」としか言い様が無いよ。
それは、人から言われて緒を締めているつもりになっても、実際はそう上手くいかないだろうね。
385: 名無しエル：10/01/17 00:47: >>379
＞～衝突するほど深く付き合えないんだろうね。
それもあるし、衝突するのが怖いから、上辺だけで取り繕った人間関係になるんだろうね。
今の若い子は小さいときから友人と喧嘩するのをとても恐れているよ。
何か意地悪をされたときに言い返したりしないから、喧嘩にならずにイジメになっていくんだろうね。
それに、喧嘩をしたらしたで、親が出てきて先生に誰それと喧嘩になったなどと訴えるから、余計そうなるね。
＞俺はL'Arc～en～Clieではそこら辺ってノータッチにしたいんですが。
それは当然のこと、わかっているよ。ネットの世界でまで、言いたくないことを書かせようなんて思っていないよ。
だから答えたくないことにはスルーしてね、と書いているんだよ。
雷帝が心の奥に踏み込んでほしくないのも十分承知しているよ。
私がつかんだコツはネットの世界では通用しないから。あくまでもリアルの世界での話。
現実問題、会社でも何かクライアントとの間に揉め事が起きたのを自分ひとりで解決しようとして、私に相談しないから、
問題が大きくなって、結局は私が出て行って謝罪したり後始末したりするでしょ。
早く手を打てば何とかなるものを、言いたそうな、言いたくなさそうな風情で時が過ぎていけば、問題が修復できない
こともあるからね。部下が社長に報告をしない会社というレッテルも貼られるし。
12月のイベントの時もそういうことがあって、取引停止になるところだったんだよ。無事に切り抜けたけど。
＞書き込まない理由が物理的に書ける状況なら、私は絶対に書き込むと思いますけど
＞書き込まない理由を書かずに書き込みが途絶えたら、そこら辺は察してもらえませんか？
わかったよ。私は心配性だから、雷帝が昔の関係者に何かされるんじゃないかとか思っていたから、
（はっきり言って殺されるんじゃないかと思っていたから）この間はとても心配だったんだよ。
だからまた書いて悪いけど、携帯電話で「引越し中」とでも書いてくれないかな、と思っていたの。
それから誤解を生じるとアレなので書くけど、>>369の「連絡もつかなかったらたらどうしたらいいのか、ということは
ずいぶん前から考えていたよ」という文章は、雷帝を探す手段のことじゃないよ。
それこそ雷帝に察してほしい内容のことだし、ロムの人が何か書きそうなことになるけど、大げさに書くと
「雷帝が永遠に書かなくなったら、私はどうやって生きていけばいいんだろう」というような意味ね。
これは返事がしにくいだろうから、しなくてもいいよ。
386: 雷帝：10/01/17 12:21: >>382
＞酒の席でのたわ言に限らず、２ちゃんで人を攻撃して憂さを晴らしている人が多そうだよ。
２ちゃんねるの初期の頃は、本当に言葉の使い方を知らないのが多かったけどね。
それでイラッとする人が出るのを知ってから、荒らしが意図的に真似する様になって。
＞中村俊介までやっていたんだ。それは知らなかったよ。多く見たのは水谷豊と辰巳琢郎だね。
中村俊介は今でもやっているよ。榎木孝明がお兄さんの陽一郎役になったけど。
＞～他の人では私は辰巳琢郎が合っているように思ったよ。
辰巳琢郎は良かったよね、後が沢村一樹で駄目になったけど。でも榎木孝明が内田康夫に好まれた理由は何となく分かるよ。
＞でも及川光博自体は真面目一本槍という性格じゃないんだから、違うキャラを演じることもできると思うんだけどね。
無知なお坊ちゃんキャラとか？王子様キャラを捨てた及川ミッチーはやりたくないのかもしれないよ。
＞そう言えば、記憶にあるような。サスペンスドラマに出るようになる前の話だよね。
いや数年前、と言っても7～8年前の話にはなるけど。
＞今の若手と昔の俳優とでは、意気込みも練習量も違いすぎるよ。
あんな不真面目に作られたドラマしかできない奴に老後の良い演技は無いよ。
＞キムタクなんかは演技力がありそうに言われているけど、歳をとったらどうなるかわからないね。
キムタクに演技力なんて無いよ。いつも「キムタク」しかできないじゃないの。
＞～今、そんなに酷い酒盛りをさせてくれる飲み屋は存在しないね。
若い子もそういう飲み方ができないからね。暴れるほどに何かを溜め込んでいないから。
＞本人は好きで社長をやっているんだろうね。
当然そうだろうね。親の権力を笠に着てお飾り社長でいれば好き放題できるんだから。
387: 雷帝：10/01/17 12:47: >>383
＞ライブハウスなら後ろに行くかもしれないけど、東京ドームや代々木体育館でやってるから酷いよ。～
それは今のL'Arcのライブが子供連れでも良さそうな雰囲気だから仕方ない。
と言うか子供向けバンドだから。Ｘのライブに子供連れて来るのとは違う。
これでL'Arcのライブで事故が起きて子供の一人二人死ねば考え方も変わるだろうけど。人間なんてそんなもん。
＞機材に手を触れるだけでもすべき行為じゃないしね。
昔はそんな事をすると箱付きのスタッフに追い出されたものだけどね。甘い時代になったものだよ。
＞デザインが悪いというのではなく、どのバンドも似たようなデザインで興味が沸かないんだよ。
始めは何でも、それこそチラシのデザインまで影響を受けたミュージシャンの真似だからだと思うよ。
もしくは箱の方でデザインと印刷を請け負っているとか。
＞迷惑行為扱いになったんだ。殺伐とした考え方だよね。～
仕方ないよ、みんな心の余裕が無い世の中だもの。
＞じゃあ雷帝じゃなくても、そういう武術をやっている人は、その気になればリラックスさせるマッサージができるわけだね。
そうですよ。いわゆる絞め技とか関節技を極める為に、力の差が明らかにあってこちらが弱い場合は
相手を強制的に脱力させるテクニックが必要なんだよ。それを応用するとマッサージになる。
388: 雷帝：10/01/17 13:07: >>384
＞～そういう人は、どこでも気に入った相手がいたら「持ち帰れますか？」と聞いていると思う。
どうせAVのスカウトとかだよ。もしくはお金がないとSEXできない人達。
＞もう言われ慣れてるだろうね。中には「お金をいくら払うから」という話をする客もいるだろうね。～
何と言うか、上辺しか見ていないからそう考えるんじゃないのかな？性に関して金で動くタイプじゃないと思うよ。
それでも好いなんて、要は見た目が綺麗な置物程度にしか考えてないんでしょ。
色々根回しして無理やり抱いてもお互いに損だよ。変態の俺からすれば、気分好く事に及んだ方が良いと思うし。
＞ハプニングってたとえばどんなこと？
そこまではまだ見えないので。アクシデントとも言い切れなかったのでハプニングと書きました。
＞このスレに待ち合わせ場所を書いたら、私たちを見学しに来る人がいそうだから、それはやめたいね。
それはなるようになるでしょ。
＞時々、誰に何をされた、玩具にされたみたいな暴露本を出す人がいるけど、それも了解済みでやっていることなんだろうね。
表に出ていい程度の事だから本になるんだよ。
＞プロを目指して一山超えるまでに、メンバー同士のコミュニケーションを常に密にとって～
そんなの無駄だよ、こればかりは個人の根性の問題。急に心変わりするから。
389: 雷帝：10/01/17 13:18: >>385
＞それもあるし、衝突するのが怖いから、上辺だけで取り繕った人間関係になるんだろうね。
そういえば大した事が無い内容で喧嘩して仲直りできない子が多いね。
俺が喧嘩して仲直りする気が無いのは、どうしようもない人間の屑しか居ないけれど。
＞ネットの世界でまで、言いたくないことを書かせようなんて思っていないよ。～
俺の悩みの話じゃないんだけどね。解らないのなら良いです。
＞「雷帝が永遠に書かなくなったら、私はどうやって生きていけばいいんだろう」
別に俺と1号さんはそこまで大袈裟な関係ではないと思うんだけど。恋人とかでは無いし。
それどころか1号さんがどんな人なのか、俺は想像するしかない程度の関係でしょ。
390: 名無しエル：10/01/17 18:29: >>386
＞２ちゃんねるの初期の頃は、本当に言葉の使い方を知らないのが多かったけどね。
それは、言葉遣いを知らないような人しか２ちゃんねるに興味を持っていなかったということかな？
＞それでイラッとする人が出るのを知ってから、荒らしが意図的に真似する様になって。
ちょっとずれるけど、現実の世界でも２ちゃん言葉で喋ったり、まったく関係ないサイトで２ちゃん言葉や特有の顔文字を
使っている人がいるね。よそで２ちゃん特有の顔文字を使っている人の文章は、必ずと言っていいほど言葉遣いがおかしいよ。
＞中村俊介は今でもやっているよ。榎木孝明がお兄さんの陽一郎役になったけど。
そうなんだ。榎木孝明が浅見光彦をやっているのを見てた人からすると、その配役はとても違和感を覚えるだろうね。
榎木孝明がお兄さん役というのは、ちょっと若すぎる感じだね。
＞辰巳琢郎は良かったよね、後が沢村一樹で駄目になったけど。
辰巳琢郎はいかにもいいところのお坊ちゃまという感じで、似合っていたよ。
沢村一樹が主役のは何回か見たことあるけど、中村俊介とどっちがいい？
＞でも榎木孝明が内田康夫に好まれた理由は何となく分かるよ。
私から見たら、好青年で好感は持てるけど印象が薄いタイプなんだ。内田康夫に好まれた理由は何だと思う？
＞無知なお坊ちゃんキャラとか？王子様キャラを捨てた及川ミッチーはやりたくないのかもしれないよ。
そういえば「白い巨塔」でも真面目で何の面白みもない弁護士役をやっていたけど、及川光博が出ると何か期待するもの
があるから、ガッカリするんだよね。この間「徹子の部屋」に出ていたけど、やはり面白かったよ。
＞キムタクに演技力なんて無いよ。いつも「キムタク」しかできないじゃないの。
田村正和が「古畑任三郎」でキムタクと共演した後、キムタクのことを褒めていたと言われていたけど、嘘の話なのかな？
＞若い子もそういう飲み方ができないからね。暴れるほどに何かを溜め込んでいないから。
若い子は溜め込んでいるものはあるけど、それが飲み会で暴れるという形には出ないんじゃないかな？
男でも鬱々と内部に溜め込んで、それが引き篭もりになったり、突然親殺しや無差別殺人になったりするケースが多いと思うよ。
小出しにストレスを発散する方法がわからないみたいだね。
飲み会で飲んでいても、まるで誰かを接待しているようなおとなしさだよね。
＞当然そうだろうね。親の権力を笠に着てお飾り社長でいれば好き放題できるんだから。
親はいつまでも生きていないんだから、親が死んだときにどうなるか、何も考えていないだろうね。
391: 名無しエル：10/01/17 18:48: >>387
＞それは今のL'Arcのライブが子供連れでも良さそうな雰囲気だから仕方ない。～
子どもは3～4歳でラルクには全く興味がない様子で、兄弟で遊んでいたけど、親自体が子どもなんだろうね。
＞昔はそんな事をすると箱付きのスタッフに追い出されたものだけどね。甘い時代になったものだよ。
箱付きのスタッフ使わないときには、機材に触れようが関係ないとスタッフたちが思っているのかも。
あるいは、運営が大変で、そこまで目が行き届かないあるいはその気がないか。
＞始めは何でも、それこそチラシのデザインまで影響を受けたミュージシャンの真似だからだと思うよ。
そうか、影響を受けたミュージシャンが共通していたら、どのバンドも似たようなチラシになるね。
箱がチラシ制作を請け負ってるのも十分に考えられるね。どれも単にメンバーの顔で引きつけようというチラシだよ。
＞相手を強制的に脱力させるテクニックが必要なんだよ。それを応用するとマッサージになる。
じゃあ、町場のマッサージ屋でちっともリラックスできないマッサージ師はその理屈がわかっていないわけ？
マッサージ師になるのに資格が必要だけど、マッサージ師になるための勉強にはリラックスは含まれていないのかと思うよ。
392: 名無しエル：10/01/17 19:00: >>388
＞どうせAVのスカウトとかだよ。もしくはお金がないとSEXできない人達。
AVのスカウトだったら、もっと上手い言い方をするだろうね。「持ち帰れますか？」ってアフォ丸出しじゃないの。
＞何と言うか、上辺しか見ていないからそう考えるんじゃないのかな？性に関して金で動くタイプじゃないと思うよ。
そんな場所で誘う人は、当然上辺しか見ていないだろうね。執事は風俗じゃないのに、そういうお客のほうは、
こういうところで働いているのは風俗と同じくらいの感覚でいるのかもしれないよ。
マッサージだって違うマッサージを頼む客もいるだろうし、おしゃべりタイムもエロ話ばかりのがいるかもね。
いっぺいくんはプライドが高いだろうから、お金で動かないと思うよ。
＞色々根回しして無理やり抱いてもお互いに損だよ。変態の俺からすれば、気分好く事に及んだ方が良いと思うし。
ところが現実には雷帝のような考え方の人は少ないと思うよ。
嫌がる相手を何とかするのが好きな人や、目的を達成するだけで満足する人のほうが圧倒的に多いと思うよ。
＞そんなの無駄だよ、こればかりは個人の根性の問題。急に心変わりするから。
個人の根性の問題なら、根性のない人が多い今の若い子たちのバンドは、いつまでもつかわからないね。
だから中途半端に消えていくバンドがたくさんあるわけだね。
そこに何か縛りがあって続けざるを得ない状況のバンドだけが生き残っているとも言えるわけだね？
393: 名無しエル：10/01/17 19:32: >>389
＞そういえば大した事が無い内容で喧嘩して仲直りできない子が多いね。
どうもね、仲直りしたくても仲直りする方法を知らない人が多いみたいな感じだよ。
謝り方や、自分の気持ちを相手に伝える言葉を知らない人が多すぎる。
それから、謝ったときに相手が許してくれなかったら余計に傷つくから、それを恐れているのもあるだろうね。
コミュニケーション不足と言えばそれまでだけど、結局親子の間でもまともな会話をしていないんだと思うね。
＞俺の悩みの話じゃないんだけどね。解らないのなら良いです。
雷帝の件は、今やりとりしているのが雷帝だから、例として出しただけだよ。
言いたいのは2号さんのことでしょ。十分にわかっているよ。2号さんはとても繊細な人なんだから。
私は書き込みをするときは雷帝にも気を遣って書いているけど、2号さんにはもっと気を遣って書いているよ。
だから2号さんからも何かを聞きだそうなんて気はサラサラないよ。
今2号さんが悩んでいることに対して（本人が悩み書いているんだから）、私の考え方を書くことで、2号さんの気持ちが
少しでも和らげばいいな、と思っているのが本音だよ。2号さんの悩みを穿り返そうなんて爪の先ほども思っていないよ。
それは、相手が雷帝でも2号さんでも、他の人でも同じだよ。
＞別に俺と1号さんはそこまで大袈裟な関係ではないと思うんだけど。恋人とかでは無いし。
だから「大げさに書くと」と断り書きを書いたんだけど。雷帝、わかっててわざと書いてる？
もちろん恋人のはずであるわけがないじゃないし、雷帝と恋人になりたいなんて望んでいないよ。
雷帝のことが好きか嫌いかと聞かれれば、「好き」に決まってるよ。そうじゃなや5年もこのスレにいない。
だけど「愛しているか」と聞かれたら、愛してるとか愛してないとか言えるほど雷帝を知らないという返事になる。
じゃあ、永久に雷帝が書かなくなったらどう思うかと聞かれたら「寂しくなったね。どこかで元気にしているといいね」じゃすまない。
「心に空いた穴を塞ぐのにはどうしたらいいんだろう」が一番合っている表現かもね。
＞それどころか1号さんがどんな人なのか、俺は想像するしかない程度の関係でしょ。
これは聞きたいような聞きたくなかったような話なんだけど、話に出たから聞いてみるよ。
私も2号さんを引き合いに出して悪いけど、雷帝は2号さんはどんな感じの人か、けっこう分析というか、誰それに似ていると
書いているよね。では、雷帝は私のことをどういう性格だと想像している？このスレの中で、雷帝と2号さんの性格の話は
出るけど、私の性格の話が出ないから、どう思っているのかなーとは前から思ってたよ。
書きにくかったら（書きたくなかったら）書かなくていいよ。私が一番わかりにくい性格かもしれないし。
394: 雷帝：10/01/17 21:00: >>390
＞それは、言葉遣いを知らないような人しか２ちゃんねるに興味を持っていなかったということかな？
今でもそうかもしれないけど、昔は確実に引き篭もりの溜まり場で
表に出て他人と話さないから当然のように言葉遣いなんて知らなかったんだろうね。
＞ちょっとずれるけど、現実の世界でも２ちゃん言葉で喋ったり～
一回さ、職場で知り合った子と飲みに行った時に友達を連れて来たんだけど、みんな２ちゃんねらーで
リアルで２ちゃん語が飛び交うのは流石に勘弁して欲しいと思った。
ブログは良いじゃないの、２ちゃん語＝インターネットスラングの様になっているし。
＞～榎木孝明がお兄さん役というのは、ちょっと若すぎる感じだね。
案外良いよ。光彦だった時と演技を変えているから全然違って見える。
＞沢村一樹が主役のは何回か見たことあるけど、中村俊介とどっちがいい？
それは断然、中村俊介だよ。沢村一樹が女性と進展できない男の役なんて違和感がある。
＞～内田康夫に好まれた理由は何だと思う？
スター性みたいなのが前に出ていないからでしょ。浅見光彦は名門の落ちこぼれなんだから。
＞田村正和が「古畑任三郎」でキムタクと共演した後、キムタクのことを褒めていたと言われていたけど、嘘の話なのかな？
田村正和の人間性を考えると、褒められたら逆に不安になるけど。
＞若い子は溜め込んでいるものはあるけど、それが飲み会で暴れるという形には出ないんじゃないかな？～
結局、経験の少なさゆえなのかもね。
＞親はいつまでも生きていないんだから、親が死んだときにどうなるか、何も考えていないだろうね。
親が死んだら直参の跡目継ぐでしょ。そうなったら表舞台に立てないから別の社長は用意しないといけないね。
395: 雷帝：10/01/17 21:16: >>391
＞子どもは3～4歳でラルクには全く興味がない様子で、兄弟で遊んでいたけど、親自体が子どもなんだろうね。
子供の気持ちも考えられないし、周囲の観客の気持ちも考えられないし
ライブに行っている間に子供を預かってくれそうな心当たりも無いんだろうし。
＞箱付きのスタッフ使わないときには、機材に触れようが関係ないとスタッフたちが思っているのかも。
＞あるいは、運営が大変で、そこまで目が行き届かないあるいはその気がないか。
そういえば最近って雑用する箱付きのスタッフって見ないね。チケットもぎったり観客整理するスタッフ。
＞どれも単にメンバーの顔で引きつけようというチラシだよ。
昔は写真を載せようにも白黒しか無理で、しかも安いのしか頼めずに印刷のドット数が少なかったから荒い写りにしかならなくて
そうやって不自由していたけど、今はマスターさえ作ってしまえば白黒は一枚10円、カラーも一枚100円程度で
コンビニのコピー機でそれなりに綺麗に印刷できるから便利な時代になったものだよ。
というか、文字のデザインとかで音楽性を表現するなんて今は必要ないんだろうし。
＞じゃあ、町場のマッサージ屋でちっともリラックスできないマッサージ師はその理屈がわかっていないわけ？～
それは分かってないでしょ。今時の町のマッサージ師は図解でつぼとかの位置を覚えているだけだもの。
あんなものは人によって位置も微妙に変わるんだから沢山経験して感覚で覚えるしかないよ。
396: 雷帝：10/01/17 21:32: >>392
＞AVのスカウトだったら、もっと上手い言い方をするだろうね。「持ち帰れますか？」ってアフォ丸出しじゃないの。
今時のそういったスカウトなんてアフォばかりだと思うよ。
＞執事は風俗じゃないのに
今はそういうお店もありそうだけどね。
＞マッサージだって違うマッサージを頼む客もいるだろうし
あのお店のシステム上、そういうのは無理なんですよ。素人同然だからマニュアル通りに決まった内容で流れていくので。
俺だって、ある程度自由に頼めるのなら肩の一つも揉んで欲しかったよ。
＞いっぺいくんはプライドが高いだろうから、お金で動かないと思うよ。
多分プライドの問題じゃなくて、興味が惹かれないとかそういう事だと思うよ。
ワンマンライブなんてやって金欠の現状なら心動かされる可能性はあるかもしれないけど
俺個人の意見としては止めて欲しいね。
＞ところが現実には雷帝のような考え方の人は少ないと思うよ。～
それは良く解っているんだけど。結局そういうのも人付き合いだから人間性が出てしまうよね。
＞個人の根性の問題なら、根性のない人が多い今の若い子たちのバンドは、いつまでもつかわからないね。
昔はバンド業界って怖い人の集まりでおいそれと入り込めなかったけど
今はだいぶ甘くなって、入り口が広がった分だけぬるい考えの子も増えただろうとは思う。
＞そこに何か縛りがあって続けざるを得ない状況のバンドだけが生き残っているとも言えるわけだね？
そういうのはプロになるよね。俺は、アマチュアで10年同じメンバーで続けられるバンドは本当に凄いバンドだと思うよ。
397: 雷帝：10/01/17 22:06: >>393
＞どうもね、仲直りしたくても仲直りする方法を知らない人が多いみたいな感じだよ。～
最近は自分から働きかけられない子が本当に多いね。待ってばかりみたいな。
＞言いたいのは2号さんのことでしょ。十分にわかっているよ。2号さんはとても繊細な人なんだから。～
俺の考えている事を解っている様で解っていないよ。
＞だから「大げさに書くと」と断り書きを書いたんだけど。雷帝、わかっててわざと書いてる？～
もちろん解って書いていますよ。幾ら何でも大袈裟過ぎるとは思ったけど。
最近2号さんの書き込みが減っていて、しかも俺のレスが無い時には書き込んでいるみたいな感じだったから
正直俺は2号さんに嫌われているのかとも思ったんですけど、いっぺいくんの話を機に2号さんが戻ってきたらこれでしょ？
そういうのって2号さんから見れば「雷帝は私のもの！」みたいに見えて怖いんじゃないのかなと。
他の文も、何となく2号さんへの当て付けじみて見えるのがあったから気になっただけ。以前から多少は気にしていたんだけど。
＞雷帝は2号さんはどんな感じの人か、けっこう分析というか、誰それに似ていると書いているよね。～
2号さんとはレスのやり取りが少ないから想像するしかない部分があるんだよ。
俺が2号さんにできる最善は、そうやって2号さんのイメージを固めて少ない中でもより適したレスを送れるようにする事だと思うから。
反面、1号さんとは頻繁にレスを交わしているのだしお互いのイメージを語るのは必要ない事だと思うので。
それにイメージの話は前にもしたよ。その時に「1号さんは何となく解るけど、2号さんは良く解らない。」と書いたはず。

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