【召喚士に】バリスタを語るスレ25【早く救済を】

【召喚士に】バリスタを語るスレ25【早く救済を】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:46 ID:DdorMV3E

●前スレ【森山沼】バリスタを語るスレ24【箱庭】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117335322/

●公式バリスタ：ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯：ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツールttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
　　　　　　　　　　　　　 ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト:ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
　　　　　　基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタＰＶ)
●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8
以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

2: 名も無き軍師：05/06/12 14:47 ID:OCfG5R.k

初めての煮ゲト

3: 名も無き軍師：05/06/12 14:53 ID:7KX7acRc

>>2
テメー殺す

子供の頃から何しても3番目の俺が3ゲッツ

4: 名も無き軍師：05/06/12 15:47 ID:cfqevLMQ

>>3

君は３番目になるということにおいて１番だ
誇りを持て
そして戦え
そして市ね

5: 名も無き軍師：05/06/12 15:57 ID:J8nuArds

そして生まれ変わって1番を取れる漢になれ

6: 名も無き軍師：05/06/12 17:28 ID:L9sgaKLA

６だったらロックのミュージシャンを目指す

7: 名も無き軍師：05/06/12 19:39 ID:rpJrSqa.

七ならナナーミーゴとケコンするる。

8: 名も無き軍師：05/06/12 19:47 ID:OkhOBu/c

８ならリアルで蜂にファイガ

9: 名も無き軍師：05/06/12 21:45 ID:ww8JSPkI

９なら>>10は苦しみ悶え死ぬ

10: 名も無き軍師：05/06/12 21:48 ID:VxHHdTac

10なら>>9もいっしょに連れて行く

11: 名も無き軍師：05/06/12 23:08 ID:paE57x6g

LSメンとバリスタしたいと思っているんだが、箱庭って今でもライセンス不要ですか？
ほとんどの人がライセンス取ってないなんて(;´д⊂)

12: 名も無き軍師：05/06/12 23:55 ID:Pjx9Q0mY

取ればいいじゃん

13: 名も無き軍師：05/06/13 00:44 ID:jQqXmqTo

めんどくさいから誰も自発的に取りに行ってくれないんだろ。箱庭はライセンス不要だが
申込時にバリスタＰを２００Ｐ要求されるから、申込者だけは必然的にライセンス必須。

14: 名も無き軍師：05/06/13 01:02 ID:vskwaapo

●前スレ【森山塔】バリスタを語るスレ24【箱庭】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117335322/

15: 名も無き軍師：05/06/13 01:20 ID:JkTZ6VjE

ライセンスクエすらめんどくさがる奴なんかやらんで良いだろ

16: 名も無き軍師：05/06/13 04:22 ID:UngMJKf2

ライセンスクエも自国クエなので名声あがりますよ
とでも言ってとらせろ
上がるかどうかは知らんがｗ

17: 名も無き軍師：05/06/13 06:12 ID:61HHrfqE

次スレは
【山本直樹vs】バリスタを語るスレ26【みやすのんき】
で。

18: 名も無き軍師：05/06/13 11:16 ID:gAvOm14g

鯖合同バリスタは必要だよな？
ルークが３つある試合なんて全然無いぞ。

19: 名も無き軍師：05/06/13 11:20 ID:nDs3ACMU

１１＞ＬＳメンとチャットでもしながら、みんなでとりにいけばいいじゃん。
箱庭はライセンスはなくても、参加はできるが、主催は無理。
あと、身内で箱庭なんかやってもバリスタの魅力は半分しか解らんよ。
公式戦のが面白いから、ライセンスとって経験してみなよ。
つまらない理由として、勝ってもなんのメリットもない箱庭は
みんな遊び半分でボコリ合戦になることが多いけど、
公式戦は真剣に勝ちに行くから面白い。野球で言えば箱庭はオールスター戦。

20: 名も無き軍師：05/06/13 11:22 ID:bJ7rgvSM

ルーク３個出るようなバリスタなんて、大抵泥仕合だよ。

21: 名も無き軍師：05/06/13 11:41 ID:OsM51Cqk

トーナメント、昨日の試合で勝って鯖代表にはなったんだけど、称号とか賞品はいつもらえるんだろ？

22: 名も無き軍師：05/06/13 12:06 ID:WzQGchvw

決勝終わってからじゃないか・・・？
期待しないほうがいい。一攫千金を夢みる外人じゃあるまいし。
そういえば、勝利には犠牲がつきものだぜって言って
切り込んでく外人がいるんですがいつも負けてるんですけど。
あーゆー時はいっしょに切り込んでくほうがいいのかなぁ

23: 名も無き軍師：05/06/13 13:26 ID:gVm8Nmts

切り込んでいく外人かｗ
正直どうしようもないよなあ。
間違いに気づくよう無視で良いんじゃないか？
一緒に突っ込むと意見が同じだと思われて更に突っ込みそうだしなｗ

24: 名も無き軍師：05/06/13 15:55 ID:KO5TQ0pU

その外人と一緒に前衛全員切り込めば勝てなくもないがな
現実的じゃないんだよなあ、FFでは・・・

25: 11：05/06/13 18:28 ID:QvGfjltE

みなさん、ありがとうございます。箱庭はライセンス不要なのですね。
>>19
たしかに、身内でやってもみんなでボコボコやるだけで、バリスタの魅力はわからないでしょうが、やったことすら無い方がほとんどなので、気軽にできるところから、おもしろさを伝えることができたらなぁ、と。
ゆくゆくは、公式戦で手合わせしたいんですけどね。

さーて、バリスタロワイヤルが加熱する中、箱庭ゲットできるかな？

26: 名も無き軍師：05/06/13 18:57 ID:gAvOm14g

ロワイヤル、少なくともうちの鯖では加熱してないな

27: 名も無き軍師：05/06/13 19:09 ID:/5mE4NS6

箱庭で初心者を鍛えてから公式戦に出すんだよ。
とりあえず、バリスタの面白さを伝えればいい。

公式戦だと泥試合もあるから、箱庭で鍛える。

28: 60制限：05/06/13 19:18 ID:DUx2cPBE

初心者の天敵＝狩人
中級者の天敵＝黒
上級者の天敵＝戦士

赤とか詩人はおいといてナ。

29: 名も無き軍師：05/06/13 19:52 ID:p95sF56s

最近メリファトに行くとワンサイドゲームになるのはうちの鯖だけか？
北側の人数が南側より多いことが大半で
尚且つ南側のチームがヘラルド見えるくらいの地点にキャンプ敷くものだからもう…

あんまり指示出されると　ウゼー　なのは分かるから一言、二言しか言わないのだが
いつの間にかずるずる引っ張りだされてどうにもならん…
メリはもうちょっといじってくれないかなぁ

30: 名も無き軍師：05/06/13 19:57 ID:oVVY09DI

戦士なんでゴミだろ

31: 名も無き軍師：05/06/13 20:24 ID:JTiFIJkQ

殴ることしか考えてない脳筋にとってはな

32: 名も無き軍師：05/06/13 20:51 ID:G4eS1fxI

全ての防御行動を使用不可能にする究極の妨害Ja挑発があるからな。
あれの怖さは確かに脳筋には判らんだろうね。

33: 名も無き軍師：05/06/13 20:56 ID:HTuFW8g2

一度使われたことあるがあれかなりヤバイよな。
粘着されると白とか何もできないんじゃねーかと思う。

でも挑発を有効に使う戦士をほとんど見たことがない。

34: 名も無き軍師：05/06/13 20:56 ID:DmhiY8xw

>>28
後衛視点よりな気がするが大体同意。上手い戦士はマジやばいわ。

35: 名も無き軍師：05/06/13 22:12 ID:kGMCrmnI

サポ戦じゃダメなのか

36: 名も無き軍師：05/06/13 22:15 ID:NICU1OvE

サポ忍しかイネーからな
忍のサポはたいがいシだしｗ

37: 名も無き軍師：05/06/13 22:26 ID:DYkLURSA

そもそもサポ戦じゃ発動率が低すぎて、要所要所で使ってもそれほど効果的じゃない。
それにサポ戦で有効になったらメイン忍サポ戦が強すぎる。
40〜ずっと蝉2使える忍者と無制限じゃないと蝉１しか無い戦士ではサポ戦の有用度がかなり違う。

38: 名も無き軍師：05/06/13 22:27 ID:DYkLURSA

サポ戦の有用度=挑発の有用度の間違い

39: 名も無き軍師：05/06/13 23:58 ID:W83/X0WY

>29
メリファトは本当に、北キャンプチームが有利で、
ウィンに関してはどんな状況でも必ず南キャンプになるから
メリファトでウィンが勝利するって状況を最近は見てないな･･･。

で、メリファトって試合開始地点が北キャンプ近くで
自然に北キャンプ寄りで戦闘が始まって、それが南キャンプチームの首を絞めてるんだよね(・ω・;)
対処方法はLS会話、PT会話で説明して南寄りで戦う事を言えば済むんだけど
29氏も言ってる通り、こいつウゼー！って事になりそうなのが何とも（ ´Д⊂

40: 名も無き軍師：05/06/14 00:03 ID:131GDJTM

人数差がつけばルーク二つになるんだが
人数差が無い時は圧倒的に南キャンプ不利だよなぁ。

41: 名も無き軍師：05/06/14 00:55 ID:zcKdMdws

戦士がヤバイ理由について
１、挑発が神性能。挑発をした戦士以外への行動が一切不可能になる。
　　納筋から味方を守れる。又、敵後衛のケアル支援などを不能にできる。

２、バーサク、ディフェンダー標準装備で攻防が自在。
　　バサアグ、ランページは他のアタッカー同様に凶悪。
　　味方複数で敵をボコる時などにさり気にウォークライで攻撃アップ。
　　敵を逃がさない為の殲滅力アップが計れる。　

　　総評。メインでの挑発の成功率の良さに加え、サポ忍による空蝉、二刀流
　　が強い。射撃も使える。　

　　

42: 名も無き軍師：05/06/14 01:46 ID:jvWEt3J6

>>39
ウチのウィンは最近、毎回南待ちだよ。
骨以北には来ないような徹底がなされてる。

43: 名も無き軍師：05/06/14 02:39 ID:AhF8KpsY

Uchino鯖はまず三叉路抑えようって動きになってきて有利不利を感じなくなったな。

44: 名も無き軍師：05/06/14 03:27 ID:1oBNI7cE

>>39
うちの鯖はそれで晒された奴が居るな。

45: 名も無き軍師：05/06/14 05:15 ID:5b.rUCWM

呼びかけで南に集合しても
少数で突っ込んでボコられて切れて帰る外人が発生して
さらに人数差がついてぬるぽになることが多い
最近のうちの鯖

46: 名も無き軍師：05/06/14 06:07 ID:UngMJKf2

召喚そんなに弱いかなと思って召で参加してみた
開幕ペトラ堀終わって睨み合い、いきなり狩3人から乱れ3連喰らってシボン(´・ω・`)
弱いどうこうより完全に狙われてますがな
しかたないのでインビジかけて前線に、HP減った奴発見したので神獣よんで攻撃・・　できんｗ
JA神獣の攻撃の射程距離短い、つっか獣が敵から離れてるとスカるんで逃げてる奴には当てられん
しかたないので足止めて殴りあいしてる敵にぶつけて履行、敵ちょっとうごいただけでスカ(´・ω・`)
そうこうしてるうちに何人かに殴られて逃げる間もなくシボン
つか完全にモレ狙ってるだろ

攻撃できんとか弱いとか以前に、視界に入るだけで狙われるのがつらいやな

47: 名も無き軍師：05/06/14 06:42 ID:61HHrfqE

戦士の最大の欠点はHP回復手段が乏しいこと。
確かに挑発強いけどHP回復してくれる仲間いないと厳しいよ。
自分で戦士やらないと気づかないけど
挑発する＝HPを減らす機会が圧倒的に増える　だからね。
レベリングと違ってHP減ったら必ずケアル貰えるわけじゃないし。

48: 名も無き軍師：05/06/14 09:22 ID:UngMJKf2

>47
森山なら猛毒薬持って行けば解決、HP減ったら隅で死んで復活
バインドとかされて敵に囲まれたときも使える
スリップで死んだらGB与えないから、まぁ運しだいだが何もせんよりｲｲ

49: 名も無き軍師：05/06/14 10:13 ID:dKjLiK4M

>>46
後衛粘着の糞とか
必死な廃人とかが居ると激しく萎えるな
召喚じゃないけど
昨日のバリスタで、初心者の白を
称号「ゴールドバリ☆☆☆☆スター」の糞樽が
粘着して殺しまくったよ。　白さん凹んでてすげーかわいそうだった
糞樽と同じチームだったから何も出来なかったしな
勝利に粘着してオレサマサイキョー！するのもいいけど、少しは考えろと。

50: 名も無き軍師：05/06/14 10:38 ID:gAvOm14g

釣り餌としては役に立ってたはず、一本釣り教えてやれば良かったのに。
タゲられる香具師は死ぬのでポイント低くなるが、ポイントなんて糞ですよ。

狙われて釣るのも腕の見せ所
ナイトなんかだと自分はあまり回復しないで周りを回復させると
自軍の士気も高まり相手はHP少な目のナイトをタゲるから一石二鳥。

51: 名も無き軍師：05/06/14 10:45 ID:dKjLiK4M

>>50
結局相手チームが勝ったので、確かにいい囮だったのかもしれないけど。
殺されまくるのは誰だってイヤじゃねーか。
その人、もう来てくれないんじゃねーかなと思う。
始めてゲーセン来たような香具師に待ちガイル決めてﾊﾒ殺して悦に入ってる
オタクの醜さを見せ付けられたような気分。　例えが古いなｗ

52: 名も無き軍師：05/06/14 11:24 ID:5yT6iDc2

ところで称号がバリステイジャーだったんだけどこれナニ？

53: 名も無き軍師：05/06/14 11:54 ID:7X5p0AG2

>>51
白相手にそんなことするやついるのか…
たぶんもうこないだろうな

戦術的に狙うのは当然だがそれでも互いに不快にならないよう
ある程度は加減しようぜ・・ 殺さなくなって仕事潰せるわけだしよ
バリロワじゃないんだからさぁ

54: 名も無き軍師：05/06/14 11:57 ID:/5mE4NS6

バリスタの鉄則＝「倒されるヤツが悪い。」
いやなら来なければいい。
それでも来るヤツが巧くなる。

ここに愚痴を書き込む暇があったら、
死なないような動きや装備を調べるべき。

初心者だから手を抜けと？
それこそ失礼だ。
それに、ベテランも初心者の時期があってその手の洗礼を乗り越えてきたってこと。

55: 名も無き軍師：05/06/14 12:20 ID:gVm8Nmts

初参加で嫌な思いだけしかしなかったら次来ないだろ。

56: 名も無き軍師：05/06/14 12:25 ID:WD72QOZM

その程度で来なくなるならもう来ないほうがいい。
負けん気が大事だ。

まぁ俺も初心者保護派ではあるが。

57: 名も無き軍師：05/06/14 12:28 ID:FKqgVbb6

相手チームじゃ初心者かどうかなんてわからんしな。
その白が最初に初心者ですってSAYで言いまくりでもしてないと。
そもそも何度来ても下手なやつは下手だしな・・・外人とか特に

58: 名も無き軍師：05/06/14 12:28 ID:dQgrC25g

初心者に粘着しすぎるのは、バリスタ人口を減らす原因になる。これは一理ある。
上手くなるように、動きや装備を調べるべき、ベテランも素人の時期があった。これも一理ある。

どっちも正しい、そして一見正反対に見えるが実は同じような意見だったりする。
前者は「粘着しすぎは良くない」ということであって、「手加減しなければならない」と言ってはいない。
後者は「手加減は無用」と言っているが、「粘着してでもヤレ」とは言ってない。

つまり、「粘着する」と「手加減しない」は別物
俺も初心者だろうが手加減はしないが、バリスタ中ずーっとそいつだけを狙うような粘着はしない。
状況によって狙うべき奴は変わるしね。
むしろ初心者の後衛なんて、動きが悪くて放置してても無害だったりするから、
ベテランの後衛を牽制するのに必死だけどなぁ。

59: 名も無き軍師：05/06/14 12:30 ID:gVm8Nmts

一回楽しみが味わえれば嫌な事があっても次もまた行くだろうって話。
別に初心者に攻撃して倒すのとかは良いと思うけどさやりすぎはだめだろって思うんだが。

60: 名も無き軍師：05/06/14 12:33 ID:gVm8Nmts

リロードするべきだったなorz
58に同意。

61: 名も無き軍師：05/06/14 12:58 ID:iKXQ22iY

ごめん。オレに粘着してくるやつさ次の試合流れ次第で粘着し返してるかもｗ
最初は気のせいか？とか自意識過剰か？と思ったが、
repで自分へ対しての被弱体攻撃ログ見るとあからさまに
特定の粘着君の敵対行動が突出して多いんだよねｗもう試合そっちのけで
もちろん私は特に何もしてないはずだが、（暴言、粘着、非礼とかね）
勝手に恋に落ちられて自宅までつけまわされる
ストーカー被害に悩む女性の気持ちが少し分かった気がする

ええ相手の種族は勿論糞樽でしたYOキモイよねｗ

62: 名も無き軍師：05/06/14 13:45 ID:GMwgkGwQ

50制限で格闘戦士がこんなに怖いものとは思わなかったｗ

63: 名も無き軍師：05/06/14 14:28 ID:XX5ufK/I

>>61
それはお前が下手だからとか、狙いやすいとかじゃないか？
粘着しすぎは悪いって意見もあるけど
やっぱり勝つためには相手の弱点を突くのは普通なだろ
逆にお前が強すぎるから、弱体して押さえ込んでるって可能性もあるがｗ

64: 名も無き軍師：05/06/14 14:52 ID:0UpWl7fE

粘着するなら手裏剣がおすすめ。あれはシャレならん。

65: 名も無き軍師：05/06/14 15:23 ID:s6GRE6eo

バリスタに煙幕とかジャミング弾追加ｷﾎﾞｳ。一定時間タゲレない
仕様にしてほしい。

66: 名も無き軍師：05/06/14 15:27 ID:.E37zy3s

また忍者か

67: 名も無き軍師：05/06/14 15:27 ID:GMwgkGwQ

軟膏を光軟膏と闇軟膏の2種類に纏めて欲しいな・・・

68: 60制限：05/06/14 15:34 ID:DUx2cPBE

スコップ持ってるとき軟膏でまくるとヤバス

69: 名も無き軍師：05/06/14 16:33 ID:p95sF56s

>>54
で、楽しみを覚える前に1時間散々粘着攻撃繰り返されて
また来ようと思うやつがどれだけいるのよ？
色んな意味で強い奴だけ残ればいいって思想のようだが
結果過疎化して3vs3なんて時代に戻るんじゃねーの？漏れはそんなの御免だ

70: 名も無き軍師：05/06/14 16:36 ID:VByOkxrg

まず、前に出過ぎないことを注意したほうがいいんじゃないか？
狙われるジョブってのは軟らかいだけじゃなくて戦力としてもやばいケースが多いしな。
1人が粘着してくるってなら逆用しやすいし。
（外人が一人それでカモにされてた）

71: 名も無き軍師：05/06/14 16:49 ID:/5mE4NS6

>>69

何度も言うように、嫌なら来なきゃいいんだって。
実際問題として、
そこまで粘着攻撃されるなんて滅多に無いんじゃねーのか？
はっきり言って、やられる自分にも問題あるぜ。
悪例を挙げて、粘着良くないといわれても困るナ。

あとな、野良で楽しみを覚える前と言われても説得力ねぇぞ。
今は箱庭も完備されてるわけだし、
そっちで鍛えてから来るという手段もあるわけでしょ。

まあ、忠告しとくと、白で殺されたくないというなら、LV50制限以上で
防御装備＋サポ戦常時ディフェンダー＋高位プロを切らさない。
相当に硬くなり、倒されなくなる。

一言で言うと、「甘えるな」。
LV制限と装備と戦法に気を遣えばいくらでも自衛できるってこと。

72: 名も無き軍師：05/06/14 16:51 ID:gAvOm14g

やはりバリスタ初めての香具師はサポ忍サポ戦ディフェンダー等
徹底的に防御重視して無害認定・放置された方がいいだろうな。

慣れてきて釣り等も覚えたら
狩/戦バーサクゴノレゴプレイ等のピーキーな動きにも挑戦していけば良いと思う。


初めて来る香具師はアタッカーであってもとにかく防御重視！

73: 名も無き軍師：05/06/14 16:52 ID:VByOkxrg

一人になったら危険信号

　　　　　　ミラテテ様言行録

74: 名も無き軍師：05/06/14 17:12 ID:gGMd3IhE

ゾンビ以外の粘着ならいくらでも対処法はある。
それに文句言うのはヘタレなだけ。
バリスタ続けてる奴は大概粘着に合いその都度対処を考え実践してきた。
甘えちゃいけない。


ゾンビだったらご愁傷様。

75: 名も無き軍師：05/06/14 17:19 ID:mxYD8/p.

スコップって初心者用じゃないの？
スコップ持ってるとエリクサーとか硬直長いのをその場ですぐ使えないし
アイテム欄から使ってると使用最中にスタン入れられたら止まるしで使い勝手悪い気がするんだが。

76: 名も無き軍師：05/06/14 17:21 ID:XX5ufK/I

ゾンビだろうがなんだろうがバリスタのルールの上での
粘着なら別にそこまで問題じゃないよな
真の粘着は殺す＆殺されるたびに見つめてきたり
emやtellなどで嫌がらせをしてくる

77: 名も無き軍師：05/06/14 17:23 ID:Aqe73Ayg

>>75
召喚、獣使い用　

78: 名も無き軍師：05/06/14 17:30 ID:PHd5/kzk

対人がまったりしたやつには向かないという事で。

#この状況だしちょっとはまったりしたほうがいいと思うけどねｗ
#人居なすぎ、バリスタオタしか残らないとかもうね、あｈ（ｒｙ

79: 名も無き軍師：05/06/14 17:52 ID:lF0M8vio

>>71
接待プレイで初心者リピーターを増やさないと
臭い常連ばっかりで煮詰まるぞ。
もうなってるけどな。

80: 名も無き軍師：05/06/14 18:02 ID:XX5ufK/I

>>79
それは鯖によるだろうね
Utino鯖は逆に人が増えすぎて
試合のレベルが低くなってると感じる

81: 名も無き軍師：05/06/14 19:27 ID:O0ZPttUY

つーか、対人を謡うならまともなバランス調整しろって話ですよ。
召喚とか、能動的な行動が出来ないジョブは明らかに的にしかなってないし。

82: 名も無き軍師：05/06/14 20:22 ID:uVifjypU

まぁ、最近のバリスタは初心者多すぎて大雑把な試合展開しかなくて昔と比べてつまらないのは俺だけ？(´・ω・｀)

昔は、新規の人が来たら喜んでたけど、やっぱ昔の常連イパーイの試合のほうがおもしろかったなぁ･･･。

っと、最近あまりバリスタに出る事のなくなった人が愚痴ってみる

83: 名も無き軍師：05/06/14 20:40 ID:zL3rjNF6

闘うのが目的で、勝ちに拘って無いんだろう。
といっても常連の強ジョブに狩られまくりだけどな、Uchino鯖は。
大雑把な試合展開とかは多分、片方に常連が偏ってジョブバランスが崩壊してる試合が多いんじゃ無いだろうか。

84: 82：05/06/14 20:58 ID:uVifjypU

>>83
それがそうでもないんだよねー･･･。

僅差の試合があっても、試合内容がだらだらと点数が両者はいっていくとかそういう展開だったり。

話変わって、指示されるとうざがられるとか話でるけど
相手が占拠してるルークへちびちびと攻めてGBとられてシュートされて差が広がっていく
ダラダラとした試合展開とかよくあるけど
絶対、指示だしたほうがいいと思う(´・ω・｀)

勝てない行動を続けるより、勝てる行動とったほうが絶対おもしろいって。
指示出されてウザイウザイ言う奴は、指示されたその場でウザイのなら言いなさい！
陰でウザイウザイ言ってるほうがよっぽどウザイと思う。
チームに統一感の無いバリスタやったってツマンナイヨ。
どうしようもない状況だから発言して、一人でやってるバリスタじゃないのに
ウザイって(´・ω・｀)ワケわからないです･･･。

と、最後に出たメリファトで↑の展開で発言してスルーされた愚痴を(´・ω・｀)
その時のチーム、結局最後までマクロ意外会話ナカッタヨおｒｚ

85: 名も無き軍師：05/06/14 21:21 ID:zL3rjNF6

>>84
勝ちにこだわり過ぎてUZeeee!って思われてるんだろう。
それが許容できんなら箱庭引き篭ってろとしか言えん。

86: 名も無き軍師：05/06/14 21:45 ID:zROG4JtA

>>84
パブ戦なんだからそういう事も有る。
そういう時は本当に他鯖でやってみたくなるな。
MMOなのにほとんど同じ顔ぶれが60人程度とかさすがに飽きるわ。

87: 名も無き軍師：05/06/14 22:48 ID:Pjx9Q0mY

初心者の行動では負けてる時にみんなバラバラで
「あつまろう」と常連が指示して頑張ってる時、

「別に悔しくないなあ・・」

という言葉が負けている事の36倍くらいムカついた。

88: 名も無き軍師：05/06/14 23:12 ID:AsTYw7i.

あーもうバリスタ鯖作ってくれ

89: 名も無き軍師：05/06/15 00:15 ID:zHq9jak.

>>79
煮詰まったらバリスタは祝完成→次のコンフリクトの開発に着手ｷﾀｰ

行き詰まるの間違いだろ

90: 名も無き軍師：05/06/15 00:28 ID:jvWEt3J6

バリスタの設定なんて大して作るもん無いんだから新しいエリア解禁すればいいのに。
ヘラルドとかのNPCとルークの場所設定するだけ。
ソ・ジヤ、ブルゴノルゴ島、ムバルボロスあたりでバリスタやらせてくれ。
それでしばらくは遊べる。

91: 名も無き軍師：05/06/15 00:34 ID:KHKBBN3s

前から疑問なんだけど、たとえば格ゲーで防御しか使えないキャラいたとして
そんなやられるだけのクソキャラ使うやついないと思うんだけど、バリスタで
の白ってそんな感じで的でしょ？なんで参加するわけ？みんなマゾなのか？

92: 名も無き軍師：05/06/15 00:46 ID:3nj7Tn3c

召喚スレだと思っちまったw
バリスタだと召喚ってそんなきついの？

93: 名も無き軍師：05/06/15 00:49 ID:Mbqjeqv.

バリスタはチームプレイなのだから勝利に至る戦術を練る事が面白いのはわかる。けれど、どこの誰かもわからない人に指示されるのを好まない人もいる。そこで、チームキャプテン制度を導入したらどうか？PTのリーダーみたいに。これだと「このリーダー使えねぇ」といった意見などにも方向性が出来ていいと思うのだが。

94: 名も無き軍師：05/06/15 00:51 ID:mtYGihN6

そう思うなら白スレで「白って回復しか能がないのになんでやってるの？みんなマゾなのか？」
って聞いてこいよクソが

95: 名も無き軍師：05/06/15 00:54 ID:slApuEws

>>93
宣誓するのも嫌がる人がいるからねぇｗ

96: 名も無き軍師：05/06/15 00:55 ID:aZKq0wWs

ストライカーが優秀なら防御に徹してても良いんだよ

97: 名も無き軍師：05/06/15 00:57 ID:zHq9jak.

>>90
３国バリスタと独立にすると今の箱庭みたいに廃れるから
バリスタスケジュールに組み込んで

ジャグ→沼→メリ→ゲルスバ→・・・→ジャグ

みたいにして欲しい
スケジュール外の時間帯ではどのエリアも今の箱庭みたいに予約制でいつでもできると尚良い

98: 名も無き軍師：05/06/15 01:04 ID:rDoEEZfY

>>91

レベリングでのヒーラー活動より、256倍面白いと思うよ。

発動最速のホーリー、
複数に150程度入るバニシュガII、範囲WSアース、無制限だとヘキサ。
TP100にするダイダロスも掘れるから、狙えば、GBも取れる。

ケアルガも祝福もアラに有効。
プロテアもシェルラもアラに有効。
ディアガで敵のシュート阻止も行ける。

スリプガで眠った10人くらいの仲間を
ケアルガで一気に起こせたり、バインドで捕まった味方にイレースが熱い。

99: 名も無き軍師：05/06/15 01:17 ID:/CPloD4Q

消費ＭＰさえ考えなければな
どう考えても回復量と攻撃力のバランスが異常
その上回復スキルに意味が無く、ＷＳも３００％ＴＰ貯めなければ話にならん威力
そして敵複数に狙われると一方的に殺されるだけ

100: 名も無き軍師：05/06/15 01:20 ID:1XpMxEkk

>>97 箱庭廃れすぎだよな・・
　　　俺的にはせめて土日だけでも人の集まりがいい60制限と無制限試合のみ
　　　にしてほしいな(uchino鯖だと集まりかなりいいので)

101: 名も無き軍師：05/06/15 01:22 ID:b3jy6Kxs

ポイントが痛い。
2時間縛りが痛い（しかも固定時間）
予約が不便。
1個所しかないのでゴールデンタイムに少人数で確保するのに躊躇する。

箱庭にも改善の余地はあると思う。

102: 名も無き軍師：05/06/15 01:27 ID:KHKBBN3s

>>98
なるほどレベル上げよりは面白そうだと思う。だけど99の言うとおり攻守の
バランスが取れてない気がするんだよね。まぁ敵複数に狙われたら一方的に
やられるのは仕方がないとは思うし、前衛と一対一でも勝てないのはわかる
んだが、一対一で瞬殺されたりするのはちょっとおかしいと思うし、白って
逃走手段すらないと思うんだが　まぁやってる人自身が満足できるならいい
んだが。

103: 名も無き軍師：05/06/15 01:37 ID:JR78JsYw

箱庭は外でエントリーして1試合ずつやるタイプのがよかった

104: 名も無き軍師：05/06/15 01:52 ID:0Bbti9ZM

>>75
召喚や獣使い、黙想、ためるに有効。
知らない人多いのか？
スコップないと黙想はTPUP効果が掘った瞬間止まるし
ためるも効果が切れる。
ルークに点入れたときも同じことが起きるが、
こちらは当然スコップでは防げない。

105: 名も無き軍師：05/06/15 01:55 ID:b3jy6Kxs

召喚・獣使いで出た時はスコップは死活だよな・・・。

106: 名も無き軍師：05/06/15 02:04 ID:hXVlFBzY

ほとんど白ばっかりで参加してるけど、60くらいなら瞬殺されないよ〜ＷＳ1発くらいならなんとか耐えれるし。
自分的にはＷＳ食らう⇒フラッシュ⇒ケアル⇒間隔みてバインドなど⇒味方に逃げ込む
とかで生き延びるのが楽しかったり。
あと別にマゾじゃないよ。味方のためだけに存在しているわけじゃなくて
味方を回復することによって敵に対抗してる、みたいな。
ほら、あとちょっとなのに回復されちゃったりとか、せっかく寝かしたのに起こされちゃったりとか
なんだよー！！とか思うじゃん。そういうのが楽しいっていうか。
ガ連発でほぼアラが半壊してるときに女神で全回復とか脳汁でちゃうよ！
まぁ40以下とかだとＭＰも少ないし瞬殺ということも多いかもしれないね。
なんらかの救済があるならもちろん嬉しいけど、現状にそれほど不満はないなー自分は。
それより召喚のほうがよっぽど・・・早く救済してあげて(⊃д⊂)

107: 名も無き軍師：05/06/15 02:07 ID:b3jy6Kxs

召喚は履行のあの射程（本体からの命令の距離も含めて）は最悪だよなぁ・・・

108: 名も無き軍師：05/06/15 02:26 ID:NdA0cCdI

６０制限だと白で出ることが多いし、今日も白でやってきたが
あれはそんなマゾジョブに見えるのか。
バーサクしながら近づいてきた戦士のレイグラをフラッシュでかわしたり
Ja暗黒したらフラッシュしてランペかわしたりとかが最高に楽しい。
それで他人救ってるときなんかは我ながらカッコイイんじゃないかと・・・。
死にそうなアタッカーにケアル４とかされたら相手とか嫌じゃないんかね。
弱体撃てるしバインドも出来るし、やれることは多いと思うんだが・・・。
何より戦場を癒して回る白衣の天使っぷりが(*´Д`*)。

問題点は・・・
人数多いと自PT以外へのケアルがきっついのは何とかならんかな・・・ってのと
やっぱMPだなあ・・・。回復手段が乏しすぎる。
敵に黒多いとアラ切られちゃうのもなんともなー。

あ、ガル白です。

109: 名も無き軍師：05/06/15 03:07 ID:131GDJTM

>>104
ああ、ｽﾏﾝ、それがあったな。
でもそれは例外的なものだろ
それ以外のジョブだとスコップは必要無いだろう。

110: 名も無き軍師：05/06/15 03:36 ID:9YCABix2

俺も光杖もって毒飲んで前線でケアルガしまくるのがすげえ楽しい。
ケアルガで合計４０００くらい回復した時とか、
もう脳汁どころの騒ぎじゃないな。

え、俺のジョブ？赤ですすいません。

111: 名も無き軍師：05/06/15 03:54 ID:GjtlBa7M

白は、回復主体の赤/白の劣化ジョブだけど、そんな赤は希少だしなｗ
人数多いと、状態回復等は期待できないが、やはり上位ケアルは神だな。
上手い白がいると、戦線維持に大きな影響出る。祝福もタイミング良く
使ってもらえると、非常に助かる。敵にやられると、ヘイト急上昇ｗ

112: 名も無き軍師：05/06/15 04:12 ID:6RDpTBsM

９１みたいな、倒すことにだけ必死な納金ばっかだとマジつまらんな。
GBもどんどん与えてるんだろな、外人並みに。

113: 名も無き軍師：05/06/15 07:43 ID:UngMJKf2

>106
Uchino鯖じゃ最後の、⇒味方に逃げ込む ってとこが意味ないからな
3人ぐらいに狙われて引きつれて味方集団に逃げ込んでもそのままタコ殴りでシボン
味方何してんと思ったらHP減った別の敵追ってるとかばっかり
HP減って追われてる前衛助けようと、追ってる敵足止めして味方にケアル〜
2対1だからヌッコロせるぜ、とか思ったのに味方そのまま走ってどっか行って
敵前衛と1対1になってるとかもよくあるしｗ

114: 名も無き軍師：05/06/15 10:08 ID:nEFW7w5w

>>113
それは味方に恵まれてないか・・前線がちゃんとできてないか。
白じゃなくても3人に狙われたらほとんど誰でもシボンだし、
基本的に言うと、黒・詩人・召喚よりは狙われにくいと思う。
もちろんこういう状況がないわけではないけど（3人ほど自分を狙いに来たり）
するけど、毎回粘着されて〜とかではないし、助けを求めれば助けてくれるしからOK。
鯖によってそんなに違うのか？気の毒だな・・

115: 名も無き軍師：05/06/15 11:15 ID:aTl155bs

>>71
いや、殺されたくなかったら薬、これにかぎる。
オレなんかバイルエリクサー、+1、ハイポ＋２を10個は常備してる。
お前はまだ甘いｗ素人の事とやかく言える身じゃないよ

116: 名も無き軍師：05/06/15 11:47 ID:gVm8Nmts

ちょっと色々バリスタのページ見たきたんだけど
一番バリスタが過疎ってる鯖ってアスラ鯖っぽいなあ。
バリロワのエントリーが０って（´・ω・｀）

117: 名も無き軍師：05/06/15 12:20 ID:SRShDzlY

バリスタの経験値は
どのような基準でどのくらいもらえるのでしょうか？

118: 名も無き軍師：05/06/15 12:27 ID:sxjYtdfE

出ればわかるよ。

119: 名も無き軍師：05/06/15 12:58 ID:BAwX84lQ

例のサイトがあってロワイヤルエントリー数１４チームでトップの猫鯖
鯖板バリスタスレが２スレ目、エントリー数１２チームのラグ鯖
このあたりは盛り上がってそう
しかし、アスラ鯖エントリー数０ってのは寂しいな・・ｗ

120: 名も無き軍師：05/06/15 14:38 ID:gM.C4iJM

Asuraでバリスタやってたのが新鯖出来た時に全部移転しちゃったからなー

121: 名も無き軍師：05/06/15 14:50 ID:gVm8Nmts

そうなのかー。自分がアスラ鯖だったら引退してそｗ

>>117
２９以下は０　３０−３９が３００　４０−４９が３５０
５０−５９が４００　６０が４５０　６１−７５が５００
６０−７５は違うかも大体こんな感じ　

122: 名も無き軍師：05/06/15 15:24 ID:.aOm96kA

例のｺﾞﾉﾚｺﾞの所の動画見るとUchino鯖のレベルの低さを痛感するな…

123: 名も無き軍師：05/06/15 16:34 ID:.E37zy3s

範囲引き寄せ…5アビ。瞬間発動。召喚した召喚獣の周囲に居る敵を一斉に
　　　　　　　引き寄せる。範囲はそれほど広くない（召喚獣を中心としてモグハウス
　　　　　　　程度の広さ）。
範囲スタン……5分アビ。発動まで1秒程度（サポ赤ならほぼ瞬間）。召喚した召喚獣を
　　　　　　　中心に周囲に居る敵（敵味方全員でも面白いかも）を一斉にスタン。

これを召喚に組み込んだらどうか。バリスタ以外でもそれなりに使えそう。

124: 名も無き軍師：05/06/15 16:43 ID:SRShDzlY

参加してももらえなかったので
基準が知りたかったのですが。。。
もらえるかどうかはランダムってことでしょうか？それともバグ？
もしかして、殴りあいしてる人だけ入るとか？

125: 名も無き軍師：05/06/15 16:47 ID:.aOm96kA

色々言われてるがシュートしないと経験値は貰えない説が有力

126: 名も無き軍師：05/06/15 16:53 ID:EcGmT/WI

戦闘状態（BGMが変わる）になるってのは条件にあるような・・・
シュートってか、得点０点でも経験値はもらえたことあったっす。

127: 名も無き軍師：05/06/15 17:39 ID:QN0mUCzY

40制限と無制限に良く行くが、
殆どの場合500もらえるよ。
ぼろ負けしたときに300だったかになった。
放置とか手抜きとかはしてなかった。
ただ、バリスタポイントは2桁だった。
得点無しの時や吟遊で殆ど抜刀しない時でも500もらえる。

エリアの片隅で連射装置で魔法使ってるだけで500もらえたりするなら修正必要だな。

128: 名も無き軍師：05/06/15 17:44 ID:gAvOm14g

制限かかる前のジョブレベルでFA
ちなみに５００貰えるのは７５Lvだけだと思う

129: 名も無き軍師：05/06/15 17:57 ID:2qu4XuRA

試合後もらえる経験値は参加した自分のメインジョブのレベルで決まる
もらえる経験値はだいたい>121の通り
ただ60-70あたりまでが450だった気がするが
例えばメイン60のジョブで行けば無制限だろうと30制限だろうと
どちらに参加しても試合後に450もらえるはず
経験値がもらえるかもらえないかの基準はよくわからないな
とりあえずシュート数が0でも経験値をもらえたって言う人は居た

130: 名も無き軍師：05/06/15 17:58 ID:.aOm96kA

経験値の量は制限前のレベルで決まってるけど
経験値貰える条件がまだ良くわかってないんだよな

131: 名も無き軍師：05/06/15 18:35 ID:r0SL/bAo

今Lv74のｼﾞｮﾌﾞで出てるけど、450だから500は75だけかな

132: 名も無き軍師：05/06/15 19:09 ID:dKROqlHg

>>123
それなりにどころじゃねーだろ。そんな神アビ。
履行にパライガとかサイレガとかディスペガでも導入してやったらどうだ？
あとは到達距離の調整。
パライガやサイレガなんか範囲弱体は、今更、他の後衛に追加すると
納金どもから一斉に文句出るだろうしな。

133: 名も無き軍師：05/06/15 19:16 ID:QN0mUCzY

>>128
あーそういうことか。
マジしらんかった。
サンクス。

134: 名も無き軍師：05/06/15 19:30 ID:QiuV7S1E

>>132
ディスペガはあるんだ
ちなみに、スロウガもあるんだ
だけど、まぁ、な…
履行のリキャスト縛りでそれを使う位ならってなるんだよな
根本的なジョブ設計から変えてもらえないと…

135: 名も無き軍師：05/06/15 19:46 ID:b5hPpaoo

履行の問題は射程だな・・・

136: 名も無き軍師：05/06/15 20:03 ID:o2wbHGi2

ラムウにもパライガに似た履行あるな。履行のリキャスト縮んだところ
でMPないからバリスタじゃ無意味だと思うけど。
履行のあの意味不明なためは何なんだろうな
フロウだけは立派だよなー

137: 名も無き軍師：05/06/15 20:27 ID:IaaL9OA6

しかしその頼みのフロウも、ヘヴィ状態でも避けれてしまうっていう・・
悲しすぎる(;´д⊂

138: 名も無き軍師：05/06/15 20:42 ID:afGGwysk

ガ系はアラ単位に有効だけど、召喚獣の範囲履行はPT単位にしか効かないからな〜。
アストラルはちゃんと範囲になってるんだけどな。

139: 名も無き軍師：05/06/15 20:58 ID:ww8JSPkI

きっと７月のVUで召喚にも光が差し込むさ！俺は信じてるよ

140: 名も無き軍師：05/06/15 21:07 ID:2iV5AZN.

召還履行の射程を長くしたら、
アストラルが命中しまくるぞｗ
やばすぎｗｗ
それより履行間隔１minが長すぎるんじゃないかと。

141: 名も無き軍師：05/06/15 21:12 ID:Xk5KLza2

>>138
あの…
補助履行と攻撃履行は別物なのですが…
攻撃系履行は別にPTやアラなんて制限は元々無いです…

142: 名も無き軍師：05/06/15 21:27 ID:.fXoq6eU

>>140
2時間に1回なんだ、それくらい許してやれ。

薬掘れてもせいぜい1試合２回だろ。

143: 名も無き軍師：05/06/15 21:58 ID:Pjx9Q0mY

やっぱ問題は射程だよな。
リキャストもバリスタじゃMP考えると10秒くらいで良いような。

144: 名も無き軍師：05/06/15 23:50 ID:iWgWOYWE

この前初めて無制限にいった俺がきたっす(・ω・)


バリスタ自体は計4回目で、狩/忍で参加っす。
相手チームにクラクラサポ忍の白さんがいたんだけど…
ずっと狙われ続けたっす。
影縫いして、戦線から大きく離脱してもずーっと追いかけられたっす。
復帰してその白さんに見つかる度にその繰り返しっす。

もしやこれが噂の粘着ってやつじゃ…
確かになんだかフラストレーションがたまっていくっす〜('〜')
見方とうまく連携する、フォローしてもらう、などなど
対処方法は色々あるかとは思うんだけど、何もできなかったっす。


そして決意じみたものが俺の中にできたっす。


自分にはクラクラ持ちをいなす技術がまだ無いっす。
それでもまたいつか同じ相手に狙われ続けた時は…
これも噂に名高いスリプルボルトハメをしてみるっす。
同じ相手が俺を狙わなければ、俺もスリプルボルトを使わないっす。


と…自分ルールを決めてみたっす。


無制限、何でもアリ過ぎでバランスメチャクチャ、と
この板ではよく敬遠されるようなことが書いてあるけど
今回自分が参加したチームは、みんなまだまだ楽しんでいたようでしたっす。

あくまで俺個人の感想だけれども、
個人の考え方・動き方次第でどのLV帯のバリスタでも
まだまだ楽しめるのではないか！？
と感じたっす（長文ごめんです）

145: 名も無き軍師：05/06/15 23:51 ID:u7YiVmRQ

>>125
>>126
どっちも反例報告があったはず

146: 名も無き軍師：05/06/15 23:59 ID:u7YiVmRQ

>>144
> 影縫いして、戦線から大きく離脱してもずーっと追いかけられたっす。

離脱するから粘着されるんです
常に味方集団と一緒に行動しましょう


> 自分にはクラクラ持ちをいなす技術がまだ無いっす。

タイマンする必要ないです
タイマンにならないように行動することが、いなす技術と心得よ


> これも噂に名高いスリプルボルトハメをしてみるっす。

どうせ毒飲みだから意味ないですし
とっくの昔にハメはできないように修正されてます


> 個人の考え方・動き方次第でどのLV帯のバリスタでも
> まだまだ楽しめるのではないか！？

当然です
参加するからにはいくらでも楽しみは見つけられます
ただ、３０〜無制限のうち１回しか参加できないとしたら
各人の好みで分かれますよね

147: 名も無き軍師：05/06/16 00:02 ID:zHq9jak.

召喚のアストラルの射程はバインド使えば全く問題無い

その他の履行は魔法も含めて即発動にすべき

リキャスト１分は３０秒くらいにするか
消費MPを減らすか
どっちかしないとダメ

148: 名も無き軍師：05/06/16 00:20 ID:61HHrfqE

>>144
その基地外白はゾンビなの？

149: 名も無き軍師：05/06/16 00:22 ID:Krvovgqc

>>147
バインドか・・・。
サポだとレジレジじゃないか？
仲間にサポートしてもらうのは別として。

150: 名も無き軍師：05/06/16 00:26 ID:zHq9jak.

>>149
> 仲間にサポートしてもらうのは別として。

なんで別なんだよｗ
フロウ使う時は仲間のサポートが常識だろ

151: 名も無き軍師：05/06/16 00:31 ID:Krvovgqc

>>150
常識じゃないから召喚士は苦労してるんじゃないか？？
常識だったら召喚士弱いなんて誰もイワネ。

だいたいは召喚がアストラル使おうがみんな自分のことしか考えず終わりだろ。
ナとか狩人とか赤とか白みたく自分だけで危機脱出や形勢逆転できない２ｈがかわいそうだなと。

152: 名も無き軍師：05/06/16 00:38 ID:zHq9jak.

>>151
ごめんな
Uchino鯖では常識なんだ
サッカー日本代表じゃないけど
手遅れになる前にもっとコミュニケーション取ったほうが良いよ＾＾

153: 名も無き軍師：05/06/16 00:41 ID:Krvovgqc

常識じゃないから召喚士は苦労してるんじゃないか？？
常識だったら召喚士弱いなんて誰もイワネ。

常識だったら召喚士弱いなんて誰もイワネ。


常識だったら召喚士弱いなんて誰もイワネ。



常識だったら召喚士弱いなんて誰もイワネ。


あとはわかるな？

154: 144：05/06/16 00:47 ID:bPb7/azk

レスが(｀・ω・´)

>>146
> 常に味方集団と一緒に行動しましょう
確かに…っす
一度だけLSチャットで報告してみたっす。
「クラクラ白さんしつこいっすー」
「あー、そしたら後衛さんと組んでやってみなよー」
…恥かしくて声かけられなかったっすorz
俺が悪いっす。
俺の鯖、積極的に指示を出したり仕切ったりすることが
あまり無いという特徴があるっす。
こなれてる人が多いのか、状況を見て各自で判断・行動する人が
多いという印象を持っているっす。
でも上に書いたように助けを請えば答えてくれるようだし、
よく考えるとなかなかいいバリスタ風土かもしれないっす。

スリボルハメについては、その白さんが何故か
スリプガでよく寝ていたのでそう考えたっす。
確かに毒飲まれてたら終わりっす。

指摘ありがとうです〜


>>148
その白さんはわりと有名な人らしく、同じチームの人いわく
「先に瀕死モンのダメージ与えると素早く逃げだすよｗ」
「逃げるのうまいｗ」
とのことっす。
確かにあまり死んでなかったっす。
逃げテクを盗むっす(｀・ω・´)oO(そして今日はもう寝るっす

155: 名も無き軍師：05/06/16 00:55 ID:zHq9jak.

>>153
じゃあ常識になるように頑張れ


コミュニケーションも取らずに不遇不遇言ってる奴は帰れ

156: 名も無き軍師：05/06/16 01:01 ID:hXVlFBzY

そりゃまぁ知り合いとかいればいいだろうけどさ。
やっぱ当然敵が集まってるとこを狙うわけで、敵の集まり具合なんてすぐ変わるじゃん
混戦の中、即座にターゲット決めて・・なんて普通に難しいだろう。
「出来ない」とは言わないが、常識なわけないだろ。
>>151が言ってるけど、自分ひとりじゃ使えないような2hアビだから
自分が今が使い時だ！と思ってもわざわざ他の人と意思疎通しなきゃならんてのがな。
や、もちろんひとりでうまく決めちゃう人もいるだろうけど。

157: 名も無き軍師：05/06/16 01:05 ID:zHq9jak.

>>154
> …恥かしくて声かけられなかったっすorz

最初は恥ずかしいよな
試合前に、敬礼とか宣誓とかちゃんとやってたり
sayで面白会話してる奴なら
高確率で相談に乗ってくれると思うから
声かけてみれ


> 俺の鯖、積極的に指示を出したり仕切ったりすることが
> あまり無いという特徴があるっす。

慣れてくるとレベル上げと同じで会話が減るのは確かだね


> でも上に書いたように助けを請えば答えてくれるようだし、
> よく考えるとなかなかいいバリスタ風土かもしれないっす。

Uchino鯖も気さくな奴が多くて初心者に優しいから
バリスタ人口も増加傾向

> スリボルハメについては、その白さんが何故か
> スリプガでよく寝ていたのでそう考えたっす。

なるほど
そしたら、ボルトで捕まえて、みんなを呼んで殴ればいいかもね
うまくいけば、粘着される＝良い囮役ってことになる


> 逃げテクを盗むっす(｀・ω・´)oO(そして今日はもう寝るっす

ガンガレ

158: 名も無き軍師：05/06/16 01:20 ID:zHq9jak.

>>156
> やっぱ当然敵が集まってるとこを狙うわけで、

思考の枠にとらわれすぎてないか？
フロウの凄さは瞬間ダメにあるわけで
バリスタのルール上１人倒せばブリーチがつく
極端な話、あらかじめ全員ペトラを５個掘って
一人狙ってフロウかませば
それで＋３０点だ

そりゃ大勢が集まってるところを狙えるに越したことは無いが
大勢を狙えば狙うほど難易度が上がるのは
その威力から言って当然では？

同じことが白の祝福にも言える
場合によっては、瀕死の１人のためだけに祝福を使うという判断も必要

159: 名も無き軍師：05/06/16 01:44 ID:AAwQdPso

バリスタ専用の矢弾とか希望。
あとUchino鯖、人いない上にサポ忍ばっかで戦略が偏っちゃう。
てか、バリスタでサポートジョブ廃止とか良さそうじゃない？
某ジョブが強すぎになりそうで問題だが。

160: 名も無き軍師：05/06/16 01:46 ID:Aw0NoIHw

サポジョブ廃止でなくてサポを補うテンポアイテムの補充と
軟膏とかの無駄に種類が多いアイテムの統合が必要だと思う。

161: 名も無き軍師：05/06/16 01:51 ID:zHq9jak.

>>159
サポジョブ廃止だとレベル制限があがるにつれて後衛の居場所がなくなるよ
ファミ痛のバトロワもそれで散々叩かれた

162: 名も無き軍師：05/06/16 02:00 ID:pEx2Fp5A

前衛もなｗ
サポ廃止して喜ぶのは忍と赤とぐらいだろ

163: 名も無き軍師：05/06/16 02:06 ID:PUDA7FGI

経験値が貰えるかどうかの条件で、ゲートブリーチになったかならなかったというのは関係ないのかな

164: 名も無き軍師：05/06/16 02:08 ID:zHq9jak.

>>163
俺はその説を推すけど、どうだろ

165: 名も無き軍師：05/06/16 02:52 ID:rCO4NGJo

さっきの６０制限in沼、汁鯖での試合は最高に熱かったです。
サンド軍：戦モ忍暗侍竜獣詩赤などの攻防バランスの取れた構成。
ウィン軍：狩人５人に戦モ忍黒赤などの攻撃力が飛びぬけた構成。

試合開始前は、狩人が偏りすぎて試合にならないのではと心配されましたが、
序盤から中盤にかけては、意外にもサンド軍が優勢に展開。
ウィン軍の前線に出る狩人隊を、サンド軍の詩人がうまく足止め、
常連前衛の的確な攻撃で回復の薄いウィン軍を各個撃破していきました。

試合中盤から、ルークの移動に振り回される中、両軍ともに
特攻米人によるブリーチ献上合戦が勃発。点差が詰まるようになります。

終盤、サンド軍米人の再三の撃沈によりウィン軍が点数で優位に。
最後のルーク移動と同時に、両軍が同じルークめがけて一斉に移動。
ルーク周辺にて敵味方入り乱れての大乱戦、５点差でウィン軍が逃げ切るかと
諦めムードが漂った終了間際、ルークに２度続けて炎が灯りました。

そして結果は３７４対３７３でサンド軍の勝利。
参加者のみなさん、いい試合と感動をありがとう。激しく日記で失礼。
これがあるからバリスタはやめられません。

166: 名も無き軍師：05/06/16 03:07 ID:krnml2zg

外人いなければどうなったか分からんねｗ

167: 名も無き軍師：05/06/16 06:19 ID:61HHrfqE

>>154
ゾンビじゃないなら対処法はいくらでもある。
チームメンバーに相談して対処してみては。

>>153
召喚のサポートを仲間がやるのは常識ではないが
バインドした敵にフロウするのは召喚の常識なのは確かだな。
わざわざ「マイティws撃つからバインドして」なんて言わないでしょ。

168: 名も無き軍師：05/06/16 06:21 ID:61HHrfqE

最後一行訂正
『「わざわざ明鏡連携するからバインドして」なんて言わないでしょ』

169: 名も無き軍師：05/06/16 07:17 ID:vOOwJGyY

>>165
その人数でその点の入り具合から考えると、
程度の低い試合な気がするのだがいかに。

相手のふにゃけた戦略に漬け込んで、結果的に僅差で勝利したからといって、
良い試合とは言えんのではないのか？

170: 名も無き軍師：05/06/16 07:48 ID:oSMvXalk

>>165
どっちも火力偏重の編成に見えるのは俺だけか？

171: 名も無き軍師：05/06/16 08:23 ID:4quNaKh.

>>169
165は、戦モ忍暗侍竜獣詩赤「など」の、としか書いてないから人数は分らんだろ
まさか、このジョブ報告を見てそのまま９人って数えたのか？
しかも９人だと1人４０点入れても届かないぞ？

程度の低い試合とか言ってんじゃねーよ、お前のレスが程度低いんだよｗ

普通に点数から考えれば両軍あわせて約４０〜５０人くらいだろう

172: 名も無き軍師：05/06/16 08:27 ID:G9BqMdUo

というか、ぺトラが勝ってる時激しく掘れないせいで
むりやり点差では接戦というのが多すぎだよな。

で、バリスタ初心者はそこを感じ違いして「接戦で楽しかった」などというアホな事を言い出す。

173: 名も無き軍師：05/06/16 09:35 ID:v8SLYm/Y

赤ガル堅すぎ・・・・・・。
赤タルは許してやるｗ

174: 名も無き軍師：05/06/16 10:04 ID:qYANdhLY

>>167
んむ〜。　全レベル制限を召喚で参加している自分からの意見ですが
バインドが入った敵にアスフロを決めようとすると、
既に神獣を呼び出している状態　かつ　神獣がそばにいる状態で

/pet　神獣の攻撃　<t>
　　　　　↓(神獣が履行範囲内に移動するまでに最低3,4秒)　　　　
/pet　ハウリングムーン　<t>
　　　　　↓
　　ゴゴゴゴゴｇ(体感　3〜4秒間)　
　　　　　↓　
ハウリングムーン発動ヒャッホーイ(もしくは　−−−は遠くて（ｒｙ）)

と既に　/ja　アトラルフロウ　<me>　を使っている状態ですら
発動までに最低6〜8秒は時間がかかります。
更にバインドが入ったのを確認してから行動すると
もう少し時間がかかります(・ω・)
その間にカトリコンで逃走もしくはスリプルなどが入れられる可能性がかなり高いとです。


バインド、もしくは寝ている奴を狙えばアスフロは簡単だｙｐ！ってことは全然ありませｎ

成功しても、失敗してもMPが0になる事をたまには思い出してやってください。
　　　(´　・ω・｀)o0(HP700くらいなんで狙い時デスヨ

初カキコミ失礼シマスタ

175: 名も無き軍師：05/06/16 10:10 ID:cJ.FUr1U

あらかじめアスフロしておいて、バインドしてるヤツを探すというのはどうか

前衛の２ｈアビも前線で発動すると潰されるから
後ろで発動して近づくってのは結構あるんじゃないかな

176: 名も無き軍師：05/06/16 10:21 ID:gAvOm14g

引き寄せ、吸い込み技でもつければいいんじゃないか？
頑張れザンギ

177: 名も無き軍師：05/06/16 11:14 ID:aFnqP.UY

>>172
でも負けてるとペトラしか掘れずにアイテムが掘れないから
もともとの戦力差が大きいときは接戦にならずに
戦力差が更に開いてブリーチ取れなくなって点差は広がるよ

178: 名も無き軍師：05/06/16 11:17 ID:aFnqP.UY

アスフロする時はcallしまくっていいよ
余裕があったらスリプガ→バインドしてあげる
アスフロだけは事前に仲間に言ってください

179: 名も無き軍師：05/06/16 13:27 ID:UC27wk/.

というか、場合によってはフロウ中か否か関係なしに
召喚獣見たら寝かされることすらあるしな。
それだけで召喚士を無力化させられるわけだし、ほぼ確実に寝るし。
MPタンクにもなるし。

180: 名も無き軍師：05/06/16 13:57 ID:aFnqP.UY

>>179
その問題は解決されるべきだよなぁ

181: 167：05/06/16 14:08 ID:gGMd3IhE

>>174
そこまでシビアだとは思わなかった。

思うに履行は少し範囲広げて即時発動にすれば良いと思うな。
バリスタ外でそうなってもたいしてバランスいじる事にはならないし。

ほんとはバリスタ問わず履行の間隔が問題だとは思うけどね。
↑はすぐに修正出来そうなバリスタ内での強化案。

182: 名も無き軍師：05/06/16 14:32 ID:n92pQ2mk

>169
人が感動してるのにわざわざケチつけなくていいだろ。
点数だって特攻外人がかなり献上してるだろうし。

183: 名も無き軍師：05/06/16 14:50 ID:JKCpRx4U

前々から思ったんだけど、
範囲ブリーチをPT単位やめてアライアンス単位にしても問題なくない？
編成上ブリーチもらえるPTともらえないPTができるし
何より組みはじめるのが遅れると編成考えるのがめんどくさい
ランキングも1位からの相対評価だと思うからバリスタポイントが良い感じで平均化されるし
弊害として、ガンガン得点がはいる仕様になるがなｗ
それはそれで最後まで勝負がわからなくなるからいいんじゃない？

184: 名も無き軍師：05/06/16 14:56 ID:aFnqP.UY

>>183
ブリーチは自分を中心に自分を除いて自分から近い順に６人がいいなｗ
自分のブリーチしか頭に無い奴対策でトドメさした奴にはブリーチ入らない

185: 名も無き軍師：05/06/16 14:57 ID:.Pof83Qs

範囲ブリーチと本人ブリーチでシュートできるペトラ数を変えれば問題ないんじゃないの？
本人5　範囲1-2あたりとか

186: 名も無き軍師：05/06/16 15:00 ID:aFnqP.UY

本人１　範囲３くらいがいい

187: 名も無き軍師：05/06/16 15:01 ID:.Pof83Qs

・・・？
本人減らしてどうするんだ？

188: 名も無き軍師：05/06/16 15:14 ID:aFnqP.UY

>>187
>>184

189: 名も無き軍師：05/06/16 15:38 ID:sxjYtdfE

相手を誰も倒さなくなるな。
後衛にいる脳筋の典型かｗ

190: 名も無き軍師：05/06/16 15:50 ID:JKCpRx4U

>>184
それもいい案だと思うが
基本的に詩白など点を入れる手段がPT次第なジョブの救済案を考えたんだ
あと、シーフの得点王阻止もあるがな〜
>>189
なるほどなあ
確かに民度の低い人間もいるからそういう弊害もあるな

191: 名も無き軍師：05/06/16 16:05 ID:l1eXIcAc

召喚技は<t>を中心のガ系判定じゃなくて<me>を中心の自爆系判定にしたら使いやすくなるのにね

192: 名も無き軍師：05/06/16 16:10 ID:d6MnL4wM

変装アイテムがほしいな。。
黒魔がナイトの格好してるとか
戦士が詩人の格好してるとかさ（見かけだけで硬さは変装前のジョブと同じで

騙し騙され面白そう

193: 名も無き軍師：05/06/16 16:24 ID:CTE0sZ0E

詩人で５神装備して片手剣もったらなんのジョブかわからんくてオススメ
カラパスでもよし

194: 名も無き軍師：05/06/16 16:51 ID:aFnqP.UY

>>191
それがいちばんシンプルで効果的な修正案だな〜

195: 名も無き軍師：05/06/16 16:53 ID:aFnqP.UY

>>192
マンドラベルトとか使えたらいいのになぁ
ジャグナーのOPにミミズで潜んでみたりとかｗｗ

196: 名も無き軍師：05/06/16 17:52 ID:W43MEKBA

つか普通にanonさせてくれ、そうしたら開幕いきなり召狙われるとかなくなる
Uchino鯖の糞外人ども開幕インビジ状態から召タゲロックしてくっついてくる
とうぜんこっちも気がついてて開幕乱戦なんだが狙われた奴開幕シボン
そのままやる気なくして落ちてしまったりしてるわ

197: 名も無き軍師：05/06/16 18:10 ID:UGuc.Czo

>>177
ぺトラしか掘れないってことは無いし、
技能などは負けてる時の方が出現率は高い。

そもそもぺトラとアイテム系は比率が決まっていて
勝ってる時のぺトラがでないのは単に、何もでないことが多いからに過ぎない。

つまり、ぺトラor何もでない　でアイテムとぺトラ、何もでないの２つの枠に
分かれてるだけ。
２月くらいにそういう仕様に変わった。

198: 名も無き軍師：05/06/16 18:36 ID:dO5cy2NE

１９６＞つかアノンされると、味方が困るだろ。
自軍になんのジョブがいるのか把握できないと動きづらいしな。
いちいち、俺詩人です。とか申告してられんし、覚えてられない。

199: 名も無き軍師：05/06/16 19:21 ID:aFnqP.UY

>>197
> 技能などは負けてる時の方が出現率は高い。

初耳

> そもそもぺトラとアイテム系は比率が決まっていて
> 勝ってる時のぺトラがでないのは単に、何もでないことが多いからに過ぎない。

初耳

> つまり、ぺトラor何もでない　でアイテムとぺトラ、何もでないの２つの枠に
> 分かれてるだけ。

初耳

> ２月くらいにそういう仕様に変わった。

初耳です

200: 167：05/06/16 19:32 ID:gGMd3IhE

>>199
> ２月くらいにそういう仕様に変わった。
これ以外正解だと思うよ。
確か12月くらいからそうだったような。

201: 名も無き軍師：05/06/16 19:34 ID:bg7D.Dq6

>>197
俺も初耳。
負けてる時に満足にアイテムが出た覚えがない。
GBにもなかなかなれないってのに、無駄に十数個も石が貯まる事はあるがな。

202: 名も無き軍師：05/06/16 19:58 ID:aFnqP.UY

>>200
まじっすか
毎日やってるけど全く体感できない・・

203: 名も無き軍師：05/06/16 20:29 ID:b4iYKxzE

１２月だったかね？

まえは、負けてると平気でぺトラ５０個とか保持してたからな。
アイテムもストックできてなかったし。

アイテム枠とぺトラ枠が別々にある。
箱庭の設定もその辺いじれたはず。

204: 名も無き軍師：05/06/16 20:31 ID:U4ewYYWQ

GBなる前掘った方がGBなる後に掘るよりほれやすいってｶﾝｼﾞはしないか？
俺だけか。。そうですか。。

205: 名も無き軍師：05/06/16 20:32 ID:RPP75cdM

負けててもいいアイテムなんざでねーよな、まあ勝っててもそんな出ないが



最近６試合くらいして技能１個だけだったな・・・せめて１戦１個くらい出てくれると嬉しいんだが・・

206: 名も無き軍師：05/06/16 21:06 ID:r.3YUtXY

>>196
装備変更連打とか、どう？

自陣に移動しながらずっと装備（グラ変わる部位）をつけたり外したりとか

後は時間に併せてその外人にスリプガとかか

207: 名も無き軍師：05/06/16 22:11 ID:kt4w3S6Y

>>206
随分バリスタには出てないから最近の事情はわからないのだが
装備変更すると一定時間行動不能になるんじゃないか？

208: 名も無き軍師：05/06/16 22:19 ID:r.3YUtXY

>>207
試合開始前の話だもんよ・・・(´・ω・｀)

209: 名も無き軍師：05/06/16 22:21 ID:kt4w3S6Y

開始前か
でも、着いて来てるのがわかるなら何故まわりに言わないのか…？
昔は開始前はそれぞれの陣営がキャンプするばしょまで集団で下がってたように思うけど…

210: 名も無き軍師：05/06/16 22:37 ID:2iV5AZN.

キャンプまで下がって乱戦になるんだろ？

211: 名も無き軍師：05/06/17 03:22 ID:jbZCxKYA

下がる→害人が複数ついてくる→試合開始で召喚がボコボコに→その後害人をボコボコに
ってな感じじゃないかな。
さらに、多分アラ違うとかで、スリプガで全員寝てくれないとか、用意周到に自前の毒飲んでるとか。

212: 名も無き軍師：05/06/17 03:35 ID:CLeyNM5Y

勝負には勝つかも知れんが速攻死ぬ召喚はつまらんだろうな。

213: 名も無き軍師：05/06/17 05:23 ID:Pp58hbyI

>211
そうそうそれ
6人ぐらいの同LS外人グループが最近好んでそれするんよ
自チームになった時は他の奴にもするように言ってたな
目標ヌッコロしたらスプリントで逃げ出してたわ
開幕寝かしはいいかもしれんが最近黒とかイネー
つっか黒はいってたら狙われるの黒だし
今度サポ詩で行って見るか

214: 名も無き軍師：05/06/17 05:32 ID:UVBijnW6

いったいどこでバリスタロワイヤルの鯖ごとの参加チーム数わかるんだ？
おしえてくれくれ

215: 名も無き軍師：05/06/17 11:28 ID:K/qbQ6Fg

召喚で来るなら自分のやらかさと狙われるってこと自覚してないとだめだな
装備はともかく１でも多く防御やHPのあがる物で、土杖＋海串
これで6人くらいから殴られても、ちょこまか動いて足止めなどのサポートも交えつつ
ならそう簡単には死なない
他の仲間も周りに一杯いて助けてくれる状態だしな

216: 名も無き軍師：05/06/17 11:57 ID:QiuV7S1E

>>215
問題点はそうなると召喚すらできなくなるって事じゃ無いか？
召喚した瞬間に暗黒のスリプル、バインドもフルで入るようじゃ…

217: 名も無き軍師：05/06/17 12:09 ID:K/qbQ6Fg

>>216
硬くなればしとめられず逆に仲間がしとめてくれて敵側も面白くない上に不利になるから
だんだん狙われなくなる、そしたら召喚してみるとか
まず大切なのはカモにならないことかな

ちょっと気になったけど、召喚獣って寝かされた場合帰還させられるの？

218: 名も無き軍師：05/06/17 12:14 ID:aFnqP.UY

>>214
ファミ痛ブログの試合結果見れば分かると思うぞ

219: 名も無き軍師：05/06/17 13:24 ID:kfZIggho

外人のあの特攻って何か意味があるのだろうか・・・

220: 名も無き軍師：05/06/17 13:29 ID:4.PI55ok

ガルモとカルガモって似てるよな？

221: 名も無き軍師：05/06/17 13:32 ID:kfZIggho

カルガモとカルノフは似てる気がする。

222: 名も無き軍師：05/06/17 13:48 ID:rnZG.nss

アスラ鯖はゴールデンでも不成立連発とかそのくらい過疎っていたりするのか？
上でも出てたラグ鯖はゴールデン時間帯と６０制限以外の低レベル制限もだいたい人気で２０〜４０人
６０制限が一番人気で３０〜５０人は集まってる。外人の常連も結構いるなー。
暴言厨を抱えたバリスタＬＳが一時期参加者を減少させて、ゴールデンでも不成立連発の時期もあったが、
経験値が入るようになってから新規が増加、そのＬＳの厨も淘汰されて最近は平和になった。
一番活気がありそうな猫鯖とか他の鯖は最近の状況どんな感じなの？

223: 名も無き軍師：05/06/17 13:53 ID:kfZIggho

昼間でも殆ど常時開催の爺鯖。
常連多いがけっこう新人も来る。

この間の60制限時、60人近いジャグナー決戦が激しかった。

224: 名も無き軍師：05/06/17 15:51 ID:.8803r2I

>>217さん
神獣が寝かされている時でも【神獣の帰還】(かえれ)は使えますね〜。

召喚士が狙われたときは召喚はどうするべきか！？という話ですが、
正直サポ赤のバインド等が入らなくなる50制限以降は
召喚士一人じゃ何も対処できないとです。(自分がヘタレなだけかもしれませんが)

・神獣を呼び出すにも詠唱に4〜5秒かかる為に大抵詠唱中断される。
・例え呼び出しても　与ダメ30〜40の神獣の攻撃なんて気にされず殴られる。
・ケアルしようにもサポの回復魔法スキルでは、えいｓｙ（ｒｙ

と、例えMPがフルでも自力では何もできないまま死ぬことが多いように感じられまｓ。

この柔らかさは召喚士というジョブなのでこれで良いかな、とは思うのですが
その柔らかさに見合った性能が今の神獣にあるかと言ったら・・・(´Д｀;)ヾ

って、こんな事書いたらまた召喚狙われるのだろうｋ(´・ω・｀)召喚のみんなゴメンネー

225: 名も無き軍師：05/06/17 16:10 ID:8VQSmdaI

>>224
「本体の能力で何もできない」ってのが痛いよな、召喚は。
召喚獣を介して色々行うジョブであるのだから、まぁ当然といえば当然だが。

ただ、その召喚獣が余りにも脆いというか、融通が利かないというか。
眠らされたら終わり。帰還してまたクソ長い詠唱。
敵に履行をぶつけようとすれば、すぐに〜〜が遠くて（ｒｙ
味方に履行しようにも効果微妙orアラにかからない。
おまけに、本体にスキルがないせいでサポの能力すら活かせない。


履行時のゴゴゴをなくすとか、味方履行はアラにも対応。
召喚獣は自分の属性は100%レジ。
あとは召喚自身に、素で精霊や弱体スキルをランク低くてもいいから
つけてあげることかな。

226: 名も無き軍師：05/06/17 17:45 ID:p95sF56s

激しく遅レスだが>>144へ
お前さんが狩人ならベノムボルトとスリボル持ってくだけで解決できる
ベノムの効果時間は毒薬とは比べ物にならないほど短い
まあ、そのかわり効果時間がいまいち安定しないが
この辺は箱庭でもいって検証してみてくれ
で、切れた所でスリボル連射だ　武器は威力は落ちるがリーピティングをお薦めする

227: 名も無き軍師：05/06/17 19:05 ID:A.p8GiFc

敵をはけーん（・∀・）
ゴゴゴゴゴ召喚呼び出し７秒くらい
呼び出して敵の近くまで走り、５秒くらい
それに召喚獣がおいつくまで３−５秒
そしてやっと発動！！　　
敵が遠くにいるたあｗせｒｆｔｇｙふじこ

228: 名も無き軍師：05/06/18 00:37 ID:Pp58hbyI

召がゴゴゴゴ＞呼ぶまで待つ
こっちに神獣ぶつけてくる＞召本体にスリプルorバインド
神獣には殴られるけど無視して召放置ｗして前線に
獣にスリプル＆アスピルして他の敵狙いにいく
丁度アスピルリキャストきたころにMPタンクの方からこっちきてくれるｗ
専従MPタンクｳﾏｰ

229: 名も無き軍師：05/06/18 01:21 ID:sHqIxMgU

横長いフェンリルなんか、
犬自身が眼の前で殴ってる敵にすら
履行が届かない時があるしな。

ありゃ戦術以前に詰んでる。

230: 名も無き軍師：05/06/18 02:50 ID:jv5sfdQM

下手に修正して当りやすくしても強すぎになる気もする

231: 名も無き軍師：05/06/18 04:09 ID:qCSQgawI

>>206
>>自陣に移動しながらずっと装備（グラ変わる部位）をつけたり外したりとか

>>207
>>装備変更すると一定時間行動不能になるんじゃないか？

元のレスの本題からはズレてしまうが
結論から言うと、可能

矢弾スロットは装備変更してもペナルティにならないが
これで点滅することができる
例えば手裏剣とバイラソーンを延々付け変えれば
誰からもターゲットされない文字通り遁甲の術になる

ただ外したり付けたりするのではダメで
あくまで別の装備に変更することが条件だから
召喚でできるかは確認していないがな

232: 名も無き軍師：05/06/18 05:58 ID:131GDJTM

矢弾スロットは変更しても点滅しない。
レンジウェポンスロットは変更したら点滅するがペナになる。

233: 名も無き軍師：05/06/18 08:57 ID:Pp58hbyI

>>231
>232が既に言ってるけど装備変更じゃタゲ切りできない
もともとからして変更スタンはタゲ切り対策なので出来たら意味がないやな

234: 名も無き軍師：05/06/18 09:03 ID:iKJvmLuI

タゲきりは禁じ手だと思うがな
殴りはまだいいが、魔法に対して無敵になるわけだし
やったやついたらGMに通報していいよ

235: 名も無き軍師：05/06/18 09:44 ID:jV.YHovI

リトルワーム⇔石つぶてで、通常時は点滅できる。
バリスタ中は知らんけど。

236: 名も無き軍師：05/06/18 10:07 ID:C8TwSn4Y

そこまでして勝ちに拘る奴いたら引くな

237: 名も無き軍師：05/06/18 13:51 ID:gGMd3IhE

勝ちというより自分が死にたくないだけでは。

238: 名も無き軍師：05/06/18 14:26 ID:C8TwSn4Y

どうせなら死に際になんかネタいって死ねば面白さ倍増
そんな俺は死に際マクロをいくつか仕込んでから行く
しかし狙われやすくなる諸刃の剣

239: 名も無き軍師：05/06/18 15:01 ID:Aqe73Ayg

>>234
ＧＭに通報してどうにかなる問題なのか？それ。

240: ハードガル召喚士：05/06/18 15:13 ID:P0FAfxe.

オートリダで、頑張り中なのですが
ちらっと上に出てますけど、MBって出来るならしたほうが
いいんですかね？
今、LV３２で忍２戦１で組むこと多くて
雷鼓して、ほんのりダメ底上げしてる程度なのですけど
もうすこし、黒よりの動きするべきでしょうか？

241: 名も無き軍師：05/06/18 15:18 ID:LYg.Yz7c

ここは召喚スレではない

242: ２０６：05/06/18 16:15 ID:e5u7B3n2

なんか、主旨とあってたりそうでなかったりでいろいろレスが・・

とりあえず、本筋としては

整列＞システム側でかけるインスニ＞自陣移動＞開戦

って流れのうちの自陣移動中に装備変更をしてストーカー外人から
追われない様に出来るんじゃまいか？って話な。スタンペナは開戦後の話な

243: 名も無き軍師：05/06/18 17:25 ID:DqKIXNmw

>>239
口頭注意ぐらいいくんじゃない？
システムを逆手にとって、魔法に対して無敵状態になる
点滅技やったら鯖スレで晒しの刑ぐらいでｗ

244: 名も無き軍師：05/06/18 19:55 ID:QiuV7S1E

召喚士と名のつくスレはここしか無い！

245: 名も無き軍師：05/06/18 22:49 ID:rk43OCU6

>>225
＞眠らされたら終わり。帰還してまたクソ長い詠唱。
眠らされたら終わりってのは別にどのジョブでもかわらんだろ
＞敵に履行をぶつけようとすれば、すぐに〜〜が遠くて（ｒｙ
まあこれはそうかもしれないから改善はほしいと思うけど
詠唱長い魔法なら他だってそういうことあるし
＞味方に履行しようにも効果微妙orアラにかからない。
見方に効果のあるアビだって魔法だって大概アラにはかからない
＞おまけに、本体にスキルがないせいでサポの能力すら活かせない。
スキルがないから効果が出ないってなんかおかしいことか？

別に召喚士だからって特別なことないじゃん

246: 名も無き軍師：05/06/19 00:12 ID:QxLdfTcM

召喚士は優遇されてるとはお世辞にもいえないが
大人数戦でのフロウは脅威の一言だ

247: 名も無き軍師：05/06/19 00:44 ID:guQfF9UY

>>245
詠唱完了の次にもう一つ行動を起こさないと召喚獣は役にたたないんだ
つまりだ、長い詠唱を終えて召喚獣を出してもそれを眠らされては意味が無いし
命令を出した後で眠らされてしまっては今度は1分間召喚獣を出す事も意味が無くなってしまうんだ
効果的な魔法と言うのは、強化魔法と回復魔法だろう
履行でそれが出来れば良いかと言われれば微妙な問題だ
召喚士が召喚士として参加出来ないと言うのは特別な事では無いのかな？
ケアルしてれば良いと言われればそれまでだが
そのケアルですらサポの能力に過ぎないと言うことさ
召喚士からサポが消えたら…それはつまり召喚士の現在のメリットが全て消える事と同じ事と思ってくれて良い

248: 名も無き軍師：05/06/19 00:50 ID:ECFG1J7A

確かに、召喚の動きはなんにしろキャスト長いから、
召喚獣出た瞬間にスリプルバインドアスピルが飛びまくる。
前衛みたいに遁使って敵に気づかれずにWSや、黒みたいにインビジ使って精霊も出来ない。
インビジ使って召喚獣呼んだ瞬間にスリプルか本体撲殺だなｗ
寝るのはどのキャラも当たり前とか言うなよ。キャラはケアルで起こせるし、
毒飲めば寝ないし、何回もスリプル食らえば耐性つく。

まあなんだ、召喚やったことない奴にはこの状況がわかんないんだよな。

249: 名も無き軍師：05/06/19 01:10 ID:WuKy9xKM

召喚獣はみすってもｍｐ減る。
味方に効果あるアビとか魔法アラにかかるやつばっかじゃないか？
リフレとかウォークライとかバファイラとか。
アラにかからないのは今思いついたの書くとヒールブレスと召喚獣のくらいか？

250: 名も無き軍師：05/06/19 01:37 ID:M6Z1WiXI

例えば、黒さんならガ系の長い詠唱がおわって発動させたら大ダメージ！だけど
召喚は詠唱おわったーで、やっと召喚獣本体が現れるだけ。
そのあとに行動して、やっと履行発動させななきゃだめだしねぇ・・
おまけに、それもかわされるんだけど（ノд｀）

251: 名も無き軍師：05/06/19 02:42 ID:9bFD8e3M

今の召喚士ってどちらかというと防衛型なんだよなー。
たまに来る召喚士は全員６５と７０の履行やプチメテオばかり。
シリーズ通して強力な一撃をもつイメージもわからなくもないが、
あの動きじゃ、狙われて当然。倒されるのも当然という印象だ。

辛いのはわかるが修正を待ちつつ今のベストな動きを模索してみないか？

252: 名も無き軍師：05/06/19 03:32 ID:131GDJTM

真空、大地がアラにかからないから防御的動きっつーのも微妙だな

253: 名も無き軍師：05/06/19 03:34 ID:/CPloD4Q

ベストな動きなんてひたすら大地か、サポ白ケアルくらいだろう。
真空の鎧や癒し２、風の囁き、湧水なんかは話にならん性能だしな。
あらゆる行動に大きなウェイトがある上、効果は白黒赤魔法と変わらないかそれ以下。
攻撃履行は実行した時点で己の死を覚悟しないと駄目。
その上本体は全ジョブ中随一の脆さ。

こんなジョブいたら集中攻撃されてあたり前だろう。
一人を倒せばＰＴ全員がブリーチになる現状、弱いジョブを集中攻撃で撃破して離脱が効率が良いなんて事、馬鹿でも分かるしな。

254: 名も無き軍師：05/06/19 04:54 ID:fG3Tm.7.

まった。
履行をメインにしてたら今だと微妙。

お互いに遠隔やにらみ合いのとき、召喚→インビジして敵にぶつける
これで敵前衛のタゲを召喚獣に集めることができる。

ＴＰためてしまうのは仕方ない。どうせ遠隔とかですぐに溜まるんだしさ。

６０制限なら結構耐えられるから(といってもタコ殴りのため良くて３０秒？WSきたら１０秒)
その間に黒のガ系なり他前衛が殴りかかるなりすれば、敵にかなり打撃を与えられる。
反撃少ないおかげで前衛の力は結構発揮できるな。

召喚士は、ぶつけたらHP見える範囲で逃げといてとにかく召喚獣を倒される前にかえす。
かえしたらまたすぐ呼んでぶつける。これが召喚士の強みだと思う。今の仕様だとね・・・

何回も何回も召喚獣をぶつけられたらうざったくてしょうがなくなるよ、相手はｗ
でもTPためるのにいいからほとんどの前衛は殴るんじゃないかな。俺もそうだったし
相手の瞬間の機動力を削るのは、眠らすの次にいいかもしれない。

俺は召喚上げてないからこれは実際やられた時の事を参考にして書いてる。
これでも、味方に召喚士が２人以上いないとちょっときつい。

255: 名も無き軍師：05/06/19 05:12 ID:Pp58hbyI

>246
フロウ喰らうことほとんどないけどな
敵に召喚いたら足止めないだけ（殴ってる敵の周り廻ってるだけ）で喰らわないから

256: 名も無き軍師：05/06/19 05:18 ID:Pp58hbyI

>254
神獣ぶつけた時点で本体狙われるから
何回もぶつけて逃げるってのは�_だけどな
神獣の殴りしょぼいから無視しといても問題ないし

257: 名も無き軍師：05/06/19 06:42 ID:XeDjJvhM

バリスタのサポ黙想ってＴＰいくつたまる？
６０貯まってないような・・・

258: 名も無き軍師：05/06/19 08:26 ID:3/XOxMtw

つ【バリスタスコップ】

259: 名も無き軍師：05/06/19 08:35 ID:A.uIXvMA

時々７２たまるな

260: 名も無き軍師：05/06/19 09:15 ID:JFuNLIGo

途中で掘ったら黙想止まる

261: 名も無き軍師：05/06/19 09:51 ID:YUrilFks

赤が硬いっつーので無制限でいろんなＷＳくらってみた。
装備は土杖、フルＡＦ１、ファランクスリング×２に海串食った。
プロ＋ファラ＋ストンスキンの場合
モの阿修羅２回うけたけど両方０ダメだった。
プロ＋ファラの場合
モの阿修羅が２８０くらいで
戦のランペが３００とか
シの不意打ちなしダンスが１００
お侍のサイドが４２０で狩人のスラッグもそんなもんだった。

いつも黒ででてこそこそしてたけどＷＳくらいまくるのも結構楽しいね。
おおいにマゾっ気がくすぐられます。
次は暗黒ギロでもくらいたいなーさすがに即死しそうだけど

あレーテ水ぶっかけられるとモの阿修羅とかすぐ５００オーバーくらいますねー

262: 名も無き軍師：05/06/19 10:16 ID:oTVqDlko

サポ戦でバーサク入れないと

263: 名も無き軍師：05/06/19 10:33 ID:QB72LNiQ

さぽ暗で暗黒でもいいんじゃまいか

264: 名も無き軍師：05/06/19 12:39 ID:gVm8Nmts

もう赤の話題はおなかいっぱいな人が多い気がする。
赤が強いのは分かってるし書いても荒れるだけだしなあ。

265: 名も無き軍師：05/06/19 15:59 ID:ewEEGZHA

>>252　>>253
たしかに履行は範囲にアラを含まないが大地はかなり良いよ。
言い方がよくなかったか。迎撃型っていうのかな。

今の召喚って詠唱が長いから一回出したら出しっぱなし。
「あー、ＭＰ減っていく前に当てなきゃ。とりあえず前のアイツに神獣の攻撃！」
で、>>254のようなタゲ取りになったりＴＰタンクになったりするのだが、
その時は帰還が肝だな。頻繁に使ってたヤツがいたが厄介だった。

オレの言う迎撃ってのは、
こちらから攻めずに相手の特攻に合わせて召喚してコストを抑える。
そして後衛を倒すのではなく追い返す感じ。大地は常備。
んで獣をやっているとわかるがペットジョブの利点は挟撃だ。
両手棍でも抜刀して殴りかかければ大抵の後衛は下がるのだが自陣が近くてもそれをしないのが多い。

逆に言えばこれくらいしか出来ないということだが上手い召喚士はこんな感じだろうと言いたい。

266: 名も無き軍師：05/06/19 17:21 ID:pr42TEKQ

ブリストファラ土杖で０ダメ行進の赤に
ぺチペチと地味に片手剣振ってブリスト剥がれた瞬間に【TP300ウィズイン】
慌てて逃げてった赤を見て喜ぶガルナイトな俺。

267: 名も無き軍師：05/06/19 17:40 ID:DVzTnvN6

６０制限以降でかーくんなら維持費０にできるからウマーだけどちょっと弱いな。
敵後衛にぶつけるとほぼ後ろに下がってくよｗ

268: 名も無き軍師：05/06/19 17:56 ID:gAvOm14g

勿論その後アスピルｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞなんだろうけどな・・・

269: 名も無き軍師：05/06/19 18:42 ID:6ffk0EGI

大地は多人数の対戦になればなるほど使いませんよねぇ〜・・。

大地を一回使うのに必要なMPが維持費も含めて110〜120必要なのですが
それで軽減できるダメージは60制限で170と意外と低めです。

これを、ケアルガと比べてみますと・・・・？
【ケアルガ】：消費MP60　回復量約90　最大18人まで同時回復可能(平均4〜5人)

と、試合中ですとケアルガの方が全然効率が良いんです（ノω・｀）
何故 大地を使わないかは以上の理由からです。ハイ　orz

270: 名も無き軍師：05/06/19 18:58 ID:oTVqDlko

大地は服毒してても寝ちまうからナー
【ルビーの輝き】はプロシェルと重複出来たっけ？
重複できるなら敵との接触直前に入れるとかあるけどね
後は上弦とかか？

271: 名も無き軍師：05/06/19 19:31 ID:JIGwlf7E

>>269
ケアルはＨＰが減らないと効果がない。
大地はＭＡＸＨＰに上乗せ。

きちんとかければ、前衛の生存率はぜんぜん違うんだがな。
１７０はでかい。

272: 名も無き軍師：05/06/19 19:46 ID:O0ZPttUY

召喚獣の通常殴りの威力の低さを全く考慮してないように見える。
黒でも放置できるほど弱いぞ、召喚獣の殴りは。

273: 名も無き軍師：05/06/19 19:58 ID:p95sF56s

いつ履行が来るかわからない中で放置できる図太さは漏れにはないな

274: 名も無き軍師：05/06/19 19:59 ID:gAvOm14g

大地はタイタンにもストンスキンかかるよな？
その後前衛に突っ込ませてもしばらくTPタンクにはならないってのがいいな。

275: 名も無き軍師：05/06/19 20:55 ID:ajAYUhBE

最近居心地が悪くなった。
60行っても無制限行っても来るのは遠隔とスリプガララグラビデバインドのみ
動きが止まれば囲まれて瞬殺。それを敵も味方もやってるんだからたまったもんじゃない
前に出れば突っ込むなよ＾＾；と言われる始末。

他の鯖もこんなもんなのか？

276: 名も無き軍師：05/06/19 20:58 ID:zL3rjNF6

>>273
履行の発動を確認してから２−３歩離れるように歩けば避けれる。
グラビデ状態でも可能。
バインド状態で放置する奴は流石にｼﾗﾈ

277: 名も無き軍師：05/06/19 21:38 ID:SpYPDhWg

>>275
俺の鯖は、勝ちに固執しすぎてつまんない。
「先に1点いれたらひたすら逃げて隠れる」ってのを誰かが提案した時には参った。
1時間別のゲームしてたみたいだったよｗ

278: 名も無き軍師：05/06/19 23:39 ID:ww8JSPkI

>>275
ならばお前が、前に出ることで得られる有効な戦術を仲間に説明すればイイジャナイ。

279: 名も無き軍師：05/06/19 23:55 ID:SpYPDhWg

>>278
死ね廃人

280: 名も無き軍師：05/06/20 00:27 ID:5xG7ax/k

>>275
しょうがないそれが有効なんだからさ
スパルタン狩人天国の時なんか一度受ければもう死ぬまでうごけなかったぞ？

外人みたいに無意味に死ぬのだったら勘弁して欲しいな
勝ち負け拘りすぎという意見もあるけど
勝敗にこだわらないと面白くも何とも無いんだよね
負けてても敵を倒したり暴れたりすることのできない爽快感の無いジョブは特にそう
常連から見ればどうしようもない状況の死は察してくれるはず。多分ｗきっとｗ

281: 名も無き軍師：05/06/20 00:31 ID:oQirLLec

>>280
そうだな。レベル上げみたく一匹を釣ってみんなでボコる、それが今の戦術として確立
したように、バリスタも同じく戦術が固まってきて、それが今のあたりまえになってしまったのかも名。
万人受けする仕様って難しいが、俺はもうバリスタ参加しないと思う。

282: 名も無き軍師：05/06/20 00:51 ID:JFuNLIGo

>>275
スリプガ、ララ、足止めがウザイってこと？
それとも突っ込ませろってこと？

チームプレイだからそんなもんだと思うんだが。。
突っ込むなら、タイミングと戦力集中を計るべし。

283: 名も無き軍師：05/06/20 01:13 ID:1cdYKFTc

２７５＞お前、前衛だろ？寝かしや足止めがなくなったら、後衛なんかこねぇ
っつーの。バインドはともかく、寝かしは毒のめば回避できんだぞ？
寝かされまくってんのは、お前がろくに掘りもせずに突っ込んでるからだろ。
文からして、突っ込んで、何回も死ぬのはお前が下手なだけ。
アイテムを駆使したり、相手の隙をついてうまくやれる奴もいるからな。
ゾンビするしかない状況ならともかく、敵陣に突っ込んで生きて帰れる可能性が
薄い場合は敵の隙を待つのも戦術だろ。なにも考えずにお互い突っ込んで
ボコリ合戦のがよっぽどつまらんと思うが？まぁ片方にしか寝かし役がいなくて
一方的な試合になるときもあるけどな。野球でも１０−０とかあるように、
いつでも熱い試合になるとは限らないし、それはしょうがない。

284: 名も無き軍師：05/06/20 01:42 ID:guQfF9UY

召喚獣は武器を持ってるわけじゃ無いからな
おそらく、それぞれの本体のレベルと同じって設定で殴りだから
格闘スキルのような感じで素手D値が出てるんだろう
そりゃ、短剣並か以下なのは当たり前か…

285: 名も無き軍師：05/06/20 01:49 ID:.M/EsFJY

>>283
前衛やったことねーだろ
誰が掘れるかどうかもわからない毒薬のためにスプリント捨てるんだよ
言っておくが後衛と違ってスプリントの有無で違いがありすぎる
慣れた奴なら☆つけてから掘る

>>275が言いたいのはすぐ死ぬ。じゃなくて遠隔だらけって事だろ？
自分もモンクでたまにやってるが囮役が1人とか2人じゃほんとに遠隔と足止め魔法には無力だと思う
はっきり言えば遠隔ばかりやってるやつのせいでバリスタにまでジョブ格差を付けることになってる
おかげで最初の頃はモンクと竜騎士でよく行ってたのが今じゃ黒がほとんどだ・・・

286: 名も無き軍師：05/06/20 01:55 ID:jvWEt3J6

俺の経験上、足止めに文句を言ってるやつは初心者か常連気取りの下手。

287: 名も無き軍師：05/06/20 03:11 ID:OceR/8wA

>285
掘るのがイヤなら毒薬持って行けば？
足止め魔法が強いってんならそれこそ一人で突っ込んでないで周りと協力すればいいんじゃないかと思うが。

288: 名も無き軍師：05/06/20 04:10 ID:131GDJTM

今時寝かしがウザイとか言ってるのは前衛しかやったことない奴でしょ。
俺も前衛しかジョブが無い頃はかなりウザイと思ってた（実際その時は耐性やら効果時間がプガ２で1分45秒とか長すぎだったがな）
けど今後衛やって思うのは、スリプガ微妙すぎ。
二回目以降になったらもう耐性ついて30秒ぐらいで起きてくるし
3回目で15秒ぐらい、4回目になるとレジられることも。

289: 名も無き軍師：05/06/20 04:15 ID:0Bbti9ZM

召喚獣と獣のペットは、MPと同時にTPタンクでもあるな。
カニとかぶつけておいて、もどれすればいいやーって思ってる獣
見るけど、カニは死んでないけど、カニでたまったTPが誰かに
放出されてんだよねｗ
ミサイルせんと、すぐもどさんとダメね。


両軍ともに、分身はがしにディアガ、ポイゾガが交うのでララバイは
あんま役に立たないうちの鯖。
分身は、ディアガうたせるための時間稼ぎに近いｗ
スキンかけてるやつは寝るけど、そこはリスクですな。

トンコウの触媒ケチらない前衛は怖い。

290: 名も無き軍師：05/06/20 05:15 ID:PUDA7FGI

>>285
＞今じゃ黒がほとんどだ

結局お前もスリプガスタンバインドで足止めしてんだろ脳筋

291: 144：05/06/20 06:12 ID:ocJnXv5Y

前に書き込んだものっす(・ω・)
昨日もバリスタに参戦っす。




……戦績ボルト間違って飛ばしたっすorz
3本目っす………

292: 名も無き軍師：05/06/20 07:46 ID:Tp0DI1Z6

うちの鯖初心者が増えた成果、印すりぷが２が乱れ飛ぶ展開だな。
おまけにララバイも。

以前までは常連連中が手加減してたせいか、ストレスがたまる。

293: 名も無き軍師：05/06/20 08:27 ID:oSMvXalk

>>285
モクソなんて足止めできなきゃ他ジョブは蹂躙されるしかないですがな。
それで不満って貴方、最強厨？

>>291
イキロ・・・

294: 名も無き軍師：05/06/20 08:27 ID:Pp58hbyI

最近初心者だらけ、サポ詩だらけ
ついでに下層で糞外人がバリスタトトカルチョはじめてるもんだから
わざと殺されに突っ込む奴いるし（かけた奴参加禁止言ってたが、たぶん主催者側の八百長）
uchino鯖のバリスタ(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

295: 名も無き軍師：05/06/20 08:56 ID:VmOfzz4.

勝つのが至上の目的だけど、サポ詩は駄目とか言う奴を良く見かけるが何がやりたいのか良く分からん。
基本的には弱いジョブを集中攻撃なのに、それは良いのか？

296: 名も無き軍師：05/06/20 09:12 ID:3/XOxMtw

集中攻撃を食らうのにはそれなりに理由がある
弱いから、という理由なら逆に放置する事の方が多い。

サポ詩はサポララがレジれないのが突出してるので叩かれる
サポバインドはレジレジなのに性能は達ララ以下
サポバインドやサポグラビデがレジ無しになってもサポララに流れるだろう。

297: 名も無き軍師：05/06/20 09:19 ID:jvWEt3J6

なんで侍/狩や忍/狩は叩かれないんだろうな？

サポ詩ヤダ、スリプガヤダ、サイレスヤダ、粘着ヤダ・・・。
結局、自分が都合のいいルールにしたいだけだろう。

298: 名も無き軍師：05/06/20 09:26 ID:Tp0DI1Z6

>>297
ちゃうだろ。

299: 名も無き軍師：05/06/20 11:21 ID:1IGHs4pw

>>294
バリスタトトカルチョﾜﾗﾀｗ

300: 名も無き軍師：05/06/20 11:26 ID:1IGHs4pw

後衛だけどはっきり言ってスリプガはいらねーよ。
相手のリアルヘイトが高まるの良く分かるし使ってて気持ちのいい魔法じゃない。

301: 名も無き軍師：05/06/20 11:56 ID:gGMd3IhE

>>291
バリスタで戦績矢は絶対使わない方がいい
挑発でマクロ飛ばされたりする

302: 名も無き軍師：05/06/20 11:56 ID:gGMd3IhE

エンドレスって水やディスペルで消えるっけ？

303: 名も無き軍師：05/06/20 11:59 ID:EGOGhRPQ

>>302
消えると思う
多分２ｈアビ以外は全部消える

304: 名も無き軍師：05/06/20 12:08 ID:cUHdekEU

エントリー時相手チームに狩/戦がいるのをみつけた、無制限でね
カモにしようと思ってたんだが強すぎる・・・
自チームのケーニヒナイトですら一瞬で殺された
自分狩人で参加してるんですが今までずっとサポ忍のみでいってたからこの強さは新鮮にかんじた
やってみたいけどやれない樽狩75歳

305: 名も無き軍師：05/06/20 12:29 ID:riur12nQ

>>302
消える、それでエンドレス消されて戦績矢
吹っ飛ばした俺が言うんだから間違いないorz

306: 名も無き軍師：05/06/20 12:36 ID:ewEEGZHA

>>304
興味深いな。クラクラ装備ならその強さは当然だが、
ナイト確殺っていうと長弓か？
オティのクアールバーサククライでそれだったら恐ろしいな。

ボルトが削りに強いのは知っているが、
最近、長弓乱れの威力にも注目している樽白７５歳。マジコエー

307: 名も無き軍師：05/06/20 12:40 ID:gVm8Nmts

長弓は怖いな。
黒だと乱れで３０，４０は即死。
防御食して、しかも樽じゃないんだけどな・・。

308: 名も無き軍師：05/06/20 12:40 ID:DVzTnvN6

亀鯖は熱い試合が他鯖より比較的多いからマンセー

スリプガにMP使うよりストンガした方がいい。

309: 名も無き軍師：05/06/20 13:10 ID:ZB.vkggU

納金が活躍できる時期と後衛が活躍する時期が周期的に来るなあ
後衛の数が多いと魔法エフェクトで固まって前衛はなにもできなくなるが
後衛が少なかったら前衛有利

310: 名も無き軍師：05/06/20 13:15 ID:.F1/SuGg

タルだと遠くからアレ？って感じで狩人にぬっころされる

311: 名も無き軍師：05/06/20 13:44 ID:Fs7ooLGg

亀鯖はムービー取ってくれるから面白そうだな
ちょっと羨ましいぞ！

312: 名も無き軍師：05/06/20 14:10 ID:jzkKxxCU

召喚獣って、チームプレイの上では結構有効だと思うぞ。
Uchino鯖では、前に出て殴られるのが嫌な前衛連中が自陣に突っ込んできた召喚獣にたかって叩いてるんだが
そのせいで前線手薄、相手の常連前衛のうまい突撃によって前線壊滅してそこから崩れていくことが多い。
何が言いたいかっていうと、チキン前衛ども召喚獣にたかるなｗ
自陣後方で召喚獣叩いてる奴は素人以下のド下手。最近は初心者多いから仕方ないと言えば仕方ないんだが･･･。

313: 名も無き軍師：05/06/20 15:18 ID:SmzqOmPg

もうちょっとあげてくれ
過去スレのほうが上だぞ

314: 名も無き軍師：05/06/20 16:45 ID:gGMd3IhE

むしろ過去スレ上げる奴を批判してくれ。
そして埋めなかった自分を批判しよう。
俺のバカ野郎。

315: 名も無き軍師：05/06/20 17:00 ID:QiuV7S1E

>>312
それは召喚じゃなくても良いわけだが…
マゾじゃなきゃそんなチームプレイにゃ満足できないだろうな

316: 名も無き軍師：05/06/20 17:07 ID:mxYD8/p.

長弓が注目されてるけど、ぶっちゃけバリスタだと間隔短いボルトとか撃ったほうが効果的だよ。
蝉まんせーの上に離れられたら100％ミスだし、長弓使ってた40出たが蝉剥がしすらろくに出来なかったよ。
蝉切れたら下がられるから弓も当たらないし。

317: 名も無き軍師：05/06/20 17:29 ID:d/alNntM

それを当てるのが腕の差だと何故気付かない

318: 名も無き軍師：05/06/20 17:42 ID:EGOGhRPQ

ボルトも使い勝手良いが
やっぱり乱れとWSは長弓優勢
黒タルを一撃でやれるかどうかの壁がある

319: 名も無き軍師：05/06/20 17:45 ID:3.G6C9PY

サチコメにサポ詩人批判する内容書き込んでバリスタしてる必死な戦死を見かけた。ワラス

320: 名も無き軍師：05/06/20 17:53 ID:DiP2QokA

赤あたりが使わなければ昔ほどサポ詩人は怖くなくなったけどな。

321: 名も無き軍師：05/06/20 17:55 ID:eB/DimiQ

試合の7割くらいは毒維持できるくらい毒薬ほれるんだがな
まだやってたんだ。そーゆーの

322: 名も無き軍師：05/06/20 18:12 ID:cUHdekEU

>>306
その狩はクリークでヘル銀だったとおもう

323: 名も無き軍師：05/06/20 18:18 ID:QiuV7S1E

サポ忍でも十分強いんじゃ無いの？

324: 名も無き軍師：05/06/20 19:04 ID:jRVbTBc.

無制限で狩/戦だとバーサク乱れで4桁ダメージとか普通に出るよな
でもバーサク中にランペや夢想食らうと4桁ダメージ貰う
やっぱり初心者は無難にサポ忍が安定して強いと思う
慣れてこれば、サポ戦侍白赤あたりもいいと思う

325: 名も無き軍師：05/06/20 19:29 ID:jFmsQIs.

狩人自体は、かなり防御力低いからね。
自分が相手を狙えるときは、相手もこっちを狙えるっての
忘れてるとなんもできずに死ぬ。
うまい人ほど、混戦状態で隙見てうってくるけど、
逆にそういう行動はみんなやるから、相手チームの
うまい人は、そういうのを狩りにくるんだよねｗ

326: 名も無き軍師：05/06/20 19:36 ID:/5mE4NS6

狩/戦

スーパーサイヤ人の拳を持った装甲の薄いヤムチャ

侍/狩

ウルトラマン、3分過ぎる（TP使い切ると）とただの人

使い方によっては、スーパーサイヤ人にもなり、ヤムチャにもなりうる。
ウルトラマンにもなりうるが、ただの人間にもなりうる。

まあ、バランス取れてるんじゃねーかなぁ。

327: 名も無き軍師：05/06/20 19:40 ID:cUHdekEU

狩/戦はハイリスクハイリターンってかんじで楽しめると思ったけど
樽だとHP1000こえないOrz

328: 名も無き軍師：05/06/20 21:04 ID:ZdiWwuOY

ばーべきゅーリングぐらいつけろ

329: 名も無き軍師：05/06/20 21:45 ID:Pjx9Q0mY

ば−べきゅーりんぐってなんだ？

330: 名も無き軍師：05/06/20 21:56 ID:E9j.sGyw

>>329
バーベキュー→BBQ→BQリング→ボムクィーンリング
だと思われる。
わざわざ変えて言う必要がわからんが。

331: 名も無き軍師：05/06/20 23:21 ID:u70QB./s

サポ戦バーサクでも銃じゃないと４桁なんてそうそうでないよ
しかもナイト瞬殺って、乱れ、スラッグのコンビでも１０００行けばいいほうだろ。
１０００じゃ沈まないしな。そのナイト、食事なしでバーサクでもしてたんじゃねえの？
狩人に関してはサポ忍の空蝉はそんなに神でもない。
遠方からの攻撃しかしないから、すぐ逃げれるし。
サポ忍だろうが、敵に粘着されれば一緒だしな。
ドサクサ攻撃の狩はサポ戦か侍あたりがいいと思うが。

332: 名も無き軍師：05/06/20 23:34 ID:jJKhRj9c

しっかり食事をしてれば
無制限ならバーサク乱れで頻繁に4桁ダメージ出るよ
もちろんマシンボウとかなら出ないけど
オティとかでも結構出るし銃なら尚更だな
あと狩サポ忍の最大のメリットは
遠隔攻撃やバインドグラビデから身を守ることだから
初心者がサポ戦や侍だと足止めされてすぐやられるかも

333: 名も無き軍師：05/06/20 23:45 ID:grvUVoYQ

まあしっかりした装甲のナイト瞬殺は絶対無理。
狩人サポ戦でバーサクしようが食事もしっかりしてようが無理だね。

334: 名も無き軍師：05/06/21 00:03 ID:61HHrfqE

バリスタで防御装備且つ防御食のナイトって居ると思う？

335: 名も無き軍師：05/06/21 00:13 ID:BZmQ3646

ナイトもかわいそうだよね
特化されてるはずの防御をあげればあげるほど（海串とか＋ディフェンダー系アビとか
前衛としての能力は減っていくんだから
防御いくら固めたって無視されるだけだから攻撃的に行かざるを得ない
吟赤黒白あたりが防御に特化しても支障は無いのにね

336: 名も無き軍師：05/06/21 00:16 ID:HvRrYbBs

俺ナイトだけどバリバリ防御装備防御食事、サポ白で起こしメインでやってるけどな。
確かに攻撃はカスだけど無視できないくらいの地味なダメージ与えられるし、ブリスト剥がれた
後衛にウィズインとか結構嫌がられる。

337: 名も無き軍師：05/06/21 00:19 ID:oULpSV3U

３３４＞腐るほどいるぞ。長所を極めるじゃないけど、そんで、敵陣ガンガン
突っ込んでくるナイトは脅威だしな。ケーニヒナイトにバーサクオティスラッグで
３００台だったぞ・・・　おれがヘタレですかそうですか。

338: 名も無き軍師：05/06/21 00:24 ID:3/XOxMtw

バリスタ隆盛な鯖は色んな香具師いそうでﾏｼﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

339: 名も無き軍師：05/06/21 01:00 ID:131GDJTM

防御ガチガチナイトなんて放置したらいいやん。
蝉剥がされるが、ディアガ食らったとでも思っとけ。

340: 名も無き軍師：05/06/21 01:16 ID:8l7W1d9k

ロワイヤルのUnicornjabチームにはすげぇがんばって欲しい。

341: 名も無き軍師：05/06/21 01:21 ID:05X.6kPU

>324　うちの鯖だと狩戦なんてデータが出たら即狙われる気がス
戦忍、忍侍ならバランスいい。受けが出来ないジョブは死すのみ

342: 名も無き軍師：05/06/21 01:27 ID:SHPdRT6U

Uchino鯖は比較的バリスタ盛んなほうだが最近糞試合が多すぎる。
経験値はいるようになってから人数は増えたが
ただの殴りあいに寝かしあい・・・
編成偏ったらもうとんでもない虐殺ばっかりだぞｗ

防御ガチガチでマーシャルクラクラもったナイトはヤバス
放置してたらTPためてウィズインうちこんでくるからな
タルなら即死級のダメくらっちまう(´д`)

343: 名も無き軍師：05/06/21 02:32 ID:pZk7NXUU

>>342
そういう選択もあるんだっけな　たしかに脅威だわセミもインビもあるしｗ

ウィズインは魔法ダメ扱いかな〜とか考えてたら
アレは一応物理ダメなんだね
剛体使ったら　効果なし　って出たｗ

344: 名も無き軍師：05/06/21 03:02 ID:nAiQp/mA

剛体使えばサイクロンとかの属性WSも効果なしになった気がする
あとUtino鯖にいるマーシャルナイフクラクラサイクロン連発する赤がつよいな
サイクロンで平均300ダメージたたき出してくる

345: 名も無き軍師：05/06/21 03:24 ID:JWnuvx3I

剛体だと０ダメになって、
効果なしにはならないんじゃないの？

神気だと遠隔は全部ミス扱いなので追加ダメも入らないけど
剛体は０ダメに抑えるだけだから追加ダメ、効果はくらう。
気魂は魔法を全部レジスト扱い。

で、知らない人いるけど、3種は全部上書きの関係にある。


ナ/赤。エンかけてメルクリウスソードふってTPたまったら
ショックウェーブ。オートマトンのマネキンみたいなひといました。

346: 名も無き軍師：05/06/21 03:37 ID:131GDJTM

最近思ったんだが、バリスタってタル有利だよな。
いかに敵に見つからずに行動出来るかが重要だし、タルだと素で小さいから見つかりにくい。
インビジかかってると案外気づかなかったりするだろ？
これで黒の最適種族なんだから余計に有利。
逆にガルは見つかり易すぎて可哀相だわ

347: 名も無き軍師：05/06/21 03:48 ID:JO9na76o

そういう理由で有利という話が出るとは想定外

348: 名も無き軍師：05/06/21 04:07 ID:TsjfJNi.

>>346
漏れも思った。
樽黒は小さな窪に隠れれるし、ガルカの股から精霊打てるしな。
たる前衛とかもどこにいるかわからん。

前か？いない
右か？いない
左か？いない
さては後ろか！！？

樽侍のサイドワインダ〜〜。て、下かよっ！！てのは乱戦時にたまにある。

349: 名も無き軍師：05/06/21 04:50 ID:nAiQp/mA

>>145
実際効果なしになったよ
あと1ミリってところで剛体使われて
サイクロン使ったら効果なしになった
見間違えの可能性もあるがｗ

350: 名も無き軍師：05/06/21 04:51 ID:nAiQp/mA

345のミスorz

351: 名も無き軍師：05/06/21 05:41 ID:t9FsAMLQ

気魂香だったんじゃね？

352: 名も無き軍師：05/06/21 08:07 ID:fR7if9eE

俺も剛体使われて、効果なしってでた事あったな。

353: 名も無き軍師：05/06/21 13:07 ID:wF9.YbRs

Uchino鯖メイン詩人のララバイ、赤と黒のスリプガ
両方とも頻繁に使わなくても晒される・・
HNM関係の前衛がSTRあげて攻撃あげてヒャッホイ自慢するのを邪魔すると
sayで正義ぶったこと言われて卑怯者扱いされるし
まじ萎える

354: 名も無き軍師：05/06/21 13:15 ID:W43MEKBA

制限無しは厨の巣窟なので出ないほうがいいと思う
はじまる前に人数差1あるだけで、
「そっち一人棄権しろや」とかの暴言飛び交う

355: 名も無き軍師：05/06/21 13:42 ID:ZB.vkggU

メイン詩人からララバイ取ったらおまけしか残らないだろうｗ
さすがに詩人が４，５人いたらちょっとウザイと思うけど
沼で敵前衛がシーフ忍者だけだったときの衝撃よりは全然大したことない

356: 名も無き軍師：05/06/21 14:38 ID:ewEEGZHA

>>355
ワロスｗ　寝かしに関してはシフもかなり厄介だよな。
スリ矢不意ダマ防ぐために毒必須だし、
沼だと目の前で寿司食って威嚇できないしな。

357: 名も無き軍師：05/06/21 16:19 ID:gGMd3IhE

シーフはほんとスシ喰った相手や命中upアビある相手にはからっきしダメだな。
子の前60制限で回避+60でやってたんだけど暗黒やスシ喰ってない奴はスカスカだったけど
スシ喰った奴やモ戦狩辺りにいい様にやられたよ。
それでも半分は避けるんだがモンクに一発80〜100ダメとか有り得ないダメ喰らうし。
バリスタでの装備は全体的な底上げが一番だと痛感した。

358: 名も無き軍師：05/06/21 16:29 ID:MShAVhjw

スピ物理扱いって絶対回避とか蝉で避けれるんだっけ？

359: 名も無き軍師：05/06/21 16:40 ID:qR.L/HpU

>>357
逆に言えば、スシ食えない試合での忍・シはそれだけ脅威。355の試合のようになる。
回避廃装備ならユニクロモンクの百烈拳なんぞ素で８割以上避けるし、
避けられなかった分も蝉でほぼ吸収できる。張替え時にたまたま食らう程度か。

360: 名も無き軍師：05/06/21 16:46 ID:/aIC46Nc

だからこそシーフはキャスターを恐れて潰しにかかる。

361: 名も無き軍師：05/06/21 17:55 ID:p95sF56s

キャスターはディアガ引っ掛けて後は無視だけどな

362: 名も無き軍師：05/06/21 17:57 ID:TZ2dqJC6

召喚獣の報酬武器の追加効果は、曜日あわせた時どのくらい発動してますか？
風曜日にカルーダダガー装備して参加してみたいけど
参加可能な開催時間とレベル制限がうまくかみ合わず。

363: 名も無き軍師：05/06/21 18:26 ID:M2DqP9wE

スピ、サイクロンが剛体で効果なしってでるのは
いつぞやのパッチで魔法扱いのWSでもTP貯まる仕様になったとき
実は内部処理で魔法扱い処理と物理扱い処理が混ざってると言ってみる

364: 名も無き軍師：05/06/21 19:28 ID:/QOtrKEk

>>358
スピは蝉含む分身ではよけれない。
剛体はインビンに近い。
インビンでスピがどう扱われるのかはわからない。

>>362
風曜日にガルーダダガーは、とてもとても発動する。
鏑矢はうんこ。

365: 名も無き軍師：05/06/21 19:49 ID:HwkMryaY

魔道士にとって風曜日にガルダガー装備した前衛はものすごい脅威。
ダメは０連発に押さえ込めたりは出来るけど、あっという間に静寂に・・

366: 名も無き軍師：05/06/21 19:52 ID:j0Lyj5AU

剛体で属性WS効果無しはホリボルの追加ダメが魔法扱いになってからだと思うけどな

367: 名も無き軍師：05/06/21 20:00 ID:5NK8I0Do

>>141
＞攻撃系履行は別にPTやアラなんて制限は元々無いです…

召喚スレでも似たような書き込みあって気になってた。これの意味がよくわからん。
元々対NPCはガ系魔法であろうとPTやアラの区別なんてないと思うが。（そもそも敵にそういう概念がない）
敵が使ってくる魔法でアラ限定のものはあるが、敵によってはアラ以外にも当たる。魔法ではない範囲技も同じ。

んでバリスタだと魔法も攻撃履行もアラ以外の相手には当たらないように調整されている。
・・・はず。
もしかして攻撃履行のみアラ以外の敵にも当たるんだったら勘違いスマソ。

まぁバリスタって特例だらけのゲームなんで、バリスタ外の事象を
持ち出して云々言っても何の意味もないってことなんだけど。

368: 名も無き軍師：05/06/21 20:41 ID:Pjx9Q0mY

たまにバリスタではバリスタ外と比べて前衛優遇、後衛不遇
「バリスタではおなつよ相手なのに魔法のレジ率高い」とか言う奴が居るが
的外れな事この上無いよな。

369: 名も無き軍師：05/06/21 21:30 ID:RPP75cdM

禿同
「バリスタではおなつよ相手なのにシーフには攻撃がかなりスカる」（または忍者）
とか喚くやつはいないのに>>368とか言う奴いるよな
まさに不遇不遇と言ってここで擁護なりなんなりしてもらいたい後衛不遇厨ってこった

そんな俺も召還は不遇だと思うけどな、まあ中の人がうまくやればどうとでもなるが

370: 名も無き軍師：05/06/21 21:36 ID:ZdiWwuOY

召喚は専用装備に期待するしかないな・・・
イギラみたいなのが追加されればいいんだが

371: 名も無き軍師：05/06/21 22:11 ID:FkQSw9VM

>>368
ＬＶ３０とかなら、シーフには他前衛の攻撃は８割方あたらないけどな。

372: 名も無き軍師：05/06/21 22:21 ID:6jFNK99M

集中使えるモンクは当たるんではないだろうか。

373: 名も無き軍師：05/06/22 00:02 ID:oSMvXalk

>>369
モンスでいう同強に当てはまる同LvPC相手に魔法はレジ率高めにされているけど
物理攻撃は同LvのPC相手にミス多め＆当たってもカスdmg
な調整ではないからな。
シフ相手にすらスシでケリが着くし。

この状況で不満の多寡を語っても始まらんだろ。

374: 名も無き軍師：05/06/22 00:12 ID:JWnuvx3I

>>373
回避多目、防御力上げるとスカスカ、へっぽこダメになるけどね。
攻防はかなり数字の意味はでかい。寿司食うと一発の威力落ちるのよね
バーサクをつけにくい分。
ただ、回避なんぞシだけしかとしてればいいから、
基本的にはバリスタだと命中気にしないね。
狩人以外で遠隔当てようと思ったら寿司食うけどなｗ

375: 名も無き軍師：05/06/22 02:38 ID:xhw565QM

>>308
亀の60はマジで最高だな。グラビデ・バインドは飛ぶけど、白はちゃんとイレースくれるし、味方はカトリコン使ってくれるし、
回復専門の赤軍団が居るのも珍しい。

ララバイ・スリプル・サイレスは自主規制してる人が多いし、詩人でも味方歌の歌い分けに美学を見出してる人が最近多いんとちゃう？
厨は敵全員から狙われるだけでなく、味方も煙たがって助けなくなるから結局修正される。

あと終わってからマーシャルの周りで、常連を中心にずっと談笑してるのもこの鯖の特長。

376: 名も無き軍師：05/06/22 03:01 ID:pZk7NXUU

>>373
>モンスでいう同強に当てはまる同LvPC相手に魔法はレジ率高めにされているけど
上位精霊はD値が高くてｗｓのダメキャップと似たようなのが適用されてるだけｼﾞｬﾏｲｶ？

いや、そんなコトが言いたいんじゃなくて
開催する場所によって装備やサポ変えたりしないのか？、っと
森はゾンビもしくは納金マンセーになりやすいし
沼は１度死ぬか時間たつと食事なくなるから回避装備のシ忍は有利だろうし
メリはラウンド毎にMP回復する後衛が割りと良いな
後衛は分からんが前衛に関しては
ルールに合わせて装備もしくはサポで特徴を変える
ってのが有効なんじゃないか？

377: 名も無き軍師：05/06/22 04:43 ID:2od4T502

つーかそんなに精霊レジられた覚えないんだけど
シェルかかってたとかスキンかかってたとか耐性軟膏使ってたんジャネーノ？

378: 名も無き軍師：05/06/22 05:36 ID:oZnzWWPg

>>375 ララバイ・スリプル・サイレスは自主規制してる人が多いし

っていつも思うんだけど手加減して戦ってなにが面白いの

379: 名も無き軍師：05/06/22 06:21 ID:pv1gEwhs

手加減というか、切れてしまう人がたまにいるので自己防衛かな。

でも
＞詩人でも味方歌の歌い分けに美学を見出してる人
というのは他jobから見た都合の良い意見かも。
せっかくのPvPなんだから詩人も敵に向けた行動したいはずですよ。

380: 名も無き軍師：05/06/22 07:27 ID:1Brypq/2

>>375ってすごい納金プレイ推奨鯖っぽく聞こえるよ
バリスタで味方に状態回復するのは攻撃に比べて
難易度高いのは分かるからその人達はうまいんだろうけど
ララバイしない詩人、スリプガしない黒、回復専門の赤が味方にいたら
うちの鯖では虐殺されそうｗ

381: 名も無き軍師：05/06/22 08:25 ID:Dbej8WyU

サポ無しバリスタが主流になんねーかなー。

382: 名も無き軍師：05/06/22 08:49 ID:3r.ZO2Bc

ケアルワークは是非我々白魔にやらせてください

383: 名も無き軍師：05/06/22 08:56 ID:Pp58hbyI

>381
ジョブ縛りきつくなるだけ
つっかジョブ別バリスタにすりゃ解決だなｗ

384: 名も無き軍師：05/06/22 09:20 ID:K1U1hCZs

サポ有りだとうつせみ合戦で面白く無いのだが。

385: 名も無き軍師：05/06/22 09:36 ID:QerpWDx2

>>378
手加減されてるのもわからず、それに勝って喜んでる脳筋さんなんでしょう。

386: 名も無き軍師：05/06/22 09:37 ID:m3x/Cq9w

378> 毒薬ダース３万近いので　貧乏人にはつらいのよ。
毒薬、やまびこ、食事で経費も馬鹿にならん。
プレーヤーにやさしいバリスタになるよう、みんな自主規制してるのさ。

387: 名も無き軍師：05/06/22 09:43 ID:KCBcugCI

きみの鯖は獣使いのペットは攻撃禁止なんですか？

388: 名も無き軍師：05/06/22 09:47 ID:1Brypq/2

いまなら毒ないときは速攻で毒掘れるようになってるんだが
もしかして全くペトラ掘りしない人でしたか

389: 名も無き軍師：05/06/22 10:07 ID:Aqe73Ayg

>>386
沼なら毒薬、やまびこなんかじゃんじゃん掘れる。

390: 名も無き軍師：05/06/22 10:10 ID:hm/qu6oY

俺毒なんてもっていってねーぞ

つーか毒持ち込んでる奴いるのかと疑問

391: 名も無き軍師：05/06/22 10:28 ID:JPPoNbPk

俺はよく怨念篭るから、それでトンベリが落とした猛毒薬ならよく使ってるな

392: 名も無き軍師：05/06/22 11:11 ID:rs5qsNck

>>375等、ちょくちょく沸く亀鯖関連の発言は
亀鯖を陥れようとする釣り・・・だと信じたい。一人しかいないようだし。

本当にそんなものが高レベルだと思ってるならバリスレを1から読み直すのをオススメする。

393: 名も無き軍師：05/06/22 11:41 ID:.matdr92

>>390
やまびこと毒薬は一応携帯してるよ。
ほとんどは掘りでまかなうけど、掘ってる暇がない場面などが訪れたときの保険。

とりあえず、毒薬やインゴもHQで数が増えるようにしろ、とメールしておくかな。

394: 名も無き軍師：05/06/22 12:32 ID:7X5p0AG2

漏れも持ち歩いてるな
ひたすらに寝かし、サイレス連打してくる連中いるときの対抗策に必要だ・・

395: 名も無き軍師：05/06/22 12:50 ID:QN0mUCzY

俺はパシュハウ以外出ない。

396: 名も無き軍師：05/06/22 13:13 ID:ibPwO792

うちの鯖の無制限なんて忍赤召以外、全員サポ忍がデフォだぜ。
試合開始と共に9割のPCがぐぉんぐぉんとなってインビが解けるｗ

ノラだと数人サポ忍で来ないヤツがいるんで、
そいつらを集中攻撃でGWをゲットするお寒い展開。

つーか、サポ無しの試合ですらバランスとれて無いのに、
サポ有りだとゲームにならんよ

397: 名も無き軍師：05/06/22 13:15 ID:gGMd3IhE

俺も持ち歩いてるが普通に掘ってると滅多に自前は消費しないな。

398: 名も無き軍師：05/06/22 14:00 ID:jFmsQIs.

空蝉なんてディアガ、ポイゾガで終わりだ。
集中攻撃くらったら蝉なんて役に立たないしｗ

初心者のうちは分身うぜーけど、そのうちどーってこと
なくなるぞ。

399: 名も無き軍師：05/06/22 15:52 ID:0dVySLTA

サポ忍は初心者用サポと、大半のレスで見かける。
それと同じで、空蝉してる相手への対処ができないうちは初心者ってことかね

ベテランなら味方のガ系見て、自分の狙ってる奴が蝉切れてるかどうか、見分けるのは難しくない。
もう１つ簡単な見分け方、サポ忍が堂々と突撃してくるときは、蝉があるとき。
そういう奴にいきなりバインド唱える後衛見ると、ガ系が先だろうと突っ込みたくなる。
蝉張り直さないで突撃してくるサポ忍なんて、そうそう居ない。（状況によってはあるけどさ）

400: 名も無き軍師：05/06/22 16:06 ID:dFWZXfWA

サポ忍が初心者ってのは60の話？
60は頻繁にガで蝉剥がれるから正直二刀流だけのサポだな
無制限の場合は初心者も常連もサポ忍以外の選択は無いと思われ。
後衛のサポ忍はお勧めできない

401: 名も無き軍師：05/06/22 16:27 ID:0dVySLTA

「サポ忍は初心者用」と書いてしまったが
「初心者はサポ忍者が無難」これが正解だな、誤解を生むようなカキコすんまそん。

初心者に他のサポは扱いづらい、ってことだね。（前衛だと）
でも相手がサポ忍だからお手上げ、なカキコしてる人は苦手意識持ちすぎな希ガス。

402: 名も無き軍師：05/06/22 16:51 ID:tLhPQyqM

ところで藻前さん達に意見を聞きたいのだが、

�@毒薬デフォルトでララバイスリプガが飛び交っても支障なし、
前衛はサポ忍よりサポ侍戦白赤が多くて何でもアリな鯖

�A睡眠断絶、薬品所持なんて論外
といった感じの暗黙のローカルルールでやっている鯖

どっちの鯖に属するプレイヤーが強いと思う？
俺は前者だと思うのだが、鯖の雰囲気は後者なんだよな・・・。

403: 名も無き軍師：05/06/22 17:07 ID:gAvOm14g

持ち込み毒薬デフォルトだとメイン詩人が死ぬから
雰囲気的に後者になるのは当たり前な希ガス

404: 308：05/06/22 17:35 ID:DVzTnvN6

>>392
まぁ、物的証拠とかないから別にどう思ってもらってもいいんだけど、
375が別人なのは確かだよ。

さすがに鯖が違うから自分が参加したりとか難しいわけだから
俺も他鯖の試合は見てないし、
お前も亀鯖の試合は把握できてない(一部だけは彼のムービーで見てるだろうけど)

だけど、昔からのバリスタスレ住人の俺からすると、なんか亀鯖のバリスタとは違うんだよね。
暴言厨とかいないし、ゾンビは平日昼に外人がやってるぐらい。

俺、黒でスリプガ自己規制してるんだけどさ。
理由は、みんな睡眠嫌＆スリプガにMP使うより精霊
俺だって睡眠嫌だしね。お互いが使わなくてで熱い試合のときは本当に最高
詩人でもララバイあまり使わない人結構いるよ。
エレジーレクイエム当ててこれこそ支援、って感じの人多いよね
脳筋マンセーというけどもバインドとグラビデでそんなにでしゃばれないよ。

自己規制なんかしてるより本気出して勝ちにこだわる方が強いのは分かりきってることさ。
でも、あまり嫌な思いしないで楽しんでるこの鯖に来れてよかったって思う。

誰か何試合か最初から最後までのムービー作ってもらえないかな。
他鯖の試合も見たいって人多いと思うし。
ああすまん俺のPCは性能低くて撮っても固まってるとこしか映らないから無理だ・・・

うげ、長くなりすぎ・・・あと偉そうになってたらすまん。

405: 名も無き軍師：05/06/22 17:46 ID:W43MEKBA

プガなんざすぐ耐性ついて寝なくなるから自己規制する意味ないやね

406: 名も無き軍師：05/06/22 17:54 ID:jRVbTBc.

亀鯖では自主規制してるんじゃなくて
無理やり規制させられてるって感じだよな
375の
厨は敵全員から狙われるだけでなく、味方も煙たがって助けなくなるから結局修正される。

っていう部分からスリプガララバイ撃つと見方からも見捨てられ敵からも集中狙いされて
無理やり撃たない様に強制されてるような気がする

407: 名も無き軍師：05/06/22 17:59 ID:XuONWrkc

てか、ララバイはほとんど耐性つかないよな。
プガは結構レジるのに

408: 名も無き軍師：05/06/22 18:19 ID:qx7GpMko

なんだか戦士やシーフが足止めのためにスリプルボルト撃っても晒されそうな鯖だな

409: 名も無き軍師：05/06/22 18:25 ID:/QOtrKEk

毒が持込されてもララバイなどの寝かしは有効だろ。
スキンを張るジョブに対して、寝るかスキンをはらないことの
リスクを迫ることが出来るんだから。

>>400
無制限だとよりサポ忍の恩恵が、出来る人ほど薄くなって行くと思うぞ。
かこまれた場合はどうせ死ぬから、小競り合いでの防御ならブリンク、スキン
で十分だし、殺しに行くときの姿消すのもインビジで間に合う。
MPを掘りでまかなう時間がわずらわしく思えても、結局サポ忍であっても
どっかで掘るし、常時前線に張りつけないからそれほどかわらんかと。
あとは、ジョブと中の人のやりやすいスタイルでサポは決まってくる。

410: 名も無き軍師：05/06/22 18:30 ID:.matdr92

>>403
別に死なない。
その言い振りからして、メイン詩人＝ララバイしかないとしか見てないようだが
一度に大勢の味方を強化できる歌の数々は貴重。
件のララバイも、仮に相手が毒を飲んでいてもノーコスト、中断なしで蝉が全滅。
後衛はストンスキンを切らざるをえない。

411: 流れをぶったぎって：05/06/22 18:31 ID:DUx2cPBE

バリロワでいいなって感じたのは６：６の少人数バリスタ。
俺は大人数バリスタがあんまり好きじゃないんで。
ユーザーイベント的に６：６の箱庭バリスタ開催されないかなぁ。

412: 名も無き軍師：05/06/22 18:37 ID:orDndKtU

空蝉ってさ、多段ＷＳだと何枚はがれんだっけ？
１枚かＨＩＴ数分なのか、教えてくれ〜

413: 60制限：05/06/22 18:37 ID:DUx2cPBE

>>412
1枚

414: 名も無き軍師：05/06/22 18:44 ID:orDndKtU

３７５＞　　　＞亀の60はマジで最高だな
他鯖のバリスタ全部参加でもしたのか？
君みたいな人をバリロワでコテンパにして安っぽいプライドをズタズタ
にしたい僕はドＳです。

415: 名も無き軍師：05/06/22 18:45 ID:orDndKtU

４１３＞ｻﾝｸｽ

416: 名も無き軍師：05/06/22 18:50 ID:DVzTnvN6

>>415
違う。ブリンクのみ多段でも１枚
空蝉は命中した分だけ

417: 名も無き軍師：05/06/22 19:00 ID:DUx2cPBE

すまね、心眼も多段回避だったかな。
WSを空蝉で回避する場合回避に使われるスキルは忍術スキルでよかったんだよな？
通常攻撃は回避スキルで。

418: 名も無き軍師：05/06/22 19:25 ID:gGMd3IhE

心眼　一枚のみ。100%発動。多段も一枚で回避。
空蝉　三or四枚。100%発動。多段は当てられた分。
ブリ　三枚。発動しない場合もある。多段も一枚で回避するが発動しない場合もある。

前衛畑でブリ使わないからわかんないけど性能はこれで合ってる？

419: 名も無き軍師：05/06/22 19:29 ID:jgWxslMw

ブリは２枚でね？

420: 名も無き軍師：05/06/22 19:37 ID:jgWxslMw

真空の鎧は３回だったかもしれぬ・・・

421: 名も無き軍師：05/06/22 19:45 ID:gGMd3IhE

やっぱ二枚か。
強化スキルで枚数変わると思ってた。
赤やっててもバリスタじゃブリだけは張らないな。
それよりスキンやファランクスきっちり掛けなおしてた方がいい。

422: 名も無き軍師：05/06/22 21:32 ID:IaaL9OA6

昔ほど睡眠最強じゃないし、別に自主規制するほどでもないと思うけどな〜。
その鯖の詩人とかどうなの？ララバイしない詩人なんてカモだと思うんだが(特に少人数だと)、
自分が狙われたら黒みたいに他の足止めあるわけじゃないしどうするんだ？
自分が危ない時にはOKってことか？

423: 名も無き軍師：05/06/22 21:58 ID:IL8yAkug

亀の60は最高って言ってるが、
バリスタロワイヤルの鯖代表はそんなに強くないだろうな。
予選点差を見て高度な戦闘が行われているとは思えない。

普段睡眠規制して戦略の幅縮めている集団が他鯖の強豪に勝てるかね？

ちなみに汁鯖代表が一番強そうだな。
予選完封しきっているぞ。

424: 名も無き軍師：05/06/22 22:14 ID:ZdiWwuOY

>>422
６０〜で少人数の試合無いよ

>>423
俺の文章よく読んでほしいんだけど

425: 名も無き軍師：05/06/22 22:14 ID:ZdiWwuOY

>>422
６０〜で少人数の試合無いよ

>>423
俺の文章よく読んでほしいんだけど

426: 名も無き軍師：05/06/22 22:15 ID:eLufnsas

バリロワではＷＳの高ダメージを抑え込む手段が少ないから
無効化のアイテムやカトリコンをうまく使えたほうが勝つん
じゃないかと思う、７月の試合は楽しみだな。

427: 名も無き軍師：05/06/22 22:16 ID:ZdiWwuOY

２重すまｎ

428: 名も無き軍師：05/06/22 22:19 ID:IC9Nne1E

黒だったらガ系あるから空蝉恐くないんだよねぇ

LVにもよるけど
精霊ガ系使えない後衛にとっては
紙兵とひきかえにMP減らされる嫌な物やゎ

429: 名も無き軍師：05/06/22 22:23 ID:IaaL9OA6

>>425
ないよて、達ララは30制限から使えるんだが。
なんで６０〜限定の話なん？

430: 名も無き軍師：05/06/22 22:39 ID:jJKhRj9c

まあ大人数制が多くて尚且つスリララ規制されまくりの亀鯖より
少人数制に慣れてて、なんでも有りの鯖のほうが強そうな気がする

431: 名も無き軍師：05/06/22 22:43 ID:ZdiWwuOY

だから何回もじゃないが言ってるだろ、強いのは他鯖だと
俺が亀鯖強いっていついったんだ。

楽しんだ方が勝ち


>>429
流れ的に６０制限ベースの話じゃない？
５０以下の制限で詩人見たこと無い。

432: 名も無き軍師：05/06/22 23:02 ID:IaaL9OA6

自主規制とか言うからどんぐらいかと思ったけど、そうでもなさそうだな。
詩人からしてみればそんな風潮作られても困ると思って聞いてみた。

433: 名も無き軍師：05/06/22 23:02 ID:IL8yAkug

>>431
あちこちで亀鯖の宣伝してる香具師が居るよな？
俺はそういう香具師への戒めのつもりで主張しただけで、
もし勘に触ってたならすまんが、藻前さん達の楽しいバリスタは否定しておらんよ。

あと、亀鯖の人間と思われる香具師が他鯖強いという発言を見つけれんのだが、
ID変わり杉で、どれが藻前さんの意見なのかが読み取れんぞ。
コテハンを利用してみるのは如何だろうか。

434: 名も無き軍師：05/06/23 00:40 ID:9bFD8e3M

亀の話題は釣りなんだからスルーしとけよ。

435: 名も無き軍師：05/06/23 01:29 ID:OGMdLjHg

亀鯖のバリスターだけど、レベルは高くないけどプガ達ララないから遊びやすい。
60が面白いのは認めるけどあんま宣伝しなくていいよ。
ちなみに鯖代表は弱い。宣伝してる香具師がいるから強そうに見えるけどたいした事ない。
けど60は動画もあるし楽しい。バリスタ遊びたい人ならおいで、って俺が宣伝してるなｗスマソ

436: 名も無き軍師：05/06/23 03:04 ID:bRIVbAok

そろそろどこの鯖が優勝するか予想してみない？

437: 名も無き軍師：05/06/23 03:40 ID:oE/dnb/2

というか亀鯖は基本的にレベルが低い。
規制するっていう行動だけで程度が知れてるだろ？
まぁ俺も亀鯖なんだけどさ・・・

438: 名も無き軍師：05/06/23 04:59 ID:LND2hkp2

動画見る限りUchino鯖のがレベル低いいからorz

439: 名も無き軍師：05/06/23 06:41 ID:61HHrfqE

レベル低いとか高いとかそんな荒れそうな話より
ローカルルールについて話さないかい？

尻は去年の10月くらいからサポララ以外何でもokな感じ
サポララだけはみんなから容赦無い集中攻撃するから自粛？気味。

440: 名も無き軍師：05/06/23 06:42 ID:61HHrfqE

ローカルルールというか自粛の傾向というか、「流れ」ね。

441: 名も無き軍師：05/06/23 06:56 ID:SHPdRT6U

鯖の戦闘している様子の動画ってどっかにはってあるの？
それとも、たまたま動画があるってだけなのかな。

442: 名も無き軍師：05/06/23 09:49 ID:beXXhlYE

バリスタに通うこと数ヶ月、接戦だとおもしろいのですが
そろそろ赤で、回復・弱体・ガ系・精霊でのトドメを繰り返すのも飽きてきた。

赤でも殴ってﾋｬｯﾎｲしてみたいと思うのですが、何かいい方法はないものでしょうか？

443: 名も無き軍師：05/06/23 10:00 ID:gAvOm14g

普通にエン片手剣で殴れると思うんだが？
WSでﾋｬｯﾎｲするならボパサイドサイクロンぐらいで、魔法と絡めないと決定力は無さそうだが。

444: sage：05/06/23 10:40 ID:d6MnL4wM

二刀流にエンかけりゃ結構いいダメージ出るでしょ


当たれば

445: 名も無き軍師：05/06/23 10:59 ID:j/bhe6.k

決定力ならサポ狩サイドだろうな。
相手がシ忍以外なら片手剣はもとより弓でも指輪程度のブーストで十分当たる。

漏れは赤は、サポ狩侍戦暗あたりを使いまわしてる。
決定力のない40制限以下ではサポ黒だが、それ以降は空蝉剥がし用にしかならんね。
サポ忍は、ただ殴るだけになりがちなのでパス。

446: 名も無き軍師：05/06/23 11:37 ID:wQeMdMJ6

「亀鯖のバリスタ楽しい」とか言っちゃってるヤツは
馬鹿っぽいな。俺も亀鯖だけど、他鯖の試合なんか見たことないから
よくわからんｗ
自らローカルルールって言ってるんだから、それを押しつけることも
宣伝することも、必要ないと思うんだが。
亀のバリスター共はそれで満足してるんだからイイジャンｗ

ちなみに亀のロワイヤル出たけど、ここで思われてるように
プガララ規制とかは一切なかったよ。当たり前だけど。

それどころか、Ｄ７０万の薬とかみんなガブ飲みだよ。
レッドカレーとかウィングゴルゲットとかなんでもアリだったし。

鯖代表は結構強いと思うから、対戦するやつよろしくな。

447: 名も無き軍師：05/06/23 12:07 ID:wXbtVIS6

アレテデルソルって実感ある？
それとレジストグラビディ持ってるジョブじゃないと意味ないのかな
二つ装備した効果倍とかは・・・どうなんだろ

448: 名も無き軍師：05/06/23 12:12 ID:rs5qsNck

>>442
暗黒ボーパルマジオススメ。

449: 名も無き軍師：05/06/23 12:24 ID:qjK4pXA6

バリロワ出たかったなぁ・・・
回りに興味ある人がいなかったのと、試合時間がとてもネックで
結局話もしないままエントリー期間終了。
なんか参加した人がすごい羨ましい。

450: 名も無き軍師：05/06/23 12:38 ID:7X5p0AG2

>>449
人集めて準備して　そしてメンバーの都合で補欠だった漏れ
えぇ、見事に一回戦負けで　ただただ徒労感が・・・

451: 名も無き軍師：05/06/23 12:41 ID:lca1rOos

箱庭で代表の練習相手させられたが
なんかバリスタとは違うんだよなバリロワは
延々同じ奴を相手にするのはほんと俺には合わなかった

バリスタがくにおくんの大運動会な感じだとするとバリロワはテトリス

452: 名も無き軍師：05/06/23 12:41 ID:FENs59ic

ロワイヤルなんだから鯖代表全部あつめて決勝でいいんだよな。
チケット売るくせに自費で東京まで来いとかふざけてんのか。
めんどくせえ大会。
って参加して思った。負けたけど。

453: 名も無き軍師：05/06/23 12:57 ID:qjK4pXA6

決勝まではいけなくていいと思ってた。
ただ、どこまで通用するかを挑戦してみたかったなぁと。
まぁ今となっては仕方ないけどさ（´・ω・｀）

454: 名も無き軍師：05/06/23 13:07 ID:ewEEGZHA

バリロワブログも全鯖レポートせずに
チラシの裏と化してるしな。所詮ハミ痛。

>>447
常連の外国人で二つ装備の忍者がいるけど、バインドに関していえば
足止めされてるとこは影縫いくらいしかみたことがないな。
ちなみにサポ忍のゲニンマントもかなり効果がある。お試しあれ。

455: 名も無き軍師：05/06/23 13:11 ID:KQum3kXw

>>451
俺には合わなかったって、
バリスタと違うのはさそれはしょうがない気がするけどな
そもそも練習の為に集まっておいて、
つまらないからってここで愚痴垂らすのダサい

456: 名も無き軍師：05/06/23 13:22 ID:m8G/BLuE

優勝候補　
Sylph Valefor Caitsith Ragnarok

457: 名も無き軍師：05/06/23 13:23 ID:ewEEGZHA

させられたが、って言ってるんだから嫌々参加させられたんだろう。

オレも練習試合みたけど楽しそうだったよ。
彼らは全力で試合に挑んでる。熱いバリスタだった。
と、同時に観戦出来ないクソ仕様に嘆いた。実に勿体無い。

458: 名も無き軍師：05/06/23 13:28 ID:/URKrWdo

決勝いったら東京っていうのが痛いよね・・。
みんながみんな東京すんでるわけじゃないのに、ついでにハミ通の顔写真撮影もまってそうだ。

459: 名も無き軍師：05/06/23 13:30 ID:4VZdGsU6

うちの鯖60バリスタで毎回100点差
酷いときには200点差ついたりするんですが
他のサーバーのバリスタもこんなかんじなのですか？

460: 名も無き軍師：05/06/23 14:00 ID:I.c6d/ss

序盤の試合展開で片方がやる気なくして100点差、みたいなのはたまにあるが
毎回100点差はやる気なさすぎ。

461: 名も無き軍師：05/06/23 14:07 ID:gVm8Nmts

うちの鯖ってかもう名前だして話したいなと思ったり。

聖鯖はたまーに１００点差とかの試合があるくらいだよ。
後は黒が固まったりする時がたまにある。
３０−無制限までほとんど開催してる。
箱庭もそんなに廃れてないかな。無制限と６０当たりじゃないと自由参加の場合は余り来ないけどね。
暴言する人もほとんどいなくなった。ただ構成選んで入る奴はまだ多いなあ。
スリプガとララバイの規制は特になし。ただサポララバイは嫌ってる人は多い。６０でサポ詩がまた増えてきた。
聖鯖は結構後衛は多いほうかもなあ。他鯖の状況がよくわからんが。
自分の感覚だからちょっと違うかもしれん。

462: 名も無き軍師：05/06/23 14:48 ID:jRVbTBc.

>>446
亀鯖の鯖代表が微妙って言われてるのはそういう意味じゃないだろ
いろいろ規制されてる鯖でもバリロワではみんななんでも有りでやってくるのは当たり前
普段から何でも有りで少人数戦もよく行われてる鯖と
大人数戦が多くいろいろ規制というか自粛？されてる鯖では慣れに差があるということ
もちろん亀鯖が、慣れとか関係なく他鯖を打ち負かせる実力チームという可能性もあるけど
仮に他鯖と同程度の実力だとしたら、慣れの差があって不利だということ
本戦が始まるまではなんともいえないけど、亀鯖が予想の段階で弱そうといわれるのは仕方がないと思う

463: 459：05/06/23 14:53 ID:4VZdGsU6

失礼しました私亀サバの者です。

464: 名も無き軍師：05/06/23 14:55 ID:ow6UDb56

汁鯖では無制限以外はサポ詩はいないかなぁ
無制限だと、赤がサポ詩できて来て文句言われてたりする。
６０制限は、常連が固まらないとけっこういい試合になるけど
固まると確実にワンサイドゲームになる。

465: 名も無き軍師：05/06/23 15:07 ID:qjK4pXA6

>>464
俺も汁鯖。
無制限でもまぁ、ほとんどサポ詩人はいないね。
いるとしても、それは台湾。んで味方からの援護もなくて勝手に死んでる。
狙われるから仕方ないのだが。俺も見殺すほうですけど。
汁鯖は結構賑わってるほうだと思うけど、他と比べてはどうなんだろう。

466: 名も無き軍師：05/06/23 15:12 ID:r0SL/bAo

>456
Val鯖代表は、まず人数揃うかどうかが問題だと思うから難しいそうですよ
今試合に出れる人数ｷﾞﾞﾘｷﾞﾘで、日程によって下手すれば4人とかになりかねないみたいです

467: 名も無き軍師：05/06/23 15:34 ID:n/IwU8KE

爺鯖の召喚は割と活躍しテルっぽい。
まぁ、乱戦にまぎれて７０履行打ったりしてるみたいだけど。
一人で突進してきてみんなでぼこてたらアストラル打ってきて２〜３人瞬殺されたりしたＷ
おれ狩だから、見つけた瞬間に「カモきたーーＷ」と思ってぼこってたら７０履行でやられたし；；
不遇には違いないけど,それを楽しんでる奴もいるみたいだ。

468: 名も無き軍師：05/06/23 15:50 ID:JPPoNbPk

んじゃ、自分の所の鯖も。鯖名カーバンクル(鞄)

サポ詩は昔は白がかなりしてたが、今はほぼ無し。
この頃後衛にはサポ前衛がそこそこ多くなってきたきがする、白/戦　赤/戦とかね。
60は前衛多め後衛そこそこ、無制限は黒がかなり多め。
最近は、黒が多い場合必ずっていっていいほど固まる傾向がある。
チームは選ぶ人多いかもしれない、点差はそれほど開く試合は少ないかな。
一方的だと突っ込みまくって乱戦になる事が多い、掘らなくなる人も多い。
ジョブも召喚や獣もゴールデンとかなら１,２人は必ずいるかな。
外人の召喚が履行をけっこー決めてる。
スリプガ、達ララはうちまくり歌いまくり、スリプガは自主規制してる人も３,４人はいるが他は乱打しまくりかな？

あと、バリロワの代表は常連が固まったチーム。

469: 名も無き軍師：05/06/23 17:04 ID:gGMd3IhE

常連が固まったチームは普通に強いだろうなぁ・・

470: 名も無き軍師：05/06/23 17:13 ID:bX/jv4jg

>>451
俺はバリロワルールというか少人数のが好き。
自分が戦局を大きく左右する一人としっかり意識できる。

471: 名も無き軍師：05/06/23 17:42 ID:7nhlH8yM

常連戦戦狩モ赤シとかって組んじゃうと、そのPTしかブリーチなれなくて石だけがたまっていく
常連さんたちよーもうちょい初心者とPT組んでやってくださいお願いしますorz
バリスタに目覚めつつある白タルの愚痴でした。

472: 名も無き軍師：05/06/23 17:47 ID:xL1xUQqk

自分から誘っていけばイイジャナイ

473: 名も無き軍師：05/06/23 17:56 ID:bX/jv4jg

だな、よく見る強そうな人を吸い上げていくのは全然いいと思うぞ。
後衛に誘われるのって前衛からだとかなりうれしいし。（回復面とか(*´Д`*)）

474: 名も無き軍師：05/06/23 18:03 ID:hk1YyQIM

ラグ鯖の事情。

サポ詩はほぼいない。
大概暗黙の了解で遠慮無しの集中攻撃を受けることが多く淘汰されてるぽい。
スリプガは特に規制されていない模様、傾向として新規ほどスリプガ連発が多く
常連になるほど自主規制するようになるのか「スリプガにMP消費するくらいなら精霊ガ系を撃つ」という人が多め。
召喚士プレイヤーもそれなりにいてフロウでチーム半壊なんて事はよくある。
プレイヤーの質に関しては自国に入りたいという人は多いが、構成の有利不利で選んだりする人はあまりいない様に見える。
暴言に関しては初期中期あたりは一部の厨のおかげでひどかったが最近は悪くないらしい。
ロワイヤルの鯖代表は厨揃いHNMLSのチーム、鯖板のバリスタスレでは不評殺到ｗ

475: 名も無き軍師：05/06/23 21:16 ID:IL8yAkug

バリスタ常連で資金が潤沢なHNMLS集団なら鯖代表になって当たり前だと思うが、
常連でもないのに鯖代表になるなら、そんなチームは程度が知れている。
まあ前者だと思うがね(´・ω・｀)

ちなみに鯖代表になったところって、どこも薬品使いまくりじゃないか？
バイルやパナケイアは当たり前だったな。

476: 名も無き軍師：05/06/23 22:09 ID:wni.Z7cE

LV60制限、サポあり、ジャグナー、ルーク2個、アイテム使用無し、3本勝負

とかなら腕が反映されると思うけど
ファミ通のロワイヤルのルールだと、資金と構成で決まる感じ。
サポ無しなので、前衛も後衛も、ジョブ格差がかなり大きくジョブを選ぶ。

大会主催のファミ通自身が既存のバリスタのこと全然分かってないで
ルール決めたっぽいところがアホだなぁと。

まあ、いつものバリスタとは全然違うゲームだと思うよ、ロワイヤルルールは。

477: 名も無き軍師：05/06/23 23:50 ID:v71KEEGA

>>476
知ってるとは思うが、アイテム有りになったのはスリプガ・達ララの存在があるからだよ。
その二つが戦局を左右するほどトテツモナク睡眠の効果は今のバリスタでは大きい。
アイテム無しになったら詩人がはいってオーバードかけて達ララしまくりの試合はかりになる。
ファミ通もそれをわかっていってアイテム有にしてすこしでもジョブ編成がどのチームも違ったように
なるようにしたかったんだと思う。まぁ1枠は赤できまってるが
金かかるっていうけど1試合50万ギルくらいか、そんなのＥＮＭや印ＢＣいけばすぐだろ。
装備も貸してくれるフレいなかったんか？アイテムに関しては無しにしたほうがもっと酷い試合になっ
てたのは容易に想像できる。

478: 名も無き軍師：05/06/24 00:02 ID:JR78JsYw

毒とやまびこだけ使えるとかそういうアイテム制限をバリスタで設けてほしいよな。
後食事か。

479: 名も無き軍師：05/06/24 00:41 ID:7w5z15LU

>>459
亀鯖60には週末しか出ていないけど、100点差とかってのは全く無いッスよ。
逆に際どい試合の方が多いような。ただ、突っ込み屋の外国人が入ると話は別で。

Uchino鯖のレベルが低いか高いかは知らないけど、プガ・ララが少ないので、
少なくとも前衛の人には面白いんじゃないっすか。じゃあ後衛にはツマラんかと
言うと、そうでもないような。赤魔・黒魔の数は多いし、白や召喚、詩人も
結構居ます。時々チームの半分くらいが後衛というの時もありますよ。

ワシは狩/戦で狙撃手をやるか、赤/白で完全回復役をやっとりますが、後者も
なかなか味があって楽しいっすよ。要は人それぞれの楽しみ方次第じゃまいかと。

以上亀鯖のムービー屋ですた ⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

480: 名も無き軍師：05/06/24 00:48 ID:Ws6ZiYts

>475
VAL鯖代表の人、食事とやまびこ、毒薬、ｲｶﾛｽくらいって言ってたよ。
装備も高いのとかは知り合いとかから試合の時だけ借りたりしたって。
決勝はﾚﾝﾀﾙで薬飲み放題みたいで喜んでたｗ

481: 名も無き軍師：05/06/24 01:47 ID:3TMzHs5.

HP2倍状態でほぼ同時にサイスラ4発食らって
大往生した俺がきましたよ(・ω・)


ふと思ったんだけど…

例えばジャグナバリスタで
テレポホラ＞チョコ騎乗＞
チョコに乗ったままジャグナの戦闘地帯に颯爽と現れたりとかって……
できないよね？

まぁそのままじゃ無敵状態＆戦闘不可能なんだろうけど
インビジかけてもらって野良チョコボ参戦！とか…(*´Д`)ﾓｳｿｳﾓｳｿｳ

482: 名も無き軍師：05/06/24 01:51 ID:fR7if9eE

ジャグナに入った直後におろされる。

483: 481：05/06/24 01:59 ID:3TMzHs5.

>>482
レスありがとー




…………もう寝るね(つд・)

484: 名も無き軍師：05/06/24 02:00 ID:4f23HNp6

技術より金＝バリロワ

485: 名も無き軍師：05/06/24 02:14 ID:nAiQp/mA

バリロワ本戦では薬ただで使い放題だからな

486: 名も無き軍師：05/06/24 06:29 ID:N2P81AZM

でも薬品代一切気にしないバリスタってのもな…
常時毒薬やまびこできたら後衛なんてゲート開けるための鴨でしかないし。

ララバイ自主規制とかも、人口比率に勝る前衛が無理やり押し付けた成れの果てだろ。
そうやってできた前衛至上ルールで遊べばそりゃ前衛は楽しいわな。

487: 名も無き軍師：05/06/24 09:05 ID:3/XOxMtw

486を見て思った事はララバイには１か０しか存在しないのが一番ダメだと思った。
前衛後衛とひとくくりにする香具師も１か０で考えていてダメだと思った。

488: 名も無き軍師：05/06/24 11:12 ID:QN0mUCzY

>>486
>ララバイ自主規制とかも、人口比率に勝る前衛が無理やり押し付けた成れの果てだろ。
>そうやってできた前衛至上ルールで遊べばそりゃ前衛は楽しいわな。

だよな。
まあ、俺は貧富の差が勝敗に強く影響するルールは好きじゃないので、パシュハウしか出ない。
ジャグとメリファトは俺には関係ない違うゲームと割り切ってる。

489: 名も無き軍師：05/06/24 11:18 ID:b8SP8Ofk

バリロワ中ってトレードは可能なのかな。
代表同士でアイテムやギルの受渡ししてサーバ間移動可能？ｗ

490: 名も無き軍師：05/06/24 11:36 ID:DbsFvTmk

召喚士スレと間違えて入ったorz
召喚士の話終わっちゃった？（・ω

以前召喚スレで、大地や真空がアラにかかってもいいじゃない、
という話があったが、
１．物理履行のウェイトを短く（あのゴゴゴですよ。現在全技一定）
２．魔法履行の射程を長く（現在はPCのWS届く距離ぐらい）
３．敵範囲型履行の半径を広く（現在はWS届く距離半径（推定））
このくらいは通常時においても強化されて欲しい、
と思うが、バリスタ慣れしてる奴はどう思うよ？

結構ディスペガ（ルナーロア）とか射程と範囲広がるとうっとうしいと思うんだが。

491: 名も無き軍師：05/06/24 12:02 ID:j/bhe6.k

>>490
妥当な線。　というか、それが揃って初めて召喚士はバリスタで
一人前として動けるだろうな。
特に魔法系履行の到達距離くらいPCの魔法と同等にしてやれよ、と思う。

492: 名も無き軍師：05/06/24 13:05 ID:ewEEGZHA

ＮＭ召喚士のアストラルフロウみたいに
詠唱完了＝履行発動みたいな履行が欲しいよな。リキャスト２分くらいで。

あと、犬を健脚に。エレもっと堅く。

493: 名も無き軍師：05/06/24 13:25 ID:7pU9UvuQ

>>489
6月27日12時頃のデータでﾊﾞﾄﾛﾜするってなってるから
どーせ終わったらデータ消されて終了だろ。
勝ったらまた上の日時のデータ復活させるから薬品は一試合分でいいけど

494: 名も無き軍師：05/06/24 13:27 ID:DbsFvTmk

【よびだす】系のアビか。FF3のあのアビは獣様のアビになってるが。
まあ、そこまでいくと召喚スレの話題な気がする。
召喚スレで会おうｗ

犬健脚は思った。
アルテパでデザートブーツとか履くと、召喚獣ついてこないし（・ω
追撃の足は裏で目玉おっかけさせてるときも思う。トラに負けてるよ（；ω

495: 名も無き軍師：05/06/24 13:58 ID:b8SP8Ofk

つまりバリスタや裏では召喚獣はPrimeを召喚できればいいってことだな。

496: 名も無き軍師：05/06/24 15:37 ID:Aqe73Ayg

ＰＣは攻撃範囲が広められてるにも関わらず、ペットや召喚獣の攻撃範囲は通常そのまま。
獣はトラの足の速さで補えてはいるが召喚は逃げられるとどうしようもない。

497: 名も無き軍師：05/06/24 15:37 ID:4ijyAYfM

>>494
まぁ・・獣のトラも無制限じゃボンクラーズな訳で・・
常時おなつよってのはうまやらすぃわ。

呼び出しもＨＱ位おなつよになって欲しいもんだ

で、ペットジョブが微妙なのってペットブリーチが
あるせいじゃ無かろうかと思うんだがどうなんだろ？
ペットブリーチなくしてもＴＰ貯めやアスピルタンクとして
使われちゃう感じだし、無くてもいいと思わん？

ペットジョブからしたら、ペットが武器であり防具な訳で
ＭＰ＆リキャストタイムなりアイテム＆アビリキャストタイムを捨てて
呼んでいるのに倒されたらブリーチってのは納得がいかないんだが･･

498: 名も無き軍師：05/06/24 17:02 ID:/QOtrKEk

ペットは、TP簡単にあたえまくって、味方に放出させるのはまじ勘弁して下さい……。
ぶつけたあと、確かにペット自体は死んでないから相手にブリーチ与えてないけど
TPを安易に与えまくってるのは、突撃しかしない外国人と同レベルでしかない。

499: 名も無き軍師：05/06/24 17:08 ID:hm/qu6oY

>>498
俺の鯖でもいる
ペット相手にぶつけてタコ殴りにあってるのにその獣はペットに/goodbyeとか余裕かましてんの
んでちゃんとペット死ぬ前にかえれはしたが・・さて、相手にどれだけのTPを与えたのでしょうか。てかんじ

500: 名も無き軍師：05/06/24 17:15 ID:4ijyAYfM

召喚＝不遇さで敵からも哀れまれるジョブ
獣 ＝的を与える事で味方からも嫌われるジョブ

オレの脳内で何かが合致した･･･■は獣をそこまで嫌われ者にしたいのか･･

501: 名も無き軍師：05/06/24 17:36 ID:4VZdGsU6

>479
亀鯖の60バリスタ
週末よく行ってるのですが
ほぼ必ず大差がついてます、、
私の出る試合は運悪く大差がついてるだけなのかな、、、

502: 名も無き軍師：05/06/24 19:58 ID:.wYUe0T2

そうかお前ら！そこまで獣使いが嫌いか！！
ならペットが突っ込んだ後に突っ込むのやめろや！この糞ビビリ野郎が！
おめーらビビリが誰もつっこまねーからペット突っ込ますしかねーんだろが
不満ならいくらでもあんだよ！ペットリキャスト5分だから容易に【かえれ】もできねーし
魔法の耐性一つもつかねーし、挑発されたら【もどれ】してても挑発した奴に突っ込むしよー
寝たら【いたわる】で起こすしかない、でもﾘｷｬｽﾄがあんだよ、ｽﾘﾌﾟﾙ→いたわる→ｽﾘﾌﾟﾙ２でもうおきねー
ｱｲﾃﾑ拾ったらペット勝手に帰ってくるし、あ？ｽｺｯﾌﾟ？ｽｺｯﾌﾟ持ってたら使うのもめんどうだし２重のｱｲﾃﾑ勝手に捨てるだろうが
ｽｺｯﾌﾟあったら他ｼﾞｮﾌﾞよりｱｲﾃﾑ面ですでに不利、それに【よびだす】ｱｲﾃﾑで使えるのが少ない
なんでLVｷｬｯﾌﾟつけてんだよHQのははずせよ、ったく俺のﾍﾟｯﾄでｽﾘﾎﾞﾙﾊﾒしてんじゃねーよ！最後にいいたいことは
他ｼﾞｮﾌﾞと同じｽﾀｰﾄﾗｲﾝにたたせて戦わせろ。これだな、召喚も獣使いもすっげー後ろからｽﾀｰﾄすんだよ

503: 名も無き軍師：05/06/24 21:25 ID:6jFNK99M

獣使いが嫌いなのでなく、
へたくそな獣使いが嫌われてるだけではないかとｗ

カニにスリプルボルト打ち込んでたら5回目で
あたって発動してるにもかかわらず寝なかったぞ。

504: 名も無き軍師：05/06/24 21:46 ID:gTBPM.2s

一応ペットにも耐性付いてると思うのは自分だけ？(・ω・)

505: 名も無き軍師：05/06/24 21:55 ID:cB82DMfE

>>503
カニはナなんだが・・特性じゃないよな？
ペットにスリプル耐性が付くとは初耳なんだが

まぁ、使い手が上手くても削り強いでなし、耐久性に優れるでなし、
ペットは突っ込ませるわけにも行かず、とやってて実感の湧かん
ジョブではあるよ、獣使いは。

506: 名も無き軍師：05/06/24 21:57 ID:.GHMkajA

自分もついてると思う。耐性つく前に死にかけてるけど
一番金もかかってるらしい。忍術、遠隔があの性能なら
もうすこし強くてもおかしくはないな

507: 名も無き軍師：05/06/24 22:06 ID:cB82DMfE

Uchino鯖キャリー１Ｄ２１０００ギル・・・【ボスケテ！】

508: 名も無き軍師：05/06/24 23:14 ID:zlTaNMcY

敵前でペットを見せておいて後方でまってろインビジで奇襲。

ペット＝獣ってイメージがあるからこれかなり有効。

509: 名も無き軍師：05/06/25 02:20 ID:pZk7NXUU

テンポラリアイテムにバリスタ専用汁でも追加すりゃ〜いいのにねえ
小竜専用のテンポラリあるんだから

510: 名も無き軍師：05/06/25 04:13 ID:WuKy9xKM

小竜のテンポラリアイテムって意味あるのか・・・？ｗ
小竜のｈｐって１０００行かないし柔らかいでぶっちゃけ回復アイテムは意味ない気がする。
復活アイテムならよかったんだがなあ。

511: 名も無き軍師：05/06/25 05:02 ID:PUDA7FGI

復活アイテムあるじゃん









技能の薬が

512: 名も無き軍師：05/06/25 05:03 ID:131GDJTM

確かにな。
使おうとアイテム選択してる頃には落ちてる希ガス。
2hアビなだけにそれ以降は技能掘れるまで使えないし、龍騎士不遇すぎｶﾜｲｿｽ

513: 名も無き軍師：05/06/25 05:33 ID:yCZN/1po

てか、召喚獣より獣使いのペットのほうが全然つよいヨ・・・。
フェンリルでやっと攻撃力は互角？っていくらい。
せめて、Wアタックくらいくれよ！

514: 名も無き軍師：05/06/25 06:11 ID:JWnuvx3I

＞せめて、Wアタックくらいくれよ
そのうち専用装備で
召喚獣：サポートジョブ能力追加
みたいなのが出るかもな。
もちろん、DA欲しけりゃサポ戦士だけどｗ

515: 名も無き軍師：05/06/25 08:21 ID:61HHrfqE

でも竜って小竜呼ばなくてもバリスタじゃ十分強いと思うんだが。
送還使いこなせばほんと強そうだがバリスタで送還使うのは実践では難しいのかな？

516: 名も無き軍師：05/06/25 09:17 ID:D9mRJiVc

>>515
子竜のHPが1でも減った状態で送還はﾘｷｬｽﾄ2hになった希ガス
>>513
履行選べるからいいだろ！こっちは選べないんだよ！！！
…底辺の言い争いだな

517: 名も無き軍師：05/06/25 09:52 ID:pZk7NXUU

ミスラにあやつる連発する素敵な獣様は何時になったら降臨するんだ？


ハラスメントでGM呼ばれそうだｗ

518: 名も無き軍師：05/06/25 10:05 ID:QS4wf.Hs

なだめるされた事はある

519: 名も無き軍師：05/06/25 10:18 ID:tBgnAb5I

すげぇことに気づいちまった…【あやつる】がPCに効かないなんて誰がいった！
効果なしとでたような気がするが操れるかもしれない！！！！！！！！！！
獣使いのみんな！！俺たちは新たなる道へ羽ばたくとき！！！！！！！！

520: 名も無き軍師：05/06/25 10:51 ID:LNrVNTjs

俺も、あやつるされたことあるけど、たしか、○○をあやつれなかったとログが
でてたよ。

521: 名も無き軍師：05/06/25 10:56 ID:LNrVNTjs

つーか、子竜の送還がＨＰ減ってようが出し入れできれるようにしてほしい。
送還後２時間経ってからコールワイバーンしたら勝手にＨＰ全快に戻ってて、
それ以前にした場合は、送還したときのＨＰのまんまとか。
これだと強すぎちゃうか？

522: 名も無き軍師：05/06/25 12:28 ID:bg7D.Dq6

ワイバーンのHP記憶させておくのって面倒くさいじゃないですか^^;

523: 名も無き軍師：05/06/25 13:41 ID:4ijyAYfM

>>519>>520

って事は、試行回数が足りないだけで低確率であやつれる、って事なんディスカーーー！！

>>521

妥当な線だな、ある程度だしっぱで戦う事も出来そうだ

思うに結構死にアビもあったよな？かばうとかまったく効果なかったんじゃなかったっけ？

524: 名も無き軍師：05/06/25 14:47 ID:QS4wf.Hs

>>521
送還実装時から言われてたけど、■eは馬鹿ですから

525: 名も無き軍師：05/06/25 15:01 ID:7gniKJO2

ねぇねぇ　回復屋に徹して200ポイントとか
ゲット出来るのかね。回復もそれなりに面白いけど
脳筋ばっかりランキング上位に来て、裏方の評価低いのだけど

バー着てとサポ召な赤の愚痴　　

526: 名も無き軍師：05/06/25 15:50 ID:eNuP.v/A

つーか脳筋でランキング上位になって、自分のこと超ウマイと思ってやつ結構多そうだな

527: 名も無き軍師：05/06/25 15:55 ID:mxYD8/p.

サポ召って微妙じゃね？
リフレと真空目当てなんだろうが
殆ど蝉張ってるから真空あんまり効果的じゃないし
リフレよりサポ黒でアスピルした方が効率よさそう

528: 名も無き軍師：05/06/25 15:58 ID:jFmsQIs.

>>525
回復しながら点も入れてください。

529: 名も無き軍師：05/06/25 16:04 ID:n2u5SLt2

あやつる成功はバインド効果

530: 名も無き軍師：05/06/25 16:09 ID:mxYD8/p.

>>529
召喚獣やペットのみな。
PCには効果無い。

531: 名も無き軍師：05/06/25 16:33 ID:rs5qsNck

>>525
回復メイン＋足止めたまに精霊の赤/白で260ポイントいったことがある。

532: 名も無き軍師：05/06/25 16:36 ID:oTVqDlko

バインドがPC相手に有効になったらサポ獣が増加するねｗ

533: 名も無き軍師：05/06/25 16:44 ID:n2u5SLt2

>>530
ＰＣ相手にやって、「効果なし」って出たか？
まずはやってみてみ（ニヤ
成功すると・・・

534: 名も無き軍師：05/06/25 16:51 ID:QS4wf.Hs

つまりCHRが低くて光耐性マイナスな
落人ミスラモンクにｱﾊﾊﾝｳﾌﾌﾝすればいいんだな？

535: 名も無き軍師：05/06/25 17:29 ID:4ijyAYfM

なんか俄然やる気が出てきましたよ！

536: 名も無き軍師：05/06/25 17:37 ID:lcdFotUw

なだめるってペットいてもシュート妨害とか
出来ていいよね(-∀-)

537: 名も無き軍師：05/06/25 17:47 ID:4ijyAYfM

>>536
石つぶてでも投げてろε=(~Д~;)

538: 名も無き軍師：05/06/25 18:00 ID:lcdFotUw

>>537
石つぶてだとペナルティならないっけ？

539: 名も無き軍師：05/06/25 18:57 ID:gGMd3IhE

>>516
いや、スピリットリンク→送還とかね。
そういうのが実践では難しいのかな、と。

>>521
それで良いと思うよ。
まぁ2hアビがコールワイバーンというジョブ設計自体が間違ってるんだけどなー
Cワイバーンが普通に5分アビで2hがHP全快、使い魔のようなアビなら良かったんだけどね。
ゴブ爆弾きたら送還、送還のリキャスト戻ったらCワイバーン、とか。

なんでそんな「普通の考え方」が出来ないんだろうね、■eは。

540: 名も無き軍師：05/06/25 20:10 ID:2iV5AZN.

>>525
回復その他のみで２００点はいかない
１５０くらいはいくかも
+シュートシュートで２００オーバー可能

541: 名も無き軍師：05/06/26 00:01 ID:oSMvXalk

とは言え真っ当に裏方やってたらそうそうペトラなんて入れている暇ないけどな。
脳筋ズと違って遠方のルークに気軽にシュートしに行く訳にも行かないからな。
戦線が逼迫していればGB切れるまで前線動けない事もままあるしな。

542: 名も無き軍師：05/06/26 00:36 ID:J.xMOxpo

バリスタって武器の属性でダメが変わったらおもしろそう。
例えばモンクは格闘家、打たれ強いから格闘　棍に対しては被ダメ-20%
でも斬　突に対しては+20%とかさ。

543: 名も無き軍師：05/06/26 00:59 ID:JWnuvx3I

＞真っ当に裏方やってたらそうそうペトラなんて入れている暇ないけどな
自分ができないからといって、そうだと決め付けるのもどうかと。
かぎられた環境や時間をうまく使うのもスキルの一つでしょ。
できるやつはできるし、できない人はできない。


>>542
モンクにでも無制限でいじめられたか？ｗ

544: 名も無き軍師：05/06/26 01:45 ID:pZk7NXUU

>>535
ちょっとﾏﾃ
ミスラって何レベルからあやつれるんだ？

545: 名も無き軍師：05/06/26 01:59 ID:nC9uZYro

>>543
とりあえずお前がひねくれてるのはわかったｗ

546: 名も無き軍師：05/06/26 03:05 ID:oitVst1M

255

547: 名も無き軍師：05/06/26 03:20 ID:jvWEt3J6

>>544
既出。レベル125。

548: 名も無き軍師：05/06/26 04:06 ID:yXmqAhs2

シーフで、インビジで敵陣突っ込んで、不意打ちしにくる馬鹿に一言
一発でしとめられるならともかく、無理ならヤメロ。
仮にしとめられても、お前がブリーチになるだけだし、つかまったら
たちまちブリーチプレゼンター。なんかしてやったりみたいな気分な
バカシーフが多いこと。

549: 名も無き軍師：05/06/26 05:21 ID:5jRszrDY

ロワイヤル前の後衛の為にバグ技情報プレゼント
投擲のみの変更はペナルティは受けないからちょっとしたバグ技が成立する
簡単に説明すると
ペットアルファ→木の矢（レンジは空けておく）→ペットアルファ
のマクロ連打でタゲ外しが可能。

550: 名も無き軍師：05/06/26 06:31 ID:pZk7NXUU

そういやシのアビって風属性だよな
バエアロいれときゃぬすむ　かすめとる回避する可能性上がるんかな？

551: 名も無き軍師：05/06/26 09:12 ID:.yWQx0Bc

>>548
お前さんの書き方だと
シーフにそれやられて激しくウザイって
感じしか受け取れないのだが。

552: 名も無き軍師：05/06/26 09:15 ID:41xso7.w

/equip 矢弾 ハッピーエッグ
/wait 1
/equip 矢弾 ラッキーエッグ


最強

553: 名も無き軍師：05/06/26 09:23 ID:EuK.9w3g

本当にタゲ外れるにしても後衛の為にはまったくならないと思うのだが
オートアタック天下だろ

554: 名も無き軍師：05/06/26 09:29 ID:41xso7.w

オートアタックされてても点滅するとタゲロック出来なくなって逃げやすくなる

555: 名も無き軍師：05/06/26 09:43 ID:oSMvXalk

>>543
そりゃ支援をサボりゃ幾らでもシュートできますよ？
あなたお題読めてますか？

>>554
それ以前に魔法が効かなくなって魔道士がただのサンドバックと化すよ。

556: 名も無き軍師：05/06/26 10:57 ID:qR.L/HpU

/equip ammo ハッピーエッグ
/shoot <t>
/wait 1
/equip ammo ラッキーエッグ
/shoot <t>

最強・改

557: 名も無き軍師：05/06/26 11:47 ID:5fzhk0HU

>>552
それじゃ、変更できても点滅しない。
投稿のみの変更でタゲを外すには競売のカテゴリーにあるとおり、
矢弾、釣りえさ、獣の餌　自体を変更させる必要がある。

つまり、　石つぶて→リトルワーム　は別カテゴリーのため変更後タゲはずしできるが
　　　　　石つぶて→ラッキーエッグは同カテゴリーのため変更できてもタゲは外れない

つうか、こんなバグ放置した■は相変わらずアホすぎ。
魔法と遠隔完全に死亡ｗ

558: 名も無き軍師：05/06/26 14:12 ID:W43MEKBA

点滅タゲはずしする奴いたら、隣のマクロスロット全部使って
/ma 【魔法】 名前
で全員で粘着してやればおｋだな
オートアタックはタゲロックしてなくても問題なくできるし
遠隔も/ra 名前　で無問題

559: 名も無き軍師：05/06/26 15:50 ID:aJqGn4fk

ところで、当方バリスタ未経験なのですがちょいと質問。
バトルロワイヤルの映像を見る機会があったので拝見したのですが
白を瀕死に追い込んだものの、
そのまま放置して無力化してた場面があったのですが
白の対策として、猛毒薬を飲んで自殺→復帰というのは
可能なのでしょうか。
相手にブリーチを与えないのなら、
ぜひ参考にしたいと思いまして。

560: 名も無き軍師：05/06/26 15:59 ID:JPPoNbPk

可

561: 名も無き軍師：05/06/26 16:15 ID:/PCHqJ1E

そんなことよりバリロワのブログつまんない。

562: 名も無き軍師：05/06/26 17:12 ID:jFmsQIs.

>>555
どれほどの支援をしてるんだかｗ
自分ひとりでチームを支えてる気にでもなってるのかね。

563: 名も無き軍師：05/06/26 17:28 ID:b/57naO6

完全な脳筋仕様。後衛は、バリスタでは弱体しかされていない。
本来の強さを奪われ、どんどん脳菌が楽しめる仕様にされている。

・魔法のレジスト率が大幅にアップ。おなつよ相手なのにおそろしいレジスト率。
また、睡眠の持続時間が短縮されている。さらに毒薬で前衛だけ優遇される。
後衛は、ストンスキン前提のため、ストンスキンを切って紙装甲にならなければ毒薬だけでは起きない。
この、後衛の弱体のかわりとなる前衛の弱体がない。
・精霊弱体
　紙装甲のままにされていながら、唯一の武器である精霊の威力を弱体されたうえ、ＭＰコスト、詠唱時間は同じなのは致命的。詠唱のログがでるのですぐ気づかれる。
　ＷＳにもいちおキャップがあるが、６０以降はそれが高すぎる。
　ＴＰがすぐたまる武器もあるし、侍でいくらでも撃てる。高レベルになるほど
　撃ちまくりできる。詠唱時間などもない。
乱れ撃ちもおかしすぎる。多段ＷＳとかも結局一発分毎にゆるいキャップをかけているだけ。
　特に無制限での前衛廃人装備はおかしすぎる。にもかかわらず、弱体をしない。
・物理攻撃の射程が通常より長く設定されている。明らかな「前衛強化」。普通におかしい。
・矢弾だけなぜか変更可能。特に、スリプル、ブラッディなど追加効果のあるボルトを自由自在に使用可能なの完全ないんちき。
すぐにすりぬけるブリンクしかない後衛に対して、ログもでず、間隔も短いこの足止め武器は
非常に効果的すぎる。スリプル、ドレイン自由自在である。スリプルでＴＰ貯めも可能。
・前衛は、死んでもすぐにその場で全快して復帰できる。後衛は、ＭＰ半分が致命的なため、遥か遠くのキャンプから復帰しなければならない。
　さらにＴＰリセットされないのはおかしすぎる。素の状態よりも強い状態で、前線で復活できることになる。そして、すぐに後衛に粘着してＷＳを撃てる。
・テンポラリアイテムは、魔法に対抗するための便利なアイテムばかり。
　レジスト率アップされていながら、足止めしてもアイテムですぐに解除される。
　物理攻撃に一定時間無敵になるアイテムは、遠隔と近接攻撃でわけられているため魔道士に不利。
　これだけ後衛は弱体されながら、レーテ水で強化魔法まですべて消されて紙になる。
　アイテムが少しあるだけで、前衛が後衛に対して絶対的に有利となる。突っ込んでいけば後衛は
なにもできなくなる。近づかれると終わりな後衛に対する前衛の非常に有効なアイテムである。
後衛対後衛などでは、致命的とならない。

564: 名も無き軍師：05/06/26 17:34 ID:yOsbLIyk

さぁ全身全霊を込めたエビダンゴが投下されましたよ

565: 名も無き軍師：05/06/26 17:38 ID:b/57naO6

後衛対後衛は、弱体されている同士なのでプラスマイナス０。
問題なのは、前衛対後衛。これは、弱体されている後衛が不利になっている
だけである。

566: 名も無き軍師：05/06/26 17:43 ID:HaHpOiZc

>>564
腐肉だろ

567: 名も無き軍師：05/06/26 17:44 ID:gGMd3IhE

>>563
バリスタでの後衛の特徴。
黒：全ジョブ一の火力を誇る。バリスタ最強ジョブの一つ。強すぎ。
白：全ジョブ一の回復能力を持つ。食事と装備とスキンにより下手な前衛より硬い。ウザイ。
詩：全ジョブ一の支援能力を持つ。バリスタ最強の魔法、魔物達のララバイをデフォで持つ。
赤：全ジョブで二番目の回復能力を持ち全ジョブで二、もしくは三番目の魔法攻撃力を持ち
　　全ジョブ一のMP回復能力を持ち全ジョブ一の足止め能力を持ち全ジョブ一の弱体能力を持ち
　　全ジョブ一の硬さを持ち全ジョブで唯一魔法剣を振り回せる。
召：全ジョブでぶっちぎりの弱さを誇る。はやくどうにかしろ■e

568: 名も無き軍師：05/06/26 17:51 ID:b/57naO6

>>567
弱体されている

569: 名も無き軍師：05/06/26 17:54 ID:/PCHqJ1E

ルークにエビダンゴを投下しないでください。

570: 名も無き軍師：05/06/26 18:09 ID:bg7D.Dq6

脳筋ズも土杖持って遠隔で戦ってりゃ魔道士より堅くなれるハズなんだけどネェ。
WSはアースぶっ放しでも、サポ狩サイドでも良さそうなモンだけどネェ。

571: 名も無き軍師：05/06/26 18:23 ID:s.8KpWY2

山串たべるのが脳筋クオリティ。

572: 名も無き軍師：05/06/26 18:46 ID:5fzhk0HU

>>558
お前のところのバリスタはそんなに一糸乱れぬ動きを毎回出来るのかｗ？

まあ、野良じゃともかくバリロワじゃ遠慮なく使ってくる奴は
いるだろうな。

573: 名も無き軍師：05/06/26 20:06 ID:J5VH7CmM

うわあああああああああああああああああああああああああん！！！！！
お願いだから動いてよ！！！！！動け！！動け！！！動け！！！動け！！！！
なんで！！！動かないんだよ！！！！！今動かなくちゃなんにもならないんだ！！！！
だから！！！動いてよ！！！！！！！！！！
○○はｲﾌﾘｰﾄにｽﾘﾌﾟﾙを唱えた
ｲﾌﾘｰﾄはｲﾝﾌｪﾙﾉの構え
ｲﾌﾘｰﾄに睡眠の効果
…orz

574: 名も無き軍師：05/06/26 20:34 ID:uVifjypU

>>559
白を狙う相手だと残りMPなんてわからないし
あまり深く考えなくてもいいと思う。

直前で倒さなくて相手にMPのこってたら全く意味ないしね。

575: 名も無き軍師：05/06/26 21:26 ID:7P5wj3Bg

既にブリーチ持ってたたら相手瀕死にして放置するのも戦術

576: 名も無き軍師：05/06/27 00:31 ID:oSMvXalk

死人のHPは放っておいても回復するけど、生者のHPは放っておいても回復しないからな。
相手へのMPダメージなり、アイテムなりを消耗させる事ができる。
勿論、殺して数的優位を確保するのもあり。

お好みでどうぞ。

577: Danilo：05/06/27 00:38 ID:rYv49Bdo

この鯖のバリスタやってる奴ってヘタレばっかなｗ
詩/赤これ最強。サチコで挑発しても誰も俺殺せねえんだもの。
誰か俺に挑戦してくる奴いねえのかｗ

578: 名も無き軍師：05/06/27 01:56 ID:beXXhlYE

どの鯖だよ、日本語勉強してから来い

579: 名も無き軍師：05/06/27 06:49 ID:JmmU6slc

半年ぶりにバリスタ参加しました。
３０制限で森沼荒地３箇所全部周りました。
ジョブは詩/忍で森、シ/忍で沼、白/忍で荒地。
森ではファイガ合戦になってたのでピーピーでＨＰ半分くらいは回復できた。
向こうも詩人がいてララ食らったけど起きるの早いし、毒薬が大抵拾えるから大して脅威じゃなかった。
３０制限の詩人の脅威は蝉剥がしとピーピーの全体リジェネ。
ガル戦士を逃げるふりして１：１に追い込んでララ→蝉→攻撃→ララ・・・で
はめて倒そうとしたら途中から起きるのがめっさ早くなって最終的には
寝るってログより起きるってログの方が早く出た。

沼はイカロ拾ってとんこうで黒樽に近寄って不意打ちファストで一発で殺して
とんずら逃げでシュート。
最後の方は忍とタイマンになって１０分以上戦って時間切れになった。

荒地はケアルガよかったよー
いろいろ書きたいけどこんなもんで。

昔と比べるとストレスなくできるようになってよかった。

580: 名も無き軍師：05/06/27 07:36 ID:jz4ePlno

丘と言え

581: 名も無き軍師：05/06/27 08:50 ID:ErP.QEc2

>>577
誰もおまいのサチコなんか見てないし、
おまいがいたところで脅威にならないから放置してるんだろう。

582: 名も無き軍師：05/06/27 11:55 ID:0rkLj/qw

本戦データ取得タイムがもうすぐだー
今日１２時時点のキャラデータが所持品含めてコピーされて、本戦で最後まで使われることになる。
昨夜はチーム全員で周到に準備して試合モードの所持品になってから落ちた。

ほか鯖の代表の人はどうだ？
忘れてたとか言ってるヘタレ鯖代表もいるんだろうな。（すぐ敗退するであろう）
倉庫キャラに物取りに行くとか、競売でちょっと買ってくるとかできなくなるんだぜ
モグハに入れるかどうかすら分からない。

583: 名も無き軍師：05/06/27 11:57 ID:JPPoNbPk

うちは平気だな。
薬品、装備品【準備完了！】

584: 名も無き軍師：05/06/27 11:59 ID:R6GCUjw6

バイルエリクサー
バイルエリクサー+1
プロエーテル
マキシポーション
エリクサー
パナケイア
毒薬
山彦薬
プリズムパウダー
ハイポーション
スーパーエーテル

こんなもんかなぁ

585: 名も無き軍師：05/06/27 12:02 ID:R6GCUjw6

やっべパウダーブーツ忘れた

586: 名も無き軍師：05/06/27 12:04 ID:JPPoNbPk

バイル
バイル+1
ハイポ*10
やまびこ
毒薬
アクアスリム
パウダーブーツ

俺はこれだけかな。
エーテルとかは硬直長いから持たなかった。

587: 名も無き軍師：05/06/27 12:15 ID:ewEEGZHA

エーテルは硬直少ないぞ。ハイ以上がきついな。

>>584すごいな。見た感じ後衛っぽいが、
妙薬の選択肢としてマキシプロエ両方準備しているとは。
アースもそれなりに強いからイカも持っていけ。
あと、石つぶてとリトルワームもなｗｗｗ

588: 名も無き軍師：05/06/27 12:18 ID:rs5qsNck

後衛ならマキシいらないと思うなぁ。ハイポも意外と微妙。

>>586
＞アクアスリム
スポーツドリンクみたいだな。

589: 名も無き軍師：05/06/27 12:24 ID:JPPoNbPk

アクアムスルムか。素で他の商品と間違ってた。

590: 名も無き軍師：05/06/27 12:25 ID:jD6MRNuY

特殊鯖の専用エリアから出たら失格だからモグハウスには入れないだろうな。
ノマドモーグリがいるとも書いてない。

591: 名も無き軍師：05/06/27 12:45 ID:Aqe73Ayg

>>587
石つぶてとリトルワームﾜﾛｽｗ

592: 名も無き軍師：05/06/27 12:53 ID:jRVbTBc.

むしろ後衛はハイポ必須じゃないか？

593: 名も無き軍師：05/06/27 12:55 ID:75sC5V8I

今気づいたけど、IDがJP 　PKだな。
バリスタしてこいって事かー！40制限逝ってキマス

594: 名も無き軍師：05/06/27 12:55 ID:75sC5V8I

IDかわってたorz

595: 名も無き軍師：05/06/27 13:03 ID:jkgT/50E

orz

596: 名も無き軍師：05/06/27 13:27 ID:oC7LgwD6

ロワイヤル、薬品漬けの寒い試合になりそうだなぁ・・
まぁそれくらいルール発表時からわかりきった事だから最初から興味無かったが。
うちの鯖代表はヌッコロされるとゾンビ粘着とかやっちゃう糞廃人HNMLSだから
真のバリスタ好きの常連が代表の鯖のチームにメタクソにされそうｗ

597: 名も無き軍師：05/06/27 13:53 ID:WdtglWMc

>>596
そうか？高級薬品なんてこんなときしか使えないから良いと思うんだが
コピーされてそれを使うみたいだから貧乏人でも薬品を躊躇なく使えるし
普段のバリスタでイカロスとか使えばこいつ必死だなｗとか言うだろうしな
とりあえずどこの鯖か知らないが>>596がHNMLS嫌ってるのはわかったが、
ここでロワイヤルに水を差すようなこと書きこするなら【かえれ】
所詮負け犬の遠吠えなんだから

598: 名も無き軍師：05/06/27 14:11 ID:0rkLj/qw

パナケイア飲用するなんてこういうときしか無いしな

599: 名も無き軍師：05/06/27 15:14 ID:yOsbLIyk

以外とエンチャント系少ないな
まぁ手の内を明かすような事はしないんだろうが

600: 名も無き軍師：05/06/27 16:53 ID:XqBoysxw

エルメスエクンチャは用意しなかったのな

601: 名も無き軍師：05/06/27 17:06 ID:rlraIcIU

ハッシュダガー
ストンスキントルク
ブリンクバンド
パウダーブーツ

このあたりはあった方が良いな

602: 名も無き軍師：05/06/27 18:23 ID:.HlTR7M6

＞あった方が良いな

と言ってももう遅いんだけどなｗ

603: 名も無き軍師：05/06/27 18:27 ID:BUs2Tn1.

んでー、なんかIDもらえるとかメールきてたんだがエントリーのでもうみれるん？

604: 名も無き軍師：05/06/27 19:25 ID:ow6UDb56

バリスタブログ糞ツマンネー
どうせなら予選とかの動画流せよ

605: 名も無き軍師：05/06/28 00:16 ID:b0IqS/Ao

実装直後以来、久しぶりにバリスタ行ったら結構面白かった。

眠りすぎてつまらないのは良くなってたが
それならそれで
ナイトやモンクをワザワザ倒す意味が全くなくて、柔い奴を終始追い掛け回すのは
構造的な欠陥だろうか。
（お遊びだったから、ナイトに連携決めたりして楽しかったが）

劣化トンズラが全員使えるように
劣化挑発でも全員使えればいいのに、と素人視点だが思ってみる。

606: 名も無き軍師：05/06/28 00:27 ID:tyuXO5II

ZOCでもないと後衛から狙うしかないよなほんと

607: 名も無き軍師：05/06/28 00:35 ID:EuK.9w3g

あったらあったで、
後衛が少なくバランスの悪いチームは魔法で蹂躙されて終わるけどな。

608: 名も無き軍師：05/06/28 00:42 ID:UHmGkFok

http://www.famitsu.com/sp/br/blog/archives/2005/06/post_22.html#more

名前晒しキタｗｗｗｗ

609: 名も無き軍師：05/06/28 01:23 ID:9bFD8e3M

なにこれ。本人達に承諾得て掲載してるわけないよな。
てか、うちの鯖の連中は予想通り常連でもなんでもないプレイヤーだ。

ジョブが分からなければ予想も何もできないしな。ハミ痛だけ盛り上がってら。

610: 名も無き軍師：05/06/28 01:55 ID:jvWEt3J6

ウチの鯖も常連では全く無いな。
まぁ普通のバリスタと庭バリスタは違うからどうでもいいけど。

611: 名も無き軍師：05/06/28 02:28 ID:VuODp6i2

やべぇＵｃｈｉｎｏ鯖バリスタ実装日からのバリバリ常連チームだｗ

612: 名も無き軍師：05/06/28 03:26 ID:Ucbz7Q1c

ガル鯖、まったくの常連じゃないな見たこともないぞｗ

613: 名も無き軍師：05/06/28 04:03 ID:bRIVbAok

汁鯖上手いの３人だけかよ
よく予選突破できたな

614: 名も無き軍師：05/06/28 05:44 ID:JmmU6slc

チタンは垢バンになりそうなリアルヴァナのキチガイが行くんでよろしくｗ

615: 名も無き軍師：05/06/28 07:07 ID:.br9ceVc

尻はこんな感じ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117877968/962

尻の堀り堀りに注意しろ

616: 名も無き軍師：05/06/28 07:09 ID:PAkrKhDg

Seraphは粘着tellやウザイsay連発の基地外エル侍（白かも）が行くんでヨロｗ

617: 名も無き軍師：05/06/28 10:47 ID:wF9.YbRs

おでん鯖も全員糞がいくんでよろｗ
頭文字Ｍ以外全員恨み深いんで気をつけてｗｗｗｗ

618: 名も無き軍師：05/06/28 10:52 ID:4ijyAYfM

ち○んのアレはＭＰＫ常習犯じゃねーか・・・

619: 名も無き軍師：05/06/28 12:17 ID:bg7D.Dq6

予想の範疇の事態とは言え、鯖代表への妬み叩き見っとも無いなぁ。

620: 名も無き軍師：05/06/28 13:08 ID:ewEEGZHA

代表になったことを妬んでる訳じゃないな。

そういえば、ペット餌→サソリ矢の切り替えで点滅しなかったのだが
既出だったらすまないが投擲類→釣り具・獣の餌じゃないとダメなのか？

621: 名も無き軍師：05/06/28 13:19 ID:H7uqgsJ2

バリスタで回避装備って意味あんの？

622: 名も無き軍師：05/06/28 13:42 ID:hm/qu6oY

全然意味ない
命中や攻撃、防御ブーストしても意味ないし
食事もたいした意味ない
ぶっちゃけ武器だけあればいいと思いますよ＾＾

623: 名も無き軍師：05/06/28 15:21 ID:UmIt7XXw

シーフのバリバリの回避装備はそこそこ意味あるかな
特に飯食えない沼なんかじゃタイマンじゃまず勝てねえ
モンクの百烈なんか目じゃないですよｗ

624: 名も無き軍師：05/06/28 15:32 ID:.0ITWpUw

ウッヒョーーーーーーーーーーー！！
いきなり何の承諾もなしに名前晒しきたぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
まぁ、俺は何もしてないから騒がれないけどね

625: 名も無き軍師：05/06/28 17:53 ID:yUNLaOOA

>>622
バリスタ一度でいいからやれｗ

626: 名も無き軍師：05/06/28 20:14 ID:IL8yAkug

>>625
釣りにマジレスカコワルイ。

627: 名も無き軍師：05/06/28 20:33 ID:8.NQamUY

人生ｶｺﾜﾙｲくらいが丁度いい

628: 名も無き軍師：05/06/28 21:06 ID:3Qth9RaU

>>627
なんか勇気の出る一言だな！(´Д⊂

629: 名も無き軍師：05/06/28 23:40 ID:F0hjLWfA

ちょ！ぽまえら！！！
リディルジュワガル戦死イマスグ修正汁！！！！！！！
仲間の狩人がHP削りきれずやられ、忍者がセミ回らずやられ、、、
大将である漏れのクラクラ赤でもぼっこぼこにされる始末orz
一撃１５０を１ﾀｰﾝに４回攻撃だと…？ｳﾜｧｰｰｰｰﾝヽ(｀Д´)ノ

630: 名も無き軍師：05/06/29 00:01 ID:vOOwJGyY

>>629
それは藻前さんがヘタレ杉だろう。

631: 名も無き軍師：05/06/29 00:19 ID:Ln1zIoEM

うーむ、、、サポは忍でブリストファラリフレアクア等
ﾊﾞﾘｽﾀで有効な強化魔法を全て使いつっこんだがわけだが
ガチ５ターン目ぐらいにスキンをはがされ
あとは魔法詠唱中断３回食らって昇天した
やっぱ漏れがヘタレかな(´・ω・｀)

632: 名も無き軍師：05/06/29 00:25 ID:jvWEt3J6

まず狩や忍や赤がガチってる時点で意味不明。

633: 名も無き軍師：05/06/29 00:35 ID:vOOwJGyY

>>631
ツッコミ所満載だな。
・傍観できる立場で忍と狩人の援護に回らないのは何故か。
・状況は一体一が前提なのは何故か。
・詠唱が安易な相手なのに詠唱中断を連続で食らうのは何故か。
・真っ向勝負という選択肢しかないのは何故か。

これらを考えられない時点で藻前さんの程度が知れているぞ。

634: 名も無き軍師：05/06/29 00:54 ID:Ln1zIoEM

肝心なこと書き忘れた。
というのは箱庭で身内だけのｵﾅﾆｰﾊﾞﾘｽﾀのガチ合戦やってて
戦士がここまでつえーとは知らず思わずハッスルして
かきこんでしまいますた。あともうちょっとPvP修行しますわ。
では寝ます(´・ω・｀)

635: 名も無き軍師：05/06/29 01:25 ID:zRUNZozg

ぶっちゃけリディルあるなら一刀の方が強い

636: 名も無き軍師：05/06/29 02:12 ID:tjUYjmKY

モンスター相手のように延々と殴るスタイルではないから
分身剥がしてWSうちこんだりすることを考えると
二刀流のほうが使い勝手がいい。

637: 名も無き軍師：05/06/29 03:34 ID:VuODp6i2

またガルカか！



あれスレが違ったか・・

638: 名も無き軍師：05/06/29 07:22 ID:Zli/hubw

赤ならタイマンならサポ戦士のほうがいいぞ。
リディル程度のDなら、防御装備しまくってディフェに防御飯すればほぼ1桁しかくらわない。
あと、3回も詠唱中断されたって言うが、リディルジュワなら初段の間隔がかなり長いからなれれば余裕で魔法唱えれると思う。
多段武器相手に慣れてないだけだと思う。

あと、>>636　二刀流で蝉剥がししてって言うが、リディルとか多段武器ならほぼ1、２ターンで蝉はがせるんだから、
二刀流にする必要ないと思うんだがな。単発武器なら、「二刀流のほうが使い勝手がいい。」ってのは同意だな。

639: 名も無き軍師：05/06/29 07:26 ID:WwDLpzlg

ディアガ＞グラビデで距離空ければ楽じゃね？弱体入れまくって精霊で押すとか。
例え赤でも魔法でハメないで殴りのエキスパートと言っていいはずの前衛に勝てたらスゲーヨｗ

640: 名も無き軍師：05/06/29 08:31 ID:EuK.9w3g

ジュワクラクラ赤なら勝てただろ

641: 名も無き軍師：05/06/29 13:35 ID:z8RYVx6E

無制限で、赤/忍ってのもいまいちな感じがするな。
わざわざ盾捨てる利点もないし。
ま、639の言うように、わざわざ相手の土俵で戦って負けた！って言ってるだけな気がする。
とりあえず3回も中断されたら、シにだって負けかねないだろ。

忍も捕縄や呪縛、暗闇をちゃんと入れれば、直接ぶったたくしかない戦士にとってはキツいし
ましてや赤に弱体きっちり決められたら、後は達磨だろう。

642: 名も無き軍師：05/06/29 15:32 ID:49B8UOA2

実は開幕でレーテー水+1かけられたとか

643: 名も無き軍師：05/06/29 15:52 ID:qsvE.VdU

バリスタなんだから勝ったって負けたって別にいいんじゃないか

644: 名も無き軍師：05/06/29 16:43 ID:oTVqDlko

>>629
・・・いやヘタレすぎだろう
サポ忍でブリンク選択するのがワケワカランし
自分にヘイスト入れろってｗ
1発で150喰らうってコトはバーサク入ってるだろうからディスペル入れろよｗ
タイマンならバインドorグラビデにポイズン２+バイオ２のマラソンでも勝てるだろうしｗ
しかも赤で戦士にクラクラかｗTPプレゼントしてるだけｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ
クラクラ持つならサポ狩でサイド撃ってた方がいいんじゃ？ｗ

645: 名も無き軍師：05/06/29 18:22 ID:ApdBQNHc

タイマンなんて装備とジョブで9割方勝敗決まるのになんで盛り上がってるの？

646: 名も無き軍師：05/06/29 20:14 ID:lbfVKGMA

ｵﾏｴには関係ない話だよ

647: 名も無き軍師：05/06/29 22:41 ID:ZVRU8fyU

バリロワで代表になれなかった奴の書き込み多いなｗｗ

クソと言われててもプレイヤースキルがあるおかげで代表になれたわけだろ？ｗ

ま、漏れは出てないがフレが出てるんでねｗ

素直にガンガレでいいんじゃないの

648: 名も無き軍師：05/06/30 00:24 ID:VuODp6i2

>>647
素直にとか言ってるそばから煽ってたら説得力無いよ

649: 名も無き軍師：05/06/30 00:51 ID:beXXhlYE

＞ま、漏れは出てないがフレが出てるんでねｗ

誰も聞いてないんだが・・・・・・

650: 名も無き軍師：05/06/30 01:06 ID:in09t26c

>>647
utino鯖は
スリプガ　「寒いからやめろ」
ブリザガ　「ガとか使うなよ」
パライズ　「うぜー殺すぞ」
サイレス　「喧嘩売ってんのか」
遠隔　「せこいなおい」
集団で固まる　「堂々とやれや」
負け試合　「試合になってない」「害多杉」「つまんね」

で、タル後衛に粘着一対一で挑んでヒャッホイな人が代表ですがなにか？

651: 名も無き軍師：05/06/30 01:09 ID:jvWEt3J6

>>650
・・・そいつ以外参加しなかったんじゃねぇの。

652: 名も無き軍師：05/06/30 01:16 ID:FRys1XY2

バリスタ応援サイトでうｐされてたロワイヤル実況見たんだけど・・・
あれプレイヤースキル高いか？
片方がへぼすぎてそう見えるだけかもしれんが、はっきり言ってしょっぱい試合だ。

俺がへたれでそう見えるだけかもしれないから、みんなで検証しようぜ！！

653: 647：05/06/30 01:38 ID:7kI0C/V2

>>650

・・・それが事実なら失礼ｗｗ

まぁ少なくとも漏れのフレの方はなかなかスキル高いから
そう話ただけなんだがｗ

654: 名も無き軍師：05/06/30 01:43 ID:jvWEt3J6

>>652
6/4の後半見てきた。

アレは・・・なぁ？パン鯖の方には申し訳ないが正直上手いとは言い難い。

655: 名も無き軍師：05/06/30 02:25 ID:9bFD8e3M

バリロワルールを一回経験してこい。話はそれからだ。

と、言いたいが赤の話題よりはマシか。まずは各チームの構成把握だな。装備見てくる。

656: 名も無き軍師：05/06/30 02:44 ID:9bFD8e3M

valefor 一次予選
ワイバーン５名：ナ狩忍赤黒
グリフォン６名：戦シナ忍赤白

眠くなってしまった・・・他の試合補完よろ。

657: 名も無き軍師：05/06/30 04:23 ID:2unNxoTU

問題は決勝までいって何人脱落するかだなｗ

658: 名も無き軍師：05/06/30 07:22 ID:Fz7Reb86

引退する時に箱庭で得点王取った人に全財産あげようと思ってるんだけど
ぜったい端の方でズルする奴出てくるよなぁ…
定期的にヘラルドが引き寄せやってくれんかな…

659: 名も無き軍師：05/06/30 08:29 ID:HQ9SQTNQ

バリロワはルール的に普通のバリとは全然違うシロモノだから
普通のバリの感覚であまり上手い下手と言うべきものではないと思う。
ありゃバリスタというよりBCですよ。

660: 名も無き軍師：05/06/30 09:38 ID:WJ1LNrdE

>>659
あー言えてる
上手い事例えたね まさにＢＣだ

661: 名も無き軍師：05/06/30 12:32 ID:t2KirWWs

バリスタってどれぐらい経験地入るの？

662: 名も無き軍師：05/06/30 14:03 ID:RTUJ5092

過去ログよめ

663: 名も無き軍師：05/06/30 18:52 ID:44horpog

次のバージョンアップで強化期間おわったりしてな。

664: 名も無き軍師：05/06/30 18:57 ID:yOsbLIyk

■e＜次の強化期間はスキルが上がるようになります

665: 名も無き軍師：05/06/30 19:28 ID:8voMhCkY

遠隔弱体くさいけど　どうなのかねー。

666: 名も無き軍師：05/06/30 19:36 ID:DUx2cPBE

遠隔弱体となると今の矢弾の値段と釣り合わなくなってFF初期1年目ぐらいに人いなくなるぞｗ

667: 名も無き軍師：05/06/30 19:38 ID:DUx2cPBE

遠隔弱体じゃなくてサポ空蝉弱体するべきだとおもうけどね。
狩人は自分の脆さと引き換えにその攻撃力を得ていたわけだから。

668: 名も無き軍師：05/06/30 19:53 ID:QP/G9ZmM

弱体になるか、調整になるかは実際にパッチ入ってみないとわかんね。
空蝉はサポ空蝉の強化に見えるが・・・忍にタゲ取り能力を追加するのかねぇ

669: 名も無き軍師：05/06/30 20:02 ID:YxaUJmBs

逆に近接攻撃も通りやすく調整するべきだと思う。
ビビキーのダルメルにサポ忍サイド1200、装備そこそこのバーサクアグランペ全段ヒット400ってどうよ…。
どちらも歌なし。サイドは数値曖昧。1000くらいだったかもしれん

670: 669：05/06/30 20:03 ID:YxaUJmBs

スマソ。戦士が67で狩人が66で共にソール寿司でした。

671: 名も無き軍師：05/06/30 20:11 ID:sdEXtksI

ここバリスタスレだぞ。ところで外人のバリロワ盛り上がってんの？

672: 名も無き軍師：05/06/30 20:12 ID:LTFIB9RA

>>670
その狩人がｻﾎﾟ忍じゃなかったらそのままタゲとって死亡だからな。
戦士ならタゲとってもある程度持つだろ？
サポ忍がない時代の狩人はサイスラはトドメ用だった、ってここはバリスタスレだな。

673: 名も無き軍師：05/06/30 21:01 ID:XapmShr2

つまり３０制限で狩には接近さえすればモンクでも勝てるようになるんだな？

674: 名も無き軍師：05/06/30 21:04 ID:x8Fm/B4k

つまり、今回の空蝉ファンタジーの時代に乗り遅れたのはお前らだな。

675: 名も無き軍師：05/06/30 23:30 ID:MPgkzj76

つーか、狩に関してはサポ忍そんな有用じゃないぞ？
人の群れに混じって遠くから攻撃する狩人はサポ戦とかのがよっぽどいい。
人数少ないときはやばいけどな。両軍２アラ以上いればサポ忍じゃなくても
死なないよ。サポ戦乱れなら、たやすく一撃で敵殺せるが、サポ忍だと
ほんと弱い。初心者はサポ忍のがいいけど、上級者はサポ戦や侍使ってるよ

676: 名も無き軍師：05/06/30 23:34 ID:MPgkzj76

６６９＞つかそれ、サイドのときはダルメルがバーサク中だったってオチじゃねえの？
同じ条件で、バサアグランペ全段ヒット４００はありえない。

677: 669：05/06/30 23:51 ID:YxaUJmBs

そうだな、大事なこと忘れてた。ダルメルがバーサクした後のサイド＞ランペだった。
でもコンクエ矢で1500やら2000も見たから控えめに書いておいたんだ…
漏れがアシッドボルト入れてた。経験値300近い格上だからランペ400もあり得るのさ。へへっ

678: 669：05/06/30 23:52 ID:YxaUJmBs

そんなことよりｺｺﾜﾊﾞﾘｽﾀｽﾚだ！スマソｗ

679: 名も無き軍師：05/07/01 00:33 ID:7kI0C/V2

バリロワ外人バージョンも開催されてんの？

680: 名も無き軍師：05/07/01 02:48 ID:7BCUt9FE

>>675
その上級者にチームの後衛で話し合って
スリプルバイオポイズンパライズブラインバインドグラビデ単体精霊で
優先的に潰すようにしたら次からサポ忍になった
人数多くても自軍敵軍の構成次第だろ

681: 名も無き軍師：05/07/01 02:49 ID:VuODp6i2

>>679
ハワイでやるんだったような

682: 名も無き軍師：05/07/01 03:14 ID:unkpWTkQ

ネタすぎて話にならね、常連狩で一番多いのサポ白赤だろ。

683: 名も無き軍師：05/07/01 04:22 ID:2q0oLnxc

狩人の天敵は空蝉だから、ディアガで剥がして確実に乱れとサイスラを当てるのが今の流行だね。
サポ戦士はネタではないが、想像で語ってる人がいるのも事実。

現実は、狩/戦の紙装甲だと狙われて当然、ならどうしてるのか？
５分に１回、バーサク乱れサイスラしてブリーチ配ってすぐに後方へ撤収
粘着がいても、後方ならむしろ味方がボコボコにしてくれるから結果オーライ
ブリーチとったら後方でペトラ掘りがメイン、サポ忍と同じように前に出てチクチクTPためてりゃ、狙われるに決まってる

TPためは、こっちの前衛を殴りにきた奴をやや後方から打つ程度で十分、当然射程外ミスも出るが、そこは我慢
別に１００までたまらなくてもいいからね、乱れ撃ちヒットでTP１００越える様にすればいいから３０もあれば十分
あせって前に出るほうが命取りになる。
一撃必殺以外は地味なスタイルだが、実はこういうのが得点王を一番狙いやすい。

自分が狩/戦の時の動きを書いて見たが、
まぁぶっちゃけ火力はあるけど、サポ白赤忍あたりの方が楽ｗ

684: 名も無き軍師：05/07/01 04:33 ID:2q0oLnxc

長文ついでに、もう少しカキコ
>>683は、それなりに人数のいるバリスタという想定ね、前で踏ん張る人がいないと成り立たないし
６：６くらいの規模のバリスタでサポ戦やる勇気はさすがにないｗ

685: 名も無き軍師：05/07/01 10:18 ID:hm/qu6oY

>>683
俺とほぼ同じ考えの奴ﾊｹｰﾝ
狩/戦とかほんと儚い命だからやる時はビクビクプレイしてるｗ

686: 名も無き軍師：05/07/01 10:30 ID:uMmQn1xo

狩/戦のときって大抵ブリンクバンドを使用しないか？

687: 名も無き軍師：05/07/01 12:44 ID:AdErrsqU

FMOのスナイパーだな

688: 名も無き軍師：05/07/01 16:32 ID:iZcVoPEU

ほかのサポのときのように前出て撃ってると、まあ死ぬから
動き方も考えないとだめってこったろ。
こっちの射程は向こうの射程だからな。
で、前でてHPへって後ろ行くと、
姿消してきたやつにWSくらってしぼんしたりするわけだｗ

689: 名も無き軍師：05/07/01 18:57 ID:Jbk3m8JA

ロワイヤル本戦の待機場所って監獄じゃねえかｗｗｗｗ

690: 名も無き軍師：05/07/01 22:28 ID:h/P4KbEw

狩/戦なんて脳筋の格好の的だな
60制限も無制限も2アラ以上にならないUchino鯖じゃ無理ｗ

691: 名も無き軍師：05/07/01 22:45 ID:Nssal5hQ

バリスタで詠唱中断率ダウンの装備って効果あんの？
なんか数試合でてみたけど全然ｶﾜﾝﾈ；；

692: 名も無き軍師：05/07/01 23:12 ID:8.NQamUY

>>691
４０制限以下の少人数戦だと、ほとんど中断しなくて俺最強〜ってなる
５０制限でもアクアベールと併用すると効果を体感できる
６０制限は人多いから体感できねｗｗ

693: 名も無き軍師：05/07/01 23:34 ID:/K5JE61Q

>>690
確かに2PTは揃わないとキツい罠。ただある程度人数が揃っている場合は、本当に
中の人のゴノレゴ度が問われて楽しいよ。

1発の矢弾を撃つのにも全神経を研ぎ澄ますのが、狩/戦だ。

694: 名も無き軍師：05/07/02 00:26 ID:pZk7NXUU

６０制限以上ならエレマイトワンド　ドルイドロープ　ＡＦだけでも結構いける
アクアベールいれれば１５０ダメ１発だったら中断するかどうかは半々って感じ
対忍程度のダメじゃ中断しなくなる
ナのボーパル喰らっても中断しなかったときは脳汁出る


暗がサポ白で
常時暗黒で
ストンスキン→ポイゾガ→殴り→ドレイン
って流れは無理？

695: 名も無き軍師：05/07/02 02:24 ID:rDoEEZfY

正直、バーサク乱れに関しては、ダメキャップ入れないと
HPMAXから一撃で死ぬジョブが多すぎるのも問題だと思う。

JA暗黒ギロも同様だけど、TPが必要な近接WSでリスクが高すぎるから、まだ許せる。
バーサク乱れは、隠れて入れれば確実に入るし、逃げるのが簡単過ぎるんだよな。

それで、次のカモフラージュと乱れリキャストまで後方で掘ってるヤツいるし。
ゴルゴプレーのような神業じゃなく、チキンプレーだと思うが。

696: 名も無き軍師：05/07/02 03:14 ID:hMscXgkQ

>>695
とは言っても、スキン剥がれた樽後衛とか、柔らか目の樽前衛以外は、
バーサク乱れで毎回倒せるってわけでもないし、さすがにそこまでの
チキン度だと、GBもままならんような気がする。

漏れは基本バーサク中はとにかく撃ちまくってるよ。693の言う通り、
1発撃つのにも神経を研ぎ澄ましてるな。ちょっと油断して前に出ただけで
即死だけど、その代わりへヴィ+1とダークボルトでも180〜200ダメ出る。

697: 名も無き軍師：05/07/02 03:30 ID:WuKy9xKM

>>694
可能だと思うけどｍｐ消費が大きすぎてあんまりできないと思う。
ポイゾガで逃げられて空蝉張替えさらたらもったいないしなあ。
って今思ったけどさぽ白ならディアガがあるな。

695がいうのは４０狩人が一番やりやすいな。
黒は３０装備のままでくる奴多いからエルとガル以外なら即死。
その後WSやればエルとかガルでも倒せる確率が高いけどな。

698: 名も無き軍師：05/07/02 04:01 ID:xs1SYBZA

つか、４０はサポ忍でデスアタック使用の黒が居るから
きびしくないか？

699: 名も無き軍師：05/07/02 10:33 ID:f3zplyk.

サポ白ならディアガ使えディアガ

700: 名も無き軍師：05/07/02 10:38 ID:jRVbTBc.

>>694
詠唱中断率は与ダメの大きさとは関係ないんじゃ？

701: 名も無き軍師：05/07/02 11:25 ID:tigQnsRQ

攻撃側の武器スキルと被弾側の魔法スキルに装備の詠唱中断率が微妙に加わって決定だったかな

702: 名も無き軍師：05/07/02 11:32 ID:ooekTlZQ

でも体感だとクリティカル、ダメでかいと中断されやすい気はする
スキンかけてダメ０だと中断はないし
ファストキャストもつけるといいかも

703: 名も無き軍師：05/07/02 11:46 ID:7hcnKdSs

体感だとダメは関係あるような気がするよな。

704: 名も無き軍師：05/07/02 12:22 ID:SI2gZpj.

シーフにボコボコ止められますが

705: 名も無き軍師：05/07/02 13:40 ID:oTVqDlko

アクアベールって何％くらいの詠唱中断率ダウンなの？
６０以上なら装備品で大体８０％チョイまでイケるんだけど

706: 名も無き軍師：05/07/02 16:19 ID:btVQRggA

友人にバリスタに誘われているのですがあまり気乗りしないのです。
バリスタには実装されてしばらくした頃に３度ほど行きました。

１度目は狩人にスリプルボルトの連打を受け、なすすべも無く死にました。
２度目は相手チームが復活地点まで押し寄せる虐殺ショーでした。
３度目は勝ちましたが、say・shで粘着発言したり、試合放棄する人がいました。

あれからバリスタには行っておりませんが、
最近はこのような風潮は変わったのでしょうか？

707: 名も無き軍師：05/07/02 16:40 ID:DzB..x8Y

>>706
バリスタはチームのジョブ編成と外人編成によって試合展開が２０通りくらいあるから
最低でも２０回は参戦しないと平均的な試合展開はわからないよ

で、君のあげた３通りは当然ながらジョブ編成と外人編成によって十分ありうる
昔ほど頻繁には無いけどね

他人の行為に不快感を感じやすい人は、バリスタに限らずあらゆる対人ゲームに向いてないよ
ハメられようが粘着されようが愚痴１つ言わない人にしかオススメできません

708: 名も無き軍師：05/07/02 16:48 ID:nEFW7w5w

>>706
絶対無いとは言い切れないが、昔ほどはないだろう。
実装当初はバランスひどかったからね。
スリプルボルトのハメ殺しは耐性がつくようになったから昔ほどではない。
その3回しか行ってないのかはわからないが、それがバリスタだと思って欲しくないな。
滅多に無いけど、是非、接戦のいい試合を体験して欲しい。
終了まで@10秒で逆転勝ちとかなった時は、脳汁でまくり・・・。

709: 名も無き軍師：05/07/02 16:49 ID:tpvWPHwY

正直やりたくない奴はやらなくて良いと思う
っていうかいちいち文句言われるのもウザイから来んな

710: 名も無き軍師：05/07/02 17:08 ID:z4juJ2ew

行けばいいいじゃん。面白くなかったら途中でかえればいいし。
行くなら人の多い６０制限とかがオススメ。無制限は行くな。

711: 名も無き軍師：05/07/02 17:19 ID:McGSjUm6

>>710
途中で帰るなら、最初から来るなやぼけ

712: 名も無き軍師：05/07/02 19:27 ID:ApdBQNHc

うちの鯖で無制限で調子コイてた廃人LSが
上手い常連が誰も出なかったロワイヤルで優勝して代表になったんだけど
この前、珍しく60に来ててありえない程にボコボコにされててﾜﾗﾀ
まっとうな戦いでは歯が立たないと踏んだのか、粘着ゾンビで試合ぶっ壊し始めた。
みんな粘着されるのが嫌だからそいつらに手出さなくなって逆転したんだけど
一人の黒タルに集中粘着攻撃し始めたもんだからさすがにみんな切れて
そいつらへのヘイト上がって3、4回完膚なまでにボコにしたら
終いには電波シャウトしはじめてみんな苦笑い。

無制限でヒャッホイしてる廃人てどこもこんな感じなのかね？

713: 名も無き軍師：05/07/02 19:40 ID:5p4NbMy.

ポイゾガMP37　で効果時間20秒くらい
ディアガMP13　で効果時間1分くらい？

714: 名も無き軍師：05/07/02 20:32 ID:AFRssQXQ

ポイゾガは３０秒固定

715: 名も無き軍師：05/07/02 20:45 ID:XapmShr2

ポイゾガMP44
ディアガMP12

716: 名も無き軍師：05/07/02 20:49 ID:BuUirfJE

ポイゾガは毒薬の効果を上書きできるしな

717: 名も無き軍師：05/07/02 23:36 ID:BGlz9r/s

そろそろ箱庭も普及してきたし、ユーザールールのバリスタをやってみたいのですが
こんなのいかかでしょうか？

「キングロワイヤル」
両チームから一名　王役を選出して倒した回数を競い合う
王を守りながら逃がしながら、攻めてくる敵を止めながら各チームで攻める

今までとは違って王以外は殺してもあまり意味はないので
攻撃ばかりで王しにまくりｼｮﾎﾞｰﾝになる可能性もでてきそう(´ー｀;)
スプリント、無効アイテム、とんずら等各ジョブのアビで多少はなんとかなつ思うのだけれど

718: 名も無き軍師：05/07/03 00:44 ID:PNNUORaA

【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す！
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発　※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

719: 名も無き軍師：05/07/03 05:19 ID:DIgtBsuU

>>717
王役はどうやって決めるんだ？
ランダムで片方だけ黒タルや狩になったら目も当てられないし、
逆に選出になると赤/シとかになって、
人数少ないと全員で追いかけまわしても一度も殺せないとかになりそうだし、
正直つまらないと思うんだが。

720: 名も無き軍師：05/07/03 05:35 ID:WuKy9xKM

>>717
キングロワイヤル？ってのはもうやったけどつまらなかったなあ。
王がただぼこられるだけだった。
人数は３０人くらいで無制限か６０制限どっちかだったかな。

721: 名も無き軍師：05/07/03 05:47 ID:ErP.QEc2

初心者は、狩人を選ぶといいぞ

722: 名も無き軍師：05/07/03 05:54 ID:HQ9SQTNQ

>>719
みんなで決めればいいんじゃない？
結構面白そう。
今度やってみるか。

723: 名も無き軍師：05/07/03 07:55 ID:WuKy9xKM

遠隔は距離によって効果かわるらしいけどどうなるんだろうなあ。

724: 名も無き軍師：05/07/03 12:36 ID:VTYC4HoM

>>706
いつの時代にバリスタ行ってたのかわからんが、
経験値がもらえるようになってからは参加人数増えたし、
回数こなしてる人も増えたから暗黙のルール的にスリ矢はめとかもないけどな。
スリ矢は逃げる敵に入れて足止めとか魔法中断させるのに撃つけど、連打はないな。
やられて一番嫌なのは、スリ矢じゃなくってスタン弾。
毒とかの対策も効かないからね・・・辛いです。

粘着シャウトもまずないなー。知り合い同士がふざけて言い合いってのはあるけど。
あるとしたら、外人サポ詩ララうぜ〜ってのがたまにかな。。
日本語わからんと思って言ってるだけと思う。

完全に一方的な試合になるのは１０試合して一回あるかどうか。
そうなるのが怖いんなら、メリファトだけに参加すればいいよ。

725: 名も無き軍師：05/07/03 13:39 ID:iLwDdq3E

スタン弾は一時ひどかったけど、
いまは耐性ついてほとんど見なくなったね

ちなみに詠唱中断はやろうと思ったら96％までいくけど
これにアクアベールするとどうなるんだろう。。

726: 名も無き軍師：05/07/03 14:40 ID:8zbV/aw.

スーパークライム

727: 名も無き軍師：05/07/03 17:19 ID:ev.iFB/s

>>725
スリ矢のスリップ来るまでの足止めみたいな使われ方してるよ、スタン弾

728: 名も無き軍師：05/07/03 18:29 ID:03lyZmRc

>>706
いまどきスルプルボルトなんて逃げてる敵への足止めか
序盤のTP貯めくらいしかつかわないんじゃない。
それよかアシッドブラインのほうが嫌すぎ。

729: 名も無き軍師：05/07/03 18:59 ID:fY/KdW0E

いま話題のツールをフルに利用したバリスタ報告よろｗ

730: 名も無き軍師：05/07/03 20:04 ID:7MtSpujY

バリスタだとばれるからヤンネーだろｗ

731: 名も無き軍師：05/07/03 20:58 ID:zyiOPVW.

>>728
なんだよいまどきって。
それに、連打を受けたってそいつが言ってるんだよ。
実際使ってる奴ほとんど。もってきてるんだから。

732: 名も無き軍師：05/07/03 21:20 ID:FNAtFHy.

>>731
バリスタ参加してから書き込めよ(苦笑)
いまどき　っていうかぁ　現在のぉ　バリスタはぁ　耐性つくからぁ　
ｽﾘﾎﾞﾙハメはぁ　できない仕様ぅ？　みたいなぁ(笑)　ついでに言うとぉ
スタン弾ハメもぉ　できないようにぃ　なりましたぁ(笑)
それとぉ　きみぃ　日本語がぁ　ちょっとぉ　っていうかぁ　相当ぅ　おかしぃ(苦笑)

733: 名も無き軍師：05/07/03 21:25 ID:8.NQamUY

昔も今もボルトハメなんて無いよ

ただ昔は、狩とタイマンの状況になった時点で詰みだっただけ
タイマンにならないように行動してれば無問題
タイマンの状況に陥ってハメだの騒ぐ奴は雑魚

スリプガと達ララは全員を同時に行動不能にできるから昔はハメができて問題だったが
それも今は耐性でほとんどできなくなった

734: 名も無き軍師：05/07/03 21:46 ID:XapmShr2

メイン詩達ララの耐性は実感できない

これはガチ

735: 名も無き軍師：05/07/03 22:52 ID:YxaUJmBs

確か達ララはターゲットされた一人のみ耐性じゃなかったか。

736: 名も無き軍師：05/07/03 23:07 ID:/aosBq3g

ttp://yumisuka.kir.jp/img/1386.jpg


ネ実でツール祭りだな
ストブーだけ使っとくかねｗ

737: 名も無き軍師：05/07/03 23:59 ID:IaaL9OA6

昔は「ハメようと思えばハメれた」
今は「ハメようと思ってもハメれない」
仲間の支援やタイマンなどは抜きで、システム上な。

ところで今話題のツールってバリロワとかで使うやついたらどうすんだろ。
全試合監視しててそれらしきものがあったら即試合中止とかかなぁ。
■eがそんな対応早いと思えないから、使ったほうが無条件で負け、が妥当かね。

738: 名も無き軍師：05/07/04 00:49 ID:WwDLpzlg

>>737
いきなりジャンプされてタゲれないとかルークにワープとかかｗ
バレバレだけど想像してみると面白いなｗ

739: 名も無き軍師：05/07/04 02:17 ID:beXXhlYE

いや、バリロワはどっかに集まって指定ＰＣでやらされるから無理

740: 名も無き軍師：05/07/04 02:26 ID:Copy2uYM

>>736
グロ注意

741: 名も無き軍師：05/07/04 02:28 ID:wJsKK8Qs

バリスタスコップってなんですか？

742: 名も無き軍師：05/07/04 07:34 ID:JFuNLIGo

バリスタで掘ったアイテムを一時的に地面に埋めて保管できるようになる

743: 名も無き軍師：05/07/04 09:56 ID:WfZyd15w

>>741
どんな制限でも通用する両手斧

744: 名も無き軍師：05/07/04 10:15 ID:M.SKY44w

>>733
昔はハメれた。
怠慢の状況じゃなくてもな。

遠隔の射程は無限だったしな

745: 名も無き軍師：05/07/04 12:29 ID:DzB..x8Y

>>744
いやタイマンじゃなきゃハメられなかった
もし数で勝ってるのにハメられたとしたらそれはハメではなくただのヘタレ
数で勝ってるのに全員寝かされるなんていくらなんでもボーっとしすぎ
寝かされたら終了なんだから寝かされる前に何とか汁

746: 名も無き軍師：05/07/04 13:11 ID:piDY8FK2

>>712
不死鳥じゃないよな？
無制限にLSでくる奴らいるけど。

747: 名も無き軍師：05/07/04 14:33 ID:0rkLj/qw

口をそろえて、「無制限なら余裕なのに」と負け惜しみを言っている俳人軍団はどこの鯖にもいるはずだ

748: 名も無き軍師：05/07/04 15:18 ID:mYirYJRo

無制限でしか勝てないことを誇るなんて、恥ずかしいな、それ

749: 名も無き軍師：05/07/04 15:19 ID:4eUrZPDc

>>745
素ではめれましたが・・・

>数で勝ってるのに全員寝かされるなんていくらなんでも

数で勝ってる？意味ワカンネ

750: 名も無き軍師：05/07/04 15:41 ID:hUJ2KuKk

>>749
助けを呼べない程遠いところで1対1の状況を何度も作るのもヘタレ。
2対1の2人の方にいるのに1人にハメられてたならもっとヘタレ。

みたいなことだろうと思う。

けどルークに移動中とかにやられると、構えたら無限に届いたし
一人置いていかれてタコられるって言いたいんだよなきっとｗ

751: 名も無き軍師：05/07/04 15:50 ID:gVm8Nmts

なんかメイン詩人のララバイにも最近色々言ってくる奴多いなあ。

752: 名も無き軍師：05/07/04 16:10 ID:nzVHrihE

最近はディアガ飛びまくりでどうでも良い

753: 名も無き軍師：05/07/04 17:30 ID:mxYD8/p.

バリスタの仕様追加・変更について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/07/04） 　

●「バリスタ公式戦」で、試合途中であっても人数の少ないチームへのエントリーが可能となります。通常のエントリーと同じく経験値なども条件をクリアすれば獲得することができます。

●参加人数が40人以下の時に、キャンプの位置が変わり、またその際、参加人数に差があるとルークの数が2つになるルールと「バリスタ公式戦」で経験値がもらえるルールが、特別ルールから通常ルールになります。

●「バリスタ公式戦」において「オープンエントリー」を廃止し、「暫定エントリー」を導入しました。所属する国に関係なく、エントリーすることができます。ただし、エントリーしたチームは暫定となり、試合開始時に「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の「おまかせ振り分け」と同じように、自動的にどちらかのチームに振り分けられます。

●ル・ルデの庭の「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」予約システムにおいて、予約状況が見られるようになります。

●「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、1個目のペトラの取捨選択設定がなくなり、「バリスタ公式戦」、「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、だいじなもの「バリストバンド」を所持していると、1個目のペトラの取捨選択設定が行えるようになります。
※バリスタ･ロワイヤルでは使用不可になります。

754: 名も無き軍師：05/07/04 17:31 ID:mxYD8/p.

バリスタの仕様追加・変更について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/07/04） 　

●「バリスタ公式戦」で、試合途中であっても人数の少ないチームへのエントリーが可能となります。通常のエントリーと同じく経験値なども条件をクリアすれば獲得することができます。

●参加人数が40人以下の時に、キャンプの位置が変わり、またその際、参加人数に差があるとルークの数が2つになるルールと「バリスタ公式戦」で経験値がもらえるルールが、特別ルールから通常ルールになります。

●「バリスタ公式戦」において「オープンエントリー」を廃止し、「暫定エントリー」を導入しました。所属する国に関係なく、エントリーすることができます。ただし、エントリーしたチームは暫定となり、試合開始時に「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の「おまかせ振り分け」と同じように、自動的にどちらかのチームに振り分けられます。

●ル・ルデの庭の「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」予約システムにおいて、予約状況が見られるようになります。

●「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、1個目のペトラの取捨選択設定がなくなり、「バリスタ公式戦」、「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、だいじなもの「バリストバンド」を所持していると、1個目のペトラの取捨選択設定が行えるようになります。
※バリスタ･ロワイヤルでは使用不可になります。

755: 名も無き軍師：05/07/04 17:31 ID:mxYD8/p.

うお、スマネ。編集中に二重カキコしちまった・・・

756: 名も無き軍師：05/07/04 17:41 ID:5eTDDC6s

お、キタヨキタヨー










召喚は？

757: 名も無き軍師：05/07/04 17:45 ID:mxYD8/p.

>●「バリスタ公式戦」において「オープンエントリー」を廃止し、「暫定エントリー」を導入しました。
>所属する国に関係なく、エントリーすることができます。
>ただし、エントリーしたチームは暫定となり、
>試合開始時に「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の「おまかせ振り分け」と同じように、
>自動的にどちらかのチームに振り分けられます。

>●ル・ルデの庭の「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」予約システムにおいて、
>予約状況が見られるようになります。



目玉はこの辺かな。
暫定エントリー・・・期待してたが来るとは思わなかったな。
箱庭はコレで少しはLSイベントに使いやすくなるのかねぇ・・・。

758: 名も無き軍師：05/07/04 17:49 ID:bX/jv4jg

箱庭は二日前のその時間じゃないと予約できないのがな・・・

759: 名も無き軍師：05/07/04 18:23 ID:vHFSFXVs

これで常連と虐殺大好きプレイヤーが固まって勝負にならない現象は回避したな
ペトラの取捨も何気に後衛強化か？

760: 名も無き軍師：05/07/04 18:37 ID:a3CQPt3w

最近バリスタに興味持ち始めたんで、やろうと思ってるんだが、3つ質問があるので教えてくれ

1、ジョブ格差等はあるのか？またある場合はオススメジョブとそうでないジョブを教えてくれ

2、最近経験値が入るようになったそうだが、どれくらい入るのか。

3、今時全く経験無し知識無しの俺が行っても晒されないか。

レス求む。

761: 名も無き軍師：05/07/04 18:40 ID:xUxq0lW2

バリスタはサポ暗＆暗が4人以上固まるとヤバスｗ
無制限の廃装備モが殴り逃げしようと思っても、スタンで足止め＆行動不能にされてタコ殴りで死ぬｗ
空蝉しててもバッシュは突き抜けてくるしｗ

762: 名も無き軍師：05/07/04 18:41 ID:g1bRsbro

振り分けいい案だけど
ヴァナ22:00〜24:00の間にＰＴ組と場所移動やらないといけないのかな？
時間短いとラグとかでリーダーかぶりまくりでめんどくさそうｗ

でも振り分けうれしいなｗ

763: 名も無き軍師：05/07/04 19:01 ID:GL9813wI

>>760
２の案は流石に散々でてうぜぇけどいいだろう！俺が語ってやる！！
Ａ１：ジョブ格差はある。召喚は正直お話しにならない酷すぎる。ｵｽｽﾒなどない、全ジョブ囲まれたら死ぬ
Ａ２：30〜40は300 41〜50は350 51〜60は400 61〜74は450 75が500 これは制限じゃなくて参加したｼﾞｮﾌﾞのLvで決まる
Ａ３：晒されるとか言う理由がわからん。ま、試合中に暴言吐かない限り晒されない　

それと、WSとか古代とか2hｱﾋﾞ使うときはｼｬｳﾄするのがﾊﾞﾘｽﾀでのルールだ。ちゃんと考えておくように！

764: 760：05/07/04 19:15 ID:a3CQPt3w

>>763
【へぇー。】(´∀｀)
経験値入るのがちょっと少ないのぅ。2000くらいもらえてもいいのにな
んじゃ赤で40制限特攻する事にします。レスありり

765: 名も無き軍師：05/07/04 19:57 ID:HvDSkZ2s

ペトラ一つ目拾うか選べるのは良いなぁ

766: 名も無き軍師：05/07/04 19:59 ID:nEFW7w5w

>>750
そんとこだろうな。
いいたいことはわかるが、本当の遠隔ファンタジーを知らないんだろうな。
30制限で延々とスリ矢で虐殺された時はもう二度と30なんて行かねぇと思ったな。

767: 名も無き軍師：05/07/04 20:10 ID:DmhiY8xw

経験値なんておまけだ。
気付くと4レベルくらい上がってたりするがな。

768: 名も無き軍師：05/07/04 21:00 ID:e0JFz3/s

>それと、WSとか古代とか2hｱﾋﾞ使うときはｼｬｳﾄするのがﾊﾞﾘｽﾀでのルールだ。ちゃんと考えておくように！
ネタ？
レベル指定がないので勝手に６０にするが、おおざっぱに言うと
とにかく死にたくないなら、赤、忍　でも火力なし
ヒャッホイしたいなら、黒、モ、狩、侍サポ狩、でも死にやすい
マゾなら詩人　
晒されたいなら、サポ詩　とくに赤サポ詩なら高確率
３０〜４０はどれも大して変わらない。しいて言えば射撃が強い。あとメリポモンク
５０は、竜、モが強い
７５は、ＷＳ一発で死ねるし殺せるクソバランス。

769: 名も無き軍師：05/07/04 21:25 ID:8.NQamUY

>>766
> 30制限で延々とスリ矢で虐殺された時はもう二度と30なんて行かねぇと思ったな。

俺も何度も経験したが、あれは集団戦においてはハメとは言わないよ
殺されるまでが長いからハメっぽい感じがするだけ
じわじわ殺されるからすげー悔しいけどなｗ
味方と連携取ればたいていどうにかなる
ならないときはジョブ編成で最初から詰んでいるってことだ
そういう意味での無意識的ハメ状況はあった

でも今度のＶｅｒでようやく緩和されそうでよかった

770: 名も無き軍師：05/07/04 22:01 ID:IL8yAkug

>>762
バリスタ時LSでコミュニケーション取れば無問題。
コミュニケーション取れない香具師は元から論外。

771: 名も無き軍師：05/07/04 23:43 ID:2vDNUPTA

振り分け記念パピポン(*´Д`)うれすぃ

50制限に決定力にかける忍者で参加してるんだけど
攻撃力アップを図ろうかと。
前に二刀流戦士にファストブレードで
300超えのダメもらったんだけど、
軍師帯剣のおかげなのかな？

忍者でそれやろうとすると
帯剣よりDが10も劣るクリムゾンになってしまう…。
今度試してみます。

772: 名も無き軍師：05/07/04 23:56 ID:eDVqnfUE

>>771
片手剣の性能が良いのとバーサク＆DAがついたっぽいな。
俺も戦士で参加するけど最高はマイティなしで４５０くらいかな。平均は２００前後。

忍者で行くなら攻撃力というかサポ赤で行ってみるといいよ。
�d術でサポ赤なら１００以上いくしINT上げればもっとでるかもしれない。
それにディアガもあるしなあ。
攻撃力特化でいくならサポ戦士の溶刀改で良いと思う。

773: 771：05/07/05 00:28 ID:H31BxAX6

>>772
レスありがとー(・ω・)

�d術で攻撃力アップは盲点だった…てか納金ちっくだね俺。
赤・黒の魔法攻撃力アップは
確か1段階目で20%増しだったね〜
あると無いとで大違いな感じで。
サポ戦バーサク＆ＤＡもとても捨てがたいけど
�dで攻めるのもまたいいのかもしれない。
ケアルサポートできるしね〜

今度試してみます(｀・ω・´)oO(いま50制限の時間だけど寝なきゃ…orz

774: 名も無き軍師：05/07/05 00:59 ID:PC/Hiv1Y

４０＞＞５０＞６０な感じで忍者は上位ジョブだからな

特に４０忍者の�d術はありえない威力だし。
簡単に言うと、泉＋連続魔

775: 名も無き軍師：05/07/05 01:03 ID:hHWrXXgw

>>773
遁術はINT+1で1ダメ増加
漏れはサポ赤モルダバと装備でINT+22してやってる
エルモンク相手なら140ダメで脳汁でますよｗ
何よりディアガが最高にイカす
サポ忍の相手を一方的に攻撃できるからな

クリムゾンは50制限で最強刀の釵と同じD値だしオススメですよ

776: 名も無き軍師：05/07/05 01:29 ID:Dsr2mtYg

>>760
１．オススメジョブは自分が好きなジョブ。
せめて、○○ってジョブはって聞いたらアドバイスはできるが、
全体で言うと荒れるし、条件によっても色々だから。
ジョブ格差はレベル帯によって色々ある。
レベル上げやメリポでは・・ってジョブのが強かったりすることもある。
人数によっても色々変わる。少人数の時は前衛多いチームのが強いとか。
とりあえず、バリスタはチームプレーだからその時の構成で行動を考えましょう。

２．経験値は他の人が書いてる通り。次のパッチでどうなるかはわからん。

３．初めての参加でもUchino鯖はみんなやさしい。
とりあえず大まかなルールと穴掘り・とんずら・ルーク場所の
マクロぐらいは作って参加してれば問題なしｗ
わかんなくっても始まる前に聞けば教えてくれるけどね。
バリスタで晒されるってことはないな。とりあえずUchino晒し版では。

777: 名も無き軍師：05/07/05 01:49 ID:UWcwzcvw

フェニ鯖のとある廃人のＨＰに書かれてたものを抜粋。

個人的に上手いなと思う人を勝手に書いていきます（ぉ
　　　　　　　　　　　*　漏れの主観
・Alenn氏　シ狩　　　　あまりしらねｗ
・Deathknight氏　暗　　かの有名なレリック鎌所持。サポ侍、ＰＴには回復役を必ずいれる。
・Hichin氏　戦ナ狩　　　後ろでTPため、死にかけの奴にWS、見方のGB泥棒。負け試合はどっかに隠れて出てこないチキンｗ
・Jousuke氏　暗　　　　フレと組んで行動する。個人的にはうまいと思う。
・Keito氏　白黒赤　　　まー普通ｗ
・Kimuchi氏　黒赤狩　　タルゆえに前線に出てこない。後ろから撃ってる普通の狩　黒赤しらね
・Kogo氏　戦ナ暗狩　　　ガルゆえに強いイメージ。負け試合には特攻癖がある
・Maxwell氏　赤ナ　　　クラもち無制限しかこない。うまいというよりクラなければ　プゲラッチョｗ
・Peco氏　ナ狩　　　　　あまりしらね。
・Rainhart氏　シナ狩　　クラ持ち。全くうまいと思ったことナシ
・Theodora氏　赤戦シ　　赤の中では１番うまいとおもう。戦シしらね
・Train氏　黒狩　　　　　俺のGB製造機ｗやわすぎｗ

すぐ思いついたのは、ここら辺かな･･･(･ω･)
上の人達は60、無制限では世間一般的に上位ジョブを使ってる訳で
「腕じゃなくてジョブの差、もしくは廃装備の差だろ？ｗｗｗ」
と思われる人も居ますが、この12人関しては間違いなく上手いとは思う。

778: 名も無き軍師：05/07/05 01:58 ID:8l2JDKWk

>>777
そいつらがうまいかどうかなんてどうでもいいよ。
とりあえず貴様は二度と来るな。
そんなもん書いて面白いとでも思ってるんか？

779: 名も無き軍師：05/07/05 02:00 ID:Dsr2mtYg

>>777
アウト！！！

780: 名も無き軍師：05/07/05 02:22 ID:xwfkBiwA

>>777
不死鳥の恥晒しだな、マジで消えろ。
削除依頼行って来る。

781: 名も無き軍師：05/07/05 02:36 ID:cqez7AUc

おいおい、こいつのせいでスレストとかもありえるん？
まったく迷惑な話だな、マジで氏ねよ

782: 名も無き軍師：05/07/05 02:38 ID:cqez7AUc

しかもageてるし　何か悪意を感じるな

783: 名も無き軍師：05/07/05 03:13 ID:bM398WcU

召喚士に救済はきませんか・・。

784: 名も無き軍師：05/07/05 04:07 ID:YOArnwTs

かー君がリフレク覚えてくれたらいいのに

785: 名も無き軍師：05/07/05 04:20 ID:mS8TbuBk

祭りだ祭りだ
あげとけあげとけ

786: 名も無き軍師：05/07/05 06:51 ID:jvWEt3J6

シャッフルがきたのは嬉しいが、前の試合出てさらに次の試合の自国に入りたい場合は
ヴァナ時間16〜18時の5分弱にエントリーしなきゃいけないのか・・・。

787: 名も無き軍師：05/07/05 07:10 ID:cVrWBd5E

自国VS他国の試合の時はいままでみたいに

・自分の所属する国にエントリー
・おまかせエントリー

の２つの選択肢があるんじゃないかな

788: 名も無き軍師：05/07/05 07:13 ID:vVKB1b2I

>>777
これほどのバカ、久しぶりに見た

789: 名も無き軍師：05/07/05 07:40 ID:.JMDEFvI

7月9日からスタートする本選トーナメント。
特別ワールドに代表チームのメンバーを集めて行われる
ベスト16決定戦の対戦カードをお伝えします！

A〜Dまでの4ブロックに分かれて行われる本選トーナメントは
所属ワールドの名誉を掛けた、熱い戦いになることでしょう。

この本選トーナメントの模様は、ライブ･ヴァナディールで
実況中継される予定です。熱い戦いを体験してみませんか？

■ベスト16決勝戦(前半)

Aブロック
　7月9日
16:00〜18:00 Nenoppa(Alexander代表) vs Onipower(Ragnarok代表)
18:00〜20:00 Bloodykabochans(Pandemonium代表) vs Theballistars(Sylph代表)
20:00〜22:00 Unicornjab(Unicorn代表) vs Colors(Leviathan代表)
22:00〜24:00 Tenchu(Shiva代表) vs Crimsonwing(Valefor代表)

Bブロック
　7月10日
16:00〜18:00 Girlfriend(Kujata代表) vs Eternaltrust(Ramuh代表)
18:00〜20:00 Fantasista(Diabolos代表) vs Needvictory(Titan代表)
20:00〜22:00 Seraph(Seraph代表) vs Imperialguards(Carbuncle代表)
22:00〜24:00 Haragurosukke(Asura代表) vs Minigardenkeepers(Garuda代表)

790: 名も無き軍師：05/07/05 07:40 ID:.JMDEFvI

■ベスト16決勝戦(後半)

Cブロック
　7月16日
16:00〜18:00 Eternalbeginnere(Hades代表) vs Fullahead(Midgardsormr代表)
18:00〜20:00 Straycats(Remora代表) vs Questfantasy(Quetzalcoatl代表)
20:00〜22:00 Ignition(Ifrit代表) vs Upperjeuno(Caitsith代表)
22:00〜24:00 Highpower(Cerberus代表) vs Sakurasaku(Fairy代表)

Dブロック
　7月17日
16:00〜18:00 Advancedbomb(Fenrir代表) vs Myrmidon(Gilgamesh代表)
18:00〜20:00 Lovehame(Siren代表) vs Gryphlegion(Bismarck代表)
20:00〜22:00 Spiralhell(Lakshmi代表) vs Feather(Phoenix代表)
22:00〜24:00 Watashinookiniiri(Bahamut代表) vs Shootingstar(Odin代表)

791: 名も無き軍師：05/07/05 09:45 ID:X5xK93ro

質問なのですが、開催地までテレポしてくれるのはジュノの担当官だけですか？
サンドの担当官に話しかけたらテレポの項目が無くて、結局参加時間に間に合わなくてショボーン

792: 名も無き軍師：05/07/05 10:03 ID:efS119Fk

>>791
三国・ジュノ　どこの担当官も一緒。所属国も関係なし。
項目の見落としか、前回の試合後テレポチケットをもらわず
自前デジョンで帰ったとか。

793: 名も無き軍師：05/07/05 12:25 ID:PWA2pczU

Ａブロックに強豪固まってるな
潰し合いになりそう

794: 名も無き軍師：05/07/05 13:33 ID:yOsbLIyk

>>793
自鯖以外見たこと無いので猫尻鯖が盛況ってぐらいしか知らないんだが・・・
どうしてそう思う？

795: 名も無き軍師：05/07/05 13:51 ID:DzB..x8Y

>>770
今までは２２時〜はまったり雑談とかしてたがそれがチーム編成のコミュニケーションのためにできなくなるのが問題
チーム編成以外でコミュニケーションしない奴には無問題だろうけど

796: 名も無き軍師：05/07/05 14:07 ID:ewEEGZHA

シャッフルで安心したらいけないぞ。
ヘラルドはかなり頭が悪い。箱庭おまかせがクソ構成組むことで有名。

797: 名も無き軍師：05/07/05 14:08 ID:CCSXin2o

これでいつも強ジョブで固まってた常連が来なくなるのかな。

798: 名も無き軍師：05/07/05 14:14 ID:DzB..x8Y

>>796
それでも今よりは少しはマシになると思うぞｗ
全く同編成よりは多少は偏りがあったほうが味があるしな

799: 名も無き軍師：05/07/05 14:31 ID:4a/HIuzU

>792
自分の初参加の時、あらかじめ紋章官に話しかけて現場にてレポの項目があったから時間直前にテレポしてもらおうと思ったら
チケットが無いので転送してもらえず結局間に合わなかった。だからテレポチケット無くても項目はある。
見落としか間違ってコンフリクト監督に話しかけたとかそういうオチじゃないだろうか。

800: 名も無き軍師：05/07/05 15:28 ID:ow6UDb56

>>794
予選結果からじゃないの？
汁は全部相手０ポイントで勝ってるし。
かくいう俺は汁鯖

801: 名も無き軍師：05/07/05 18:36 ID:bg7D.Dq6

「相手が弱すぎ」と言うのが汁鯖代表チームの総意らしいよ。
結局んとこ、どこが強いかなんて結果がでるまで判らないと思われ。

802: 名も無き軍師：05/07/05 18:40 ID:DzB..x8Y

バリスタはそんなにプレイヤースキルいらないから（他の格闘ゲームや対戦パズルゲームと比べて）
各鯖代表クラスの戦いだとジョブ編成でだいたいの強さが決まると思われ

803: 名も無き軍師：05/07/05 18:49 ID:S23KTHuQ

バリロワに必要なのは統率力

804: 名も無き軍師：05/07/05 19:08 ID:KEOgCaQk

ジョブ編成が勝負どころ

もっとも、どのチームも似たり寄ったりだろうが

805: 名も無き軍師：05/07/05 21:01 ID:jcE3u7Mw

バリスタ中だけでも、カラハバルハがやった完全召喚が出来ればいいんジャマイカ
つまり、召喚したらそれと一体化して、神獣が自キャラになって本体は消える
HPとMPは本体のものを引き継ぐが、特性や使える魔法や技は神獣のもの
プリパウ使えば姿も消せるし、物理に強いから即死もそうそうない
その代わりサポの魔法とかは使えない

魔法は黒と同じMP消費とキャスト＆リキャストで
物理系履行は、他前衛と同様TP１００で使えるようにWSと同じ扱いで

これなら召が参加しても楽しいんじゃないかな・・・と妄想

806: 名も無き軍師：05/07/05 21:15 ID:8.NQamUY

>>805
それ１５分アビくらいなら普通に良いかも
効果時間５分くらいで

807: 名も無き軍師：05/07/05 21:21 ID:cWvFuV62

プレイヤースキルっつーか、バリスタでは相手の隙をつく事と視野の広さが重要。
下手な奴は大抵視野が狭い。と見え見えの戦闘。
めんどいから説明しないけどわかる人にはわかる。

808: 名も無き軍師：05/07/05 21:32 ID:XapmShr2

そういうのは多人数戦のゲームでは基本だけどな

809: 名も無き軍師：05/07/05 21:38 ID:8.NQamUY

>>807
あまりにも基本過ぎて偉そうに語ることでもない
プレイヤースキル以前にバリスタ以前にＦＦ以前に、動物として生きていくための最低限のスキル

もっともそれが無い人間が多いのも事実だけどな

810: 名も無き軍師：05/07/05 21:46 ID:3j/QO8HY

>>809
何を言ってるんだ？

811: 名も無き軍師：05/07/05 22:12 ID:cWvFuV62

809>もちろん誰もが多少なりとも持っているけど、
その優劣が全てって事。当たり前の話だが、それが全て。
だからこそ、あまり鍛えようがなく、センスに委ねられる。

812: 名も無き軍師：05/07/05 22:17 ID:paQ/GhdU

Ｓｅｒａｐｈ代表の狩人とシーフは、めちゃうまいぞ
Ｃａｒｂｕｎｃｌｅ代表との試合中継楽しみだな

がんばれＳｅｒａｐｈチーム！！

813: 名も無き軍師：05/07/05 22:18 ID:8.NQamUY

>>811
>>802を参照

ほとんど差は無いと俺は判断する

814: 名も無き軍師：05/07/05 23:35 ID:TiYO2fUo

卑怯という言葉は敗者の言い訳でしかない。
自分以外の大勢の期待を背負った時、人生の中では
絶対に負けることができないシーンは必ずある。いくつもある。
その時、尽くすベストに上限はない。
ただひたすらに勝つための努力を惜しんではならないのである。
自らの努力に勝手に上限を設け、それ以上の努力をした相手を
卑怯と罵る卑怯には決して堕ちてはならない。

815: 名も無き軍師：05/07/05 23:48 ID:EhuatslI

>>813
対戦格闘、パズルゲームと集団戦闘の対人を比べる事自体が変。
バリスタでもタイマンに成るくらいの少人数戦なら顕著に現れるＰスキル

集団戦闘には集団戦闘に適したＰスキルがある。
現状のバリスタで 人数＞構成＞越えられない壁＞装備≧Ｐスキル
だとは思うが。

816: 名も無き軍師：05/07/05 23:49 ID:8.NQamUY

>>815
良く読んでよ


「鯖トーナメントを勝ち抜いた奴らの戦いなら」という条件付で俺は述べている
一般的なバリスタならPスキルの差は大きいに決まってる

817: 名も無き軍師：05/07/06 00:09 ID:2DLDRdxQ

バリロワの条件ならもっとＰスキルが顕著にでるんじゃね？
6人でのチームワーク(戦術)とそれを成す為のＰスキル。

Ｐスキルに差が少ないとは言えんのでは？

818: 名も無き軍師：05/07/06 00:12 ID:VuODp6i2

>>817
「鯖トーナメントを勝ち抜いた奴らの戦いなら」差はないと思う
一般的なバリロワの試合ならPスキルの差は大きいと思う

819: 名も無き軍師：05/07/06 00:18 ID:2DLDRdxQ

鯖の激戦度に差があるから、戦術の差、Ｐスキルの差は、大きいと思うがな。
漏れは予選にすら出なかったから憶測でしか物は言えんがｗｗ

820: 名も無き軍師：05/07/06 00:20 ID:VuODp6i2

俺も他鯖の状況はわからんから憶測でしか言えないけどねｗ
そこまで差あるかなぁ？＞鯖のバリスタの質

821: 名も無き軍師：05/07/06 00:38 ID:iuoBKS6w

上手い人はほんと上手いよ

822: 名も無き軍師：05/07/06 00:46 ID:VuODp6i2

>>821
上手い人しか鯖代表にはなれないと思う
で、上手い人同士が対戦したらジョブ編成の差の方が大きく出ると思う

823: 名も無き軍師：05/07/06 01:36 ID:vOOwJGyY

詰まるところ、全員通常バリスタ常連で廃人で金持ちで、
アイテムや装備品を的確に用意していて奇抜な戦法を取る
ジョブ構成が良いチームが勝つ可能性が高いってこったな。

ところでジョブ構成の差って言うけど、藻前等が考えるロワイヤル最高構成ってどんなのよ？
どこも似たり寄ったりになっていると思うのだがな。
少なくとも戦獣赤白はどこのチームも入ってるんじゃね？

824: 名も無き軍師：05/07/06 02:06 ID:N/7SwSZU

まともなところに就職するなりして得る安定した生活＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞バリスタで鯖代表になる
お前らこれだけは前提で話せよ

825: 名も無き軍師：05/07/06 02:10 ID:6.zp/oO.

うちは戦暗モ狩赤白。
本来暗黒はアレなんだがバリロワだと一試合20分って制限と
とあるエンチャントアイテムが装備可能なおかげで有利なジョブになってる。

826: 名も無き軍師：05/07/06 02:24 ID:vOOwJGyY

>>825
ウィングゴルゲットって開始直後しか使うタイミング無いんじゃないか？
それこそ、その場復帰でエンドレスで前線展開みたいな状態になると、
一人戦線離脱するだけで戦況が変わってしまうから、
後方へ離脱→ゴルゲット使用→WSのヒットアンドアウェイとかは難しいし。

まあ、元からこんなもの無くてもバインドとスタン付いてるアタッカーってだけで、
このルールだと戦士と同等に強力なのは誰もが解っているよ。

827: 名も無き軍師：05/07/06 02:50 ID:Cr36XAz6

好きなものほれるツールがあるみたいだねぇ

828: 名も無き軍師：05/07/06 02:53 ID:pZk7NXUU

>>827
くれｗ

829: 名も無き軍師：05/07/06 03:16 ID:ZV.vAFXs

ぶっちゃけ暗はキージョブ

830: 名も無き軍師：05/07/06 03:25 ID:iuoBKS6w

>>827
もしバリロワで使えば、
さすがに公式戦だしギャラリーも大勢見てるからバレるんじゃね？
バレたら当然よくて失格だろうな
オリンピックの代表みたく

831: 名も無き軍師：05/07/06 05:32 ID:ytCHuQrk

格ゲーやってる奴はみんなうまいよ

832: 名も無き軍師：05/07/06 06:06 ID:wHfQvn9M

自分バリスタすきだけど、全然ヘタすぎて迷惑かけまくりで最近やってないなぁ
主に40以下ばっかり出てるけど、バリスタうまくなるコツおしえて！！！
ジョブは暗　黒　あたりでｓ

833: 名も無き軍師：05/07/06 08:18 ID:OrxARVxo

同じPTの人とタゲをあわせるってのが重要かと。
相手が好き勝手に戦ってても、自分から合わせて倒せれば、二人GBになれるしね。
オイラは、PTからの攻撃（？）ってログは切らずに流してます。

本当なら同じPTの人は、ある程度固まって行動すればいいんだけども〜
同じ国同士では固まって行動してるけど、同じPTとまでは意識して行動できてない自分がいます。

バリスタで一番嫌なのは、スタン系ではないかな？
40制限の暗黒さんならスタンを有効に使えばいいんでないかと。
スタンで相手を足止めして、みんなでリンチってのは良く見ますね。

まぁ、バリスタポイント150が超えられないオイラの意見じゃ参考にならないけど。
迷惑なんて思わずに、どんどん参加しましょう。

834: 名も無き軍師：05/07/06 10:55 ID:AAc97HVo

初めから上手いやつなんていないんだから積極的に参加汁！
経験積む中で上手くなるさ〜
味方と一緒に行動し無駄に敵を深追いしない
あと３０〜４０制限だと他の制限に比べてサポ忍が多い感じだからガ系で蝉剥がしが重要かもね
せっかくの足止めのバインド スタンも蝉張ってる相手には無駄に終わるから

835: 名も無き軍師：05/07/06 12:53 ID:gzQcce9Q

236：既にその名前は使われています ：2005/07/06(水) 12:47:15 ID:r254WV1n
Valefor鯖の優勝チームと戦って負けたものだが・・・
奴らはマジ半端ない
動きが超人的で、一切の無駄がなかった
こっちだってそれなりに名の知れた腕の立つメンバー集めたつもりなんだぜ？
優勝する自信もあった
それでも試合中・・・向こうはむしろ余裕ですらあったんだ
最後のほうなんて、一人以外は全員座ってて、
奴が・・・奴が言ったんだ
「俺一人で充分。君達けっこう強いから、敬意を表して６０％の力で戦ってあげる」と言われて、
俺たちは手も足も出なかったからくやしさのあまり２ｈアビなどを駆使して半狂乱で飛び掛ったんだ
だが・・・
気がつくと俺達は全員死んでいた
俺は幸い急所を外れ、命からがら逃げ延びて今こうして書き込んでいる
８鯖の連中には気をつけたほうがいい

836: 名も無き軍師：05/07/06 14:04 ID:XjlHY.tA

>>835
こーひーふいた

837: 名も無き軍師：05/07/06 15:26 ID:gVm8Nmts

>>835
奴等は一体何者なんだ！？初めてだ・・・人がウルガラン山脈に見えたのは・・・。

>>832
４０制限の話。
暗黒騎士はサポ忍が良いと思う。人数が多いならサポ白でサポートが良いね。
暗黒の使い所は最初のぶつかりあいの時も有効かなあ。人数一人減らすのが結構重要だし。
あと殴り合いだと暗黒はどうしても他のジョブより削りが負けてしまうときがあるから
モンクにならバインド、狩人には遠隔構えたらスタンとか蝉張替え必要なジョブにはポイゾガで
結構敵の攻撃を削る事ができるよ。この中で一番重要なのはバインドだね。

黒４０だとどんな装備と食事しているのかな？
回避or防御装備で結構変わると思う。
回避装備と防御装備（３０装備を使わない）だと結構死ににくいねえ。
回避のみだと狩人の乱れで死ぬしorzサポは忍者か白だと思うんだけどどっちかな。
忍者だと空蝉張りなおしてインビジ→精霊ガ系が楽だね。白だと自己ｈｐ回復→精霊ガ系になるのかな。
とりあえず、回避装備してブラインすればかなり当たりにくくなるよー。
他の仲間が死んでるなら一緒に死んだほうがｍｐ効率が良いんだけどね。
あとはｍｐの無駄使いをしない事。
ソロで特攻してくるのにはドレイン、バインド、弱体くらいで良いとおもうよ。
精霊使うのは勿体ない。（状況によるけどね）
とりあえず自分はこんな感じ。後はバリスタをでるだけじゃなく見れば結構参考になるはず。

838: 名も無き軍師：05/07/06 16:54 ID:tEkMAoik

Kujata板から転載
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/mmopc/1120223678/395

395 ：(･ヮ･)：05/07/06 16:14:31 ID:KhrYW1g2
○○さん、いくら誘われないからってカスみたいな経験値目当てに
竜68で無制限バリスタに来るのやめてください＾＾；
あなたが瞬殺されてゲートブリーチ与えまくるおかげで、
勝てる試合も勝てなくなるんです。
そこにいるだけで味方に迷惑を掛けているのがわかりませんか？


7LV差ってやっぱキツイ？
それともそれを撥ね退けるパワーがりゅーさんにはあるのか？

839: 名も無き軍師：05/07/06 17:08 ID:FIadNFr2

Lv3低いと弱さが体感出来るようになる。

840: 名も無き軍師：05/07/06 17:31 ID:qveQr1RQ

>>838
7レベル差は、みんなどう思う？って聞けばいいだけなのに、わざわざコピペﾜﾛｽ。

841: 名も無き軍師：05/07/06 17:55 ID:YmyWKqNQ

敵の構成や味方ブリーチの有無によっては
あえて敵前衛を「トドメを刺さない」というのも実は有効な手だったりする。

前衛の回復手段は少ないんで復帰までの少し稼ぐことができたり
敵のMP資源にダメージを与えたり・・・。
また、HPの多い敵は完全に回復できずに前線に再登場してきたりするので
再ブリーチのチャンスをつくれたりと、

と、まーこんな事を考えてやってると楽しいｗ

842: 名も無き軍師：05/07/06 18:37 ID:vJVw8mqM

838>タンマンじゃあるまいし、６８だからってそんな変わらんよ。
もちろん不利は不利だけど、そんなのが一人いた程度で試合に影響は
殆ど無い。問題なのはレベルより行動だよ。そいつが行動までうんこちゃん
なんだったら迷惑な話だけどな。

843: 名も無き軍師：05/07/06 18:41 ID:6QRNOZUw

>>841
俺も必要なとき以外はトドメ刺さない。
特に自分がブリーチしてるときは多少の加勢はしてもトドメはもってかない。
掘りながらバインドとかスタンで補助して、アラの仲間をブリーチさせる。

これで自チーム勝てたなら、帰るとき気分がいいもんね。

844: 名も無き軍師：05/07/06 19:02 ID:/fg9WXkU

そう考えて動く人が居てくれるとやりやすいんだけどね
実際はなんでもかんでも追いかけて殺しまくりの脳筋がいっぱい('A`)

845: 名も無き軍師：05/07/06 19:33 ID:ItKVXuu.

>>843
それする場合は「調べる」で相手のGBの有無とぺトラの有無を確認は必ずしよう
GBなってる状態やぺトラを多く持ってる状態なら問答無用でﾇｯｺﾛｽ方が吉
オレの場合は止めさせそうな局面では必ず調べてる。

当たり前だから書いてないだけか・・・
まぁ、追記ってことで

846: 名も無き軍師：05/07/06 19:35 ID:7BfdXiCI

>>845
私は逆に局面に入る前に調べるな。
戦闘での与ブリーチは大体分かるんだが、
合間ができると分からなくなるんで・・・。

847: 名も無き軍師：05/07/06 19:49 ID:VWk0Lszk

ほとんど75の無制限で68はきつすぎだろｗｗｗ
7lv差っていうと…スキルAで攻35 命中35 回避、防御が20程　(よーわからん)HPも100は違うってことだろ？
ﾚﾍﾞﾙ差補正がいくら少ないからって他の奴らは同つよ相手、その竜騎士だけとてとて相手ってことになる
ぶっちゃけ60制限で53の前衛とかの奴いたら狙うよ。攻撃痛くない、防御薄い、回避されない、当たらない
HP低い　WS弱い　こんだけあるからなｗｗ負けそうになったらそいつ狙えばGBゲッツってことだし

848: 名も無き軍師：05/07/06 20:11 ID:WFTQ/YIY

そのﾘｭｰｻﾝ、60制限で出ればいいのにネ(・ω・)

849: 名も無き軍師：05/07/06 20:40 ID:19yTyBWA

大車輪うちたいんじゃない？ｗ

850: 名も無き軍師：05/07/06 22:54 ID:PMiDxhcM

>>838
無制限に赤６６で参加してペトラ掘りしながら歩いてたら、外人暗黒７５にみつかった
走って襲ってきたけど、返り討ちにしたことあるよ・・。
向こうが外人でヘタレってのもあったけど、ポイズン２、バイオ２、精霊弱体３種いれて
バインド、グラビデで逃げる。当然外人だから怒って追いかけてくるのでどんどん
減ったHPのところをストーン３でとどめって感じだったな。
レベル差あっても、ジョブとか中の人によってはわかんないって感じだとおもう。
もし使ってたのが召喚や白だったらさすがにキツイかなぁ・・。

851: 名も無き軍師：05/07/06 23:40 ID:yeKCbe2M

>>850
また荒れるから赤の話は辞めとけ。
どれだけ赤が強いかの立証にしかならないよ。

852: 名も無き軍師：05/07/06 23:45 ID:IC9Nne1E

チャットフィルターで
OFFにしておくべき項目って何かある？

853: 名も無き軍師：05/07/07 01:23 ID:bRIVbAok

>>852
誰が誰に攻撃しているか、されているか
弱体や、スリ、スリップが入ってるかわかるほうがいいとおもうから
フィルタは出来ればあんまりしない方がいいんじゃないかな

854: 名も無き軍師：05/07/07 01:25 ID:OceR/8wA

エフェクトの開始があればエフェクトの効果はいらないかな

855: 名も無き軍師：05/07/07 01:32 ID:JFuNLIGo

>>843
かといって1人2人ころして10人生かしたりすると
逆に反撃にあうこともある。
ある程度は人手を減らす必要はあると思う。
カンジとしては2/3くらいは残すかんじ？

856: 名も無き軍師：05/07/07 01:45 ID:nWUXzyfo

>>850
赤をつかうやつにこういうﾊﾞｶがおおい

857: 名も無き軍師：05/07/07 01:47 ID:LeMzWMkw

>>855
そのあたりは臨機応変に。
ただ、敵に打撃を与えて継続戦闘能力を削ぐのは
立派な戦術として成り立つから、上手く使うと有効。

858: 名も無き軍師：05/07/07 01:54 ID:8l2JDKWk

チキンな奴だと、空蝉はがしてサイレスぶち込むだけで
後ろのほうに逃げ帰って行くしな。

859: 名も無き軍師：05/07/07 02:49 ID:WfJSmSWU

他人のミス以外フィルターしてないな

860: 名も無き軍師：05/07/07 03:16 ID:G6z2fMUM

たしかにディアガくらっただけで逃げていく奴ってのは多い。
後衛も自衛手段として、とりあえず蝉を剥がせば下がってくれるだろう
という期待が少しはあるもの。

そこで、自分はいつも白や黒にディアガを食らったら「それがどうした？」と言わんばかりに
かまわず殴りかかる、そうすると「蝉剥がしたのに下がらない！」とあわててくれる事もある。
あ、狩人にディアガくらったら即効下がりますｗ　まぁ状況によりけりってことでｗ

861: 名も無き軍師：05/07/07 05:00 ID:W9KrgwTo

バリスタサイトでメリポの話が盛り上がってるな。

862: 名も無き軍師：05/07/07 05:12 ID:WuKy9xKM

ディアガの後に裏下がるのってみんなどう思ってる？
俺は下がっちゃう派なんだけど。
ブラボル飛んでくるしなあ、しかも狩人の遠隔痛すぎだし。
このディアガくらったら下がるって敵が白のみとか遠隔を敵がしてこないって場合なのだろうか。
前線保たせるのは大切だと思ってるけどね。
ディアガはみんなと一緒にくらわない位置取りをしてる。
あと侍でいくら遠隔うっても前線から下がらない人がいるんだけど敵からしたらｔｐ貯められる＆回復できる良い人。
これってどうなんだろうなあ。シーフとかなら遠隔結構避けるし前線いても大丈夫なんだろうけど。

863: 名も無き軍師：05/07/07 08:43 ID:EuK.9w3g

前線保たせる基本は
信長の鉄砲隊の如くローテーションで廻していく事だと思ってる

864: 名も無き軍師：05/07/07 12:09 ID:M5xtSdDI

信長は…こんな後世まで鉄砲隊のローテーションの話しがされるとは
思わなかったはず。信長ってすごくね？

865: 名も無き軍師：05/07/07 13:15 ID:/5mE4NS6

>>864

戦国時代当時の日本は、鉄砲の所持数世界No1。
信長が暗殺されずに、天下統一したら
間違いなく、海外に進出していたと思う。

ちなみに、彼のお気に入りのアイテムの一つが地球儀。
世界を見ていた、と推測もできるね。

866: 名も無き軍師：05/07/07 13:52 ID:oQvXSRHE

あーはやく遠隔弱体パッチ来ーへんかなぁ
３０制限の射撃つよすぎ、便利すぎ

867: 名も無き軍師：05/07/07 14:29 ID:1IGHs4pw

俺も昨日の30制限行ったが遠隔マンセー試合でウンザリした。

868: 名も無き軍師：05/07/07 14:32 ID:P9lrSdJ2

30など出なければいい

869: 名も無き軍師：05/07/07 14:59 ID:7FRtrnB2

30は遠隔が強すぎるから全員サポ忍でいけ。
それでも狩人が強いが、黒辺りなら瞬発力は狩人を上回るハズだぞ。

870: 名も無き軍師：05/07/07 15:22 ID:tdF3v.VY

３０はボルトとファイガ祭りｗ

871: 名も無き軍師：05/07/07 15:35 ID:oQvXSRHE

LV低くて忍者とれないｗｗｗ

872: 名も無き軍師：05/07/07 15:43 ID:TVnGaBK.

30は遠隔＆空蝉ファンタジーだがそのやや極端なバランスが割り切ると面白い
遠隔の的になる可能性も高いが前衛サポ赤でディアガはかなり有効
30だとほとんどの奴がサポ忍に依存しまくりでディアガ一発で蝉張替えの為にざざーっと下がっていくからな
そこを攻めるだけで面白いほどあっさり押せるぞ

873: 名も無き軍師：05/07/07 16:28 ID:DPzS2OX.

確かに、ディアガ＞射撃がかなり有効だな。
30制限では多いであろう黒もスリプガ使えないし
味方に詩人でもいない限りは気兼ねなくディアガ使っていける。

874: 名も無き軍師：05/07/07 16:31 ID:jx42z.ZY

白/忍でディアガ→突撃とか楽しい(・∀・)

875: 名も無き軍師：05/07/07 16:50 ID:Q17WnOP.

黒5人くらい集まってファイガ一斉爆撃で敵殲滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

876: 名も無き軍師：05/07/07 17:06 ID:Ry87Hv..

30制限
黒シ狩狩狩詩　VS　白白黒獣狩
って試合があったんだがどっちがかったと思う？

877: 名も無き軍師：05/07/07 17:15 ID:ewEEGZHA

遠隔よりか空蝉黒オナニー野郎にうんざりしないか？

ひたすらガ撃ってＭＰ無くなるとゾンビ。
基本的にゾンビができるＨＰの所属国チームしか参戦しない。
相手にしてみても呆気なくすぐ倒れて戦闘が楽しめない。
他の後衛ジョブが回復支援しているのに相互回復すらできない。

良い試合でも黒忍が出てくるだけで本当につまらなくなるよ。

878: 名も無き軍師：05/07/07 17:39 ID:7FRtrnB2

>>876
左側。
どうせ右が勝ったんだろ？
そりゃちゃんと戦法が伝えられて、行動できるなら右でも十分勝てるが
中のひとが同じなら普通は左が勝つ。

879: 名も無き軍師：05/07/07 17:42 ID:7FRtrnB2

>>877
タル黒とかホリボル3発、悪ければ2発で死ぬしサポ忍で来ないやつの方が迷惑。
サポ白とかただのブリーチプレゼンターだろ。
ゾンビになるのも、こぞってやわい後衛を狙うやつが多いから。
そんなにガ連打されるのが嫌なら黒放置しとけよｗ

880: 名も無き軍師：05/07/07 18:26 ID:Z1cMwwco

30の白は硬いからな。
ガ系つかえるし。

881: 名も無き軍師：05/07/07 18:27 ID:Z1cMwwco

>>877
>他の後衛ジョブが回復支援しているのに相互回復すらできない。

３０で白い害からの回復は求めるな。脳筋

882: 名も無き軍師：05/07/07 18:31 ID:yOsbLIyk

MP使い切って死ぬ黒は強い
逆にMP半分も使わずに死ぬ樽白黒は・・・・・

883: 名も無き軍師：05/07/07 18:47 ID:jx42z.ZY

黒は魔法撃ってなんぼだしね(´_｀)

884: 名も無き軍師：05/07/07 18:59 ID:CtcMPV0g

自分にガ系詠唱してきた黒には
パーティ離脱してあげると（・∀・）ｲｲ!!かもね


自分はスシ食ったシ/忍のが苦手〜
射撃・パウダー不意打ち→とんずら・回避高・二刀流
恵まれすぎやゎｗｗｗ
対抗できるのって狩人位かな？

885: 名も無き軍師：05/07/07 19:08 ID:Z1cMwwco

まあ、黒忍も蝉はがれたら、乱れ１発、蝉あっても不意ＷＳ１発なんだけどな。

886: 名も無き軍師：05/07/07 19:15 ID:yOsbLIyk

>>884
サポ二刀流って遅いから詠唱楽々で黒の的
３０で黒やる場合真っ先に狙うのはシ狩、HP低いしな。

887: 名も無き軍師：05/07/07 19:17 ID:DPzS2OX.

30制限での黒/白なんて意味わかんね。ブリンクすら使えないし。
つーか、バリスタに来てまで「後衛は回復するもの」としか見えない脳筋哀れ。
白や赤が回復をしているのは、それがメインの能力の1つだからですよ？

888: 名も無き軍師：05/07/07 19:27 ID:xA.ZQCZA

＞蝉あっても不意ＷＳ１発なんだけどな。

え？最近バリスタしてないけどバリスタ中は蝉の上から不意WSはいるの？
おれのFFじゃMob相手だとはいらんが。
ノーマル不意は蝉の上からでもはいるけど・・・

889: 名も無き軍師：05/07/07 19:40 ID:isKIMLG.

30制限、俺の最近のトレンド　白/戦
挑発つよいね〜〜

890: 名も無き軍師：05/07/07 20:04 ID:EmMq9Jx2

>>886
うそーん
射撃でガ系の詠唱止められるんやけど

それって乱戦時の話？

891: 名も無き軍師：05/07/07 20:07 ID:XKzESy0A

サポ戦の挑発なんかあてにならんだろ。

892: 名も無き軍師：05/07/07 20:10 ID:XKzESy0A

８８６＞サポ二刀流が遅いってか、３０制限精霊が詠唱短いだけだろ。

893: 名も無き軍師：05/07/07 20:10 ID:gM6Ff.Nc

>>878
113:107で左が勝ち

黒がいかに魔法撃てるかが大切だな。

894: 名も無き軍師：05/07/07 20:12 ID:XapmShr2

>>890
スリボルか？
遠隔で詠唱は止まらないぞ

タイマンでも黒/忍はシ/忍にMPさえあれば楽勝で勝てる
というか、逆説的に言うとシは狩か黒ぐらいしか仕留め難いので何時も粘着してる。

895: 名も無き軍師：05/07/07 20:42 ID:EmMq9Jx2

>>894
そうそうスリボル
空蝉があれば止まらないんだけど


やぱ黒にはサポ忍推奨なのね・・・

896: 名も無き軍師：05/07/07 20:48 ID:7MtSpujY

バリスタに赤で来る奴キモイｗｗｗｗ
レーテー水ぶっかけるだけで粘着してきやがるｗ
まぁ水ありゃ雑魚だが・・・

897: 名も無き軍師：05/07/07 21:00 ID:8.NQamUY

>>876
中の人によるが、ベテラン同士なら普通に右
３０制限はアタッカーはそんなにいらない（１〜２人いれば良い）
白２がケアルガで上手に回復すれば、死亡率で勝てる→試合にも勝てる
女神も２〜３回あるのはかなり大きい
プロシェルも偉大

898: 名も無き軍師：05/07/07 21:06 ID:8.NQamUY

>>893
惜しい試合だったね
相手の黒がうまいのなら余計に、白はシェルとバ系を切らしたらダメ
HPが減った奴が数人いたら、相手の黒を注意しつつ
できるだけ集まってケアルガをもらうといった協力意識も必要

899: 名も無き軍師：05/07/07 21:44 ID:o9I8Me36

多段ＷＳはﾌﾞﾘﾝｸなら１枚ですべて防げる。

900: 名も無き軍師：05/07/07 21:57 ID:8.NQamUY

ブリンクの発動率めちゃ低いけどなｗ

901: 名も無き軍師：05/07/07 22:23 ID:o9I8Me36

>>900
そこが弱点だぁねぇ・・　
ペンタ防いだときは脳汁でたけど

902: 名も無き軍師：05/07/07 22:30 ID:8.NQamUY

ただ、剥がしきるまでWS撃ちたくない奴が相手だと、空蝉よりも剥がしきるのに打撃回数必要だから有利かっ！？



剥がされる前に通常攻撃だけで死んだりするけどなーorz

903: 名も無き軍師：05/07/07 23:59 ID:F/26uGVw

さっきフレとLV60制限サポ無しの箱庭でタイマンしたんだけど
ナイトは暗黒には勝てないのね。
HPMP共に吸われまくり弱体魔法も受け遠隔でも吸われると余裕で負けた。

904: 名も無き軍師：05/07/08 00:39 ID:BDzY1122

ナイトは普通に弱い。
利点はレジストスリプルぐらいだが
レジストスリプルあっても魔法に弱いから結局黒にやられる罠。
無制限でアネラスサブクラクラだと強いかもしらん。
やったことないけど

905: 名も無き軍師：05/07/08 00:49 ID:vOOwJGyY

ナイトはほぼ劣化赤なのが悲しいところだな・・・

906: 名も無き軍師：05/07/08 02:17 ID:DIcz7fnI

>>904
>アネラスサブクラクラ
カンパニーサブクラクラのナイトなら相手したことあるよ
脳筋視点からだとクラクラでTP貯めてWS撃たれるのがけっこう痛かったが、
本職赤はブリストなしファラのみでクラクラのダメをほぼ無効化できたらしいｗ
赤様つえええ

907: 名も無き軍師：05/07/08 02:35 ID:HzNXurIc

赤にクラクラなんかで殴りかかったらスパイクだけで死ぬぞｗｗｗ

908: 名も無き軍師：05/07/08 03:35 ID:jc3.pcf6

>>904
普通のバリスタだと結構強いけどな

909: 名も無き軍師：05/07/08 07:54 ID:0Nz8Q.VE

タイマンだとナイトＶＳ暗黒は暗黒が強い。
なぜなら、勝てないとわかった時点で暗黒はバインドして
逃げることができるから。

910: 名も無き軍師：05/07/08 08:34 ID:EuK.9w3g

ナイト×３ｖｓ暗黒×３だとナイトにも勝機が出そうだな

911: 名も無き軍師：05/07/08 08:40 ID:DMsFPhVY

開幕バインド×３→アスピル×３
で終了

912: 名も無き軍師：05/07/08 09:23 ID:2Y7mz1ko

ナイト１８vs暗黒１８ならナイトが勝つかも

913: 名も無き軍師：05/07/08 09:26 ID:K0OwCkAk

いやいや射撃１８発同時発射で暗黒だろう

914: 名も無き軍師：05/07/08 11:24 ID:EbgbS6CQ

そんなにスリボル怖いか？
よくディアガ撃ってくるし毒薬飲めば良いと思うんだが
そのLVなら漏れは戦/竜でﾋｬｯﾎｲだな
挑発・DA・バーサク・ディフェンダ・ジャンプ使えてシュト最強

915: 名も無き軍師：05/07/08 11:24 ID:yOsbLIyk

いくらナイトの回避がCとはいえ暗黒の射撃はE
暇な香具師サポ無し６０で3on3の報告ヨロｗｗｗｗｗｗ

916: 名も無き軍師：05/07/08 11:36 ID:DPzS2OX.

暗黒はバリスタでは、低レベルから、必要なものが一通り揃ってるからなぁ。

バインドスリプルスタン、ドレインアスピル、スキルは低めだが射撃持ち
ja暗黒による瞬間ダメ、二刀流にしてもそこそこの片手武器スキル
MP持ちなのでサポ白も有効に使える

片やナイトは、飛び道具がない時点で既に攻撃面では一歩劣ってしまう。
防御面でも、サポ忍にしてケアルの使える戦士、って感じか。
あとはサポ白にして、前線で回復できる硬い白って役目担うくらいか。

917: 名も無き軍師：05/07/08 12:14 ID:gVm8Nmts

暗黒は上手い人が使うと恐ろしくうざ強いが
下手な人が使うと恐ろしく弱いなｗ

918: 名も無き軍師：05/07/08 12:19 ID:bufLULA2

サポ忍で斧2本持ってるようなのは雑魚ｗ

919: 名も無き軍師：05/07/08 12:31 ID:KC1OKRZU

>>918
まさか、未だにサポ侍で鎌持ってる餡刻さんですか^^；
ｷﾞﾛ撃とうと突っ込む前に足止めされて死ぬのは勘弁してください。
というか空蝉剥がしてからギロ撃ってください。え？蝉剥がせない？鎌ですもんね^^；
あ、ダメですよそんなとこでﾎﾟｲｿﾞｶﾞ使ったら！あー、ほらﾊﾞｲﾝﾄﾞされた…

920: 名も無き軍師：05/07/08 13:15 ID:7FRtrnB2

斧もっても一緒だろ。
サポ侍でバインドいられるような奴は、サポ忍でも近づいてる間にガ系で蝉剥がされて
バインドかグラビデ入られる。

>>918や>>919のように装備だけで雑魚とか決める奴が一番雑魚だなｗ
上手い奴はサポ忍だろうがサポ侍だろうが上手い

921: 名も無き軍師：05/07/08 13:17 ID:03iEtQ1c

常連がセオリー外したサポしてきた時は要注意。

922: 名も無き軍師：05/07/08 13:36 ID:q6w69f8A

常連が全員サポ竜で１PT作ってはねてたUchino鯖っていったい…

923: 名も無き軍師：05/07/08 14:51 ID:Y8AkBUwY

良い鯖だな！
今のヴァナにはそうゆう遊び心が足りない

924: 名も無き軍師：05/07/08 15:57 ID:03iEtQ1c

サポ竜ってバリスタではけっこう有効なほうだと思うが

925: 名も無き軍師：05/07/08 16:30 ID:YAOIeZYk

すまん、サポ獣でフレと一緒にいったことある。
とうぜん試合はぼろ負けだった。

926: 名も無き軍師：05/07/08 17:37 ID:6VAhYgFU

サポ獣って何のメリットも無いなｗｗｗｗｗｗ

927: 名も無き軍師：05/07/08 17:54 ID:cpvgfXD2

15秒くらい操れればいいのにな、もちろんメイン獣のみでレジ率も設定して
よびだすペットを使ってるときはあやつれないから丁度いいんじゃないかな
召もそうだが獣も強化してあげてもいい希ガス
低LVのトラとか強いのはしってるけどさ、それも４０制限まででしょ

928: 名も無き軍師：05/07/08 19:19 ID:26pnK5zY

あやつって引き連れてきて、かえれ＞集団リンチで寺ヤバス
ＰＣキャラはあやつりたいが、バランスとしてまずいだろ

妥当なのはやっぱあやつるバインドかねぇ、サポは成功率低めにしてやれば
いいんでね？まぁ、メインがペット居ても使えるようにしないとバインド使い
ってジョブになっちまいそうだが・・

929: 名も無き軍師：05/07/08 21:43 ID:DmhiY8xw

>>928
竜騎士がジャンプ使いになってるしいいんじゃね？
メイン、サポとも今の挑発くらいの成功率でさ。

930: 名も無き軍師：05/07/08 23:14 ID:MsFOtcwo

えーと、バリスタ初心者からの質問です。
同じPTの人が　敵チーム倒しただけでは　ゲートブリーチに
ならないのでしょうか？
ぴったりモンクさんの近くにいて、モンクさん敵倒したのに、
☆マーク付かなかったんですが・・・
いまいちよくわからないです・・・・（;´Д⊂）

931: 名も無き軍師：05/07/08 23:32 ID:WWYn/N4I

同じチームじゃなくてPTです

932: 名も無き軍師：05/07/08 23:33 ID:WWYn/N4I

あ・・おれ盲目・・・

933: 名も無き軍師：05/07/08 23:36 ID:WWYn/N4I

多分他PTの人にトドメ取られたか
スリップで倒れたんじゃないかな？

934: 名も無き軍師：05/07/08 23:36 ID:XapmShr2

>>930
それで合ってる

その文では
「同じPTのモンクさんじゃ無かった？」と揚げ足取るぐらいしかできない

935: 名も無き軍師：05/07/09 00:39 ID:26q8Qp8.

最近バリスタデビューした白さんだけど　ふと疑問が。シーフの「ぬすむ」って
他人のテンポラリアイテムとか盗めるの？あと「かすめとる」はなにか役に立つの？
教えてエロい人(´・ω・`)

936: 名も無き軍師：05/07/09 00:44 ID:iE9eoUf2

白さーん毒ですー

937: 名も無き軍師：05/07/09 00:58 ID:BDzY1122

まずはサポシで試して来い

938: 名も無き軍師：05/07/09 01:30 ID:8l2JDKWk

>>935
盗むもかすめとるもバリスタでは性能一緒（だと思う　違いあるんだろうか）
どっちも相手のペトラを盗む。
ちなみに、調べるで相手の保持ペトラ数がわかる。
見つめられたからって「外人ｳｾﾞｰ」というわけでもない。

939: 名も無き軍師：05/07/09 01:54 ID:qN1Mqcro

相手の受賞歴もわかるな
漏れは称号気にしてないんだけど、あれって時間がたったら称号剥奪されるんだよな？
それじゃなきゃ取りに行くのだが

940: 名も無き軍師：05/07/09 01:58 ID:jvWEt3J6

>>939
襟章を返却しろとか言われるな。
ジョブ賞くらいだったらどうせ返却するまでにまた取れるんだから変わらんよ。

941: 名も無き軍師：05/07/09 02:34 ID:77B7fkJY

お気に入りの称号がバリスタに出る事で勝手に変えられちゃうのはなぁ

942: 名も無き軍師：05/07/09 02:42 ID:EuK.9w3g

>>941
勲章貰わなければ良い

勲章＝ポイント稼ぐように動くと画一的な動きになって作業になってしまうので
最近はまったく申請してないな

943: 名も無き軍師：05/07/09 03:17 ID:wJsKK8Qs

たしかにポイント稼ごうとすると作業になってしまうのはアルね
ここでせめても良いのってところで後ろでしこしこ掘ったり
することになり。燃焼できない事もある。

944: 名も無き軍師：05/07/09 03:17 ID:GWjYQeJQ

>>938
どっちもペトラを盗む事には変わりないが、
『ぬすむ』は再使用５分で最大２個盗み、『かすめとる』は再使用１５分で最大５個盗む。
効果の強弱２種類ってトコです。

945: 名も無き軍師：05/07/09 03:39 ID:qN1Mqcro

>>943のはあるなあ
ブリーチになったら後ろで掘ってて前線は放置
試合で負けても得点王や3位には入れることがあって興醒めしたわ
やっぱり称号は返還されるならいらんことにしよ

946: 名も無き軍師：05/07/09 05:23 ID:MC4gtUQc

ルークバスターは勝手になる

947: 名も無き軍師：05/07/09 05:24 ID:MC4gtUQc

経験値貰えるの普通ルールになるし、ランキングそろそろ終了しても良いんじゃね？

948: 名も無き軍師：05/07/09 07:58 ID:rFHR6O1Q

ランキングは激しく意味無いよな

949: 名も無き軍師：05/07/09 08:49 ID:73m1c6Jw

>>292
いや待て、竜騎士はＦＦの最初からジャンプするジョブだろｗｗｗｗ
獣はＦＦ３（だったかな？）から根本的にペットを使うジョブだったぞ？ｗ

950: 名も無き軍師：05/07/09 09:53 ID:OceR/8wA

獣は敵のアビを覚えるジョブだったっしょ？６限定だが。
３の頃って獣使い居たっけか。

951: 名も無き軍師：05/07/09 10:12 ID:bg7D.Dq6

>>950
それは青魔道士。
FF5の獣は壺に閉じ込めたモンスを呼び出して戦うモコモコ羊。

952: 名も無き軍師：05/07/09 13:04 ID:DADhpI.o

3は獣使いはおらん。
5の獣使いは11に近かった気するけど、よく覚えてない。
6のガウは敵の技を覚える。けど青魔道士とは別だった。

953: 名も無き軍師：05/07/09 14:39 ID:yOsbLIyk

次スレの季節

954: 名も無き軍師：05/07/09 14:52 ID:26pnK5zY

>>951-952
とんくす、５からだったか。ゴブリンをあやつれたんだよなぁ、その後
変な壺を手に入れてそれに捕まえて戦わせたりしてた。

６は・・やってないからシラネ、キャラがはっきり決まってる系のＦＦ
はジョブ自体がＡＡっぽいのも多いしなァ、青/獣みたいな感じ？
まぁ、スレ違いだな、でも、あやつるバインドくらいが丁度いいんでね？

あやつる５分に再調整食らったりしてナlololol

955: 名も無き軍師：05/07/09 14:54 ID:Ab/swztg

♀キャラであやつるを♂キャラにすると操れるように

956: 名も無き軍師：05/07/09 15:22 ID:FkvZzPL2

サポ忍をただの空蝉だけと考えてるやつは、まだまだ甘いな。
サポ忍の本領はインビジと�U系忍術でのハメ。
TP貯めて、インビジして近づけば乱戦のときは誰も気がつかないで
後方でヒールしてる黒とかにWS打ち込める。
�U系連発するとラグと重なって抜刀できずに、何もできなくなる。
ディアガ、スリプガ、ガ系精霊飛びまくりで空蝉自体張り替え時間が無駄に感じる。

957: 名も無き軍師：05/07/09 15:44 ID:EU9rCG0w

おめー頭大丈夫か？遁弐は40からだ
って釣られてやるよボケが、くせー餌だな

958: 名も無き軍師：05/07/09 15:58 ID:1Ykwmiqo

バリスタロワイヤルのお時間です。

959: 名も無き軍師：05/07/09 16:15 ID:7FRtrnB2

サポ忍はレジストバインドウマーだろ。
無制限でアレデテルソルつければバインド殆どレジるんじゃね？
かってねーけど。

960: 名も無き軍師：05/07/09 17:02 ID:3gaDg0Ko

予想通り薬パワーな試合でした。

961: 名も無き軍師：05/07/09 17:08 ID:FIadNFr2

強力な遠隔、足止め魔法を防ぐ空蝉
一撃離脱&蝉剥がしに有効な2刀流
前衛にとっての最大の脅威、バインドに対する耐性

この3点がある以上、バリスタでのサポ忍の優位性は絶対的なもの。

962: 名も無き軍師：05/07/09 17:09 ID:FIadNFr2

�dコウ忘れてたｗ
4点だな。

963: 名も無き軍師：05/07/09 18:17 ID:/c91Tw8c

2回戦は・・・・っと

964: 名も無き軍師：05/07/09 18:37 ID:oTVqDlko

次スレマダー？

965: 名も無き軍師：05/07/09 18:57 ID:tEkMAoik

おいおい、Tuyoponなんかしゃべれｗ
無愛想すぎるだろｗｗｗ

966: 名も無き軍師：05/07/09 18:58 ID:lur41gZQ

バリロワ見てきたけど。
えーっと・・
薬を沢山持ってくる事を競うゲームですか・・・？

967: 名も無き軍師：05/07/09 19:08 ID:yOsbLIyk

薬レベル無制限ｽｹﾞｰ
赤に続き白も必須だな、MP尽きないし

968: 名も無き軍師：05/07/09 19:59 ID:ZwhkVk46

汁鯖強かったな

969: 名も無き軍師：05/07/09 20:56 ID:jqknE9Jc

バリロワってさ、正直薬マンセーで勝っても嬉しいんかね？
聞いた話じゃ一試合で５０万飛ぶとか・・

いっそ１２VS１２で通常アイテム無しサポ可能なら盛り上がりそう

970: 名も無き軍師：05/07/09 22:12 ID:rk43OCU6

バリロワってどこかで中継とかしてるの？

971: 名も無き軍師：05/07/09 22:16 ID:Yj6k/W/o

>>970
公式のライブ。

972: 970：05/07/09 22:17 ID:rk43OCU6

>>971
ありがとう！

973: 名も無き軍師：05/07/09 23:49 ID:5NK8I0Do

バリロワの薬品は、キャラコピーする時点で持っていればいいだけなんで、
コピー終われば薬品うっぱらって大丈夫らしい。
試合毎に銭捨ててるわけじゃないとか。
自分は参加してないんで伝聞だけどね。

974: 名も無き軍師：05/07/10 02:34 ID:GYIiEi6M

仕様知りもしない奴が薬マンセーマンセーうざすぎ

975: 名も無き軍師：05/07/10 03:13 ID:mINGRtOQ

抜刀硬直がいつも通りひどかったなｗ
忍者は狙ってやってるっぽかったな、ある意味テクニックだが

976: 名も無き軍師：05/07/10 03:39 ID:WuKy9xKM

ほんと硬直は直してほしいねえ。

977: 名も無き軍師：05/07/10 03:47 ID:idAzwiCc

FFの根本的なバグだから直すのは厳しい

978: 名も無き軍師：05/07/10 06:22 ID:V9s1uR6w

さっきのバリスタ無制限でてたんだけど、なんか相手のタル狩が強すぎたんだが
俺も向こうもクラクラ、麒麟とか結構廃装備だったがこっちのスラッグが７００程度なのに
向こうのスラッグは９００後半だしてた。
ＨＰ満タンのエルモが乱れ＞スラッグで即死してるし何かとｗ
聞いてみたら乱れで１１００、スラッグで９００とか食らってるっていうし
７００程度しかでない俺がヘタレ？それともあのタル狩がおかしいんだろうか
狩人やってる方ちょっと教えてください。食事はどっちもクアールソテーだったみたいです

979: 名も無き軍師：05/07/10 06:52 ID:QX5ZeEA2

青龍篭手とかAF2の脚あればだいぶ当たるだろうし、耳とか指とかでSTR上げたりすればいいんじゃない？
スラッグはAGI補正もあるから篭手のAGIと大袖のSTR&AGI+10もでかそう。
スラッグのダメはお互い打ち合いなの？

980: 名も無き軍師：05/07/10 07:16 ID:VuODp6i2

>>974
本戦からは薬代がいらないなんて仕様は、参加者以外知りようが無い
薬代がかからなくたって薬パワーなのは変わらない
ということは自主練習で薬代がかかるわけで
練習で金つぎ込んだチームが有利なのは間違いない

981: 名も無き軍師：05/07/10 07:27 ID:fFZBTQQk

簡単にハメられる抜刀時の硬直バグを早く直して下さい。
簡単にハメられる抜刀時の硬直バグを早く直して下さい。
簡単にハメられる抜刀時の硬直バグを早く直して下さい。

982: 978：05/07/10 07:50 ID:V9s1uR6w

>>979
お互い殴り合いでの撃ち合いでした。
こっちも向こうも篭手は青龍で、脚はタルだったんでちょっとわかりませんでした
ＡＦ１か２っぽかったです

983: 名も無き軍師：05/07/10 09:44 ID:BDzY1122

そんなに気になる相手なら装備見とけよ。
乱れで1100ってことは銃か？
銃なら相手がWSや乱れの時だけカノンシェル使ってるブルジョアだったとか
相手がカルバリン（+1）でお前がヘルファイアだったとかいろいろあんだろうが

984: 名も無き軍師：05/07/10 13:39 ID:AQY/G9MI

タイマン受けたら袋にされたっていう椰子！
タイマンを受けるなアフォ！
タイマンやってるかどうかなんかワカンネっつーの

985: 名も無き軍師：05/07/10 13:45 ID:/mZq6Pjc

薬パワーをして全力を出そうとしてるのに何故ちゃちゃをいれるの？

ただの予選敗退者や参加できない奴の負け惜しみっぽく聞こえるぞ？
普通に自鯖の人を応援しとけってｗ

986: 名も無き軍師：05/07/10 15:22 ID:63n/qKD6

777： 名も無き軍師 ：05/07/05 01:49 ID:UWcwzcvw
フェニ鯖のとある廃人のＨＰに書かれてたものを抜粋。

個人的に上手いなと思う人を勝手に書いていきます（ぉ
　　　　　　　　　　　*　漏れの主観
・Alenn氏　シ狩　　　　あまりしらねｗ
・Deathknight氏　暗　　かの有名なレリック鎌所持。サポ侍、ＰＴには回復役を必ずいれる。
・Hichin氏　戦ナ狩　　　後ろでTPため、死にかけの奴にWS、見方のGB泥棒。負け試合はどっかに隠れて出てこないチキンｗ
・Jousuke氏　暗　　　　フレと組んで行動する。個人的にはうまいと思う。
・Keito氏　白黒赤　　　まー普通ｗ
・Kimuchi氏　黒赤狩　　タルゆえに前線に出てこない。後ろから撃ってる普通の狩　黒赤しらね
・Kogo氏　戦ナ暗狩　　　ガルゆえに強いイメージ。負け試合には特攻癖がある
・Maxwell氏　赤ナ　　　クラもち無制限しかこない。うまいというよりクラなければ　プゲラッチョｗ
・Peco氏　ナ狩　　　　　あまりしらね。
・Rainhart氏　シナ狩　　クラ持ち。全くうまいと思ったことナシ
・Theodora氏　赤戦シ　　赤の中では１番うまいとおもう。戦シしらね
・Train氏　黒狩　　　　　俺のGB製造機ｗやわすぎｗ

すぐ思いついたのは、ここら辺かな･･･(･ω･)
上の人達は60、無制限では世間一般的に上位ジョブを使ってる訳で
「腕じゃなくてジョブの差、もしくは廃装備の差だろ？ｗｗｗ」
と思われる人も居ますが、この12人関しては間違いなく上手いとは思う。


この恥晒しな書き込みのホームページアドレス教えれ

987: 名も無き軍師：05/07/10 15:29 ID:wLAVhZX2

>>986
いい加減にしておけよ。NMスレと同じような事なっても知らんぞ。
つうか削除依頼出してるのに、管理人不在なのか消さないし糞だな。

988: 名も無き軍師：05/07/10 17:52 ID:RcTyCq1A

次ｽﾚ誰も申請してないのか？

989: 名も無き軍師：05/07/10 18:02 ID:FIadNFr2

>>17のスレタイでいいなら俺が申請してくるがいいか？

990: 名も無き軍師：05/07/10 19:30 ID:cUHdekEU

狩人本気装備でやればそこいらのモンク相手なら乱れ１４００ぐらいいくけどな

991: 名も無き軍師：05/07/10 19:37 ID:lur41gZQ

>>985
薬どうのこうのって話すると、
出場者orその関係者っぽい人が沸くけど、
妬み・応援するしないとかの問題では無くて、
違和感感じないのかな、普段バリスタやってる人なら。
（対人ＢＣだからって話が出てきそうだけど）

鯖毎に、薬制限あった所と薬量勝負の所が有ったんじゃないかって言うくらい
本選見たら感じた。
薬量勝負の鯖と、そうでない鯖の差があまりにもあるから
薬パワーが際立って見える。

992: 名も無き軍師：05/07/10 19:49 ID:DM7apTMY

>>991
もともと普段のバリスタとは違うでしょ
サポ無しジョブも被らない6人なんだし時間も20分

普段のバリスタと今回のロワイヤルを一緒にはしないが、
普段のバリスタヘタレ君が薬パワーでロワイヤルでうまくいくとは考えにくくない？

993: 名も無き軍師：05/07/10 20:12 ID:XapmShr2

普段のバリスタとは全く違うが、
さすがに練習不足の鯖とかは想定外の行動されるとそのままやられてるな。

たいしたスキルは必要無いんだが

994: 名も無き軍師：05/07/10 20:31 ID:jqknE9Jc

薬使いまくり公認バリスタでバリスタの一番を名乗らないでくれと言いたい


この前のバリロワいい勝負でしたね＾＾　とか見ると吐き気がする

995: 名も無き軍師：05/07/10 21:01 ID:b3jwfLhU

>>992
確かに対人ＢＣ的な要素が強すぎて、バリスタとは違うよね。
バリスタへたれ君が薬パワーでうまくいかないって言うのも同意。

ルールの周知に関しての違和感かもしれないけど、
薬を大量に持ち込んでる方と、そうじゃない方の差は
スキル云々で超えられない壁だと思った。
で、この薬に関しての考え方が鯖毎に違ってるような気がして・・。
薬持ち込み同士がいずれぶつかるとは思うけど、なんの勝負なのかと・・。

私は、薬大量持ち込み同士の勝負っていうのは違う気がする派
（バリロアの薬に関する無制限なルールに疑問）

996: 名も無き軍師：05/07/10 21:22 ID:fwuegqGw

今回は　そういったルール前提での戦いなワケで、それを承知で参加してるんだから別に良いのでは。
いかなる状況でも大抵は薬で切り抜けられるが、その場での判断力が問われるのはいつものバリスタと一緒だし。

997: 名も無き軍師：05/07/10 21:26 ID:G4eS1fxI

とはいえ薬品なしだと寝かせサイレスで終わるしな。
特定薬品のみ可にするとどこで線引きするかでまた揉める訳だ。

なんにせよ、万人が認めるレギュなんて存在しない。
決められたレギュの中で誰が一番強いかってのを決めるのが大会ってものさ。

998: 名も無き軍師：05/07/10 21:29 ID:jqknE9Jc

>>995
うちの鯖じゃバリスタ常連ほとんどの人がそういう意見
もともとバリスタは多人数こそが実力出ると思う
突撃のタイミングや陽動は多人数で連携の実力が明確になるわけだが
今回の大会を見る限り瞬発力と弱体あるジョブによる一瞬の火力にしか突破口がない
なぜこうなったのかは察しの通りの薬マンセーにあるわけなんだから・・

次の大会がもし行われるなら、ちゃんと考えてから実行して欲しい
薬に引け目を感じてエントリーしない人もいるのだから、と言う私もそのうちの一人である

999: 名も無き軍師：05/07/10 21:38 ID:QMDezMS6

>>998
他人数も少人数もどっちも実力がものをいうよ
ただ、全く別のゲームだけどね
もっと言うと、ルール毎人数毎ジョブ編成毎に必要なPスキルが違う
バリスタ１番なんてのは存在しない
存在するのは、各レギュレーションにおける１番だけ

1000: ◆QFIRW8h6：05/07/10 21:40 ID:q5DYmmZ6

ごちゃごちゃ言ってる暇あったらスレ立てぐらいしろや

1001: 名も無き軍師：05/07/11 01:52 ID:PLB6lT76

ff

1002: 名も無き軍師：05/07/11 01:52 ID:PLB6lT76

ff

1003: １００１：Over 1000 Thread

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