武器・防具スレッド　Lv43～

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武器・防具スレッド　Lv43～

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/30 09:43 ID:4DGkOsAQ: レベルや職業別にお勧めの武器＆防具を語るスレッドです
●武器・防具関係の話題を一元化することで
　入手方法・値段・装備可能ジョブ/レベル等の情報をまとめます
　現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
●コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
　その国の人しか買えません
●性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
　御一報ください
●尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
　有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取った方がトリップを付けて申請してください

●前スレ
　武器・防具スレッド　Lv42～
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685570/l50
●関連ＨＰ
　【ＦＦ１１武器・防具一覧】
　　　ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
　【FFXI-Graphipedia】
　　　ttp://graphipedia.squares.net/
2: 名も無き軍師：05/05/30 09:44 ID:KB75EFbs: お、！？
2
3: 名も無き軍師：05/05/30 10:03 ID:BQd/v/mU: 3
4: 名も無き軍師：05/05/30 10:22 ID:/rMGtqGo: 4get
5: 名も無き軍師：05/05/30 10:32 ID:LYuwn26k: 5get
6: 名も無き軍師：05/05/30 10:37 ID:jYwp1f1.: ３？
7: 名も無き軍師：05/05/30 10:37 ID:jYwp1f1.: Orz
8: 名も無き軍師：05/05/30 11:19 ID:LaGg.zdg: 9だったらこの寒空タンクトップ短パンで出かける！
9: 名も無き軍師：05/05/30 11:42 ID:NdrZOra2: >>8
いてら
10: 名も無き軍師：05/05/30 15:09 ID:J7JOLCIA: スレ違いだけど報告。

今日は肌寒いのに短パンでタンクトップの香具師を公園で見かけたｗ
11: 名も無き軍師：05/05/30 15:10 ID:3PDFy7sw: >>10
自己紹介乙
12: 名も無き軍師：05/05/30 16:26 ID:BQd/v/mU: >>10
CIAに目をつけられるとは、その短パン・タンクトップ野郎に同情するねｗ
13: 名も無き軍師：05/05/30 19:36 ID:n1GtKL9E: トレキデム！
14: 名も無き軍師：05/05/30 22:07 ID:026N1yTk: ホストに通って金貢いでる女をみて
RMTでMMOのレア装備買いあさってるやつと同じﾀﾞﾅーとか思ってしまった
15: 名も無き軍師：05/05/31 00:18 ID:5XXZZPQc: ファラオボウ
砂嵐：飛命＋１０　飛攻＋１５　
晴天：　命＋１０　　攻＋１５　
16: 名も無き軍師：05/05/31 00:21 ID:31kDCWpI: >>15
随分粘ってるけど、せめて検証方法くらい書いたら？
そんな書き方じゃバカにされて当然。
17: 名も無き軍師：05/05/31 00:45 ID:geyGFQj6: 命中が＋10かどうか以外はすぐ分かるんじゃないの？
問題は晴天がそうそう来ないという点。
18: 名も無き軍師：05/05/31 00:48 ID:YZkobp22: 攻＋は装備するだけでわかりそうだな。
でもファラオボウ競売に無かったや。
19: 16：05/05/31 03:23 ID:31kDCWpI: ああなるほど「砂嵐：飛命+10 飛攻+15」ってのは表記されてんのか。
まあどうでもいいや。
20: 名も無き軍師：05/05/31 03:27 ID:u4qx.vmA: アナルだと・・・？このドスケベが・・・・・・・
21: 名も無き軍師：05/05/31 04:51 ID:nfwgWg3o: この変態野郎が！！！
22: 名も無き軍師：05/05/31 08:18 ID:p6uWziJc: へ、変態野郎って言ったな！
父さんにも言われた事が無いのに！
23: 名も無き軍師：05/05/31 12:51 ID:J.60OJjc: マナサークレットにコンサーブMP付いてるって聞いたけどほんと？
24: 名も無き軍師：05/05/31 17:01 ID:pGyfFE76: >>23
それがほんとかどうか調べるのは君の仕事だ！
25: 名も無き軍師：05/05/31 18:33 ID:POTHnq.2: スリースターズ　耳：コンサーブMP+１０　　Lv７５　ALL jobs　ex rare
26: 名も無き軍師：05/05/31 19:07 ID:rO3CguK2: ソウルオブサマサ　首　魔法再詠唱時間-25%　Lv71～　ALL jobs　exrare
27: 名も無き軍師：05/05/31 19:39 ID:mJ2msXig: なにその■クォリティｗ

皆伝の証　首　防２攻撃＋３　命中＋３　エンチャント:トリプルアタック　<50/50 00:30 [0:30:00 00:30]　　　Lv71　ALL jobs　ex rare
28: 名も無き軍師：05/05/31 20:10 ID:wtkoupl6: ところでブラッドソードってどのくらい吸う？
ダインスレイフくらい？
29: 名も無き軍師：05/05/31 22:08 ID:MQyjbr1w: リボン　頭：レジスト効果アップ　　Lv７５　ALL jobs　ex rare
30: 名も無き軍師：05/05/31 22:21 ID:PYIEou.c: 結局ルーン系装備ってどうなってるんだっけ？
31: 名も無き軍師：05/05/31 22:53 ID:KoRuL/oE: MP減りまくり
32: 名も無き軍師：05/05/31 23:23 ID:O5mrTIWI: あれって戦闘態勢のときだけだよな。
ってことは、ルーンボウはMPスリップなしで攻撃できるってことか？
33: 名も無き軍師：05/05/31 23:50 ID:rH51zfRI: >>32
MPスリップなしなら潜在発動してない状態だから
攻撃できてもごく普通の弓だが・・
34: 名も無き軍師：05/06/01 00:09 ID:yt6U/lUc: リボン　頭：全状態異常耐性＋30　

こんなもんだろ　
35: 名も無き軍師：05/06/01 00:19 ID:ElbqPxDs: >>34
リボン
レジストスリープ効果アップ　レジストカーズ効果アップ
レジストウィルス効果アップ　レジストポイズン効果アップ
レジストバインド効果アップ　レジストサイレス効果アップ
レジストパライズ効果アップ　レジスｔ（ｒｙ
lv71～　All　jobs
36: 名も無き軍師：05/06/01 00:27 ID:Owuef8Eg: いっそのこと伝統は捨てちゃって白サブリガみたいにグラ専用装備にして
変わりにデザイン強化でいいと思うよ
37: 名も無き軍師：05/06/01 00:42 ID:Y/pyvbvk: >>34-35
つエレガントリボン
38: 名も無き軍師：05/06/01 03:22 ID:y1XkYxQM: グロウエッグ投擲 D21 間隔999 取得EXP+1 スロウ+50　Lv75～ ALL jobs　ex rare
39: 名も無き軍師：05/06/01 04:57 ID:VGB4J4JM: ＋１かよ！
40: 名も無き軍師：05/06/01 05:23 ID:vOOwJGyY: エレガントリボン全状態異常のレジスト効果アップ Lv51～ All Jobs

ってのがあるんだがな・・・
41: 名も無き軍師：05/06/01 06:49 ID:Pp./VOCY: それ、裏で装備してみたが、トリのサイレガ一回もレジれなくてその場で
捨てた。
42: 名も無き軍師：05/06/01 09:52 ID:3BqFsQgs: >>28
ちょっと前に暇つぶしにダボイで振ったけど
妙に発動悪くなってる。
ちなみにマスク落とすクラスの練習相手。

こっそり修正？
43: 名も無き軍師：05/06/01 09:55 ID:cqNPfQu2: すみません
畳盾の効果なのですが過去ログも読んでも
キラー効果アップ自体の意味がわかりません

クリムゾンを装備した仲間も怯むとの事なのですが
キラーとは龍関係の敵を怯ませる事が出来ると言うことなのですか？
他の敵も怯ませれる感じに書いてあるのですがいまいちよくわかりません

どのような対象者を怯ませる事が出来るのですか？
44: 名も無き軍師：05/06/01 09:57 ID:o1.BSReg: >>38　ガ系で雑魚をリンク狩りする黒に大人気！
45: 名も無き軍師：05/06/01 09:57 ID:q2Di9fGE: >>43
ナイトで幽霊狩るか、暗黒でウェポン狩るか、侍でデーモン狩るか
獣使いを上げてみるか。

それとも竜騎士でワイバーン狩るか。

すきなのをえらべ。
46: 名も無き軍師：05/06/01 10:03 ID:dQsok8WI: >>45
キラー効果アップと言うことは対象者を選ばないって事なのでしょうか？
たとえば侍であればデーモンを時々怯ませると言うことですが
侍で畳盾付けていれば幽霊もウェポンも怯ませられる可能性があるって事ですか？
47: 名も無き軍師：05/06/01 10:14 ID:cWXTQcZ2: 経験値貰えない敵からも1exp貰えるようになったら獣最強だな
48: 名も無き軍師：05/06/01 10:29 ID:dIcbN6Hg: >>46
ぜんぶのきら～がちょっとつくにゃ。
どんなてきでもひるむかららくしょ～にゃ。

だよね？
全キラーが付く。
だが、めったに畳だけじゃひるまないな。
49: 名も無き軍師：05/06/01 10:32 ID:qyFWTvPs: >>47
５０稼ぐのにどれほど時間がかｋ（ry
50: 名も無き軍師：05/06/01 10:36 ID:G9FJ2P4Q: >>46
（アンデッド・ドラゴン・アクアン…）効果アップ⊂キラー効果アップ
51: 名も無き軍師：05/06/01 10:38 ID:dQsok8WI: >>48
ありがとうございます
後なぜクリムゾンを装備している人が怯むのでしょうか？
クリムゾンを着ているとワイバーン扱いなの？
52: 名も無き軍師：05/06/01 10:43 ID:bzOB1vPE: >>51
四神装備は全部それぞれデメリットがついてる

ヘカトン：スロウ+
ケーニヒ：STR-、DEX-
アダマン：回避-
修羅：HP-
ゼニス：HP-

クリムゾンは一見ステータス-がないけど自身が竜属性になり
敵味方問わず、ドラゴンキラーに怯んでしまう
53: 名も無き軍師：05/06/01 10:47 ID:dQsok8WI: >>52
うむ良くわかりました
では＠もう一つ・・
クリムゾン装備している人が畳盾を装備している人に魔法などをするとき怯むと思うのですが
これは距離に関係なく怯むのでしょうか
近くでケアルと遠くからケアルでも変わらず怯むのかな？
54: 名も無き軍師：05/06/01 10:48 ID:5tnr.hhc: 獣使いＡＦの脚にキラー効果アップがついてるが
全キラー付いてないよ。元々のキラーの効果が上がる。

骨楯は全キラー付くらしいね。
あんまり知られてないけど、テイマーリング(キラー＋３)でも
ＨＰ黄色以下限定だけど全キラーつく。
骨楯もこれと同じ感じなのかな。
55: 名も無き軍師：05/06/01 10:48 ID:StS9JmPY: >クリムゾンを着ているとワイバーン扱いなの？

質問者の方が簡潔にまとめている
56: 名も無き軍師：05/06/01 10:51 ID:5tnr.hhc: >>54
骨＞畳

なんだよ、骨楯ってｗ
57: 名も無き軍師：05/06/01 11:23 ID:tLhPQyqM: そもそもクリムゾンは四神装備のカテゴリじゃないしなｗ
58: 名も無き軍師：05/06/01 12:03 ID:GPUeG8hI: 四神装備は玄武兜、青龍篭手、白虎佩楯、朱雀脛当のことだよな。

それを言うなら免罪装備。
59: 名も無き軍師：05/06/01 12:59 ID:JH1wssZA: 四神装備と呪われ装備かんちがいしてないか？
60: 名も無き軍師：05/06/01 13:56 ID:g5MRyflg: ガーデンバングルのHQのフェロニアバングルのリジェネ効果はＮＱと違うのでしょうか？
61: 名も無き軍師：05/06/01 14:57 ID:WQtyY07.: ＞クリムゾンは一見ステータス-がないけど自身が竜属性になり
＞敵味方問わず、ドラゴンキラーに怯んでしまう

このような書き方は混乱を招く。

竜属性・・・デーモンキラーアップ、ドラゴンキラーダウン
上と同じようにのモンス全般・・・○○キラーアップ、□□キラーダウン
クリムゾン・・・ドラゴンキラーダウンのみ
キラーピアス・・・○○キラーアップ、□□キラーダウン
竜騎士属性・・・ドラゴンキラーアップのみ
上と同じようにジョブのキラー・・・○○キラーアップのみ

竜属性と書くと竜騎士と勘違いする問題
クリムゾンは竜属性と同じでは無いのにそう広まってる問題
キラーがあればひるむ訳じゃない。キラーと相手のダウンがあって初めてひるむ。
その辺も含めて初心者に説明しないと訳わかんないのが広まるぞ。
62: 名も無き軍師：05/06/01 14:58 ID:q2UOCTgo: 骨盾ｳｹﾀ

確かにあばら骨みたいに見えるけど
63: 名も無き軍師：05/06/01 15:13 ID:7PK0I0xs: >>47
礼服の例があるからなー。
「練習からもクリ取れるのか。■eにしては良いアイテム実装したな」と思ってたら「不具合」で修正された。
場所さえ選べば練習乱獲なんて余裕だから、そんなアイテムは実装されないだろね。
64: 名も無き軍師：05/06/01 15:23 ID:gVm8Nmts: >>28
ダインスレイフよりかなり発動率悪い
バリスタ用に自分は買ったが明らかに防御が下がるし全然発動しないから売った。
65: 名も無き軍師：05/06/01 15:48 ID:q2UOCTgo: >>64
昔からよく聞く話だが、戦士だと発動悪く暗黒だとよく吸う、って噂があるね。
INTあたりに依存してるんだろうか。
個人的には、ブラッドとダインは発動率はどっこい。吸収量はブラッドの最大値が大きい。
ついでにカルネージは、発動率が少し悪く、吸収量は下限の幅が広いダインという感じ（1桁とか出ることも）
66: 名も無き軍師：05/06/01 15:54 ID:xUxq0lW2: >>61
つ～ことは竜騎士でクリムゾンやキラーピアスを装備してドラゴンキラーダウン状態にすればドラゴンキラー発動しなくなって竜族怯まなくなるの？
67: 名も無き軍師：05/06/01 16:02 ID:v7ljaEGc: トレデキムサイズがえらい事に超神武器になっています。
潜在がカウント１３回目でクリティカルですがＷＳ以外はカウントされ、
装備外してもカウント継続のうえ、カウントは武器自体にあります。
キムサイの本数の数だけ理論的にはクリティカルが発動します。
暗の方はキムサイ購入できる限りした方がいいと思います。
68: 64：05/06/01 16:03 ID:gVm8Nmts: >>65
マジカ、ついでに自分は戦死で発動率悪かった。
69: 65：05/06/01 16:14 ID:q2UOCTgo: >>68
やはり戦士なのか。自分は暗黒での体感( ･ω･)ノ
ダインブラッド二刀流でやると、同じ対象に対してはほぼ同じ発動率。
当然（？）だが、どっちも敵の強さで発動率は激変する。（おなつよ以上からかなり悪くなる）
バリスタで使ったことはないが、レベル差がおなつよだと仮定すると
あまり使えなさそうな気はするかな。
70: 名も無き軍師：05/06/01 17:59 ID:6ZsAcSsY: 吸収系は２刀流しても意味が無いと聞いたんだけど、
メインサブ両方発動するもん？
71: 名も無き軍師：05/06/01 18:00 ID:tVgUwHDs: >>67
てことは、12回振ったの持ってオポ昏睡WSすれば毎回クリティカルと言うことですかの
72: 名も無き軍師：05/06/01 18:02 ID:tVgUwHDs: いや、まて、WSはカウントされないってことはクリティカルは通常にしか乗らない？
73: 名も無き軍師：05/06/01 18:07 ID:v7ljaEGc: 毎回ではありません１２回のキムサイの手持ち本数です。
しかしＷＳにはのりません、カウントもされません。
ＷＳ（不意ナシ）のあとにクリティカルはでますが。
74: 名も無き軍師：05/06/01 18:15 ID:qvz291iI: >>67
これってつまり、トレキデムサイズは、装備して無くても持ってるだけで
殴った回数をカウントしてるから、同じものを13本持って、1回殴る毎に
取り替えていけば、永遠にクリティカルで殴れるってことが言いたいのかな・・？

しかし、もしこれが本当だとしても、持ってるだけでカウントされてしまうから、
所持している13本のサイズは、全部同じタイミングでしかクリティカル発動しない
んでないかい？
75: 名も無き軍師：05/06/01 18:17 ID:6ZsAcSsY: まぁネタだし。
76: 名も無き軍師：05/06/01 18:41 ID:5D4inp4c: >>74
1回振って次購入とやればいけそうだが、整頓で混ざって終わりだなｗ
77: 名も無き軍師：05/06/01 18:45 ID:G9FJ2P4Q: 宅配やらを駆使すればまた出来るようになるが
常時点滅でWSを撃たないあんこくｗ　ﾜﾛｽ
78: 名も無き軍師：05/06/01 18:56 ID:v7ljaEGc: カウントは武器自体にあり、発動タイミングはバラバラです。
永遠はさすがに無理です。キムサイの数だけです。
１２回振りを手持ちに持つ。（本数分）
不意デスサ→装備変更キム　クリ→装備変更キム　クリ→装備変更キム　クリ
こんな感じで不意クリ+キムの数クリティカルを発動できます。
79: 名も無き軍師：05/06/01 19:09 ID:E3dOzaOI: 12回バタの虎殴ったキムサイを50個用意したら連続で50回チカチカしながクリティカルが出せるってことかな？
80: 名も無き軍師：05/06/01 19:12 ID:5D4inp4c: 同じ装備間で点滅は無いだろ

しかし毎度上げる奴の情報も怪しいなｗ
81: 名も無き軍師：05/06/01 19:12 ID:E3dOzaOI: 連携しないBCならそれなりに使えそうな気がしないでもないけど、未使用と使用済みの区別が不可能じゃないのか？
82: 名も無き軍師：05/06/01 19:14 ID:7PK0I0xs: ＷＳ打つ気無いならそれでいいんじゃね。
83: 名も無き軍師：05/06/01 19:15 ID:xagrR.GM: 別キャラに渡しながら一振りずつずれるように調整すればいけるのかね。
でも次どれに変更するか分かるのかが疑問だｗ
84: 名も無き軍師：05/06/01 19:21 ID:E3dOzaOI: ネタじゃないとしたら、２回連続でクリティカル出せてそれ以降は運次第ですか？
85: 名も無き軍師：05/06/01 19:34 ID:v7ljaEGc: ５０個あれば５０回出来ます。５回はやりました。
未使用・使用の区別は上から１２回の仕込みしていきます。
そして上から装備変更です。マイティみたいな感じになります。
暗が複数でキム５本ぐらい持っていて全員で一斉に攻撃すれば
キムサイの数だけクリが出ます。集中砲火みたいな感じです。
86: 名も無き軍師：05/06/01 19:39 ID:E3dOzaOI: 同じアイテムだと順番に使っても実際の使用順はバラバラだったような・・・。
クリの塊とかとは扱いが違うのかな？
87: 名も無き軍師：05/06/01 19:46 ID:E3dOzaOI: つか「集中砲火みたいな感じです」とか必死にがんばってるv7ljaEGcに萌えてきた(；´Д｀)
88: 名も無き軍師：05/06/01 19:50 ID:rcgS2AUU: そろそろ突っ込んでもいいですか？

売りたい奴必死だなwwwwwww
89: 名も無き軍師：05/06/01 19:54 ID:qAtV/W7M: >>61
> 竜属性・・・デーモンキラーアップ、ドラゴンキラーダウン
> 上と同じようにのモンス全般・・・○○キラーアップ、□□キラーダウン
> クリムゾン・・・ドラゴンキラーダウンのみ
>
> クリムゾンは竜属性と同じでは無いのにそう広まってる問題
> キラーがあればひるむ訳じゃない。キラーと相手のダウンがあって初めてひるむ。

ん？キラーダウンとひるむは異なる要素だと思ってたけど・・・。

　竜属性・・・デーモンキラーアップ、ドラゴンキラーにひるむ属性
　上と同じようにのモンス全般・・・○○キラーアップ、□□キラーにひるむ属性
　クリムゾン・・・ドラゴンキラーにひるむ属性

だと思ってたけど。(属性という言い方は変かもしれんが。)
キラーダウンは、例えばアンデッドキラーを持つナイトが
アンデッドキラー効果ダウンのアンデッドピアスをつけると
アンデッドがひるむ確率が下がるだけだと思ってたけど。

キラー持ってないジョブがキラーダウンのあるピアスをつけて該当の敵と戦うとひるむっけ？
90: 名も無き軍師：05/06/01 19:55 ID:ujTgP1uU: 持ってるだけでカウントなら50個いらないんじゃ？話が変わってきたなｗ
91: 名も無き軍師：05/06/01 21:01 ID:gSwoZHl.: 上げてる時点でガセだろｗ

ただrepでクリ率＋６％程度は確認したからクリティカル自体はでるのね
92: 名も無き軍師：05/06/02 00:49 ID:DP/HGwpU: デスサイズの一撃が２００。クリは１５０％増し。素のクリ５％
トレデキムの一撃が１９５。クリは更に＋７％

で計算すっと、総与ダメ１％も違わないけどなｗ
甘くて見ても、２～３％位。
（トレ一撃１９７、クリ１６０％増しで２．５％）
WSのダメ、デスサイズの吸収もあるし、気にするような差がでないと思うがどうか？
93: 名も無き軍師：05/06/02 01:52 ID:ofRt2soc: クリティカルだと詠唱が止まるぞ！
バッシュのかわりに持ち替えるんだ

たぶん
94: 名も無き軍師：05/06/02 02:32 ID:LzquWQig: １３回目は必中じゃないよ。
当たればクリティカルってだけ。
当たればね。当然スカもあるし、ｗｓ時にはクリティカル乗らない。

>>65
暗黒スキル依存だと思う。
漏れも暗黒と戦士で使い比べたけど暗黒のが目に見えて吸うし。
暗黒とナイトの人も暗黒の時じゃないと吸いが悪いって言ってたや。
95: 名も無き軍師：05/06/02 03:12 ID:QZ.o0qR2: >>65
暗黒スキル依存っぽい気はする
暗75でミスリル貨が盗めるクラスの獣人相手で５連続発動とか有るし
吸収量は30～70弱って所、後闇耐性の有る敵に発動しづらく発動して
もレジられてる様で吸収量も半分以下に落ちる
96: 名も無き軍師：05/06/02 06:26 ID:9bG0DW7k: 闇輪の帯で吸収量増えるのか否か
97: 名も無き軍師：05/06/02 11:25 ID:d5hSUaBA: メタルキング出たら１２回キムサイに持ち替えろ
98: 名も無き軍師：05/06/02 12:03 ID:uTGlItWM: あんこく　のこうげき
かいしんの　いちげき
ミス　メタルキングは　こうげきをかわした
99: 名も無き軍師：05/06/02 12:06 ID:J8nuArds: かいしんのいちげきにミスなどない！
100: 名も無き軍師：05/06/02 12:32 ID:8/4UTSo.: じゅうおう　つうこんげき！！！
101: 名も無き軍師：05/06/02 13:07 ID:k5oAkfWc: >>99
FC版DQ1ではミスがあったのだよ！
102: 名も無き軍師：05/06/02 13:39 ID:St.b.UZE: ミスなのに会心の一撃というのもおかしい話だなｗ
103: 名も無き軍師：05/06/02 14:11 ID:bJ7rgvSM: 会心のモーションだったんだろ
104: 名も無き軍師：05/06/02 14:27 ID:9uXvM8QU: 216：名も無き軍師：05/05/27 00:56 ID:yc7HlNDs
一応GmOでFaでてるねた少しリーク、会員(株主)なればリーク情報満載

スナッチャー　トレハン+2
レトり　遠隔Ws補正(含むミスト、サイド含まず)
エクスパンジャー　WS射程補正
サブドァ　Wsダメージにレジスト補正
デスト　Wsダメージ75%
マンイーターTp100未満で攻撃命中補正
ブラオ
スロウ補正(実は振りがたまに遅い
105: 名も無き軍師：05/06/02 14:29 ID:J8nuArds: >>129
コピペウザ
106: 名も無き軍師：05/06/02 14:45 ID:PqchWLdY: > 一応GmOでFaでてる

Fa
こいつ、戦士スレのレトリ２０００じゃねーかｗ
107: 名も無き軍師：05/06/02 17:08 ID:BSaKFFd2: カンパニートの次は、レトリ２０００か。
次から次へと新種ウィルスが現れるな。
108: 名も無き軍師：05/06/02 17:13 ID:KO5TQ0pU: スナッチャーの時点でネタだとわかるんだ。
109: ナラシンハベスト：05/06/02 18:11 ID:fRAMbi8A: 生臭庖丁改の潜在発動条件を知っている人います？

発動条件によってはLV71位までは結構良い装備の気もするんですが
110: 109：05/06/02 18:13 ID:.f2hN7wc: 名前のキャッシュ残ってた・・・orz
111: 名も無き軍師：05/06/02 18:21 ID:kE/EuK.U: ナラシンハベストさんですね＾＾
112: 名も無き軍師：05/06/02 18:24 ID:zeZKXK2M: ^^
113: 名も無き軍師：05/06/02 18:46 ID:ROFBljJI: おー＾＾
114: 名も無き軍師：05/06/02 19:19 ID:d7/ja1eU: ルイサンオーベール作れて、調子に乗ってルイサンムフルも作ろうとしている漏れはこのまま突き進んでもいいのか？

ルイサンムフル防10 STR+1 DEX+1 AGI-3 命中+2 攻+2 回避-2 Lv45～戦ナ暗獣侍忍
何気に良装備だよな、シックとかと比較しても。
115: 名も無き軍師：05/06/02 19:34 ID:GPUeG8hI: 50制限、60制限で使えるのが価値の高いとこですね。
戦士ならスパイクフィンガーという選択肢もあるけど。
116: 名も無き軍師：05/06/03 03:23 ID:BXb0YwNg: >>115
無制限も考えるなら戦士はユニコンも悪くないかも。
アレの潜在発動条件がＨＰ白らしいから、そうすると基本的に攻＋１５…だっけかな？
まあ、制限じゃ使えないし皮たけーけど。
でもアルミＨＱの作成価格を考えるとなあ…
117: 名も無き軍師：05/06/03 03:26 ID:s2UlOUi2: ウチの鯖ユニコンミトン300万
118: 名も無き軍師：05/06/03 05:18 ID:YZkobp22: えらく安いな。
119: 名も無き軍師：05/06/03 07:59 ID:l7kTQzVY: そうなんだよ。ほぼ原価だったから買いたかったんだが先越された。
120: 名も無き軍師：05/06/03 08:31 ID:lMSJ8AC.: >>119
ウニ鯖か？
121: 名も無き軍師：05/06/03 08:56 ID:l7kTQzVY: いや芝。
122: 名も無き軍師：05/06/03 08:58 ID:dW2W56pQ: ユニ角はもう鉄刀木材になりつつあるし
やはり問題はベヒ皮だな
300って実質ベヒ皮代だし
123: 名も無き軍師：05/06/03 09:05 ID:l7kTQzVY: 足が一枚でできるなら依頼するんだけどなぁ。
とりあえずＨＰ白で発動ってのは本当みたいだ。
124: 名も無き軍師：05/06/03 09:15 ID:t.qxruwk: ユニコン作るくらいならダスク手脚作る。
125: 名も無き軍師：05/06/03 09:24 ID:l7kTQzVY: ダスクは遅くなるから着たくない。
126: 名も無き軍師：05/06/03 10:35 ID:pWIDs9a6: 移動中は脱いどけばいいだけじゃ？
127: 名も無き軍師：05/06/03 12:10 ID:b8SP8Ofk: 戦闘中は敵のまわりをぐるぐる回って攻撃を避けてる人なんだろ
128: 名も無き軍師：05/06/03 12:11 ID:xUxq0lW2: 潜在条件がHP白なら頭、手、足はかなりいいねぇユニコン。
胴はリジェネが神でないと微妙、脚は作らないほうがマシな気がする・・・
一式装備でなんか隠し効果ないと微妙ね。HPブーストははすごいけどｗ
129: 名も無き軍師：05/06/03 12:32 ID:qri.0sew: もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。
130: 名も無き軍師：05/06/03 13:13 ID:d9Oos49c: 以上　ワリオの盛り　をお届けしました
131: 名も無き軍師：05/06/03 16:07 ID:lcaUwl1Q: つかダスクは辛うじて脚、他は着る気しない。
132: 名も無き軍師：05/06/03 18:15 ID:WQtyY07.: ジョブや蝉の有無にもよるでしょそんなの
133: 名も無き軍師：05/06/03 18:29 ID:POTHnq.2: シーフでダスク３つも着るとTP報告して相方がWS撃つまでに盾の後ろまで
まわり込むのもう必死ｗ
134: 名も無き軍師：05/06/03 18:36 ID:u0FVhZN6: ダスク装備、単体では性能は体感できないのに
移動時の脚の遅さor脱ぐ手間はガッチリ体感しちゃうんだよなあ。
135: 名も無き軍師：05/06/03 19:01 ID:xagrR.GM: 俺は普通に三箇所使ってるけどな～
移動時の装備変更もすっかり慣れた
136: 名も無き軍師：05/06/03 22:13 ID:6vu8dql.: 強相手に赤サポ白で、ソロってたんだが
エンハンスだときつかった相手が
マーシャルだったら若干楽だっただけど、
長期戦だと結構マーシャルいいのかねぇ？
使ってる人教えて！
137: 名も無き軍師：05/06/03 22:15 ID:JbYrtlOc: ダスクの移動速度ダウンってダスク複数装備すると効果重なるんだっけ？
138: 名も無き軍師：05/06/03 22:16 ID:CNfEak8c: >>136
何この馬鹿は。
139: 名も無き軍師：05/06/03 22:30 ID:cKiLnsI.: >>137
重なる
140: 名も無き軍師：05/06/03 22:30 ID:.V7jU2vo: たしかに馬鹿だな
141: 名も無き軍師：05/06/03 22:31 ID:5/9Y3CvY: 自分で使い較べて答えでてるのにわざわざ聞くところが･･･
まぁ、かまってほしいだけなんだろう
142: 名も無き軍師：05/06/03 22:47 ID:Ukbt8SJ6: 移動速度アップ装備は重ならないんじゃなかったっけ
プレイヤー有利なのはつぶしてる典型だな
143: 名も無き軍師：05/06/03 23:00 ID:eFUyS9dU: でも重なったらギャーギャー騒ぐんだろ？（笑）
144: 名も無き軍師：05/06/03 23:05 ID:ay66cAoQ: いや普通だろ
軽くすれば早くなるが限界がある
重くすれば遅くなる限界もない
145: 名も無き軍師：05/06/03 23:33 ID:rJ6eVMa6: 別に軽いから早くなってるわけでもないと思うが…
それなら素足移動速度+ないとおかしいだろｗ

それはともかく、ダスクはヘイスト+がついてるのに遅くなるのが解せない。
146: 名も無き軍師：05/06/03 23:36 ID:cKiLnsI.: 多分免罪のノリでデザインして
後で普通の合成レシピにしたんやろな
147: 名も無き軍師：05/06/04 00:13 ID:xfyYMPag: 装備の移動速度アップダウンは装備の軽重じゃなくて、魔法とか呪いの類なんじゃねーの。
148: 名も無き軍師：05/06/04 01:02 ID:JGyKb/Oo: /ma アップダウン <stpc>
149: 名も無き軍師：05/06/04 01:07 ID:5sYCd32s: しかしそう考えるなら礼服は支配リージョン内のが良かったよね。
自国を救うほどの活躍をした人に与えられる装備が自国内だけってちょっとスケール見合ってない。
150: 名も無き軍師：05/06/04 01:20 ID:z8OrIyTk: >>129
それ、「曹操が来る」のパクリじゃねえか。
151: 名も無き軍師：05/06/04 01:21 ID:FtyW3PYA: 2003年10月パッチみたいな
NM大量追加&結構な神アイテム大量追加な
パッチもういちどこないかねえ
152: 名も無き軍師：05/06/04 01:27 ID:rDSPy4DM: そんなことをするくらいなら、
その内容を３回くらい分けて、６ヶ月分のＶＵパッチにするだろう。
153: 名も無き軍師：05/06/04 02:38 ID:5sYCd32s: でも確かに高レベルの装備ってずっと同じのだよねぇ。
追加される装備ゴミばかりという感じ。
エンチャント系は一部除いてほぼ死んでるし。
ＶＵあっても何の目新しさも無いってのがどうにかして欲しい。
154: 名も無き軍師：05/06/04 02:49 ID:lMSJ8AC.: >>153
新しいカニやトンボやミミズがあるだろ。
155: 名も無き軍師：05/06/04 02:53 ID:/RPcwlJE: 【えっ！？】
156: 名も無き軍師：05/06/04 03:44 ID:u1g.LBuI: 漏れ、ルーン装備のスリップ消せると思うんだよなぁ。
潜在能力発動時、楽以上の相手にWSを500回とかで。
レアな武器に特殊グラって潜在EX武器と同じ流れだし。
EXがついてないのは運のためかと。アローとバンクルは知らんが。
あからさまにカーディで使えるようになったルーンアクスの性能に疑問に思ってたんだが、
もしかしたら他も常時発動になるのかもしれん。
157: 名も無き軍師：05/06/04 03:53 ID:priq8Xzs: >>156
ルーン武器なんざ叩き売りされてるんだからとっとと検証してきてください
158: 名も無き軍師：05/06/04 08:58 ID:cZnOtlzY: 消せるなら獣様からとっくに報告があがってそうなものだが。。。
159: 名も無き軍師：05/06/04 09:02 ID:u2O.SxD2: >>156
ルーンってFFシリーズではMP消費して攻撃する武器で有名だぞ
別におかしくない

あとアクスはガーディ前から永久リジェネできた

バーミリと組み合わせるだけなんだが、
まぁ実用価値があるのは狩人くらいだけどね
160: 名も無き軍師：05/06/04 10:46 ID:MbSCfpBg: 競売で取り扱えるのに潜在条件変わったのをどう区別するのかと。
161: 名も無き軍師：05/06/04 12:06 ID:YlTxG55.: >>157
検証しようにも、サポ召ないからできん。

>>158
実際に雑魚乱獲でしかルーン使わないみたいだし、
潜在武器のように使い込んでいる人いないんじゃないかなぁ。

>>159
確かにルーンはMP消費する武器で有名だが、
裏のレリックに比べて明らかにしょぼいしなぁ。

>>160
ルーン○○について潜在発動しているという情報をクライアント側あたりで
持っていれば解決じゃないかなぁ？
あれをEXにしてしまうと、コアを自分でトレードしにいかなければならないし、
目的の武器を手に入れる確率は低すぎじゃないだろうか。
162: 名も無き軍師：05/06/04 12:22 ID:3pOadTuo: 潜在消えたらただの2流の武器になり下がるだけだろ
163: 名も無き軍師：05/06/04 12:28 ID:/FTkqIAk: スリップだけ消えるつもりで言ってることを察してやれ
164: 名も無き軍師：05/06/04 12:33 ID:0O2h6ufU: 裏のレリックに比べて明らかにしょぼいって・・・なんで
レリックに比べてしょぼいからってスリップ消えるとか思っちゃうんだか
165: 名も無き軍師：05/06/04 12:57 ID:LrfMtcgw: 現にMPなしジョブ＋ジュースで使えてるのにね。
166: 名も無き軍師：05/06/04 13:23 ID:xUxq0lW2: 潜在条件を一定時間強制的に使えるようになる消費アイテムでも作れば潜在装備も有効になるものがかなり増えるが、現状ではハッキリ言って殆どの武具が邪魔じゃないか？ｗ
167: 名も無き軍師：05/06/04 13:53 ID:QiuV7S1E: 古い武器防具に良い方向にテコ入れなんて今まであったか？
これからも死に武器、死に防具がドンドン増えていくだけだよ
168: 名も無き軍師：05/06/04 13:54 ID:I.c6d/ss: リメンバー　トリート
169: 名も無き軍師：05/06/04 14:10 ID:/FTkqIAk: ■＜ルーンアロー２を追加しました
170: 名も無き軍師：05/06/04 15:56 ID:MbSCfpBg: >>161
アンタ馬鹿？
>～～で解決、とか>EXにしてしまうと…とか。
問題が、スリップが消えるかどうか、から
スリップを消す、ためにはどうすべきか、に変わってるじゃん。

＞裏のレリックに比べて明らかにしょぼいしなぁ。
レリックよりしょぼい装備品の潜在は開放できないとおかしいのか？
何を根拠に言ってんの？
171: 名も無き軍師：05/06/04 16:07 ID:MbSCfpBg: そもそも潜在の条件が変わる装備品なんて前例ない。

EX武器：WSポイント500以上で発動
トライアル：WSポイント300未満で発動
潜在リング：HP約75%以下で発動
30BC装備　：特定のサポートジョブ時発動。
ルーン装備：MP消費中に発動

何故ルーンだけMP消費しなくても潜在発動するように変化するのかね？
172: 名も無き軍師：05/06/04 16:25 ID:/RVz4xrg: 前衛しか装備出来ないリフレシュ効果の指輪とかあったら面白そうだな
173: 名も無き軍師：05/06/04 16:28 ID:QJlEOLCU: >>172
ヘラクレスリングみたいなやつか？
174: 名も無き軍師：05/06/04 16:28 ID:bzOB1vPE: >>172
つ[ヘラクレスリング]
175: 名も無き軍師：05/06/04 16:29 ID:4ftr3OCQ: 前衛のリフレ装備はやばいぞ？よく調べると、これは禁じ手として、封印されてる臭い。
バーミリ（限定条件で、ヘラクレスリング、バンパイアクローク）位っしょ？

ナイトで、バーミリ＋サポ召喚＋リフレッシュリング　とか夢が広がりング
176: 名も無き軍師：05/06/04 16:42 ID:J8nuArds: >>175
MPを有効活用出来る前衛ジョブはデフォケアル持ちなナイトだろうけど、
そんな装備があったところで忍/戦には遠く及ばないスペック。
前衛じゃどうやっても永久機関が可能なジョブは不可能だな。
177: 名も無き軍師：05/06/04 16:53 ID:9B0.P5HA: >>161
>検証しようにも、サポ召ないからできん。
召喚上げれば良いじゃない。

>>176
いきなりソロ最強の一角と比べなくても良いじゃない。
しかしバミクロってナモ狩詩装備出来るのに暗黒装備出来ないのな。
デフォでＭＰ持ってるのにリフレ装備は不完全なバンパイアクロークのみか。
可哀想に。
178: 名も無き軍師：05/06/04 16:59 ID:4dPbwMhs: ルーン装備のスリップが消えるってのはマジ
パスワード入力が成功して後にコアとチップトレードで出たアクスはＭＰ減らずに永久リジェネしている
ただしパスが正しくてもルーン装備が出る確率は変わんない上
入力後一定時間たてばまたスリップする装備が吐き出るようになる
あと一度パスワードは当分使えない（有効なパスワードの法則があるらしい、俺はフレから聞いた）
179: 名も無き軍師：05/06/04 16:59 ID:MbSCfpBg: プラストロン防40 STR+8 攻+16 被ダメージ+14% リフレシュ Lv71～暗

もううちの鯖結構取引されてるよ。
180: 名も無き軍師：05/06/04 17:01 ID:MbSCfpBg: >>178

5点。
181: 名も無き軍師：05/06/04 17:10 ID:K2xzrczY: そういえばあれのパスワードも謎だよな。
今後なんか機能が実装される予定とかなのかな。
182: 名も無き軍師：05/06/04 17:34 ID:9B0.P5HA: >>179
お、スゲーそんなのあったんだ（・ω・）
良い装備だな、って被ダメうｐか。
後で競売見てみよ。
183: 名も無き軍師：05/06/04 18:10 ID:I.c6d/ss: 素材が真オウリュウのdropなんで鯖によっちゃ競売にはまだ出てないかもよ。
uchino鯖も素材の石（読めない）は履歴あるがプラストロンは出てない。
184: 名も無き軍師：05/06/04 18:39 ID:XVUessF2: 昆布みたいな感じの名前だったっけかｗ
185: 名も無き軍師：05/06/04 19:01 ID:457LkSVo: 獣はガーディを墓の中まで持っていくぞ。
唯一の弱点を補う神装備だからな
186: 名も無き軍師：05/06/04 19:14 ID:9B0.P5HA: uchino鯖まだ競売に出てなかった（´ω｀）
昆吾の方は名前だけ出てたけど取引履歴無し。
なんだかなぁ。

ちなみに昆吾（こんご）らしい。中国の故事関係っぽい。
187: 名も無き軍師：05/06/04 19:26 ID:efFiAe3g: プラストロンは、オウリュウ2戦分の戦利品でやっと1つ出来るからなあ。
祈雨石もなかなかでないし。
188: 名も無き軍師：05/06/04 21:47 ID:DnXvym62: そういえばアイテム売買サチコメでオウリュウトリガー3000万で売りますってのがあったなぁ･･･
誰が買うんだ？(´д｀)
189: 名も無き軍師：05/06/04 22:42 ID:n24eBFyM: オウリュウ３０００万で倒しますっていうのなら払うけどなあ
190: 名も無き軍師：05/06/04 23:39 ID:cfOK0gro: >>189
それでアイテムはもちろんガチロットだよな
191: 名も無き軍師：05/06/05 01:22 ID:u0P0BPOU: まあ>>178は5点でいいけどそういうのあってもいいよねえｗ
ルーン武器トレード、パス合ってたらHQ扱いで潜在状態のままのが戻ってくるとか
無論パス間違ってたら没収しますｗｗｗ再度チップとコアでガチャってくださいｗｗ

ギル回収ウマー
192: 名も無き軍師：05/06/05 01:27 ID:hRg3m1Cw: まあ■eクォリティで行けば
ＭＰ消費量2倍でＮＱ品の効果に１とか2足した数値の性能の物が出てくるな
193: 名も無き軍師：05/06/05 02:34 ID:4.6/JVqI: トレアドールケープの被クリアップは
楽以上の敵から500回クリティカル受ければ消えるって聞いたけど、
検証すんのめんどくせ。
194: 名も無き軍師：05/06/05 02:42 ID:ONwXUrY6: >>193
適当な思いつき乙
もうちょっとひねれｗ
195: 名も無き軍師：05/06/05 02:43 ID:dsAMXXBE: じゃあ、ケープの被クリアップは、ＨＰが赤い時のみ発動しないってことで。
196: 名も無き軍師：05/06/05 03:06 ID:tOg7OzSI: くだらね。
197: 名も無き軍師：05/06/05 10:12 ID:5v3pnE4.: チュートラリーとセットで被クリup消えるはず（てきとー
198: 名も無き軍師：05/06/05 10:43 ID:BSug9YrY: ■トレアドールケープのみ装備
80回被ダメージ中：被クリティカル40回

■トレアドールケープ＋チュトラリー装備
87回被ダメージ中：被クリティカル55回

(゜Д゜)･･･。

やっぱゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199: 名も無き軍師：05/06/05 11:53 ID:TYC.HUZo: 最初の書き込みにあった
チュトラリーが闘牛に使う剣っていう事自体が大嘘
単に守護とか守護者とか守護神っていう意味。
200: 名も無き軍師：05/06/05 15:26 ID:71rqIMV.: 前々スレぐらいにトレアドールが闘牛士の意味って
あったのも嘘じゃね？
闘牛士はマタドールだよな？
201: 名も無き軍師：05/06/05 15:38 ID:NjLgSjEY: ToreadorもBullfighterもMatadorも闘牛士です。
辞書引けばでてくるだろうに。
202: 名も無き軍師：05/06/05 15:48 ID:d7xR.aME: tor・e・a・dor

［<Sp.］ n. （騎馬）闘牛士.
203: 名も無き軍師：05/06/05 15:54 ID:MhpIidhU: >>200
恥ずかしいやつめ
204: 名も無き軍師：05/06/05 16:21 ID:J8nuArds: >>202
・e・a・

顔に見えた
205: 名も無き軍師：05/06/05 16:31 ID:71rqIMV.: そうだったのか。
勉強になった(´・ω・`)
206: 名も無き軍師：05/06/05 17:26 ID:zKokVXhM: そうだったのか。
勉強になった(´・e・`)
207: 名も無き軍師：05/06/05 17:44 ID:FlPZkUY.: そうだったのか。
勉強になった(´・a・`)
208: 名も無き軍師：05/06/05 17:45 ID:yC3Yy7bM: >>204
同じくそうみえた。
すげー馬鹿にかしてるようにみえるｗ
209: 名も無き軍師：05/06/05 19:26 ID:KT4ovdp.: ところで、おまいらの鯖のルイサンオーベールの流通量ってどんなかんじ？
Uchino鯖は履歴3件で鯖でもってる香具師10人いるかいないかくらいなんだけどさ

着てるだけでアフォみたいに見られる＆tellで感想がとんでくるくらいだ

あと鯖内のDQNが自慢そうにアルミナきてるのにはワラタ。その後漏れ調べてきて唖然となってたようだが。
210: 名も無き軍師：05/06/05 19:32 ID:4dPbwMhs: Dqnof209'ssever:何言ってるんですかあなたこそ回避下がってますよ＾＾＾＾＾＾＾＾
211: 名も無き軍師：05/06/05 23:59 ID:9ju94ZSQ: このスレではとっくに既出かも知れんが聞かせてくれ。
シェード装備ってエンプティーのひるみ率上がった？

今日3国ヴォンENM行った時にカッパエル忍者がNQ装備してて
ひるみ率なんて雀の涙だよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ、と思いきや
1戦で2.3回以上雑魚がひるんでたのよ。
3国ヴォンなら実用レベルの良装備？
212: 名も無き軍師：05/06/06 00:21 ID:5sYCd32s: >ひるみ率なんて雀の涙だよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
>ひるみ率なんて雀の涙だよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
>ひるみ率なんて雀の涙だよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
213: 名も無き軍師：05/06/06 00:26 ID:Pp./VOCY: 源氏シリーズが実装されれば、それでいい。
214: 名も無き軍師：05/06/06 00:48 ID:cXYy/Efg: 無駄に防御が高いだけの侍詩人専用装備
215: 名も無き軍師：05/06/06 01:06 ID:hRg3m1Cw: ■＜源氏シリーズの素材はぬすむでしか入手できない
　　　もちろん、複数個組み合わせてやっと１部位が完成する方式
　　　持っている敵はトリガーＮＭに設定してみた
　　　存分に　絆　を確認しあってください
216: 名も無き軍師：05/06/06 01:15 ID:beXXhlYE: 懐かしいなぁ、源氏盗むために敵のＨＰ残して回復ばっかしてたのを思い出す

ブリトラから盗むと飛竜の鱗が取れるのは既出？
217: 名も無き軍師：05/06/06 01:35 ID:AyqLGBHw: 源氏はどうなんだろ？こないだの侍イベントであんな感じで名前出しちゃったしなあ。
218: 名も無き軍師：05/06/06 01:39 ID:WCkgzmIg: >>216
伯爵様のことか！
219: 名も無き軍師：05/06/06 03:11 ID:NQd6y43w: 剣闘士のマドリガルかかってると被クリアップきえるよ
220: 名も無き軍師：05/06/06 03:47 ID:V0bk/fA6: バイソンステーキ食べると被クリがｋ（ｒｙ
221: 名も無き軍師：05/06/06 05:18 ID:3ajZQ0GU: つ（闘羊士のマンボ）
222: 名も無き軍師：05/06/06 07:55 ID:LJnwnVDc: >>191
そういうのなら武器の種類によっては頑張ってしまいたくなるな。
他の武器と比べても１個２０００万ぐらいまでなら出してもいい性能のもあるし。
問題は入手の手間が激しくメンドクサイ事だな。
223: 名も無き軍師：05/06/06 14:00 ID:2Y/h1.As: >>209
最後の行が完全に脳内世界に没入してるのにワロタｗ
224: 名も無き軍師：05/06/06 14:35 ID:D.Wl1iSU: >>223
全体的に脳内のような気が。
というか、自慢したいのは自分だというオチの笑い話の類なんだろう。
225: 名も無き軍師：05/06/07 00:09 ID:lnDDfxOw: ちょっと質問。
レトリビューターとかダイセクターの潜在発動後のクリ率＋６％って
遠隔にも乗るのかな？
226: 名も無き軍師：05/06/07 00:21 ID:JL/knnh2: クリティカル＋はその武器だけだと何度言えば
227: 名も無き軍師：05/06/07 00:25 ID:lnDDfxOw: そっか　ありスンマソ
228: 名も無き軍師：05/06/07 00:44 ID:krtthW.U: >>213
♀用装備でミネルバビスチェが実装されれば、それでいい。
229: 名も無き軍師：05/06/07 01:13 ID:u0P0BPOU: 久々にその名を聞いたｗ
230: 名も無き軍師：05/06/07 03:05 ID:GGUxXiNw: グラはデモハネかコーラルハネスにされて終冬なよかん。
231: 名も無き軍師：05/06/07 03:12 ID:AqL9WIDo: まさかの色違い浴衣
232: 名も無き軍師：05/06/07 04:05 ID:dUV1r69.: ヘクセレイケープ
隠し効果で被クリ率-って聞いたけど、どーやって検証したのかと小一時間もにゃもにゃ
でも何かしら隠し効果はあるのかなー？
チェビオットが前段階で実装されてる以上、あれが表記のみの性能って事は無さそう
でもあっちは物理のみだしなぁ・・・やっぱ表記通りかもなぁ・・・
投資の意味も含めてちょっと欲しいんだけど、売ってるのみたことないorz
233: 名も無き軍師：05/06/07 08:45 ID:Pp./VOCY: ミラージュベスト：胴　防御４２　回避+２０　CHR+１０　時々幻影が攻撃を回避
234: 名も無き軍師：05/06/07 08:55 ID:rmbjdhI6: エンチャント：回避アップとかで済まされそうだな
235: 名も無き軍師：05/06/07 10:59 ID:bJ7rgvSM: >>233
そのままの性能だったらｼｬﾄﾞｳﾏﾝトと組み合わせて脳汁出まくりだな！
236: 名も無き軍師：05/06/07 11:50 ID:BQd/v/mU: 拳王シリーズが実装されれば、それでいい。

拳王脛当　防0　身長+5％　親衛隊+10　転龍呼吸法効果2倍
拳王下穿き　防0　身長+5％　親衛隊+7　黒王号+15　黒王号騎乗時間2倍
拳王手甲　防0　身長+5％　攻撃+18　闘勁呼法効果2倍　天将奔烈+10
拳王着　防0　身長+5％　攻撃+25　北斗剛掌波+10　ぬかったわ効果2倍
拳王陣鉢　防0　身長+5％　攻撃+10　無想転生+10　二指真空把+10　時々2回アミバ
237: 名も無き軍師：05/06/07 11:51 ID:yWWfhcY6: 拳王は陣鉢じゃなくて兜かぶってないか？w
238: 名も無き軍師：05/06/07 11:56 ID:BQd/v/mU: まぁモンクスレ93からの転載だｗ
239: 名も無き軍師：05/06/07 12:39 ID:uTGlItWM: クリスタルメイル防37 エンプティキラープロミヴォン:防44 HP+10 MP+10　Lv48　戦赤ナ暗獣狩侍竜
クリスタルガントレ防11 エンプティキラープロミヴォン:防18 STR+2 攻+5　Lv48　戦赤ナ暗獣狩侍竜
クリスタルクウィス防24 エンプティキラープロミヴォン:防31 AGI+2 回避+5 　Lv48　戦赤ナ暗獣狩侍竜
クリスタルマスク防13 エンプティキラープロミヴォン:防20 DEX+2 命中+5 　Lv48　戦赤ナ暗獣狩侍竜
クリスタルグリーヴ防10 エンプティキラープロミヴォン:防17 VIT+2 飛命+5 　Lv48　戦赤ナ暗獣狩侍竜

使用素材　現のクリスタル（変色クリスタル＋現のアニマ　要だいじなもの）＋α
240: 名も無き軍師：05/06/07 12:54 ID:MShAVhjw: ルーンのMPスリップ消えるならとっくにおいらのルーンは消えてそうだ
戦士だがルーン*２とヘラクレス・マッスル+１で3秒あたりの回復量は残HP５０％以下で平均１０ですよ。
これで印章集めまくったりNMかったり素材あつめたりしてまつよ。
一撃でかい敵だと事故こわいね・・・最大HP増やして発動条件の緩和につとめます。
そいできになったのが、マッスル+１の発動とまってもしばらくヘラリンだけ効いてたりするね。
発動条件完全に一緒ではないのね。どちらもおよそHP半分までは回復してくれるんだけどさ
241: 名も無き軍師：05/06/07 13:00 ID:GPUeG8hI: ファイヤーサリット
クリスタルサリット
ファイヤーブレスト
クリスタルブレスト
ファイヤーガントレ
クリスタルガントレ
ファイヤークウィス
クリスタルクウィス
ファイヤーレギンス
クリスタルレギンス
242: 名も無き軍師：05/06/07 13:02 ID:EZKDDrY2: ルーンのMPスリップ消えたらルーンである意味がないだろ。
243: 名も無き軍師：05/06/07 14:45 ID:zeZKXK2M: 攻撃が当たったときだけMP消費すりゃいいのに
244: 名も無き軍師：05/06/07 14:51 ID:WQtyY07.: 抜刀以外で潜在発動を制御できるだけでも使いやすくなるのだが…
素でもそんなに弱くはないし。
245: 名も無き軍師：05/06/07 17:45 ID:G9FJ2P4Q: マンイーターが斧でしかもダークタバールとグラ一緒だし
ミネルバビスチェもとてもとても期待出来ない( ･ω･)
246: 名も無き軍師：05/06/07 17:46 ID:N7hNvB2M: モザイクサブリガ

グラはモザイク
247: 名も無き軍師：05/06/07 17:52 ID:EZKDDrY2: 仮に出るなら黒くしたドレスとかになるんでねーの。
248: 名も無き軍師：05/06/07 18:00 ID:rH1PyPeo: 属性ゴルケ持ってる方に質問です。
威力アップは、武器防具一覧のサイト見て、係数0.1プラスとあったので、なんとなくわかりますが、
命中アップはどれくらい変わるんでしょうか。
多段ｗｓならけっこう体感できるほど効果あがりますか。
249: 名も無き軍師：05/06/07 18:04 ID:pOvIQ19.: すげー命中するよ！もうウンコ漏らしそうなくらい！
だからがんばってとれ！
250: 名も無き軍師：05/06/07 18:18 ID:e3sKJ8Pg: むしろ威力係数＋0．1という数字を見て
命中に期待する方が無理だろｗ

ぶっちゃけ体感できません
251: 名も無き軍師：05/06/07 19:44 ID:31u8O8w6: 初ウサギENMいってセリーヌリングげっとしたんだがいくらくらいかなこれは、、、
競売では履歴５件、内自己落札が２件他の３件は６００→５００→６００です
ウサギENMはやってないのか、トレ販主流なんだかわからん。
聞いてもムダかもしれないけど他のサバはいくらかな？
252: 名も無き軍師：05/06/07 20:14 ID:Qa2bu5cA: うちは4月後半に200出て以来止まってる
ぱっとみそれなりの性能だが中途半端で決め手に欠けるのがなあ
着替えめんどくさがる赤あたりが買うんじゃないかな
253: 名も無き軍師：05/06/07 20:43 ID:8ZzUKrAM: ウサギ＆スノールENMは行く人が少ないだけ
強気の値段で出しても売れるぞ
254: 名も無き軍師：05/06/07 20:54 ID:n6r0tUr.: 性能がハンパすぎる。
ビビリン無くてセルリンしかない奴とかなら買うかもな。
255: 名も無き軍師：05/06/07 20:56 ID:uKVr8i5U: >>248
命中アップっつっても、これって「対応する属性の」でしょ。
つまり「対応する属性WSのレジスト率ダウン」って意味かと。
多段WSに影響与えることはないかと。
256: 名も無き軍師：05/06/07 22:15 ID:pl9qBBbc: >>255
ちがう、属性ってのはWSの持っている連携属性の属性〈ややこしいなw〉
きっちりとした検証はかなり難しいのでされてないものの、多くの人間が命中率にも
作用してるね、と感じているようだ。勿論物理WSでね
257: 名も無き軍師：05/06/07 22:26 ID:DxFZkacY: ダメージ係数が+0.1なら命中+は10くらいじゃないかね？（適当に言ってるが
WSだけだと体感も検証もなかなか難しそうだ。
258: 名も無き軍師：05/06/07 22:53 ID:Tdw0Gy/Y: >>254
それとは用途が全然違う。
259: 名も無き軍師：05/06/08 01:29 ID:NZjr0psI: >>232
ヘクセレイってどういう意味だっけ？
260: 名も無き軍師：05/06/08 01:34 ID:u0P0BPOU: >>242
エクレアついてルーンの冠なくなるとか？
まああれだ、ただの適当な妄想なので許してくれ
261: 名も無き軍師：05/06/08 02:21 ID:EgKqMp5M: >>259
hexerei　ヘクセレイ
ドイツ語で「魔術」
hexer（魔法使い男）、hexe（魔法使い女、魔女）
262: 名も無き軍師：05/06/08 04:16 ID:GW46DrDM: >>254
指の敵対心－装備としては最高なので、価値を見出すならそこかもな
でもまあ中途半端だなｗ
263: 名も無き軍師：05/06/08 07:54 ID:Ep4br7gM: ヘクセンというゲームが昔あったな
264: 名も無き軍師：05/06/08 08:28 ID:EaCThyVs: 関係ねー
265: 名も無き軍師：05/06/08 08:56 ID:1XpMxEkk: 鞄は1000万が最終履歴だったな　一時期HNM関係の人がサチコで買取募集してたな
266: 名も無き軍師：05/06/08 16:24 ID:CjwrJrLc: 属性ゴルゲットのことについてちょっと質問だんだけど
ｗｓの効果がうｐするのは、ｗｓの属性とゴルゲットの合ってた時のみ？
連携後の属性とゴルゲットの属性が合ってた場合じゃうｐしないかな？

（例）
サイド＞ダンス（水ゴルゲ）で湾曲
ダンスの属性は切断（土）＋炸裂（風）　湾曲（水氷）

>>253
ウサギは２桁近く行ってるんだけど指輪は出にくいのかまだ２個のみだね。
毎回素材とかばーっか。
267: 名も無き軍師：05/06/08 18:15 ID:E.6YG2ew: >>266
連携云々は一切関係ない。　
WSの持っている属性とゴルゲの属性が一致していればいい。
268: 名も無き軍師：05/06/08 23:19 ID:1gr2..Y2: ゴルゲ欲しいけどクラゲ退治できんよ・・・
269: 名も無き軍師：05/06/08 23:44 ID:CNfEak8c: 本当クラゲがネックだよな。
人脈無い俺は野良で集めるしかないんだけどそもそもアル・タユ行ける奴が少ないし
ゴルゲット欲しがるのは前衛ぐらいだから上手く人集まらない。
昨日忍者ソロで延々殴り合いしてたよ。リジェネ強力すぎて20分戦ってHP1㍉も減らね。
270: 名も無き軍師：05/06/09 00:22 ID:niqpEFcE: ゴルゲ取っても何の使い道もないよ
取るなともいわんがな
271: 名も無き軍師：05/06/09 00:40 ID:Pp./VOCY: マートキャップ取得まで＠４ジョブ。

獣召竜暗。テラタルスｗｗｗｗ
272: 名も無き軍師：05/06/09 01:21 ID:0uwhFHr2: 召竜はきついな・・・
273: 名も無き軍師：05/06/09 01:41 ID:tGmKTeZE: マートキャップ６ジョブ制覇で取れるといううわさがあるんだが
274: 名も無き軍師：05/06/09 01:43 ID:Q.bjhLpA: >>273
うわさって、お前がたった今思い付いたんだろ？
くだらねーつまんねー
275: 名も無き軍師：05/06/09 01:44 ID:.ArJQNYk: そこまで否定するものか？
276: 名も無き軍師：05/06/09 02:15 ID:.ey0lMIE: 6ジョブ制覇ならとっくにしてるしなぁ・・・
277: 名も無き軍師：05/06/09 02:36 ID:Ga4O3DjE: 6ジョブ制覇は沢山いるが
6ジョブでmaat撃破してる暇人は皆無
278: 名も無き軍師：05/06/09 02:43 ID:tlLXOQwc: んなこたーない
279: 名も無き軍師：05/06/09 03:13 ID:iJ4FedhI: 6ジョブなら鯖に100人はいるんじゃね？

そんだけいればもっと報告あるはずだしな
280: 名も無き軍師：05/06/09 03:27 ID:HfZ6W5o.: >>267
そっか、ｔｈｘ。
連携の属性も含むなら数少なくてもいいかなとか思ってたんだがな…。

クラゲは忍詩＋赤か白（グラビデ＋寝かしある分赤有利）居ればUlは狩れる。
歌はマンボ＋マーチで削れるし通常攻撃に寄る被弾もほぼ無い。
範囲魅了来たらクラゲ及びに魅了された香具師を寝かし。

うろ覚えだけどクラゲのｗｓも書いておくか。
ヴィオラクトバージ：針千本効果＋猛毒
イオンなんとか：蝉全剥がし（複数枚？）＋範囲スタン
なんとかチャーム：範囲魅了
名前失念１：範囲脱衣
名前失念２：範囲高威力ドラウン
名前失念３：ためる

アタッカーとしては召喚が優秀かな。
黒も寝かしと、スタン等考えればそこそこか。
前衛アタッカーは数が増えるとｗｓ増えるだけだから後衛多めのが楽。
ちなみに通常攻撃に稀に麻痺効果とスタンもついてたかな。
281: 名も無き軍師：05/06/09 03:34 ID:rMaadiMk: アセニックフォグ　範囲ドラウン
イオンシャワー　範囲スタン
ヴィトリオリクバラージ　範囲毒
オシレーション　範囲ヘヴィ
トレンチャルトーメント　範囲装備解除
プライマルドリル　範囲スタン
フロレセンス　敵自信ためる
ルミナスドレープ　範囲魅了
282: 名も無き軍師：05/06/09 07:52 ID:62am1AQc: 6月20日あたりから、ガイドベレースプラウトベレーマンドラゴラベレーを
装備した奴が続々出始めるのか。

スプラウトベレー　エンチャント:ガイドのLv制限を解除 Lv1～ All Jobs
ガイドベレー　エンチャント:スプラウトに合わせてLvを制限(スプラウトがLv50以下である必要があります)Lv1～ All Jobs
マンドラゴラベレー　エンチャント:コスチュームLv1～ All Jobs
283: 名も無き軍師：05/06/09 07:52 ID:yU0Vg87s: >>236
声出して笑っちまったｗｗ
ぬかったわ効果2倍ってなんだｙｐ！
284: 名も無き軍師：05/06/09 08:59 ID:BBSvBO6I: 畳盾のデメリットはＰＴにいるクリム装備にケアルなどを
かけてもらった場合クリム装備がひるむ場合がある。
で合ってますか？
285: 名も無き軍師：05/06/09 09:28 ID:unkpWTkQ: >>284
あってる。
286: 名も無き軍師：05/06/09 09:45 ID:BBSvBO6I: ありりん
287: 名も無き軍師：05/06/09 10:34 ID:.ItiGkB.: >>283
連ちゃんしやすいってことだろｗ
288: 名も無き軍師：05/06/09 11:49 ID:uq6kEn22: クラゲ最大の問題点は後衛のみのヤツにはやる意味ほぼないこと
289: 名も無き軍師：05/06/09 11:52 ID:I.c6d/ss: テーカーもゴルゲットの恩恵あれば良かったのにな・・・
290: 名も無き軍師：05/06/09 12:03 ID:XVUessF2: >>284
関係ないけど裏いくときとかに
PTの回復役が自慢げに全身クリム着てる赤一人とかで

AkamaはRyusanにケアルIIIを唱えた！
Akamaはひるんでいる。

ってログでると
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｱﾝﾄﾞｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
って感じの何とも言えない気分になるよな。
291: 名も無き軍師：05/06/09 13:16 ID:VFvJ7Zsw: >>290
どっちがかわいそうなの？
292: 名も無き軍師：05/06/09 13:18 ID:KC1OKRZU: >>290
そしてそう言う赤に限ってザルカでも脱がないのなｗ

>>257
確かｗｓ自身命中補整が働いているんじゃなかったっけ？
通常攻撃と同じだとスカスカで話にならない、とかで修正受けたとか。
だから敵を調べる事で出来る命１０と違って検証は実質無理なんじゃないかなあ…

同じ命中、ジョブの奴を二人用意して
ひたすらrep取る位か？
293: 名も無き軍師：05/06/09 15:48 ID:BjRoenyI: リングで「潜在効果：残心」とか追加されそうな予感。

時々2-3回攻撃の短剣ってのも欲しいな。
294: 名も無き軍師：05/06/09 15:53 ID:jnGOuU6g: 装備できるジョブが
黒暗獣詩侍竜
とかになりそう
295: 名も無き軍師：05/06/09 16:23 ID:uTGlItWM: アサシンダガー D25 間隔183 モクシャ-8% 時々2-3回攻撃　Lv72～　黒暗獣詩侍竜
296: 名も無き軍師：05/06/09 16:29 ID:gsk/phQ.: アイテムの追加いったんやめて既存のレアすぎるアイテムの入手難易度を
格段に下げてくれねぇかなぁ・・・。
297: 名も無き軍師：05/06/09 16:48 ID:mOC9feAE: 延命こそが全ての■eだからそれは無い
298: 名も無き軍師：05/06/09 16:50 ID:bzOB1vPE: そんなことしたら全員同じ装備になってますます個性がなくなるだろ
ただでさえ個性が出にくいゲームなのに
299: 名も無き軍師：05/06/09 16:51 ID:0yAFRYoc: アイテムの追加いったんやめて既存のへぼすぎるアイテムの性能を
調整してくれねぇかなぁ・・・。
300: 名も無き軍師：05/06/09 16:52 ID:gsk/phQ.: >>298
別にいいやん。個性出さなきゃダメなんてルールは無いだろ。
301: 名も無き軍師：05/06/09 16:55 ID:/OfhhRoQ: もしくは、既存のレアすぎるアイテムの入手難易度を下げて
代わりに、それらをぶっちぎりで越える性能のレアアイテムを多数追加して
ドラゴンボール状態なパワーゲームに持っていくかだな。

下げるにしても、追加なしってのはありえないだろう。
302: 名も無き軍師：05/06/09 16:56 ID:I.c6d/ss: プレイヤーの問題じゃなくて、それが面白くて奥の深いゲームデザインと言えるかどうかの問題。
303: 名も無き軍師：05/06/09 16:58 ID:bzOB1vPE: 誰でも簡単に最強装備が手に入るMMOなんてすぐ廃れるだけだろ
MHとか（MOだけどｗ
304: 名も無き軍師：05/06/09 17:00 ID:XVUessF2: >>300
お前はルールだから個性だしてるのか？

他人とは違う格好がしたい！
違う生き方がしたい！
ってのはことMMOにおいては基本的な欲求だろ。

だからこそ、もっと戦術の幅を広げろ！
もっと装備品のグラ増やせ！って声が上がるわけで。

FFじゃ何しても同じようなグラになるし、似たような奴ばっかいるし
個性が無いのが最近ほとほと嫌になってきたよ。
305: 名も無き軍師：05/06/09 17:00 ID:o0tr7Hyc: 剣豪の指輪　LV58　ALLJOB　潜在能力：残心　TP100以上で潜在発動

調子に乗って第二弾みたいな感じで、TP100以上で発動する潜在装備が出そう
306: 名も無き軍師：05/06/09 17:02 ID:MRpg7GbI: お前が吹き飛べ
307: 名も無き軍師：05/06/09 17:03 ID:gsk/phQ.: とれそーもないアイテムを年単位で渇望してると流石に個性とかどーでも
良くなってくる。
308: 名も無き軍師：05/06/09 17:07 ID:HvUv0Poc: >>307
また、レスに困るような発言をｗ
309: 名も無き軍師：05/06/09 17:12 ID:wHzeWRQc: >>307
FF辞めればすっきりするぞ？
310: 名も無き軍師：05/06/09 17:13 ID:albfBdz6: トレアドールケープを無事、売り逃げに成功した俺様が来ましたよ
311: 名も無き軍師：05/06/09 17:13 ID:XVUessF2: >>307
まぁ、そのなんだ、

AF2とれるといいな…。
312: 名も無き軍師：05/06/09 17:17 ID:BjRoenyI: まぁとれそーもないアイテムは、そのままにして、
そのアイテムの斜め下くらいのアイテムを増加して欲しいかな。

その入手難易度は、前回追加された畳楯とかの入手難易度がよいかもね。
313: 名も無き軍師：05/06/09 17:19 ID:uTGlItWM: オリグラの戦績装備あたりキヴォン
314: 名も無き軍師：05/06/09 17:29 ID:gsk/phQ.: AF2に限った話ではないがバローネコラッツァとかもあの性能であの難易度って
どーよとか思うわけで。
理想を言えば違う方向性を持った同価値程度の良装備が沢山あって
欲しいと思えば最大数ヶ月がんばればとれるくらいの難易度だと良いのだが。
315: 名も無き軍師：05/06/09 17:32 ID:WCSVmrdE: バローネとかシャイルとかマートとかは「どこ見て作ってんだ」って気はするねぇ
まぁ、色々あるのはいいんだが
316: 名も無き軍師：05/06/09 17:51 ID:9EkJUUjE: >>315
ユニコーンもね
ＨＰ白で潜在発動ってのは、面白いけど
317: 名も無き軍師：05/06/09 17:54 ID:DXtgf242: 攻防命避のバランスがおかしいくせに、
数字だけ合わせて等価だと思ってるフシがあるからなぁ。
レベルで若干価値変わるけど

1.攻撃+50
2.防御+50
3.命中+50
4.回避+50

この装備があっても、4つ等価とは思えんから選択肢が無くなる。
318: 名も無き軍師：05/06/09 18:08 ID:QiuV7S1E: トレアドールって着替えマクロ仕込めばかなり使えるんじゃないのかなぁ
ただ、ヘタレなのであのＮＭの強さは割にあって無いとは思う
319: 名も無き軍師：05/06/09 18:08 ID:/OfhhRoQ: >>314
それは確かにそうだ。
が、それとは別にそれらを越える取得難易度、性能の装備もあって然るべきかと。
それがMMOっちゅうもの。
320: 名も無き軍師：05/06/09 18:15 ID:/dZzt1Fw: 免罪あたりでお腹一杯。
321: 名も無き軍師：05/06/09 18:16 ID:xUxq0lW2: >>319
だが一部ジョブのみ中間的な装備があったりとかって話だから問題なんだと思うが
322: 名も無き軍師：05/06/09 18:45 ID:At6IQ3kI: >>300
アフォかｗｗｗｗｗ
323: 名も無き軍師：05/06/09 19:41 ID:3ykkTk4c: >>319
FFのゲームシステムはMMOであってMMOにあらじって感じだからなぁ。
ぶっちぎりで優秀な能力の者が現れると、それと役割の被る劣化タイプは全て居場所を失う世界。
狩が一人足りないからシーフ二人でまかなうって事が出来ないゲーム。
仮にそういうぶっちぎり装備を作るとしても、リディルやレリック並のレア度にしないと
結局準廃人クラスまでには浸透して「○○持ってない奴はイラネ」って状況になりかねない。
324: 名も無き軍師：05/06/09 19:45 ID:3ykkTk4c: …と自分で言って思い出したけど、レリック最終装備がそれに当たるんじゃね？
入手手段がギル投資ってのが微妙に夢が無いとは思うけど。
まぁ◆は「旧貨幣が売買されるのは想定外」とかヌかしてんだろうな。既出だけど。
325: 名も無き軍師：05/06/09 20:58 ID:b76eUr12: >>323
＞ぶっちぎりで優秀な能力の者が現れると、それと役割の被る劣化タイプは全て居場所を失う世界。
単にとてとて狩り文化だからじゃないかな？　※HNMは除くとして
尖っていないと通用しないから。

逆の例）
　■＜Lv上げいきたいナ忍さんいませんかー？　こちら～です。
　●＜戦士さそって、つよとていけば？
　■＜戦盾はちょっと＾＾；
326: 名も無き軍師：05/06/09 21:55 ID:hSawT49c: >>325
尖ってなくてもいいはずのメリポでさえそうだぞ。
劣るジョブはあらゆる場所で劣るからだ。
327: 名も無き軍師：05/06/09 22:37 ID:koUtYRTY: ベストが決まってる時点でだめぽ
かといっていまさら既存装備の性能調整するとは思えないし
FFはパワーインフレはしない方向みたいだし行き詰まってるな。

バローネシャイルに相当するモ召狩の装備がないのも
性能の方向性がないからじゃね？
AF、AF2、オステア、四神装備あたりでほとんどまかなえてるし
夜叉みたいな斜め下デザインにする要素がジョブにないんだよな。
328: 名も無き軍師：05/06/09 22:54 ID:su87i.TA: モンク装束：必殺技追加
召喚装束：ゴブリン、コカトリス、ボム、マインドフレア召喚追加
狩人装束：乱れ打ち判定回数＋
329: 名も無き軍師：05/06/09 23:03 ID:hqFhVJ2Y: 武器防具の英語版で表記載ってるとこってある？
タブ変換で出ないとき困るんだよね
330: 名も無き軍師：05/06/09 23:04 ID:kt4w3S6Y: ベターが無くてベストしか存在しないってのもイヤなバランスだよな
システム側がプレイヤーの自由度を制限する方向にしか働かないと言うのも原因の１つか
初期で画期的だったジョブチェンジシステムとサポジョブシステムが今はこのゲームの最大の欠点になってるからな
ノーコスト、ノーリスクでこのシステムが使えるためにバランスを取る必要がなくなり
所謂、第二次世界大戦時の帝国陸軍で言われてたような
「体を制服に合わせる」
を、地でユーザーに強いてる訳だからな
メインジョブ保護をすれば変化は出るだろうが、それでももはや後の祭り
意気揚々とマートキャップを実装した所を見るともはや開発は開発としての役目を放棄したと見ていいだろう
I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes.
きっと、これが大半の古参プレイヤーが達したバランスに対する結論
331: 名も無き軍師：05/06/09 23:04 ID:gvJI61FE: elemenに載ってた希ガス
332: 名も無き軍師：05/06/09 23:47 ID:INWt8cJo: つ
両手剣　ローンナード D79 間隔456 STR+1 CHR+4 追加効果：睡眠　Lv73～　戦ナ
両手斧　トルネード　D77 間隔528 HP-65 STR-8 INT+2 追加効果：トルネド　Lv75～　戦
両手刀　黄泉撫で　D81 間隔450 攻+22　潜在能力：バーサク　Lv75～　侍
333: 名も無き軍師：05/06/10 00:08 ID:VCKw6e3s: 70キャップ以前の大昔は
・竜の方が狩より火力は劣るが自衛力がある。
・ナイトの方が忍者よりMPは食うがタゲが安定してPTの自己率が減る。
といった長所短所がそれなりにあって（前衛については）バランス取れてた気がする。
今は「アタッカーだったら防御とか、火力以外の能力は一切関係無い」的なバランスだな。
334: 名も無き軍師：05/06/10 00:15 ID:3nj7Tn3c: サポ忍の空蝉が最高に優秀だからな
335: 名も無き軍師：05/06/10 00:24 ID:X6utgqUk: 守備力で
蝉で６回回避する裸の狩人＞＞＞＞＞＞最高の防具を揃えたリューサン
だからな。
336: 名も無き軍師：05/06/10 00:25 ID:xObrs8Ms: 昔は昔でよこだまでヒャッホイマンセーだったような
337: 名も無き軍師：05/06/10 00:42 ID:yb6CVEM.: もっともﾘｭｰｻﾝはタゲ取らないことが前提みたいなジョブだから
防御力気にしたらオシマイなんだけどな。

そのわりに攻撃力も物足りないのが納得いかんのだが。
338: 名も無き軍師：05/06/10 00:45 ID:guQfF9UY: 攻撃力で突出したらサポ忍で全て解決なのも笑うがなｗ
339: 名も無き軍師：05/06/10 00:56 ID:oE4tu7JM: Lv37なんて低レベルから見たら十分高レベルに近いのにそれがサポだからな…
「サポ上げ」が30を越えたあたりから違和感を感じてならない。

キャップ解除はいいが何も考えずにサポキャップを追随させてきたことが最大の罪。
340: 名も無き軍師：05/06/10 01:36 ID:wCH0/vZY: >>326
それにしてもメリポで劣るジョブもLVによってはトップに輝く時もあるのに
すべてのLV帯でダメのように思われる、ってのもなんとかならないもんかな
341: 名も無き軍師：05/06/10 01:46 ID:6RDuq9Jw: >>326
メリポはメリポで、それまでと違った尖り方を要求されてるような気がするんだが・・・

>>337
ﾘｭｰｻﾝがないというより、同じようなタイプのモ忍が火力＋＠ありすぎ。

>>338
侍/狩が、空蝉ない頃の狩さんのようだ(ノ∀`)
342: 名も無き軍師：05/06/10 01:55 ID:q2Di9fGE: >>337
いやいや、リューサンはほんとはタゲとらなきゃいけないジョブだろ。
タゲとるほどの攻撃をした上で、そのタゲもハイ＆スーパージャンプで
帳消しってジョブデザインだったはずだ。
バローネだってそのための敵対心+だろ。

でも現状じゃハイジャンプはジャンプと変わらず、
スーパージャンプなんて完全な死にアビ。
現状、真竜戦でヘイト稼がない不意玉盾として役に立つだけだな。
343: 名も無き軍師：05/06/10 02:37 ID:yb6CVEM.: >>342
いや、それ含めていってるわけで。
Mikanと分担することで自身のヘイトを抑えつつも総合ダメージは高く
バーサクで全力攻撃しつつも、ハイジャンプによりヘイトを減らせて
万が一ハイジャンプが出来ない時にタゲ取っちゃっても
スーパージャンプで逃げれますよ、こういうジョブ。

タゲ取るまでハイジャンプしないのはちょっとﾋﾞﾐｮｽ。攻撃手段でもあるわけで。
タゲ取って一撃でも貰っちゃうことが前提にあったのは
HPが高くチャクラのあるモンク、HP高めで心眼のある侍、空蝉のある忍者の方。
あくまでタゲ取ってないのにスゲーダメージを与えてる、が竜の前提だろう。
まあ、言わんとすることは結局同じになるけどなｗ

バローネの敵対心プラスはそういう意味ではワケワカメ。
デメリット以外のなにものでもないだろ。
本来ハイジャンプ使えば帳消しに出来たものが帳消しにならなくなるやもってことだぞ。
344: 名も無き軍師：05/06/10 03:01 ID:q2Di9fGE: >>343
言ってること同じか、スマンｗ

でも現状だとバーサクしっぱなしでも
リューサンがタゲ取れる機会ってないんだよな…
345: 名も無き軍師：05/06/10 03:05 ID:guQfF9UY: バローネの敵対心+は竜がタゲを取るためではなく、
もしかしたら不意だま大車輪をさせる為なのかも知れない…
って言っても戦士も装備可能だから戦士が盾するときに良いと思ったんじゃないかな
相変わらず開発はくそったれな連中だな
346: 名も無き軍師：05/06/10 03:29 ID:6RDuq9Jw: なんか似たような見解の人がごろごろいる(*´Д`*)

累積型３アタッカーは、
　・モンク　：モクシャ殴り＆蹴りまくり。タゲ取ったらJa回避カウンター高HPチャクラで耐える。
　・忍者　：モクシャ殴りまくり。タゲ取ったら仕込んでおいた空蝉、弱体入れて回避＆受け流し。投擲で一撃もあるよ。
　・竜騎士：Mikanとヘイト分散しつつ殴りまくり。タゲ取るギリギリをハイジャン活用でさらに維持。取ったらスパジャン。

で、タゲ取りの危険度にあわせて累積ダメが高くなり、
　竜＋Mikan ＞モ＝竜＞忍
さらに唐突に鋭い一撃仕込んで仕留めるのが、
　忍（投擲）＞モ（集中ためるWS）＞竜
っていう感じ？
※ただし「一撃」込みでも総合ダメージは竜＋MikanがTOP
347: 名も無き軍師：05/06/10 03:50 ID:Rk.QW.dk: >>345
それはこのＷＳのための布石だったんだよーーー！

ゲイルスコグル　技使用後一定時間：ショックスパイク
348: 名も無き軍師：05/06/10 04:18 ID:guQfF9UY: だからダメージを受ける事自体がPTだと忌避されると言うのにな…
349: 名も無き軍師：05/06/10 04:50 ID:5nZ5AJyk: サブドゥアとかのEX潜在武器を
メモやカウントを取らずにひたすら適当にアドリブ連携して潜在解放めざしてるやつは
どうやって潜在が発動したことを確かめればいいのだろうか！
潜在解放前のD値と解放後のD値がある程度離れてれば殴りダメだけ見て
「お、発動したな」とか分かるだろうけど、そうじゃない武器はどうすれバインダー？
350: 名も無き軍師：05/06/10 04:55 ID:mDaUANcs: 空蝉があるからな・・・
351: 名も無き軍師：05/06/10 05:02 ID:rPj12gEQ: >>349
その辺の雑魚に不意うちすれバインダー
352: 名も無き軍師：05/06/10 05:03 ID:5nZ5AJyk: それって潜在発動前も不意打ちしてダメのメモとっとかないとだめじゃないですかバインダー？
353: 名も無き軍師：05/06/10 05:05 ID:E2i.TGTU: >>349
君はあんこくｗだな？
354: 名も無き軍師：05/06/10 05:06 ID:rPj12gEQ: >>352
D近い適当な武器用意できないバインダー？
漏れは忍者で千手やったんで蝮と比較出来てよかったけど
355: 名も無き軍師：05/06/10 05:15 ID:5nZ5AJyk: >>353
違いますよバインダー
ただEX潜在武器ったらサブドゥアが有名かなと思ってなんとなくかいただけですバインダー
漏れはモルゲンステルンの潜在解放を目論んでいる臼でございますバイ

>>354
解放後のモルゲンステルンがD40だから近い武器といえばダークモールかパーガートリーメイスですね
ダークモールは攻+があるからダメ変わって不向きですかねバインダー
パーガートリーなんか流通してなくて入手不可能ですバイ
ダークモールと比較するときに他の部位で攻+10ブーストすればいいのか・・・なんかあったっけかな
356: 名も無き軍師：05/06/10 05:51 ID:9NEpl3hQ: >>355
攻+なんかあってもなくても関係ない。
3国周辺の敵を殴ったダメを見ればいいんだから。
357: 名も無き軍師：05/06/10 08:15 ID:VCKw6e3s: >>346
こういう評価対象に獣が一切入って来ないのが悲しくなる。そんな俺はアタッカーガチ装備の獣。
メリポ毎戦rep取ってるけどオプチスコハネデスト茶帯程度のモンクには負けた事無いよ…。
358: 名も無き軍師：05/06/10 08:19 ID:guQfF9UY: >>357
獣はそういう意味で卑怯くさい強さを持ってるからな
評価を入れたら竜騎士の存在が危うくなるってのをわかれ
素でモンクに勝てるって言うなら大したもんさ
他のジョブから非難が集中するだろうけどな
脳内の出来事なら早めに言ってくれ
359: 名も無き軍師：05/06/10 08:26 ID:bDpR5742: いくら強くても獣なんかつれていかねーしなぁ。どーでもいい
360: 名も無き軍師：05/06/10 09:05 ID:rQZVSPbA: >>240みてルーンアクス使ってみたんだがこれイイね！
361: 名も無き軍師：05/06/10 09:53 ID:g84eAWiQ: >>355
逆に解放前のＤ値に近い武器（弱い武器ね）を用意すれバインダー。

クフカニなんかは防御が高くて、Ｄ値付近のダメージで落ち着きやすい。
忍者で片手剣＆片手刀やったけどすぐに分かった。
362: 名も無き軍師：05/06/10 10:09 ID:cfJ0FNEI: まぁここらで一気にド派手なテコ入れかましちゃってもいいと思うんだけどな
よこだまも「おいおい今され修正かよ」ってな時期だったように思うし

一時的に人は減るかもだけど、まだまだ続くだろ
今でも新規はそこそこ増えてるらしいし。
「強すぎジョブになってしまのがアレなんですよね」
ってそれを修正調整していくもんだろうにねぇ

嗚呼、白くて良い細剣はないものか
363: 名も無き軍師：05/06/10 10:48 ID:WOai8vlM: 柄が金だけどクリシュマルドお進め
弱いけど
364: 名も無き軍師：05/06/10 10:53 ID:K5KBxOWw: ま、元々50キャップのゲームだしな。
元々その範囲でしか想定されてないのに、何も考えずに
キャップを解放し、そのまま無意味に統一性にこだわって
惰性で段階的アビ性能アップを高レベルにも適用しちゃったツケだな。

だから、段階性でアップしないジョブは置いてけぼり。
そして、上のほうでも言われていたが、各ステータスは等価ではないのに
同じ数値で伸びるから、その中でも優劣が生まれてしまう。
こういうのが、無駄な統一性。あるいは、考えることを放棄したとも見える。

だから今60キャップで見れば、各ジョブバランスはそこそこだと思う。
それ以降は破綻の一途だね。
365: 名も無き軍師：05/06/10 10:53 ID:XVUessF2: >>362
強い武器は何でもアダマンカラーにしとけってのが嫌だよなｗ

せっかくとったジュワユース、あんましかっこ良くない…
366: 名も無き軍師：05/06/10 10:59 ID:0yAFRYoc: って言うかかっこ良い装備なんて、ほとんどないよね
かっこ良いと思うのは鋼鉄鎧くらいかなぁ
えせ鋼鉄のアダマンとかケーニヒとかダサすぎ
367: 名も無き軍師：05/06/10 11:17 ID:XVUessF2: >>366
まぁある程度は個人の感覚によるけどね。
俺は鋼鉄かっこ悪いと思ってるし(ガルカだけは別の意味でカッコイイけど)
アダマンはバローネコッシャレと組み合わせてるのはカッコイイナァと思った。

ケーニヒは同意。
なんかえんじ色のキモイ全身タイツの上に鎧のパーツだけ付けてるように見える。

逆に性能いいからカッコイイって思う人もいるんだろうな。
さらには性能良くてみんな着てるからかっこ悪いって考えもあるし。
368: 名も無き軍師：05/06/10 12:05 ID:1OGQMDK6: 潜在解けても気づかないような人はなにもってても同じじゃないかと思う・・・
369: 　：05/06/10 13:07 ID:g1e398WQ: >>366>>367
ケーニヒ取れない人ですか？ｗ
370: 名も無き軍師：05/06/10 14:33 ID:ZnwvuenQ: 誰しもが取れると思うな
371: 名も無き軍師：05/06/10 14:37 ID:xUxq0lW2: ケーニヒ胴は良いと思う。
だが頭はもうちょっとどうにかならなかったのかと・・・・
372: 名も無き軍師：05/06/10 14:52 ID:vQPMQC4Y: ケーニヒっていっても鋼鉄のテクスチャ変えただけやん
373: 名も無き軍師：05/06/10 15:27 ID:fljqCTbw: >>364
ちょっと違う気がするｗ

元々キャップは設定されていなかったけど、1ヶ月で50になりそうなやつが出たから慌てて50でキャップした←これは公式発表だかインタビューだか忘れた

ユーザのプレイスタイルを見ながらゆっくり高レベル帯のバランス取って行くつもりが速攻でレベル上げられたから仕方なくキャップして、バランス取る暇もなくキャップ解除せざるを得なくなって後はズルズル
といったところじゃないかなぁ
374: 名も無き軍師：05/06/10 16:10 ID:rB5.B8wE: つっこみたいけど、まんどくせ
375: 名も無き軍師：05/06/10 16:36 ID:qR.L/HpU: サンドリアのジョブを強化してあげればちょうどいいんじゃないかな？
竜騎士とナイトをさ。

ジョブの強さ優遇度
ウィン＞＞＞ノーグ＞＞バス＞ジュノ＞＞＞＞＞サンド
376: 名も無き軍師：05/06/10 16:38 ID:qR.L/HpU: サンドリアが国を守れていること自体不思議でならない。
377: 名も無き軍師：05/06/10 16:40 ID:A.qGcppE: そういう分け方なら白はサンドリアだろ？高位レイズを独占してりゃ
リスク恐れず突っ込んでいくから強いだろうさ
378: 名も無き軍師：05/06/10 16:40 ID:StS9JmPY: 白赤もサンドじゃないのか。
379: 名も無き軍師：05/06/10 16:40 ID:qHnsnUHg: サンドリアには赤様がいるではないかｗ
380: 名も無き軍師：05/06/10 16:44 ID:J8nuArds: ウィン＝黒狩シ召
ノーグ＝忍侍
バス＝戦モ暗
ジュノ＝獣詩
サンド＝ナ白赤竜
381: 名も無き軍師：05/06/10 16:51 ID:qR.L/HpU: 赤や白もサンドなのか・・・

ウィン＝（白）黒赤狩召
ノーグ＝（侍）忍
バス＝（戦侍）モ暗
ジュノ＝獣詩
サンド＝（戦白）ナ竜

こんな感じだと思ってた。白は何となくわかるけど、赤がサンドってのはどこから？
382: 名も無き軍師：05/06/10 16:58 ID:bzOB1vPE: サンドには赤も白もいるし
383: 名も無き軍師：05/06/10 16:58 ID:dFWZXfWA: 赤AFクエはサンドで始まりサンドで終わる。
384: 名も無き軍師：05/06/10 17:09 ID:N2/39d/k: バスヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385: 名も無き軍師：05/06/10 17:14 ID:qR.L/HpU: なるほどそうか～。

でもNPC的にはウィンに赤がいっぱいいる気がする。無理やりなんでこの辺にしとくｗ
386: 名も無き軍師：05/06/10 17:18 ID:qR.L/HpU: ルーツがどこにあるかとどこに多いかは別だ
387: 名も無き軍師：05/06/10 17:20 ID:SxRyGwjM: けどウィンには赤・黒・白の魔道団があるしナァ
388: 名も無き軍師：05/06/10 17:25 ID:I.c6d/ss: クエ以外に出てこないからわからないが、一応サンドにも赤魔の部隊があるんだよ。
そして赤クエがサンドに所属していた伝説の赤魔の行方を追う話。

ウィンの赤魔は移動魔法なくて逃げられないよー、とかそんなんだな・・・
389: 名も無き軍師：05/06/10 17:31 ID:bzOB1vPE: ｳｨﾝの赤NPCって誰よ
３色そろえるﾐｯｼｮﾝで少し出てくるくらい？
390: 名も無き軍師：05/06/10 17:33 ID:I.c6d/ss: 魔法学校に１人いるな。
あとは黒のクエで出てくるぐらいか。考えたらどの国にも殆どいないな・・・
391: 名も無き軍師：05/06/10 17:34 ID:K5KBxOWw: モもサンドだべ。
確かモンクAFかなんかで、モンクの格闘術は
東方の武術とサンド修道士たちの武術の融合、とか見た気がする。
392: 名も無き軍師：05/06/10 17:43 ID:dFWZXfWA: んな事いったら魔法なんてタルタル発の技術だから、
魔法持ちジョブの根本は全部ウィンダスということになってしまう。
393: 名も無き軍師：05/06/10 17:45 ID:SxRyGwjM: >>389
3本の杖（口の院4回目）

黒魔道士団、白魔道士団、赤魔道士団
それぞれが口の院の予算の使い道でもめている。
それぞれの団長が欲しがっている杖を入手し、
性能比べに協力して欲しい。

これでそれぞれの魔道団の代表のタルが出てくるよ

で、スーパードクターOクエの依頼者が確かこの時に出てくる赤魔道士団の団長
394: 名も無き軍師：05/06/10 17:48 ID:WQtyY07.: 団長のOhruru先生。
クエでは状態異常治してくれるんだけど、ね…

あと赤AF発端のサンド酒場のSharzalionは赤魔道士
395: 名も無き軍師：05/06/10 17:51 ID:Q45pAWKU: だからルーツと多さは別って話なんだろ。

ただ基本的にウインは黒狩召シに強いのがいて（た）、赤白もいて。
サンドはナ白赤竜に強いのがいて（た）、ナイトになれない戦死とかもいると。
バスは戦侍モ暗に強めのがいて（た）・・・忍と狩（射撃限定）あたりもいそうな感じ。

バスはアレか、錬金術ギルドもあるし薬パワーかｗ
396: 名も無き軍師：05/06/10 17:53 ID:/dZzt1Fw: ここはひとつフォルカー隊長の獅子奮迅の活躍で。
397: 名も無き軍師：05/06/10 17:56 ID:0yAFRYoc: ケーニヒ
http://graphipedia.squares.net/image/Armor/KoenigCuirass/hf_KoenigCuirass.jpg
鋼鉄
http://graphipedia.squares.net/image/Armor/Irn.Msk.Cuirass/hf_Irn.Msk.Cuirass.jpg

鋼鉄よりケーニヒのが装甲薄いしなぁ
特に胸当てのところが気になる
398: 名も無き軍師：05/06/10 17:57 ID:SxRyGwjM: アダマンキュイラスなんか胸甲の面積めっさ小さいぞ
399: 名も無き軍師：05/06/10 18:28 ID:JnmMKxCo: >>391 モスレからのコピペ

557 名も無き軍師 sage 05/06/10 02:05 ID:rQ6t8CGY
ヴァナのモンクの格闘術はサンドリア修道院に伝わっていた素手の格闘術
（宗教上の理由から武器に分類されない素手や棍を使っていた）と、
東の国から伝達された武術とを、
バストゥークのオグビィが創意工夫の末に融合させた格闘術が起源。
冒険者たちが使っている格闘術はコレを指す。

このため、この格闘術の使い手である冒険者は修道僧(モンク)という風に呼ばれている。

サンドリアに伝わる武術と東方から伝わった技は、
技名（主に漢字）で分類できるね。
400: 名も無き軍師：05/06/10 18:39 ID:QiuV7S1E: もう少し突っ込むとウィンダスとヤグートはひんがしの国から直に伝わってるって言う背景もある
オグビィは現実の方で言うところのブルース・リーのような存在って感じかな
近代武術の開祖
401: 名も無き軍師：05/06/10 18:53 ID:LYg.Yz7c: そのブルースリーの例えは違うと思うが
402: 名も無き軍師：05/06/10 18:55 ID:QiuV7S1E: ブルーツーで良い？
403: 名も無き軍師：05/06/10 18:58 ID:G0XEJLdc: 忍者と侍はバスのイメージがあるなぁ。
OPガードも二刀流やたら多いし。
ていうかスレが変な方向に・・・
404: 名も無き軍師：05/06/10 19:45 ID:K5KBxOWw: >>399
Oggbi : 私の弟子になったコーネリアと
　共に、サンドリアへ修行に出かけた。
　修行と言っても、現在のダボイの地にあった
　サンドリアの修道院から依頼があったのだ。

Oggbi : 神殿騎士団は武器を扱う集団だが、
　以前は、信仰に基づく、修道僧たちの拳を使った
　武道も盛んであった。ダボイにあった修道院も
　そのひとつであった。

Oggbi : その武道の書が
　ジャグナーのオークに奪われた。その一部を
　取り戻して欲しい、という依頼を私は受けた。

Oggbi : もちろん、その武道の極意を探るためだ。
　今でこそモンクという肩書きを持つものは多いが、
　東方から伝わった拳法と、サンドリアの修行僧の
　技が融合し、それは確立されたものと言える。
--

これらを見ると、東方の武術とサンド修行僧の技を融合させたのは
Oggbiではないように見えるな。
モスレの557よ。AFクエやったんじゃないのか。(´･ω･`)
405: 名も無き軍師：05/06/10 19:57 ID:mxYD8/p.: >>404
モンクに知を求めるな。
406: 名も無き軍師：05/06/10 20:28 ID:MA9aZ1og: つかホルルト遺跡の３色魔道士で開く扉というのも設定がよくわからん。
あの遺跡を作ったのはメルトブローを生き延びたクリュー人らしいがその
時代から赤白黒の魔道士というスタイルが確立されてたとなるとリアルに
照らし合わせても結構非常識というか、ちなみにジラート文明は約１万年前の話だが
たかだか４０００年前のエジプト文明なんてものが綺麗サッパリ吹き飛んで
いる事を考えれば１万年前の職業がそのまま現在に継承されてるのも凄まじいトンデモ設定である。
そういえばグラビトンの爺さんの回想シーンにダークキュイラス一式装備してる
やつとか出てくるけど１万年も前から同じ鎧があったのかい！と突っ込みいれた記憶がある。
407: 名も無き軍師：05/06/10 20:38 ID:gOprTEhU: ウィンに移住してきたけど、気の根っこのほうにｲﾊﾟｰﾝ人を近寄らせたくないな
→３種類のスタイルの魔法使いを用意しないと先に進めないような結界を作る
→結界を通れるよう３魔法使いをベースに赤白黒とか戦士団が発展
408: 名も無き軍師：05/06/11 00:25 ID:tlLXOQwc: >>406
句読点をしっかり使え。
409: 名も無き軍師：05/06/11 00:38 ID:QTa3BvzY: 魔法だの化け物だのが実在するような架空世界のお話なのに
我々人類の文明や進化の過程と一緒くたにして
揚げ足取って何か意味があるのか

アホかと
410: 名も無き軍師：05/06/11 00:56 ID:vskwaapo: >>404
それだけ見ると確かにオグビィが融合したとは読めないけど、オグビィが融合した事を否定もしていないのが微妙な所。
そして、電撃だかファミ通だかの設定資料見ると、オグビィが融合したと書かれてた記事があった気がする。
411: 名も無き軍師：05/06/11 01:02 ID:nqr279GU: >>395
> 忍と狩（射撃限定）あたりもいそうな感じ。

バスの銃士隊装備は、狩は装備できませんが・・・
412: 名も無き軍師：05/06/11 01:09 ID:l0LWvhyw: >>404
公式設定集で既にオグビィが融合した物でFA出てるからそれであってるよ。
413: 名も無き軍師：05/06/11 01:16 ID:6RDuq9Jw: >>400
＞ウィンダスとヤグートはひんがしの国から直に伝わってる
確か、公式設定集だと、ウィンが「東の国」の使者門前払いして、
ヤグ王が迎え入れたので、ヤグには東方の武術忍術武具が伝わってて
ウィンにはそういうものがないんだが・・・
414: 名も無き軍師：05/06/11 01:17 ID:z.N0fNwg: >>406
>>そういえばグラビトンの爺さんの回想シーンにダークキュイラス一式装備してる
>>やつとか出てくるけど１万年も前から同じ鎧があったのかい！と突っ込みいれた記憶がある

別に見た目が同じだからといってダークキュイラス一式とはかぎらんだろう。
ユーザーには開放されていないような装備かもしれないしな。
今でもミスリル銃士の装備とかも見た目では性能わからないようになってるとか設定あるし
トリオンとかも剛鉄一式に見えて実はダイアアーマーとかかもしれんだろう。
戦績装備も冒険者に開放されているのは一部らしいしな。
415: 名も無き軍師：05/06/11 01:18 ID:mJuuCSZo: >>411
銃士制式長銃Ｄ34 隔582 飛命+10 Lv50～狩

防具は百人かそれ以下装備させて機動性重視かもな。
416: 名も無き軍師：05/06/11 01:19 ID:l0LWvhyw: >>413
ヤグードに遅れる事115年後に国交樹立してるよ。
417: 名も無き軍師：05/06/11 01:21 ID:l0LWvhyw: あ、1年間違えたかな。天晶暦704年に国交を結んでる。
418: 名も無き軍師：05/06/11 05:34 ID:Owuef8Eg: 続きは世界設定スレでやれ
419: 名も無き軍師：05/06/11 11:44 ID:QiuV7S1E: >>406
グラビトンは………婆さん

個人的には加村の装備してた盾が欲しいなぁ
鎧は鋼鉄銃士をモデルにしてるのかしら？
420: 名も無き軍師：05/06/11 11:47 ID:tVSEGqcM: 世界設定を語る武器防具スレッド LV43～
421: 名も無き軍師：05/06/11 12:18 ID:0yAFRYoc: うそ、あれ婆さんだったのかよ
422: 名も無き軍師：05/06/11 17:58 ID:gw2npp.s: カムラの盾もよかったが、漏れ的には剣が欲しかった。
エン使うと、それに対応して表面を走る光が変化するやつ。
無理だろうけどユーザーにもそんなおもしろ武器が欲しい。
423: 名も無き軍師：05/06/11 18:17 ID:N37FN4rw: 盾ならやっぱりAA-EVの盾が欲しいよなー
424: 名も無き軍師：05/06/11 19:57 ID:uTGlItWM: ガーディアンズソードＲ　Ｄ３８　隔２２４　ソードＲを装備時:絶双十悶刃　　　　　　　Ｌｖ.７２～戦赤ナ吟忍竜
ガーディアンズソードＬ　Ｄ４４　隔２５０　ソードＬを装備時:絶双十悶刃　　　　　　　　Ｌｖ.７２～戦シ暗獣狩侍
ガーディアンズシールド　防２９　ＴＰ１００以上:シールドストライク　　　　　　　　　　　Ｌｖ.７２～ナ
ガーディアンズサイズ　　Ｄ８２　隔４４４　現在のＭＰが６００以上:アモンドライブ　　Ｌｖ.７２～黒暗獣

入手方法
ＡＡ５ｘ１０連戦ＢＣクリア（フルアラ可　時間制限あり）
425: 名も無き軍師：05/06/11 19:59 ID:U43f7fJI: 全キャラ右利きなのに(種別性別によって武器を構える時に左利きになることもあるが)納豆は左利きだもんな。ずるい
426: 名も無き軍師：05/06/11 20:08 ID:z1UurmkI: ＡＡ－ＨＭの持ってる武器よこせ・・・
427: 名も無き軍師：05/06/11 20:16 ID:kgz0pXfQ: >>424
架空のものにつっこんでもあれだが・・ＷＳの条件のＲとＬ逆じゃないか？
428: 名も無き軍師：05/06/11 20:17 ID:zIRp6cYE: ミスラ斧かっこいいよミスラ斧
429: 名も無き軍師：05/06/11 21:28 ID:aM5a4tU.: ドラハネ＋１ってどこの鯖にあるの？
合成スレで出来たとか言ってんだけど
430: 名も無き軍師：05/06/11 21:29 ID:W.0jISIA: >>429
その合成スレで聞くのが一番早いと思いますよ＾＾
431: 名も無き軍師：05/06/11 22:50 ID:5NK8I0Do: イージスはAAEVの盾なみにデッカイのを想像してたのに
なんか・・・な。
顔がついてるのはまぁいいとして形が気に入らん。
432: 名も無き軍師：05/06/12 03:06 ID:SHPdRT6U: >>429
ちょっと前にLSのシーフが装備してるの見たって騒いでたな。ｂｙ芝鯖
433: 名も無き軍師：05/06/12 04:03 ID:0XEZK0R2: >>429
＾＾
434: 名も無き軍師：05/06/12 08:12 ID:Gl2r6dDU: イージスは攻撃してないと披ダメ50%カットだとよ
435: 名も無き軍師：05/06/12 10:31 ID:SOWb5hu2: あ
436: 名も無き軍師：05/06/12 10:33 ID:aYtcvniM: ぽこ
437: 名も無き軍師：05/06/12 10:37 ID:cWjxncUI: たん
438: 名も無き軍師：05/06/12 10:39 ID:XmtLWFgE: いんざすかい
439: 名も無き軍師：05/06/12 11:15 ID:XeH0EcgE: ウィズ
440: 名も無き軍師：05/06/12 11:49 ID:iuzyFGVc: りゅーさん
441: 名も無き軍師：05/06/12 12:04 ID:Se/U5bPc: >>429
^-^
442: 名も無き軍師：05/06/12 14:09 ID:3zKYlFoo: >>416
ほう、それは知らんかった(´・ω・｀)
・・・なんで東方武具扱ってないんだろう？ヤグのほうには輸入されたり技術伝わってるのに。
タル米くらいじゃない、ウィンに入ってるの？
443: 名も無き軍師：05/06/12 14:43 ID:3pOadTuo: >>442
ウィンのモンク用装備の豊富さは他の国の追随をゆるさない
444: 名も無き軍師：05/06/12 15:23 ID:FdZUSTVs: 使えないもの多いけどなｗ
だが伝説の指揮棒がある
445: 名も無き軍師：05/06/12 16:45 ID:J8nuArds: 脂器棒
446: 名も無き軍師：05/06/12 18:41 ID:3zKYlFoo: >>443
拳法着とかかな。
ヤグが使ってるような、忍術（スクロール触媒）、片手刀、両手刀はない(´・ω・｀)？
447: 名も無き軍師：05/06/12 19:05 ID:YFiXQJys: >>404
Ayame：オグビィ様が東方の武術と
　サンドリアの武道の融合に努めた結果、
　やはりモンクの技も新しい発展を遂げたと
　いうことでしょうか……。
http://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/af_monku_af03.htm
オグビィたんは謙虚なんだよ
448: 名も無き軍師：05/06/12 20:31 ID:W.0jISIA: 拳法着は、東方って言うよりはミスラ達が持ち込んだものな気がする。

それから、ウィンダスはひんがしの国から使者が来たときに、
国交もつのを拒んだって公式設定があるはず。

代わりにひんがしの使者はヤグードと交流を結んで帰ったから、
ヤグには忍術や刀等の技術、製品が伝わってる。
449: 名も無き軍師：05/06/12 20:57 ID:S74HXulE: >>448
>>416
450: 名も無き軍師：05/06/12 23:10 ID:CZ5PeLDw: ミスラの東方着ださすぎ
なんで半袖なんだよorz
451: 名も無き軍師：05/06/13 00:01 ID:GGUxXiNw: だが短パンが萌える
452: 名も無き軍師：05/06/13 00:48 ID:nQCTsM9U: 半袖も短パンも好きなんだ
だけどな
王国鎧系の前掛けが短いのが気にくわねぇ
さっぱりにあわねー！
銃士鎧系とかナAFぐらいだよ、似合うの
453: 名も無き軍師：05/06/13 01:13 ID:OwcW9P16: ブレストプレートも結構似合うぞ。太もも周辺の露出が激しくて良い。
454: 名も無き軍師：05/06/13 01:53 ID:zb7o4okY: 麒麟半袖
455: 名も無き軍師：05/06/13 02:05 ID:5FA3.VuM: >452
前掛け短いどころではなくて、そもそも前掛け無いよな。

ハイレグがきっちり見えるように配慮してんだろ('A`)
456: 名も無き軍師：05/06/13 02:07 ID:GGUxXiNw: >>454
ステアップも半減してそう。
457: 名も無き軍師：05/06/13 07:45 ID:49nvAS/E: >>424
>>426
プロマシアミッションの現在実装されてる最後の称号がクリスタルの戦士
しかも種族ごとにクリアする必要がある。

あとはわかるな？・・・・
458: 名も無き軍師：05/06/13 11:39 ID:UxCAAeRE: せっかくセットという概念が導入されたのだから、
リネ２みたいにセット効果導入されないかのう。
Lv30の従士制鎖は、Lv40の該当装備と共に装備すると防＋５されるとかでもいいので。
特に、Lv40や50制限のたびに、王国鎖や鋼鉄を両方引き出すのが手間(´・ω・｀)
と俺と同じように思っている奴はいないか？

もっとも50制限はミスリルを倉庫から取り寄せてるが・・・。
ミスリルもセットで預けられるようにならんかのう。
459: 名も無き軍師：05/06/13 12:40 ID:xUxq0lW2: セット効果いれるならあれかな。
戦績装備なら国民限定。
合成品ならジョブ限定（装備ジョブの中から更に限定って意味ね）。
あとはアーティファクト＆レリック防具って所か。
460: 名も無き軍師：05/06/13 12:48 ID:p/VJs72E: もう隠しで実装されてたりなー
シーフAF2そろえると回避+10とか
461: 名も無き軍師：05/06/13 14:34 ID:WQtyY07.: >>459
っリッターシルト
462: 名も無き軍師：05/06/13 15:14 ID:jR/WliQA: 攻+とか飛攻+とか上げても実感ないんだけど
ちゃんと反映されてるのかな
463: 名も無き軍師：05/06/13 15:32 ID:.GKivaEc: >>462
雑魚すぎる相手には効果ない。あと上げるなら80くらいあげて、アシッドとディアIIもいれれ。
464: 名も無き軍師：05/06/13 15:50 ID:h6vPm/.c: >>462
強すぎる敵にも意味ない
スシ食ってるのに、飛攻あげてもあがらない；；とか言ってるアホいるくらいだし

スシ食っててもアシッドディアIIでかなりダメあがるのは体感できる
この2つで防御25％弱ダウンだから如実に反映されるが、
飛攻は集中してあげないと効果が分からないと思う
465: 名も無き軍師：05/06/13 16:01 ID:xagrR.GM: 飛攻はまだ攻撃よりは分かりやすいと思うがね
466: 名も無き軍師：05/06/13 16:40 ID:jR/WliQA: ほうほう、一応飛攻+60ぐらいなんだけどね
確かにディアIIアシッドは全然違うのはわかる
+80はちと厳しいなｗ
　
まぁSTRも上げてバランス良い装備を選んでみよう
レスありがとさん
467: 名も無き軍師：05/06/13 17:21 ID:xUxq0lW2: >>461
セットって言ってるのに・・・・
468: 名も無き軍師：05/06/13 17:41 ID:fEGw4OfI: 狩人が装備できる盾増えないかな。
469: 名も無き軍師：05/06/13 18:37 ID:MVH5uun2: つ[土杖]
470: 名も無き軍師：05/06/13 23:14 ID:BhfpD8H6: ベリンキピアスとったけど
性能中途半端すぎてつかえねぇ・・・。
隠しでもないとやってられんな・・・
471: 名も無き軍師：05/06/14 01:04 ID:VCKw6e3s: 同じLVの同じ敵を500回くらい殴ってクリティカル除くダメージ分布を取ると、攻+10差でも結果に現れる。
472: 名も無き軍師：05/06/14 01:36 ID:ubDi4rYc: >>470
ベリンキピアス Rare Ex H HP+10 DEX+1 VIT+1 Lv55～ All Jobs
クワンツピアス Rare Ex H MP+10 INT+1 MND+1 Lv55～ All Jobs

クワンツならともかくベリンキは確かにいらねぇなあ・・・
473: 名も無き軍師：05/06/14 02:11 ID:guQfF9UY: でもまぁ、ピアスだからまだマシなんじゃね？
474: 名も無き軍師：05/06/14 15:06 ID:uTGlItWM: ベリンキもってるとクワンツ出る確率が上がるかもしれない
絞り込みオカルト
475: 名も無き軍師：05/06/14 16:53 ID:T4PS9ZCk: ９回行ったのに１回ゴカイの砂が出ただけで残り８回はノードロップな俺がきました
ゴミでもいいからピアス拝んでみたいわ
476: 名も無き軍師：05/06/14 17:20 ID:02ZX0zVk: >>472
指ならともかく耳だからそこそこ良いと思うけどね。
記念に行ってみたら一発でベリンキ出たからそのまま使ってる。

しかしまぁ■eの頭の悪さが出てるＥＮＭだよな＞オートマトン、傀儡子

■＜何度も通わせてギル回収ウマーｗｗｗｗ
●＜性能微妙だから行かない

と思ったら>>475みたいな人もいるのね（・ω・）
オートマトンは種族によっては人気があるのかな？
傀儡子は誰も行かないと思うんだがｗｗｗｗ
477: 名も無き軍師：05/06/14 17:32 ID:GPUeG8hI: そんな>>476は
アストラルピアスやモリオン+1、ファントム+1の値段を見るべきだと思います。
478: 名も無き軍師：05/06/14 17:35 ID:5coHOUks: エルの後衛ピアスとかタルの前衛ピアスは結構人気あるんじゃないかな
479: 名も無き軍師：05/06/14 17:42 ID:fUeYcmQk: >>476
傀儡士はPT組めないジョブがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊ
480: 名も無き軍師：05/06/14 17:59 ID:DentR5f6: ベリンキってどんな意味かわかんネ。
ググっても海外の児童書？の著者しかでてコネ
481: 名も無き軍師：05/06/14 18:05 ID:WCfrRUf6: 他の種族のピアスの名前も見てみると、なんとなくわかってくると思うよ。
482: 名も無き軍師：05/06/14 20:51 ID:IP545ggY: ゼドマピアスＧ 55 All Jobs MP+30　
ガヤンジピアスＧ 55 All Jobs MP+10 INT+2　
何このふざけた性能
483: 名も無き軍師：05/06/14 20:59 ID:JrR3cowc: >>479
PT組めないジョブからすると、嬉しい経験値稼ぎの場だな。

>>476
まぁ何だ。……恵まれた子ばかりじゃないんですよ(;´д⊂)
484: 名も無き軍師：05/06/14 21:59 ID:T1BO3Z3I: サブリガ分解でカシミアできるぞ！
485: 名も無き軍師：05/06/14 23:44 ID:46stydE6: ガル後衛はオートマトンのピアス2個とも激しくほしいわけだがｗ
漏れ獣だがほしい
486: 名も無き軍師：05/06/15 00:30 ID:ozTjp3..: >>482
納得。800～1000万相当か．．。ガルシャウト多いわけだわｗ
487: 名も無き軍師：05/06/15 00:33 ID:V4xfW99o: オートマトンは忍者ならソロで余裕なんだけどね。
まぁある程度投擲or射撃スキル必要だし、サポによっても難易度変わるけど。
薬品はオレと保険にハイポ数本持っておけば運悪くなきゃ負けない。
488: 名も無き軍師：05/06/15 00:39 ID:5d//NQAk: 忍者って射撃スキルあったっけ
489: 名も無き軍師：05/06/15 01:00 ID:SMWV.i..: あるある
490: 名も無き軍師：05/06/15 01:50 ID:Q9Zodyt2: なにげに鉄砲が使えるんだぞ！
銀弾は装備不可だがｗ
491: 名も無き軍師：05/06/15 02:00 ID:Jdu1jRS6: 猫忍なら遠隔武器いらんな。＞オートマトン
492: 名も無き軍師：05/06/15 03:15 ID:131GDJTM: >>491
知ったか乙ｗｗ
ヒュームはその種族のコピーだから猫でも遠隔要るっつーのｗｗ
493: 名も無き軍師：05/06/15 06:49 ID:YdNyQxms: オートマトン４回ソロで行ってドロップ０
もうちょっとドロップ上げてくれ・・
494: 名も無き軍師：05/06/15 10:06 ID:qvz291iI: >>493
■＜そんなことしたらギル回収にならないじゃなですかlol
495: 名も無き軍師：05/06/15 11:18 ID:b8SP8Ofk: ＧＭまで中華かｙｐ
496: 名も無き軍師：05/06/15 12:28 ID:DentR5f6: オートマトンは
下手したら護衛なんかより早く終わるし
ドロップしまくりでもいくけどなぁ。
LSに同じ種族3人いないなら【さようなら】
497: 名も無き軍師：05/06/15 12:43 ID:zB7mSuIk: 下手したらの使い方が可笑しい
498: 名も無き軍師：05/06/15 14:38 ID:H.bz9RZc: ヒュムがオートマンにいく必要を感じない
499: 名も無き軍師：05/06/15 14:43 ID:WQtyY07.: ヒュムは既にマンだからな
500: 名も無き軍師：05/06/15 16:11 ID:qHnsnUHg: >>496
BFに行くのにはダイス勝負しかないんだよね？

金or時間掛かりそうジャネ･･･？
501: 名も無き軍師：05/06/15 17:09 ID:YE2WW09k: >>493
漏れ7回目でやっと一個目でた。
どっかのスレで10回いってノードロップとかいってるやつもいたぞ。がんがれ
502: 名も無き軍師：05/06/15 17:35 ID:6VhTWZ1E: 普通に11回行ったけど砂3しかドロップ見てない俺たちがいますよ
503: 名も無き軍師：05/06/16 00:06 ID:131GDJTM: ６・７回行って後衛ピアス3　前衛ピアス1の俺達は勝ち組か。
砂なんて一回も見た事無い。
504: 名も無き軍師：05/06/16 00:49 ID:AHsZLqYM: 485の獣だが
忍ソロで突撃8回出たアイテムはゴカイ土いっこだけですｙ
505: 名も無き軍師：05/06/16 00:57 ID:Pt07TF32: ソロENMもジョブアクセ出ないね
初回で出て「もしかして100％？」と思って
2回目行く前に店売りしちまって以来1度もお目にかかってない
506: 名も無き軍師：05/06/16 02:02 ID:Ga4O3DjE: 俺も初回で出て店売りしてから１０戦くらいしてるけどドロップなくなった
１人１回までしか出ないのかね
507: 名も無き軍師：05/06/16 03:47 ID:n075JRAI: もう最近はトリガーだけ貰って、新市街へのワープ専用ゴブとして使ってる
508: 名も無き軍師：05/06/16 05:33 ID:iuMK/FAM: >>507
堀用かな？幻の右の時には使えない（レバー没収される）のが痛いよなあ。
509: 名も無き軍師：05/06/16 10:33 ID:qCtQrCBE: クエやミッションを進めなくても利用できる
ってメリットはでかいな、人によるが
後はエスケ使えれば涙・リリーの方より近い
ってのもあるか
510: 名も無き軍師：05/06/16 10:49 ID:aYtcvniM: ダイス連敗すると時間も結構食うし費用も洒落にならんので
掘りにいくなら涙ｼﾞｬﾏｲｶ
511: 名も無き軍師：05/06/16 10:54 ID:UC27wk/.: >>510
＞トリガーだけ貰って

ENM突入しなければ（トリガーなくさなければ）ダイス勝負は必要ない。
2000払うだけで毎回飛ばしてもらえるよ。
512: 名も無き軍師：05/06/16 11:08 ID:aYtcvniM: おお、そういうことか
513: 竜騎士第4号：05/06/16 12:23 ID:/YRmioN.: ツーフがドラゴンハーネスを装備できる理由を誰か私に教えて下さい
514: 名も無き軍師：05/06/16 12:24 ID:szKyFF2I: >>513
頼りないから
あと童貞だから
515: 竜騎士第4号：05/06/16 12:30 ID:/YRmioN.: >>514
ウェルカムバックで久々に復帰したのに
竜要らないって言われるし
全然ウェルカムじゃありませんねｗｗｗ
泣きそうｗｗｗ
516: 名も無き軍師：05/06/16 12:38 ID:3PDFy7sw: >>515
うん、まぁ、おちついてこれをみてくれ。
ttp://www.playonline.com/ff11/campaign/wcb/images/tl00.gif

ウェルカムバックキャンペーンのタイトルバナーなんだが、
ここにいるAFジョブは戦士とナイトとモンクと黒だ。
それに爺さんとモーグリ、倉庫キャラLv1と後衛装備のキャラがいる。

あとは…わかるな。
517: 名も無き軍師：05/06/16 12:39 ID:szKyFF2I: >>515
キャーリューサーンって言われるよう粉骨砕身でがんばってください。
518: 名も無き軍師：05/06/16 12:46 ID:7jcBnfLQ: >>516
どうでもいいが地味に黒AF樽もいるぞ
519: 名も無き軍師：05/06/16 12:46 ID:7jcBnfLQ: >>518
ごめんなさい黒って書いてましたね
フラジラントロープで高速麻痺しながら超吊ってきます
520: 名も無き軍師：05/06/16 19:31 ID:4MhKCkzQ: ジラジョブなんて無かった方が
みんな幸せだったかも知れないな
521: 名も無き軍師：05/06/16 21:30 ID:aTHJx4ss: 竜召75のオレはジラジョブごと削除されたらどうすればいいんだ
522: 名も無き軍師：05/06/16 22:16 ID:DxFZkacY: Exジョブも無くていい
523: 名も無き軍師：05/06/16 22:18 ID:kt4w3S6Y: ジラジョブ無くて幸せなのってナイトだけじゃネェかw
524: 名も無き軍師：05/06/16 23:41 ID:AF1Kc9nE: もうジョブなんてなくてｍ
525: 名も無き軍師：05/06/17 01:05 ID:FbF/MO.s: >>523
そうか？狩にとっても、サイド食われまくりな侍はどうかと思うが。
526: 名も無き軍師：05/06/17 01:10 ID:0LCe8dAA: そこですっぴんの実装ですよ。
７５まで上げたジョブのジョブ特性がデフォで着き、スキル上限も７５ジョブのもの。
527: 名も無き軍師：05/06/17 01:25 ID:1NNbBqU2: 狩人に発言権はない
528: 名も無き軍師：05/06/17 01:25 ID:6ilS.bLI: >>526
それじゃすっぴんじゃなくてはいじｎ（ｒｙ
529: 名も無き軍師：05/06/17 01:28 ID:6ilS.bLI: >>525
本当の狩人はサイド食われようが問題ないだろ、ギャーギャー言ってるのは納金借入
大体スキル差と銃使用でまともな狩人なら自分たちがどれだけ強いか理解してるはず
530: 名も無き軍師：05/06/17 02:24 ID:OFr4yl7A: 侍のどこがサイド食ってるんだか。

その昔は、戦士は皆白鎧で乱撃。
これは完璧に戦士が格闘を食ってたと言えるが
今、サイド打ちまくる侍なんて見かけない。
531: 名も無き軍師：05/06/17 02:45 ID:ROUtIbt.: そんなに侍が羨ましかったら
狩/侍にしてサイド撃ちまくればいいじゃない
532: 名も無き軍師：05/06/17 02:56 ID:gJyWeKx.: 侍が羨ましい奴なんかいないだろｗ
533: 名も無き軍師：05/06/17 02:58 ID:I8MAFlQQ: 廃侍の破軍＋サポシのWSやら、サポ狩のTPの貯まり具合なんか
スゲーといつも関心してます。
534: 名も無き軍師：05/06/17 03:59 ID:FUL1Mslk: 場面選ぶけどな、侍/狩は。
最近外人侍が形だけ真似てサポ狩でレベル上げしたりしてるがマジで困る。
当たりゃしないんだから不意ＷＳで連携してろと。外して；；とか言われてもな…
局所的に活躍出来る場面があるってだけで、とても喰ってるってレベルじゃ
ないと思うがね。
535: 名も無き軍師：05/06/17 04:01 ID:b3kYQbJQ: 侍のサイドなんか狩からしたら（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ程度だろｗ
あの程度で狩食ってるなんて言ったら( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞｯになるぞｗｗｗ
536: 名も無き軍師：05/06/17 04:09 ID:yt6U/lUc: 侍のサポ狩は瞬発力、これに尽きるだろ
命中威力は本職には適わんが黙想と併用することで2発セットで撃て
明鏡使う時の瞬間ダメージはすさまじい

当たれば
537: 名も無き軍師：05/06/17 04:10 ID:WMDofirI: >>535
ところが狩人はテンプレに侍の弓スキル下げようって入れて騒いでた時期もあったけどな。
538: 名も無き軍師：05/06/17 04:18 ID:gJyWeKx.: 狩人に発言権はない
539: 名も無き軍師：05/06/17 04:21 ID:b3kYQbJQ: >>536
プロMBCなんかで一気に畳み掛けたい場合は2hアビも含めると侍＞狩にはなるな。
540: 名も無き軍師：05/06/17 05:10 ID:9NEpl3hQ: レベリングで侍/狩が活きるのは、ユタンガヨアトルのマンドラ、要塞入り口コウモリ、巣のドーナツトンボ、せいぜいこんなとこだな。
この獲物ならスキル青でスシ食って弓撃ってるだけで普通に狩人超えることも可能。
これ以降はスキル差が苦しくなってくるためメリポやら廃飛命装備やらが必要になってくる。
541: 名も無き軍師：05/06/17 08:56 ID:w8JMrf3Y: >>540
スシ無かった時代に、ボヤのDトンボ？だっけ。古代ドーモ君が居る所。
あそこでサイド＞ダンスでかなりウマウマだった思い出があります。

ちなみに両手刀振ってた･･･
中身は相当な装備だったのかTP300打ちのサイドだったのかまでは覚えてない
542: 名も無き軍師：05/06/17 09:09 ID:PKu/1.JY: お前らスレタイ120回読め
543: 名も無き軍師：05/06/17 09:30 ID:Z.weuQng: 侍/狩って、飛命装備の充実度の差や、
武器に飛命ナイフを使えるかどうかの差で、
射撃シーフに比べると遥かに有効度が落ちるのが悲しいとこね。
ガンベルト、ヤクトゴルゲット、飛命ナイフの差は大きい。
まあ、クジャクあればヤクゴル要らんけどw

侍にできてシにできない飛命装備…
ぱっと思い付くのがLV25だったかの戦績装備打ち直し両手と、
廃装備分類な青龍篭手か。青龍篭手はすごいんだけどなぁ…
544: 名も無き軍師：05/06/17 10:40 ID:0phU1meo: >>543
ウィン矢の存在を忘れてないか？
545: 名も無き軍師：05/06/17 10:50 ID:GVG678lw: >>544
エンドレス無いのにウィン矢装備するんか？
546: 名も無き軍師：05/06/17 11:27 ID:k5oAkfWc: >>544
ごめんなさい、実用性云々関係なしに、すっかり忘れてました。
547: 名も無き軍師：05/06/17 11:45 ID:J8nuArds: 実用性無いなら考慮に入れないで正解だと思うけど。
548: 名も無き軍師：05/06/17 11:51 ID:rB5.B8wE: えらい食いつきっぷりだな。
549: 名も無き軍師：05/06/17 12:50 ID:g1e398WQ: >>543
侍はほぼメイン狩人と代わらない弓・矢弾が装備可能ってところで補ってるんじゃねーの。
侍のみ飛命＋弓とか、そもそも矢弾自体に飛命＋がついてたりするんで、言うほどシーフに
劣ってるわけじゃないし。差は飛命＋短剣分くらいか。
そして自分も言ってるように、廃装備クラスになると逆転する。
550: 名も無き軍師：05/06/17 13:55 ID:G9FJ2P4Q: >>536
本気で瞬発力が必要な場面ではウィズンド安定な罠
551: 名も無き軍師：05/06/17 13:58 ID:dfOib02Q: 極廃侍と貧乏狩人なら逆転するだろうが、プチ廃程度の狩には足元にも及ばんよ。

スキルとジョブ特性でどれだけ差があるか知ってるのか。
552: 名も無き軍師：05/06/17 14:13 ID:StS9JmPY: まぁ命中に問題ない敵で2h込みの瞬発力なら侍だな。
限定状況だけ見て妬む馬鹿はどんなジョブにもいるからスルー。
553: 名も無き軍師：05/06/17 14:27 ID:G9FJ2P4Q: まー装備が狩と同じつーか侍のみ+が有った所でさ
スキル差と特性考慮して侍ベースで考えると
（つか狩の命中特性って10・10・8・8だっけか？）

重藤+鏑　侍Ｄ75+38　隔600+90 飛攻+15 飛命+10
重藤+鏑　狩Ｄ75+38　隔600+90 飛攻+54 飛命+54

もうね当たり前だけど圧倒的
特に飛命に関しては装備の都合で更に+50位開くし…
554: 名も無き軍師：05/06/17 14:51 ID:4qfff8Gs: ボムBCで侍が連射してたけど、総合で余裕で負けてたなｗ
555: 名も無き軍師：05/06/17 14:52 ID:G9FJ2P4Q: 飛攻差があまり出ずに、侍の高STRが優位に立てるような相手だと
侍の飛命の低さが絶望的になってくるし
２時間アビ前提の戦いになるような格上で
明鏡サイド祭りがフルヒットする相手だが…折れは思い浮かばない…

まぁクラクラは別枠として侍ぢゃ廃装備揃えた所で
中の人が同スキルなら最終的には
オパーライン+アクセ無しの狩人にも追いつけない(･ω･)
556: 名も無き軍師：05/06/17 14:53 ID:eafdBFzc: 限定条件だけでどうこう言ってもなｗ
557: 名も無き軍師：05/06/17 15:34 ID:rB5.B8wE: >>552
スルー出来てない馬鹿ｗｗｗ
558: 名も無き軍師：05/06/17 15:36 ID:DegUK7dI: フツーにここ侍スレかと思ったぜ
559: 名も無き軍師：05/06/17 15:41 ID:/dZzt1Fw: >>557
その2
560: 名も無き軍師：05/06/17 15:42 ID:PXKsjSak: >>543
飛命ナイフは侍も使えばいいじゃん。
抵抗があるのは分かるけどな。
刀まで変えると、もう完全に侍っぽさ無くなるし。

ヤクトもマーマンで良いでしょ。

スキルＣ＋遠隔勝負は
ガンベルト・ノクト手+１・戦績ガンビ・AGI装備あたりと
弓・矢についてる飛命でほぼ互角と見た。
561: 名も無き軍師：05/06/17 15:46 ID:rB5.B8wE: >>559
^^;
562: 名も無き軍師：05/06/17 15:50 ID:kE/EuK.U: まあ、侍はシーフの様にレベルキャップになっても最高Lv25のベノムボルトに頼ろうとまではしなくていいから、刀は捨てられないよな。
563: 名も無き軍師：05/06/17 16:22 ID:/6Y6q2I.: サポ狩の侍は神息か牛切がよさげだな
564: 名も無き軍師：05/06/17 16:33 ID:5coHOUks: 逆転云々って侍と狩人じゃなくて侍とシーフのことを話していたんじゃないのか？ｗ
565: 名も無き軍師：05/06/17 16:34 ID:eafdBFzc: トレーラー×畳盾か制式盾。
両手刀は捨てたくないとか寝言ほざく奴は、牛切で敵対心でもあげてなさい。
早乙女兜とれるまで明珍兜かぶってなさい。
566: 名も無き軍師：05/06/17 17:42 ID:NindFaz.: 寿司実装前にサポ狩でサイド外しまくってたイ寺と組んだなぁ。
外しまくりで連携ＭＢ潰しまくってたのに、瞬間ダメだけ見て「サイド最強ｗｗｗ」
今は寿司食えばある程度当たるから、良い時代になったもんだ。
567: 名も無き軍師：05/06/17 17:50 ID:QiuV7S1E: サポ狩だからってサイドで連携する必要は無いんだけどな…
サポ狩サイドって連携とは違うところで削るときに遊撃感覚で撃つから良いのに…
568: 名も無き軍師：05/06/17 18:15 ID:eafdBFzc: http://marsan.cocolog-nifty.com/em/2005/06/eastern_shadouw_c8c7.html
569: 名も無き軍師：05/06/17 21:36 ID:/ie1NcgU: >>567
お前さんにはガッカリだよ
570: 名も無き軍師：05/06/17 21:43 ID:.OUNXtkg: サポ狩のTP溜まりが個人的に好きな私が来ましたよ。
サポ狩侍の事で話題出てるみたいだからちょっと言うが、
サイド撃つ事前提で詩いないPTの場合、普通は重藤装備しない・・・。
上にも散々書いてある通り、本家と違いそこそこ飛命上げた程度では、
寿司食っても5～7割程度でしかサイド当たらない。（廃装備除く。）
サイドをメインで撃つなら恐らくマーシャルボウ装備してるはずだよ。
威力は落ちるがほぼ当たるのは魅力的だしね。まぁ、侍/狩の利点は、TPの
溜まるスピードだから、溜まったら即破軍WSでもあまりダメは変わらない罠orz
571: 名も無き軍師：05/06/17 21:48 ID:FFcQgXEU: レリック改造に必要な貨幣って１貨幣を１００枚とかでもいいの？
それとも１００貨幣しかダメですか？
最終形態は貨幣ごちゃ混ぜで１万枚あれば大丈夫ですか？
572: 名も無き軍師：05/06/17 22:23 ID:FqPoFm2I: ゴブんとこもってけば両替してくれる
573: 名も無き軍師：05/06/17 23:36 ID:rJ6eVMa6: 手数料で５％取られるからあらかじめ人間に両替頼んだほうがお得だ、おぼえとけ。
574: 名も無き軍師：05/06/17 23:52 ID:FFcQgXEU: >>572.573
thx
証と欠片金庫に取りに行って来る
575: 名も無き軍師：05/06/18 00:36 ID:DGZFsreQ: FFの解析でセリフの中にとんでもない内容みつけて
そいつをヒントに鎌と大剣を３段階まで育てて証と欠片で
最終取れる俺がここにいますが、何か聞きたい事ある？
576: 名も無き軍師：05/06/18 00:37 ID:mhlx4mb6: (笑)
577: 名も無き軍師：05/06/18 00:43 ID:Myqkz5gE: ジャイ○ンのことか！
578: 名も無き軍師：05/06/18 01:30 ID:/cdV1zQo: >>575
今日は何時間玉出し放置されましたか？
579: 名も無き軍師：05/06/18 02:33 ID:wleZosIU: まあ、聞こうじゃないか。
580: 名も無き軍師：05/06/18 02:34 ID:AyqLGBHw: フェンリルくらいなら侍サイドでも当たらんかね?
赤/暗1人入れて侍/狩複数で足りなかったら狩かモあたりでそろえといたら連続魔切れる前に
終わらん？

フロウ発動しちゃったらやばそうだけど
581: 名も無き軍師：05/06/18 03:01 ID:0LCe8dAA: >>580
連続魔切れる前に「終わった」という書き込みなら歓迎するんだがな
582: 名も無き軍師：05/06/18 03:07 ID:5Ul.W0IQ: まずは、リアルステータスと装備さらしからどうぞ
583: 名も無き軍師：05/06/18 03:22 ID:UjwqkN8E: どうでもいいが、
纏めるときに手数料で5％取られるとしたら
両替なんてしてくれる奴がいるのか？
584: 名も無き軍師：05/06/18 09:35 ID:WMDofirI: >>583
ネタに熱くなるなよ
585: 名も無き軍師：05/06/18 12:57 ID:t2KirWWs: >>555
明鏡サイドができるのは裏ザルカの闇王とかBC、バリスタぐらいだ
BCの種類によってはサイドにこだわらずに雪月花のがいいのも多い

たださすがにその装備で追いつかれないと思ってるのは舐めすぎだｗ
586: 名も無き軍師：05/06/18 21:50 ID:O5mrTIWI: サポ狩の侍がプロMのボムBCで得意になってたが、
いざ本番でサポシのまま来て、攻撃開始後に泣きながら
サイクロン撃ってたのには笑った。
587: 名も無き軍師：05/06/18 23:18 ID:4OI8PqSk: ダスクシリーズの話なんだけど
ダスクの部位によって移動速度ダウン変わったりしますかね？
588: 名も無き軍師：05/06/18 23:25 ID:NsH/YTDo: んなわけねえだろ
大体変わったからどうだってんだ
589: 名も無き軍師：05/06/18 23:32 ID:PMeIUz4M: >>586
そこまで気づかなかったＰＴメンにもワロス
/anon？ミッションなら切らせろよ(笑
590: 名も無き軍師：05/06/19 00:47 ID:guQfF9UY: >>586
両手刀も無かったのか…
591: 名も無き軍師：05/06/19 01:20 ID:nRtTT1Bk: アチャーナイフしか持ってきてなかったに違いない！
592: 名も無き軍師：05/06/19 01:47 ID:NlFyNwsw: ウケルｗｗｗ
593: 名も無き軍師：05/06/19 06:40 ID:t.qxruwk: 誰か片手剣くらい貸してあげろよｗｗｗ
594: 名も無き軍師：05/06/19 07:13 ID:V8qpRmF.: BC入って、TP溜めたあとで気付いたんだろうw
595: 名も無き軍師：05/06/19 08:16 ID:eoIJZrh2: (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
596: 名も無き軍師：05/06/19 10:22 ID:QIXVczno: そういう馬鹿は解約に追い込むほど責めろ
597: 名も無き軍師：05/06/19 10:24 ID:moYpjz86: こわ
598: 名も無き軍師：05/06/19 14:45 ID:voMx40Ss: 麒麟棍って隠しってありますか？
599: 名も無き軍師：05/06/19 15:31 ID:TLQLwnVo: 止水サイクロンワロス

でもスキルEじゃレジられね？
600: 名も無き軍師：05/06/19 17:16 ID:G9FJ2P4Q: 所でMoreno鯖だとここ数日で急に光布やノーブルの出品が増えた訳だが
800万パンツ分解はマジネタなのか？
カシミアのバザーなんかも始めて見かけたし…
601: 名も無き軍師：05/06/19 17:38 ID:HbAsgKrY: ネタに踊らされて処分を急いでる奴が多いだけ
602: 名も無き軍師：05/06/19 18:09 ID:oP9RQCxc: これだけ情報が出てるのにまだネタ扱いですか
603: 名も無き軍師：05/06/19 18:11 ID:GODHic/s: どれだけ情報あっても検証＆確認できなきゃネタにしかならん
604: 名も無き軍師：05/06/19 18:17 ID:GODHic/s: と思って検索かけたらSSのってる所あるな＞光布＆糸

まあ、サブリガの値段考えたらノーブル売ってくれる人探すが
605: 名も無き軍師：05/06/19 18:43 ID:kE/EuK.U: 侍/狩って・・・
サポシ破軍で月光打ちまくるより
サム狩でサイド打ってたほうが総ダメは大きいの？
606: 名も無き軍師：05/06/19 18:53 ID:Z.VA3Txw: >>605
状況次第。
607: 名も無き軍師：05/06/19 18:57 ID:mxYD8/p.: あとサポ狩は乱れ（擬似ストアTP）もあるからな。
その辺も考慮すればサポ狩の方がダメでそう
608: 名も無き軍師：05/06/19 20:10 ID:rJ6eVMa6: 当たればな。
609: 名も無き軍師：05/06/19 20:48 ID:b6XrmNWM: >>605
狩人がサポ戦でバーサクサイド強いの？ってのと同じだな。
総ダメは多いがタゲ取って食らいまくるぞ。
610: 名も無き軍師：05/06/19 20:52 ID:ZChRIf8U: 普通にあのサブリガ欲しいけどﾀｶｽ
611: 名も無き軍師：05/06/20 01:17 ID:6wDRC.mU: FF11　光布　分解でググったら一発で出てきた。
■eは本当に汚ねー手口好きだねぇ。ギル回収ウマーか。
612: 名も無き軍師：05/06/20 01:21 ID:NlFyNwsw: いや普通にいらんだろ…ｗ

そろそろ遠隔武器とかまともなもん追加してくれ
重籐あきた…。
ジェンダワNQがHQの性能でHQがさらに＋＠なら
よかったんだが…。
613: 名も無き軍師：05/06/20 01:57 ID:/TX4WQr.: つか俺のとこの鯖に重藤改が３個しか存在しない件について。
614: 名も無き軍師：05/06/20 02:03 ID:E.QIYNnY: インフレに文句いうやつもいれば、
インフレ抑制になるギル回収にも文句つけられるのか
で、誰でも少し頑張れば取れて性能のいい装備を用意すると
みんな同じ装備でつまらん言われるしスクウェアの人も大変だな
615: 名も無き軍師：05/06/20 02:13 ID:bgqJrhvA: インフレ状態のままでギル回収すると貧富の差が広がるだけじゃないの?
616: 名も無き軍師：05/06/20 02:20 ID:/TX4WQr.: この場合回収対象なのは一般に富裕層だけだろうが。
617: 名も無き軍師：05/06/20 02:32 ID:bgqJrhvA: すまん、流れ全然読んでなかった
しかし、ギル回収が直接インフレ抑制になるとは思えんがね
スレ違いすまん
618: 名も無き軍師：05/06/20 02:53 ID:/TX4WQr.: ギル回収は一番直接インフレ抑制になるってのｗ
効果が一般プレイヤーに見えるかはともかく
■eは鯖全体のギル総量は常に把握してるはずだからな。
確実にギル回収によって総量は減ってる。
もしチョコボ、競売手数料が一律安価だったらもっと滅茶苦茶になってると思う。

同じように抑制策の飽くまで「一環」
619: 名も無き軍師：05/06/20 02:54 ID:1iz35CN6: 今回のは対象が限定されすぎてて抑制策としては微妙だと思うけどな・・・。
620: 名も無き軍師：05/06/20 02:57 ID:/TX4WQr.: だから「一環」だと言うのが分からないのかな・・・。
621: 名も無き軍師：05/06/20 03:00 ID:ahLY16Y.: とはいえ億単位でギルがシステムに吸収されてる訳だし
インフレ抑制の方向には確実になってるだろうな
まぁコレだけじゃまだインフレ傾向が止まるとはとても思えないが
622: 名も無き軍師：05/06/20 03:01 ID:/TX4WQr.: というかインフレは何があっても止まらないって。
程度の問題で進行は永遠に続く。
623: 名も無き軍師：05/06/20 03:08 ID:ahLY16Y.: >>622
そんなものは■のパッチ1つでどうにでも転ぶ
極端な話ギルドロップ無し＆アイテムの店売りを一切不可にすれば嫌でもデフレになる
624: 名も無き軍師：05/06/20 04:09 ID:Ayb7RmQ2: インフレ対策は、鯖にあるギルの総量を減らすのが１番効果あるだろう
他のMMOでも散々言われている事だ
625: 名も無き軍師：05/06/20 04:27 ID:/TX4WQr.: >>623
そんな有り得ない修正例に挙げて何が言いたいんだか
626: 名も無き軍師：05/06/20 04:39 ID:DU7aV/mQ: 競売止めたらインフレの進行速度ググっと下がると思うぞ。
業者対策にもなるしな。
627: 名も無き軍師：05/06/20 06:35 ID:b3kYQbJQ: RMT徹底的に取り締まって流通量抑えるだけでも
ある程度はインフレは改善できると思う。
ラバオで青服が大量POPしてた頃も
中華、RMT外人それほど多くなかったから
大してインフレになってなかったし。
628: 名も無き軍師：05/06/20 07:27 ID:mv3GiX3o: エクレア増やしてお金の価値を下げるっていうのはどうかな？
629: 名も無き軍師：05/06/20 07:53 ID:FeecEcf6: >>628
自分一人でソロで低Lvから簡単に取れるようにしないと
自称ライトユーザーが激しく文句言うし(つかライトユーザーなら取ろうと思うなよ)
超高性能で比較的簡単に取れるようにするとジュワのようにジョブ格差拡大に繋がるし
性能微妙で簡単に取れるようにすると
また無意味なエクレア大量に追加かよソリース無駄に使うなと言われるわけか
630: 名も無き軍師：05/06/20 10:05 ID:J8nuArds: 今現在PCが所持しているすべてのアイテムをエクレアにしようか
631: 名も無き軍師：05/06/20 10:17 ID:1oXsDlJE: くだらん。
632: 名も無き軍師：05/06/20 10:24 ID:sfJU7owU: お金の価値が下がるからインフレになるんだよー。
手っとり早くインフレ押さえるなら例の８００万サブリガみたいのが効果的
あと金鉱、黒鉄、白銀、蜘蛛の網あたりの高需要素材の店売り、
彫金のリング、ピアスの土台になるゴールド系、プラチナ系の店売り
このくらいでも相当のギルがNPCにすいこまれてくとおもうんだけどな。
まああとは今更感ある免罪符を１００万、胴だけ３００万くらいで販売とか。
633: 名も無き軍師：05/06/20 10:43 ID:J8nuArds: >>632
リディル5億とかのが現実的だな
634: 名も無き軍師：05/06/20 10:52 ID:akJLJWFc: バンパイアピアス、ドロップ率激低？
１０回倒してマスク、ブーツ、、競売１万ですが
ピアスは履歴すらなし
635: 名も無き軍師：05/06/20 11:04 ID:ujTgP1uU: ソリースとは斬新だな
636: 名も無き軍師：05/06/20 13:00 ID:LNXKdpUU: インフレ＝自分が入手出来るギルも多くなる
（ただしPC間取り引き限定）
ってことを都合よく排除して文句言ってるやつが多すぎ
まあそういうやつらの本音は
「みんなにはギルまわらなくしてオレにだけはギルまわるようなシステムにしる」
とどのつまり
「レアアイテムは自分にだけは簡単に取れるようなシステムにしる」
っていう有り得ないワガママ言ってるだけだけどね
637: 名も無き軍師：05/06/20 13:04 ID:/dZzt1Fw: 本当にインフレ沈静化に向かったら
「競売相場下がりすぎ；金稼げない；」と言い出すのでしょう。
638: 名も無き軍師：05/06/20 13:14 ID:uqubLw/o: そんな簡単な問題ならまだいいんだが、インフレは急激にゲームの寿命縮めるからな
639: 名も無き軍師：05/06/20 17:04 ID:dFWZXfWA: 廃人装備はまだしも、レベリングに必須な空蝉やイレースまで高騰されると痛すぎだな。
レイズ3みたいになんらかの対策がほしいとこだ。
BCでのドロップ率を大幅にあげりゃそれで解決だけど、それだと金策BCとしては機能しなくなるし。

貧富の差が激しくなってくるのはゲーム上仕方ない事だけど、
貧乏人が貧乏人なりに遊べないとさすがに寿命も縮まるね。
640: 名も無き軍師：05/06/20 17:10 ID:QiuV7S1E: 仮想世界だとしてもそれなりに人が居て流通してる貨幣があるわけだからな
それこそ一流の経済アナリストとかに助言してもらうとかしないといけないだろうな
現実とは違うから過激な政策も取りやすいだろうし
そういう人たちが研究する価値もないのかな？
641: 名も無き軍師：05/06/20 17:13 ID:bpDy6.TY: 必須だからこそ高騰してるんだと思うが
642: 名も無き軍師：05/06/20 17:45 ID:KCErlDhA: FFもそのうちギルに価値が無くなって
「/sh クラクラを１０ノーブルで売ります！」
「/sh ノーブルを２スコハネに両替してくれる人募集！」
とかって世界になるんだろうか。

ギャンブルも実装しないとね。
片手剣1本100万ギルくらいで、0.1%でNM品、1%でBC品が出るとか。

片手剣に1000万ギル突っ込んだけど一番いいのがビースパタ+1だったぜlol
みたいな。
643: 名も無き軍師：05/06/20 17:47 ID:kE/EuK.U: >>640
実際現実に比べて要素が限定されている上、データも出し易いので研究対象としている人もいる。
確か、スターウォーズのMMOやEQを対象として論文も出ているはず。
644: 名も無き軍師：05/06/20 17:49 ID:3Kb1lUh6: >>639
>廃人装備はまだしも、レベリングに必須な空蝉やイレースまで高騰されると痛すぎだな。
>レイズ3みたいになんらかの対策がほしいとこだ。
>BCでのドロップ率を大幅にあげりゃそれで解決だけど、それだと金策BCとしては機能しなくなるし。

それはつまり、「自分だけは簡単に取れるようにしろ！」って意見だろ。
そんなことしか考えれないからダメなのかとｗ
645: 名も無き軍師：05/06/20 17:50 ID:cOrya3S.: >>634
ピアスはほんと出ないね。
競売出てたら買った方が明らかに早い。
ピアスは5%くらいな感じかな。
マスク、ブーツはそれぞれ50%くらいで出る。

あと今更隠してるのか知らんがクロークも100%ドロップだなｗ
毎日出るのに初期はあんこくｗが300万とかで買ってくれて
ぼろ儲けできてあんこくｗ様々だったぜｗｗｗ

今でもまだクローク高い鯖あるなら買うのやめとけｗ
あれ10万の価値もないぞｗｗｗ
646: 名も無き軍師：05/06/20 17:53 ID:qPLeQBMk: 今までカシミア織物売りますサチコなんかみたことなかったのに、一昨日サーチしたら2人も売りますサチコあったのはそういう事だったのか
647: 名も無き軍師：05/06/20 18:17 ID:QiuV7S1E: カシミア、光布の取得手段が増えるのは良いことだと思うけどね～
修正されたりしてなｗ
648: 名も無き軍師：05/06/20 18:24 ID:ujTgP1uU: 妙に反発してる奴もいるが、ギル回収としちゃかなりまともだと思うがねぇ
649: 名も無き軍師：05/06/20 19:00 ID:sGU9mVf.: おまけ的な入手手段が追加されただけなんだから反発することないよなあ。
650: 名も無き軍師：05/06/20 19:58 ID:VfOUbmh6: うん、これはＧＪの部類でしょう
651: 名も無き軍師：05/06/20 20:11 ID:W.0jISIA: うむ、欲しいなら一般人にだって手の届かない範囲でもないし。
なかなかよろしいんじゃないでしょうか。
652: 名も無き軍師：05/06/20 20:16 ID:kVgew.Zs: >>644
そう単純な話ではないのでは。装備可能人口が１ヶ月に何人増えるか、
これが変化しても１ヶ月あたりの供給される装備の数は増えない
（NMからの場合。BCなら増えるかもしれない）。
そうすると、昔はｘｘ％の人が装備できていたものが
今はもっと少ない割合の人しか装備出来ない、ってことが起こる。
653: 名も無き軍師：05/06/20 20:52 ID:lnudyr4I: >>651
一般人じゃネーだろ・・800万じゃきかねーし
そもそも、ギル回収の対象が詩人（白）で、その他はヴリトラドロップしか手がないって言うのが。
654: 名も無き軍師：05/06/20 21:20 ID:.tEx1HOs: 一般人から回収しないから良いんじゃナイノ？
655: 名も無き軍師：05/06/20 21:50 ID:ffgvFRjE: >>653が言いたいのは詩人(白)をやってる金持ちだけじゃなく、
他ジョブをやってる金持ちを対象にしたギル回収も実施しろってことなんじゃまいか。

と思ったが最後の一文見るとシャイル欲しがってるだけのオコチャマ詩人か。
656: 名も無き軍師：05/06/20 23:06 ID:Dp3Cghbk: 金策がんばるなりBCでアタリ引くなりすれば1個は何とかなる金額だからまぁいいんじゃない
毎週複数のENM行く機会のある人なら1回10～100万くらい手に入るし、時間かければ買えない金額じゃないね
657: 名も無き軍師：05/06/21 01:18 ID:jQqXmqTo: 自称中流階級のお前らに質問なんだが、ぶっちゃけどれくらいギル持ってるんだ？
ちなみに自称貧民の俺は常に１０～２０万しかない。だが欲しいものも特に無いので金には困ってない。
658: 名も無き軍師：05/06/21 01:26 ID:E06E4is2: ５日ごとにアットワのＥＮＭ行くくらいしか金策してないが
４００万くらいかな
同じく、特に買いたいものはない
659: 名も無き軍師：05/06/21 01:34 ID:NiNbNIBA: 合成スキル80後半で1日3～10万ほどの収入
ギルは2000万ほど
HNMなんて見たことすらない
しかし特に欲しいものはない
660: 名も無き軍師：05/06/21 01:41 ID:qRlNt.Ko: >>658と同じような状況で３００万くらい。
平日はあまりログインできないのでENMのトリガとったりして終わる。
週末は裏とENMでつぶれる感じでプロＭもレベル上げも金策もほとんどできてないｗ
メイン白だがノーブルはあっさり諦め、せめてブレスドシリーズでも買うかと思ってるが
１５０万とかなので財布に与える影響がでかすぎて放置中。
このままのペースなら運がよければ年内に８００万は貯まるかもしれないが、
さすがにその金でパンツギャンブルはできねえｗ
661: 名も無き軍師：05/06/21 02:01 ID:8l7W1d9k: 800万でやれるのは、裁縫彫金1002キャラもちのやつだけだろ・・
662: 名も無き軍師：05/06/21 02:02 ID:8l7W1d9k: >1002キャラ
>100 2キャラ
663: 名も無き軍師：05/06/21 02:07 ID:guQfF9UY: 3月～5月までは稼ごうと思えば日に10～20万倉庫とメインの2キャラを使って競売売りで出せた
当時加速度的にインフレが進んだ時期と言う事もあって
仕事の都合でほぼ毎日2時間しかログイン出来なかったが、5月の中ごろには900万になってた
バミ、スコハネ等買ってみようかと思うこともあったが、新装備が来るかもしれないと言う期待と
高レベルになった今、それらに対しての魅力が実装当初よりも薄れた事もあって
結局プルートスタッフを買って後は貯金に…
んで、使わないので緩やかに増えていってどうしようか迷ってる状態
倉庫に彫金でもやらせようかしらね
めんどくさそうだからきっとやらないだろうけど
664: 名も無き軍師：05/06/21 02:33 ID:aCG/Clcc: まぁ、詩人なんてウンコジョブで１０００万以上突っ込む奴は金余ってる廃人だけだと思うぞ
665: 名も無き軍師：05/06/21 02:51 ID:6wDRC.mU: >>657
倉庫全部あわせたら１６００万くらいかな。
今までにした買い物で高かったのは５００万で買ったバミクロと、
一式で１０００万くらいのブレスド、あと大体２５０万で買ったウッド、ジョン、ダスクかな。
漏れも買いたい物は無いというのが現状だなー。
上流階級用装備やエクレア装備は追加されるけど、
中流階級用装備ってずっと代わり映えしなくて面白くねーよな。
大分前に買ったのをずーっと使ってるよ。
漏れらみたいな中流階級が一番人数多いんだから、もう少し装備色々追加してくれても良いと思う。
666: 名も無き軍師：05/06/21 03:33 ID:s3xywrsY: 店売り100万（金額は適当）くらいで、他の方法で手に入らない装備とかあってもいいのにとおもった。
おもいっきりオフゲ思考だが･･･
667: 名も無き軍師：05/06/21 05:57 ID:zROnfnp.: >>663
ギルが余ってて、合成、チョコボ等の、スキルとしての金策手段がないのなら、
それらを上げる事にギルを投資した方がいいよ。最近は少し落ち着いてきてけど、
ギル持ってるだけだと価値が目減りしてくから。
かといって、アイテム投資もそれなりのリスクがあるしね。
彫金はさすがに1億近くかかるから、お手軽な錬金、木工、裁縫等から始めてみては？
668: 名も無き軍師：05/06/21 06:01 ID:q2Di9fGE: >>666
まぁ今話題に上ってるパンツはまさにそれだけどな。

もっと使える装備が出来てもいいかもしれん。
669: 名も無き軍師：05/06/21 06:08 ID:Ayb7RmQ2: バローネ胴とか、以外と一般人が買ってるよな
Uchino鯖ではHNMLSは売りに出してないがタブナジアで買ったっていう一般人がたまにいる
あの類は、インフレへの対策効果としては良いと思われ
670: 名も無き軍師：05/06/21 06:09 ID:Ayb7RmQ2: まぁその資金の源はRMTだろうがな
671: 名も無き軍師：05/06/21 06:12 ID:q2Di9fGE: >>669
釣りだよな？
672: 名も無き軍師：05/06/21 06:51 ID:6KUYdtuI: バローネ胴はどこにも売ってない
673: 名も無き軍師：05/06/21 07:31 ID:EyzoY.QU: >>657

ギルは 2000万ぐらい。数百万G で買える物で欲しい物は
全部買っちゃったから、あとは数千万G の物に手を出すしかギルの
使い道がない。

RMT なんてアホらしくてやっとられんが、BC だけで結構金になった。
今はもう金策なんてやらずにダラダラしてる。
674: 名も無き軍師：05/06/21 07:57 ID:kOnwput.: 常に５０万くらいはフトコロにあるようにはしてる

最近は骨上げしてるので１００万までためて満月or新月に
５０万くらい使ってスキル上げ合成。

インフレ前に鍛冶彫金錬金術が６０近くまであげたおかげで
資金調達はそれなりにできるが装備にまわすより合成にまわす
今日この頃
675: 名も無き軍師：05/06/21 08:03 ID:9eMeeoqk: >>657
ＨＮＭＬＳ活動を１５ヶ月程している５ジョブカンストの者ですが
手持ちのギルは約７０００万。
売ることの出来る装備品を売ったら（大袖、スピベル、エウボウ、クジャク、クラクラ等）
２億５千万にはなると思うので装備処分したら総資産は３億＋くらいかな？
あくまで個人的な考えですが資産２千万～５億くらいは総て中流階級と思います。
１千万は一般庶民でも一夜にして手に入れることもありますし（ＢＣ大当たり出ればですが）
自分の周辺の合成廃人は５億以上持ってる方が多いので。
676: 名も無き軍師：05/06/21 08:29 ID:Yv142DGg: いまだにバローネ胴が店売りされてるとか勘違いしてるバカいんのかｗ
売ってるのは手脚足だけだ。

足で２０００万とかするから実装されてブーイングだったんだよ。
胴で２０００ならもっと普及してるだろうが。考えろ。
677: 名も無き軍師：05/06/21 09:08 ID:loI7elvs: >>657
そろそろスレ違いだと思うが、漏れも書いてみる。

発売日組のリーマンプレイヤー。
レベル上げが好きで、７５カンストジョブは３つあるが、
合成はどうも性に合わず、調理３０が最高で後は１桁。
でもって、所持金は２８００万。
倉庫にＢＣとＥＮＭで取った劇毒爪とインフィブルピアスを
眠らせたままだから、これを売ったら＋９００万くらいかな。

セルケトリングが激しく欲しいんだが、
Uchino鯖ただ今６５０万。
いや、余裕で買えるんだけどさ。
すごく欲しいんだけど、だからといって６５０万分の
価値があるとも思えないのよね…。
あー、２５０万の頃に買っときゃよかった。orz
678: 名も無き軍師：05/06/21 09:17 ID:qlgawvG.: ＞250万の頃に所持金は1000万だった
まで読んだ

俺にも言わせてくれ
あ～、ストライダーブーツ100万の頃に買っときゃよかった。
679: 名も無き軍師：05/06/21 09:19 ID:YZkobp22: ストブー100万の頃所持金5万超えたこと無かったな。
680: 名も無き軍師：05/06/21 09:26 ID:ahLY16Y.: 折れも言ってみよう

あ～孔雀5万の時に買っておくんだったー
所持金なら２０万は有ったはずだ (･ω･)
681: 名も無き軍師：05/06/21 09:29 ID:WIiSI1Cs: それがインフレってもんだｗｗｗ
682: 名も無き軍師：05/06/21 10:50 ID:/URKrWdo: >>661
彫金はしらんが裁縫のフレがいれば面白がってやってくれんじゃねｗ
683: 名も無き軍師：05/06/21 11:22 ID:xgVJ/uIM: 常時１０万以下で欲しい物（１００～２００万くらいの）があればガァーっと金策して
１ヶ月くらいでだいたい買えてた。これが１年半くらい前のスタイル。
そうやって集めていった装備、購入金額合計８００万くらいかな？がインフレのおかげで
総額７０００万もの価値に膨れ上がってる。もちろん手持ちは１０万前後。現金も多少持って
おかないと薬品代とかキツいんだけど、どのアイテムも今売ったら買い戻す時は何倍にも
なってそうなんで売れないんだよなぁ。。。今はログイン時間が激減したのと加速する相場に
ついて行けなくて金策はほぼやってない。たまに行くＥＮＭはしょっぱいドロップだしorz

だもんで金無いから「やべー！スシ買えねー・・・」とか言っちゃうと「そんな廃装備してて
何言ってるんだよｗ」とか言われて新規ＬＳメンとかにケチって思われてるんだろうなぁ。。。
なぁ新人達聞いてくれよ・・・俺はカンストジョブ１個だけよ？さっき発言した奴が２ジョブ、
３ジョブとカンストさせてる間にずっと金策してたから『その時の相場』で買えただけであって、
元ニートじゃなくてずっとリーマンプレイヤーだよ。。。

というわけで、物を売れない体質の俺はインフレが憎いです。
長々と失礼。
684: 名も無き軍師：05/06/21 11:42 ID:BpZjH8nc: >>683を要約すると

ＥＮＭはしょっぱいドロップだし
憎い
685: 名も無き軍師：05/06/21 11:50 ID:pGTejL0M: 金策とかってすぐ飽きるから
レベル上げしちゃうんだよね
だから４ジョブカンストだけど900万くらいしか所持金ない
686: 名も無き軍師：05/06/21 12:23 ID:qPLeQBMk: 昔の状態で800万もの物を持ってるやつが
薬品食事代でぎゃーぎゃー言うのは俺からみてもただのケチにしか思えませんw
687: 名も無き軍師：05/06/21 12:29 ID:GSRs4KNE: オレ金策のみってのがどうしても出来ない
効率が悪くなっても、例えば釣りスキル上げしながら魚売るとか
そういう＋アルファが欲しくなる
初期のバーミリ価格400万を虎だけで買ったとかいうフレマジで尊敬する
688: 名も無き軍師：05/06/21 12:39 ID:uxShfhRg: 例えばこんなシチュエーションを考えてみよう

クリアマインドが強化され、HMP+の装備やら食事が充実し
詩人や赤がいてMPの供給も潤沢
休憩なしでノンストップで狩ができるレベル上げパーティにいる。

うまい白ならMPを6割とか8割とかでキープしているが
なぜか>>683のMPは0～100をうろうろしている。

こんな感じでしょうか。
689: 名も無き軍師：05/06/21 13:01 ID:MShAVhjw: PC版発売日組　７５ジョブ1個だけどメリポにあふぉほど時間使う
ENM行くだけが金策といえば金策か
フレと今日はアレ行こう明日はアレ行こうってかんじでいけるENMすべてを常に使い切るきるかんじで
いままで300万がとてもとても強そうな相手だったおいらでも800万手持ちにあって
装備もいろいろかったな
一番あふぉみたいにつかったのはマネキン6個設置の暴挙か。
売れる装備を時価で売却したとしたら2500万くらい
690: 名も無き軍師：05/06/21 14:18 ID:R8RkZpoQ: うちにもマネキン8匹いるけど後悔したなぁ

まずモグハウスもレンタルハウスも重い
マネキン換金できない
応援：光になっちゃう
691: 名も無き軍師：05/06/21 15:04 ID:e3sKJ8Pg: 彫金師範になればいいじゃない
692: 名も無き軍師：05/06/21 15:55 ID:ZB.vkggU: 家具の欄の一番下までスクロールするのが苦痛でしょうがない
例えるならモグ金庫はノーグ、家具はジュノ下層
693: 名も無き軍師：05/06/21 18:13 ID:Z.VA3Txw: やるジョブ増えると金もかかるし金庫も幅使うよね。
最近３ジョブ目に手を出したんだが、
何ジョブもカンストしてる奴が違った意味ですげーと思った。
そこまで上げた気力時間はもちろん、それに費やすギル・金庫枠の点をね。
694: 名も無き軍師：05/06/21 18:19 ID:xagrR.GM: やりこみの部類だからな。
695: 名も無き軍師：05/06/21 21:25 ID:EPX1t6Qw: あぁクラクラ買えねぇよぉーーー次元が違いすぎる
金策毎日やったとしても半年はかかるぜ・・・Orz
696: 名も無き軍師：05/06/21 21:44 ID:DCJvXYFA: 張りこめばいいじゃない
697: 名も無き軍師：05/06/21 21:47 ID:rJ6eVMa6: タコ狩ればいいじゃない
698: 名も無き軍師：05/06/21 22:28 ID:ffgvFRjE: コロシテデモウバイトレバイイジャナイ
699: Lord Of Onzozo：05/06/22 01:35 ID:N/J7hVZI: 盗人め！正義の蛸足、覚悟しろ！
700: 名も無き軍師：05/06/22 03:09 ID:wkcHrQAg: なぜ五七五
701: 名も無き軍師：05/06/22 03:18 ID:q2Di9fGE: なんか近所にある看板の

きをつけて　あまいことばと　くらいみち

って標語と、その横に書いてある微妙なイラスト思い出した。
702: 名も無き軍師：05/06/22 06:05 ID:rSklcxkU: アトランテス通い続けて、仏法僧やっとでたよ
隠し効果で、回避+がついてることを確認
検証スレで詳細情報待ち
+５だと思うがマイナス効果もありそうなヤカン
703: 名も無き軍師：05/06/22 06:40 ID:6DnmrRCY: クラクラを購入する＝非現実的
毎日たこ張り込む＝可能な気がする
704: 名も無き軍師：05/06/22 08:08 ID:crVq9VpU: 毎日ひたすら金策して
半年後にやっと金が貯まったと思ったら
さらに高騰してて買えませんでした
ってなる可能性も大アリだしな
705: 名も無き軍師：05/06/22 08:22 ID:6NE8K6nA: 黒忍カンストでジラート組。所持金は1300万くらいでただいま合成上げ中
裏と空でインしても週2日は潰れる。HNM経験は空以外特に無し。

インしてLSで会話してソロで適当な金策してLSでイベントして～みたいな流れ
レベル上げやってないから装備代が特にかからない為、最近金が増えだした。
主な金策はENM、ソロ、BCか。
合成もなんとか皆伝になるものの素材の取り合いが激しく停滞気味。
まだ作った事無い倉庫キャラを材料置きに作ろうかと本気で考えたり。
706: 名も無き軍師：05/06/22 08:25 ID:FeecEcf6: >>698
今は

　ﾋｱ　力づくでうばいとる

だろ
んで1ターン目で返り討ち
707: 名も無き軍師：05/06/22 09:58 ID:QerpWDx2: >>702
回避＋をどうやって確認したのか、とてもとても気になります。
しかも＋5なんて微妙な値で。
708: 名も無き軍師：05/06/22 10:04 ID:ylW6Zpk.: つバリスタ
709: 名も無き軍師：05/06/22 11:22 ID:Y6v9tRvQ: >>704　さらに高騰してて買えませんでした

この1月に3000万のクラクラが、6月には1億に・・・。
途中で何度も所持金追いついたと思ったけど、何度も何度も突き放された。
んで、1億1000万貯めて、ｶﾝｽﾄﾊﾞｻﾞｰ(多分売る気はなかった奴だと思う)から強奪した。
710: 名も無き軍師：05/06/22 11:33 ID:gHZv9jq2: >>709 GJ(・д・)！
　　　ふと思ったんだけど買われた側(カンストバザーで)が買われる前に
　　　所持金7000万くらいあったとして,で買われた後の所持金Ｇはやっぱり
　　　99999999Gになるのかな？
711: 名も無き軍師：05/06/22 11:36 ID:gJ5pOb/Q: >>710
フローした分も一応保持されるが、
エリアorログアウトの際に、フロー分が徴税される。
712: 名も無き軍師：05/06/22 11:45 ID:gHZv9jq2: 即レスありがとう。参考になったよ～
713: 名も無き軍師：05/06/22 12:05 ID:NAFlhcww: バザーのカンスト出品は9999万9999ギルで、
所持金は９億9999万9999ギルじゃなかったっけ？
714: 名も無き軍師：05/06/22 12:25 ID:HOpHfBZ2: そうだよ
715: 名も無き軍師：05/06/22 13:05 ID:R8RkZpoQ: 未だに所持金カンストが9999万とか思ってるやついるんだな
716: 名も無き軍師：05/06/22 15:27 ID:Z.VA3Txw: 競売と所持金のカンストは9億9999万9999ギル。
バザーだけ昔のまま9999万9999ギル。
717: 名も無き軍師：05/06/22 17:01 ID:uqubLw/o: 初めてカンストバザー見たときは桁すげーーーーって思ったもんだが、
そうか、もうカンストバザー買えるのか・・・なんか複雑な気分だ。
インフレって恐ろしいな。
718: 名も無き軍師：05/06/22 17:32 ID:8F9nObXc: ttp://www.playonline.com/ff11/information/0622.html

ゴブリンマスクが欲しい

でも俺首
719: 名も無き軍師：05/06/22 17:52 ID:9wHfpOv.: マンドラベレー取る予定のタルタルな俺が勝ち組
エルはダルメルマスクでもかぶってろｗｗ
720: Galka：05/06/22 20:56 ID:FHE.959w: どうせオークのマスクかぶってるとか言っておでをいじるんだろ
721: 名も無き軍師：05/06/22 21:07 ID:6unSRltk: デフォルトでオークのマスクだから、心配しなくていいぞうっ

問答無用でいじる。
722: 名も無き軍師：05/06/22 22:06 ID:H55/wnGU: 蟻マスクがいいな
723: 名も無き軍師：05/06/22 22:11 ID:/6TYvDlI: またエクレアが4～7個増えるんかい
724: 名も無き軍師：05/06/22 22:16 ID:NPbCDlQc: HQでオーク王の黄金マスクとかだったりナー。
725: 名も無き軍師：05/06/22 22:52 ID:nDtxyMmg: 厩舎のクエで厩舎テレポアイテムがもらえる！

なんてわけねーか('A`)
726: 名も無き軍師：05/06/22 22:55 ID:nZoeFcoY: どうせコスプレ系お遊びアイテムなんだろうけど
実は神性能で、メリポでもENMでも裏でも皆、獣人かぶりものになる

という夢を見た
727: 名も無き軍師：05/06/22 23:06 ID:/6TYvDlI: 該当する獣人の感知距離が、ほんの少し長くなるとかじゃないかね。
それか、絡まれるレベルが1だけ緩和されるとか。
728: 名も無き軍師：05/06/22 23:43 ID:iF64EcK6: ■＜新たな合成レシピが追加されます。

これだったら期待も出来るんだけど、これだとまたゴミを増やすのか・・・
って思えてしまう。
729: 名も無き軍師：05/06/23 02:20 ID:iJ4FedhI: 所持金　常に１００万以下　　　貧乏クラス
　　　　　　千万単位　　　　　　　中流クラス
　　　　　　　億単位　　　　　　　上流クラス

かな俺の感覚だと
730: 名も無き軍師：05/06/23 02:24 ID:iJ4FedhI: 装備品いま１個１００万クラスなんてたくさんあるし

１０万クラスの装備品しか買えない・・・７５ジョブなし、あっても一つ暗とか竜とか
１００万クラスの物を買える人・・...・中級クラス（７５ジョブ　２．３個）
千万単位のクラスの物を買える・・上級。廃人クラス（忍黒獣狩獣などのジョブカンストもしくは合成師範）
731: 名も無き軍師：05/06/23 04:49 ID:6I//p7OI: 麒麟大袖ロット勝ちしたんだが、いくら位で売れるもんなの？
売って合成あげたいんだが
732: 名も無き軍師：05/06/23 04:50 ID:V/HrJOjI: ＬＳメンに聞けばぁ～？ｗ
733: 名も無き軍師：05/06/23 05:34 ID:9bG0DW7k: 鯖によって数倍違っても不思議じゃないような事を
こんな所で聞いていったいどうしようというのか
734: 名も無き軍師：05/06/23 05:49 ID:cNfMHtgQ: 1500万の鯖もあれば、4000万とかの鯖もあるわけで。
735: 名も無き軍師：05/06/23 06:31 ID:UMy6y3j.: 1500万だったら料理か錬金しか100にできない。
2000で木工、3000～4000で骨、3000～4000で皮、裁縫
彫金と鍛冶はｼﾗﾈ。
736: 名も無き軍師：05/06/23 09:14 ID:Sf9902tk: 何言い出してんだいきなり
737: 名も無き軍師：05/06/23 09:22 ID:TZDYHWeU: >>730 常時獣が二人でる件について
738: 名も無き軍師：05/06/23 09:23 ID:f.2K5DPQ: おひおひ・・・
木工なめられてんな・・
739: 名も無き軍師：05/06/23 09:50 ID:rwBTwumw: >>738
木工は温過ぎだろ。
漏れの鯖なら１５００でも余裕持って１００行けるし。
１００到達後の儲け口はほぼ死んでるけどね。
740: 名も無き軍師：05/06/23 09:56 ID:TiNjDWtA: 骨は3000万もかからんよｗ
741: 名も無き軍師：05/06/23 10:03 ID:uTGlItWM: 袖もあるし装備もHQモノとかレア物そろえてるけど最近所持金が100上回らねえ
742: 名も無き軍師：05/06/23 10:06 ID:Y6v9tRvQ: >>739
あー、もしかして、競売で素材購入＞割り上げ　とか無し？
スキル上げで出来たアイテムとか競売で売って、現金回収？
743: 名も無き軍師：05/06/23 11:23 ID:c/CJNITc: 盗賊の指輪 RaEX エンチャント：トレジャーハンター+5 Lv70～シ

こんな指輪欲しいな。
744: 名も無き軍師：05/06/23 11:52 ID:tVSEGqcM: 骨は師範（９０～１００）でだいたい３００万くらいで済んだな。
それ以前の累計はというと、マッタリ上げてきたから記憶にないｗ
745: 名も無き軍師：05/06/23 12:14 ID:JLXGJMFk: >>743
⊃[盗賊の指輪 RaEX エンチャント：ギルスティール+1 Lv70～忍]
746: 名も無き軍師：05/06/23 12:42 ID:f6DdwTOw: ■＜獣人マスクのクエストを追加しました
■＜オズ・ベドー・ダボイ・ムバのコッファーから対応する魔法の型紙を入手してください
■＜今日はダボイでオークの日です
747: 名も無き軍師：05/06/23 13:05 ID:QiuV7S1E: >>746
マジ受けたｗ
748: 名も無き軍師：05/06/23 13:25 ID:Rp0Xd3iU: トレハン＋１で抽選回数一回増加なんだから＋５とか神すぎるだろ
749: 名も無き軍師：05/06/23 13:46 ID:1LQF4sYI: それよかＨ×Ｈのグリードアイランド方式で、ダイス型のランダムにした方が
ちゅーか運命のダイスってもうあるな。
トレハン＋ｎからゲットしたアイテムボッシュート、ＨＰ１トラップでもいいし。
750: 名も無き軍師：05/06/23 14:03 ID:I.c6d/ss: トレハン+1で抽選回数１回増加って説を裏付ける検証なんて
見たこと無いんだが、どっかでFA出たの？
751: 名も無き軍師：05/06/23 14:16 ID:hsA03IoA: 今までコカ肉とってきた経験から言うとトレハン+1は体感で１０％ＵＰってところだな
だからといってトレハン+2だから２０％ＵＰか？といわれると困る
752: 名も無き軍師：05/06/23 14:26 ID:StS9JmPY: >>750
トレハン＝抽選回数増加と仮定しても既存データと矛盾しない、という検証はなされた
あとは各自で判断
753: 名も無き軍師：05/06/23 14:29 ID:I.c6d/ss: 興味あるんでそれ載ってるURLプリーズ
754: 名も無き軍師：05/06/23 14:35 ID:QiuV7S1E: 仮定で矛盾しない説ならいくらでもあるわけで…
755: 名も無き軍師：05/06/23 14:35 ID:gJ5pOb/Q: >>753
すっとURLが出ないって事は、
見たことある香具師でも、
すぐには見つかんないってことだよ。

おまいさんが興味あるなら、
他人に時間使わせないで、自分で探しなさい。
756: 名も無き軍師：05/06/23 14:51 ID:cuzzn3nw: 木工は98-100で3000万くらいはかかるけどな。猿、如意棒もりもり競売で売れてる鯖なら別だが。
骨皮で3-4000万かかるとか言っちゃってるし>>735は合成やってないか調理錬金か
757: 名も無き軍師：05/06/23 14:52 ID:7jcBnfLQ: >>755
違うだろ
ソースは脳内にあるんだよ
758: 名も無き軍師：05/06/23 15:15 ID:/dZzt1Fw: 昔のシフスレだったような
759: 名も無き軍師：05/06/23 15:20 ID:2NTFJ0EI: >>748
ｗｗｗｗｗ
760: 名も無き軍師：05/06/23 15:30 ID:qR.L/HpU: 仮に抽選回数だとしても+5が神というほどの差は出ない希ガス
761: 名も無き軍師：05/06/23 15:37 ID:ylW6Zpk.: トレハンにトレハン+1の装備付けると
トレハン2と効果同じって事？
762: 名も無き軍師：05/06/23 15:57 ID:gJ5pOb/Q: >>760
ドロップ率10%のとき、
抽選回数が5回増えると、入手率は50%を超える。
763: 名も無き軍師：05/06/23 16:03 ID:0phU1meo: >>762
４１％じゃ？
764: 名も無き軍師：05/06/23 16:04 ID:qR.L/HpU: 10%で6回抽選したら47%くらい。
765: 名も無き軍師：05/06/23 16:06 ID:0phU1meo: >>764
ああ、5回増えるってことは6回か。47％だね。
766: 名も無き軍師：05/06/23 16:19 ID:pE5MzWog: 戦闘に関る（ヘイトリストに載る）人数とドロップ率の関係ってのも興味があるな。

例えば、ハクタク戦の途中に掃除がてら周囲のタイサイをしばいてる時と、
普通に少人数で眼取りしてる時とでドロップが全然違うと思う。
767: 名も無き軍師：05/06/23 16:26 ID:pLpqeOdE: トレハン持ちがいるPTでとどめをささないと効果が出ない
768: 名も無き軍師：05/06/23 16:32 ID:ylW6Zpk.: そういえば、トレハン持ちが複数いた時の判定は
一番トレハン高い人に自動で決まったりするのかな？
それとも止めさした人？
769: 名も無き軍師：05/06/23 17:39 ID:0YczRRZ.: ギルステとか目に見える効果で検証したら？
同じロジックと仮定した上でだけど。
770: 名も無き軍師：05/06/24 01:43 ID:aJruQKhA: ガルカな漏れは
黄金マスクかぶってダイセクターとスクトゥム持てば
オーク神と見分けつかないｚ
771: 名も無き軍師：05/06/24 02:22 ID:Fvdm2Spg: >>756
100にするなら木工はキツイ部類に入るよね。
でも91までならかなり楽な部類だから、勘違いする人がいるのかもね。
彫金、鍛冶、木工、裁縫、錬金を100まで上げたけど、
彫金、錬金は別格として、
鍛冶、木工、裁縫は大して変わんなかった気がする。
でも、上げたのかなり前だから新レシピとかで変わってたらごめん。
772: 名も無き軍師：05/06/24 02:38 ID:E06E4is2: 電撃の装備グラフィック本で、
シェードハーネス系装備の解説のところに
「プロミヴォン内で回避上昇効果」みたいなこと書かれてるんだけど、
隠し性能なのか、エンプティキラーのことなのか
773: 名も無き軍師：05/06/24 05:14 ID:DAf2hrfM: まぁ、木工は基本的に原木削るか矢弾つくるかで92まで楽にいくからな
やり方によっては普通に黒で上げれるのも木工の特徴だね
98～100は、かなりカネかかるはずだけど。
774: 名も無き軍師：05/06/24 05:48 ID:mf7y7nPo: >>773
今は木工９９までは楽だと思う。
猿棍とかランスウッドとかあるし。
９９から１００にするのも彫金とかに比べれば・・・(´・ω・`)
775: 名も無き軍師：05/06/24 08:26 ID:6NE8K6nA: やばいのは裁縫の99~100じゃね？ｗ
＠骨3000万は言いすぎ。店売りでもそんなに掛からない
飛竜の鱗、上質カニの確保が出来てれば店売りでもそんな大きな赤は出ない
776: 名も無き軍師：05/06/24 08:40 ID:/h1hDXgM: そういや電撃本１だか２のインタビューで
トレハン２は単純に１の２倍って書いてあったな。
777: 名も無き軍師：05/06/24 08:46 ID:YfmX60S2: 裁縫100っていくら金があっても物が無いからすぐには無理だぞ・・・
今でこそガラティーアがあるから99から少しは上げられるけど、
ENM前まではダルマとエラントケープしかなかったのに。
778: 名も無き軍師：05/06/24 08:51 ID:LLyOfmHk: 木工９９～１００はアダマンインゴット使うから結構かかるぽ。
＆、１００にしたところで儲かるレシピが無いことが痛い。
紙兵や矢をしこしこ作って売るしかねえw
779: 名も無き軍師：05/06/24 09:03 ID:ZW2XdoRM: >>776
知りたいのは
トレハンが無いときの何倍なのかじゃないのかな？
780: 名も無き軍師：05/06/24 11:46 ID:/URKrWdo: >>778
属性杖あんじゃん。鉱石削れねーって話はしんね。

そういやドダゴンハーネスにTAアップがあるって話があるみたいだけど結局どうなった？
781: 名も無き軍師：05/06/24 11:53 ID:xlRTtPwI: ライトゴルゲットやシャドウゴルゲットはレリック固有ＷＳの
属性（光、闇）にも対応するのかな？
裏とかで誰か試してみた人いない？
782: 名も無き軍師：05/06/24 11:54 ID:plBTldcw: >>771
裁縫99→100は圧倒的に辛かったと思うが･･･
今ならブレスドがあるけどな。

木工はうちの鯖はだめだな。
外人モッコリ増殖しすぎて矢弾ですら真っ赤だし。
師範がホリボル作ってやっと㌧㌧ぐらい。
783: 名も無き軍師：05/06/24 12:00 ID:G9FJ2P4Q: 木工は99で止める位なら91で止めてもぶっちゃけ何も変らないね
神木HQ狙うのも91+上級サポ+職人装備で間に合っちゃう訳だし
職人装備を取るのが面倒なら93まで上げる必要が有るが
784: 名も無き軍師：05/06/24 12:05 ID:G9FJ2P4Q: む勘違いしてた、神木は72までなのか…
最低でもスキル97まで必要だね…(´･ω･`)
785: 名も無き軍師：05/06/24 12:20 ID:0YczRRZ.: >>771
裁縫100とかいってる時点で妄想
786: 名も無き軍師：05/06/24 13:52 ID:WtWjvFdc: >>781
最終まで強化したやつがアルタユ篭もってたな

おそらく上がると思う
787: 名も無き軍師：05/06/24 13:59 ID:BP79Wqa.: >>780
ツフスレでこーいうの見た以外検証らしい検証みてないな

672 ： 665 ：05/06/12 10:49 ID:0UPusdGY
ドラゴンハーネスのトリプル検証
場所：ズヴァ外郭　敵：氷エレ
検証者：シ/忍　LV75
装備：ドラハネと短剣１つのみ（他の装備は外した）
検証方法：ドラハネを装備or装備なしの条件で氷エレにそれぞれ2000回ずつ

結果
ドラハネ有　TA発動　　194/2000　9.7%
ドラハネ無　TA発動　　 76/2000　3.8%

6%近いけど、誤差も含めて妥当なラインとして5%くらいだとみています。
788: 名も無き軍師：05/06/24 14:02 ID:URuwKo5.: 検証だけで3時間30分以上も殴り続けたのかその人。
789: 名も無き軍師：05/06/24 14:30 ID:SYthh8zo: >>788
検証ってそんなもんですよ。
ぶーたれるだけじゃなくて少しは苦労知るべきですね。
790: 名も無き軍師：05/06/24 14:40 ID:rB5.B8wE: 何様
791: 名も無き軍師：05/06/24 14:42 ID:f6DdwTOw: Ｑ様
792: 名も無き軍師：05/06/24 15:19 ID:URuwKo5.: ぶーたれた覚えはないんだけど
ただ凄いなと思って書いたらコレだからな＾＾；
793: 名も無き軍師：05/06/24 15:24 ID:AsBG/TTE: >>789
一言多かったね。（´・ω・｀）
794: 名も無き軍師：05/06/24 15:33 ID:.GKivaEc: >>787
それ前後の話が

A「ドラハネにTA+あるんだZe！！」
↓
B「嘘つけRep張れよ」
↓
A「ほらよ>>787」
↓
C「いつからFFRepでTA集計出来るようになったんだよ嘘くせー」

以後、ちゃんとした続報なし。
って感じだから、もう少し検証結果上がってこないとなんともいえず・・・
795: 名も無き軍師：05/06/24 15:47 ID:KNETjQnI: >>787
それは非常に捏造の可能性が高い。

それの前にRep張ろうか？とか言ってるし
散々バカにされた数日後、検証スレでログ見て数えましたって報告見たな。
796: 名も無き軍師：05/06/24 16:12 ID:yUEcKaPw: ドラハネNQ　TA+5%
ドラハネHQ　TA+6%

っぽいです（´・ω・）
797: 名も無き軍師：05/06/24 16:25 ID:.guzCU3Y: 二刀流やDAやカウンター不可にして
一定時間内の攻撃回数調べれば
何回TA出たか判ると思う

弱い短剣使えば長時間エレ攻撃しつづけられるはず
798: 名も無き軍師：05/06/24 17:44 ID:SYthh8zo: >>792
>>788の文を否定的に見てしまうのは自分だけなんでしょうか(´・ω・｀)

極少数の善意ある検証人によって成り立ってる、このスレや検証スレに
なんの努力もしないで横槍を入れる人に個人的にもう嫌気がさしていた
ので自分的にそういう風にしか受け取れなかったのかもしれません。

良い機会なので卒業したいと思います。
【さようなら】
799: 名も無き軍師：05/06/24 17:51 ID:wDQccW0U: 余裕無さ杉、頭冷やしてまたこいよ
800: 名も無き軍師：05/06/24 17:58 ID:yUEcKaPw: ドラハネ装備時とブルコタでは明らかにトリプル発動率違う
801: 名も無き軍師：05/06/24 17:59 ID:QQXvDZvo: 業者乙
802: 名も無き軍師：05/06/24 18:02 ID:WrJLC/Go: >>798
【さようなら】
もう来なくていいよ。自分が検証した本人でもないだろうに・・・
上から物言う態度は治らないと思うから。
803: 名も無き軍師：05/06/24 18:03 ID:f6DdwTOw: >>798
検証って皆善意でやってるのか？
漏れは自分が知りたいからやってるけどなー。
別に他人に努力求めるようなもんでも無いし、横槍なんてあるのが当たり前。
まぁ最近暑いから疲れてるんじゃないかね。
冷やし中華でも食え。
804: 名も無き軍師：05/06/24 18:13 ID:lj0Wjapg: ドラハ否定派は必死だね
TA発動率UP付いてようが付いてまいが
どうせ手に入らないんだからｗ
805: 名も無き軍師：05/06/24 18:19 ID:26gHZCVw: 提示された検証データがどんなに怪しくても、
片っ端から肯定解釈する奴がいるせいで、
未だにタンギDA＋だの言う馬鹿が居る。

>>787のなんか流れ見てたが胡散臭すぎるだろ。
こう言うの新情報だかで裏も取らずに
もっともらしく流布する奴が一番迷惑。

データ出す側は信憑性に留意するべきだし、
観覧側はそれに乏しいと思ったら横槍入れるべき。
ねぎらいの言葉は正しいデータにのみ掛けられる。
806: 名も無き軍師：05/06/24 18:22 ID:PdFZuyag: >>804
こういう話すり替えのバカってホントどうしようもないな・・・ｗ
807: 名も無き軍師：05/06/24 18:41 ID:mdUXYqv6: ポセイドンリングのエンチャント:水エレって
MPスリップして召喚ですか？
本人と同Lvのエレ呼び出せるのかな？
808: 名も無き軍師：05/06/24 18:43 ID:/URKrWdo: ユニコンにもDAアップあるみたいだし、
ドラハネ本当なら他のジョブ装備にも隠しあったりすんのかねー？

>>784
神木材と神代木を混同してんだろ。
809: 名も無き軍師：05/06/24 18:44 ID:AyWl.isU: ユニコンのDAアップこそ胡散臭い
810: 名も無き軍師：05/06/24 18:47 ID:/URKrWdo: >>807
同レベルのエレでMPスリップ有りじゃなかったかな。
あとメインかサポ召喚じゃないとペットコマンドがないな。
811: 名も無き軍師：05/06/24 18:55 ID:DNyII3RQ: ユニコンのDA+検証なんか出てないし。

＞DAアップあるみたいだし
ソースは？って聞いたらどうせ「覚えてない」なんだろうな。
チラっと見ただけでも鵜呑みにする奴とか、
なんの裏も取れてない噂をそのまま流す奴って・・・。
812: 名も無き軍師：05/06/24 19:09 ID:.guzCU3Y: ちなみに
「体感で」とか「あからさまに」
という言葉を検証スレで使うと袋叩きにあう
813: 787：05/06/24 20:01 ID:f2IIPZwg: >>805
そかぁorz胡散臭いデータだったのかスマソ
以前ツーフスレで見かけた事あって
良かれと思って張ってしまいますた
迷惑スマソ
814: 名も無き軍師：05/06/24 20:19 ID:jfm0iY3M: まぁ数字が出ていれば簡単に騙される奴が居るってことは良く分かった。
分母が大きければ鵜呑みか。
815: 名も無き軍師：05/06/24 21:20 ID:wQYly3oA: 例え本当にTA+5%があって、それで5xx/5000回でました！って検証結果を貼っても
もっともらしい検証に似せたネタが横行している現状、あまり意味を成さない
しかるべきコテハンか、検証系HPを通じて公開されない限り、説得力が無くなってしまっている
816: 名も無き軍師：05/06/24 21:21 ID:XwRd8plw: こんなとこで正しいデータなんて期待するだけ無駄。
自分が信じたいかどうかだろうな、結局。
タンギのDAなんかは信じたいけど、信じられないがな。
817: 名も無き軍師：05/06/24 22:34 ID:ELLiMsOc: >>816
タンギのDAは獣使いがFA出してる。
フランシスカまでずっと使って一回もDAでないってな
818: 名も無き軍師：05/06/25 00:52 ID:i18eCpH.: そもそもメリポ全開にして、やっとTA+5%なのに
単品で同等の性能の装備なんて、■が出すはずがない。

メリポ導入前にうっかり設定しちゃった系の装備とか
TA+2%とか微妙な数値だったら、まだ信憑性あったかもだが。
819: 名も無き軍師：05/06/25 01:22 ID:VoQnM1hU: タンギは間隔短い片手斧ってだけで十分
820: 名も無き軍師：05/06/25 01:31 ID:6ilS.bLI: >>818
つ【死武者腹当 Rare Ex 防37 ストアTP+9 Lv50～侍】
821: 名も無き軍師：05/06/25 02:00 ID:uEZnk4FA: 骨職人なシーフの私のドラゴンハーネスにTA効果UPとか体感できません。
でも普通にいい装備だと思います。ヘカトン胴とかより全然強いしソロ楽だし
822: 821：05/06/25 02:02 ID:uEZnk4FA: モクシャは体感できるくらい分かるという意味です
823: 名も無き軍師：05/06/25 02:04 ID:Z5jH6YXA: タンギは間隔短いからDAの数が増えるとかいう話だったりして
824: 名も無き軍師：05/06/25 02:15 ID:ycOsbX.I: まぁタンギは大昔にFA出てるからもういいよ。
825: 名も無き軍師：05/06/25 02:29 ID:6RDuq9Jw: >>820
■自身が「ストアTP性能低すぎｗｗｗ」って考えてる証拠かもね(´・ω・｀)

>>823
いやー、分母がでかくなるから、より厳密なジョブ特性としてのDA発動率に近づくだけ。
逆に減ってることも普通にありうる。　「3DA/4振だぜｗ」　＞　「4DA/40振；；」
826: 名も無き軍師：05/06/25 03:45 ID:6ilS.bLI: >>825
メリポSTP5段階鍛えても+10だぜ　lol
827: 名も無き軍師：05/06/25 04:06 ID:Ayb7RmQ2: ひどい話だよな、ほんとｗ
828: 名も無き軍師：05/06/25 08:12 ID:oHBzcYGI: 藻魔江良あの意味不明武器エクスパンジャー
潜在でヘイスト効果であのひょうきでつよ！
829: 名も無き軍師：05/06/25 08:54 ID:DraoUQck: >>828
まぁ、まずモチツケ(´・ω・)
830: 名も無き軍師：05/06/25 09:15 ID:D9mRJiVc: unnmi
831: 名も無き軍師：05/06/25 10:45 ID:.nAL3eTo: 疲れるネタばっかりだな。
ヘイスト有無なんぞ魔法のりキャストで
一発でばれるだろうが。
もちっと考えろと
832: 名も無き軍師：05/06/25 14:32 ID:eqUlMOwM: やべためしたらまじだw
833: 名も無き軍師：05/06/25 14:54 ID:uRBwxb9Q: てことはシー負には神装備！！＼(◎▽◎)／！
834: 名も無き軍師：05/06/25 15:00 ID:QiuV7S1E: 赤がさらに強くなるんじゃ…
835: 名も無き軍師：05/06/25 17:42 ID:LYg.Yz7c: こんどはヘイスト＋か

おまえ潜在外れたならこれ検証してこい

216 ：名も無き軍師：05/05/27 00:56 ID:yc7HlNDs
一応GmOでFaでてるねた少しリーク、会員(株主)なればリーク情報満載

スナッチャー　トレハン+2
レトり　遠隔Ws補正(含むミスト、サイド含まず)
エクスパンジャー　WS射程補正
サブドァ　Wsダメージにレジスト補正
デスト　Wsダメージ75%
マンイーターTp100未満で攻撃命中補正
ブラオ
スロウ補正(実は振りがたまに遅い
836: 名も無き軍師：05/06/25 19:26 ID:bgNRkevc: >>835
トレハン＋２と書かなかったら信憑性多少上がっただろうに
837: 名も無き軍師：05/06/26 00:17 ID:6wDRC.mU: >>835
>一応GmOでFa
これでレトリ２０００だとわかるから戦士は誰も引っかからないなｗｗｗｗ
838: 名も無き軍師：05/06/26 00:46 ID:3UQN6zv6: けどトレハン効果はまじっぽい(シーフスレ
>837
GMOはかなり有名
どこだニュース見ろ、オ

ンラインゲームも関係してる
839: 名も無き軍師：05/06/26 02:01 ID:guQfF9UY: ミストって遠隔範囲の近接じゃないの？
840: 名も無き軍師：05/06/26 02:12 ID:klN/iXFg: >>838
日本語勉強してからでなおしてこい
841: 名も無き軍師：05/06/26 04:06 ID:J784wkVg: 現状わかってる範囲でレリックの隠し性能、WS時性能張ってくれる神希望
842: 名も無き軍師：05/06/26 04:11 ID:q0RR3qKU: 希望するだけならまぁ自由
843: 名も無き軍師：05/06/26 04:58 ID:BlfVqwWQ: ＞けどトレハン効果はまじっぽい(シーフスレ

シーフスレでも否定されて終了だがなｗ
844: 名も無き軍師：05/06/26 09:51 ID:OK1aDg.E: test
845: 名も無き軍師：05/06/26 12:33 ID:eadb7sew: やばいやばい、斬新な武器防具ネタ思いついた、□e必見

ヴァナ季節に応じて発動する潜在能力
アイスソード→ヴァナが冬の時のみ常時強烈な追加氷ダメージとか
これ読んだらさっさと開発に取り掛かれ！
846: 名も無き軍師：05/06/26 13:47 ID:mI0LRCWM: >>845
[+]＜もう五月雨小手とか実装してるじゃないですか＾＾

ところでおまいら、ルイサンオーベールにどれぐらいの価値があると思う？
勢いで作ったんだが、競売履歴も4月と5月上旬のやつだけであまり参考にならなくてなんとも言えない
847: 名も無き軍師：05/06/26 13:52 ID:J8nuArds: >>846
あえていうなら、買う気すら起きない。
漏れの中では価値が0に等しい。
忍と戦やってるから装備する機会が皆無だぜ。
848: 名も無き軍師：05/06/26 14:22 ID:f6DdwTOw: >>845
そういう装備も良いとは思うんだけどな。
倉庫事情がかなり深刻なので、
そっちを解決してくれないと限定条件の装備持つ気にならんなぁ。
849: Galka：05/06/26 14:41 ID:k4aqZulE: >>846
物好きなNAあたりなら買うかも知れないが俺は鋼鉄まとめてるから鋼鉄胴
あとは柔術着あたりでいっぱいっぱいだ
これだけだとあれなので、参考までに5月までで6つ300万で売れてる
850: 名も無き軍師：05/06/26 19:25 ID:XCPRkG7U: うちの鯖だとルイサン胴600万でバザってる職人がいるなー
軽銀鉱の値段的には職人視点からだと採算取れるギリギリなのかもしれんけど

ホーバージョン防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59～戦ナ暗獣侍忍
↑これが150万切ってるのに

ルイサンオーベール防30 STR+2 DEX+2 命中+3 攻+3 回避-12 Lv45～戦ナ暗獣侍忍
↑これに3倍の金払う奴もいないと思うんだよねえ
851: 名も無き軍師：05/06/26 20:17 ID:R6cSrRhI: 装備レベルの問題だろ
Lv50制限で使えるというところに価値をみるやつもいるだろうし、
最高装備でレベル上げしていきたいってやつがいれば売れるかもしれない
何に価値をみるかは人それぞれなので売れると思わないなんて主観はナンセンス。
>>846
うちの鯖じゃ競売履歴600で数件ある
852: 名も無き軍師：05/06/26 20:21 ID:icKv3pEc: >>850
ジョンは鯖によっては500に迫る勢いらしいぞ
853: 名も無き軍師：05/06/26 20:57 ID:VLrckNEQ: 　＼　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､　　　　／
　　　＼,r'"　　　　　　　　　　　　`ヽ.／
　＼,r'7＼　　　　　　　　　　　　　／ヽ／
　ﾞl　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　／ヽ
　 |　ヽ＼　　＼:::::::::::::::::::::::::／　　／ノ）
　.| ヾミ,l _＼ ○＼:::::::::::::::／○ ／　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "- 　＼　 |:::::::::::| 　／-ニ　ﾞﾚr-{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::[　　　＼|:::::::::::|／　　　　] r';'　}　　|　久々に瑠衣さん
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　戦士や暗黒が実に頼りになるのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　Lv60制限なんだよなLv50制限だと
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　声を掛ける気にすらならないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
854: 名も無き軍師：05/06/26 22:00 ID:db1Y0Rqk: >>851
その価格差はどう解釈しても装備レベルで付いたもんじゃないだろう。
単に「珍しいから高い」以外の何物でも無いと思うが。
855: 名も無き軍師：05/06/26 22:25 ID:pFS86UoI: エンチャント装備について
・アサシンリング　20/20　0：30/［30：00、0：30］
・・・ってどう理解したらいいの？？
効果時間は5分らしいけど。
使用回数は20回？リチャージ30秒？30分？
それと、エンチャントを発動させるには？装備して使うだけ？？
全くわからん;;のでよろしく。
856: 名も無き軍師：05/06/26 22:34 ID:icKv3pEc: >>855
ttp://www.playonline.com/update/040914gs7tr3.html

おまいは公式も見ないのかと小一時間
857: 名も無き軍師：05/06/27 04:55 ID:vPYj35lI: アルタユモンス素材の属性帯をゲットしたんだが、検証してみた結果

火輪の帯 Rare Ex 防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる Lv71～ All Jobs

「常時」火曜日/火属性天候の力を受けるのではなく
「火曜日に」火属性天候の力を常に受けられる(10%ダメうｐ）　ようだ。

通常エンダメ20なのでエンダメ22になるのを期待したが、20のままだったｗ
火曜日になったら「常に」エンダメ22(20+2)になりやがったｗ

召喚クエ景品と同じで微妙じゃね？
858: 名も無き軍師：05/06/27 05:06 ID:Le.onSSk: 何をいまさら・・・
激しく既出だ。
859: 名も無き軍師：05/06/27 05:19 ID:WN6Kpx7U: ホント今さらだな・・・・・
860: 名も無き軍師：05/06/27 05:28 ID:vPYj35lI: 常時受けられるって書いてあるから本当に常時だと思ってたんだよ！！！
無駄なモノとったじゃねーかよ！！！！！！！！！！！
■e氏ね世!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

首装備とってきますごめんなさい
861: 名も無き軍師：05/06/27 06:45 ID:IM5zsRbs: 全てがいまさらだな・・・
862: 名も無き軍師：05/06/27 08:34 ID:Oan/nnJ2: ﾃﾗいまさらだな…
863: 名も無き軍師：05/06/27 10:28 ID:Qupj3P0Y: 　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　／　　　　　　　　　　.　`ヽ.
　　　 /　　　　／.　　　　　　 . 　 .i　　キングイマサラス
　.　　|　　　　　 ●　（__人_） ●. 　 |
　　　 ! 　　　　　　　　　　　　　.ﾉ
　　　丶. 　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　｀`'''‐‐
864: 名も無き軍師：05/06/27 10:28 ID:xUxq0lW2: >>857
「火曜日と火属性天候の時」にランダムで発動する火属性魔法10％UPの「火曜日と火属性天候の力」を、「火曜日と火属性天候の時」には常に受けられるようになる。
865: 名も無き軍師：05/06/27 11:00 ID:lQqvpNDo: 全属性帯を取ればイイジャナイ
866: 名も無き軍師：05/06/27 11:10 ID:WCSVmrdE: 「常時」が「火曜日/火属性天候」にかかるとしたら、ダメアップはランダムになってしまうじゃないか
867: 名も無き軍師：05/06/27 11:19 ID:xUxq0lW2: 「火曜日と火属性天候の時」にランダムで発動する、火属性魔法10％UPの「火曜日と火属性天候の力」を「火曜日と火属性天候の時」には常に受けられるようになる。
868: 名も無き軍師：05/06/27 11:30 ID:LdBAvm8I: もう分かったって
869: 名も無き軍師：05/06/27 15:42 ID:upH18ql2: もう、マイティ装備最強ってことでいいじゃない。
870: 名も無き軍師：05/06/27 18:32 ID:POTHnq.2: そこで新ジョブ風水師大活躍デスヨ

天候曜日が思いのまま
871: 名も無き軍師：05/06/27 18:38 ID:ujTgP1uU: 失敗するとエリア中のエレが襲ってきます
872: 名も無き軍師：05/06/27 18:46 ID:6xPAjIbA: 属性といえばゴルゲット取った人の使用感聞きたいな～。

サベッジ撃つのに土首と約束バッジでどっちがダメージ出るのかとか。
873: 名も無き軍師：05/06/27 19:13 ID:o8fD90N.: ゴルケはｗｓ係数0.1アップだっけ。
単純に一割くらいダメージあがるってことかな。
874: 名も無き軍師：05/06/27 20:29 ID:f.20/L1M: 1割うｐ　1500ダメが1650ダメになるのかハァハァ
875: 名も無き軍師：05/06/27 21:40 ID:cB82DMfE: 多段がどうなるのかだよなぁ・・一応土首持ってるけど
体感ではランペ通常0.5+1x4→ランペ土首0.6+1.1x4に一票かなぁ・・
876: 名も無き軍師：05/06/27 21:57 ID:roytJupI: >>871
ザルカでエレ集めてはぁはぁ
877: 名も無き軍師：05/06/28 01:07 ID:1v8SqOX2: 失敗すると世界中のエロが襲ってきます
878: 名も無き軍師：05/06/28 01:45 ID:HGiyEQbA: ヘクセレイケープ手に入れたんだがこれって隠し効果あるのかな…
ヘクセレイが魔術とかって意味だっけか
隠しあるとして、名前から想像すると詠唱中だけ被ダメーが増えるとか中断率下がるとかかな
と思うのだが何かいい検証方ないかな？サボテンで試したがそう都合よく詠唱中に千本こねぇ…

中断率とか命中や回避だったらやりかたの想像すらつかぬ…。
なんか、やり方と　ひょっとしたらこういう隠し効果では？
みたいなのあったら教えてクレクレ
879: 名も無き軍師：05/06/28 01:57 ID:BlfVqwWQ: 持ってて使ってる奴が想像付かないのに無理だろ
880: 名も無き軍師：05/06/28 02:38 ID:HGiyEQbA: そうか、じゃためすのやめるわｗ
881: 名も無き軍師：05/06/28 09:32 ID:Rem2Vxwk: ｱﾌｫかとｗ
882: 名も無き軍師：05/06/28 11:01 ID:BSikIfa2: >>878

詠唱中断率 25%ダウン
883: 名も無き軍師：05/06/28 13:32 ID:f6DdwTOw: >>878

詠唱中断率 50%ダウン
884: 名も無き軍師：05/06/28 13:41 ID:J7JOLCIA: >>878

詠唱中断率 75hzダウン
885: 名も無き軍師：05/06/28 14:20 ID:qR.L/HpU: 詠唱中断率 66%アップ
886: 名も無き軍師：05/06/28 14:23 ID:ylW6Zpk.: 詠唱中断無し
887: 名も無き軍師：05/06/28 14:31 ID:f6DdwTOw: ヘクセレイケープ防5 MP+8 被ダメージ-3% 隠し効果：走りながらでも魔法可
888: 名も無き軍師：05/06/28 15:50 ID:q8R3t2cs: 注：ただし発動時には詠唱開始した場所に戻ること。
889: 名も無き軍師：05/06/28 15:51 ID:StS9JmPY: 詠唱中断不可能もある意味怖いな
890: 名も無き軍師：05/06/28 16:05 ID:qhVfBCi2: ヒールすればいいだろ
891: 名も無き軍師：05/06/28 16:09 ID:bm2NvzIA: それすらも不可能なんだよーーーーーーー
892: 名も無き軍師：05/06/28 16:13 ID:nY/qlcqU: sugeeeeeeeeeeeeee!!
893: 名も無き軍師：05/06/28 16:37 ID:XVUessF2: そういう装備あってもいいと思うけどねｗ

ちょうどいいバランスのメリットデメリットな気がする
894: 名も無き軍師：05/06/28 16:38 ID:aMOiii0.: >>873
過去スレに大量にダメ報告があるが１割も上がってないぞ
５％もないだろ
895: 名も無き軍師：05/06/28 16:42 ID:aYtcvniM: ×1.1じゃなくて+0.1だから
サイドなんかは5倍撃が5.1倍撃になるだけで1割はあがらんな。
896: 名も無き軍師：05/06/28 16:43 ID:k5oAkfWc: ちょっとマテ！
能動的にキャンセルしたいときは、装備から外して>890でいいんじゃ！
897: 名も無き軍師：05/06/28 16:49 ID:D7Brdokc: それすらも不可能なんだよーーーー

ヘクセレイケープ　は　のろわれていた！
898: 名も無き軍師：05/06/28 17:28 ID:nY/qlcqU: デンデロデンデロデンデロン
899: 名も無き軍師：05/06/28 17:30 ID:ylW6Zpk.: お気の毒ですがあなたの冒険の書は消えてしまいました
900: 名も無き軍師：05/06/28 18:28 ID:nd37G8VM: いっぱいワロタ
901: 名も無き軍師：05/06/28 19:02 ID:3ykkTk4c: 来ましたよ。

7月中旬のバージョンアップでは、忍具の一括やまとめて保管できる装備品の追加、コンクェストの戦績交換アイテムの追加があります。

●忍具の一括
忍具99個を「箙(エビラ)」や「矢筒」と同様に、アイテム1個にまとめることが可能になります。これらのアイテムは12個までスタック可能であり、活用することで従来の12倍の個数を持ち歩くことができるようになります。

●装備品の保管
特定の装備品をまとめて「だいじなもの」として保管してくれるNPCに、新たに保管できる装備品として「ミスリルプレートアーマー」が追加されます。

●コンクェストの戦績交換アイテム
コンクェストの個人戦績と交換できるアイテムに「リターンリング」と「ホーミングリング」追加されます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。ご期待ください。
902: 名も無き軍師：05/06/28 19:04 ID:qhVfBCi2: 矢は本当に「一部」しか箙化できないが・・・
忍具は全部できたりするのかなぁ
903: 名も無き軍師：05/06/28 19:08 ID:XJV/f2XU: >902
紙兵・氷柱・打竹・弱体系触媒以外、まとめられると予想。
904: 名も無き軍師：05/06/28 19:08 ID:xagrR.GM: ミスリルキター！
905: 名も無き軍師：05/06/28 19:09 ID:3ykkTk4c: ……でもミスリルプレートアーマーよりまず銃士鎧や王国騎士鎖帷子まとめたい人のが多い気がするな。
OPリングは戦績何ポイントで交換出来るかによるか。リターンがランク3(4000P)～4(8000P)
ホーミングがランク6(24000)～7(32000)あたりがボーダーかな。これ以上なら使う人居なそう。
906: 名も無き軍師：05/06/28 19:09 ID:aYtcvniM: リターンリングとホーミングリングて使いまわしかいｗ
あまりにもこないだのイベントが不評だったか。
907: 名も無き軍師：05/06/28 19:12 ID:0LcehdPk: 忍具のこれいみないでしょ？
だって結局は「スタック忍具」を通常使えるようにするには紐解かないといけないわけだし
忍具２種類づつ持ち歩くことなんかもともとね～ｗ
908: 名も無き軍師：05/06/28 19:16 ID:qhVfBCi2: 紙兵以外がまとめられる利点はまったく意味ないな
まとめることによって鞄数が１増えるわけだからデメリットの方が大きいような
909: 名も無き軍師：05/06/28 19:16 ID:A.qGcppE: 忍具をまとめられたとしても、詠唱するためには99個に解いた状態で
99ｘ12の１枠とは別にカバンを１枠塞ぐわけで。

金庫に買いだめとか作り置きには便利だが、戦闘に出る時に
塞がるカバン枠はほとんど減らないんじゃないか？
910: 名も無き軍師：05/06/28 19:18 ID:A.qGcppE: 被りまくり
911: 名も無き軍師：05/06/28 19:19 ID:D7Brdokc: 紙兵以外でも倉庫とかにためとく分にはいいでしょ
補充がやりやすくなる
912: 名も無き軍師：05/06/28 19:20 ID:A.qGcppE: 忍具スタックよりも手裏剣のコストや投擲ｗｓを検討して欲しいところだが
913: 名も無き軍師：05/06/28 19:21 ID:xUxq0lW2: 合成でスキル上げの時に便利なのではないのかね。
あとは遁術一種だけを開幕とMBだけ使う人とか。

>>911
んだね、在る程度補完しとけばわざわざ競売まで行かなくて済むしね。
914: 名も無き軍師：05/06/28 19:21 ID:XJV/f2XU: 自分で忍具合成するやつにとっては、良いパッチだと思うが。
915: 名も無き軍師：05/06/28 19:30 ID:f6DdwTOw: >>914
同意。
今メインで紙兵４Ｓ持ってる他に、
倉庫に紙兵８Ｓ、靭皮紙６Ｄ、エルム１６本、黒インク１Ｄ、ネビム１Ｄ、クリ沢山。
まとめられたら相当倉庫楽になる。
916: 名も無き軍師：05/06/28 19:32 ID:h6vPm/.c: 作り置きできるってだけで
ほとんどスタック数の節約にはなっていない

3時間の狩りで
紙兵4束　鈎縄2束　卵2束　㌧は気分次第で2～3種類1束
っていう俺のスタイルからすれば、恩恵は紙兵にしかない
917: 名も無き軍師：05/06/28 19:46 ID:A.qGcppE: リターンとホーミングは、回数制限あの程度ならリキャスト
縮めて欲しいしリキャスト長いのなら回数制限無くして欲しい
918: 名も無き軍師：05/06/28 20:29 ID:TGfqwHQ.: いやーよかった

俺イベントアイテム捨てたくないし、使いたくないから
これでリターンとホーミング捨てるのも使うのも抵抗なくなった
919: 名も無き軍師：05/06/28 20:36 ID:j76dhlHE: 何故、チョコ厩舎テレポのアイテムの方じゃなく、ＯＰジャンプの方なんだ。
920: 名も無き軍師：05/06/28 20:36 ID:sYnuW5/M: >>911
もう少しよく考えて欲しい。
例えば、忍具は常に９９あるわけではない。
そして、大抵予備とかに１～３スタック分紙兵以外置いておくとしたら
実質、２こ束ねて１スタックは端数だ。
確かに４スタック以上常時保管している人にはメリットあると思うが
現状、自分の場合は全く変わらない可能性が高い。
921: 名も無き軍師：05/06/28 20:47 ID:mzXtexU2: >>920
結論的には
「まとめられないより、まとめられたほうがいい」

纏められることによって、仮に恩恵がプラマイ0だとしても
デメリットが発生しないなら、敢えて強調するほどのことでもないと思うんだが。
922: 名も無き軍師：05/06/28 20:55 ID:ypo4pgjs: きっと皆自分と同じじゃないと嫌ってタイプの人間なんでしょ
923: 名も無き軍師：05/06/28 23:52 ID:Gy/jYFQg: 基本的にスクエニのやる事なす事
無理にでも理由付けては叩く奴も居るしな
924: 名も無き軍師：05/06/29 00:51 ID:VCKw6e3s: 一理ある。が、ヴァナの事情を理解してないパッチが当てられるってのは、
例えそれがマイナス要素ゼロであっても叩かれて当然だと思うな。
開発という立場で「解ってない」という事はすなわち罪ですよ。
925: 名も無き軍師：05/06/29 01:15 ID:wwMfLJK6: 痛々しい人が沸いてますね
926: 名も無き軍師：05/06/29 01:45 ID:3nj7Tn3c: まとめられる装備さ
お願いだから、セットやめてくれないかな
そもそもセットなのに胴と脚しか無い装備とかやめてくれないかな…
あと、まとめられるなら競売でまとめた状態の物を売買出来るようにならないかな…
結局保管させるためには、そんな感じで揃えやすいってのもアピールして貰わないと死にシステムが増えちゃうだけだよ…
927: 名も無き軍師：05/06/29 01:52 ID:gXNL6Soc: ｲﾏｻﾗﾀﾞｶﾞ数が多いだけで種類が少ないんだよな。
そして数の多さの弊害で、死に装備がたくさんある。
928: 名も無き軍師：05/06/29 01:56 ID:yt6U/lUc: NQじゃないとってのも糞
929: 名も無き軍師：05/06/29 02:02 ID:/5SSbMp.: ・釣りや採掘の装備もまとめさせろ
・ＡＦは武器もいっしょにまとめさせろ
・ＨＱもまとめさせろ

というか
・さっさと金庫をもっと大きくしろ！
930: 名も無き軍師：05/06/29 02:31 ID:6vNuZRrM: 忍具まとめるNPCはアルタユに設置と予想しとこう
931: 名も無き軍師：05/06/29 02:40 ID:I0paM0rU: まあノーグだろうよ・・・
932: 名も無き軍師：05/06/29 03:01 ID:VoQnM1hU: ほとんど使い道ないけど、とりあえず各種装備はまとめて保管してある
933: 名も無き軍師：05/06/29 04:15 ID:XkY0/ZZ.: NPC「忍具まとめて欲しいなら、風魔手裏剣1枚持ってくるニャン♪」
934: 名も無き軍師：05/06/29 06:18 ID:q2Di9fGE: NPC「忍具まとめて欲しいなら、サボテンダーの針1本持ってくるニャン♪」

ところで俺イベントしてないからよくわからんのだけど、
リターンリングとホーミングリングって効果同じだよな？
自国支配で使うと最寄のOPに飛ばしてくれる効果で
リターンとホーミングは回数だけ違うのでいいんだよな？
935: 名も無き軍師：05/06/29 06:22 ID:b3kYQbJQ: つーか矢ボルト銃弾全部まとめられるようにしろよ。
936: 名も無き軍師：05/06/29 06:38 ID:Pp./VOCY: 最寄のOPに飛ばされるのか？
937: 名も無き軍師：05/06/29 07:00 ID:6ilS.bLI: >>934
回数に関してはそれであってる（10or30）が大元が違う
今居るリージョンが【自国支配】だった時のみそのリージョンのOPに飛べるだ
938: 名も無き軍師：05/06/29 07:22 ID:U/XoMaR2: >>937
合ってるんじゃね？
939: 名も無き軍師：05/06/29 07:56 ID:6ilS.bLI: ミスった････ホーミングでちん●吊って逝って来る　orz
940: 名も無き軍師：05/06/29 08:19 ID:DIgtBsuU: イベント当初からクソクソ言われてたが、ウィンやサンド人なら神だぞこのリング
バタロランメリクフィムが自国支配なら外でるだけで自国行けるし。
もしジュノ付近に自国支配のとこがなくても、
白できればルテヨトヴァズのどこかが自国支配なら自国行けるから。
941: 名も無き軍師：05/06/29 08:19 ID:1XpMxEkk: ウルラガンで使えばザルカ高台　アットワで使えばメリOPってことか・・・？

微妙だな
942: 名も無き軍師：05/06/29 08:31 ID:DIgtBsuU: 高台じゃなくてOPだぞ。テレポしてくれる人のところに行く
943: 名も無き軍師：05/06/29 08:36 ID:ByWeUSsY: テレポ厩舎首とか追加して欲しい。
ルル庭指輪とかも。(回数増やせ)
この二つは、戦績じゃなく面倒なクエ報酬でも断然OK。(ノ∀｀)

クエ報酬の一部のEx、Ex/Rareの武器防具も
一度クリアしたら、NPC武器屋とかに販売させてくれんかな。
一時、どうしても持ち物あけたいのに捨てて消滅しかないなんて。
初期装備NPCも追加したんだし、これも有りっしょ。
944: 名も無き軍師：05/06/29 08:53 ID:VGB4J4JM: ルルデ指は無限リキャ24hにして欲しいよな。
945: 名も無き軍師：05/06/29 08:56 ID:ZW2XdoRM: つうかお前らがまとまれ
946: 名も無き軍師：05/06/29 09:01 ID:DIgtBsuU: そんなことしたらマートキャップの価値０だな
947: 名も無き軍師：05/06/29 09:02 ID:rQZVSPbA: >テレポ厩舎首とか追加して欲しい。
>ルル庭指輪とかも。(回数増やせ)
>この二つは、戦績じゃなく面倒なクエ報酬でも断然OK。(ノ∀｀)
■e：テレポ首輪はチョコボ輸送クエの賞品
■e：無限リキャ24hのルル庭指輪は代用品としてマートキャップを用意してあります。
■e：両方とも面倒なクエですががんばってクリアしてください。
948: 名も無き軍師：05/06/29 09:08 ID:.ui1KAtE: >>940
ルテヴァズ行けるなら歩いてOPまで行っても大差ない気ガス
テレポリングとリターンリングを併用すれば
ジョブ問わずにどこからでも自国に戻れるから、それなりに便利かも。
949: 名も無き軍師：05/06/29 09:39 ID:Lozic19Y: >>941
ウルガランENMでトリガー取る際に適当なジョブ⇒ジョブチェンジがし易いのはいい感じ。
950: 名も無き軍師：05/06/29 09:46 ID:DIgtBsuU: あとまぁ、OPしたあといちいち着替えないでそのまま他のところにOPできるのもいいな
モグハ遠いんだよな。
951: 名も無き軍師：05/06/29 10:34 ID:A.qGcppE: ウィン・サンドのOPテレポNPCがモグから遠いのは
嫌がらせとしか思えないな
952: 名も無き軍師：05/06/29 10:44 ID:ylW6Zpk.: >>949
リターン使うより、デジョンアイテム使ったほうが早くない？
953: 名も無き軍師：05/06/29 10:51 ID:IG5z1h3Y: クゥダフ頭はヤバイだろと思った俺がいる
954: 名も無き軍師：05/06/29 10:58 ID:LaN0Du9w: 紀藤にあやまれ
955: 名も無き軍師：05/06/29 11:29 ID:dQsok8WI: ガムシャラピアスを狙っている侍です
これは使うと効果は何分なのでしょうか？30分？
956: 名も無き軍師：05/06/29 15:16 ID:oEdA0sMg: たぶん3分か5分
957: 名も無き軍師：05/06/29 16:11 ID:dQsok8WI: たったそれだけなのか　使えないね
958: 名も無き軍師：05/06/29 16:34 ID:ekM0ucIk: >>951
ウィンは森の区から出て、石の区競売上のワープへ
港の口の院上からＯＰテレポNPCへ

ってやれば結構近くないか？
959: 名も無き軍師：05/06/29 16:40 ID:goqWID5c: ジュノの装備品まとめNPCの配置は嫌がらせとしか思えん。
なんでよりにもよってあんなクソ重いところに配置するんだyo！
960: 名も無き軍師：05/06/29 16:44 ID:PmNljn8M: いきなりだが
http://ffequips.dyndns.org/
の管理人様、見てたらどこでもいいのでこのスクリプト復活させてくれないでしょうか
かなーり重宝してたんですがしばらく前からつながらず、久しぶりに見てみたら
ドメイン無効になってるっぽいですね

ジョブとLvと重視するステータスを指定したらそのステータスが最高になるような
各部位の武具を表示してくれるようなサイトだったんだけど
そういう機能のあるサイト/ツールってある？
バナナのドレスアップサーチが近いけどこっちは部位ごとにランク付けして一気に
最高ブースト装備を調べれるから重宝してたんだよねえ・・・
961: 名も無き軍師：05/06/29 20:26 ID:roytJupI: >>957
使えるとか使えないとかはどうでもいい、使うんだ

つうか30分効果とか夢見すぎｗｗｗｗｗｗ
962: 641：05/06/29 21:31 ID:aeF6PCPE: 暗黒AF頭/グルームブレスト/セーブルクウィス
の暗黒効果うｐって実際どういう風にうｐするのでしょうか?
減るdmgも与えるdmgも何％か増えるのかな?
963: 名も無き軍師：05/06/29 21:31 ID:aeF6PCPE: 名前欄はみすですorz
964: 名も無き軍師：05/06/29 22:00 ID:/Q0ZWgOc: 今までは1割消費＞消費分ダメージアップだったのが
装備をどれかつけると
1.2割消費（12%）＞消費分ダメージアップになります。
つまり、消費HPが2%増える装備です。
ちなみに装備の効果は重複しないので、効果うp装備は一個あれば十分です。
965: 名も無き軍師：05/06/29 22:06 ID:4zrWvRYk: >959
同意。
サーバによっても混み具合って違うかもしれないけど、
庭とかの方が軽くていいな。
庭はモグハウス戻るのがめんどい？なら上層とか。
966: 名も無き軍師：05/06/29 23:38 ID:aeF6PCPE: >>964
重複しないのですか･･･残念orz
967: 名も無き軍師：05/06/30 02:44 ID:9bG0DW7k: >>958
距離は短くなるかもしれないが、森>石、石>港の二回の
エリアチェンジにそこそこ時間がかかる。ほとんど縮まらないか
むしろ伸びるんじゃないかな。かな、とか言ってないで計ってみるか
968: 名も無き軍師：05/06/30 04:50 ID:SHPdRT6U: どっかの誰かのモグからOPテレポまでの計測
港：２分０秒
石の区：２分２０秒
水の区：２分３８秒
森の区：２分４秒
エリア切り替え重かったから重くなかったら森の区が1番ぽいらしい。
まあ切り替えだるいから港だな。
969: 名も無き軍師：05/06/30 05:04 ID:WUKW7/fU: >>950って踏み逃げかな
だったら代理でスレ立て依頼行ってくる
970: ◆ITGdkEc6：05/06/30 05:06 ID:WUKW7/fU: トリップtest
971: ◆ITGdkEc6：05/06/30 05:22 ID:WUKW7/fU: 代理で依頼行ってきたので
次スレ立ってたら誘導よろり
972: 名も無き軍師：05/06/30 09:13 ID:4bsNE1sc: 俺の予想ではテレポ、デジョンは禁止になると思うな>>チョコ補給くえ
973: 名も無き軍師：05/06/30 09:49 ID:6.EAq3Wg: 公式より。
　「任意の国のチョコボ厩舎から別の国のチョコボ厩舎へチョコボを届けるクエスト。届ける時間が早ければ早いほどよいアイテムがもらえます。」

俺は普通にチョコボに乗ってチョコボ厩舎に行くと思ったんだが
>>972はテレポやデジョンでチョコボを運ぶつもりなんだろうか・・・
974: 名も無き軍師：05/06/30 09:50 ID:LDUMwPsw: クエ受けたら、そのままチョコボに乗ってスタートになって
降りたらそこで終わりになるんじゃ。
975: 名も無き軍師：05/06/30 10:38 ID:f2zUb2Ic: >>973
ちなみにチョコボでサンド→ウィンに向かうと、
時間切れでウィンにたどり着けず、途中で下ろされた記憶がある。

チョコボ騎乗時間を装備で伸ばさないと、ダメなのかな？
976: 名も無き軍師：05/06/30 10:44 ID:cxieGdrI: 忍具なら全て12×99を1つにまとめられれば神

忍具それぞれなら…イラネ
977: 名も無き軍師：05/06/30 11:00 ID:TW3kzNZI: >>975
チョコボクエ専用の騎乗時間が用意される気がするが
悪用(?)を防ぐためチョコボ掘り禁止とか
降りたら出発地点に強制送還されるとかありそうだな。
978: 名も無き軍師：05/06/30 11:22 ID:k5oAkfWc: >>975
サンドとウィンなら、どちらから向かっても時間切れにならずに到達できるぜ！
バスとウィンならチョコボグッズ必須ですな。
979: 名も無き軍師：05/06/30 11:41 ID:1AxMDqzo: サンド→ウィンは30分掛からないね。
サンド→バスもぎりぎり辿り着ける。
飛空艇パスもテレポも持ってなかった頃に何度も走った。帰りはデジョンだけど。

ウィン→バスが一番厳しそうな気がするな。
980: 名も無き軍師：05/06/30 11:43 ID:E.lb4BCI: チョコボもまったり乗るのは久しぶりだなぁ
初めて間もないころはチョコボに抜かされた時早く乗りたいと思ってたんだがな

今は移動ﾀﾞﾙｽとしか思えなくなってしまった・・・
981: 名も無き軍師：05/06/30 11:46 ID:btt4KtZY: ■＜チョコボ厩舎へチョコボを届けるクエストを実装した。
●＜ウィン→バスがどうしても時間切れになるんだけど…。
■＜色々工夫してみて下さい。

騎乗時間延長装備フルでギリギリとかだったりなｗ
そして報酬はチョコボワンドの予感。
982: 名も無き軍師：05/06/30 12:26 ID:nkXIofds: 報酬は、称号：ゴールド・チョコボ☆☆☆☆レーサー
そしてタイムアタックランキング開始
983: 名も無き軍師：05/06/30 13:41 ID:pEync8Gk: 地形差し替えでタイム縮めるバカの対策はできてるんだろうな
984: 名も無き軍師：05/06/30 13:55 ID:A.qGcppE: できてない、に１チョコボワンド
985: 名も無き軍師：05/06/30 14:07 ID:DLJZ70xM: ふと思ったんだけど
チョコボに乗って移動したところで街に入るには降りないといけないわけだし、
すべての道程をチョコボで移動したかどうかって判別できるものなのかな
街の外にNPCが新設されたとしても降りないと話しかけられないし…

クエオファーしたら大事なもの受け取って、移動手段問わず目的地に送り届けるだけの
クエのような気がしてきた。
補給クエとかわらんな…どうなんだろう(´・ω・｀)
986: 名も無き軍師：05/06/30 14:56 ID:f0MJm2tA: >>985
クエ受けてるときは、チョコボのまま街に突っ込んだら
そのままイベント突入＞報酬ゲットになるのかもしれん。
987: 名も無き軍師：05/06/30 15:18 ID:jzkKxxCU: 忘れてエリアする直前に降りる香具師続出ｗ
988: 名も無き軍師：05/06/30 15:34 ID:nkXIofds: ＞クエ受けてるときは、チョコボのまま街に突っ込んだらそのままイベント突入

この可能性高そうだな～。
クエオファー受けると強制でチョコボに乗る→降りたらそこでクエ失敗→指定の街につっこんだらクエコンプ
なら、降りてテレポ等で飛んでってのもできないし、一定条件満たしてエリア切り替えでイベント発生ってものは今まででもあったからね。召喚クエとか
989: 名も無き軍師：05/06/30 16:04 ID:k5oAkfWc: >>988は召喚クエを挙げてるけど、
実際挙げようと思ったら枚挙に暇がないね。
暗黒騎士取得クエとかジラ＆プロマミッション開始とか…

俺も>>986の可能性が高い気がしてきた。
990: 名も無き軍師：05/06/30 16:16 ID:wfY.aajU: 5348. エクスカリバー爺 2005/06/30 (木) 04:24

エクスカリバー確認しました。
性能あってます。
エクスカリバー取得時にモニヨン銀貨が30枚戻ってきたそうです。
追加効果ですが、時々HPの1割ほど（？）のダメージを追加で与えるそうです。

発動率にもよるが、この追加ならジュワこえるかもな
991: 名も無き軍師：05/06/30 17:22 ID:jRzHAHxs: 報酬がチョコボワンドだったら神だな
992: 名も無き軍師：05/06/30 17:27 ID:btt4KtZY: チョコボのった状態でテレポに巻き込まれると
強制的に降ろされるんだっけ
993: 名も無き軍師：05/06/30 17:37 ID:aYtcvniM: 降ろされるというかチョコボはついてこない。
994: 名も無き軍師：05/06/30 17:39 ID:K/qbQ6Fg: チョコボはテレポ石持って無いだろうしな
995: 名も無き軍師：05/06/30 17:55 ID:btt4KtZY: 納得した。
996: 名も無き軍師：05/06/30 19:28 ID:Hzj3.aXw: やっぱり銃は至近距離、弓は遠距離の方が威力上がるんだろうか？

http://www.playonline.com/ff11/information/0630.html
997: 名も無き軍師：05/06/30 19:55 ID:trr1OoII: クロスボウ：近～中、弓：中～遠、銃：遠　とか？
998: 名も無き軍師：05/06/30 20:22 ID:.iCQVRXk: 他で価値のあるクラクラはともかくシスカやクリークの存在意義がﾔﾊﾞｽ
999: 名も無き軍師：05/07/01 00:04 ID:d1W4F5Ew: http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120135091/
建ったので移動しよーー
1000: 名も無き軍師：05/07/01 01:02 ID:tzVRiSC.: 1000
1001: 名も無き軍師：05/07/01 02:02 ID:Ayb7RmQ2: >>919
いじわるしたいから
1002: 名も無き軍師：05/07/01 07:56 ID:Ayb7RmQ2: >>937
＞今居るリージョンが【自国支配】だった時のみそのリージョンのOPに飛べる
リターンリングっていうからデジョン効果なのかと思ったら、そんな糞アイテムなのね・・
イベントに興味なかったから知らなかったが、期待はずれだなぁ
1003: １００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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