獣使い67匹目


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獣使い67匹目

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/21 22:32 ID:hlZiMXcE
モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い65匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117069271/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ3】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/ffxi_bst/index.html


2: 名も無き軍師:05/06/21 22:34 ID:XNkFfrvI
2がっつ

3: 名も無き軍師:05/06/21 22:35 ID:RQLtHs4w
3だったら死ぬ

4: 名も無き軍師:05/06/21 22:42 ID:r.3YUtXY
>>3
死ぬのか・・南無

5: 名も無き軍師:05/06/21 23:02 ID:40t1pt6k
(´・ω・)ノ

6: 名も無き軍師:05/06/21 23:04 ID:BTECaiBo
>>3
カワイソス(´・ω・)ノ

7: 名も無き軍師:05/06/21 23:31 ID:qaz1s9Hc
7ごち、あやつらさせていただきまっす。

8: 名も無き軍師:05/06/21 23:36 ID:RQLtHs4w
俺が死のうと思う理由を語ろう
あれは今日の夕方の事だった
ついにLVが51になり憧れの光杖を装備して
サポ忍で戦っていたのだが
光杖であやつる>メイン斧+サブ斧に装備交換で
メインウェポンとサブウェポンが別名なのに関わらず
「サブウェポンを装備するにはメインウェポンが片手用である必要があります」
と出て一度のマクロで装備を変えるにはウェイトを入れる必要があるのだ
いままでこんなバグがあるのは同名武器に交換した時だと思っていたのに
とても驚いた
■eは早く修正するべきだ
修正しなかったらマジで


9: 名も無き軍師:05/06/22 00:27 ID:6wDRC.mU
2行目まで読んだ

10: 名も無き軍師:05/06/22 00:44 ID:9Ovj3ffY


11: 名も無き軍師:05/06/22 01:31 ID:G.gWWAE.
waitじゃなくてもよかったはずだけど

12: 名も無き軍師:05/06/22 04:11 ID:feXv3nhE
>>11
メインに武器 サブに盾ならwaitかませなくてもいけるけど
メインに武器 サブにも武器だとwaitかませないとできないよん


13: 名も無き軍師:05/06/22 04:43 ID:G.gWWAE.
echoとかでもいいって前スレになかった?

14: 名も無き軍師:05/06/22 04:45 ID:Ok9mxBSM
たしか他の装備箇所2個くらいはさめばいけた気もするけど
それも確実じゃないので結局waitはさまないと無理ぽ

二刀流なら70までがんばってあげてルーン2刀やってみな〜
んげー回復のしかたするからw

15: 名も無き軍師:05/06/22 04:46 ID:G.gWWAE.
拾ってきたw

282 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/02 00:57 ID:N48giSkE
同じ武器(ルーンアクス二刀流)ならwaitいるが
違う武器ならいらねーよ
/メイン ルーンアクス
/防具 なにか
/サブ ルーンアクス
ならwait無しでも動くだろ


16: 名も無き軍師:05/06/22 04:50 ID:BthF3bXo
30BC天鳴地響の雑魚キリンは、あやつる可能でしょうか?
教えてください、おながいします(・∀・)

17: 名も無き軍師:05/06/22 05:55 ID:GdGSEzb2
環境のせいなんか?
漏れは間に防具変更4つ挟んでも
二刀流マクロ動かないからwait1かましてるが

18: 名も無き軍師:05/06/22 07:13 ID:RjEyyar2
>>16
無理

19: 名も無き軍師:05/06/22 08:47 ID:VCKw6e3s
俺は着替えマクロ2回入力してる。wait挟むとサクサク着替えられなくてなんか落ち着かねー。

20: 名も無き軍師:05/06/22 09:24 ID:aCF0iHvY
たたかえマクロにも武器チャンジいれりゃいいだけだろ。
頭使えよ

21: 名も無き軍師:05/06/22 09:34 ID:XmkhGNM2
>>20
それしたら武器チェンジいらない乱獲の時もTPリセットされるだろ。
頭使えよ

22: 名も無き軍師:05/06/22 11:26 ID:mwKGnGtI
>>21
同じ武器もっていれば、たたかえマクロに武器チェンジ入っていても
TPはなくならないよ。

>>8
光杖から二刀流にするときは、waitはさまないと正常に動かない場合が多い。
メイン ルーン
R指 指輪
L指 指輪
サブ ルーン
でもほとんど正常に動かない。マクロ行1番上と一番下に武器変更マクロを
もっていってもやはりwaitを挟まないと駄目なときが多い。
戦えマクロに武器変更マクロを組み込んじゃって、戦え2回押しで俺は
やってる。
その代わり光杖持ち替え と 武器もちかえ無し のCHRブースとマクロなど
ちょっと工夫が必要になるけどね。

23: 名も無き軍師:05/06/22 12:22 ID:f6DdwTOw
常にサポ忍で動くわけじゃないんだし、サブ武器変更は別マクロにすれば良いじゃん

24: 名も無き軍師:05/06/22 12:31 ID:3ykkTk4c
一つの武器着替えマクロに同じ部位の着替えが複数入ってなければ、何度かマクロを
繰り返し押すだけで良い訳で、時間的には1秒にも満たない。大した手間でも無い訳だが。

過去スレにも書いた事があるが、違う目的の作業を一つのマクロにまとめると、緊急時に
マクロが使えなかったり、状況に合わせて書き換えるマクロの数が増えたりするから俺は好きになれん。
まぁ好き嫌いの問題に「頭使えよ」なんてレスが付くのが不思議でならないが。

25: 名も無き軍師:05/06/22 12:35 ID:3ykkTk4c
おっとアンカー忘れたが>>20

26: 名も無き軍師:05/06/22 14:39 ID:J.TAxjAM
サポ忍者でのルーン2刀流+ガーディでの0と1で点滅し、0の時は潜在が発動しないリジェネ効果より
サポ白で他の武器+ガーディのほうがMP49までのリフレを生かした戦法ができるな

サポ忍者で行動することが多い奴にはいいだろうし
サポシで一刀流でもリジェネするのは悪くないけどね

27: 名も無き軍師:05/06/22 15:04 ID:XVUessF2
何当たり前で禿外出なことさも今気付いたように言ってんだクヌヤロ!

28: 名も無き軍師:05/06/22 15:15 ID:TgytXlHo
>>27
縦読みだよ

29: 名も無き軍師:05/06/22 15:28 ID:48/z06Dc
>>26
                 り
            な
    し
     ね

 りなしね? → りな しね → 理名 死ね!
これはアイドル殺害予告だったんだよ!!

30: 名も無き軍師:05/06/22 15:40 ID:XVUessF2
理名って誰だよwww

むしろ、
>サ
>  ポ

>   忍
>     で

で極度のサポ忍信者だと思う。

31: 名も無き軍師:05/06/22 18:36 ID:ekTZI0RU
http://www.playonline.com/ff11/imgs/index/0622.gif

ゴブリン帽子って獣使い向けじゃねえ?


32: 名も無き軍師:05/06/22 19:15 ID:dts9sp6M
かっこええw

33: 名も無き軍師:05/06/22 23:21 ID:us1U1dgs
やべぇ。こりゃバイソンボンネット完全死亡だな。

34: 名も無き軍師:05/06/23 00:16 ID:oZnzWWPg
ボンネットといえば、アレに合うバイソン胴以外の装備は無いモンか・・

頭は性能的に良いと思うんだが(それでも微妙だが)胴はちと♂キャラ
なんで遠慮したいんよ、誰かコーディネートヨロ

35: 名も無き軍師:05/06/23 00:56 ID:yksEviS6
>>31
んーーー、左からモ忍ナ召ちゅう感じなんだが、欲すいなー。

36: 名も無き軍師:05/06/23 01:28 ID:5jRszrDY
また倉庫の肥やしか・・

37: 名も無き軍師:05/06/23 01:46 ID:mz5d.0uQ
>>18
ありがとうございました。


38: 名も無き軍師:05/06/23 03:32 ID:dJ9.bCeo
種族装備ゴブリンが作ってくれそうだなw
エクレア臭いけど

39: 名も無き軍師:05/06/23 04:27 ID:M64lSr4M
何故、3獣人の頭部そのままのデザインにするんだw

ヤグ・オークは呪術マスク、
クゥダフは専用ヘルムがあるのにw
(オークなんか変にえぐいぞ)

40: 名も無き軍師:05/06/23 04:41 ID:IZJyIoWA
>>26
>>0と1で点滅し、0の時は潜在が発動しない

ガーディは3秒ごとに1MP回復
ルーンは3秒ごとに4MP消費して潜在発動だけど
MP1でも2本とも潜在発動して結果3秒毎にHPが10回復する

MP回復も消費も同じ3秒ごとだから
0の時は発動しないっつかあっても発動しねー

装備したこと無いからそういう事言うんだろうけど
やっぱ勘違いしてる奴とか多いんかな?

41: 名も無き軍師:05/06/23 07:07 ID:X/wYKqm2
ハクタクは獣二人で倒せたけど
ビビアンは倒せるかなぁ…
あやつるミス次第だとは思うけど。


42: 名も無き軍師:05/06/23 08:12 ID:9mLw381A
>>40
だから6秒ごとに10回復だよな
お前こそルーン使ったこと無いだろ

43: 名も無き軍師:05/06/23 08:23 ID:RwyVZXUc
>>42
おまえ大丈夫?
3秒ごとにMP1回復=3秒ごとにHP10回服だぞ?

(0)123(0)123(0)123(0)
    ↑     ↑    ↑
の矢印の場所で回復な

馬鹿でも解りやすいように図にしてあげたよ^^v

44: 名も無き軍師:05/06/23 08:33 ID:9mLw381A
う〜んID違うけど40=42?
「大丈夫?」じゃなく実際使えば6秒ごとに回復になるのは分かるだろ

45: 名も無き軍師:05/06/23 08:35 ID:9mLw381A
アンカーミスッたー
40=43、かな?
あと43の図はずれてるのかなんなのか、何の図?

46: 名も無き軍師:05/06/23 09:30 ID:802PI.4.
ガーディとルーンで永久リジェネなんて出来ないぞ。
戯言は実際やってみてから言えっーの。

47: 名も無き軍師:05/06/23 09:30 ID:XmkhGNM2
あれだろ。
回復の3秒スパンとルーン発動の3秒スパンが都合よくずれていると脳内変換してんだろう


48: 名も無き軍師:05/06/23 09:45 ID:XmkhGNM2
結構持ってないやついるんだなー
借りてでも経験してみ。多分次の日からコア買いに走る。

49: 名も無き軍師:05/06/23 09:47 ID:.0rS1Mwk
>>41
以前、獣x2でやったことあるけど1/3削ったところでミス連発して崩れて敗退。
それでも切り替えは3-4回程度だったから、いけるような気はする。

なにせ状態異常のオンパレードなんで、ペットの回復は切り替えに追いつかない。
ペット候補4匹(戦闘中1、回復中orキープ3)は欲しいと思った。

50: 名も無き軍師:05/06/23 09:47 ID:qsC/Hsxk
6秒経たないとMP2にならないからね。

51: 名も無き軍師:05/06/23 10:01 ID:3ykkTk4c
まぁ、コア買ってまでやるシロモノじゃないだろ。ていうか露骨なギル回収のチップがな…。

リフレとMPスリップは3秒ごとに同時に集計され、3秒周期の瞬間(直前)にMPが無いとルーンの潜在は発動しない。
潜在が発動しない回はMPスリップも発生しない、従ってHPは回復せず、ガーディのリフレ効果でMPが1増える。
次の3秒周期ではMPがあるため潜在が発動する。元MP1+リフレ+1-MPスリップ(二刀流だと6だっけか)となる。
MPが消費されてからリフレの+1効果が出るのではなく、集計が3秒周期で同時に行われるので、合計MPは0になる。
3秒後、周期ではMPが0なので潜在が発動せずリフレでMP+1、この繰り返しなので10HP/6sのリジェネになる訳だな。

と既出な話をまとめてみたが、解ってない事に馬鹿だのアホだの頭が悪いだの、いちいち煽りあわないと議論出来ないのか?

52: 名も無き軍師:05/06/23 10:04 ID:TgytXlHo
ギル回収はむしろ喜ぶべき事だと思う。それ+数少ないギャンブル的要素だしね。

ギル回収を言うなら某パンツなんてすさまじいギル回収だよなw
むしろ■を見直した。

53: 名も無き軍師:05/06/23 10:08 ID:HbHLnVMQ
>>51
ジュースやオレ、魔法のリジェネ・リフレは
どんなタイミングで入れても全て同時のタイミングで
回復するって知ってるか?
がーディ+ルーンのリジェネ効果もそれと同じで
特定のタイミングで回復する
よってそのタイミングがうまく合うようにガーディとルーンアクスを
同時に装備する事により
ガーディのリフレと同時にルーンアクスのリジェネが
同時に作動するタイミングになる
このタイミングで使用すれば10/3秒の回復になる
これってリジェネ・リフレアイテムの常識じゃないのか?

54: 名も無き軍師:05/06/23 10:15 ID:TgytXlHo
同時に発動するからダメなんだろ?
ルーンの発動条件はMPが1でもあること。
同時だとリフレで+1が発生してるが、MP自体は0じゃん。

55: 名も無き軍師:05/06/23 10:21 ID:NJXaSEDo
>>46
とぎれとぎれでも一応効果は続くから永久といえないこともないけどね
>>50
あんたもなんか勘違いしてそうだな

ルーン持ってない人のためにちゃんと説明すると
ルーン2刀流+ガーディで3秒ごとにHPが5+5回復し、MPが4+4スリップ(リフレで1回復)する。ここまでは分かるな
そしてMPが0になるまでは3秒ごとにHPが回復しそこからは6秒ごとにHP回復するようになる
なぜこうなるのか、を説明すると「MPが1以上ある」のがルーンアクスの潜在条件で、

ガーディのリフレ効果でMPが1になる=ルーン潜在発動>3秒後にHPが回復、
この時MPはもとの1+リフレ分1-ルーンのスリップ効果(4+4)=0 =MPが0になったのでルーン潜在解除
>3秒後にリフレでMP1になる>>くりかえし

>>40の間違ってる点はルーン発動と「同時」にMPが減ってHPが回復すると思ってる点で
実際はルーン発動の「3秒後」にHPが回復しMPが減る、ということ。だから実際は6秒おきに回復する

56: 名も無き軍師:05/06/23 10:51 ID:NJXaSEDo
>>53
ルーン2刀+ガーディではMPが無くなった後は6秒ごとにHP10回復する
何が「常識」なのか知らないがこれが事実だよ。
なぜルーン使えば誰でも分かることを説明しないといかんのやら

57: 名も無き軍師:05/06/23 10:57 ID:HJFTEmcw
とぐろ兄まで読んだ

ゴブヘルムほす〜

58: 名も無き軍師:05/06/23 11:00 ID:TgytXlHo
>>57
テリガンあたりで取って来い

59: 名も無き軍師:05/06/23 11:14 ID:zzE6/O5M
>>57
クエストの追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/06/22)

7月中旬のバージョンで追加されるいくつかのクエストの中から一部を紹介します。

・任意の国のチョコボ厩舎から別の国のチョコボ厩舎へチョコボを届けるクエスト。 届ける時間が早ければ早いほどよいアイテムがもらえます。
・獣人の頭を模した特殊な効果のある装備品を手に入れることができるクエスト。
 次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。

60: 名も無き軍師:05/06/23 11:19 ID:E10xW0Mo
ルーン二刀流&ガーディはネットで誇張されすぎなんだよな。神とか、そこまでの性能じゃないかと。
実際やった事のある人には、はっきり言って微妙すぎる性能。

そもそも、開幕から殴るならともかく、ペットに殴らせてる時にヒーリングする時間は充分あるし。
サポ白で闇杖で素直に座ってたほうがいい。
リフレって言っても、MP49で止まるんじゃ不安だよw インスニ必要だったらなおさら。

61: 名も無き軍師:05/06/23 11:50 ID:YjcrQb8g
71-73までの空鳥でサポ忍ルーン*2を使おうと思ってたんだが、
期待しすぎなのかしら・・・(現在70)。

100万かけて2本用意したけど、売ってしまおうかしら・・・。

62: 名も無き軍師:05/06/23 11:51 ID:TgytXlHo
>>60
ガーディ取ってまで今までと同じ行動してるから意味ないんだべさ。
条件付とはいえリフレが加わってなにができるか考えるべきでないかい?
ヒーリングしてる時間を殴りに回せる、サポシ、忍でも安心して出かけられる、等々

俺はMP49でストブリできるし他にMPはほとんど使わんと思うな。


63: 名も無き軍師:05/06/23 12:11 ID:8MvVbtF6
MPは何かあったときの保険だしな。
周囲で何が起ころうが俺は気にしねーって香具師なら49あれば十分かと。

俺はレイズやらテレポやらですぐに行動出来ないと嫌なんでMP重視。

64: 名も無き軍師:05/06/23 13:23 ID:ylW6Zpk.
>>55
>この時MPはもとの1+リフレ分1-ルーンのスリップ効果(4+4)=0 =MPが0になったのでルーン潜在解除

ルーンアクスはMP消費してもMPが0になった場合は潜在解除されるの?

65: 名も無き軍師:05/06/23 14:37 ID:cuzzn3nw
MP0のときは潜在条件みたさないから実質6秒に10回復ってだけ
・MP0になってからは3秒に1回じゃないから常時リジェネとは言えないかもしれないが6秒に1回回復
・サポにMPなしジョブ(忍・シ)設定したときに神なだけであって、サポ白だとリジェネ使ったほうがましで微妙(片手だから5HP/6秒だし)
でとっくにFAだろ
なにをいまさら言ってるんだか・・

66: 名も無き軍師:05/06/23 15:27 ID:ylW6Zpk.
ルーン持ってない人が、潜在の仕組み理解出来ないからじゃ?
自分も、ガーディが3秒毎にMP増えるのに
HP回復が6秒毎になる仕組みがさっぱり分からない

ルーン持ってれば仕組みは分からなくても
そうなってるからしょうがないって思うんだろうけど

67: 55:05/06/23 16:03 ID:axGjW.qc
>>66
そろそろ猫モにでも説明してるような気分になってきたけど
ルーンアクスの潜在効果は「攻撃力+」と「リジェネ」そしてルーン系共通の「MPスリップ」がつく
MPを消費したから>潜在発動 という流れじゃなく
MPが1以上ある>潜在発動(攻撃+)>3秒後リジェネの効果でHP回復、MPスリップ>MPが0なら潜在解除という流れ
リジェネとMPスリップは潜在発動の3秒後に効果が出ると言えばヒントになるかな・・

わかったにゃ?

68: sage:05/06/23 16:07 ID:1FyrGgK2
たしかに何で毎回6秒毎なのかわからない。
ってかわかんなくもないけど。
MPが0だから潜在は発動しないのはわかる。
で、このときはガーディのリフレ分の1のみ回復ってのはわかる。
が、次の3秒で同時に処理されているにもかかわらず、
MP1消費で発動するんじゃなくて、
その回の回復分まで消費されるのがわからん。
いやわかるんだけどさ。

つまり、
MP消費は一番最後に処理されてるってことだろ?
ガーディとルーンの発動条件の判定

ガーディとルーンの潜在効果の発動

消費MPの処理
ってことだってことだろ?たぶん。

69: 名も無き軍師:05/06/23 16:07 ID:ylW6Zpk.
MPスリップ>MPが0なら潜在解除という流れ

これなら、いったんMP0になったらガーディじゃルーン発動させるMP足りないんじゃ?
MP1回復してもスリップMP0になるから、必ず潜在解除になっちゃうんじゃ?

70: 名も無き軍師:05/06/23 16:09 ID:1FyrGgK2
うはっ、久々だったから名前欄とメール欄間違えたorz

71: 名も無き軍師:05/06/23 16:19 ID:TgytXlHo
違うって。ルーンの発動条件はあくまでMPが1以上あること。
んで、3秒ごとにMPが3ずつ減る特殊スリップが入ってると考える。
だから、MPが0の時はもちろん発動しないだろ?
んで、次の3秒でMPが+1。この時点でMPは1な。
んで、その次の3秒、ここで
・MPが1あるから潜在発動だな。(ルーン潜在)HP+5
・MPを1回復させるぞ(ガーディ)MP+1
・MPを3減らさないと(ルーン)MP-3
の3つの処理が同時に行われる。つまりHP+5、MP1+1-3が瞬時に行われ、結果最初に戻るわけだ。

72: 55:05/06/23 16:21 ID:axGjW.qc
>>69
潜在が発動してないときはMPスリップもしない。
だから潜在解除の3秒後にMPが1になる
この時潜在発動しこの時から数えて3秒後にMPスリップする
つまり
MP0(潜在×)>>3秒>>リフレでMP1(潜在○)>>3秒(この間潜在発動しっぱなし)>>HPが回復しMPスリップでMP0、同時に潜在解除→最初へ
てなってる。そんなに難しい事じゃないと思うけど〜

73: 名も無き軍師:05/06/23 16:26 ID:ylW6Zpk.
あぁ、MPスリップは潜在条件と関係ないのか
潜在発動した時にスリップのおまけが付く訳ね、なるほど

74: 名も無き軍師:05/06/23 16:50 ID:f6DdwTOw
とりあえず使ってみるのが一番早い。
ルーン競売あるなら買って試して見れ。いらなきゃ売ればいいんだし。
ガーディ無い奴はパインでも絞って飲めば良い。
MPが0>1をピコピコ行ったり来たりしてHPリジェネするからよくわかる。

75: 名も無き軍師:05/06/23 16:54 ID:ZjhVL.ec
教えて厨が流れ豚切りですまんが

ENMスレにて、アットワの無制限エフトENMを
獣2人で撃破報告があるんだけど

獣PTで行ったことある奴、どういう戦術で行ったんしょか

76: 名も無き軍師:05/06/23 17:04 ID:XVUessF2
>>75
行ってみりゃ分かる。
ちなみに、近接前衛でサポ忍なら
どのジョブでも2人でいける。
ハイポもってかないとガ系が辛いかもね

獣使いだからこそって縛りはない。
ペット付きなのとルーン二刀流がちょっとアドバンテージだけど。

毒消しも忘れるな。

77: 名も無き軍師:05/06/23 17:30 ID:8MvVbtF6
>>75
それ書いたの俺だけど、詳しく書いとくと(大した戦術でもないが)

構成は獣/白x2。使用ペットはキャリー。
中に入る>呼び出し>使い魔>ストンスキン>エフトにたたかえx2。
ペットがほとんどタゲ取れないのと、猛毒wsが飛んでくるのでポイゾナしながらマラソン。

>>76みたくサポ忍でガチってみようかと思ったけど、サポ白で勝てないようなら
それで行こうと思ってたんで、サポ白で安定して勝てるからこれで満足。
サポ白の戦術を優先してるのは、テレポで移動できるからってだけなんだがw

ちなみにMPブーストは250あれば最後まで持つ。薬品一切使用なし。
戦闘時間は12〜13分ってとこ。エフトENMでは長いほうかと。

78: 名も無き軍師:05/06/23 17:43 ID:Ox3bKXo2
ルーン2刀流でMP5以上あるとき
リジェネ(HP+10、MP-5)>3秒>リジェネ(HP+10、MP-5)
10回復/3sec 1分で200回復

ルーン2刀流でMP0の時
MP1回復、HP回復無し>3秒>MP0になる、HP+10回復>3秒>MP1回復、HP回復無し
10回復/6sec 1分で100回復

サポ白リジェネ 1回復/3sec 1分で20回復
大体こんな感じ 神ってほどでは無いが雑魚の乱獲の時とかは非常に便利

79: 名も無き軍師:05/06/23 17:52 ID:rs5qsNck
サポ白はガーディのMPの一部をリジェネに回せば6回復/3secになって
普段の状態のルーン二刀流を超える上に、MP余ってる時は違う胴装備に出来るっていう利点もあるしなぁ。

サポ戦術なんて好きにすりゃあいい、でFAだが、値段に見合った価値は無いと俺は考える。

80: 名も無き軍師:05/06/23 17:55 ID:TgytXlHo
つまり、サポシ、サポ忍が育っている人は買い、という事だな。

81: 名も無き軍師:05/06/23 18:12 ID:8gg5fdcY
ガーディルーンはサポシでボヤ蜘蛛狩る時に重宝する。
あとはサポ忍で空ミンゴやった時くらいか。

82: 名も無き軍師:05/06/23 18:53 ID:37Trn1ZU
印章集め用に獣を上げよう(60くらいまで)という考えって無謀ですか?
黒/赤で雑魚ぬっころすのと獣で楽ぷちのめすのはどっちが楽なんだろー。
参考までに1時間に何枚くらい印章たまるのですか、獣様は。

83: 名も無き軍師:05/06/23 20:09 ID:IOltMxqo
頭悪いおまえにマジレスすると
楽ペット精霊を精霊で倒していた方が
獣の数倍印章は稼げる

84: 名も無き軍師:05/06/23 20:39 ID:tegWo2FM
>>83
えーと・・・・
黒/獣で楽ペットと精霊で殲滅すれば
獣より数倍稼げるという事でよいですか?

85: 名も無き軍師:05/06/23 20:50 ID:lptMrp8o
暗侍戦詩あたりはホントに印象稼ぐのキツいからな。俺のフレは暇があるとクフタルで蟹狩ってる。
印象狩りは印象が出ないと悲しくなるが、獣を上げる事でついでに印象ゲットってんなら
例え印象が出なくても獣のLVとして結果が残るからな。良いんじゃない?
ただしanon獣とか他人に迷惑かける糞獣にならんでくれよ。
それと、当たり前だが35までは効率悪い。

86: 名も無き軍師:05/06/23 21:15 ID:qaz1s9Hc
神印なら安全とスピードのバランスで獣
ただ人印でいいなら、ボルトや殲滅力のある戦シ忍暗狩モ竜を1〜サポlv位まで
適当にソロ上げしてる方が早いかもカモ。

87: 名も無き軍師:05/06/23 21:21 ID:eEIX1sHs
>>84
それだ!w

88: 名も無き軍師:05/06/23 21:26 ID:pJdzHrh.
獣人の呼び出し精霊を精霊魔法で倒すということなんだろうが、
呼び出し精霊が楽ということは、本体や周りの他の敵の強さがアレなわけで…

89: 名も無き軍師:05/06/23 23:06 ID:QZnRD0tY
がーディ/ルーンの組み合わせの最大の利点は
サポ忍時の欠点である、
ダメージを食らった時のHPの回復手段が
薬品やドリンク。ヒーリングしかない事を
ルーンのリジェネで補えるって事だろ。

>61
とりあえず、サポ忍二刀でアットワでダニ退治やって比べてみろ。
毒消しは1D持っていけば十分。
ガスポニア??の毒は放置な。
ダニの毒用だぞ?


90: 名も無き軍師:05/06/24 00:02 ID:tvjEup/g
アットワにダニなんていねーよww

91: 名も無き軍師:05/06/24 01:05 ID:6wDRC.mU
人によってはアントリをダニと言う人もいる。
通じれば別に漏れは何でも良いと思うが、
ガスポニアの毒も放置出来るほど弱く無いことを言っておく。
っつかあれ猛毒だ。
むしろアントリの毒は前方だから本体食らうことなんてまず無いだろ。
なんか確かに>>89は突っ込みどころ満載だな。

92: 名も無き軍師:05/06/24 01:07 ID:cE/hRURs
 アントリオンをダニだと思ってる人は多い。
 見た目もなんか、ダニっぽいし
 僕もつい、ダニ、といってしまうな

93: 名も無き軍師:05/06/24 01:08 ID:cE/hRURs
かぶった・・・・・orz

94: 名も無き軍師:05/06/24 01:36 ID:Wp0ocAHM
アントンと呼ぶおれは希少種ですk

95: 名も無き軍師:05/06/24 02:22 ID:NrEYnfOQ
>>94
あやまれ!サンドリア飛空挺乗り場のNPCにあやまれ!

96: 名も無き軍師:05/06/24 03:42 ID:q2Di9fGE
やあ、いらっしゃい。

97: 名も無き軍師:05/06/24 05:48 ID:eRfDg0FA
じゃあダイアマイトはなんて呼ぶんだ!!!!!


98: 名も無き軍師:05/06/24 06:41 ID:7DPXrpQI
ダイアマイトもダニ(クモという人もいるが)

ソジャは殆ど行く事がないから困らないんじゃないか?w

99: 名も無き軍師:05/06/24 06:48 ID:oZnzWWPg
AF2と似たようなもんだな!!

100: 名も無き軍師:05/06/24 07:00 ID:UMy6y3j.
プロミ勧めてないから、みたことねーしなぁ>ダイアマイト

101: 89:05/06/24 07:20 ID:9Ovj3ffY
ええっとね。
71では、ルーンとトライアルピックの二刀流でアントリオン殴ってた。
大体、丁度でもツヨでも2発撃てる感じだわよ。
丁度の場合は、2発目は、戻れをしてアントリオンと
自分のTPの調整をせにゃいけない場合があって、
その時に毒食らう事がしばしあった。
ガスポニアとアントリオンの毒を比べた場合
アントリオンの毒の方が遥かに痛いんだわ。
ガスポニアは、ルーン1で殴りながらで
数匹殴ってれば直るしHP回復は余裕だけど
アントリオンの方は結構痛いぞ?
400とか500とか減ってた気がする。
ルーン2にしても追いつかない。
1回目サポ忍で行ってた時は、アントリオンの毒で何度か死にかけたし。

個人的には、アントリオン=ダニ
ダイアマイト=蜘蛛って認識だったんだけどな。

102: 名も無き軍師:05/06/24 07:27 ID:tvjEup/g
71でアントリオンなんか殴るなよクソマズイのにwwwwwwwwww

103: 名も無き軍師:05/06/24 07:30 ID:tvjEup/g
>>101
アントリオン=アリジゴク
ダイアマイト=ダニ
スパイダー=クモ
それと戻れ→待ってろで位置固定できる
待ってろはLV15で覚えられるから覚えていないなら覚えてこい
おまえが馬鹿だという事は解った

104: 名も無き軍師:05/06/24 09:18 ID:NpvMQBu6
>>103
>アントリオン=アリジゴク
>ダイアマイト=ダニ
>スパイダー=クモ

たしかに,この組み合わせで呼ぶ人が多いな
アントリとクモはまぁいいんだけど
ダイアマイトはタランチュラに見えないかな〜結局クモなんだけど・・・
ダニって言うとプロミボンホラとかいるStayとかの方が近い気がする

105: 名も無き軍師:05/06/24 09:55 ID:iL5w9Le2
ダニってじっくり見たことないし、よく分からないけど
Stayはノミじゃないか

106: 名も無き軍師:05/06/24 10:11 ID:5Dfswye6
>>103
位置の話なんか出てきてないな


107: 名も無き軍師:05/06/24 10:15 ID:miFy2ow.
エキサイトで翻訳
ダイアマイト→Diamond mite
Diamond mite→ダイアモンドのダニ
よってダニでFA

108: 名も無き軍師:05/06/24 10:28 ID:/3GR2kqY
>>107
良い線行ってるが

Dire-mite
恐ろしい-ダニ

が正しいな。
ただ、あのアントリの形状のほうがうちらの知ってるダニに近いけどなー。

109: 名も無き軍師:05/06/24 11:01 ID:/soY7e4A
>>107-108
そういう事かφ(..)
>>105
確かにノミだね・・・失礼

110: 名も無き軍師:05/06/24 11:04 ID:Rrbe3rwY
>>106
もどれで攻撃やめさせて毒食らうって事は
もどれのまま位置を固定せず殴っていて毒食らっているって判断したのだが
おまえはどのように思ったんだ?

111: 名も無き軍師:05/06/24 11:13 ID:11jmpkWY
TP貯め用にもどれして自分だけ殴る→モンスは切り替わった奴だが、
自分は最初から殴り続けてるのでヘイトが自分の方が高くなる→
たまたまその時毒ブレスを「自分が」くらうってことじゃないの?

本人じゃないので確かめようが無いけどね。

112: 名も無き軍師:05/06/24 11:18 ID:11jmpkWY
すまん、切り替えは勝手に勘違いしてた。
>>111は忘れてくれ。

113: 名も無き軍師:05/06/24 18:14 ID:XVUessF2
てかプロマシア発表された時に、
ダイマイトはダニって出てたジャマイカ。
人間に卵産み付けて、孵化した幼虫は寄生してる人間を意のままに操る
っておっとろしい設定あったけど、全く生かされてないなww

アントリオンの毒はたしかに4〜500減るけど
ガスポニアの毒がそれより弱いってのはありえない。
ガスポニア2回フルに貰えば、タル後衛なら死ぬ。
ENM行く時なんか毒直さず走ってると、ちょうど自然治癒する辺りに
次のガスポニアあるんだよな…

114: 名も無き軍師:05/06/24 18:23 ID:TgytXlHo
>>113
ダニのその設定は始めてみた。
て、ことは
1.ダニが子ミスラに卵産みつけ
2.幼虫孵化、乗っ取り
3.なぁなぁ、そう言えば俺らダニ操れんじゃん!
4.ハートビーム
5.念願のミスラをあやつったぞ!
が、可能になるのか

115: 名も無き軍師:05/06/24 18:26 ID:3ykkTk4c
>89がどういう状況で毒を食らったかなんてどうでもいい。
サポ忍でアットワで狩りする時に、アントリオンの毒さえ毒消しで治療すれば
ガスポニアの毒を食らっても充分ルーンで回復出来るって事だろ。
スニ不要な狩り場だったらサポ忍のが美味いのはFA出てるしな。

確かにガスポニアの毒は、スリップは16?だかあってかなり痛いが、時間自体は短い。
対してアントリオンの毒WSは、LV上げとなればかえれの瞬間に食らう事もたまにはあるだろう
基本的にアットワ行く獣はガスポニア対策とスニのためにサポ白にするだろうし、
アントリオンの毒が治るまでどれくらい食らうか、知らない奴も多いんじゃないか?
そういう点では貴重な報告だと思うが。

ちなみにビビキーに居るLV76〜のエフトのトキシックスピッドは、18スリップで900以上食らう。
これもサポ忍で狩れば結構な時給が出るが、毒消しは必須。
(鞄クエ実装後はやってないので、現在どういう状況かシラネ)

116: 名も無き軍師:05/06/24 18:40 ID:XVUessF2
>>114
なんか目と表情がいっちゃってて人語を解さないミスラたんでよければ…

117: 名も無き軍師:05/06/24 19:54 ID:f6DdwTOw
>>115
あんな抽象的なの全然>貴重な報告じゃない。

>スニ不要な狩り場だったらサポ忍のが美味いのはFA出てるしな
これも初めて聞いたわ。


118: 名も無き軍師:05/06/24 20:41 ID:uYTzpegc
とサポ忍も無い獣が申しております

119: 89:05/06/24 21:10 ID:78tMg/1A
あー
じゃ、家に帰って元気があったら
ある程度、狩場報告になる程度に書いておくわ。
適当にやってたから、参考にならんかもしれないが
今書いてあるのよりマシになるかと。

まぁ・・当分仕事で帰れないけどな

120: 名も無き軍師:05/06/24 22:56 ID:zUQsIuxw
アットワはサポ忍でも,白でも赤でも狩れる。
忍と赤のときは,毒消しは必須。

俺がアットワのときは,アイオライト取るのに楽なスニかけて
みーてーるーだーけーができる白w



121: 名も無き軍師:05/06/24 23:28 ID:XL5OTSn6
てか、毒消しとやまびこは1ダースずつ持っとけ。

122: 89:05/06/25 00:36 ID:9Ovj3ffY
帰ってきたので、報告気味に
71でルーン+トライアルピックのサポ忍
他の獣や6人PTの有無もあるが
時給で言うと1000−1500位。

先程も書いたように、基本的に潜在消しを重視している
丁度でもWSは途中スマッシュ、締めランペを撃ってた。
TP調整のため戻れ>待ってろで固定してトドメ。
戻れ>待ってろをする際に、距離を取るなどすれば
仮に毒ブレス来ても当たらないが、
基本的に、ダラダラ殴ってやる狩場なので面倒だからその場で戻れしてた。
かえれをした後に毒が来る場合もあるし
他のアントリオンとリンクしそうで移動しようとする場合にって事もある。
100%毒ブレスをかぶらない事などありえない。
そうであるが故に、仮に毒を食らった場合の事を考えると
毒消しはあった方が良い。
HPの減る量は、ガスポニアの比じゃない。

ソロ潜在消しをやってた場合、消える頃には
18000前後は稼げていると思う。

ルーン2刀でやる場合は、時給は1500越え2000以下位だったが
コレも、狩場の状況次第(独占でも2000は越えないと思うが・・・)
ペット餌(アルファで十分)も、2D程持っていくと良いと思う。
コレはHP回復よりも、毒回復の為。
PTが居たり、他の獣が居る場合、同じアントリオンを使わざるを得ない
そんな場合も出てくるためである。
PTは、毒食らったアントリオンを、PTの近くや
釣りプレイヤーの通る道に捨てるに限る
しばらくしたらPT消えるよw

サポ白では行った事ないので判らないが
サポ忍時は、3チェーンなら締めがツヨでも余裕で行ける(4は経験無し)

ある程度のまとまった時間、狩りが出来る奴だったら
文句無しでイフ釜でボムやってるのが良いとは思うが
釜の許容人数は少なく他の獣がいる確立が高いし、
オレの鯖じゃ中華が常駐(トカゲとコウモリ狙い)してたりもして
平日ログインが1-2時間のオレにとっちゃ使い物にならんかった。
(狩場移動する時間が勿体無いし、ボムの取り合いもする気起こらない)
こんな感じで71は過ごした。
今は空で適当に遊んでいるが、
イフ釜とアットワ以外でのソロ狩場があるんだったら
是非教えて貰いたいものだわ。

ウラルガンの洞窟のコウモリは70時点でマズーだし
骨なら行けたかもしれないが、なんとなくやる気が起きなかった。
オンゾゾのトラマはPTが多くて論外。
ボヤやビビキーは72だろ?後、何処かあったっけ?

123: 名も無き軍師:05/06/25 01:00 ID:VCKw6e3s
>>117
そもそも他人のレスの揚げ足取りから入る様な奴は戦術攻略版には【いりません】って事だ。
そんなモンより>89の方が遙かにマシってだけの事。ageげてるのだけはいただけないけどな。

124: 名も無き軍師:05/06/25 01:20 ID:aBDsNEYs
>>122
帰ってきた まで読んだ。

125: 名も無き軍師:05/06/25 01:24 ID:6wDRC.mU
>>123
阿呆がサポ忍>サポ白でFAとか書いたからだろきっと
っつかどっちも大した話じゃねっす

126: 名も無き軍師:05/06/25 03:25 ID:FHnBI31w
>>122
潜在消しなんて1人でやらなくてもいいジャマイカ(´_ゝ`)
私はフレシーフと僻地NMなんかの抽選狩りながら消しましたよ
楽な方を選ぼうよ。


127: sage:05/06/25 03:31 ID:9Ovj3ffY
>126
ログイン時間が少ないって書いてるジャマイカ

128: 名も無き軍師:05/06/25 03:32 ID:9Ovj3ffY
オオボケしてる・・もう寝る。

129: 名も無き軍師:05/06/25 03:58 ID:4hq3C3Ps
実装当時から相当稼いでUchino鯖値段落ちてきたから晒す

獣2−3人で風共ENM行け

アクビが出るほど楽チン


130: 名も無き軍師:05/06/25 04:32 ID:q2Di9fGE
獣じゃなくてもあくびが出るほどラクチンなんだが…
2人でいけるし、もう暴落しすぎですよ。

逆に運で負ける要素のあるアントリオンENMのアイテムが値上がってきたな

131: 名も無き軍師:05/06/25 04:40 ID:8mBGg8yc
山登りができません><


132: 名も無き軍師:05/06/25 04:43 ID:ee3B3bwo
オートランで壁に向かって行き、主観視点でカメラをグリグリすると・・・

133: 名も無き軍師:05/06/25 04:52 ID:WK7GDlU6
(`●´)<ry

134: 名も無き軍師:05/06/25 05:47 ID:yt6U/lUc
>>114見ててかまいたちの夜2の虫編思い出した

135: 名も無き軍師:05/06/25 06:15 ID:8mBGg8yc
愚痴スレ73
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1119530459


136: 名も無き軍師:05/06/25 07:22 ID:VCKw6e3s
>>125
アホも糞も時給ならスニ不要なエリアならサポ忍>サポ白でFAだろ。
壺みたいな打特効でなくても強+2〜3の敵を切り替え無しでペットとタゲ回しして倒せる。
魅了ミスしてもダメージを受けない。
蝉弐が使えないと有効活用出来ないなんてのはヘタレ。

137: 名も無き軍師:05/06/25 09:19 ID:cvZyRDOE
すぐにFAとか言いたがるのがアホの証明

138: 名も無き軍師:05/06/25 10:14 ID:/99ekbQs
サポ忍で明らかに時給あがるってどこよ?


139: 名も無き軍師:05/06/25 10:43 ID:j4jGHnfw
サポ忍だってダメージを受けるだろうが・・・
ヒーリングに時間がかかってしゃーない。
白の方が何かと便利で安全で連続して狩れるヨ。

140: 名も無き軍師:05/06/25 10:48 ID:EGLD2/zI
脳内妄想乙。
だったら皆サポ忍してるだろー、今頃。
ウチの鯖でソロLV上げはサポ白もしくは赤しか見かけないゾ。

141: 名も無き軍師:05/06/25 10:56 ID:/99ekbQs
>>139
同意
たとえ中レベル帯だとしてもヒーリングに凄まじい時間がかかる
蝉貫通WSもほとんどの敵が使ってくる
魅了ミス全く無しでペットとタゲ回し中に貫通WSがこなくて
こっちの蝉が無くなる前に見事にペットにタゲがいけば
>>136の脳内理論が可能
それでも+3上は狩れるとは思わないがな

WS避ける為にTP計算していたら漫画読めないしな

142: 名も無き軍師:05/06/25 11:21 ID:zNHaqmwo
むしろ切り替え前に敵にWS撃たせない獣がいるのに驚いた


143: 名も無き軍師:05/06/25 11:25 ID:/99ekbQs
>>142
は?俺に言ってんの?
>>136はペットと共に敵に張り付いて+2+3切り替え無しで
倒すって言ってるからソレにレスしてるんだよ馬鹿が
文盲生ゴミが、消えろよ

144: 名も無き軍師:05/06/25 11:33 ID:zNHaqmwo
>>143
+2〜+3くらい切り替えなしで倒せるだろ?
もしかしておまえ倒せないとか?

145: 名も無き軍師:05/06/25 11:37 ID:/99ekbQs
>>144
打特攻じゃない+3の経験値200の敵は
私ディア入れてずっと殴っても倒せません^^;;;
すみませんしょぼくてすみません^^^;;;
貴方は倒せるのですねすごいです^^^;;;

146: 名も無き軍師:05/06/25 11:39 ID:MdR6kWqc
>>144
ご高説中申し訳ないですが「どの敵でもいつでも確実に」は無理でしょう。
なので、偉ぶって語るのはやめておくことを薦めます。


147: 名も無き軍師:05/06/25 11:44 ID:1VB5WUms
アシッドボルト入れられれば倒せるだろう。
装備出来ないけどな。

148: 名も無き軍師:05/06/25 11:45 ID:zNHaqmwo
おまえら餌も着替えも持ち歩かないのか?
サポ忍の話だよな?

149: 名も無き軍師:05/06/25 11:50 ID:1VB5WUms
毒と麻痺消し用のアルファしか持ち歩かないな。
NMやる時はイプシロン持って行くが。

150: 名も無き軍師:05/06/25 11:52 ID:/99ekbQs
>>148
切り替え前にWS撃たせるとか最初に言っていますね^^


151: 名も無き軍師:05/06/25 11:54 ID:EGLD2/zI
>>145
俺もゴブ自爆とかじゃないと無理だな・・・

152: 名も無き軍師:05/06/25 11:55 ID:MdR6kWqc
>>148
餌があったって、ダメときはダメ。

マジレスもここまでにしとくヵ。

153: 名も無き軍師:05/06/25 11:56 ID:zNHaqmwo
>>150
おまえ切り替えと着替え勘違いしてる文盲なのか?
AF+パママ獣じゃおなつよでつよ++は無理だろうけどナ
精精パママくってMPでも増やしてろ

154: 名も無き軍師:05/06/25 12:00 ID:zNHaqmwo
たとえばボヤのデスカップ→スパイダーや空のフラミンゴ→ツボなら3上でも切り替えなしで余裕で倒せるうえサポ忍なら回復も不要
これはおまえらみたいなユニクロ装備でもやれる
こんなメジャーな狩場でも3上が普通にやれるってのに
おまえらはどこで何倒してるの?自慢のサポ白でさ

155: 名も無き軍師:05/06/25 12:01 ID:/99ekbQs
142: 名も無き軍師 :05/06/25 11:21 ID:zNHaqmwo
むしろ切り替え前に敵にWS撃たせない獣がいるのに驚いた


156: 名も無き軍師:05/06/25 12:06 ID:zNHaqmwo
>>155
頭悪いね
切り替える時の話と切り替え不要の時の話をしているのに
一部を抜き出して揚げ足取ってるつもりなのか?
こりゃ友達いなくてこんなところで野良犬みたいに
日本脳炎むき出しの頭で噛み付き回ってる訳だわ

157: 名も無き軍師:05/06/25 12:06 ID:1VB5WUms
後になってペットと敵限定キター!!!

158: 名も無き軍師:05/06/25 12:08 ID:zNHaqmwo
>>157
別にLV帯は限定してないがな
リーチorキノコペットならどこでも3上200は狙えるしな
おまえらテンプレ厨じゃサポ白でボム発破くらいが
関の山だろうね

159: 名も無き軍師:05/06/25 12:11 ID:MdR6kWqc
ボム発破ならサポ赤だろw

160: 名も無き軍師:05/06/25 12:12 ID:WG/BflCs
サポ白でもサポ忍でも好きな方使えばいいじゃん
くだらねー

161: 名も無き軍師:05/06/25 12:13 ID:1VB5WUms
キノコ蜘蛛と鳥壷、どっちも3上で切り替え無しじゃ運次第というか、
壷なんかぶっちゃけ半々より確率低いし。
アフォの相手するだけ時間の無駄か。

162: 名も無き軍師:05/06/25 12:16 ID:zNHaqmwo
>>161
壺はサブにガルーダダガーあれば楽勝だが?
おまえらだってサポ白でボストーニュのスラ→コウモリやっただろうに
あそこはサポ忍なら完全に無傷でとてやれる

163: 名も無き軍師:05/06/25 12:56 ID:rfxV6Vt.
どっちでも自分に合った方やってりゃいいんじゃねーの?
忍には蝉、白だってブリスキあんだし。
大体、アットワミミズが知れ渡った今どき、メイン獣が白か赤しかサポ持ってない
なんて考えてること自体ナンセンスだよ。

164: 名も無き軍師:05/06/25 13:06 ID:W./6d1DI
最強はサポ竜。
モンスからタゲとってもハイジャンプで回避可能。



165: 名も無き軍師:05/06/25 13:06 ID:NfyS4HQs
どうでも良い事でいがみ合ってんなよ
テラウザスw

166: 名も無き軍師:05/06/25 13:16 ID:f6DdwTOw
>>154
>ツボなら3上でも切り替えなしで余裕で倒せるうえサポ忍なら回復も不要
神秘の光連発されたらどうするんだろう。
回復不要ってんだからそもそも食らわないんだろうけど。
ギリギリの距離から殴れば食らわないこともあるけど、
短剣の攻撃可能距離って片手斧より短いんだよな。メインに引きずられるのかな。
そもそもガルーダダガーも100%発動でも無いだろうに。
発動前にガ系来たらどうすんの?
ペットだけに食らわせてペットフードで回復でもすんの?連発されたらどうすんの?

コイツみたいに無駄に全力でやってる奴ってどれくらいいるんかねぇ。
で、それだけ頑張ってサポ白と時給どれくらい変わるんだ?

167: 名も無き軍師:05/06/25 14:16 ID:8VvKKU6k
神秘の光で空蝉が全はがしじゃなく
壺がブレスパ使ってこなかったときなら
サポ忍で殴って勝つのは可能だったかも知れない
当然ながら今はそうじゃないのでガーディルーン2刀でも
ブレスパだけで死にかけられる。神秘の光、ガ系受ければ終
NMに対しても範囲で空蝉はがれなかったときは有効だったが
いまはほとんどはがれるのであまり有効じゃない

168: 名も無き軍師:05/06/25 14:32 ID:/soY7e4A
サポ白・・・万能,これだけあればLv75まで問題なし
サポ忍・・・意外と良いが獲物を選ぶ,潜在外しには重宝
サポ赤・・・ディスペルが必要な獲物などにはよい
サポ戦・・・PT用
サポ黒・・・デジョン用
その他・・・ぶっちゃけどれも微妙

169: 名も無き軍師:05/06/25 14:36 ID:8VvKKU6k
>>168
サポシも結構良いよ

170: 名も無き軍師:05/06/25 14:45 ID:/soY7e4A
>>169
おっとワスレテタ!
サポシ・・・金貨盗むならこれw

171: 名も無き軍師:05/06/25 17:53 ID:3ykkTk4c
サポ忍ならペットとのタゲ回しが可能。サポ白のMP消費する上に信頼性の薄いブリスキより
リキャストだけの縛りだからタゲを回しやすい。攻撃食事、攻撃装備にしてペットとタゲを取り合う。
サポ白で同じ事しようとしたら、1戦で消費するMPが膨大になるしな。
敵とペットの隔が同じ場合、もどれを使ってペットの攻撃の直後に敵が攻撃する様に調整する、
これで自分からタゲを取り返させやすくなる。

+3が狩れる相手としては、キャップ帯でビビキーTartarusEft、40制限でリヴェHippogryphが代表例。
他にも+3が居ない相手だが、72(71)〜空で鳥狩る場合、サポ白だといたわってギリギリとか、
倒しきれずにエリア逃げなんて事があるが、サポ忍ならそんな事にはまずならない。

魅了ミスについては、連発するようなペット候補でない限り、蝉壱>あやつる(ミス)>蝉壱で
あやつるリキャスト来るし、2回目のあやつるでミスったらなだめるで、大体リキャスト回る。
あらかじめ逃走ルートや回る障害物を決めておけば攻撃を食らう事も無い。

つうか高威力の魔法判定拡散範囲WS使ってくる様な相手はスニ必須狩り場同様
対象外に決まってるだろ。壺なんか例に挙げて、意味わからんな。
(と言ったらスニ不要なら忍者でFAっつったじゃねーかとか粘着して来るんだろうが)
まぁやたらムキになって噛みついてる奴は、イフ釜にもサポ白で行ってそうだな。

172: 名も無き軍師:05/06/25 18:22 ID:fza7llFo
>>154で壺って言ってるからみんな壺を引き合いに出してるんだろ?

サポ白ならTVや漫画見ながらでも出来るんだから自由度はサポ白の方が上。

イフ釜はサポ忍だとコウモリの処理が面倒になるから五十歩百歩だろ?

173: 名も無き軍師:05/06/25 18:33 ID:8MvVbtF6
ぶっちゃけ、自分でインスニも出来ないのはかったるい。だから俺はサポ白一本。

174: 名も無き軍師:05/06/25 18:36 ID:zNHaqmwo
敵のWSくるタイミングも把握できないなら獣やめちまえよ
マズイ狩り続けたけりゃ勝手にしろ
俺はやりたいようにやるから

175: 名も無き軍師:05/06/25 18:55 ID:zNHaqmwo
ちなみに神秘の光の範囲は驚くほど狭い
攻撃がギリギリ当たる位置から攻撃して
神秘の光がきたら2歩くらい後ろに下がれば避けられる
HPもペットの1発で目に見えて減らせるほど少ないってのに
自分にできない事は他人にもできないみてーな下手糞の言い訳で
やりもせずにここまで叩ける獣がいた事に驚きを隠しきれないよ
バカはバカらしくバカがつくったテンプレの狩場で
少ない敵の奪い合いでもしてろよ

176: 名も無き軍師:05/06/25 19:52 ID:CSFM5L6I
神秘とか避けようと思った事すらねぇ、、、、
努力する気持ちが足りてねぇな俺

まあ避けなくても楽勝だから避けなかった訳だが
避けたらもっと楽になってたわけか


177: 名も無き軍師:05/06/25 19:53 ID:d8Dx/FXc
逝く時は自己責任。サポも、装備も好きに汁。

178: 名も無き軍師:05/06/25 20:00 ID:t6pLDYuM
〜〜では○○でFA。こういうのがテンプレ
で、(狩り場を後から限定しながら)サポ忍でFAつってた本人が何をほざいてんだか
FAとかいまだに言ってるのも恥ずかしいが
いつまでも愚痴愚痴後付けしてるのが見苦しい
とっとと消えろよゴミが

179: 名も無き軍師:05/06/25 20:05 ID:AoIet..I
神秘の光ってTPで範囲かわらねーか?
空壷で後ろでケアルしてるだけでも光食らうことあるが。

180: 名も無き軍師:05/06/25 20:06 ID:AoIet..I
>秘の光がきたら2歩くらい後ろに下がれば避けられる
ってのもわからん。スタンでも止められないが。

181: 名も無き軍師:05/06/25 20:18 ID:HTA2YKXc
>>179

きっとID:zNHaqmwoは敵のWSくるタイミングわかるんだから
TPもどれだけ貯まってるかわかるんだと思うよw

だからどれだけ離れればいいかわからない俺含む他の
連中が、バカっていう返事が返ってくると思うw

182: 名も無き軍師:05/06/25 20:24 ID:lptMrp8o
>>178
反論するのにいちいちゴミとかクズとか阿呆とか付けないとレスも出来ない奴が増えてるな。
事の発端になった>>89の件でも>89が言わんとした毒の威力云々をおいといていきなり毒を食らう
不手際を罵る所から始める有様。まぁ他人を論破して罵るためだけにここ見てるんだろうなぁ。

まぁいいや、サポ白がやっぱり一番です;;サポ忍とサポ白どちらも時給は同じです;;
空や釜やビビキーや人の居ない時間のオンゾゾやリヴェーヌやウルガラン等、サポ忍の方が
圧倒的に稼げると思ったけど僕の勘違いでした;;ごめんなさいヘタレは僕でした;;

これで満足ですよね^^;

183: 名も無き軍師:05/06/25 20:43 ID:.t0ZJPU6
サポ忍で実際どれだけ時給変わるもんなの?


184: 名も無き軍師:05/06/25 20:54 ID:MMkirsQ2
>>182
そういうふうに他人を煽りに来るあたりは、
おまえさんがけなしてるやつと同LVだ。


185: 名も無き軍師:05/06/25 21:02 ID:wtWftxv2
もうスレのテンプレに、『サポは個人の自由。ただし自己責任で』
とでも入れといたら?('A`)

非生産的な煽り合いツマンネ

186: 名も無き軍師:05/06/25 21:30 ID:U8Kg9kew
sage

187: 名も無き軍師:05/06/25 21:32 ID:U8Kg9kew
うお、変なの送っちゃった。

それはだておき、サポがどうこうより、3レベル上の敵を
切り替え無しでも確実に倒せるのが問題だったんじゃないの?
まぁ、こっちは切り替えて安全に倒すからどうでもいいけどね。

188: 名も無き軍師:05/06/25 22:46 ID:ypo4pgjs
>>179
同意。
漏れから言わせりゃ神秘の光の範囲は驚くほど広いんだけどねぇ。
ガ系には確実に巻き込まれない位置で殴れるが、神秘の光はよく食らう。
まぁ焦点が自分よりになるから比べるのが間違ってるんだろうけど。
しかしサポ忍>サポ白でFAと言う割には、
サポ白と時給いくつ変わるのかって質問は完璧スルーしてるなコイツ。
まぁもう来ないだろうけど、百害あって一利無しな奴だったな。

189: 名も無き軍師:05/06/25 23:30 ID:QZnRD0tY
もー良いジャマイカ
サポ忍もサポ白もかわらねーなんて言っている奴は
カワラネーって言わせておけばさ。

72で空ミンゴをサポ忍でやってたけど
大体+3の鳥は、おなツヨと一緒に殴ってて
餌使うほどの状況にはならんけど、
ギリギリ倒せる感じだった。
サポ白だったら絶対無理だよな・・・とは思う。

他人がサポ白だろうが、サポ忍だろうが関係ないわ
自分は、サポ忍がウマーと思ったらサポ忍
サポ忍_wwwwwって思ったらサポ白だわ。
それで良いじゃない。

白と忍で時給比べた事ないし、わざわざココに報告するために
比べてみようとも思わないなw
サポ白マンセーな奴が多いみたいだけど
サポ忍もやってみってwサポ白とは、すこし趣が違って楽しいからさ。 


190: 名も無き軍師:05/06/25 23:53 ID:ypo4pgjs
つまりチラシの裏ということだな

191: 名も無き軍師:05/06/26 02:47 ID:kHdrN2SY
どーでもいい話で盛り上がってるとこ悪いが
近接武器、種類によって射程が違うなんて初めてきいたんだけど・・・マジ?
両手槍なら長くて短剣なら短いとかなのか?
漏れサポ上げとか含めて色んな武器使ってきたけど全然違いがわからん。




192: 名も無き軍師:05/06/26 03:09 ID:1ukS/URA
>>189
お前みたいになんでも比較せずに脳内で語ろうとする奴がいるから話がこじれてんだろ
それに自分で比較しなくても、72サポ忍で時給どれだけ稼げてたか報告すれば済む話

193: 名も無き軍師:05/06/26 03:18 ID:jvWEt3J6
まぁサポ忍は趣味サポだな。

194: 名も無き軍師:05/06/26 03:23 ID:8We7qxsc
72で+3の鳥てどういう意味だろうか。鳥は74までだが。
だが本人が「ギリギリ倒せた」と言ってるんだからいたんだろうな
俺のやってるFFとは違うようで残念だ

195: 名も無き軍師:05/06/26 03:48 ID:YELKRuSU
>>191
短剣が短かったらだましうちやりにくいですね^^

196: 名も無き軍師:05/06/26 03:54 ID:AGjq8ehU
>>191
敵毎の被攻撃射程の違いだろう
それを勘違いしてるんだろうね>武器毎の射程
>>195のいうとおり、あっても大した違いじゃないでしょうな

197: 名も無き軍師:05/06/26 03:54 ID:AGjq8ehU
いうとおりってのは いうとおりだから ってことに修正よろり

198: 名も無き軍師:05/06/26 05:19 ID:eRfDg0FA
72で74の鳥を切り替え無しで倒すには、サポ白でディアII入れないと無理。


199: 名も無き軍師:05/06/26 07:19 ID:5a2s5rZ6
サポ忍の時給書いてくれれば稼げるってみんな納得すると思うんだけどなw

空の場合72と74じゃ時給が違うし、獲物によっても時給が違う。

ちなみに自分の場合73サポ白でドールメインでやって時給2300位だった。

ドールの場合メルトダウンの有無、つよ鳥が沸いた時に整地しないといけない等、運の要素が強いけど上記のはメルトダウンが少な目の時の時給。

200: 名も無き軍師:05/06/26 08:36 ID:VCKw6e3s
サポ白で+3を切り替え無しに倒せるだろ、とか勢いで言っちゃう奴が居るんだから時給なんて張っても無駄だと思うけどな。
ちなみに冷静に思い出してみると、サポ白ではボヤキノコ→クモも+3は無理だった気がするが。
時給としてはとりあえず空ミンゴ72で3kは確実に出る。また切り替え前提だが、人が居ない時代のビビキーでダルメルをソロで狩って3k。
あくまで控えめな数字だけどな。

>>184
煽りに来るもクソも、俺はただ「サポ忍が使える所ではサポ忍の方が時給が上なのはFA」と言っただけな訳だが。
自分と考えの違う論理を展開されただけで、アホだのゴミだのいちいち人を罵らないと議論も出来ない様な奴は
相手にしてられんから、>182で屈服して差し上げた訳で。これでダメならどーすりゃ満足して頂けるのかと。

201: 名も無き軍師:05/06/26 09:06 ID:g62KNzsA
だから、FAとまで言い切れるぐらいなら数字も出せよって言われてるんだろ。
文盲か?

202: 名も無き軍師:05/06/26 09:08 ID:n..bFkh.
サポを白から忍に変えたぐらいでそんなに攻撃力が上がるものかな?

203: 名も無き軍師:05/06/26 09:15 ID:aGzDACfE
どうでもよいが獣のソロくらいまったりやりたいものダヨ。
効率を考えて被ダメ食らわないように必死に避けたりとか、
俺的にはやってられネー。
薬なんか持ち歩かなくても状態異常やHP回復、インスニ出来て
高LVになればテレポも出来るサポ白の方がいいなぁー。
同業者にレイズも出来るしネ!

204: 名も無き軍師:05/06/26 09:31 ID:oZnzWWPg
>>202
サポ忍で攻撃食って話だからな、そりゃ上がると思われ

205: 名も無き軍師:05/06/26 09:44 ID:BAeZ2yD2
赤/獣ならLv74の球根でLv79の素で200exp貰えるクモを
切り替え無しで倒せますよ
と、サポ獣へループ

206: 名も無き軍師:05/06/26 10:22 ID:/llOMSKw
>>200
屈服したならとっとと消えろよ

207: 名も無き軍師:05/06/26 10:38 ID:.ivLmCEE
くっぷくぷー

っていうくらい余裕が欲しいね。ケモ人生は。

208: 名も無き軍師:05/06/26 11:48 ID:roeg7ayI
ちらにくたんつくやデスポをソロでやる時に少し便利なんでね?>サポ忍
これからはサポ忍に時代鴨!ってんで37まで上げて、やっぱ慣れ親しんだ白が
いいやってんで放置してたりするんだな。

209: 名も無き軍師:05/06/26 12:06 ID:zNHaqmwo
サポ白でやってるようなやつに
イフ蠍やデスポやるようなプレイヤースキルあるはずないだろwwww

210: 名も無き軍師:05/06/26 12:33 ID:m5HgIOIw
スキルも何も、デスポットは横取りする奴がいるかいないかだけじゃん。

211: 名も無き軍師:05/06/26 13:26 ID:NeyIbjMI
マジで横取りされるやつっているの?
本気だせ→即切り替えで
切り替え中にペットのWS発動しているから
余裕でアカネーム持続できるし

212: 名も無き軍師:05/06/26 13:43 ID:3ykkTk4c
>>206
ここはお前のスレなのかよwお前の気に障ったら出禁ですかw

213: 名も無き軍師:05/06/26 14:32 ID:4ijyAYfM
>>211
(;゜д゜)?

214: 名も無き軍師:05/06/26 15:05 ID:Z0EhW0nI
何故そこまでサポ白をバカにするのか良く解らん..

ただ、ディア2が神なのは間違い無い

215: 名も無き軍師:05/06/26 15:15 ID:m7/kLfJ.
まぁ、確かにサポ忍は強いとは思うが
このスレ見てると、サポ忍はキチガイばかりにしか見えんな。

216: 名も無き軍師:05/06/26 15:56 ID:nRIHyeEs
サポ白でリジェネ使うとMP15消費で3秒ごとに5+1(オートリジェネ分)回復する
ガーディルーン2刀だと6秒ごとに10回復する
つまりサポ白リジェネの方が回復速度がはやい
ガーディ+ルーン2刀ですさまじい回復力とか言ってるのは
計算できない馬鹿な子

217: 名も無き軍師:05/06/26 16:34 ID:m5HgIOIw
>>211
デスポ相手に鳥が何秒持つか知ってんの?

218: 名も無き軍師:05/06/26 16:44 ID:sKVk0qM6
8秒くらい?^^

219: 名も無き軍師:05/06/26 16:58 ID:.Nr7ucd6
サポ白のメリット
狩場への移動(テレポ)
インスニ完備
LV75の時点でサポ忍よりCHRが4多い(ヒュムの場合)
運次第だがブリストで2〜3回分の攻撃は0ダメージの時がある。
ある程度ダメージ受けてもケアルで立て直す事が出来る。
ディア2で敵の防御力10%カット。(属性杖装備すれば他の弱体魔法もそこそこ入る。)
比較的余裕があるのでTV、漫画、チャットOK。

サポ忍のメリット
ペットと一緒に殴って切り替え無しで連戦OK(高時給)
視覚感知の敵は遁甲の術でOK。
魔法感知の敵が近くにいても問題なし。
二刀流でスキル上げしつつメイン武器で削り能力確保可能。
敵の範囲攻撃も種類によっては空蝉でノーダメージの場合がある。
単体魔法は100%回避。

こんなもんか?

220: 名も無き軍師:05/06/26 17:08 ID:f6DdwTOw
>>219
>ペットと一緒に殴って切り替え無しで連戦OK(高時給)←
高時給ってのが疑わしい

221: 名も無き軍師:05/06/26 17:18 ID:.Nr7ucd6
>>220
一応サポ忍派の主張も書かないとねw

222: 名も無き軍師:05/06/26 17:53 ID:XsyuRV7Q
さっきアルキオをソロで倒していたんだが中華にとられた・・・

もどれ→かえれしても操ってぶつけるときに白になるのけどもうあきらめるしかないのか・・・・

223: 名も無き軍師:05/06/26 18:01 ID:IO6XhCZY
>>203
素直にキャラ操作しないで経験値稼ぎたいって言えよ
あんたはまったり派じゃなくてただの面倒くさがりだ

224: 名も無き軍師:05/06/26 18:17 ID:fT1cZWdA
サポ忍ではNMくらいしかやったことないけど、
レベル上げってどうなの?
多少タゲとってもいいから、ペットの残りHP少なくても無理できそうだけど、
属性範囲なんかだと、避けようがないし100〜200は被弾するだろうし
それをルーンやらだけで回復するのって時間も掛かりそうで
HP減った時が大変そうなイメージがあるんだが・・・
白なら、ペットに殴らせておいて闇杖ヒール可能だけど
HPだけ回復する場合って、結構大変だと思うんだよね

狩り場選んでやってるんだろうけど、全レベル帯でいけるもんなのかな?サポ忍は

225: 名も無き軍師:05/06/26 18:40 ID:NeyIbjMI
>>224
良くわからないがおまえのサポ忍は
ペット殴らせてる間にヒーリングできないのか?
俺のFFだとヒーリングできるし
そもそもダメージもほとんど受けないから
最初にペットぶつけてる間のヘイト調整時にヒーリングしたり
ルーン2刀流で後ろ向いて待ったり等すれば
空蝉貫通ぶんぐらいは余裕で回復できるぞ


226: 名も無き軍師:05/06/26 18:45 ID:sQnydY9g
>>211
どうせ格下のNMしかやったことないんでしょ( ´,_ゝ`)プッ


227: 名も無き軍師:05/06/26 19:00 ID:5fzhk0HU
>>222
操った直後にアルキオにディアいれてキープ汁。


228: 名も無き軍師:05/06/26 20:22 ID:QZnRD0tY
獣忍 サポ忍、結構相手と場所選ぶけど良いよ?
獣白 バッカ!サポ白でFAだろ!!
獣忍 時給も結構良いと思うけど・・・
獣白 データ出せデータ!!!
獣忍 (データを出す)
獣白 そんなデータ信じられるか!!!
   その程度の時給、サポ白でも出せるwwww
   鳥+3なんて言うおまえのデータなぞry

と、今後の獣スレの流れを予想してみる。



229: 名も無き軍師:05/06/26 20:26 ID:IbNgnp7o
>>222
NMに対して戦闘態勢取ったまま操れば操りミスしなければ大丈夫。

230: 名も無き軍師:05/06/26 20:51 ID:awTDYD/M
戦闘態勢取ったまま<st>でスリプルかけても黄色にならないのと同じ事か。

231: 名も無き軍師:05/06/26 23:37 ID:eWChtZPY
>>229
もちろん戦闘態勢をとったまま操ったんだが操るまでに黄色ネームになってもうた

232: 名も無き軍師:05/06/27 00:39 ID:XEwMVEMI
/ja あやつる <t>
/wait 2
/ma ディア <bt>
/wait 3
/pet たたかえ <bt>
/s 泥棒中国人【かえれ】


233: 名も無き軍師:05/06/27 00:53 ID:6wDRC.mU
>>230
最後に敵対行動取った相手が赤ネームになると思うんだけど?

234: 名も無き軍師:05/06/27 01:27 ID:AGjq8ehU
いや、そうじゃないと思う
リンクした敵にスリプルいれて一度も赤ネームにならないことはけっこうあるわけで

235: 名も無き軍師:05/06/27 01:39 ID:gXNL6Soc
俺は攻撃を仕掛けて赤ネームにならなかったことがないんだが。
赤から白にもどることはよくある。普通にある。


236: 名も無き軍師:05/06/27 01:50 ID:6wDRC.mU
>>234
例えば戦赤の二人PT。戦士のみが敵Aを殴ってるところに敵Bがaddした場合。

赤が敵Bにスリプル。敵Bが赤ネームになるが、
戦士が敵Bにadd対処として挑発する>今まで通り敵Aを殴る
これで敵Bは黄色になる。
この一連の動作がほぼ同時に起こると、
一瞬で赤→黄色になるから赤ネームになってないように見えるのかも。
赤字キープしたい場合は赤が最後に敵Bに敵対行動取らないといけない。

こんな当たり前の話じゃなくてってこと?
一度も赤ネームにならないなら寝かせキープが出来ないってことになるけど。

237: 名も無き軍師:05/06/27 01:52 ID:LQZFIlnc
addした敵に敵対行動を取った瞬間黄色になるから
ふたりでやっていて赤ネーム持続しているように見えても
張り付いて挑発連打してるハイエナには簡単に奪われるよ

238: 名も無き軍師:05/06/27 07:02 ID:.0rS1Mwk
現在の仕様、赤ネーム維持時間だけど、維持時間中に、黄色になるような行動を一瞬でも取ると、
維持時間が切れた瞬間、黄色になるね。

獣の場合じゃないけど、例えばAとBの2人PT。
Aが敵1を寝かせ>Aが敵2に敵対行動>赤ネーム維持時間内にBが敵1に敵対行動>
維持時間見れた瞬間、敵1は黄色ネーム

これ、なんとか修正して欲しいんだがなぁ

239: 名も無き軍師:05/06/27 07:03 ID:.0rS1Mwk
誤:維持時間見れた瞬間、敵1は黄色ネーム
正:維持時間切れた瞬間、敵1は黄色ネーム

240: 名も無き軍師:05/06/27 09:51 ID:47M6XUGk
赤ネームキープしながら戦うには俺はこうしてる

普通にペットぶつける→かえれ→敵が近づくまで操るしない→
敵が十分近づいたら新たなペット操る→たたかえ

これで赤保持できる。カエレしてからすぐ【あやつる して【たたかえ】すれば黄色にはならない。
つまり、遠くで【かえれ】してすぐ新ペット操る(数秒で敵は黄色ネームに戻る)をしなければいい。
操りミスしたら死ぬ確率大だが、横取りはされない。命をかけてNMと戦え。

うーん、うまく説明できない感じ。

241: 名も無き軍師:05/06/27 09:57 ID:oZnzWWPg
敵2体まで赤キープできるようになればすべて解決なんだが・・

242: 名も無き軍師:05/06/27 11:47 ID:NNJOOuLE
>>240
おいおい、そんな方法でNM倒せるのかよ?
あやつる成功しても殴られる。失敗したら2体にぼこぼこだろ。
死ぬ確立大?あほぉか。死ぬよ。
お前の戦うNMはなんだあれか?グスタのキュスカニか?

243: 名も無き軍師:05/06/27 11:58 ID:vUddIJAI
昨日ジョブチェンジ出来るようになったとこなので、ものっそい初心者質問でごめんなさい。
いまレベル6なんですけど、なんか1人で殴った方が安全な気がします。
丁度をおなつよにぶつけてるんですが、やり方がマズいんでしょうか、最初は殴った方が早いんでしょうか?

244: 名も無き軍師:05/06/27 12:17 ID:rs5qsNck
>>243
テンプレ嫁・・・と言いたいところだが、君には死んで覚えて貰う。


まぁマジレスするとやり方次第だ。
ペットをアタッカーとして使って減少分より多く稼ぐか
操らず普通に殴るか
ペットをぶつけてヒーリングするか。
低レベルなら何やったってそう変わらんよ。

245: 名も無き軍師:05/06/27 12:25 ID:7eg.prws
 効率よく金稼ぎスレで出てたんだが、サポシでソロでEどーも狩るって美味いの?
たぶんSdボとかS蟹、黒マン(これは使わないか・・)とか使ってやると思うんだけど、
挿木、材木そんな出すのかな。そもそもサポシでやるのが怖いな。
 まだ白/獣でアイオライト取ってたほうが儲かりそう・・・。
ボヤだと、メリポ兼金稼ぎだと、球根使って蜘蛛、上記のEどーも狩りとかだろうけど、サポ白
でやった時の体感、経験談など、誰か聞かせてくれ。
 獣カンストまで@2万orz


246: 名も無き軍師:05/06/27 12:39 ID:9G5FCIvw
空鳥に関してはサポ忍は十分優秀なサポだとおもう。
まず魔法を使えないので、魔法感知のエレ、ロボなどに、うっかりマクロおしちまった事件はなし。
そして、たとえガーディがなくてもルーンアクスを1本持っていく。
多少のMP装備(トレーナーグローブ+α程度で十分)を装備。
水栗とパイン2Dを持参w
おなつよをつよに当てる。HP2割削らせる。自分はヒール
おなつよ切り替え。(鳥には蝉貫通WSがあるからタイミングは敵がWS打ったら)
自分も一緒にルーンでなぐる。(mp装備にもよるが倒す間にHP30〜50は回復する)
HPが多く減った場合は、おなつよ>おなつよで開幕からパインジュースのんでルーンで殴る。

これで自給2800は行くよ。
サポ忍はうまく立ち回れば、ほとんどノーダメで回れる。魔法感知の危険も皆無だしね。
安全だし使いやすいのはサポ白なのは俺も同意。
だけど、サポ忍も使い方、つかう場所によっては優秀なサポの一つだよ。
サポ忍は趣味サポなんて思っている香具師は、何回か使ってみることをお勧めする。


247: 名も無き軍師:05/06/27 12:58 ID:/99ekbQs
赤ネーム維持切り替え晒していい?w
でもテンプレ厨達には教えたくないのだよねw

248: 名も無き軍師:05/06/27 13:02 ID:rqGkepiA
テンプレ厨は自分じゃ何もできないくせに
掲示板に晒されるとさも自分が発見したかのように振舞うんだよな
「いまどき赤ネーム維持切り替えできないの?プッ」なんてレスが
数週間後に書かれる事が容易に想像できる

249: 名も無き軍師:05/06/27 13:05 ID:/99ekbQs
>>248
そうだな、晒すの止めておくか
横取りは絶対されないが
被弾の確率もあがるし
実際そこまで有効じゃないからな・・

250: 名も無き軍師:05/06/27 13:14 ID:ylW6Zpk.
いまどき赤ネーム維持切り替えできないの?プッ

251: 名も無き軍師:05/06/27 13:16 ID:EzE1ATl2
ここまで読んで【zNHaqmwo】の性根が腐っていることは良く判った

252: 名も無き軍師:05/06/27 13:28 ID:/99ekbQs
>>246
結局切り替えてないか?www


253: 名も無き軍師:05/06/27 13:37 ID:YjcrQb8g
>>252
246はzNHaqmwoとは別人じゃないのかい?。


254: 名も無き軍師:05/06/27 13:42 ID:/99ekbQs
>>253
ああ、そうだな、
今までのレスからサポ忍は切り替え無しウマーという事に
脳内でなってしまっていた、悪かった
だが切り替えするならサポ白とはそこまで
時給変わらないのだろうな


255: 名も無き軍師:05/06/27 13:46 ID:YjcrQb8g
>>254
自分が今71だから、
72になったらサポ忍ルーン*2とサポ白(武器何にするかな・・・)
を比べてみるよ。

rep取れないから、自給・使い勝手位しか報告できなそうだけど。


256: 名も無き軍師:05/06/27 13:59 ID:3r/.637w
空でエレゾーンのど真ん中で鳥狩れるなら
使い道はあるね、時給は白とかわらんかもしれんが
宮殿横と手前は混みすぎて萎える
サポ忍じゃないと狩れない狩り場があれば
その有効性や認知もあがると思うが・・・

257: 名も無き軍師:05/06/27 14:11 ID:/99ekbQs
まぁサポ忍の可能性も
狭めたくはないな
だがルーンアクス持つ事が前提となると厳しいな

それにしても前スレからIDがずっと同じなのだが
変えられないものか(;´Д`)

258: 名も無き軍師:05/06/27 14:19 ID:P8aDobzI
あぼーんしてるやつ多いだろうからそのままでいてくれ。

259: 名も無き軍師:05/06/27 14:21 ID:/99ekbQs
>>258
お前はしてないのだな、可愛い奴だな

260: 名も無き軍師:05/06/27 15:05 ID:clYmuVTs
test

261: 名も無き軍師:05/06/27 15:14 ID:clYmuVTs
ごめ書き込めるようになってたw
72-75までサポ忍で空ミンゴやった経験者がきましたよ

72-73:時給3000-3500
73-74:時給2500-3000
74-75:時給2000-2500

エレゾーンなのでライバルまるでなし
戦法はエレゾーンの2匹をおなつよにして
残りの4匹を時計回りにやっていきました

チェーンが繋がれば高時給でした
チェーン最後には自爆期待でロボもやると時給ボーナス有り

壺は一緒に殴らず切り替えした・・・一緒に殴って神秘で
死に目を見たこと多々あり。回復する時間をかんがえると
無難にミンゴだけやっていたほうが時給でた

空ミンゴやるときだけはサポ忍はお薦めできる。あとはシラネ


262: 名も無き軍師:05/06/27 15:18 ID:clYmuVTs
あ、ちなみに75にした頃にカーディなんて便利なものなかったから
ロハーとフランシスカでぶん殴ってましたw
72の頃でも滅多に切り替えしなかった(ただしシックバークで攻撃+)

263: 名も無き軍師:05/06/27 16:13 ID:VPPG8XPA
ミンゴなら、サポ白でもエレゾーンできるっしょ
全域にエレいるわけじゃないしさ

264: 名も無き軍師:05/06/27 16:34 ID:NNJOOuLE
サポぐらい好きにしろ!
どっちも推奨してるだけだろが・・・いちいち反論反論
メリット、デメリットあって当たり前だろう!!!


265: 名も無き軍師:05/06/27 16:41 ID:f6DdwTOw
>>261
その時給だとサポ白で壺やるのと時給ほとんど変わらんな

266: 名も無き軍師:05/06/27 17:11 ID:clYmuVTs
>>265
うむ、サポ白で壺やるのと変わらんw
むしろ壺やってたほうがドロップうまいな

まあサポは好きにしろでいいな

267: 名も無き軍師:05/06/27 17:13 ID:GEmo/GpI
昔の獣使いホームページのLV別狩場テンプレ保存してる人いないかな…?(;´Д`)
あれ便利だったんだけどなぁ…。

268: 名も無き軍師:05/06/27 17:14 ID:g82qs4OI
テンプレ厨沸いたwwwwwwwwwwwwwwww

269: 名も無き軍師:05/06/27 18:11 ID:9G5FCIvw
>>254
うむ、あたしゃ彼とは別人w

空鳥のみをやる場合のサポ忍の利点は(ルーン+多少のMp装備という前提で)
安全に切り替えつつ、毎戦HP30〜50回復。
うっかり魔法感知が皆無。
敵HP残り8割前後からの二刀流による殲滅の多少のアップ。
にあると俺は思う。
ミスしてHPが多く減った場合はサポ忍だと回復が辛いが十分優秀だと俺は思うよ。
壷まぜるときは、範囲WSやガ系魔法で蝉の優位性が薄れるため、
イレースとケアルがある白が使いやすいだろうけどね。


270: 名も無き軍師:05/06/27 20:41 ID:lptMrp8o
切り替え前提でやるとしてもサポ忍のメリットはあるんだけどな。
技術的なミスが泣ければ切り替え時にダメージを受けないで済むし、
また蝉壱だけでもノーダメージで6回攻撃をしのげるから、WS無しで被弾せず
止めを刺す事も容易。二刀1セットで倒せなくても、即蝉壱詠唱すれば、
次の蝉がはげる前に2セットめが出る。
切り替え前提ならペットのHPには余裕があるから、もどれまってろ+通常削りで
敵HPを若干調整して一歩引いてからかえれすればより確実。

つか、山串時給でなく事故でのロスも含めたトータル時給で72壺狩り時給3500って
出るモンなのか?俺はサポ白ソロでの時給3500なんて、ボム狩り以外だと
師範レシピ導入前ボヤ入り口完全独占クモ狩りくらいでしか体験した事無いんだが。

271: 名も無き軍師:05/06/27 22:36 ID:nLkLJ0ZI
空の鳥も75サポ忍メリポでやると、カーディもルーンも無くても、5時間たちっぱなし
回復無し、雑用で離席しまくりなのがいいね。たまに死んでるけどw

>>270
鳥を大切にしてチェーン連発なら、普通に出るんじゃないか?
アタッカー装備に着替えて殴らないといけないと思うけど。

272: 名も無き軍師:05/06/28 01:27 ID:e7LVKlG.
MP活かせるタルなら白
ガルなら忍もいいかもな

273: 名も無き軍師:05/06/28 02:05 ID:jvWEt3J6
MPブーストするとガルの方がMP多い罠。

274: 名も無き軍師:05/06/28 02:10 ID:7T7S8Sog
獣にMPなんてイラネってwww
そんなに紙平惜しいのか

275: 名も無き軍師:05/06/28 02:25 ID:yt6U/lUc
レベル上げじゃいらないな
ブリンクとインスニとケアル3の分だけMPあれば死ぬことない

しかし、BCとかだと呼び出すしかなくて
サポ白でサブヒーラーしつつ殴りとかだとMPは欲しいな
使った分はすぐに着替えて無駄にはしないけど

276: 名も無き軍師:05/06/28 02:29 ID:69K7qFdk
LV75ソロで比べられるといいんだがなぁ・・・。
72とか結局一過性で終わるから議論してもあんまり役に立たないし
次のVUで75獣が遊べる狩場を増やして欲しい

277: 名も無き軍師:05/06/28 10:01 ID:TeU5YN4Y
配置変更って言われてもまったく期待できないからなあ
平気で操れる敵がまったくいないエリアやBCを連発するし
汁ペット増やすわけでもないし
スクエニにとって獣使いは存在しないジョブなんだろう

278: 名も無き軍師:05/06/28 10:39 ID:8MvVbtF6
メリポ稼ぐなら他ジョブでPT組んだほうが高時給な現状のほうがいい。

配置変更でメリポ狩場におなつよペットでも配置されようもんなら、テンプレ廚がこぞって殺到し、
PTとカチ合い、揉め事や獣ウゼーの種になるだけ。テリガンがいい例だろ。

279: 名も無き軍師:05/06/28 11:04 ID:4ijyAYfM
>>278
他ジョブの片ですか?

280: 名も無き軍師:05/06/28 11:09 ID:roeg7ayI
>>277
暴れた少数ジョブは弱体させる方向なのは詩人と獣使いをみればわかる。
圧倒的多数になった忍・狩・黒は手出しできない模様。

281: 名も無き軍師:05/06/28 11:20 ID:TgytXlHo
かもなー。
今黒忍狩赤あたりが弱体されたら人口3割は減るだろうし。
逆に竜獣侍あたりをまだやってるやつは今更なにが来ても諦めてるしなぁ・・

282: 名も無き軍師:05/06/28 12:30 ID:KdP7axQQ
>>277
アットワにミミズしかいない(エレ除く)所あるじゃん。
あそこに何かしらアクティブの敵を配置するんだよ。

283: 名も無き軍師:05/06/28 12:56 ID:Aqe73Ayg
>>281
止めるわけ無いじゃん。また他の最強ジョブに乗り換えるだけだよ。
ジラ前の赤みれば厨の行動なんて丸わかり。

284: 名も無き軍師:05/06/28 15:12 ID:DYVZJdVA
配置変更で密かに期待しているのが、ムバルポロス新市街。
ヴァナモンによるとコウモリペットでゴブが狩れそうだけど、
旧市街みたいに、エリチェン付近にはコウモリがいなかった。
テリガンに集結しやすい65前後とカンスト付近の狩場になりそうなので、
是非ともコウモリをエリチェン付近に配置して欲しい。
で、獣使いタイプのゴブを置かなければ、通常PTの狩場にもなるはず。
現在63。丁度いい年頃なんです。



285: 名も無き軍師:05/06/28 15:29 ID:82aF8wss
獣使いAF2でオズトロヤのTresure chestの箱開けはジョブを獣使いにして開けないと駄目ですか?(´・ω・)

286: 名も無き軍師:05/06/28 15:36 ID:TgytXlHo
>>285
うん。

287: 名も無き軍師:05/06/28 15:45 ID:82aF8wss
(´・ω・`)

288: 名も無き軍師:05/06/28 15:54 ID:TgytXlHo
わかったわかった。おいちゃんが悪かった。
クエスト受ける系統のは獣じゃなくてもOK
コファーから直接出てくるAFは獣じゃないとNG
わかったか?

289: 名も無き軍師:05/06/28 16:08 ID:82aF8wss
という事はAF2のオズのTresure Chestの箱は「獣の首輪」が出てくるからクエスト扱いで
他のジョブで開けても獣の首輪が出てくるという事ですか?

290: 名も無き軍師:05/06/28 16:23 ID:3ykkTk4c
>>277
俺は期待してないというか、むしろ獣ソロ狩り場を潰されそうで怖いんだが…。
墓なんてメリポのために潰された典型例だしな。75狩り場以外は自分には関係無いとは言え、
同業者が狩り場無くてヒイヒイ言ってるのも見てて気分が良いモンじゃないな。

291: 名も無き軍師:05/06/28 17:00 ID:tH2r5UN.
>>281
俺のレベルが高い順のジョブ
獣 侍 竜騎士  orz

>>289
うん

292: 名も無き軍師:05/06/28 18:06 ID:w1f6ce/Q
>>282
あそこのゲイザーが2,3レベル低かったら獣狩り場になるんだよなー

293: 名も無き軍師:05/06/28 19:11 ID:3ykkTk4c
7月中旬のバージョンアップでは、忍具の一括やまとめて保管できる装備品の追加、
コンクェストの戦績交換アイテムの追加があります。
(中略)
●コンクェストの戦績交換アイテム
コンクェストの個人戦績と交換できるアイテムに「リターンリング」と「ホーミングリング」追加されます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。ご期待ください。

ちょっと期待。

294: 名も無き軍師:05/06/29 00:40 ID:JDWzM6tw
汁とか餌もまとめさせてくれい

295: 名も無き軍師:05/06/29 06:05 ID:1fNO/R6U
俺はまとめたいほど大量に持たないからいいや
汁も餌も3D以上持つことなんてない

296: 名も無き軍師:05/06/29 06:36 ID:4jJEO/5g
>>289 別ジョブでも良いよ。クエさえ発生してればいい。
ダメなのは、要塞とベドー

297: 名も無き軍師:05/06/29 10:25 ID:wto3lVXU
餌はいたわるのリキャを減らしてくれれば・・・

298: 名も無き軍師:05/06/29 10:36 ID:BmWlPO4c
リキャ毎にいたわる使うなんてありえねwwww

299: 名も無き軍師:05/06/29 10:44 ID:wto3lVXU
だが、リキャが減れば使い方に少しだけ幅が広がるぞ

300: 名も無き軍師:05/06/29 12:08 ID:iUORfybk
>リキャ毎
これを、りきゃまいと連呼するバカがUchino鯖には存在する...
ついでに2hアビを、2ヒートアビと言っている

301: 名も無き軍師:05/06/29 13:07 ID:82aF8wss
>296
なるほど、ありがと〜

302: 名も無き軍師:05/06/29 13:09 ID:/vEtGOMg
>>300
おまえ、蹴鯖の某LSに粘着しているライバル空LSメンバだろw


303: 名も無き軍師:05/06/29 13:33 ID:sx6QUGOE
>>297
つブレーブボンネット


304: 名も無き軍師:05/06/29 14:05 ID:F2xh4mRY
獣さんりきゃまい本気だせよろぉ〜〜〜〜〜
2ヒートアビ意味ないから使わなくていいよ^^;

305: 名も無き軍師:05/06/29 14:07 ID:nRT7sdrw
ペットのTPたまってたらね・・・

306: 名も無き軍師:05/06/29 14:12 ID:3HX4tqVI
あやつるミスったときに限って、元ペットのTPたまってる罠。

307: 名も無き軍師:05/06/29 14:15 ID:g82qs4OI
いたわるのリキャがケアルIV並になったらいくらでも銭投げするんだがなぁ・・

まぁ、色々とヤバスだろうが、なんにせよスリプルよりリキャが長い時点で
バリスタじゃペットが無力化されてしまうわけだし・・30秒位になればなぁ

308: 名も無き軍師:05/06/29 14:32 ID:f6DdwTOw
ヘクトアイズ汁があればバリスタでちょっとは使えそうな感じなんだけどな

309: 名も無き軍師:05/06/29 14:59 ID:TgytXlHo
いや、コウモリ汁(HQ限界75)さえあればみんなにっこにこ


310: 名も無き軍師:05/06/29 15:04 ID:nRT7sdrw
ラプトル汁ほしいなー

311: 名も無き軍師:05/06/29 17:06 ID:h6vPm/.c
未実装のはもうあきらめてプロマシアエリアの敵の汁を希望してみてはどうか

ウラグナイトとかアントリオンとかダニ
うーん・・・いまいち攻撃力がないな

312: 名も無き軍師:05/06/29 17:22 ID:g82qs4OI
でも、ヘクトアイズ汁なら味方を追っている敵前衛陣に正面から凶眼とか
すればマヒマヒマヒマヒ・・・ってなってステキなやかん

313: 名も無き軍師:05/06/29 18:13 ID:eYzCDco.
やはりクァール汁が欲しい。
5割でブラスターが出るのは良過ぎ。

314: 名も無き軍師:05/06/29 19:11 ID:w1f6ce/Q
おまいら遠慮しすぎ
スライム汁要望汁!!

315: 名も無き軍師:05/06/29 20:35 ID:WFklZBYs
>>314
ペットに乗りたいとです・・・orz


316: 名も無き軍師:05/06/29 20:43 ID:Gb8GQ.T.
まだLv40超えたくらいなんですけど、みなさんソロの時何食べてます?
やっぱりCHR上がる物?

317: 名も無き軍師:05/06/29 20:46 ID:DmhiY8xw
カンストまで何も食べないでいい。

318: 名も無き軍師:05/06/29 21:10 ID:kUOa8dSk
>>315
大丈夫、スライムナイトなんてものもいるくらいだ。乗れる。

319: 名も無き軍師:05/06/29 21:17 ID:Gb8GQ.T.
>>317
(。・x・)ゝ了解です

320: 名も無き軍師:05/06/29 21:48 ID:bhN3TqS6
そして獣PTや通常PTの穴埋めに誘われて恥をかく罠

321: 名も無き軍師:05/06/30 00:23 ID:guQfF9UY
一緒に殴って倒すタイプはスシ、
ボムなどの自爆タイプは食事なし。
獣PTじゃ、スシ食ってる人多いね。
通常PTの穴埋めにって、無くは
ないだろうが、ほぼ無いんじゃないかな。

322: 名も無き軍師:05/06/30 01:12 ID:9Ovj3ffY
PTの穴埋めで誘われたのは、73までで2回
うち1回はキャラ放置してた。
次は、誘われてジュノに戻ったら、
前に声かけた人から返事きちゃいましたw
先に誘ってますので、そちら優先しますね。ごめんなさい。
と言われた。

おいおい・・フェインから呼び戻してなんだよぅ

323: 名も無き軍師:05/06/30 07:04 ID:M79WnJFA
>>322
喪前が【詩人、黒、狩】等なら(ぶっちゃけ獣以外だ)
「すいません。返事がなかったので、他の人をもう誘いました」
となってたんだろうがなwww

しかし、フェインから呼び戻しておいて、その対応をした
リーダーは糞以外の何者でもないな。

「先に誘ってますので」って次を誘う時には先にtelした相手に
断ってから次に声を掛けるのが当然だと思うがなぁ

324: 名も無き軍師:05/06/30 08:04 ID:zsQsDMcs
リーダー「誘えそうな奴リューサンしかいないwww」
PTメン1「うはwww」
リーダー「リューサンから返事こないwww解散する?www」
PTメン2「待ってwwwフェインにケモリンいたwww」
リーダー「おkkwwwwもうなんでもいいwwww」
リーダー>>獣 PT?
獣>>リーダー はい!ぜひお願いします!
竜>>リーダー ごめwwwガリ食ってたwwww
リーダー>>竜 おkkwwwwおまえ誘うwwww
竜「よろ^^wwww」
獣>>リーダー ジュノつきました!
リーダー>>獣 ごめwww先声かけた人誘ったwwww

325: 名も無き軍師:05/06/30 09:50 ID:WK7GDlU6
ガリ食ってたがツボに。ヤバイ。

326: 名も無き軍師:05/06/30 10:06 ID:aPul3oXQ
リーダー「誘えそうな奴フェインの獣しかいないwww」
PTメン1「うはwww」
PTメン2「時間ないからそいつでいいよwww」
リーダー>>獣 PT?
獣>>リーダー はい!ぜひお願いします!
PTメン1「待って!狩人わいた!」
リーダー「おkkkwwwwそっちにするwwww」
獣>>リーダー ジュノつきました!
リーダー>>獣 ごめwww先声かけた人誘ったwwww
リーダー>>狩 こちらナ暗召白黒ですがPTどうですか?
獣>>リーダー あう;;
狩>>リーダー 約束があるので^^;すいません
リーダー「断られたwww」
PTメン2「うはwww」

327: 名も無き軍師:05/06/30 13:04 ID:HJFTEmcw
>>326
ハゲワラww

328: 名も無き軍師:05/06/30 13:12 ID:FruvZKu6
楽しそうなレス続きなところすいません。
どなたか獣ソロで、PMゐぬる場所の玉3匹を
やっつけた方いらっしゃいますか?

329: 名も無き軍師:05/06/30 13:41 ID:/99ekbQs
>>328
ず〜〜っと前に70ぐらいの獣がキャリー使用で
撃破報告があったような・・勘違いだったらすまない

330: 名も無き軍師:05/06/30 13:55 ID:g82qs4OI
>>328

やれたよ、最初にキャリー呼んでTP貯めておいてブリストンはって

玉湧かせ>キャリーをリキャ毎にたたかえして3匹のタゲを取らせる>
カニのhpが減ってきたらいたわるで回復>ブリスキ張りなおしてヒール
>一匹目のカニが死んだら次のカニを呼ぶ>hp2番目に少ない玉にたたかえ>
一番減ってる玉にランペ、ここで1玉撃沈、沈まなかったらイカロスで>
>こっちに来た残りの玉にたたかえ>二匹目のカニが死んだら近くの小屋でマラソン
(タゲ切れ注意)>3匹目をたたかえx2>少ない方を一緒に殴って沈める>
最後の玉を沈める

こんな感じだった、ケアルは離れて適宜使用

331: 330:05/06/30 13:57 ID:g82qs4OI
あ、スニわかせでいきなりタゲを集められたかも・・ちょとうろ覚えスマソ

332: 名も無き軍師:05/06/30 19:09 ID:XQTK2GDY
>316
まだほんきだせ使えるくらいまでの新参者ですが、今はロランベリーパイ常食です。
アスリンと同じMP+50をHP減らさずに確保できるので助かってますがどうですかね?

333: 名も無き軍師:05/06/30 19:35 ID:aPul3oXQ
金の無駄だから止めておけ

334: 名も無き軍師:05/06/30 19:45 ID:K/qbQ6Fg
>>332
ジュース搾って飲んだほうがいいんじゃない

335: 名も無き軍師:05/06/30 20:05 ID:hF1VtnAk
サポ忍が今よりも有効な選択肢になる時代が来るのかな・・・

336: 名も無き軍師:05/06/30 20:37 ID:Yj6k/W/o
ペット盾で他ジョブの皆さんと遊べる時代が・・・来ないか

337: 名も無き軍師:05/06/30 20:40 ID:zUQsIuxw
>>335
サポ忍かなりよくなったかもな。今回の修正でw
忍死亡だが,サポ忍でタゲきても,空蝉消費で敵対下がるなんておいしすぎるw


338: 名も無き軍師:05/06/30 22:36 ID:SpYPDhWg
PTの話題が出たところで聞きたいのですが、
いまlv74でルフェーゼ野の大鳥を獣3人若しくは6人あたりで
キャリーつかってレベル上げやったことある!なんて方はいませんか?(´・ω・`)
@普通PTで相性のいい前衛とかあったら意見聞かせてください。
サポ忍でナイトメイン盾でサブ盾あたりできんかな〜と思ってみたり
勿論ソロでも稼げるのですが、そういう突込みはなしでw

339: 名も無き軍師:05/06/30 23:40 ID:7rz4bTn6
ルフェの大鳥は無理ぽ
あと普通PTなら忍盾にして寄生したがマシ


340: 名も無き軍師:05/06/30 23:53 ID:BDEZpCuM
>>338
元々大型系のモンスは強い、加えてルフェーゼの鳥は経験値にボーナス付かない
らしく強さと判定に比べて経験値がはげまずい、つよさはとて2なのにな。

341: 名も無き軍師:05/07/01 00:33 ID:oQirLLec
>>339
やはり無理か〜。

>>338

どうりであんなに沢山いるのにPTいないわけだ(´・ω・`)

342: 名も無き軍師:05/07/01 00:50 ID:4VRq2p2M
74以降獣3人以上でのLV上げ狩場ってないような・・・
ウルガランならできそう?

343: 名も無き軍師:05/07/01 01:14 ID:i//I/Ybs
ウルガランはいつもガランガランですね。


344: 名も無き軍師:05/07/01 02:09 ID:QWXlSLl2
獣ptは
73からビビキーがいけそうだな。ウルガランはだめぽなヨカン

空蝉ヘイト減少で少し獣が強くなりそうな余寒

345: 名も無き軍師:05/07/01 04:50 ID:UPHL9ngM
>>340
ルフェーゼの鳥がまずいのは大型ボーナスとか以前の問題な気がするが…
以前普通PTでやったけど、とてとて++で経験値110とかだった。

あれは高レベルミミズと一緒で実際のLvと表記のLvが違う系だよ。

346: 名も無き軍師:05/07/01 04:51 ID:ccY0nzzg
狩場の配置変えあるっぽいが空は変更しないで欲しいな、もうすぐ72なんだよね(´・ω・`)

347: 名も無き軍師:05/07/01 04:52 ID:UPHL9ngM
蛇足だけどたぶん、今回の配置変更で
ついでに表記通りのLvに変更がきそうな気がする。

348: 名も無き軍師:05/07/01 07:35 ID:VCKw6e3s
>>345
いや、表記が違うんとかじゃなく大鳥は斬り耐性。
全員突アタッカーなら回避防御が若干高めでWSがいやらしいだけだ。

キャリー常時でいいなら全員サポ忍で獣獣獣獣白吟とかにすりゃ
ウルガラン以外のメリポ狩り場は普通に6k出せる。

349: 名も無き軍師:05/07/01 08:06 ID:v0MmvSDE
何か来ましたよオマエラwwwwwwwwwwwww

●呼びだしペットの調整
呼びだしペットは呼びだした時点で満腹していますのでペットアルファ等の食事を与えられないように修正がなされます。

350: 名も無き軍師:05/07/01 09:34 ID:UPHL9ngM
>>348
いや、耐性とかの話はだれもしてないから。

一番Lv上の人から見てとてとて表示なのに
6人で倒しても90〜140くらいしか入んない事に
ビッグバード族のWSの嫌らしさとか斬耐性があるとか関係あるのか?

プロマシア導入後しばらくして忍狩PTで狩りに行って、10分で狩場変更した。
ちなみにウルガランのミミズも、おなつよ表示に騙されてあやつってると
経験値減るからな。藻前ら気をつけろ。

351: 名も無き軍師:05/07/01 09:44 ID:EzdnzGeU
ルフェーゼの大鳥、高レベルのミミズは実際のレベルと表示されるレベルがちがうな
おなつよのミミズあやつってもつよくらいの時間で切れるし。
スクエニのやることは意味わからん・・・

352: 名も無き軍師:05/07/01 13:50 ID:tBbT554s
ミミズは弱いからなー。うまうまにならないようにしてるんだろ。
獣で知らずに同じ操ったらつよ操ってるのと同じことになるんですぐ魅了きれるな。
他にもベドーの黒亀なんかも同じようにいじられてるぞ。
クフタルの地下ミミズはかなり強い。タコにもかてるからなw




353: 名も無き軍師:05/07/01 17:33 ID:eKPOv.TQ
昨日アットワでコース30体ほど遣ったがアイオライト1つも落とさなかったんだが
ひょっとしてドロップ変更された?

354: 名も無き軍師:05/07/01 17:38 ID:CmQMP3YI
>>353
されたよ

355: 名も無き軍師:05/07/01 18:30 ID:3ykkTk4c
>>350
とてとてって、一体LVいくつのPTで行ったんだ?
ルフェーゼの大鳥は76〜81、仮に75PTで行ったらとて2なんて居る訳が無い。
身内PTで試しに行った時のログをIEで立ち上げて「経験値を獲得した」で検索したが
取得経験値は全て以下の表にキッチリ当てはまった。
LV:素,1c,2c,3c,4c,5c
LV76:45,54,56,58,63,67
LV77:56,67,70,72,78,84
LV78:70,84,87,91,98,105
LV79:84,100,105,109,117,126
Lv80:98,117,122,127,137,147
LV81:112,134,140,145,156,168
お前の言う表示と取得経験値が違うというケースは確認出来ないが。

それから、一般に広く知られる表示LVと本来LVがズレているミミズ等は、
「能力・魅了時間」がしらべる表記とズレてるんであって、しらべる表記と経験値は合致する。
クフタル・墓のミミズもLVがずれているが、表示と経験値自体にはズレは無い。
表示LVと本来LVの差を調べるには、DA・魔法・ジョブ特性(特に防御回避UP系)を
LV相応でないかを確認するか、あやつって魅了時間を調べる事でしか確認出来ないのに
どうやって大鳥の表示LVのズレを知る事が出来るんだ?
戦ってみて強かったから、なんて理由にならない訳だが。

356: 名も無き軍師:05/07/01 20:43 ID:bWKcz1ng
いっそのことアークコースしかアイオ落とさないように変更してくれればいいのにな

357: 名も無き軍師:05/07/01 23:11 ID:cjWOjFcs
今どきアイオかよ。
イフ釜で龍の血でも狙ったほうがいいと思うが。
75にもなってボヤとかでクモ狩ってる奴もどうかしてる。

358: 名も無き軍師:05/07/01 23:29 ID:4jlPRXOo
高レベルミミズでも流砂洞のミミズだけは、表記通りだね。

359: 名も無き軍師:05/07/01 23:36 ID:j/BWneWQ
VerUP情報見ても何にも感じないサポ白のみのカンスト獣のおいら…
他ジョブもあげてないのでホントに忍狩弱体なのかもよくわからないw

このまま今月中旬のVerUP迎えるのか?それとも何かサプライズがあるのか?
何か最近インする時間が激減… 【ください】【サプライズ】


360: 名も無き軍師:05/07/02 01:27 ID:gXNL6Soc
盾をする忍とサポ忍は弱体方向。
アタッカーのサポ忍は強化。
狩りはTPを貯めにくくなる。

361: 名も無き軍師:05/07/02 02:38 ID:yt6U/lUc
アークコースもソロでやろうと思えばできるな
常時Citipatiと戦ってる気分になれる

362: 名も無き軍師:05/07/02 04:47 ID:R0rkaPiw
>>357
竜の血ドロップ悪過ぎない?
アイオはアークコースの方狩ればまぁまぁ出るし
まぁ鯖の値段次第だけどね

363: 名も無き軍師:05/07/02 05:25 ID:Ws6ZiYts
>>361
アントリオンぶつけるだけじゃ・・・w?

364: 名も無き軍師:05/07/02 05:27 ID:udBOV65Y
獣放置の嵐だな
ジョブバランス的にいじり難いのはわかるが

何も追加がないうえ
サポでアビ系ほぼ食われてるの何とか汁

汁ペット位は解禁してもいいんじゃね?
データのみの未実装だってあるわけだし



365: 名も無き軍師:05/07/02 07:24 ID:VCKw6e3s
>>364
強化必須ジョブなのに未だに放置な某ペットジョブのが深刻だろう。

366: 名も無き軍師:05/07/02 08:37 ID:.0rS1Mwk
あいつらはイメージ的に不人気なだけであって強化必要だとは思ってないかと

367: 名も無き軍師:05/07/02 10:14 ID:w1f6ce/Q
3ペットジョブの問題
竜:子竜を活かして一人前なのに60で成長は止まるわ驚くほど耐久力無いわ悲惨すぎ
アビリティに他者と関連するものがひとつもないせいで子竜除くと
モンクと同レベルのオートアタックジョブだがここは特に問題ないと思う
子竜なんとかしる
召:履行リキャストと召喚獣維持MPが癌 
シリーズ従来通りの「ズガンと一発」にするなら履行リキャストは履行ごとにすべきだし
召喚獣とともに戦うペットジョブにするならMP維持費と減らすべき
獣:アビリティ・装備等はかなり完成されているが、ペット候補のいないエリアが
続々追加されるにあたり、代替としての汁ペットの弱さ・実質的な選択肢の少なさが浮き彫りに
いたわるかよびだすのリキャスト短縮、関連アイテムの99スタック化が希望されるところ

368: 名も無き軍師:05/07/02 10:49 ID:5G6yStdc
HQ汁ペットはキャップなし、ならかなり不満解消されるんだがな
植木鉢育ちのベンとか遊びで一度しか呼んだこと無いし
メロディアあたりもまず使わない

それと汁ペットごとに呼び出し時間が異なる仕様もちょっとな・・
本気だせのリキャスト、ペットのTP、技がランダムと3重苦なのに
サボテンみたいにすぐ消えるのはやりすぎだろう

369: 名も無き軍師:05/07/02 12:02 ID:Aqe73Ayg
>>368
確かにキラー効果とかでモンスによって対応できるような
仕様にして欲しいよな。
まずはもっと種類増やせ。


370: 名も無き軍師:05/07/02 13:11 ID:7eg.prws
スリプガIIの目玉って、ソロでやれる?
Lvら〜げいない時間(朝方とか)だと回りは使い捨てペットだらけ(Sdぼ、S蟹、黒マン)だし、時間さえかければいけそうと
脳内で思ったんだけど・・・
 75、3人くらいなら余裕?

371: 名も無き軍師:05/07/02 13:40 ID:jRzHAHxs
>>370
獣75まで上げてたらどの程度やれるか普通にわかるだろ・・・

372: 名も無き軍師:05/07/02 13:58 ID:Aqe73Ayg
>>370
ネ実とここでマルチすんな。

373: 名も無き軍師:05/07/02 14:22 ID:MoCwOZ8.
そのクラスのモンスが使い捨てじゃあ、何がいようと使い捨てだな。
お前じゃ無理だからキャラ消すといいと思うよ。

374: 名も無き軍師:05/07/02 14:24 ID:Eum0uRto
モンスターの魅了時間って敵の強さで決まってるもんなんですか?

それともMNDやINTで精霊や弱体の値が変わるように、CHR値依存で時間や
操り率が変わったりするのでしょうか?

375: 名も無き軍師:05/07/02 14:38 ID:20vTCSPQ
自分からみた強さとCHRブーストで決まる

376: 名も無き軍師:05/07/02 14:40 ID:/soY7e4A
>>374
練習 ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
楽   ながーーーーーーーーーい
丁度 ながーーーーい
同じ  ながーい
つよ  みじか
とて  みj
とてて m

みたいな感じ,CHRブーストかあやつる+で時間延長だったかな
ってのが俺の感覚

377: 名も無き軍師:05/07/02 14:57 ID:Eum0uRto
>>375-376
ありがとうございます。

>みたいな感じ,CHRブーストかあやつる+で時間延長だったかな
>ってのが俺の感覚

このあやつる+ってのは何の意味でしょうか?
獣初心者で恐縮ですが、教えて下さい。


378: 名も無き軍師:05/07/02 15:08 ID:XtAlRRXA
>>365
リューサーンは■e的には強くなりたくないって思われてるから、
どうにもならないんじゃね?実際は最強厨になだれ込んで欲しくない
ってだけなのにな。

獣も一時最強厨の連中が来たけど、居なくなるのも早かったなぁ・・
オレは獣が獣らしく振舞える様になって欲しいから、ペットに乗れるように
して欲しいなぁ・・

379: 名も無き軍師:05/07/02 15:10 ID:/soY7e4A
>>377
AFに付いてるのです
一般的な装備には付いてなかった気がする

380: 名も無き軍師:05/07/02 15:29 ID:d.EwCfWM
つ【ド・サントレアクス】

まあ、ふつうAF武器まで我慢すると思うが


381: 名も無き軍師:05/07/02 15:43 ID:awwuq7gw
汁ペット追加があったとしてもで公式発表出るかな?
今の■ならするかも知れないけど、パッチまで影で期待しておこうw

382: 370:05/07/02 17:53 ID:7eg.prws
いや、ネ実の獣スレ見てないんで、マルチと言われても困るのだが・・・つーか見てきたけど6/29日のだろ・・あれ。
いろいろ調べたんだが、赤だとソロで勝てるって(ホントかは不明)どっかで書いてあったし、75だと1PT?で
やれるっーくらいの知識しかなかったんでな・・・、手伝いの経験もないし。
 とりあえずまだ受けれないのでクエ消化中なんだが、ソロで挑戦してみるよ。
切り替え時に石化来ると死亡確定そうだからサポ獣でリレイズIIIかけて初戦は様子みるっす。
 あれ時間過ぎても、倒せれば次は戦闘無しでイベントっしょ?とりあえずもう少し情報集めて、朝方とか
周りに迷惑かからん時間帯に狙ってみる・・・

383: 名も無き軍師:05/07/02 17:55 ID:3ykkTk4c
汁ペットっつえば、前ウルガランでメリポPT終了@1時間でPT半壊+蝙蝠死亡ってのがあって、
楽蝙蝠しか沸かなかったんでキャリー使ったんだが、3匹のキャリーの内2匹がLV5石化食らってた。
一応モンスターグローブ使って呼び出してたんだが、やっぱ呼び出しLV+1とかなのかねぇ…。

LV60までの呼び出しペットは普通にかなりヤバい性能なので(とて中位程度の相手で、
長期的な時間あたりのダメ生産量が中位アタッカーの50%前後)汁自体の強化は必要無いと思う。
装備による能力ブーストがインフレする70以降に「よびだす:ペット攻撃力UP防御力ダウン」
とか、その逆みたいな効果の付いた装備が出ればよさげ。

何もデメリット無く単に汁ペットを強化すると、獣6人楽勝BCが大幅に増えて最強厨ジョブになると思われ。

384: 名も無き軍師:05/07/02 19:00 ID:v0YdzSzI
>>382
獣75なら、トンボすら枯れ枯れとかで無ければそんなに難しくない。
赤75は運次第のような気がするが。

385: 名も無き軍師:05/07/02 21:29 ID:Usij3hAk
>>383
rep取ってる?ウルガラン獣メリポ【興味があります】
良かったらさらして欲しい

カニはLv74まで追従するって事なんかね?おなつよSカニにぶつけて
与被ダメ命中回避辺りを比較してみるか・・っても、HPが違う以上ステータスも
違うかもなぁ。丁度とかおなつよとか見れないからな、下手するとLv69が
グローブの力で70に、とかだったりして。

386: 名も無き軍師:05/07/02 23:25 ID:MV0cbrNQ
>>385
獣PTのメリポか普通PTに入ってのメリポかどっちの事かはわからないけど
昔散々ウルガランで色んなジョブと組んだ経験では
基本的に他前衛アタッカーと比べるならペット含むダメージを加味しても
大体負けてると思う。
通常削りならそこそこイケてるんだけどやはりWSで簡単にひっくり返される。
ただ70以降は強力な装備品が豊富なので装備によって結構差が出てくる。
自分で言うのも何だけどちょっと良い装備の戦士くらいには武具揃ってるが
フルAFで来てたモンク(75)よりは漏れのが強いと思ったw


387: 名も無き軍師:05/07/03 00:14 ID:74EuhqXU
モンクは70くらいから急激に無茶苦茶強くなり始めるからなあ。
MA6、デスト、黒帯、四神装備、メリポで格闘上げたら直接D+1するとこまで持ってける、AF2が強い等々
そりゃ墓場で170チェ行くわな。目標があってうらやましい。専用メリポもつええのばっかだし。




とはいえモンクを75まで上げる気力がないんで今日もなんとなくLSでだべりながらソロってるオレ

388: 名も無き軍師:05/07/03 00:29 ID:dS0jxgYw
獣使いのレリックがとてつもなく糞装備なの修正してくれないかのう・・・
グラもAF1と変わらないし。


389: 名も無き軍師:05/07/03 00:43 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

390: 名も無き軍師:05/07/03 00:52 ID:4.PZoDc6
獣使いの俺から言わせて貰うと獣ほど面白いジョブはないな
PTで活躍出きるジョブが一つ欲しいとこだが、他ジョブの連中ってモグハ
で引きこもってLS会話しかする事ないよな?ってくらい
60からきついが(今は楽かも)75にしてしまえばやったもん勝ち。
FF楽しみたいなら獣、4神からバイソンまで豊富な装備の恩恵受けてるのもこのジョブの特徴。

391: 名も無き軍師:05/07/03 01:50 ID:VCKw6e3s
>>386
毎戦rep取ってるけど俺は逆だなぁ。
デスト茶帯モ/戦(モ/忍とも組んだ)、銀弾狩人、ウッドジュワ戦士、どれもペット込みで若干総ダメで勝ってる。
大抵たたかえ>抜刀としてる間にモンクとか1セット以上殴ってるから、それも揃えたらもっと差が開くだろうな。
WSについても、DAかバーサクが乗ってなきゃランペも戦士と同じ。モンクあたりはDポンとかかなり雑魚でないと
夢想がフルヒットしないから、平均取ると戦士のランペとかに遠く及ばず、大抵俺のランペと並ぶ。
まぁ狩人は他前衛のヘイトが低いと著しく火力が落ちるジョブだから例外的な部分はあるけどな。

392: 名も無き軍師:05/07/03 11:46 ID:dr8JoV8M
rep取ってるなら張ってみないと
主観で強い弱い言っててもな

393: 名も無き軍師:05/07/03 12:25 ID:5xhWAy02
質問?なんですが
Lv72獣でサポ忍でルオンで鳥vs鳥でageてるのですが
おなつよで160もらえる鳥に一緒に殴ってても倒しきれないことが
多々あるのですがこれは俺がヘタレなんですかね・・・?
装備は(殴り時)
武器mainマーシャルアクスsubルーンアクス
頭パンサーマスク
胴ガーディハーネス
手トレーナーグローブ
脚バイソンケックス
足ダンサージューズ
首クジャクの護符
腰ライフベルト
指ジェリーリングとパールリング
耳メロディピアス×2
操るときはTP無くしたくないのでスターズネックレスとコルセット+1

シック系買ったり指命中+とかにすればさくさくやれるものですかね・・?

394: 名も無き軍師:05/07/03 12:30 ID:5xhWAy02
>おなつよで160もらえる鳥に一緒に殴ってても倒しきれないことが

160もらえる鳥におなつヨぶつけて一緒に殴ってても
かえれしてらんぺ等でさっくり削れるところまで削りきれないことが

です・・・。
あと背中はべひまんです

395: 名も無き軍師:05/07/03 12:56 ID:3ykkTk4c
>>391
獣の普通PTrepはもう散ッ々張ってるからな。要は既出って事だ。
この話題が上がる度に装備がどうとか、その装備を揃えるためにいくらかかるとか
そんな投資をする獣はごく一部だとか、スジ違いな事言われて叩かれたから面倒なんだよ。
ここrep張るとエラー出るから手書きしないとイカンしな。
とりあえずウルガランでモ/戦で来る奴がごく少数でファイルが見つからなかったので
宿命の座AuraStatue狩、獣/忍とデスト黒帯モ/戦。詩人無し。
___総与ダメ/通常与ダメ/命中回数/攻撃回数/通常最大/通常最小/その他与ダメ
モンク:_90821/__70798/__1166/__1340/___147/___17/19991
獣__:_67762/__41880/__655/___692/___144/___42/25861
蟹__:_26591/__26171/__382/___586/___149/___41/420

WS名___/総与ダメ/平均/最大/最小
夢想阿修羅拳/_16012/410.6/681/60
ランページ_/_25861/550.2/743/302

396: 名も無き軍師:05/07/03 12:58 ID:xX1kdC8Y
+2の鳥は基本的にペットと殴っても倒しきれないよ。
てか、自分でやって分かってるのに、何を聞く必要があるんだ。

ちなみにシーフ/獣だと、アシッドや不意打ちなどで、+2の鳥もサクサク狩れる。

397: 名も無き軍師:05/07/03 13:04 ID:5xhWAy02
>>396
手足頭脚をシック系にして指を命中とかに変えれば
さくさくやれるものですかね?ときいてるんですが・・・

シ/獣は狩れるんですかー回復もブラッディでいいのか・・


398: 名も無き軍師:05/07/03 13:07 ID:3ykkTk4c
ちなみにサポ戦とサポ忍を比較する場合、タゲを取った時の行動が単純な数字での比較が難しい。
サポ忍側が蝉詠唱なのに対し、サポ戦アタッカーはバーサク切ってディフェか、
あるいはバーサクも切らずに押し切るタイプも居る訳で、1分切る戦闘じゃ、
蝉壱の詠唱時間はかなりロスになる。
またディフェするタイプは、タゲを張り付いてバーサクリキャストを無駄にしないよう、
WSのタイミングを調整する人が多い。さすがに野良PTで「rep取ってるから被ダメは
気にせずひたすらダメ稼いで下さい」とは言えないしなぁ。

399: 名も無き軍師:05/07/03 13:08 ID:3ykkTk4c
>395のアンカーミスってるね…>>392で。

400: 名も無き軍師:05/07/03 13:17 ID:9G5FCIvw
>>397
シック系+指輪にしてやってみればいいじゃんかw
いまの装備で敵のHPの残り具合や自分の攻撃具合で装備でなんとかなるかならないかなんて
わかるだろうに・・。

+2の鳥はペットの攻撃HIT具合や回避具合によっては倒しきれない場合がある。
たまに削りきれるが、基本は切り替えが安全。
2割〜3割削って、切り替え。いっしょに殴って倒す。
Tp100たまらないってことはなかったな。これで3チェンは行くし。

401: 名も無き軍師:05/07/03 13:34 ID:vG.bAYTE
去年12月位からやってない75獣なんだけど何かかわった?

402: 名も無き軍師:05/07/03 13:37 ID:j49mn9g.
>>401
獣75のアカが30万じゃ売れなくなった
5万で売れれば良い方

403: 名も無き軍師:05/07/03 14:01 ID:jRzHAHxs
最近頭の悪い教えて君ばっかりだな

404: 名も無き軍師:05/07/03 15:21 ID:MdR6kWqc
実際の行動も頭が悪そうだからしかたない。
別にここの住人のことじゃないが…


405: 名も無き軍師:05/07/03 15:23 ID:3ykkTk4c
そりゃそうだろ。
ソロ関係のネタは好きに汁でまとまっちまうし、PT関係は他ジョブに着替えろでまとまっちまうし。
他の不遇ジョブスレで「他ジョブに着替えろでFA」なんて言うと「忍狩黒に着替えれば有利なんて
分かり切ってるけどここは○○スレなんだから○○でやる場合の事話せよ」みたいなレスが付くけど、
ここには獣でソロor獣PT以外の事は半タブーになっちまってるからな。

406: 名も無き軍師:05/07/03 19:03 ID:XtAlRRXA
>>395
dクス、結構悪くないのね、呼び出しくらい経験値ロストなくして欲しい
所だが・・、越えてたら過ぎた要求だと思ってたが、これなら経験値30%
カットはイランよなぁ。クレクレしてくっか・・。

自分でも行ってみる、ちなみにオートリーダー時に注意してる事とかある?

407: 名も無き軍師:05/07/03 21:57 ID:lptMrp8o
>>406
編成に関して、獣だからという点で注意してる様な点は特に無いなぁ。
大体忍,前衛3,吟or赤,白、がデフォルトで、他は戦,戦orナ/忍,前衛2,以下同とかか。
後はサポを狩り場に合わせて変えて貰えば大体対応出来る。

それから、最近は盾以外の前衛の自衛力や火力が大体並ぶ様にしてるな。
モ/戦のrepが最近少ないのもそのため。
結局総火力が上がってくると、WS毎のタゲ回し的な戦い方になるから、
一人だけ火力が特出してると本気が出せなくなるか、あるいはタゲが偏って
流れが崩れたりしがちになる。例えば墓モモモPTと墓忍モ戦獣PT、同じモ/戦でも
同じ火力が出せる訳じゃない。折角の火力が宝の持ち腐れになったり、MPスポンジに
なってノンストップ狩りが出来なくなったりする訳だ。
まぁあくまで例え話であって、実際にはあまり普通の編成で墓に行く事は無いけどね。

強いて注意点を挙げるなら、忍後衛くらいが揃うまではtellの無視とか結構あるくらいか…。

408: 名も無き軍師:05/07/04 04:39 ID:mYUPSI/s
>>407
なるほど・・ちなみに獣のサポは忍がほぼ固定?墓とかなら戦でもよさげ?

>強いて注意点を挙げるなら、忍後衛くらいが揃うまではtellの無視とか結構あるくらいか…。

まぁ・・最上で安定ってのが好きだからな・・ヴァナの住人は。
稼げると判れば・・いや稼げるのか知らんけどw

教えて君でスマソ、がんがってくれ、応援してるでw

409: 名も無き軍師:05/07/04 04:48 ID:RGMGZpf.
おい お前ら 月いくら稼いでる?

410: 名も無き軍師:05/07/04 08:29 ID:udBOV65Y
100万〜500万前後かなぁ

今週土日で300万稼いだからもう満足

411: 名も無き軍師:05/07/04 08:31 ID:jVTKL0JQ
5日にいっぺん風と共にソロで数十万稼いでるな
サポ黒で行ってキャリーぶつけて
バイオ2とポイズン入れて見てるだけで余裕

412: 名も無き軍師:05/07/04 09:15 ID:KeaphETg
まぁ、報告されるのは大体最大風速言ってるわけで
時給もそうだが、実際にはその7割と思った方がいいかもね
それに別に金なんて気にしなくても、普通に遊んでれば(Lv上げ以外)
なんだかんだで月50万位は増えていかないか?
自分は、これだけあれば十分だわ

413: 名も無き軍師:05/07/04 11:06 ID:3ykkTk4c
>>408
メリポは効率上がる程タゲの固定力が下がるから、どこに行くにしても基本はサポ忍。
大体WSで400出れば挑発直後か終盤以外はタゲが来る。上記のデータにもある通り、
装備整えれば獣ランペもメヌ無しで平均500、メヌ有りで平均600越える事もあるから、
あえてサポ戦にする必要性は無いだろう。
もし仮に墓モモモ獣吟白とかだったら、常にモンクの誰かがタゲ取ってる状態になるから
サポ戦でも良いだろうけど、俺はそんなPT組む勇気は無いな。骨は斬カット0.125だかあるし。

ウルガランなら蝙蝠をみやぶる鑑定して使って(CHR65以下で運次第)、回復は常時ゼータ。
1h1Dあれば大体足りる。釣りはペレットベルトで石つぶて、まぁ既出だけど。
メリポリーダー自体経験少ないなら、最初は身内多めで良編成作って、慣れてきたら
徐々に野良メンバーを増やした方が良いと思う。

414: 名も無き軍師:05/07/04 11:49 ID:Wit50eJQ
風と共にって獣ソロ出来るのか
マジで?

415: 名も無き軍師:05/07/04 12:36 ID:LSyfL8cE
毎週75のENMを三箇所回るだけで
少ないときは5−10万、多いときは100万とか入るねぇ
獣で参加してるわけじゃないけどさ。
斑がありすぎて、月の収入なんて考えたことないや。
支出も狩もちょこちょこやって遊んでるし、尚更かな。
獣での収入は、あんまない様な気がする。
というか、金策目的でやってる訳じゃないしないし、
細かい事は考えてナいw



416: 名も無き軍師:05/07/04 13:40 ID:QbXROrMQ
無限空蝉のツールで範囲攻撃以外で無敵になれると発覚したので
今からソロでBC行ってくる

417: 名も無き軍師:05/07/04 13:56 ID:uKFJ3wQ2
「行ってくる」なんて言葉は使うな
「行ってきた」なら使っていい

418: 名も無き軍師:05/07/04 14:33 ID:XtAlRRXA
>>413
さんきゅ、装備は・・やめとこうw
獣ならフルシック位は難しくないし、マンタとか安めでいい斧もあるしな

>>416
なんつーか、チートが流行りなのか・・まぁ、前からか、バンでも食らっとけw


419: 名も無き軍師:05/07/04 16:03 ID:3ykkTk4c
>>418
オーガレデルセン、オーガマスクは戦暗獣だったら10倍の値段で取り引きされてただろうな。
俺自身の装備は今買おうとすると結構非現実的な値段になってる物が多いから晒止めとくけど、
タラスク(+1)が買えるなら、結局シック系で使うのは脚だけだろうな。ダスク脚なら尚良し。
後ウッドマンイーターにSTR攻撃アクセで寿司食えば大体上記repの9割以上追いつけると思う。

金策がBCとリテロア挿し木狩りで、印象日給10個とかって戦士フレとか居るけど
これ以上の装備は持ってる。そういうのに比べれば、CHR装備と平行して揃える前提でも
獣のが装備揃えるには恵まれてると言えると思うな。

420: 名も無き軍師:05/07/04 16:14 ID:wQGiIFF.
>>411
>>414
絶対無理
エアロ4
エアロガ3でカニはボコボコです


421: 名も無き軍師:05/07/04 16:38 ID:BST4A7OQ
IDがBSTの俺様が記念カキコ

422: 名も無き軍師:05/07/04 16:39 ID:eaW8Uibs
言っておくが、俺はRMTだ。

423: 名も無き軍師:05/07/04 16:40 ID:eaW8Uibs
ありゃ、IDかわっちまってる。気に入ってたのに・・・・。

424: 名も無き軍師:05/07/04 19:22 ID:UEMOfdhg
何か知らんがワロスw

425: 名も無き軍師:05/07/04 22:08 ID:JitxtyHE
>>417はプロシュート兄貴

426: 名も無き軍師:05/07/04 23:57 ID:SdcEHWNE
「兄貴ィッ!>>417兄貴ィッ!やっぱり兄貴ィはスゲェーやッ!」


427: 名も無き軍師:05/07/05 15:18 ID:LXJvf9ZE
2門奥に篭って早5日。
シグもとっくに切れたし、レベルも上がったので久々にジュノに戻った。

下層に入ると激重。
なんか屋根の上みたいなとこを歩いてる人が何人かいる。
ツールがどうこうとシャウトがいっぱい。
ガイドストーンのとこに獣AFの頭だけかぶったガルがバザってた
のぞいてみると1G引退バザだったらしく、クズアイテムが残ってた。

・・・このゲームだいじょうぶなんかな?

428: 名も無き軍師:05/07/05 15:26 ID:UEMOfdhg
おまいはドラゴンボールの世界の一般人。
気にするな。あいつらはサイヤ人だ。

429: 名も無き軍師:05/07/05 15:29 ID:sELpPR6I
ただのチーターじゃん。

430: 名も無き軍師:05/07/05 15:36 ID:u2KWWgq2
今は垢OUT覚悟で、瞬間移動がつかえるから
BCでもENMでもソロでOK

431: 名も無き軍師:05/07/05 15:38 ID:WO/VnjMA
30分で敵単体のBCならソロで楽勝だね
カニぶつける→ワープ→呼び出しリキャストまでワープ逃げ
で繰り返せば楽勝

432: 名も無き軍師:05/07/05 20:33 ID:vKKa63eE
流れ仏陀義理チラシの裏

獣51歳 時給いい狩場無くてクロ巣でトカゲで頑張るお年頃

ログイン→クロ巣→ 球根→トカゲ →邪視2連続→あやつりミス2連続 で死亡
→システムメッセージ、30分後にメンテ

覚えてろよスクウェアエニックスとGMの阿呆どもが、くだらねーことしてんじゃねー


433: 名も無き軍師:05/07/05 20:52 ID:Q96y/Qew
意味わかんね、ヘボいだけじゃん
石化でうまく削れないとか、とかげとやる以上は覚悟しておくべき事項
連続あやつりミスも、球根あやつる以上覚悟すべき事項
邪視→2連続ミスで死亡?
そんなの折込み済みだろ?そもそもその狩場を選んだお前が招いた不幸

まあ51ならアルテパでカブトでも狩ってろってことだ

434: 名も無き軍師:05/07/05 21:12 ID:waCWl1A2
GM、全然関係ないじゃんw

435: 名も無き軍師:05/07/05 21:26 ID:1ewz9rvk
>>→システムメッセージ、30分後にメンテ
でロスト分稼ぐ間も無くメンテってのがオチだと思うんだが

433は生涯あやつりミスはしないらしいな、ヘボって言い切るぐらいだからな

436: 名も無き軍師:05/07/05 21:59 ID:4SaxLFeg
巣のトカゲやるのに球根ペット選ぶってあたりでもうヘボじゃね?


437: 名も無き軍師:05/07/06 00:03 ID:BhTZLtYo
>>433は実は( ´・ω・)テラヤサシス
最後の行を読んでやれ。

438: 名も無き軍師:05/07/06 00:35 ID:fYwW34v.
球根を操ろうとすることがヘボい
操りミスって死ぬことがヘボい
トカゲをやって邪視に備えないことがヘボい
リレイズ系アイテムも使ってなさそうなとこがヘボい
それらすべてを他者のせいにしてるとこがヘボい
まあヘボは光杖で人のいないとこでエクソあやつってろってこった

439: 名も無き軍師:05/07/06 02:07 ID:cgZx5vAQ
よくチラシの裏程度にここまで噛み付けるな、ネ実もそうだがお子ちゃま大杉

アイテム云々は同意しとくが普通にトカゲの数足りなくなった時に球根は使えるぞ?
デフォでトカゲよりレベル高いしな。
あとあやつりミスがヘボいとか、どんだけCHR+してもミスる時はミスるもんだから同じ獣やったことあるなら察してやれ
まぁ435じゃないが人のことヘボヘボ言えるんなら自分は100%ミスしないってことだな


440: 名も無き軍師:05/07/06 02:16 ID:Pp./VOCY
まぁ、操り耐性高い球根をペットにして
危険度が高い邪視もってるトカゲと戦うのはハイリスク過ぎるだろうってことだな。
罰ゲームか?

441: 名も無き軍師:05/07/06 02:17 ID:WApeEzeM
ヒント:わざわざあやつり耐性あるペット使おうとする馬鹿

442: 名も無き軍師:05/07/06 02:19 ID:mt8pROYE
球根使うなら52くらいからにしたいね。

443: 名も無き軍師:05/07/06 02:21 ID:7ZfMJvYI
言わんとしてることは狩場選択ミスだろ、ってことじゃないの。
光に耐性のある球根をあやつるのも、石化WS持ちのとかげを狩るのも、
他の狩場よりリスクが高い。他にはこういう狩場もあるから行ってみろ、と。
お前さんもヘボって言葉に過剰反応するなや

444: 名も無き軍師:05/07/06 03:04 ID:hijdP7i.
51ならドーナッツ広場がいいんじゃない?

445: 名も無き軍師:05/07/06 03:46 ID:Cr36XAz6
こないだナ64/獣でボヤの蜘蛛狩ってたのよ。
「かえれ」ないから「まってろ」して離れてヒールしてたんだけどさ、
魅了切れたから操ろうと思って立ったら襲ってこなかった。
これって普通のできごと?

446: 名も無き軍師:05/07/06 03:53 ID:jvWEt3J6
>>445
普通。グスゲンとかでデオード使わなかったクチ?

447: 名も無き軍師:05/07/06 04:05 ID:Cr36XAz6
グスゲンはレベル上げで使わなかったなぁ。
デオードでなんかテクニックあるん?

448: 名も無き軍師:05/07/06 04:16 ID:jvWEt3J6
グスゲン、あのレベルだと最高時給の狩場だと思ったんだけどなぁ・・・今は違うんかねぇ。

モンスターが魅了切れした時は、そのまま追尾条件が適用される。
嗅覚追尾の無いモンスターは少し離れればそのままタゲ切れる。
嗅覚追尾があってもデオードを使えば同じように出来る。
雨とか降ってても追尾範囲が小さくなるな。

449: 名も無き軍師:05/07/06 05:25 ID:QG3dUCh2
近々入る今度のVUで空蝉弱体されるとか何とか言う話もあるけど
依然として前衛職を務めるからにはサポ忍なきゃイラネでFAで
スタートラインにすら立つこともかなわない新規に厳しいヴァナで
フレによる伝もシャウトして他人に頼み込む気概も無いので
まず獣使いのレベルを上げてソロで忍者ジョブゲットクエクリア
しようかと考えているのだけど、倒すべき三匹のリーチに挑むには
レベルいくつぐらい要るか判る方いますか?75なら余裕とかなしで。
推敲していない文章のため読み難かったらすいません。

450: 名も無き軍師:05/07/06 07:46 ID:9Ovj3ffY
>449
ジュノとか、狩場にいる時になら断るが
バスやコロロカにいる時に頼まればオレなら引き受ける。
バスやコロロカでシャウトする。
NA式にピンポイントでTELで頼んでみるとかした方が良いんじゃね?
と、いってみる。

謙虚な姿勢である事、wとか顔文字多用しなければ
大抵は手伝うんじゃないかな?

451: 名も無き軍師:05/07/06 08:35 ID:Cr36XAz6
>>448
いや、なんかね、ペットすぐそこに見えてる状態で「まってろ」して
魅了切れたんだけど襲ってすらこなかったって話。
離れてってあいまいすぎたね。ゴメソ
mgsとかとくに使ってなくて、襲ってきたところを操ってやろうと構えてたんだけど
魅了切れって出て黄色ネームに戻っただけだったの。

452: 名も無き軍師:05/07/06 09:39 ID:Cf2CS5To
>>444
よくドーナツなんかで狩れる神経あるな・・・
51なら要塞一門奥でいいだろうに。
後、球根は光耐性あるけど、言うほどあやつりにくくも無いぞ、
そもそも、あのレベル帯でミスが気になるようなペットはまず居ない。

453: 名も無き軍師:05/07/06 09:39 ID:ELYAFvGg
>>449
リーチNMはヴァナモンによるとLv32X3匹
スニで湧かせれば襲ってこない。
確かその3匹はリンクしない、まわりのプニはリンクするが。
獣使いならあとは自分で考えれ。
>まず獣のレベルをあげて
って書いてあるから獣使いじゃないのかな。
ぶっちゃけ獣で勝てるレベルまで上げるより赤50まで上げるほうが早いぞ。

素直にバスかコロロカでシャウトしろ。
黒75ならサンダガ3一発で終わる。


454: 名も無き軍師:05/07/06 09:42 ID:Cf2CS5To
>>453
赤50もイラネーだろ。ソロでやるなら一匹だけ選別して倒せばいいだけ。

455: 名も無き軍師:05/07/06 09:50 ID:sOcu71.c
獣53、昨夜のメンテ終了後に監獄地下に降りて狩りを始めたのよ。
サチコメに「西ロンフォ出口付近で狩り中」と書いた後、4匹程コウモリを狩った時点で
「53ですが獣PTしませんか?」ってtellが来た。
ソロにこだわってる訳でもないので「はい、では西ロンフォ出口辺りでお待ちしてますね」
と返事したら「どこから行くの^^;?」って返ってきた。ちょと不安になりつつも
「ドラキーユ城から入れますが、マップお持ちですか?」と答えたら、
「ないです;;」・・・と。漏れに迎えに来いとでも??
しばらく沈黙が続いた後「そこ美味しいと聞いたのですが、無理そうですね諦めます;;」と来たので
「はい、ではまた〜」と返しておいた。この人、どうやって53まで上げたのだろうか。
迎えに行かなかった漏れもDQNなのかな?まあチラシの裏でスマン。


456: 名も無き軍師:05/07/06 10:39 ID:meSLf97s
>>452
別にドーナツでも構わないと思うけど?人それぞれだし(他人に配慮出来る条件揃ってる人ならいい狩場だよ)
エクソかトンボペットでサソリ狩ってもいいし混んでるなら箱開けしててもいいしね
粘菌取り手伝いとかも出来るし せっかく自由度の高い獣やってるんだから時給なんか気にせず
マッタリ過ごせばええやん

457: 名も無き軍師:05/07/06 11:15 ID:BQV3/D22
>>455
似たような話(?)で
40の兎で本人曰く久しぶりのこと。その人は50は過ぎていた
でゲルスパの地図持ってないです。道わかりません。
ときたもんだ。確かにサンド人ではなかったけれどなんだからなぁ・・・と思った

458: 名も無き軍師:05/07/06 11:16 ID:BQV3/D22
40BCの「地獄の尻尾」での話だな。


459: 名も無き軍師:05/07/06 11:26 ID:0qV7.qcY
Uchino鯖はドーナッツ広場で狩りする人は少ないよ。(獣使いさえ滅多に見なくなった)
いるのはせいぜいドーナッツ入り口と隠し部屋くらいだな。
R芋さえ今はほとんど放置されてる。

ドーナッツ広場はインスニ無しでアクのいるエリアを移動する感覚を覚えるのに最適の場所だと思うんだけどなw

460: 名も無き軍師:05/07/06 11:32 ID:Aqe73Ayg
>ドーナッツ広場はインスニ無しでアクのいるエリアを移動する
>感覚を覚えるのに最適の場所だと思うんだけどなw

そんなのインスニ使える前に覚えろよw
グスゲンとかあるだろ?


461: 名も無き軍師:05/07/06 12:55 ID:0qV7.qcY
テンプレ見ないで自分で狩場探しながら上げたからグスゲンなんて行った事無いよw

ウィン出身だからグスゲンなんて思いつきもしなかったw

462: 名も無き軍師:05/07/06 13:30 ID:w1f6ce/Q
テンプレとか関係なく、ヴァナモンで調べただけでもグスゲンウマーは想像つくんだが・・・

463: 名も無き軍師:05/07/06 13:33 ID:Aqe73Ayg
それよりウィンとグスゲンと何の関係が・・・w?

464: 名も無き軍師:05/07/06 13:36 ID:eaW8Uibs
いちいち変なところに突っかかるな。ウザイ。

465: 名も無き軍師:05/07/06 15:49 ID:e9PLhMQg
ぽかーん

466: 名も無き軍師:05/07/06 16:54 ID:VsVQH.F.
巣の球根>トカゲはクリと各種ドロップ品が魅力だったから散々利用させてもらったなぁ。
最近ではトカゲなんかアイテム狙いで狩り尽くされて絶滅危惧種だよ。

467: 名も無き軍師:05/07/06 17:40 ID:jRzHAHxs
>>457
人のこと馬鹿にする前にお前もしっかりな。
ゲルス「バ」だぞっと。

>>464
同意。
何をくだらないとこで絡んでるんだか。
ウィン出身者からすれば、グスゲンやゲルスバ、パルブロなんてほとんど行かねーしな。
思いついた所でレベル上げするのは極普通のこと。

468: 名も無き軍師:05/07/06 17:49 ID:Aqe73Ayg
行く気が無かったんならそういえばいいだけなのに。
ウィン出身とか関係ないだろ。

サンドじゃなきゃ監獄行かないのか?
バスじゃなきゃコロロカ行かねーのか? 

469: 名も無き軍師:05/07/06 18:16 ID:eaW8Uibs
おいおい、Pomaera!1年ぶりに夏厨様の御帰還ですよ。
みんな、おもてなしの用意はいいか?

     ( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .
    .´,.::::;;:... . . _  `.
    i ヾ:;_   `_,.ン |
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧            
    i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・`) 夏厨さんお茶が入りますたよ
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{  /U  
    !,    . .:.::;:;;;彡j  | 
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳 ∪ 
     ヽ、.. ....::::;;;ジ

470: 名も無き軍師:05/07/06 18:29 ID:YmyWKqNQ
OPポスト利用の自国起点の人の話と
ジュノ起点の人の視点とじゃおのずと論点が合わんわな。

471: 名も無き軍師:05/07/06 18:36 ID:3ykkTk4c
ドーナツ広場は別ジョブレベリングPTで行った時、常時そこそこ混んでたので
獣が適正レベルになった時も狩り場選択肢から除外したな。
あと、グスゲンは獣が1stJobの奴だったら行こうと思わなくても無理無いと思われ。

「最近の獣はこんなにヘボい」的なネタで盛り上がりたいならネ実にスレ立てるといいぞ。

472: 名も無き軍師:05/07/06 18:37 ID:YmyWKqNQ
グスゲンは美味かったな。
ただ、今は獣同士で人気あるからなぁ・・・

473: 名も無き軍師:05/07/06 18:37 ID:CdI5b5WE
トカゲでトカゲやればいいじゃんwww
おまえら馬鹿だなwwwwww

474: 名も無き軍師:05/07/06 18:38 ID:YmyWKqNQ
おっと、失礼グスゲンじゃなくてグスタフのほうな。
まぁ、グスゲンも美味かったがw

475: 名も無き軍師:05/07/06 19:09 ID:mWrrKFbA
獣1stジョブの俺だが、グスゲンは獣で混ん雑してたよw
サチコメ書いてても、後からどんどん人が来てて困った
仕方なくとんぼの共食いしてるうちに誰もいなくなっちゃうけどね^^

476: 名も無き軍師:05/07/06 19:28 ID:3ykkTk4c
「無理無い」を「1st獣で行く奴は居ない」と脳内変換か?

477: 名も無き軍師:05/07/06 21:02 ID:c3LpefCI
とあるFFの動画サイト見たんだが。
赤が余裕でちらにくつんのく倒してたり
黒がソロでサソリとかクモBC攻略してるの見てちょっと凹んだよ orz

PT優遇ジョブなのにソロですら及ばないなんて・・・

エリアの特徴や状況にもよるだろうけど、獣もどの程度まで頑張れるんだろうか?
獣もやればできるんだって思いたい(´・ω・`)

ちなみに、自分はお空のデスポとかナラシンハが限界です(;´Д`)


478: 名も無き軍師:05/07/06 21:44 ID:a.3dsHOo
グスゲンはむしろ1st獣でメインに肩入れしてる奴しか行かない気がする。


479: 名も無き軍師:05/07/06 21:52 ID:YQwmDr9s
ヴァナモンとか無かったし、気が付いたらグスゲン越えてたんだが・・

480: 名も無き軍師:05/07/06 21:56 ID:LWbgeTCU
俺はグスゲン行ったらPLがケアルされながらボム発破していたので諦めて帰った

481: 名も無き軍師:05/07/06 22:01 ID:LWbgeTCU
とうぜんその獣はアノンでした

482: 名も無き軍師:05/07/06 23:46 ID:QZnRD0tY
取り合い嫌だったし
グズゲンは1回も行ってないし
巣も、K芋広場以外は1回も使わなかったけどな・・・
K芋広場は、なんかうちの鯖は人気ないわ。
ボヤ蜘蛛回避で、広場使ってたけど1回もPTに合わなかった。
逆にボヤ蜘蛛は、PT、ソロ、獣で使い物にならんかったが。

483: 名も無き軍師:05/07/07 00:16 ID:qmTeSotk
1日1時間くらいしかログイン時間が取れなくなってから
というもの、戦士を諦めて獣を上げはじめて6ヶ月。
やっと41Lvの後半に。もうすぐ、待ちに待ったケアル3
とリジェネだ。いまは西砂漠でクモの共食い、たまにアリ。

わたしも32〜35はエルシモでトカゲの力を借りてクァー
ルをやってたほうで、グスゲンには行ってない。


484: 名も無き軍師:05/07/07 00:27 ID:uPKt5GcI
グスゲンいっつも混んでたから、結局行けず終いだったな。
確かそのあたりは東アルテパでゴブペット狩りした気がする。


485: 名も無き軍師:05/07/07 00:34 ID:B9RjbNzM
>>483
皮・毛皮・髭・肉・雷炎クリ>>>>>>>灰・うで・炎クリ
だしなぁ。あそこは美味かったーw

486: 名も無き軍師:05/07/07 01:02 ID:JX/Zjf4w
俺も古参と言われるクチだが、グスゲンのことは知らなかった。

そもそも事前にボム処理のうまさを知らなけりゃ
ヴァナモン見たってグスゲンが稼げるとは普通思わない。
だいたいボムのLvが30前半の獲物としてありえねー
テンプレ見なきゃグスゲンになんか偵察にもいかねーって。
最初に見つけたやつは神だなw

487: 名も無き軍師:05/07/07 02:21 ID:PyzJpU2w
>>483
ミミズもちゃんとやってるか?
あそこは夜いかにミミズでチェーンするかって狩場だぞ
クモの共食いはおまけでしかない

慣れてくればとても切り替えなしでいける・・こともある


488: 名も無き軍師:05/07/07 03:34 ID:USgKbwKY
今までソロでやってきたのですが
獣PTってどうすればいいのでしょうか?
普通にソロのときと同じようにすればいいのかな

489: 名も無き軍師:05/07/07 06:07 ID:yt6U/lUc
かえれするのかしないのかの判断基準をきっちり決めずに
敵のHPが2割くらいになってからかえれした瞬間に
相方も同時にかえれして死に掛ける

490: 名も無き軍師:05/07/07 06:11 ID:jvWEt3J6
かえれタイミングの打ち合わせと自分のペットのTPHP報告マクロ、
後、余裕があるなら殴り食事くらいか。
ソロに較べて簡単なので大して気にすることはない。

491: 名も無き軍師:05/07/07 09:23 ID:rO7902OI
戦/獣 73 空ミンゴ5チェ記念パピコ

492: 名も無き軍師:05/07/07 09:35 ID:PD0HYXL2
マジレスすると73だと丁度が混じるので運がよかっただけ

493: 名も無き軍師:05/07/07 09:37 ID:9XeXLLfs
まあ、ボムやらねー香具師は下手だとか言ってる椰子は
テンプレ厨って事かと言って釣ってみるテス。

494: 名も無き軍師:05/07/07 09:53 ID:bpI5sS8U
ボムやってるやつは友達いないんだろ
ふつうはPLやPTで40まで上げてイレースウマーだし

495: 名も無き軍師:05/07/07 10:44 ID:E10xW0Mo
レベル20くらいになると、もうソロやってる奴なんてみないな。ほとんどがPTだな。
ソロなんてほんとに最初だけで、あとは75までソロやった事ない奴は結構いるんじゃねぇの。

ユタンガ、ヨアトルのイモあやつって弓ゴブ狩りもPT組んでたりするし。
ソロで時給4000コースだろうに、訳わからん。

イフ釜で3人PTで、どうみても「つよ〜とて」のボム狩ってる奴ら見た時は笑ったけどw
そんなにソロでやるのが怖いなら、他の場所行ったほうがいいだろうにw

496: 名も無き軍師:05/07/07 11:07 ID:BWFD6hW.
レベル上げなんて好きにさせろよ。気違いどもが

497: 名も無き軍師:05/07/07 11:14 ID:iuya4hRw
友達も人脈もなくて獣に逃げた奴が騒いでるだけだからほっとけ

498: 名も無き軍師:05/07/07 12:17 ID:MOv70cMQ
ボムの取り合いをする気はない。
狩場ログイン・アウトが前提でやってて
変更する気が両方に無い。

不味くても取り合いして危険になる位ならPT組んだ方がマシ
と、漏れは思う。

499: 名も無き軍師:05/07/07 12:41 ID:TgytXlHo
そうだなー
獣なんだから即席PTもOK。
その瞬間目の前のニクイライバルは戦友に変わる

500: 名も無き軍師:05/07/07 13:08 ID:XtAlRRXA
そうだよなー、ギスギスするよりは遥かにマシだよな


で も P L は ど う か と 思 い ま す よ ?

501: 名も無き軍師:05/07/07 15:33 ID:HJFTEmcw
グスケンボムを昔提案した獣の俺がきましたよ と

>>最初に見つけたやつは神だなw
当時はジラートが発売されてなくて、そのレベル帯の狩場にいい狩場が無く
クフィムで上げきるとかしか選択肢が無くて、苦渋の選択だったってのが
正解です。

502: 名も無き軍師:05/07/07 15:52 ID:DlHRSwQo
>>501
クリティカルで魅了切れの頃の猛者か!?

503: 名も無き軍師:05/07/07 16:09 ID:TgytXlHo
>>502
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |     <もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
     ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

504: 名も無き軍師:05/07/07 16:29 ID:HJFTEmcw
>>502
クリティカル魅了切れはオイラより1世代前の獣です。
クリティカル魅了切れを体験してる獣使いは凄い少ないと思いますよ。

で これだけだと何なので今度のバージョンアップでMobの配置が変更
されるみたいだけどどこが整理されると嬉しい?

あやつれる敵がいないエリアにあやつる敵を入れてくれるのが一番嬉しいのだが
まずないだろうし現実的な所として
制限エリアのMobレベル上限と下限の分布ををなだらかにしてほしいと思うのだがどうだろう。

通常エリアではレベル分布は必要だとは思うのだが(色々なレベルのPCがいるため)、
制限エリアにレベル分布はあまり必要に感じないのは俺だけだろうか、、
少しレベルと配置をいじるだけで獣にとって良狩場になると思うのだが。

505: 名も無き軍師:05/07/07 16:53 ID:Px9sfFJM
http://www.geocities.jp/ffxi_datebase/gm_soro.html

506: 名も無き軍師:05/07/07 16:59 ID:xXpPOMck
スレ違い上等で書き込み
CGIもドメインもデータベースも何も要らないので、

とにかく容量多い(100MB以上は欲しい) + 無料 + FTPが外部からの転送対応

っていうレンタルサービスってない?

507: 名も無き軍師:05/07/07 17:41 ID:jRzHAHxs
>>489
テリコカマンティとボヤグーブーでよく獣PT組んでたが、
帰れのタイミング打ち合わせなんて一度もやったこと無いなぁ
言われたことも無い
みんな適当に帰れして適当に狩ってた

508: 名も無き軍師:05/07/07 17:56 ID:7ZOfe6CQ
流れちょん切って竜騎士取得BCソロクリア報告
獣44/白22
ペット:キノコ
装備:競売ユニクロ
食事:なし
でキノコのHP1/4残して撃破。いたわるなし(開幕で間違って使ったw)。
経験値はペットありで8だったので、敵は−11で33?
42で行けそうです。

あ、種族はタルですw

509: 名も無き軍師:05/07/07 18:42 ID:sThRQQeU
ジラート以前の獣は30代はホント狩場無かったからのぉ

漏れなんてソロムグが怖くて、35までクフィムのプヨであげちまったクチだぜぇ
氷河で死んでジュノまで戻されたりもよくあったわw

ちなみに種族装備実装前はウィン人でグスゲンで狩りしたことある香具師なんて10%もいなかったと思われ

510: 名も無き軍師:05/07/07 19:04 ID:isnSlUzQ
>>504
獣人拠点でのPET候補と、周りの敵との格差を少なくして欲しいとは思いますね。

クリティカル魅了切れの時は、PETを守って本体が攻撃喰らうように戦ってたんですよね。

>>509
氷河で死ぬと戻るの面倒なんですよね。薬無かったから。


511: 名も無き軍師:05/07/07 19:08 ID:3ykkTk4c
>>504
アヴィタウにペット配置すると獣PTvs通常PTになりそうでガクブルだけど、
ルガノンの方はたまにEnkidu狩りPTが居るくらいで殆どトリガー取りくらいしか居ないし、
あのへんにコウモリとか配置して欲しいな。

ウルガランの例を見れば解る通り、いくら操れるペットが居ても、それなりの数を隣接した位置に
配置しなければ獣天国にはならない。獣に警戒する■の気持ちも解らないでは無いけど、
「操れるペットが居ない」ではなく「ペットを使い回しての狩りが難しい)」程度にして欲しいもんだ。
アルタユとかアルタユとかアルタユとか。
まぁだからって、クフタルのサソリみたいにエリア全体で有効なペットが2匹とかってのも勘弁して欲しいけどね。

512: 名も無き軍師:05/07/07 19:39 ID:7ZOfe6CQ
ボム発破ってさ、一緒に殴らないよね?ペットぶつけたら遠く離れて自爆待ちって
やってたけど、間違ってない?
これはこれでウマーなんだけど、一緒に殴らないと片手斧スキルとかが上がらなく
て困ったから、グスゲン以降発破はやってないなー。なんせ前衛ジョブで一番高い
が獣なもんでorz

513: 名も無き軍師:05/07/07 19:57 ID:w1f6ce/Q
>>512
多少スキルが低くても
相手はどうせおなつよ〜とてくらいだから
ライフベルトバランスバックラーもってりゃ当たるよ
んで青字になる 片手斧に関してはそこまで心配することないかと

514: 名も無き軍師:05/07/07 20:04 ID:csXyCQ9E
http://www.playonline.com/ff11/information/0707.html

●経験値を入手可能な敵のレベルについて
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります。これに伴い、「丁度いい相手」や「楽な相手」から得られる経験値の量も今より若干増えます。



獣優遇パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!


515: 名も無き軍師:05/07/07 20:08 ID:a.3dsHOo
>>514
獣は丁度や楽なんて雑魚は相手にしない。

516: 名も無き軍師:05/07/07 20:27 ID:vuiWZ71g
とは言うものの、素材狩りや最近趣味で始めた盾スキル上げで、ちょいと
経験値いただけるのはちょぴり嬉しいかも。

517: 名も無き軍師:05/07/07 20:35 ID:lptMrp8o
一部ジョブが異常に印章狩りし辛い事に対する修正だろうと思う。

518: 名も無き軍師:05/07/07 20:52 ID:Usij3hAk
印章を取り辛いジョブのソロをナントカしようとは思わないのが■クオリティ

519: 名も無き軍師:05/07/07 21:17 ID:tegWo2FM
んー敵の強さ表示も一緒に修正してくれないかな〜
せめて絡む楽と絡まない楽が判断できる程度でもイイから〜

520: 名も無き軍師:05/07/07 21:37 ID:LQlLclaQ
楽とかたたかわねぇーし意味ねーよ

521: 名も無き軍師:05/07/07 21:42 ID:csXyCQ9E
なんで?
おなつよの範囲が自分のレベル+−1に広がるんだから、だいぶ楽になると思うけど。


522: 名も無き軍師:05/07/07 21:59 ID:lptMrp8o
もしそうならそれは辛くなると言う。

523: 名も無き軍師:05/07/07 23:16 ID:B9nIVuLo
●経験値を入手可能な敵のレベルについて
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります。これに伴い、「丁度いい相手」や「楽な相手」から得られる経験値の量も今より若干増えます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です

キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

他ジョブだけど獣さんレベル上げ楽になりそうですね、がんばってクダサイ><ノ

524: 名も無き軍師:05/07/07 23:34 ID:RKhMbmVs
「経験値を入手可能=絡む強さの敵」だったら嫌だなw

525: 名も無き軍師:05/07/07 23:56 ID:LGMzc1t.
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります

これだと通常  LV40〜45の敵だとすると
若干広がるだからLV40〜48ぐらいになるのかな?
LV48の敵を狩りたいけどLV40の敵ばかりPOPしたら時給悪るそうだね。
ワンランク上の狩場に行っても強い敵しかPOPしなかったら整地するの大変そうだ。


526: 名も無き軍師:05/07/08 00:06 ID:flH8cG6Y
>>523
丁度や楽なんて竜や召の獲物。

527: 名も無き軍師:05/07/08 00:08 ID:t3H58EUw
POPする敵のレベルが変わるのではなくて、
現在40レベルの敵を倒して、得られる経験値が12だった場合
それが24になって、38の敵を倒した時に12貰える、みたいなパッチですよ。

528: 名も無き軍師:05/07/08 00:10 ID:agmvRwFI
>>525
__▲__ 
(;'A`) ・・・まぁ・・何も言わなくても言いたいことが
       伝わってくれるといいな・・

529: 名も無き軍師:05/07/08 01:17 ID:Dn8bUfp6
昔にあったLV-10以下の敵は一切経験値入らなかったのが
LV-15くらいだっけ そこらまで経験値入るようになったやつ

今度はLV-20くらいまで経験値入るようになるかもな

530: 名も無き軍師:05/07/08 02:33 ID:mYUPSI/s
詰まる所、獣には何の関係も無いパッチという事でよろしいか?

531: 名も無き軍師:05/07/08 03:03 ID:3kfP3.Y6
獣が更に印象手に入りやすくなるパッチじゃないのか?w

532: 名も無き軍師:05/07/08 03:24 ID:xub7V8nc
てことはミスリル奥の敵が75で全部楽になりそうだ。NM張りつつ印章ウマー
でも俺は行かないんで頑張って取り合ってくれ

533: 名も無き軍師:05/07/08 03:33 ID:WOkfE3us
ん・・・・? んんんん?!
もしかして絡んでくる敵のLVも広がるのか?('A`)

534: 名も無き軍師:05/07/08 08:30 ID:KeaphETg
>>533 現状でも楽で絡まない奴がいるから、変化ないだろうが
ただ、その可能性は否定できないな

535: 名も無き軍師:05/07/08 09:16 ID:ENaeN4Lo
楽と丁度の2匹いるから、このつよやれるな!
とか考えてたのが
一番弱い楽と一番弱い丁度の2匹とかだと厳しくなるとか
獣にもけっこう関係あるんじゃないか?

536: 名も無き軍師:05/07/08 09:57 ID:i8ebFQ2U
>>515
獣の詳細を知らない人が「獣はソロ最強」だとか言うけれど、
場所をひどく選ぶからなー。
赤、忍、シ/忍みたくどこでも「つよ」以上を狩れる訳ではない。。。
「楽」狩りなら最強なんだけどねw

537: 名も無き軍師:05/07/08 10:30 ID:/99ekbQs
今度のパッチで55ぐらいの敵でも
経験値が入るようになったら
ボヤみたいな敵のレベル差が激しくない場所でも
キャリー使用して超スピードで印章ためられるのになw
ミザレオの大鳥とか素材も上手いしな

538: 名も無き軍師:05/07/08 10:44 ID:mmsPS.Wc
ボヤは全部経験はいる敵ですよ

539: 名も無き軍師:05/07/08 10:47 ID:/99ekbQs
>>538
違うよw日本語おかしかったかな?w
ボヤや怨念胴等以外でも可能になるといいなって事

540: 名も無き軍師:05/07/08 11:46 ID:IJH9MNZA
まあレベル低ければ経験は入るなと釣られてみる











kuma-


541: 名も無き軍師:05/07/08 12:20 ID:/99ekbQs
>>540
意味がわからないのだが・・?
俺の読解能力が低いのか

542: 名も無き軍師:05/07/08 12:39 ID:LXJvf9ZE
多少低いかもしれないな

543: 名も無き軍師:05/07/08 12:53 ID:TgytXlHo
意味はわからんでもないがあさっての方向過ぎて前のレスから続けて読むと意味がわからなくなる。

544: 名も無き軍師:05/07/08 13:03 ID:fs76aaJ.
リヴェーヌA入り口でLVあげできそ

545: 名も無き軍師:05/07/08 14:48 ID:l3DweyP6
バイソンボンネット安くなるかな(・◇・)

546: 名も無き軍師:05/07/08 15:51 ID:26pnK5zY
>>526
竜は知らんが、召はとてソロでいけるジョブだ、場所も選ばんしMPも減らん

時間はかかるがな

547: 名も無き軍師:05/07/08 16:11 ID:LkKf0V2c
召喚でとてソロって正気ですか?
マラソンできるスペースがなければ駄目だし
MP減らんってカーミサイルなんてとて相手だと紙屑みたいなものだから。

548: 名も無き軍師:05/07/08 16:17 ID:26pnK5zY
>>521

これってどこにそんな事が書いてあった?
まぁ、これが事実だとしても1Lv上のおなつよをおなつよと同じ扱いで
あやつってミス連発とかなりそうであんまメリットあるような気はしないな・・

でも、一個下のおなつよでもチェーンが繋がるなら狩場が混む位にはなるのか?

ぶっちゃけこんな事に手間暇割いてるくらいなら、さっさと新アビでも乗っけてくれんかな
75にするとなんもすること無いんだよね、獣って。BC裏ENM他すべて黒の方が役に立つ、
何このジョブ、ふざけてるの?

549: 名も無き軍師:05/07/08 16:21 ID:1SMlqY0.
リヴェーヌ入ってすぐの鳥が全部+2のやつだとリアルでorzになる

550: 名も無き軍師:05/07/08 16:45 ID:IdXIVA2c
かえれ前の獣が、丁度乱獲で稼ぐなら恩恵ありそうだな
狩の修正の余波なのかな?ミミズ狩れなるから、丁度や楽でもやってろとw

551: 名も無き軍師:05/07/08 16:55 ID:HJFTEmcw
今でも-10〜-15の楽敵からの印章のドロップは悪いので
-20になって楽になったとしても更にドロップ悪そうなんだが、、

552: 名も無き軍師:05/07/08 17:11 ID:zJn57Md6
ボムクイーンの灰の相場ってみんなの鯖いくら〜?
今 外人様に1万で買い取るって言われたんだけど・・

553: 名も無き軍師:05/07/08 17:23 ID:TgytXlHo
俺は捨ててる。魂も灰もだ。
現地なら、売れる時に売っとけ。

ジュノとかで寝バザするときはある程度ふっかけてもいい。

554: 名も無き軍師:05/07/08 18:03 ID:8eWNleV2
魂も灰も躊躇わず捨てられるようになった時
真の獣使いになれた気がしたよ

555: 名も無き軍師:05/07/08 18:05 ID:3ykkTk4c
LV差によって印章ドロップ率変わるか?俺は体感無いけど。
NM張り込みの暇つぶしに楽を延々ノンストップで狩り続けても、
5時間で人神20個の事もあれば10個を切る事もあるし、統計は取りづらいと思うけどな。
それから、楽はLV-17までだと思われ。
LV-15(LV60)までがaddする。LV58〜59は楽だがaddしない。

556: 名も無き軍師:05/07/08 18:19 ID:VsVQH.F.
>546
召喚は結構場所を選ぶと思うけどな。
魔法反応する奴がいるところではアウトだし本体はペラペラだしで青芝だと思う。

557: 名も無き軍師:05/07/08 19:06 ID:Mk/J6Zh2
62レベ前後でボヤーダで獣使いを通常パーティーに誘いたいのですが
忍狩 白黒赤の枠に入るとして、騙しランペお願いしたいのですがサポシ育ってる人って
多いですかね?後TPのたまり具合はどうでしょう。狩人にストレスためない程度でできますでしょうか?
また、TPは期待せず、釣りや総ダメで活躍してもらう事にして
忍狩シ獣 赤白とかの方がいいでしょうかね・・・。
後、無知なんですが、62でおなつよ程度の奴って入り口くらいにしか
いないじゃないですか?トンボやカニの広場でやりたいんですが、そこは兎くらいしかいないし
入り口からキノコとか引っ張ってけばいいんでしょうか?でもカースドとか強烈で
死んでしまいそうですし。
あとリンク必死なところで釣ってもらったり、大活躍してもらいたいのですが
もし皆さんが62獣だとしたら、そこそこ活躍できるって自信ありますか?

558: 名も無き軍師:05/07/08 19:20 ID:lu6XhCZQ
>>557
しるか

559: 名も無き軍師:05/07/08 19:34 ID:gsk/phQ.
>>557
忍狩狩にしたほうが稼げる。

560: 名も無き軍師:05/07/08 19:36 ID:26pnK5zY
>>557
今の獣は装備はそこそこ良いのを持ってて当たり前だし、
おなつよペットが居ればかなり強い、ただ、サポだけは聞かないと
わからないな。

もしrepが取れるならいっぺん誘って取ってみる事をお勧めするかな


561: 名も無き軍師:05/07/08 19:39 ID:Mk/J6Zh2
なるほど。
あそこは、トンボリンク、カニポップで何度も全滅したことがあるので
狩2にして時給を上げるより、安全面を重視したいと思ったんです。
一度上記に書いた構成で言ってきて、レップなど取ってきます。失礼しました。


562: 名も無き軍師:05/07/08 20:04 ID:/qiei2ec
>>557

>>560
>今の獣は装備はそこそこ良いのを持ってて当たり前だし、
とあるけど、自分はコレどうかなぁ、と思う。
ボヤ上がったとこで獣パーティでどーも君やってたクチで同業見てきたけど、
あやつり時と殴る時両方全身AFとか普通にいるし。

ペット釣りは
たたかえ→殴る→リンク確認→かえれ(釣り完了)→ペットあやつる→たたかえ→抜刀
と、手間が多いのに注意。
また、なだめるはとて2にはほとんど成功しない。

#パーティ用サポ、装備でビビキー行ってorzとなった俺ガイル(キャリー呼び出し

563: 名も無き軍師:05/07/08 20:18 ID:6bkMBVKQ
こんなアヲリにマジレスするのもバカらしいが・・・

トンボリンクカニポップが怖いのなら、
詩人か黒いれて寝かせ手段増やしたほうが100倍マシ。

564: 名も無き軍師:05/07/08 20:28 ID:pl9qBBbc
>>555
黒ソロの話〈レベル75〉で悪いが、やはり敵の強さで印章ドロップは大分変わると思われ
キングバッファロー〈レベル79〜82だったか〉を1時間約12、3体やって
少なくとも時間1個、平均で大体2個近く手に入る>神印章

んで、70〜75程のトンベリを約40時間近く狩り続けたときは全部で神印章は
12個しか手に入らなかった。これは壱時間に約20体ほど狩ってる

まあ獣とかなら楽、ちょうど相手なら黒と違って数狩れるから時間当たりのドロップ数は
とて〜とてとてと比べてもほとんど変わらないくらいになるのかもね

565: 名も無き軍師:05/07/08 22:59 ID:xiw5gdTg
>>560
当たり前なの?
じゃあ俺はショボ獣か(´・ω・`)
Firstジョブなんだよぅくそぅ

566: 名も無き軍師:05/07/09 00:11 ID:U/pqnruM
基本的に今の獣は2種類だからな。

道楽で獣あげてる奴。これは装備がしっかりしているし、サポもほとんどのが付けられる。
劣化戦士以上の働きが期待できる。
こういう奴は忍狩黒も75だったりで、それらでENMなんか行ってとっくに儲けてるので、
わざわざソロで印章集めなんてしない。とにかく流行のジョブをあげておくのを好むタイプ。

対して、忍狩黒がロクにあがっていないのに獣に手を出す奴は後衛専門。
今だに獣は儲かるって信じてる幸せ者。
赤→獣なんてのが多い。 サポは白赤、他にできても忍くらいだが微妙。
アタッカーとしての装備もロクに無く、前衛の経験も無いので、劣化戦士どころか役に立たない。
金がかかる様なジョブは嫌がる、気楽なジョブのみを好むタイプ。

567: 名も無き軍師:05/07/09 00:17 ID:.0rS1Mwk
>>564
印章のドロップは運のみかと。
漏れはNM狙いつつ楽狩りをよくやってたが、人神あわせて1時間で10以上貯まる時もあれば2-3とかもある。

568: 名も無き軍師:05/07/09 00:31 ID:I62qbtB6
>>567
運のみじゃなくて、やっぱりデータ見ると強い方が落としやすいよ、って話しなんだけど
トンベリは40時間前後、牛はその数倍やってのデータだから
それなりには意味はあると思う

ドロップ率自体は強い方がいい可能性が高いね、ってこと。ただし楽連戦可能、殲滅早い獣なら
単位時間あたりのドロップ数は楽連戦の方が多いかもね、って話しでもある

569: 名も無き軍師:05/07/09 01:31 ID:VCKw6e3s
獣スレなのに忍狩狩とかさすが夏だな。もう夏休みか。

>>557
サチコメがあるか身内でない限りやめた方が良いと思う。
特にキャップ帯以外は装備を揃えても一度も使わずLV帯通過する場合が多いから、
適当装備しか無い獣のが多いと思われ。サポとかは聞くしか無いな。
他ジョブなら誘われるため、誘われた時脳内BLに登録されないために装備やサポに
ある程度努力するのが当然になって来てるが、獣にはそれが無い。
後、だましランペ自体は装備さえ揃ってれば普通のダメージ出るが、狩とTP速度が
違い過ぎて毎戦打てずに固定の助けにはならないってオチになるだろうな。
ペット釣りに関してはキノコをLV60の物を使わせる事である程度回避出来ると思う。
再あやつりする時PTを背負った位置関係でさせないように。
まぁ結論から言えば「やる気があれば出来ない事は無いが、微妙」

>>566
何処のデータだよ。
お前は利害のみでしかジョブ選択しないタイプで、周りの人間も皆そうだと思ってるんだろうな。
ちなみに俺は獣ナ以外サポLVだけどギルで買える獣で有用なアタッカー装備は大体揃ってるぞ。
サポもソロ・PT・獣PTそれぞれ有用な物は揃ってるが。

570: 名も無き軍師:05/07/09 01:46 ID:4jJEO/5g
>>557
まず狩にTP追いつけるのは、シ、侍そして狩くらい
それ以外のジョブはTP速度どのジョブもホトンドかわんね、まぁモが半歩リードか

サポシは、ランペ自体不意がほぼ意味無くダメ200〜400程度だから
サイスラのタゲ取り返せるほどダメだせねぇ、これは戦士も一緒
もちろんブーストした上で全段クリティカルしたら7~800とかいくけどね
獣いれるなら無難にサポ戦かサポ忍にさせておいた方がいい

ていうか、狩いれても黒いないならシもサポシもいらねぇって
盾+アタッカーx3+ヒーラーx2を基準で考えた方がいいよ
詩人は前衛が信用できないならアタッカー枠、信用できるならヒーラー枠で

あと釣りは詩赤以外はどのジョブも性能は変わらん
とりあえず、ヒーリングするジョブ以外全員で周りみにいったほうがいい
先頭はしって釣りに行った奴の背後に沸くってこともあるんだからね

571: 名も無き軍師:05/07/09 01:52 ID:4jJEO/5g
書いてみて質問の内容と違うことに気がついた、PTに黒いることも気がついた
簡単に言って、ジョブじゃなくランペ自体が不意と相性良くないから、サポシは微妙
できる人はできるが、できない人は普通PT自体に拒否反応しめす獣だから
余り期待しない方がいい
ぶっちゃけ、普通PTで獣使いは、狩、シ、侍とは相性良くないですよ

572: 名も無き軍師:05/07/09 01:57 ID:4jJEO/5g
もいっちょ、普通PTの相性悪いってのは、連携を要求するPTの場合ってことです
単発WS発射するタイプのパーティーなら、上記のジョブとも相性悪くないです
連携しないシ、侍がどうとかっていう問題は別にしてね

573: 名も無き軍師:05/07/09 03:00 ID:dbMy9No6
>>566
おいおい、一番多いタイプはもうとっくに獣75まで上げ終わって、
暇つぶしにウサギ行ったりクモ狩ったり釜でボム爆破したりしてる隠居タイプだろw

574: 名も無き軍師:05/07/09 04:21 ID:QWXlSLl2
73からビビキーでサポ侍で連携トスしてみたいと思っている。光杖ないと操りミス多いので持ち替えたいし。
しかし、普通ptはしないほうがいいんだろうな。獣2、3人ptとかならともかく。73なって機会あったらREPとってまたくる。

>>539
再度みてみたが、やっぱりそういう風によみとれん。書き方を変えたほうがいいな

575: 名も無き軍師:05/07/09 04:55 ID:i0TPjTHs
うむ、バークシックオプチ他攻撃命中装備でも微妙感は否めないな・・・
挑発の無い空蝉片手斧戦士、バーサクのない斧戦士
サポ侍でトスでもやれるやれないって言えばやれそうだね、期待してるよ

最近召喚をあげてるのだが、トスだけやるなら召喚はほんとすげぇよ
パサーをやりたいなら、召喚いいかもよ。1分に1回トスを確実に打てるしね
だが、実際組む召喚って、真空や大地だけ連発してあとはケアルタンク

576: 名も無き軍師:05/07/09 05:44 ID:oushTp7Y
>>557
そのレベル帯でPT参加したことありますが、サポ忍・シ・戦ならサポ戦士が一番良かった。
理由は不意ランペよりバーサクランペのダメがあんまり変わらないので、挑発ある分リンク処理は
やりやすい。
62だとキノコあたりが強いので、十分戦力になります。REP見ると狩には負けますが暗黒あたりには総ダメは
遙かに上でした。

577: 名も無き軍師:05/07/09 07:32 ID:G77PO32s
召喚はレベル3のトス出来ないじゃん

578: 名も無き軍師:05/07/09 08:02 ID:5MEQlXaE
>575
召喚士は大地、ケアルタンクしていたほうがいい。
おまえ、トス何度もはずすだろ。
お前の自己満足に過ぎない。
回りのやつの迷惑考えろよな。

579: 名も無き軍師:05/07/09 08:45 ID:73m1c6Jw
召喚があまりトスしないのは、トスに専念すると他が何も
出来なくなるからだろう、一分縛りがある以上、アレもコレも
とはいかんジョブだしな。

まぁ、オレラは2分縛りでランダム、しかもTPが無いと発動も
おぼつかないと言う体たらくだが・・何とかならんかな・・

580: 名も無き軍師:05/07/09 09:45 ID:sVqFZw/E
>>574 彼の文章で省略されてる言葉を独断と偏見で補完してみた

今度のパッチで55ぐらいの敵(から)でも
経験値(と印章)が入るようになったら
ボヤみたいな敵のレベル差が激しくない場所でも
(高レベル獣なら)キャリー使用して(新しく楽になった55ぐらいの敵の乱獲で)
超スピードで印章ためられるのになw
(たとえば)ミザレオの大鳥とか(55ぐらいの敵だけど)素材も上手いしな

”素材も上手いしな”とか完全に誤字だし、節々の言い回しにも難あり。
少なくとも、>>539は日本語が上手いと胸は張れないなw

581: 名も無き軍師:05/07/09 09:46 ID:VCKw6e3s
ペット釣りは毎回するんじゃなくて、普段は遠隔で釣って
「明らかに処理が厳しいリンクが発生する配置で釣り役個人の判断で釣りを実行出来る」
というのが強み。
トンボが3匹固まってる時、他の獲物を探す・PTの判断を仰ぐ・移動を待つ。
いずれの選択肢より、さっさとペット釣りで釣ってしまう方が早い。
ボヤでEグーブー狩ってても、リンク上等で釣ってるPTはあまり見ないな。

582: 名も無き軍師:05/07/09 09:47 ID:VCKw6e3s
違うな…
ボヤでEグーブー狩りしながらトンボPTとかよく見てるけど、
リンク上等で釣るPTはあまり見ないっつーかなんつーか。

583: 名も無き軍師:05/07/09 10:15 ID:8eWNleV2
白/召でペット釣り>>>越えられない壁>>>ケモリンwwwwwww

584: 名も無き軍師:05/07/09 10:31 ID:3ykkTk4c
>>583
馬鹿だな、ペット釣りするためにはモンスPOP場所まで行かなければならない訳だが。
お前実際召喚にペット釣りさせた事無いだろ。俺は別ジョブでPT組んだ時それ目的で
白にサポ召頼んだ事があるが、全く使い物にならなかったな。
獣の場合
釣りに行く>リンクしそう>たたかえ>かえれ>あやつるor次の釣りであやつる
白/召or召喚の場合
釣りに行く>リンクしそう>「リンクしそうなので白さんカー君で釣りお願いします」
>白ヒーリング解除>白到着>カー君召喚>神獣の攻撃>神獣の帰還
で、大抵白到着くらいでモンス同士が離れて「ごめ^^;ペット釣り要らなくなった」となるな。
モンスPOP場所付近で狩るにしても同様。戦闘終わった時点で座ってない白なんて居ない訳だから
どうしたってペット釣りは遅れる。チェーンも切れる。

それとも最近の白/召様はカー君連れて毎回釣り役に付いていくんですか?w

585: 名も無き軍師:05/07/09 10:35 ID:8eWNleV2
>>584
なんだおまえサポ忍君じゃないか
まだいたのか

586: 名も無き軍師:05/07/09 10:36 ID:vW.m9eqE
召も獣もやったことが無い583をあんまりいじめるなよ

587: 名も無き軍師:05/07/09 10:36 ID:3ykkTk4c
>>583
なんだおまえ獣じゃなかったのか
消えろよw

588: 名も無き軍師:05/07/09 10:49 ID:3wuIOtuY
レオパルドアクスが欲しいんだが、
ウチの鯖だと競売に名前すら出てない。
3Mまでなら出せるから誰か出品してくれ!

589: 名も無き軍師:05/07/09 12:22 ID:ub9C6w1c
>>588
uchino鯖900万ですが・・・・

590: 名も無き軍師:05/07/10 01:34 ID:84f5g1jc
66になってからというもの前衛不足なんだろうか・・・
通常PTからお声がかかりはじめて装備に気を使うようになった

591: 名も無き軍師:05/07/10 02:44 ID:k3KAe4pk
レオパルドは欲しいと思わんな
まぁ追加効果の発動率によっては使えるかもしれん

592: 名も無き軍師:05/07/10 04:08 ID:dbMy9No6
通常PTやったことあるが、連携に組み込まれるとやっぱりあやつりミスが頻発してきつい
丁度ペットを連れて行けば解決するんだが、とてとて相手に丁度ペットがどこまで使えるかってのは…
まあ、それでも無理におなつよ連れて行くよりは丁度連れて行ったほうが数段いいとは思う

ボヤで芋虫狩るからって段差以降のおなつよマンドラ連れて行くのだけはやめろ、お兄さんとの約束だ

593: 名も無き軍師:05/07/10 04:19 ID:QWXlSLl2
レオパルドがほしけりゃ
バルガの舞台 - BCNM(テミスオーブ)
ワールンの祠 - BCNM(テミスオーブ)のどっちかへいけ。

594: 名も無き軍師:05/07/10 05:57 ID:Dn8bUfp6
獣じゃBCいらないから激しく寄生になる
BC行くために他ジョブあげてる人も多いだろうな

595: 名も無き軍師:05/07/10 11:15 ID:96z7Yt0A
獣が寄生とか言ったら
シ侍暗竜も寄生になるな

596: 名も無き軍師:05/07/10 11:24 ID:96z7Yt0A
って99BCの話題だったか

597: 名も無き軍師:05/07/10 11:46 ID:ipPGZufg
印章はたくさん集められるからオーブ提供でレオパルドだけ優先して貰うとかは?

598: 名も無き軍師:05/07/10 11:52 ID:WByzsJlo
まぁキャリーが勝手に追尾してくれるから、ベヒなんかじゃいいかもね

599: 名も無き軍師:05/07/10 12:06 ID:8eWNleV2
>>598
その戦略の唯一の欠点はベヒBCでレオパルドが出ない事だな

600: 名も無き軍師:05/07/10 13:00 ID:WByzsJlo
そりゃこまったな

601: 名も無き軍師:05/07/10 15:19 ID:Xp6qEbQ6
石の区から入った水路で潜在消しやってたら
NA獣登場・・・漏れのやってる近くでコウモリを『かえれ』しやがった。
白75だったけどコウモリとやってたから当然リンク、TPたまってたらしく
ジェット食らってスキン剥がれてHPが黄色になった。
スリプルバインド駆使してどうにかやっつけたけど。

そいつはピンチになるとエリア繰り返しで非常に迷惑だった。
最後は鎌骨にフラッド直撃して死んでとてもスカっとした(^▽^)
死んだNA糞獣にTellでhehehehehe,lololololと返してやったぜww


最近の獣ってこんなものか?
ていうか獣は自己中心的なJPでもアフォばかり?

602: 名も無き軍師:05/07/10 15:29 ID:uEnaynfo
獣使いで奪い合いの大人気狩り場のジェットがあるコウモリで
潜在落しとは良いご身分ですね

603: 名も無き軍師:05/07/10 15:38 ID:Xp6qEbQ6
>>602みたいなコメントは獣共通だと思っていいのかな?

604: 名も無き軍師:05/07/10 15:52 ID:y/Wc8NrA
獣だけじゃないお。全ジョブ共通だお。

605: 名も無き軍師:05/07/10 15:54 ID:ipPGZufg
獣やってる人なら水路が獣の人気狩場だってわかると思うんだけど・・・

606: 名も無き軍師:05/07/10 15:54 ID:WByzsJlo
  :・    ,・
 :,( `Д´),:, イクゾ! 回避ダ!!
 ,;o(  )o,・
 : , ハ ,: ・


 ( 'A`)`)`)`) ≡   (´・ω・` ) ゴブ?   ≡ ('('('('A` )
 (〜 ) ) ) )〜 ≡  <(>>601)┘       ≡ 〜( ( ( ( 〜)
 く くくくく ≡      /  >           ≡ ノノノノ ノ




               ガシャン
                、; ,:
モンクスレジャナカッタ    ('('(゙A(|‖
          = ヽ( ( (〜|‖
            .ノノノノ.|‖

607: 名も無き軍師:05/07/10 16:01 ID:Xp6qEbQ6
水路は獣専用エリアでコウモリも当然獣専用というわけですね。
よく分かった・・・。

608: 名も無き軍師:05/07/10 16:08 ID:Spf3MAQY
要するに、夏休みが始まりましたよって事だな

609: 名も無き軍師:05/07/10 16:13 ID:8MvVbtF6
>>607
いちおうマジレスしとくと、解釈が違う。
獣にとって水路が格好の狩場だってのを知っているなら、それを避ける術も身に付けておくべき。

>>602のコメントについては、>>604の言う通り全ジョブ共通。
つまり、バカはどのジョブ(というより、どのジョブスレ)にもいるってこったよ。

610: 名も無き軍師:05/07/10 17:31 ID:26pnK5zY
釣られすぎ
>>601がニヤニヤしながら>>607とか書き込んでるのが目に浮かぶようだ

まぁ、しょうがないか、話題ないしな・・

611: 名も無き軍師:05/07/10 18:07 ID:7DZwzAFc
ていうか水路で潜在消すなら、ちょい先のカニのほうが良いじゃん。
エリア切り替えする必要も無いから、入り口にこだわること無いし。


612: 名も無き軍師:05/07/10 18:29 ID:4lhAWKXo
ヒント:シャクラミミミズでPLするような馬鹿

613: 名も無き軍師:05/07/10 18:41 ID:j/IApjB6
何のヒントだかわからんぞ

614: 名も無き軍師:05/07/10 18:52 ID:1n5OuFwM
>>611
しーーーっ!
>>601の餌が不味くなるようなこと言うなよ!!w

615: 名も無き軍師:05/07/10 18:54 ID:26pnK5zY
>>592
どちらかというとトドメをさす前に「ほんきだせ」をしてTP抜いとくのを
約束した方がいいんジャマイカ?

616: 名も無き軍師:05/07/10 18:56 ID:WwzShrNY
しかしここんとこ獣は話題ないな・・・
この程度の餌に食いつくしかないのかのぉ

617: 名も無き軍師:05/07/10 18:58 ID:4lhAWKXo
それじゃあ俺がアットワのENMソロの勝利報告をしてやろうかと思ったが
ライバル増えるから止めておくわ

618: 名も無き軍師:05/07/10 19:12 ID:8grsH8iQ
一言、おまいらに言っておきたい事があ〜る〜♪

食いつき杉!!
餌とは言ええらべよぅ。

619: 611:05/07/10 19:52 ID:7DZwzAFc
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ   そっ、そんな餌で俺様が釣られクマママ――
   、 (_/   ノ /⌒l              
   /\___ノ゙_/  /  =====        
  〈         __ノ  ====            
   \ \_    \           .       
    \___)     \   ======   (´⌒  
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


620: 名も無き軍師:05/07/10 20:21 ID:WH5ipNLo
白75ってそんなに弱いのかミジメ杉w
そりゃ潜在消しもエリア際でしかできない罠www

621: 名も無き軍師:05/07/10 20:25 ID:xhmIVbBE
白なんて潜在消しても限界1のアイテム取りくらいでしかヒャッホイできないくせに惨めwww

622: 名も無き軍師:05/07/10 21:08 ID:.BTFj5CQ
ミラテテ852だった(´・ω・`)

623: 名も無き軍師:05/07/10 21:22 ID:ophISb7M
エリア際でやってるのに、かえれした後の呆けタイムの間に入り口方面に逃げないのは何故?

624: 名も無き軍師:05/07/10 23:52 ID:8kNNpyFc
召喚獣戦は、75になるとそこそこいい勝負なんでしょうか?
さっき71でイフリートにキャリーぶつけてみたら、1割削るか削らない
うちに1匹目が沈んだ。
キャリー与ダメ40前後、被ダメ120前後

本体は見学してたけど、アストラルフロウがのちのち来ることも
考えると、とりあえず75まで待たないと厳しそうな気がした。
他の召喚獣を試してみるかぁ。

625: 名も無き軍師:05/07/11 01:17 ID:9Ovj3ffY
>623
ほら、アレだよ。
エリア際でレベル上げしてて、エリア逃げのトレインに巻き込まれた!
MPKだ!!!!って言う奴と同じ理屈w



626: 名も無き軍師:05/07/11 01:20 ID:IL/8mMi.
普通の人はソロで潜在消そうと思ったらクフカニ使うけどな
ワザワザコウモリと言ってる時点で餌としてどうなのか自分で気づけ

627: 名も無き軍師:05/07/11 01:21 ID:zpVjguFc
>>601
そのかえれした獣がMPK目的だったならその獣がクソ
獣がエリア逃げしてるだけならアンタがクソ

628: 名も無き軍師:05/07/11 01:25 ID:73m1c6Jw
今回の獣スレはこのまま>>601を盛り立てて950&うpまで行くか
どうせ話題もないしな

>>601

まぁ、NAって時点でオレラにゃどーしよーもナイっすよ><

629: 名も無き軍師:05/07/11 01:26 ID:J1dO.83U
>>624
バグでゼータで全回復が出来た時ですら、75でも勝率は半々くらいだよ。
今だとまず無理だと思う。

630: 名も無き軍師:05/07/11 01:48 ID:J3TIsEeI
なんつーか、601はロクにソロしたことない温室育ちの白さんなんだろうな
わざわざ3連コウモリ狩ること自体ありえないし
リンクの仕組みもわかってない
そしてダンジョンの奥は怖いからエリア逃げできる場所で逃げ腰の戦い

631: 名も無き軍師:05/07/11 02:35 ID:JkLn4ssE
獣スレまで出向いてまでヘタレ臼っぷり晒さなくてもいいのにw(゚∀゚)

632: 名も無き軍師:05/07/11 03:27 ID:UPHL9ngM
>>629
今でもイフリートなら大体勝てる。
シヴァ、ラムウは運に左右される。
リヴァ、ガルーダはめりぽ。

633: 名も無き軍師:05/07/11 04:15 ID:dbMy9No6
>>629
揚げ足だがデルタじゃなかったっけ?

634: 名も無き軍師:05/07/11 04:27 ID:J3TIsEeI
俺の倉庫に謎のゼータが3Dほどあるから
たぶんバグってたのはゼータ

635: 名も無き軍師:05/07/11 07:39 ID:hArqzyuI
バグってたのはガンマだよー。

636: 名も無き軍師:05/07/11 09:25 ID:XmkhGNM2
じゃあ間を取ってイプシロンということにしよう。

637: 名も無き軍師:05/07/11 10:26 ID:A5KvfhQ2
もうJPも獣というだけでキチガイばかりということがよく分かった。
狩場荒らす、MPKまがいの事も当たり前のようにする
水路が獣専用と言い張る

迷惑ジョブは完全に何処かへ逝って欲しいね(´∀`)

>>630>>631
勝手に決めつけるなキチガイ

638: 名も無き軍師:05/07/11 10:28 ID:WByzsJlo
はいはいクマークマー

639: 名も無き軍師:05/07/11 10:34 ID:eaW8Uibs
まあまあ、おまいらゲーム如きでそんなに熱くなるなよw

640: 名も無き軍師:05/07/11 10:38 ID:A5KvfhQ2
獣やってる香具師=中国人でFA

641: 名も無き軍師:05/07/11 10:40 ID:5qiCyyws
ぶっちゃけ獣PTでサチコメちゃんと書いてやってるのに後から通常PT来て
「どいてください」とか言ってくるのな。

獣PTと通常PT、どこが違うよ?普通のPTがサチコ書いてキャンプ張ってやってたら後から来たPTは立ち退くのが多いけど、
獣だとわかった瞬間堂々と立ち退きを要求してきやがる変体の多いこと多いこと

もうJPも通常PTすらキチガイということがよくわかった。
平気で立ち退き要求をする、MPKまがいの事も当たり前にする。
狩場が自分たち専用だと言い張る。

迷惑キチガイどもは何処かへ逝って欲しいね(´∀`)


642: 名も無き軍師:05/07/11 10:59 ID:/99ekbQs
>>641
ここに書いた所で何も変わらない

643: 名も無き軍師:05/07/11 11:01 ID:/soY7e4A
>>641
そういう人もいるね


>>642

644: 名も無き軍師:05/07/11 11:27 ID:r89Av8Qg
印章のドロップなのだが、ゴブ等の獣人のほうが他の敵よりもドロップ率が
いいような気がするのは俺だけだろうか?

645: 名も無き軍師:05/07/11 11:35 ID:/soY7e4A
通常PTでのレベル上げ中の印章のドロップ率を考えたら
強さはあんまり関係ないんじゃないかね〜

646: 名も無き軍師:05/07/11 11:35 ID:TgytXlHo
>>644
よーーーーーーーーっくみてみろ。
それは獣人印章じゃなくて獣人金貨だ。スタックできないだろ?

647: 名も無き軍師:05/07/11 11:41 ID:uAk0wpD2
>>644
獣人金貨ってスタックできなかったっけ? 出来たキガスr

648: 名も無き軍師:05/07/11 11:48 ID:eaW8Uibs
>>644
気のせいじゃない?
漏れの経験則だと獣人支配はドロップがいい気がする。

649: 名も無き軍師:05/07/11 11:56 ID:TgytXlHo
>>647
獣人印章3個持ってて、金貨1枚でたら別スロットになるっしょ?
わかりにくいレスですまんの

650: 名も無き軍師:05/07/11 11:57 ID:4lhAWKXo
印章ドロップのルーチン解析だと

クリスタルドロップ→no→クリスタルなし→印章ドロップ→no→印章なし
↓                           ↓               
yes                          yes
↓                           ↓
クリスタルゲット                印章ドロップ
↓                           ↓
↓←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

既に印章ドロップ→no→印章ドロップ

yes

印章なし

となっているからシグネットをかけていないor獣人支配地域の場合は
印章ドロップ判定が2回くるので論理的には印章を2倍落とす事になる

651: 名も無き軍師:05/07/11 11:59 ID:hxwJbz.o
私だけ?
ウガレピのゲートキーパーが神印章のドロップがいい気がする


652: 名も無き軍師:05/07/11 12:02 ID:620J4M22
>>650
マジネタ? おいちゃん信じちゃうよ?

653: 名も無き軍師:05/07/11 12:12 ID:e0HPgiTA
>>624
75になればサポ忍で よびだす>ぶつける>リキャ待ちマラソン>よびだす
を繰り返し、大体4匹目くらいのペットでいけるはず。敵に関係なくキャリーよりガラハドのほうが楽。
74でも勝てるかもしれない。
ガルーダ リヴァはアストラル後にある程度削ったら
ペットをよびだしなおしてから使い魔して一緒に殴れば、なんとか倒せる。

654: 名も無き軍師:05/07/11 12:34 ID:IbAoN2xA
どこが判定2回になってるの?

655: 名も無き軍師:05/07/11 12:38 ID:DiahyGnA
>>654
クリドロップなし後に一回目の判定
その後通常の印章ドロップ判定
トレハンも似たようなルーチンだ

656: 名も無き軍師:05/07/11 12:48 ID:utasO/3k
湧水、風のささやきが来る頻度でガルーダやリヴァは勝てるかどうか変わると思うが・・・
「俺は勝てた。勝てない奴がヘタレ」論者ならまあ、どうでもいいけどさ
俺はガルーダにサポ忍で行ったが囁ききまくりでさっぱりHP減らないから撤退したよ

657: 名も無き軍師:05/07/11 12:55 ID:IbAoN2xA
>>655
印章ドロップの後に矢印あるのはなんで?

658: 名も無き軍師:05/07/11 13:04 ID:620J4M22
Yes no判定の矢印に間違いがあるような気がするが マジレスなのはわかった。

今から獣人支配のクフタル蟹狩ってくるわ  ノシ

659: 名も無き軍師:05/07/11 13:30 ID:UDcwQ1Wk
カニ肉よろすく。

660: 名も無き軍師:05/07/11 13:31 ID:5BNGH6hU
          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  658が来る前に、クフ蟹壊滅させてきた。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \

661: 名も無き軍師:05/07/11 18:22 ID:TgytXlHo
ガチャピンスレスト能力高過ぎ

662: 名も無き軍師:05/07/11 18:39 ID:TgytXlHo
フェローシップクエスト追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/07/11)

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。



獣使いの明日はどっちだ

663: 名も無き軍師:05/07/11 18:59 ID:eaW8Uibs
つ、、、、、、釣り?だよな?

664: 名も無き軍師:05/07/11 19:01 ID:/soY7e4A
>>663
マジです

665: 名も無き軍師:05/07/11 19:03 ID:OfiRvHUc
3人PTおめ^^

666: 名も無き軍師:05/07/11 19:07 ID:o7bZyouc
ペット育てさせろよおおおおおおおお

667: 名も無き軍師:05/07/11 19:08 ID:ipPGZufg
なんかきてたお

フェローシップクエスト追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/07/11)


次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。

獣にも猿呼び出すパママ汁とかくれよぅ

668: 名も無き軍師:05/07/11 19:08 ID:ipPGZufg
ごぬんなさいりろーd(ry

669: 名も無き軍師:05/07/11 19:10 ID:eYEUbv26
フェローシップ・・・・
NPC出してるとペットが呼べなそう・・・・・


670: 名も無き軍師:05/07/11 19:28 ID:SlcAiZ0Q
キャーリューサーンが泣き崩れるような内容だな・・・

ネ実に「NPC連れてる奴はフレがいないデブオタヒッキー(プゲラ」みたいなスレが立つと予想

671: 名も無き軍師:05/07/11 19:56 ID:uhJ5G1xs
他のジョブもソロでLV上げできる仕様になるんかね・・・
獣にとっていろいろ心配な内容ではある

672: 名も無き軍師:05/07/11 19:58 ID:nh1rK0nI
ザコ乱獲する中華くらいしか役立てらんねーだろ
また中華救済パッチか

673: 名も無き軍師:05/07/11 20:37 ID:mXqyOfqo
まあソロ救済に出たんだろうな。
ペットと同時にはおそらく出せないだろうが、
少数派のペットジョブより全体を救おうとしたんだろう
あるいみ獣使いというジョブの終演だが
強化を堂々と叫べるようになれば、今の放置よりはいいかもな

674: 名も無き軍師:05/07/11 21:48 ID:9RB51U22
獣は3人でやれるんだな?

675: 名も無き軍師:05/07/11 22:00 ID:9RB51U22
普通PTメンバー全員よびだしたら12人PTかwwwwww

676: 名も無き軍師:05/07/11 22:00 ID:0HiXNl8c
そんなのよりもともとのペットジョブの梃入れしてくれよと正直思った
そんなとってつけたようなNPCより専用ペットとか召喚獣とか竜を強化できたほうがいいじゃまいか

677: 名も無き軍師:05/07/11 22:12 ID:DmhiY8xw
フェローNPCのよびだす!

678: 名も無き軍師:05/07/11 22:30 ID:b2/f7ROI
フェローNPCは獣を呼び出せるアイテムを装備してませんでした。
フェローNPCは選択されたコマンドを実行できない。

679: 名も無き軍師:05/07/11 22:47 ID:0HiXNl8c
フェローNPCのあやつる→Mob1をあやつった
Mobは魅了状態から回復した
Mobの攻撃→フェローNPCに…のダメージ
フェローNPCはMobに倒された...

680: 名も無き軍師:05/07/11 23:08 ID:cjWOjFcs
NPCは100%ペット扱いだろ。絶対に間違い無い。
ペットコマンドで操作するんだろうし。呼び出しペットやあやつるは無効だな。
全く操作できない、完全オートアタックのみだったら何の意味も無いだろ。
竜騎士の小竜より役立たずだ。

獣はかえって弱体する訳だ。野良ペットの攻撃力やHPなんかと比べものになるはずが無いし。

681: 名も無き軍師:05/07/11 23:44 ID:dLCAFXkA
よびだすリキャスト待ちに便利
獣でBC行くとき大活躍な予感!

682: 名も無き軍師:05/07/11 23:45 ID:gO4D7QYk
おいおいおいおいおいおいおいおい
ペットと同時に連れて行けるんだよな!?
ソロでも3人で戦えるんだよな!
<me>には既にペットがいます!
とかでないよな?なっ!?
獣はともかくリュウサンや召喚にまでそんな酷い扱いはしないよな!
信じるからな!!

でも■eなら・・・・

683: 名も無き軍師:05/07/11 23:50 ID:Jk8JF4aY
あのすみません質問ですが、AF2のお化けNMは獣以外のジョブでも進める事できるのでしょうか?

684: 名も無き軍師:05/07/12 00:01 ID:PMHg1WUs
>>663

>>288


685: 名も無き軍師:05/07/12 00:13 ID:VCKw6e3s
レーダーマーカー的には護衛クエNPCもペット扱いだから、非戦当時にPCの後ろを付いてくる
護衛NPCって感じなら、呼び出すあやつるも可能じゃないか?攻撃目標の選択はペットみたいな
ヘイトで管理持つ形式・召喚みたいなPCへの攻撃に反応する形式・護衛の様に自分のaddに反応する形式
小竜の様にPCの行動に準ずる形式、いずれかになると思う。ペットコマンドは無いだろうな。
どちらにしろこれがソロ救済目的のパッチだったら「獣はソロが強くてソロウマー出来るから、
等価交換でソロ以外の能力を低めにされるのは当然」みたいな論理が通らなくなるし、個人的には嬉しいな。
別にソロ最強でありたいから獣選んだって訳じゃないし。

686: 名も無き軍師:05/07/12 00:20 ID:84f5g1jc
>>683
できますよー

687: 名も無き軍師:05/07/12 00:43 ID:PMHg1WUs
ああ
>>684>>683宛てねん

688: 名も無き軍師:05/07/12 00:55 ID:xk67UyIU
やばいな・・・・モンスターの数足りなくなりそう(´・ω・`)
今ですら取り合いでギスギスしてるのに・・・・

まったりしたいから獣上げたけど、ソロは効率悪いなw 死ぬのも怖いしなー。


689: 名も無き軍師:05/07/12 00:56 ID:XCgOjps6
獣使いは倒された...

フェローNPC>>獣使い 「レイズしましょうか?」

690: 名も無き軍師:05/07/12 01:03 ID:.ui1KAtE
近接前衛ならイラネ、適度にケアルしてくれる後衛タイプなら神
ガリスンNPCのようにポイゾガ・ディアガを連発するなら
【許してください】

691: 名も無き軍師:05/07/12 01:10 ID:t4O8ts8s
実はゴブ帽子を使うと、ゴブリンがフェローNPCとして登場するのじゃよ

692: 名も無き軍師:05/07/12 01:14 ID:73m1c6Jw
でもまぁ、面白そうではあるし、獣使いの強化クレクレも出来そうだよな、コレ。
というか、クレクレしないとペットジョブの存在意義がなくなりそうだよなぁ

■だし・・不安だ・・

693: 名も無き軍師:05/07/12 02:21 ID:5tEWJELM
>>691
実際そうかもしれないな
スプラウトベレーとガイドベレーの例もあることだし
どれか1種族と絆を深めて、その種族に応じたジョブのNPCがフェローに。帽子かぶると呼び出せる。
フェローがからまれまくりじゃシャレにならんが、獣人だから敵に襲われない、とか。


694: 名も無き軍師:05/07/12 02:28 ID:5tEWJELM
とか妄想してみたが
公式の画像とかを見ると仲間になるのは普通にこっち側の人間のようだな

まぁ妄想オツ>自分

695: 名も無き軍師:05/07/12 03:54 ID:NGw.4S/s
もしフェローNPCのAIが良くできててPCの補助を的確にするようだったら
俺ら獣は脂肪だな、解約決定!!!




でもNPCの種族、性別、フェイスタイプ指定可能でモグハウス連れ込み可
だったら、もう2,3ヶ月続けてやらんでもない(*^_^*)

696: 名も無き軍師:05/07/12 04:10 ID:b8Dp/u0I
他ジョブ上げればいいだろwソロができるジョブが増えるのは歓迎
もともと赤/獣のが強いわけで、獣に拘る必要性も全くないしな
【よびだす】使えなくても、NPC呼べるようになるから問題無い

697: 名も無き軍師:05/07/12 04:28 ID:73m1c6Jw
じゃ、獣スレはコレにて

糸冬

698: 名も無き軍師:05/07/12 07:08 ID:3EJqEZdo
まだまだぁ

ひだりぃ、まんなかぁ

699: 名も無き軍師:05/07/12 07:17 ID:WuKy9xKM
俺の予想なんだがペット扱いはないんじゃないか?
ペット扱いなら普通のBFでも今までの構成+6人 計12人で戦えるって事だよな?
そう考えるとPCみたいな扱いになる予感。
□eだしBFで使えないようにしたからこの問題は回避したとか
その使い方は想定外とか、ソロ以外では使えないとかありそーだけど。

700: 名も無き軍師:05/07/12 08:13 ID:mQcUZDYc
適度に回復してくれるって・・・・
そんなことNPCがしたら切り替えでタゲいってそくアボンだろ

701: 名も無き軍師:05/07/12 08:31 ID:udBOV65Y
NPCペットは一般ジョブでは

竜騎士の飛竜みたく
自分で行動、WS時や魔法時に、ペットも魔法
で自分ではほぼ操作できない。

が獣使いの場合は
ほんきだせ
まってろ
たたかえ
もどれ
いたわる

とNPCペットをある程度任意で操作可能
ようするにだ

メインジョブ/サポ獣

がこれからの主流になるんだ!
あれ・・・涙が止まらない

702: 名も無き軍師:05/07/12 09:38 ID:9XeXLLfs
フェローシップか。
内容によっちゃあ、解約だな。。。。。。

703: 名も無き軍師:05/07/12 09:40 ID:P9wuyEo2
どのジョブやサポでも「同じ」程度を狩れるように出来る処置じゃないか?
獣の場合、場所を選べば「つよ」や「とて」連戦できるだが、
素材、印章集めの乱獲とかのメリットは無くなったな。
つまり、ソロでレベリング時以外の獣の利点は無くなると・・・
カンスト後、ソロで強めのNMに挑戦するとかなら、
今でも場所がひどく限定される獣より忍や赤、シ/忍の方が
強いくらいだからなぁ。

704: 名も無き軍師:05/07/12 09:51 ID:2w/gYSG6
どうせ10回くらいのエンチャントアイテムなんだし気にしない。


705: 名も無き軍師:05/07/12 10:01 ID:eaW8Uibs
まあ、フェローシップのクエスト自体、みんなで押し寄せて混み混みでどうしようもないとか
特定のアイテムを少数の獣人しか落とさないとかみたいなのは勘弁。
誰でも比較的容易に取れるようにしてくれ。出来ればソロで。
ソロのための救済措置なんだろうし、どのみちNPCつれて歩くのがデフォになるんだとしたら。

706: 名も無き軍師:05/07/12 10:03 ID:y/2GOvX.
>>704
おそらく回数制限はないだろう。
経験値が入ってレベルも上がるという仕様だからね。
ただし、一日1回しか呼び出せないとかになるかも知れない。

707: 名も無き軍師:05/07/12 10:23 ID:0ZY/WdJM
>>705
混み混みになっても最初の2週間ぐらいだろ、どうせ

708: 名も無き軍師:05/07/12 10:27 ID:TgytXlHo
初のチャージ式エンチャントか、例の1/1で一日一回方式のになるのかな。
一日一回1時間とかならさほど脅威にもならんが他ジョブから総スカンだろうな

709: 名も無き軍師:05/07/12 11:09 ID:1ENDuLIQ
ヒュム♀がペット扱いで付いてくるならペットなんかいらないよ

710: 名も無き軍師:05/07/12 11:21 ID:8MvVbtF6
流行るかどうかは、NPC付きで経験値マイナスがあるかどうかだな。

711: 名も無き軍師:05/07/12 11:37 ID:u2KWWgq2
経験値マイナスは当たり前と思ってる。

種族性別が選べるようにしてください。
できれば、ペットよんでるときも呼べたらいいな

712: 名も無き軍師:05/07/12 11:45 ID:WByzsJlo
まてまて、きっとヴィルレーみたいな感じでペットコマンド一切無しなんだよ!
そしてメインかサポを獣にするとペットコマンドが使えるはず!

と都合のいい妄想をしてみる。

713: 名も無き軍師:05/07/12 11:50 ID:8MvVbtF6
>>711
そうだよな、マイナスなければPTでNPC呼んで12人で乱獲とか出来ちゃうしなぁ

NPCについては、
・種族
・サイズ
・ジョブ
この3つが選べるといいんだが。

714: 名も無き軍師:05/07/12 11:53 ID:butEB91k
するとメイン竜だとNPCがブレスを吐くんだな

715: 名も無き軍師:05/07/12 11:57 ID:k8REs9p.
獣6人PTの状態で、それぞれがNPCを呼べたら
本体6人+ペット6匹+NPC6人=ちょっとしたフルアラ気分
周辺PTにとっては、迷惑だろうな・・。

716: 名も無き軍師:05/07/12 12:06 ID:butEB91k
まあスクエニのことだ。
・ペットとNPCは同時に出せない
・経験値は5割減少(PT時は頭割りで減少)
・エンチャント扱いで24時間に一回しかつかえない
・NPCも死ぬと経験値が減る、そのため危険なことをさせられない
・NPCは全てハゲヒュム

まあこんなとこだろうな

717: 名も無き軍師:05/07/12 12:11 ID:0OEwR4ew
>>716
マゾすぎる仕様だなw

718: 名も無き軍師:05/07/12 12:23 ID:TgytXlHo
>>715
に追加で
・護衛と同じでPCがインスニしようが問答無用で絡まれる

719: 名も無き軍師:05/07/12 12:35 ID:1ENDuLIQ
俺の希望
・種族と性別は好きなのを選べて名前も付けられる
・最大3体まで登録可能
・AIで会話もしてくれる
・なかよくなるとヴァナ婚も可能
・バレンタインチョコもくれる

720: 名も無き軍師:05/07/12 12:38 ID:TgytXlHo
>>719
ねこえるめすひゅむめすを登録したいのがバレバレだw
と、いうか別のゲームじゃん!!

721: 658:05/07/12 12:40 ID:HJFTEmcw
ギーブルにぬッ殺された俺様がきましたよ と

フェローかフェラーか知らんがペットジョブにあやまr(ry

722: 名も無き軍師:05/07/12 13:11 ID:SlcAiZ0Q
■e<フェローシップクエストを追加しました
■e<プロマシアミッション最終章をクリアすることで受けることが出来ます
■e<プロマシアが好評で嬉しい

723: 名も無き軍師:05/07/12 13:13 ID:GLEAX7is
AIと話したりチョコもらったりしても
何もうれしいことはないな

724: 名も無き軍師:05/07/12 13:24 ID:TgytXlHo
>>723
毎日飽きずにAIに対してハートマークを送りつづけている俺たちらしくない台詞だな

725: 名も無き軍師:05/07/12 13:41 ID:/95KzTlA
おそらく呼び出していると経験値は減ると思う。
先の丁度〜楽の経験値増量はそのためだろう。
よって呼び出している状態でもソロ+NPCで丁度以下が倒せる程度の強さ。

 ・・・・と予想してみる。

726: 名も無き軍師:05/07/12 13:52 ID:G9FJ2P4Q
種族と性別は選べるが、フェイスタイプは自分と同じ番号に固定

例えば自分がヒュムヒゲだと
ヒュム♀パンチ
エル♀オールバック


727: 名も無き軍師:05/07/12 13:54 ID:1ENDuLIQ
フェローシップを入手しました
名前を選んでください

→Ankoku
 Kuraudo
 Sesiru
 Earisu
 Kusotaru
 次のページへ

728: 名も無き軍師:05/07/12 14:18 ID:7ASj9G5o
→Naitou
Sirohime
Karineko
Akamako
nazotaru
 次のページへ


729: 名も無き軍師:05/07/12 14:27 ID:f7QLrmz.
フェローのNPCは普通のPC扱い

ペットとは関係ない


それにフェローのNPCは成長させてもL50まで



まあサポ上げするときのお楽しみ要素みたいなもの




730: 名も無き軍師:05/07/12 15:00 ID:butEB91k
バージョンアップが頻繁だったときはよく>>729みたいなのがいたよな

731: 名も無き軍師:05/07/12 15:12 ID:VXhhEfh.
気軽に呼び出しかえれは出来無そう。だから、ソロプレイするとしても、
おなつよで経験値60かな?

でもなあ、獣&リューサンが夢に見ていた、ペットor子竜の育成の実装は無かった。
今回のスキンシップがそのテストだったらいいんだけどな。


732: 名も無き軍師:05/07/12 15:24 ID:SlcAiZ0Q
>>725が鋭いこと言ったような気がするようなしないような

733: 名も無き軍師:05/07/12 17:06 ID:9.7ID2Hs
>>714
FFTの人間に戻った後のレーゼを思い出したw

734: 名も無き軍師:05/07/12 18:05 ID:pr42TEKQ
神bcアトポロスオーブの子蜂って操れる?

735: 名も無き軍師:05/07/12 18:17 ID:eaW8Uibs
>>734
楽勝!

736: 名も無き軍師:05/07/12 18:40 ID:8MvVbtF6
NPCが75まで育とうものなら激しくバランス壊れるんで、>729のは的外れでもないかと。
NPCとペットを別扱いにするのは考えにくいけどなぁ

737: 名も無き軍師:05/07/12 19:51 ID:26pnK5zY
前衛職ならLv50の白でもヒーラー足りえるが、後衛職が盾欲しいとなると
Lv50じゃクソの役にもたたんとは思う。

でも何も考えずに実装して来そうだ・・・■だしな

738: 名も無き軍師:05/07/12 20:35 ID:HKIoL.X.
むしろ能動的にNPCを使えると考えてるおまえが何も考えてないよwww
NPCなんて一緒に殴って付いてくるだけで
限界まで育て上げてもHPは飛竜程度だよ
とうぜんペットと同時に扱えないよ

739: 名も無き軍師:05/07/12 20:44 ID:BioxGhoY
ついに俺たちの時代か!
使い魔で、NPCパワーアップのバグがあるとみたw

740: 名も無き軍師:05/07/12 23:30 ID:1IwHzVYY
>>738
>とうぜんペットと同時に扱えないよ

これはありえないと思うけど。獣、召、竜にとって意味のない物になっちゃうしね。
召喚獣呼び出せない召喚士なんて考えただけでかわいそう過ぎる・・・

741: 名も無き軍師:05/07/13 00:59 ID:U/pqnruM
新しく別なペットコマンド追加されなきゃ、ペットや召喚獣との併用はありえないな。
操作しようがないし。そんなのシステム的に簡単に追加できるものかのか?
ペットや召喚獣と同様で、操作は大雑把なものだと思うけど。
やっぱりペットコマンド使うんじゃないの。

細かく操作可能なんてありえない。
「ほんきだせ」みたいな感じでアビや魔法使う程度だろ。
プレイヤーと同じ様に扱えたら、2垢やってるのと同じじゃん。忙しすぎて無理がありすぎ。

742: 名も無き軍師:05/07/13 00:59 ID:.0rS1Mwk
その場合、ペットや本体がタゲ取りきれるなら、NPCにとって全くリスクのないものになるのか。

獣なんて、おなつよペットで乱獲してるだけでNPCレベルアップウマー。
ペットにはケアルかけられないし、おなつよペットからタゲ取るのは雑魚NPCじゃ絶対に無理だしな。

743: 名も無き軍師:05/07/13 01:04 ID:Xwf8SxQM
これで獣も弱体か・・・・ 60手前まで上げたが赤魔上げることにするかな。
ソロもPTも万能だし、最強だからな〜
このクエ追加で各ジョブソロで上げられるようになるのか?
モンスター足りなくなるな〜

744: 名も無き軍師:05/07/13 01:14 ID:gXNL6Soc
71以降の装備を買ったが、70でとまってる獣に見切りをつけて
赤でもあげるかな。
そして、半年ほど後のVUで来るのが、 赤 弱 体 。


745: 名も無き軍師:05/07/13 02:07 ID:C/keA4kQ
ただでさえ増えた獣で狩場さがすの大変なのに、他ジョブもくるのかYp
やってられねぇ

746: 名も無き軍師:05/07/13 02:11 ID:qP0pGQR6
まあアレだ、フェローなんて追加した所で
いい方向にはならないよ、絶対。嫌な予感しかしない。

747: 名も無き軍師:05/07/13 03:33 ID:d4cOqt7w
今日職人様がバザってたブレーブジャケット1000万で衝動買いしちまって
後悔してるorz
うちの鯖履歴ねぇし、300万ぐらいで本来買える品だったのかも、、鬱

748: 名も無き軍師:05/07/13 03:42 ID:3O.4MnVE
流石にペットコマンドで扱えて、しかも獣召竜の存在意義まで
無くしてしまうような仕様にはしないでしょ・・・。

NPCなんてオートアタックで殴るだけだよきっと^^;

749: 名も無き軍師:05/07/13 04:05 ID:eklEVc02
仮にペットと共存できない&命令できないとすると
獣と竜はペットが劣化するだけだが召喚はやばそうですね。

750: 名も無き軍師:05/07/13 04:49 ID:73m1c6Jw
>>749
フェローを使わないという選択肢はどのジョブにもあると思うんだが・・

751: 名も無き軍師:05/07/13 10:02 ID:TgytXlHo
>>750
他ジョブが等しく新要素が増えるというのに、
ペットジョブだけがそれを使えない、使ったらより弱くなるというのは異常では?

752: 名も無き軍師:05/07/13 10:22 ID:1vX1EEFk
ペットジョブ優遇されすぎ!弱体しる!の方がいいか?

753: 名も無き軍師:05/07/13 10:50 ID:99QlVIDc
別に獣がフェローとペット使えても他のジョブは何も言わないと思う・・・

754: 名も無き軍師:05/07/13 11:29 ID:.TwHndM.
【左手にヒュム♀】獣使い68匹目【右手にまんどらたん】

755: 名も無き軍師:05/07/13 12:16 ID:sTDYTHjM
お前ら夢見すぎ、
フェローは護衛クエのNPCと同じだろきっと、
つーか、フェローNPCが人間型なのだとしてペットコマンドが使えたら、
NPCと言えども仮にも人間なんだから命令通りに動く主従関係ぽっくなったら、
■の謳う"絆"はどうなるよ?
どう考えても、"一緒に戦わせる"ではなく"一緒に戦う"だろ?
フェローNPCはある程度自立で動くって事だろうな。
そもそも、ペットとは言わずNPCって言ってるしな。

756: 名も無き軍師:05/07/13 12:19 ID:SlcAiZ0Q
【フェラ】獣使い68匹目【ペット】

757: 名も無き軍師:05/07/13 12:21 ID:J99iqs0Q
絆とかもともと無いし。夢見すぎ

758: 名も無き軍師:05/07/13 12:32 ID:JZ85afao
どうでもいいことだが、フェローNPCに帰れしたらその場で消え去るのではなく、
チョコボみたいにドドド・・と走り去りつつ消えて欲しい。

759: 名も無き軍師:05/07/13 12:37 ID:uemyL66s
フェローシップクエ受ける「巣で待ってるわ」

巣に行くとフェローシップが湧く(誰かがすでに呼んでいると湧かない)

フェローシップ「さあ行きましょう」

巣の奥に進む。敵に絡まれて戦うとファロー湿布の経験値アップ

フェローシップ「ありがとう。ここでいいわ」

フェローシップ消滅

フェローシップのLVが上がって次からの護衛がちょっとだけ楽に

760: 名も無き軍師:05/07/13 12:42 ID:WdfeWXJc
ここでNPCの動きを予想

場所はルオン、鳥をあやつって壺にぶつける
NPCが壺にアタック
切り替えのためかえれ、タゲがNPCに張り付く
鳥を確保して壺にぶつける
瀕死のNPCが自身にケアル3
近くの土エレが反応
ストンガ3でNPC死亡、消滅

こんなところか

761: 名も無き軍師:05/07/13 12:45 ID:J99iqs0Q
[フェローシップが怖がってエリアチェンジできない!]

762: 名も無き軍師:05/07/13 12:46 ID:VF4WCzEc
>>760
おまえルオンなんて行った事ないだろwwww
最弱鳥(72)で最強壺(76)切り替えなしで余裕だってのwww

763: 名も無き軍師:05/07/13 12:49 ID:eaW8Uibs
>>762
ネタにまじr・・・・・・・・・・
ああ、すまん、夏だったか・・・・・・

764: 名も無き軍師:05/07/13 13:09 ID:/k3KSVHE
>>747
300万だと安いと思うが、1000万は高過ぎる。
おそらく、高くてもその中間くらいでいずれ履歴が付くだろう。

765: 名も無き軍師:05/07/13 14:00 ID:.P6Fn7l2
ブレーブかなり前に250ぐらいで売ってるのみたなぁ
最近はぜんぜん見ないけど・・・

766: 名も無き軍師:05/07/13 14:23 ID:uTGlItWM
もんだいはフェローNPCの使い勝手じゃなくて
育成要素を非ペットジョブも使えるようになったことだろ?
専用のペットや竜や召喚獣を育てられるように知るってクレクレは昔からあったのに

767: 名も無き軍師:05/07/13 14:33 ID:iJm0cmB6
育成と言ってもレベル上げだけだろ?
こんなもん育成と言えるのだろうか?
結局、レベル上げゲーじゃねぇか!
たぶん、NPCのジョブを自由に設定可能、
ただし各ジョブ毎にレベル上げてください。みたいな感じじゃね?
そして動きは護衛NPCと同じと言ったところか。

768: 名も無き軍師:05/07/13 14:48 ID:awwuq7gw
>>753
ブレーブ買うくらいなら大袖買うべきだな

769: 名も無き軍師:05/07/13 14:58 ID:1qXV.MxY
大袖は高すぎて比較にならんつうの

770: 名も無き軍師:05/07/13 16:08 ID:P0f0MLaA
>>762
意味分からん煽りだな
一匹で倒そうが二匹で倒そうが問題無い
壷は魔法や範囲がウザイから、
二匹使った方が安全確実マッタリ出来て好きという人もいるってだけの話だろ
恐らくお前のように一匹のみ派(100%切り替え無しで倒すんだろう)、
基本一匹で状況次第派、最初から二匹予定派と分かれるんじゃね

771: 名も無き軍師:05/07/13 16:30 ID:iEX1nzG6
なんか、このフォローシップってディプスファンタジアのゴーレムを思い出すな。
あれは今年で終了って発表きたしなんか関係あんのかね?

ちなみにディプスファンタジアのゴーレムだと
・PC枠を取る(4人PT制で、自分+ゴーレム3で枠埋まる)
・レベルは100まで、経験値の入り方はPCと一緒。
・戦闘中以外は出し入れ自由。
・ゴーレムは5種類あって、それぞれが特徴のある行動を自動でする。命令はできない。
・制限20。戦闘中にゴーレムが死ぬと−1。飼い主が死んでも−1。範囲攻撃で同時に死ぬと−2。

・ゴーレムは合成アイテム。アルケミストだけが作れた。

772: 名も無き軍師:05/07/13 16:48 ID:pHH6hQ3E
NPCなんかよりチョコボを育成したかったヨ
穴掘りとかどうでもいいからよー
UOのテイマーみたくチョコボにのったり戦わせたりしたかった
UOやれって言われそうだがFF11のチョコボが好きなんだよ・・

773: 名も無き軍師:05/07/13 17:29 ID:VXhhEfh.
NPCに乗れたらPTAに何か言われそう。


774: 名も無き軍師:05/07/13 18:15 ID:Yti3zRmk
漏れタルなんだけど、

もしフェローNPCガルカの肩にちょこんと乗って移動できるなら、
一生■eについて行きます!!!!

もしフェローNPCヒュム♀がギュッとだっこしてくれたまま移動できるなら、
生まれ変わっても■eについて行きます!!!!!!

775: 名も無き軍師:05/07/13 20:11 ID:w4aZgZPM
■<ガルカNPCが怒張したペニスをタルタルに咥えさせるモーションを追加しました

776: 名も無き軍師:05/07/13 21:23 ID:xwZ5V5uM
>>772
確かに、なんでNPCとか言ってチョコボじゃないんだろうな・・
マイチョコボが欲しいとか、結構要望としては多かったはず・・

写真がチョコボじゃ無いってだけで実際はチョコボだったりして

777: 名も無き軍師:05/07/13 21:46 ID:yhzfWxAw
>>767
そうか、NPCが勝手に戦いまくるから、ケアルして死なないようにレベルを上げるわけだ!

・・・PL?(´д`;)


778: 名も無き軍師:05/07/13 21:58 ID:0KntjUAo
>>775
その前にこれだろ

■<ガルカにペニスを追加しました。TPにより角度が変化します。

779: 名も無き軍師:05/07/14 00:34 ID:84f5g1jc
オポオポネックレス買わないとなw

780: 名も無き軍師:05/07/14 01:52 ID:4daaYxD.
35以降アビもなく、サポ獣に本分を奪われようとも現状で満足し
望みの汁ペットで一喜一憂するだけで、大したクレクレしなかったおまえら
フェローNPCで獣完全放置な予感ですよ。。。

781: 名も無き軍師:05/07/14 02:45 ID:Vnb5mMyw
>>779
TP300%で夢精するのか!?w

782: 名も無き軍師:05/07/14 02:55 ID:047OYjMk
流れぶったぎりすまん。ちょっと聞いてくれ。

58歳でウルガランのスノールやりにいったんだけど
バーサク使ってもアイツ防御が全く下がってないっぽいんだが。
こっちの与ダメ40〜50で変わらず、被ダメ70〜80→120〜130位にアップ
*ちなみにおなつよのウサギをとて表示のスノールにぶつけますた。

ヴァナモンにもそれらしいこと書いてないしバグかなんかなのかなぁ。
過去に既出だったら【ごめんなさい】

783: 名も無き軍師:05/07/14 03:51 ID:BhJ.KkPk
既出かな。狩場報告スレで聞いた話だと
スノールのバーサクは攻撃力増加、防御力低下がボムほど増減しないだけらしい


784: 名も無き軍師:05/07/14 04:39 ID:k0BMaGIc
フェローNPCとペット同時アタックでで印章素材乱獲速度うp
・・・だったらいいな

785: 名も無き軍師:05/07/14 10:18 ID:7eg.prws
獣仲間と今度、忍獣白でクeBCやろうと思うんだが、この場合、獣枠の人が茸使って
やると、忍からタゲ貰っちゃったりする?
 漏れ狩とかだと、ボルト撃ってればタゲあんま来なかったけど、この場合、茸がタゲ貰いすぎたり
するのかなぁ・・・
 漏れは忍狩白黒赤等色々可能なんだが、フレの一人は獣メインなんで・・・

786: 名も無き軍師:05/07/14 10:26 ID:mg15z8mg
その構成でMP足りる?
キノコが殴る分、倒すの早いのかな。
獣の人はMP増強して回復補助に回っていないと事故が怖いかも。
(白は状態異常への対応でHP回復が遅れるかも)

787: 名も無き軍師:05/07/14 10:42 ID:HJFTEmcw
クアールBCは 忍白と揃えばそんな難しいBCでもないと思われ。

変に尖ったアタッカー入れるよりは獣+ペットで安定して削るのは大きいと思う。
今まで20回以上忍で行ったけど、忍としては自分のペースでやりたいので
狩や黒を入れてばたばたするより獣の方が安定してて良かった。

>>786の言うように事故はあるかもなのでサポ白で行って万一のフォローに回れば
いいと思う。
普通の忍者ならグダグダになることは少ないと思うけどね。

最近行ってないので何ともいえないが、サイレスバーストモードのままなら
事故はありえないです。

788: 名も無き軍師:05/07/14 11:39 ID:AZ4mR9Bo
>780
■がプレイヤー側に圧倒的有利になるようなシステムを実装するわけも無く
どうせ中途半端なものと予想。
もしくはランニングコストが高いなど問題点多くありそう。(ギル回収)
実装数週間後には誰も連れてないとかだったりw

789: 名も無き軍師:05/07/14 11:47 ID:UDcwQ1Wk
>>788
悲しいかなそんなんが■eの限界だよなー。

790: 名も無き軍師:05/07/14 13:37 ID:8n8X4gDo
中途半端なヒーラーってことなら、有効に使えるのは獣くらいかもしれんな
まあNPCにケアルしなきゃいけないような仕様なら、誰も連れて歩かなくなるだろう


上のほうでBCの話出てるけど
仮にキノコがタゲもらって何か不都合があるのか?

791: 名も無き軍師:05/07/14 14:06 ID:4xkNcfik
>>790
おまえは辻ケアル一発もらったお陰で死んだ経験はないのか
獣やっていれば一度は通る道だぞ

792: 名も無き軍師:05/07/14 14:48 ID:6uUxcKgg
>>790 中途半端に火力でタゲ取ってるだけなら問題ないだろうね
問題は、途中で忍が楽しようとキノコにタゲ渡そうとすると>>791の言ってる状態になるって事でないかな

793: いい加減スレ違いだが:05/07/14 14:50 ID:XPGsuFZM
レベル上げ以外の要素が激しく薄いゲームなのに
レベルキャップ解放しない、メリットポイントすら調整できず増やさない
そんなスクエニの苦肉の策が「NPCを育てさせる」なんだろ。
NPCはまともに役には立たなくても「レベルが上がると装備が変わる」等の要素を作り
ユーザーの顕示欲を煽り、ゲームの延命を狙っている
NPCはとことん役立たずで、PCの足を引っ張り、ひたすら育てにくいよう作るだろう
ユーザーが興味を示さなければNPC専用の見た目の装備などを作り煽るかも知れない
スクエニの目的はユーザーに不満を与え続けだらだらゲーム続けさせることだから
ユーザーが満足するような仕様や修正は今後もないだろうな

794: 名も無き軍師:05/07/14 16:49 ID:3ykkTk4c
>>785
常時その編成でツアー組んで行ってるけど負ける要素無いよ。
白忍居たら後一人は何でも良いが、60制限の忍者は火力が低く固定力が無いので
スーパーアタッカー様達よりは獣のがベターだと思う。
サポについては、俺の場合はランペ打つとしばらくタゲ取ったままになるので、
バースト対策でサポ忍。サポ白にても肝心のストナが使えないと、
殆ど白のMP補助助けにはならないと思われ。

しかしあのBC、次のパッチでサイレス後もガ3使う様になりそうだな。

795: 名も無き軍師:05/07/14 22:32 ID:WQ/lodQY
ちょっと質問 
今度獣のみでハクタク行こうっていう話になったんだけど
何人いれば倒せますか?
五行眼無駄にするのも嫌なので割りと楽に倒せる人数が知りたいです。


796: 名も無き軍師:05/07/14 22:57 ID:/tntsjyo
17人+暗黒

797: 名も無き軍師:05/07/14 23:09 ID:JJJjP6.s
>>785
漏れも忍白獣で行った事あるのでアドバイスをば。
あのクアールは行動を制限されるのを激しく嫌う。
(髭が激しくピクピク動き出す。)
なのでスポアでパライズ状態になると激しくやヴぁく、
チャージドホイスカー(範囲WS)連発モードになる。
ほんきだせをするのはやめた方が良い。

798: 名も無き軍師:05/07/15 01:04 ID:VCKw6e3s
>>797
髭のピクピクは使う精霊の種類を表すんだが…。

799: 名も無き軍師:05/07/15 01:05 ID:gXNL6Soc
>>793
うん。あってるあってる。
だからさっさと解約してこういうところを見るのもやめたほうがいいぜ?


800: 名も無き軍師:05/07/15 01:13 ID:v04F1bxg
>>795
70キャップのとき10人くらいで倒せた
今はゲイサー使い回せるからもうちょっと少なくてもいいかもな

801: 名も無き軍師:05/07/15 10:10 ID:7ASj9G5o
>>795

5人で行って1人はトンベリ掃除、後は4人で周辺のゲイザー
順番に切り替えれば普通に勝てる。




802: 名も無き軍師:05/07/15 10:23 ID:WByzsJlo
>>801に加えて
事故はかなりあるからリレゴルは忘れずにな。
全員ガーディ持ちだと少しラクチン。
もしペット足りなくなったらスライムで耐えるんじゃぞ。

ただ楽には勝てないので楽に勝ちたいなら
獣10人以上でキャリーも含めてぶつけるのがいいかもね。

803: 名も無き軍師:05/07/15 13:10 ID:FHCSIGnE
75のキャリーでも65の野良ペットより弱いぞ?
攻撃は当たらないしタゲ取れば一瞬で沈むんじゃないのか?
ハクタクはTA持ちだしな

804: 名も無き軍師:05/07/15 13:31 ID:UZmpzOCQ
キャリーはそもそもキャップ65じゃなかった?

805: 名も無き軍師:05/07/15 13:52 ID:u2KWWgq2
>>803
65の野良ペットより弱いことは無いと思うけど;;
クフタルで多肉狩りしてるとき、蜘蛛よりもちょっと強い。(´・ェ・`)
蜘蛛のダメが85前後、キャリーダメが120前後
HPは蜘蛛のほうが多いかな。
まぁ、相手がハクタクならあんまりかわらないかな

806: 名も無き軍師:05/07/15 13:59 ID:2fCTUsrA
>>804
キャップ65はキノコじゃなかったかな

807: 名も無き軍師:05/07/15 14:59 ID:WByzsJlo
最近獣も増えたなーって思うよな。

808: 名も無き軍師:05/07/15 17:41 ID:r5F5KgME
>>765
そのLvなら多彩なwsを持つトカゲHQがオススメ、麻痺やら静寂は
単体なので忍者の後ろにコモをセットして「ほんきだせ」でいい感じ
ファイアーボールとか回避うp来たらショボーンだけど。

809: 795:05/07/15 18:59 ID:bnQeLfYY
獣10人集めるのはちょっと厳しいので
6人くらいで行ってみることにします。
レスどうもでしたー!

810: 名も無き軍師:05/07/15 19:30 ID:3ykkTk4c
汁の話になると汁と野良モンスを「タイマン」させて傍観した体感で
やたら過小評価する奴がPOPするのは仕様ですか?
キャリーというか汁同LV野良ペットとHPに4割近い差があり、隔が300。
加えてジョブがナイトの蟹・甲虫はDAを持たない、それだけの話。
まして同種近LVのモンスと比べて命中に差があるなんてデータは見た事が無い。

75の呼び出したキャリーの当たりとLV72のMillionEyesの比較だと、
キャリーが総与ダメで上回る事すらある。

811: 名も無き軍師:05/07/15 19:39 ID:K2dDSzOw
ちょっとまてっ>>795
すげ〜気軽に行く言ってるけど、結構強いぞ、King-Taisai。
6人だと激しく事故の可能性あると思う。
ってもう行っちゃったか・・・

ちなみに普通のPTで安定して連戦やるなら75が12人いないと怖い。
70キャップ時代はHNM級の強さとまで言われていた。
漏れは獣PTでやったことはいないので、獣PTの難易度はわからんけど・・

812: 名も無き軍師:05/07/15 19:56 ID:4qfff8Gs
やったことないなら変なレスするなよw

近くの崖?から落ちた下のマップでトンベリがいない地帯があるから、
そこまでおびき寄せれば楽勝
まぁ???のところでトンベリ掃除しつつでも問題ないけどね

813: 名も無き軍師:05/07/15 20:34 ID:8VKRmJ5A
時間はかかるがハクタクは獣二人でいける。
リルゴレあるから、多少の事故も何とかなるし。

814: 名も無き軍師:05/07/15 21:00 ID:pDKF0uzE
まぁ2回ほどやった感じだとジュワタコよりは楽だなー。
横取りなければジュワタコのほうが数万倍楽なんだけど…。

あ、あと雑魚目玉は75でもつよがわくから、
少人数ならお互いに操りフォローもしたほうがいいな。

815: 名も無き軍師:05/07/15 22:48 ID:6swOcyzc
獣使いがPTに入る場合のサポって
忍者しか選択肢ありえませんか?
戦士育てるべきかまよってます。

816: 名も無き軍師:05/07/15 22:50 ID:QZnRD0tY
>>815
他の前衛ジョブ同様に
PT構成によってサポ変えとけ。
つまり、両方な。

817: 名も無き軍師:05/07/16 00:09 ID:/SNnWP.E
>>801
でも、野良なら間隔240とか普通にいてDAもあったりするわけで・・

ついでに言えば、スシ時代の昨今、相対的にペットの能力が落ちているのは
疑いようがない気がするな。

818: 名も無き軍師:05/07/16 01:22 ID:VCKw6e3s
>>817
アンカーミスか?ゲイザー系の隔は280で、同隔の蠍の様に攻撃力が高い訳でもない。
キャリーがLV65の野良ペットより弱いとか、まして命中が低い云々なんてのは過小評価も良い所。
これはデータが示すものであって、主観とか体感じゃないからな。
ペットのLVがどれくらい下がると、どれくらい命中率が落ちるとか、そういう客観的な比較を
した訳でも無いのに、ただタイマンさせておなつよを半分減らせなかっただの、勝った負けただのって
主観的な印象だけで、強いだの弱いだの勝手に判断して吹聴するのがアホらしいと言っている訳で。
こういう体感論が転化して「獣は野良ペット居ないエリアでは全く役に立たない」みたいな
根拠の無い風評が広まって行く訳だ。

ついでに言うと寿司時代とか言って、もう寿司が実装されて何ヶ月経つと思ってんだ?
何が言いたいかよく解らんな。

819: 名も無き軍師:05/07/16 03:55 ID:hqIEAU.U
>>818
みんながREPを元にプレイしたり、リアルタイムでREPを確認したり出来る訳じゃないんだから
印象は大切だぞ。
あと、パーティの役割もある訳で、被ダメと与ダメだけが絶対でもない。

それにスシ全盛だからペットは相対的にその地位が落ちてるだろ?
間違っていないんじゃ?
スシ食って、命中率UP効果がペットにまで及ぶってなら話は変わるがそんな話は聞かない。

過剰反応するフリをして妙な文章が加わってる様な気がするが?

820: 名も無き軍師:05/07/16 04:25 ID:b.HOaECw
>>810>>818
聞いても無いのにだらだら長文書き込んで貴乃花みたいだな

821: 名も無き軍師:05/07/16 04:33 ID:TtnGlunc
>>815
サポ白でいいよw
どうせ劣化戦士で寄生なんだし^^PTメンも獣に期待してませんから
キャリーだしてカワイサアピールしてれば何でもおk^^b

822: 名も無き軍師:05/07/16 06:20 ID:UPHL9ngM
まぁでも65の野良ペットより弱いは言いすぎだけどなw

みんなが同じ印象持つならともかく、
>>803みたいな実際とはかけ離れた意識を持ってるのは問題。

823: 名も無き軍師:05/07/16 07:04 ID:udBOV65Y
寿司食うからペットの相対的地位が下がるとかよくわからん

ペットは野良PTでなら
とても優秀な追加攻撃

ソロなら
HP自分の数倍もある、盾役&削役

本体性能とはまったく別のポジションにいるのがペットやん


824: 名も無き軍師:05/07/16 07:18 ID:Dn8bUfp6
ペットの攻撃が追加攻撃というか、
本体の攻撃が追加効果みたいなもんだな(´・ω・`)

本体+ペットの累積ダメージはかなり高い
瞬発力は全くない

825: 名も無き軍師:05/07/16 08:12 ID:VCKw6e3s
>>819
rep(=客観的なデータ)を基準にして喋れる環境に無いならいい加減な事言うなよって事だろ。
数値比較が出来ないならせめて「何故そういう印象を持つに至ったか」とか状況を挙げるなりして
述べなきゃ、間違った情報を広めるだけだ。ここはネ実みたいな無責任な雑談する板じゃないしな。
そういう印象だけが先行したレスが、過剰なジョブ差別の一因になってる面もあると思うが。

826: 名も無き軍師:05/07/16 08:19 ID:/SNnWP.E
んー、公式にどう考えられてるかは知らんけど
オレの中でのペット:本体のバランスは

竜騎士 3:7 コレは公式に見解が出てる
獣使い 5:5
召喚士 7:3

こんな感じだと思ってる、この考えで行くと昨今のペット(特によびだし)
は、ちょっと弱いんじゃないの?って事さ

スシ時代はスシ実装後から今でも続いてる訳で、的外れでもなんでもないだろ?
で、昔はペットといえば結構命中率の良い物と思われていた訳よ、串時代はな。
でも、いまや命中に関する立場は逆転、前衛職がほぼスシに移行してるのを
見れば解るように、スシの方がいい訳よ。

スシによって与ダメが1.2倍になるとしたら
串他前衛職:スシ他前衛職 = 10:12
ペット+串獣:ペット+スシ獣 = 5+5:5+6 = 10:11

とまぁ、こうなる訳だ、スシの恩恵は本体にしかないからな。
コレを指して相対的地位低下、と言ってる訳だ。

827: 名も無き軍師:05/07/16 09:30 ID:VCKw6e3s
寿司が優秀だから食事効果の得られないペットが相対弱体って意見そのものを
「何が言いたいかよく解らん」じゃなく、汁と野良の戦力比較がいい加減過ぎって話の中で、
いきなりそんな話を持ってきた>817のが意味不明と言ってる訳で。

強いて言うならその本体:ペット能力対比も、全前衛の能力がぴったり合計10で無い以上無意味だろ。
ペット+本体の能力が認識され始めたのはごく最近の事で、山串時代の獣なんて全くデータが無い。
旧山串時代に野良ペット+本体が5+5に対して他前衛が10ならその論理も通るが、実際には60代で
ペットが汁でも獣本体7+汁5とかそういうレベル。
PC能力インフレ=ペット相対弱体のピークである75で寿司食ってもペット込みで上位アタッカーと
並ぶ事は既に証明されてるんだから、過去に比べて相対弱体って話を今更されてもな。

それから、スシに移行してる背景には山串弱体とか、連携する上でTP速度を考慮して
攻撃より命中重視する結果とか、単に寿司食わないと周りの目が厳しいとかって面もあるんだが。
とてもじゃないが旧山串に比べて寿司食うと総与ダメが20%もアップなんて事はあり得ない。

828: 名も無き軍師:05/07/16 10:08 ID:r5F5KgME
>>827
なるほど、そう言う話か、いや、まさにスシの話はついでに
話を振っただけなんだがな。

>旧山串時代に野良ペット+本体が5+5に対して他前衛が10ならその論理も通るが、実際には60代で
>ペットが汁でも獣本体7+汁5とかそういうレベル。

当時PS2だったんで体感でアレだが、50代半ば要塞地下、とて2骨狩りで
他前衛に対し、おそらく本体8:ペット(3連コウモリ)9くらいだった思う
まぁ、ヤバスな性能だったwwwwwww

ただ、よびだしペットにしろ野良ペットにしろ、75でPTとなると高速
チェーン戦闘な訳で、いちいち「かえれ」などする間もないわけだが、
銭投げ+経験値ロストの二重苦まで課せられるってのはどうかと思うね。
まぁ、この部分はPTやってそうな>>827に対してある種の提言をしてると
思ってくれ、クレクレ候補と言ってもいいが。

あと、串とスシ比較か、どうだろうな、串弱体前と弱体後ってのもあるが
全体の効率として20%程度は上がってるんでないか?wsなんかには
攻撃力ボーナスもあると聞くし、まぁ、20%は適当な例えだ、あんま
気にせんでくれ。

あと、裏では後半になるとマジでペットはスカスカ、役に立たん。
この辺りも考えるとやっぱペットの命中にたいして何らかのクレクレをしたい所
なんだがなぁ・・まぁ、そんな事よりペットに乗って走り回りたいけどな。

829: 名も無き軍師:05/07/16 10:19 ID:HP0RIW7U
裏世界でペットが役に立つこと

・オークNMに魅了されない。
・氷河ボスがワープした時に自動追尾


(´・ω・`)獣人けもりんのペットが操れればどれだけ便利なことか・・・

830: 名も無き軍師:05/07/16 11:23 ID:ZQAvIZ1M
ソロでなんとか68になったが、68からはソロ用のいい狩場
ほとんどないね。
60前後はウルガラン、60中盤はソジャがよかったんだけど
これ以降がねぇ・・・。72までどうしようか悩む今日このごろ。
(´・ω・`)

831: X; MAIL=sage:05/07/16 11:29 ID:oFqaheHc
>>815
通常の6人PTでなら
サポ忍者は空蝉回避とサブジャガー等の汎用型
サポ戦士は攻撃仕様、鎌でシャドーオブデスもできる
ようするに両方あったほうがいい
さらにサポシ、サポ侍もあると、行動に幅を持たせられる
サポ白は普通のレベル上げPTではやめたほうがいい

832: 名も無き軍師:05/07/16 11:48 ID:ZQAvIZ1M
>>815,>>831
サポは揃っているに越したことはないが、実際問題として
現状ではサポ戦一択しかない。サポ忍はPT始まって10分
経たないでジュノ戻ってサポ代えたくなるほど削りが弱い。
二刀流の派手さで削りが強いと勘違いしているプレイヤーは
多いね。サポシ、サポ侍は更にそれ以下でお話にならないレベル。

用途的に考えても忍はだましの受けで使えないことはないが、
シ侍は需要は限りなく0に等しい。

833: 名も無き軍師:05/07/16 12:00 ID:7MlBaSY6
>>VCKw6e3s


834: 名も無き軍師:05/07/16 12:06 ID:pjanzUOo
>>830
69まではアットワで粘れるんじゃないかな
おなつよサソリ切り替えて白アントリオン。

835: 途中ごめんよぅ(´・ω・`):05/07/16 12:08 ID:7MlBaSY6
>>VCKw6e3s
今更だろうが寿司による相対弱体は確かなんだからそんな反応しなくても良いだろ。
汁ペットについてだって「データ取ったら結果こうなった」と言えば済む話しだし
回りくどい長文のせいで伝わりにくくなってるぞ。

836: 名も無き軍師:05/07/16 12:42 ID:WByzsJlo
>>830
68、69はまたウルガランもいいぞ。
天辺まで登るの大変だけど。

でもやっぱり二人誘ってボヤドーモ君するのが
経験値にもお財布にも嬉しい。

837: 名も無き軍師:05/07/16 13:32 ID:P0f0MLaA
>>820
貴乃花ワロスwwwwwwwwwwww

838: 名も無き軍師:05/07/16 13:36 ID:oFqaheHc
>>832
サポ侍は本体の削り能力ではなく
TPのたまりが早いジョブにトスを合わせるためのもの。
サポシも必中効果で単発のWSを確実にする
常に役に立つ訳じゃないがそれが有効な場面はある

サポ1択論がしたいだけならスイカでも食って寝とけ

839: 名も無き軍師:05/07/16 13:39 ID:peIrwvdc
>>834
むしろアットワはアントリオン共食いできる70〜のほうが美味い!と言ってみる。

つまりアットワだけで68〜72までいけるってことか?w

840: 名も無き軍師:05/07/16 13:45 ID:1SMlqY0.
>>829
獣18人以上いる裏LSに参加したことあるけど本当に強かったよ

まず微塵やフロウで死ぬ人がいない
オークNMにあやつられることもなく運に左右されない
蟹18匹+本体18人の攻撃力半端じゃないから敵が即効で沈む
あやつるバインドやペット囮でマラソンも楽勝

獣は群れてこそだな(´・ω・`)

841: 名も無き軍師:05/07/16 13:50 ID:oFqaheHc
>>840
インビンと絶対回避困らない?
あとパライガとか

842: 名も無き軍師:05/07/16 13:50 ID:Aqe73Ayg
>>839
アットワいけるにはいけるがあまり美味しくない。
移動が楽、釜みたいにペットが枯れる心配がないっていうメリットはあるがね。

843: 名も無き軍師:05/07/16 13:52 ID:KZYTIJCw
>>832
狩人と組む時はサイド>ランペだからTP合わせて連携回数増やすのにサポ侍は有効だったよ。
連携ダメージ自体はしょぼいけどMB目的ならサポ侍も有りかと。

サポシはトスを確実にするのが目的。

サポ戦で確かに獣自身の攻撃力は上がるけどPT全体の事を考えた時に編成や敵によってサポを変えられる選択肢が有った方が良いと思う。

844: 名も無き軍師:05/07/16 14:14 ID:6zfs9TlU
サポ戦と忍そだってるけどフレと遊ぶときとかもほとんど忍しかつかわないな〜
昔は戦よくつかったけど
ランペのダメだけならサポ忍のが普通にでるのよね
ひゃっほーいしたいならサポ忍かもww


845: 名も無き軍師:05/07/16 14:38 ID:oFqaheHc
>>844
暗黒ランペでもしてろ

846: 名も無き軍師:05/07/16 17:25 ID:SlT7VUew
ここでさっそうとサポ暗とサポ詩持ちだった解約済みの獣使いが颯爽と登場ですよ。
暗黒ランペ?…ん?

HPダメ変換率が本職の半分なんでどうにもなんないよ、暗黒ランペは。
サポモでメリポでHP増やしまくり…なら普通ウィズイン撃つしなー。
暗黒魔法スキルが影響してるって情報もあるから、スキルなしの獣は不利だし。

スタン→ミストラル〆は熱いけど、ひたすらマゾいだけ。
サポ詩人は…ぬるぽ。

サポ忍は昔普通PTでメンツたらなくて、サポ戦とサポ忍の獣が並ぶことが
あったんだけど可哀想なくらいダメージが出てなかった。
サポ戦獣だって本体は劣化戦士なわけだし。

847: 名も無き軍師:05/07/17 03:47 ID:jXXAACWw
ダメだ・・・ジュノで緑玉出したまま3時間放置かよ;; 誘われないね;
ソロじゃ死にまくって効率悪いからPT組みたいんだがな・・・・
狩人にも負けないダメをペットと共に出せるのに。獣の強さを知らないのかな?

848: 名も無き軍師:05/07/17 04:11 ID:RKG9QvYw
獣がジュノで玉出す必要はないと思うがどうか。

849: 名も無き軍師:05/07/17 04:13 ID:RKG9QvYw
ああ、獣PTじゃなくて普通のPTか。スマンカッタ
まあ、自分で作らないと誘われないだろね。

850: 名も無き軍師:05/07/17 04:15 ID:fjFtJ15M
>>847
そんなん誰もしらねーよ。
何時間待ったって普通誘いなんて来ない。
なぜならジュノで玉出してる時点でスキル低い獣使いに見えるから。
お前がリーダーやって獣の強さを知らしめればいいじゃん

あと効率気にした時点で獣使い辞め時だと思う。
PTでレベル上げて、その後どうなりたいかわからん。
レベル上がるほど、PTでの戦士との性能差が開いていくし、
ソロを楽しめなければ獣使いをやる意味はない。戦士やってろ

851: 名も無き軍師:05/07/17 05:02 ID:ZfAJpmvA
>>847
おなつよペットでとてとてにぶつけてみれば分るが
命中率がしれてるから狩以下だぞ
更に本体の性能はジュワ持ち赤に負けるしな

852: 名も無き軍師:05/07/17 05:06 ID:YNcnPFuo
テリガンかボヤでちまちま狩りつつ玉出しがベスト。

853: 名も無き軍師:05/07/17 05:07 ID:YNcnPFuo
あ、獣PTの話な。
普通PTからはまず誘いは無いと思うべし。

854: 名も無き軍師:05/07/17 07:31 ID:Dn8bUfp6
ソロじゃ死にまくってって書いてる時点で低スキルっての分かるな

死ぬってことは周り全く見てないってことだろ
運の要素を可能な限り排除すればそんなに死にはしない

もしミスったら・・・っていうやばいことはするな
こうもり群れてるとこであやつりミスして「ミスって死んだ;;」とか馬鹿の極み
アクティブに囲まれていてミスったら動けなくて15秒耐えないといけない場面とかも作るな

855: 名も無き軍師:05/07/17 09:37 ID:8cNPXmmI
効率とか本気で考えるなら
アダマン装備+(ジャガー、リディル、クラクラのどれか2本)+サボテンだな

856: 名も無き軍師:05/07/17 10:06 ID:eaW8Uibs
獣やめたら?
一般PTに誘われ待ちでジュノに玉だし放置だなんて恥ずかしくて、俺だったら絶対出来ない。
戦士の方がず〜〜〜〜っと強いよ。一般ptなら。

857: 名も無き軍師:05/07/17 12:41 ID:eAJ4qjec
>>847はまだ35以下なんじゃね?w

858: 名も無き軍師:05/07/17 15:17 ID:RgqoQBcM
獣使いって全サーチで近いレベルの獣使い探すじゃん?
「プッwコイツまたジュノで玉出してるwww」
っていつも思われていたら他の獣使いからの印象が悪そうだな

859: 名も無き軍師:05/07/17 15:20 ID:eezH9F/6
普通に狩り場に出てたら普通パーティに誘われた事が何回かあったなぁ。
最初に失敗したんで、それからは誘われたら本気モード。


終わったあとで
「獣使い面白そう」「獣使いやってみてー」って言われると・・・すっごい嬉しいな(*´∀`*)

860: 名も無き軍師:05/07/17 15:23 ID:3ykkTk4c
>>828
別に粘着して噛みつくつもりは無いが、発言に対する冷静な返答として一応レスしておく。
もの凄い長文だが顔真っ赤にしてる訳じゃないぞ。

メリポ帯で命中率ブーストの大体の上限は93%程度だが(本来の命中率キャップは95%だが
敵のLV幅によってキャップと非キャップが発生するので93%以上の命中+:命中率の伸びが悪くなる。)
命中装備+肉でも命中率93%を確保する事は可能で、その時の攻撃力は寿司で命中率93%よりも高くなる。
しかしこの場合、指輪等なSTR装備も命中装備に切り替わるため、WSを含めた総合的な与ダメについて、
それが「=肉優勢」とは言えないというのが現状。装備部位ごと命中or攻撃で装備を選ぶ場合、
ほぼ1対1で等価なのに、歌のブースト値がメヌ>マドというのも寿司優勢の一因だな。
総合的に見れば総与ダメ最大を目指す時寿司が優勢な状況が多いのは事実だが、まだまだFAは出ないよ。
ていうかユタンガで寿司食う奴も居るし、十把一絡げで寿司って感じだな…。

汁で経験値カット関係にクレクレが欲しいのは同意。カット値半減or無しで良いと思われ。
野良はカット値軽減すると、ただペットと一緒に倒すだけで稼ソロでげる超ぬるいジョブになるので
個人的には微妙だと思う。

裏終盤については、野良とて2モンスでは存在しない様な回避・防御で、ペットだけでなく
PCも総じて命中はハッキリ下がっている。スキル286+命中+30で寿司でもランペ3〜4ヒットが
殆どになり、攻撃470↑でも通常攻撃の上限が固定ダメージを脱出出来ないなんて相手が
ゴロゴロしてる。地味な汁の攻撃が更に地味になるが、戦力外通告する程のモノじゃないな。
PC枠一つ食う訳じゃないし。


ていうか真面目な話、もし汁が大幅強化されてその総合能力が一般に認識され始めたら
狩人弱体で他ジョブ探し始めた最強厨が流れ込んで来るんじゃないかって思うくらい
獣が強くなっちまうのでよろしくないよ。まぁDA持つユニクロ75汁くらいは欲しいが。
地味だから知られてないだけで、現状でも充分だと思う。

861: 名も無き軍師:05/07/17 15:43 ID:ipPGZufg
35以下ならてきとーに丁度でも乱獲すればいいんじゃね?
32くらいからグスゲン行けば35はすぐだし

862: 名も無き軍師:05/07/17 16:14 ID:Jfa1AJ8k
>>860
横レスすまん、だいたいは同意なんだが
裏終盤ダメージ保障のある遠隔以外では
Lv補正の低いペットの攻撃の相対価値は上がるんじゃないか?

あと、多少の汁ペットの強化が来てもメレーっていうくくりでは
モンク辺りに勝てる気がしないぞ(廃装備になればなるほど)
現状低レベルではボルトに、高レベルでは赤黒にソロ能力で負けてるんだし
充分なんてことは無いと思うよ

863: 名も無き軍師:05/07/17 16:31 ID:r5F5KgME
>>850

>レベル上がるほど、PTでの戦士との性能差が開いていくし、
>ソロを楽しめなければ獣使いをやる意味はない。戦士やってろ

こういうのを見るたびに思うんだが、今時ソロ上げくらい赤忍でも出来ないか?
赤忍ならPTの方がはるかに稼げるのはわかるがソロが好きだってんなら問題ないよな?

ペットと一緒に戦いたい、って事で獣使いを選らぶのが普通だと思うぞ。
ヴァナの常識ではないのは解ってるが、ヴァナの常識は■のジョブ設定のせいでイカレ
てるとしか言いようが無いからな。〜用って言うジョブ設定はPT内での役割だけに
しておけばいいものを・・

ちなみに与ダメだけなら戦士との差はLvが上がるにつれて縮まっていく、が正しい
だが、戦士のほうがPTで役に立つのは事実だな、高い与ダメ性能+サブ盾性能の
組み合わせだからな。獣が一般PTに入る場合、モンクや暗黒、竜騎士などと同じ
ポジションなのが現状だしな

864: 828:05/07/17 17:42 ID:r5F5KgME
>>860

オレの属してる裏LSがHNMLS派生の裏LSだからか知らんが、
他ジョブ前衛陣は裏後半でもバシバシ当ててるんだよなぁ、そんな中
8回連続でミス!とかやってるキャリーを見るとね・・

じゃ、良い汁なら、と思ってサボテン使ってもアレ、間隔が他に比べても
エライ長くてとてもじゃないが使い物にならんし

>>862

そうだよなぁ・・装備をがんばればがんばるほど他ジョブとの差が開いてくる
ペットにも、この気合の入った(と、自分では思っている)装備の効果を
載せてやりたい、と何度思ったことか

865: 名も無き軍師:05/07/17 18:07 ID:oNm9S8f2
2キャラ目でまた獣やろうと思うんだけど、何か注意点ってあります?
狩場とかのアドバイスはいらないです。

866: 名も無き軍師:05/07/17 19:08 ID:3ykkTk4c
>>862
ペットは最初から命中が低く、回避UPに大して命中率は等差級数的に下がるから、
LV差補正が高い=ペット優勢という単純な話でも無いキガス。
具体的な分析じゃなくて例えの話で恐縮だが、中盤の獣人が丁度メリポ+α相当の能力で、
PCが命中率90%の時、汁が60%ちょっとだとする。終盤同装備のPCの命中率が大体70%まで
落ちるとして、その内LV差補正が10%、素の回避UPによる命中低下が10%だとする、
すると汁の命中率が50%、中盤の命中率:終盤の命中率は、PC・ペット共に大体5:4になる訳だ。
LV差補正はPC側ステータスを直接割引という話があるから
こんな単純計算は出来ないだろうが、大筋ではこんな感じで良いと思う。
攻撃力は補正も攻防比計算も比率で行われるから、通常攻撃単発ごとのダメージ低下率は
ペットの方が小さいが、一部WSの攻防比ボーナスや攻撃系アビの恩恵もあるから、
こちらも単純には考えられない。
全体で見ると、ペットもPCも全体的に能力が低下する、という見方が無難だと思うがどうか。

モンクに勝てる勝てないという話は、お互いサポ戦でタゲを取っても一切手加減無し
という状況でヒャッホイし続ければ確かに差が出るだろうが、様々な状況を考えると
優劣は付け難いというのが俺の個人的な結論。タゲを取って蝉詠唱に時間を食われるのも
後衛のMPを食うのも、タゲを取らないために手加減するのも全てアタッカー能力の
一環だと思う。本体7〜8:ペット3〜2で総ダメを稼ぐという事は、言ってみれば
敵対心-20〜30が素で付いてるのと大して変わらない訳だし。PTでの位置が近い竜と比べて
ペットが完全使い捨て出来るのも非常に大きい。

867: 名も無き軍師:05/07/17 19:09 ID:jmZVm2so
2キャラ目でいったい何のアドバイスがいるのかw
1キャラ目と同じ要にやればいいんじゃない?

868: 名も無き軍師:05/07/17 19:09 ID:3ykkTk4c
>>863,>>864
最初の一文は禿同、ソロしないなら獣やる価値無いとかよく見るが、ペットと闘うのが面白いから
獣をやってるんじゃないの?って感じだな。
フレにクリティカル魅了切れ時代からの獣大先輩が居るけど、2ndジョブが召で3rdジョブが竜だった。
理由は「ペットジョブが好きだから」。

まぁ装備に関しては、召喚はペット能力アップ系の装備結構あるからな。
例えばCHRか何かが出てくる汁の能力に影響すれば面白いんだが。
強いて言うなら装備より、食事・強化魔法・歌の恩恵が得られない事のが不満だが…

で装備で強化されて寿司食ってメヌメヌしたキャリー15匹でベヒBC攻りry
獣上げてない奴は糞というスレがネ実に立ちそうだ。ダメポ。

869: 名も無き軍師:05/07/17 20:01 ID:PS.D9012
>>867
時代が違うから、その辺の注意点をw
昔は狩場で落ちてたけど、今これやったら確実に他の獣居るし、それなら町でサーチしてから
狩り場選んだほうがいいとかそんな感じの奴を。

870: 名も無き軍師:05/07/17 21:57 ID:.Dm0nfJI
>>866
計算の考え方はほとんど同じなんだが、
命中がどちらもだいたい5:4って考え方は少し乱暴。
PCの攻防比は一定比率を割り込むと急にダメージが下がる。
攻防比ボーナスのあるWSや攻撃アビもペットの通常攻撃程度はダメージ減衰する。
こう考えるとやっぱり相対価値は上がると思うぞ。

モンクに関してはサポシ、忍などの防御性能を加味した状態でも負ける。
だから最強厨の流入なんてそんなに気にしなくていいんじゃないかって例だw
ヘイト分散型のアタッカーってってのはおもしろいんだが、
PCの強化にペットがついていけてないのが現状かな。

>>868
獣使いのペットがいじられないのは70capのキングベヒのせいだとおもってるw


871: 名も無き軍師:05/07/17 22:01 ID:T5D5U14I
お前ら/anon解除しとけ
折角狩場行ったのに/anonケモリンいてマズー(゚д゚)
/anon解除しときゃ後からくるPTも判断つくんだから
マジたのむわ

872: 名も無き軍師:05/07/17 22:11 ID:oCN7ephE
タブナジアのクエスト「愛する君達へ」の
オーク2匹は、獣60ソロで勝てますか?

873: 828:05/07/17 22:14 ID:q429BjeI
>>868

ペットへの強化魔法は赤白詩人のサポ獣がすごくすごくヤバイと思うね
装備や食事効果も乗って獣60〜に新アビでもありゃメイン獣の利点も
出て来るんだろうけどなぁ・・

因みに、ベヒBCはマラソンさえちゃんと出来ればわざわざ獣75にする
必要なんてまったく無いからその心配は無用、普通に殴ってダメとおるし
メテオだけ避ければおkw

874: 名も無き軍師:05/07/17 22:14 ID:YnFvp5qA
ペットのHP見えなくなるくらい離れると
ペット操りPC名表示されなくなりましたっけ?

875: 名も無き軍師:05/07/17 22:33 ID:q429BjeI
しまった・・名前消し忘れた・・

>>870

いまやKベヒなんて相応の構成なら10人ちょっとで勝てるし、
そこまで気にしないでもいいじゃん、とは思うが・・
因みにアレでそれぞれのペットがまとめて範囲を食らうように
なったんだっけ?PTの他人のペットがメテオ食らっても自分の
ペットは食らわないとか言う仕様だったせいで狩れてたんだったような・・

876: 名も無き軍師:05/07/17 22:39 ID:KT.aYQqE
anonケモリンは獣から見ても害だから容赦せずペット候補狩ったりしちゃえw

877: 名も無き軍師:05/07/17 23:03 ID:0KntjUAo
長文が多くて読み飛ばしたけど、別に良いよな

878: 名も無き軍師:05/07/18 01:01 ID:M1csw34M
カーディハーネス+サブリガでMP99まで回復するってのは本当ですか?


879: 名も無き軍師:05/07/18 01:13 ID:ELYAFvGg
anon獣はカス

880: 名も無き軍師:05/07/18 01:17 ID:AspLcppY
んじゃさ お前らサチコメに/anon獣はカスって書いてくれ
同業者がそういう扱いしときゃ
獣への誤解も解けるぞ
ただでさえ誤解受けやすく糞が多いんだからさ

881: 名も無き軍師:05/07/18 02:08 ID:N31K6SRY
anon獣「ペット狩らないで下さい^^;」
獣「素材狩りでしょ?狩り場横取りしないで下さい^^;あなたも獣なら解るでしょ?」
anon獣「適正LVなんですが^^;」
獣「どうやってそれを知ればいいんですか?」

882: 名も無き軍師:05/07/18 03:37 ID:wuaVwvwk
>>いつも長文の人へ
分かりやすいように貴乃花って名前でコテハンにしてもらえないものだろうか

883: 名も無き軍師:05/07/18 09:34 ID:VCKw6e3s
まぁ長文ウゼーという人は読み飛ばす方向でお願いしますよ。

>>870
俺が集めたrepではそんな事は無いな。
単純なダメージ比較でも、モンクがrep上で同様に装備に金をかけた獣を越えるのは
サポ戦で、尚かつある程度被弾を無視した場合のみ。
…だが、repは獣スレでも何度か既出だし、このへんの勝てる勝てない論議は大抵
水掛け論になるからまぁそれはまぁ良い。問題は低ヘイトであるという事。

(以下>866の「様々な状況」の説明)
サポ忍前提の場合、蝉という防御手段を持ってる事を前提として比較すると、
同じだけダメージを出した場合、単純に言うと蓄積されるヘイトがモンク10:獣8になる。
これだけヘイトに差が付くと、タゲの偏りはそれ以上に大きくなるし、盾のヘイト次第では
(メリポは大抵盾とタゲ回になるが)蝉詠唱に割かれる時間がそれだけ増えるという事になる。
メリポ程度の戦闘時間だと蝉弐1回詠唱しただけで黒帯分のヘイストくらいが無駄になるし、
蝉壱となるともう論外(そのためメリポでは蝉弐が切れるとタゲがはがれるまで放置するモ/忍が
かなり多いが)。相対的に低ヘイトでダメージを出すアタッカーと与ダメが収束する事になる。

メリポより、タゲを長時間取る事が危険な長期戦や、蝉弐が無い60制限ではこの傾向がより顕著になる。
また狩人は蝉と遠隔の相性が悪いせいもあって、この影響がより大きい。メリポでウッドジュワといった
上位装備の戦士に狩人が総与ダメで劣るのはこのためだ。
最近、忍獣狩他という編成でドーフェ兄弟に行きまくってるが、出来る狩人を連れて行くと
一瞬タゲを取ってすぐ戻るといった、忍者のタゲをギリギリ維持する戦いをしてくれる。
無論これはアタッカーとしてベストな動きだが、〆スラッグ(+乱れ)を入れてるにもかかわらず、
rep上では同程度タゲを取っている獣本体と狩10:獣9〜10程度の与ダメ割合になる。
ペットは毎回シラヴァードだが、これが狩10:虎5〜4。総与ダメの差は言うまでも無い。
ドーフェは印寝かせ中にどれだけ戦闘を進められるかが勝負なので、この与ダメ差は
非常に大きなアドバンテージと言える。
これも相対的な低ヘイトの恩恵という事だと思うが、どうか。

884: 名も無き軍師:05/07/18 09:45 ID:b.HOaECw
>>883

スライムぬちょぬちょまで読んだ。

885: 名も無き軍師:05/07/18 09:51 ID:jvWEt3J6
>>883
ということは盾がしっかりしてれば狩モ有利か。
・・・これからは忍と仲良くできるかもな。

886: 名も無き軍師:05/07/18 11:31 ID:xApbqj8o
要約すると、獣はたいしたことないけど
盾役がへぼいとアタッカーみんな横並びで獣強いと錯覚できるってことか。

887: 名も無き軍師:05/07/18 11:54 ID:1qR4bfPM
3国やプロマシアミッションには呼んでやれ。強いって言うより便利なケースもある。

888: 名も無き軍師:05/07/18 11:58 ID:ipPGZufg
誓いの雄叫びだっけ?マメットのBC
アレの時だけは獣で来てって言われた
それ以降はもっぱら他ジョブですがw

889: 名も無き軍師:05/07/18 12:12 ID:3ykkTk4c
>>870
言い忘れたが、最強厨が流れ込む危険性があるのは「もし汁が強化されて
その総合能力が一般に認識され始めたら(>860)」って点も読み間違えないでくれよ。

>>885
実際、狩モがタゲ取らずに本気出せる盾なんて存在しないからな。
ヘイト低下を公言された忍盾だったら果たして今後どうなる事やら。
モ/シにすれば良いって話になるだろうが、そもそも>870の頭でも言ってる様に、
俺の集めたrepではモ/シとの比較においては獣の方が上って結論が出てる。
サブ盾に不意してそれだから、盾に騙しのみなら更にその差は顕著になるだろう。

>>886
文盲だな、かわいそう;;

890: 名も無き軍師:05/07/18 12:45 ID:nLLvYAu.
>>889
お前が今までまともなモンクや狩人と組んだことがないでFAだな。

891: 名も無き軍師:05/07/18 12:48 ID:3ykkTk4c
>>890
お前が獣の装備にマトモに投資してないでFAだよ。

892: 名も無き軍師:05/07/18 12:54 ID:P0f0MLaA
>>889
お前人のこと馬鹿にする前に、もっと読みやすく簡潔にまとめろよ。
読みたくない奴は読まなくて良いなんてオナニー野郎は消えれ。

893: 名も無き軍師:05/07/18 13:44 ID:1qR4bfPM
>>888
ごめん。プロマシアでは、テンゼンだけw

894: 名も無き軍師:05/07/18 14:39 ID:sE8mMLQg
俺のrepではこうなってるからこれがFA。

って・・・頭に蛆でもわいてんのかね?

895: 名も無き軍師:05/07/18 14:40 ID:sE8mMLQg
まぁ、別に>>889のrepとかを否定するつもりはないけど
今まで散々repが出てる中で、自分の意見は少数派だってのは自覚しとけよ。

896: 名も無き軍師:05/07/18 14:44 ID:LXJvf9ZE
ネ実に書き込めないocnユーザが頭がおかしくなってるんじゃね?

俺がそうだからそれでFA。

897: 名も無き軍師:05/07/18 14:45 ID:rs5qsNck
興味無いんでよく覚えてないが、今までのRepは>>889と矛盾するものだったっけ?
俺は特に違和感なく納得したんだが。

898: 名も無き軍師:05/07/18 15:35 ID:Um39K02g
蛆といえば宇治金時が美味しい季節だね。

899: 名も無き軍師:05/07/18 15:36 ID:r5F5KgME
このスレはお金稼ぎのために獣を上げた他ジョブの方が多いのさ
そしてその人たちの意見はこう

「獣使いは永遠にボンクラ扱いであって欲しい。
でないと自ジョブがボンクラになっちゃう!」

だよ、ううん、知らないけどきっとそう!!
たぶん、既にボンクラ扱いのジョブの人たちは来てないと思うがナー

900: 名も無き軍師:05/07/18 16:41 ID:5CSy7wJs
強さ的には今の状態で困らないからなぁ。
せいぜい、みやぶるをライブラみたいにしてもらえればいいや。

901: 名も無き軍師:05/07/18 16:57 ID:LXJvf9ZE
そして明日はバージョンうpか。
弱体でもなんでもいいから、なんか獣にも変化をくれ・・・

902: 名も無き軍師:05/07/18 17:04 ID:YDLxqd1E
つフォローシップにより相対的弱体化

903: 名も無き軍師:05/07/18 17:40 ID:BKyl53B2
獣の装備に金を注ぎ込むって
詩人がマズルカ+とかの糞楽器に
金を注ぎ込むくらいナンセンスだよ

904: 名も無き軍師:05/07/18 17:52 ID:8MvVbtF6
装備は最低限の装備+αの部分は自己満足が大半だし、それにケチをつけるほうがナンセンス。

905: 名も無き軍師:05/07/18 17:54 ID:lUcJx1ig
ナンセンスといえばナンタコスがけっこう美味しいね。

906: 名も無き軍師:05/07/18 18:37 ID:twTAsEsM
今日のお昼ナンタコスヽ(・∀・)人(・∀・)ノ


907: 名も無き軍師:05/07/18 18:53 ID:CsVHmIWk
獣の装備で一番高価なのはバイソン頭な漏れガイル

908: 名も無き軍師:05/07/18 18:53 ID:K4rHBpvM
廃装備限定の話なら関係ないや。世の大半はボンクラなままだね

909: 名も無き軍師:05/07/18 20:25 ID:H217JC8I
何をするにもコンバートの習得レベルを誤った■が悪い
あれが50で習得なら今ごろ85くらいのキャップ解除
くだらないレベル制限エリアなんてものもなかったし
躊躇なくエリア大幅増量もできただろう
大失敗ゲームだよ

910: 名も無き軍師:05/07/18 20:55 ID:q429BjeI
>>909
それが本当なら■なら習得LVを50にしました、で済ませるんじゃねーの?
だいたい、どのジョブも50辺りから75までろくにアビも覚えないのに
キャップだけ開放されてもなぁ・・

911: 名も無き軍師:05/07/18 21:03 ID:CCXYH.c6
バイソン装備なんか全く必要ないと思うんだが
揃えて喜んでるだけ?

912: 名も無き軍師:05/07/18 21:08 ID:K///9fVs
お世話になった獣師匠が8月いっぱいで解約する。
貧乏皮革師範のオイラはこっそりバイソン装備一式をプレゼントして
それを着たままログアウトしてもらおうと計画中だが、オイラの鯖には
ヒポグリフの羽根の出品がほとんど無い状況です。お金も無いし自分で
取りに行くしかないなぁ。。

そこで質問させてください。

1.ヒポグリフって、プロMの「誓いの雄叫び」オファーするといける所
  でしたっけ?
2.ヒポグリフの羽根の体感ドロップ率はどのくらいですか?
3.獣ソロでいけますか? または、獣何人くらいでいけそうですか?

質問ばかりですみません。とりあえず3国プロミヴォン終らせなくてわ。

913: 名も無き軍師:05/07/18 21:26 ID:CCXYH.c6
>1 行けても40制限のほうはBC手前の強いのしか落とさない
>2 かなり悪い 5%くらいかも トレハン必須
>3 無理 周りにペットが全くいないためペット持っていってもペットの死=本体の死
  50制限のは入り口のでも落とすけどペットが何一ついない

914: 889:05/07/18 22:22 ID:lptMrp8o
まぁ元々の議題は、「汁ペットは戦力外かどうか」という話題の中で828の発言から派生した
「寿司出現でPCの能力が底上げされ、ペットは相対弱体されていると言えるか」更に、
「相対弱体されているとして、汁の弱さは強化要望をするに値する程のものか」という話だからな。

その中で俺の意見が「他の条件を一切無視して最大ダメージだけを目指せば最上位アタッカーに
及ばないにしても、低ヘイト等の外部要因を加味すれば現状でも充分満足出来る性能が獣にはある。
ここで汁を強化すれば様ジョブ化し、蝉盾ヘイトダウンや遠隔修正で弱体された他ジョブの
最強厨が流入してくる危険性もある。従って汁強化クレクレはあまり好ましく無い」というもの。

だから他の様最上位アタッカーが「889が真のモ狩を知らないだけでちょっとばかし汁が強化されても
所詮獣はボンクラ」と言ってくれるならそれはそれで有り難い。堂々とクレクレ出来るからな〜。

915: 名も無き軍師:05/07/18 22:32 ID:P49xnWzs
ピポグリフ?無理無理。ありゃ50匹近く狩ったがおとさねぇ
落とすのはピポグリフの尾羽ばっかだ。ソロは不可能だから忍獣シで狩ってたが落とさないから
やめた。5時間くらい狩ってもおとさねぇ!!糞が!!今思い出すだけどもムカツク!!
ピポグリフの……キタカコレーーーー!!!!      尾羽を手に入れた。
4時間後
ピポグリフの……どーせ尾羽だろ????そうなんだろ???尾羽を手に入れた。

…ほらね。って感じになる。誰もからねーだろ、こんな糞ドロップ率じゃ

916: 名も無き軍師:05/07/18 23:45 ID:JGT00QLU
REPがあるなら見て見たい気も〜。
体験談だけだとイマイチぴんとこない

917: 名も無き軍師:05/07/18 23:58 ID:AYkEHhXk
ピポグリフって・・・何のために■eがHippogryphって書いてるのやら

918: 名も無き軍師:05/07/18 23:58 ID:PoL.VYg6
lv65くらいまでなら、
戦士よりははるかに強いけどな。
メリポじゃねぇ・・。

919: 名も無き軍師:05/07/19 00:03 ID:vgFdlxK6
名前: 名も無き軍師
E-mail: sage
内容:
ヒポグリフの羽根は、40制限のA01だとほとんど落とさない。
50制限のB01でも落とさないが多少まし。
アラで10匹くらいを狩りつくす勢いで、3時間で4つくらい。




920: 名も無き軍師:05/07/19 00:06 ID:zHDrRXmA
>>919
藻前はそれで揚げ足を取ってるつもりかw

921: 名も無き軍師:05/07/19 00:12 ID:.peiurfA
920は何を言ってるの?誤爆か?夏だからか?

922: 名も無き軍師:05/07/19 00:15 ID:UYzRbyDA
俺もrep興味あるな
>>883の狩10に対して獣9〜10とか
違うFFをやってるようにしか思えないしw

923: 名も無き軍師:05/07/19 00:31 ID:klvrpsfM
NPCとペット同時に呼べるとさ

924: 名も無き軍師:05/07/19 00:33 ID:H1irot0.
「フェローシップクエスト」と呼ばれる新たなクエストが追加されました。

・このクエストの報酬として入手できるアイテムを使用すると、毎回同一のNPCを呼び出せます。
・護衛クエストなどのように他のNPCがPCと共に行動している状況では、呼び出せません。ただし、獣使いのペット、召喚士の召喚獣、竜騎士の飛竜と同時に呼び出すことは可能です。

925: 名も無き軍師:05/07/19 00:38 ID:80G.seZ2
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

926: 名も無き軍師:05/07/19 00:44 ID:6Izd2g9E
「フェローシップクエスト」と呼ばれる新たなクエストが追加されました。

・このクエストの報酬として入手できるアイテムを使用すると、毎回同一のNPCを呼び出せます。
・護衛クエストなどのように他のNPCがPCと共に行動している状況では、呼び出せません。ただし、獣使いのペット、召喚士の召喚獣、竜騎士の飛竜と同時に呼び出すことは可能です。


927: 名も無き軍師:05/07/19 00:50 ID:86puLdq6
NPCどうやって育てよう・・・みんな獣75だろ?

928: 名も無き軍師:05/07/19 00:57 ID:H1irot0.
ペットとフェロー一緒だと経験値70%のさらに70%なのかな?

929: 名も無き軍師:05/07/19 00:58 ID:jSqTH4Xs
ヒポ羽根狩りなら断然,B01がいいけどソロで狩れるのは忍者だけ。
獣以外出来ないなら、後はわかりますね?
まだ一ヶ月以上あるんだし、その獣師匠と思い出作りでもした方がいいんでないかとアドバイス

930: 889:05/07/19 01:13 ID:VCKw6e3s
>>922
狩10:獣本体9+汁5というのはドーフェ兄弟の話だな。
60制限で蝉弐が無く、片手刀がまだ弱いから忍がヘイトを貯められないため獣の低ヘイトが
有利な顕著な例として挙げた。ちなみについこの間フレが同BCに行った時まで
半月以上俺のクリアタイムが記録に残ってたな、7分48秒で。
編成は忍狩獣黒黒赤で、その更新した時の総与ダメはそれぞれ
忍4818,狩5467,獣5275,虎2591,黒3531,黒1979,赤はほぼ補助のみ。
中には獣本体だけで狩人を越えてたrepもあったな。

サポシアタッカーからサポ忍アタッカーに主要な戦術が移行して、得に蝉弐の無い60制限では
低ヘイトの重要性が高まっているはずなのに、ヘイトを無視したダメージ生産力だけが
アタッカー能力として語られる傾向にあるのは、やはりLV上げの戦術が殺られる前に殺れ
的なものだからだろうな。

モ/忍とのメリポrepはこれ。持ってるモ/忍repの中では比較的獣との差が小さいものだ。
狩り場はウルガランで移動狩り。身内なので編成はイマイチだが忍モ獣赤黒白。
モンクはデスト黒帯スコハネオプチ、他不明。狩り時間2時間45分の内最初1時間は獣だけヘイスト無し。
__/総ダメ/通常全(平均/命中数/総回数/命中率)/主WS(平均/最大)
モ忍/186561/125454(60.6/__2071/__2237/_92.6%)/夢想(575.0/849)
獣忍/140592/_90688(71.9/__1261/__1399/_90.1%)/ランペ(596.6/921)
蝙蝠/_56932/_54538(70.3/___776/__1220/_63.6%)/ジェット(292.3/372)
忍戦/164766/119760(54.3/__2205/__2756/_85.6%)/迅(416.7/876)

つーか脳に蛆沸いてるとかまで言われてるけど、このスレで俺以外のマトモなrep自体殆ど見ないんだが…。
ペットの攻撃回数が隔に大して妙に少ないとか、他前衛がクイックしてるとか、食事がおかしいとか、
スキル・Dex差無いのに他前衛と命中がかけ離れて低いとか、そんな異常なrepしか見た事無いが。

931: 名も無き軍師:05/07/19 01:40 ID:SEjZQS86
ヒポ羽はナイトリーピアスとか狙うついでに
やると、金策になるから他ジョブの人誘いやすいかも。
しかしバイソンは、どうしても着る気になれない。
俺がエル♂だからかな(´・ω・`)

932: 名も無き軍師:05/07/19 01:47 ID:J.g8FGpg
>>930
Rep貼りたいならネ実のRepスレに張れば?
脳に蛆沸いているのではないか?wwww

933: 名も無き軍師:05/07/19 02:10 ID:/SNnWP.E
>>930
BCとかだと確かに強いな〜って実感はあったな
餓鬼武者だったか、カエルBCで忍赤固定でアタッカーだけ入れ替えで
連戦した事があるけど、あそこは時間でカエルが増えるらしいんだが
自分の時だけ一匹少なくて早かったって言われた記憶がある。

メリポrep、コレ本体強いな・・メヌ無しで獣ランペがここまで出るって・・

ちなみに黒が移動狩りで何してたのかすげぇ気になる、漂白プレイ?

934: レスレ1:05/07/19 02:15 ID:MEA4xCtQ
今時アレだけど、需要ありそうなので宣伝(・ω・)

どこかの誰かにレイズに行くスレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1121635462/l50

935: 名も無き軍師:05/07/19 02:37 ID:UYzRbyDA
>>930
この二つの数字からわかることは、廃獣ならへたれな狩モに
総与ダメで勝つことが可能、ってだけじゃないか。
忍者の与ダメから見るとヘイト分散が役に立ってないことや
この狩モの与ダメが低いことがばればれだろう。
マトモなrepを上げてもらって悪いが、こういうのがいくらあっても
ジョブ間の性能を語るものにはならないと思うよ。


ところで、この蝙蝠くらいには汁ペットも強化していいと思わないか?

936: 名も無き軍師:05/07/19 02:51 ID:ySFMio4Q
>>930そのrep異常な気がするのは漏れだけですか?w
獣75で丁度の1個前の楽相手でもランペで500越えるのなんて稀なんだが・・・
通常は45前後だし、まぁサポ白で食事なしの素材狩りだが、その命中なら
食事は寿司だろうし詩人もいない、サポ忍でバーサクもなし、アシッドもなし
で通常70以上ランペ600前後平均ってマジ信じられねぇ・・・
ちなみに忍者サポ戦常時バーサク、メヌメヌ、ソール+1、修羅胴等の装備
で通常70前後、迅でWS時大袖等STR装備で稀に1000超えるくらいだった
repが某HPにあるんだがw

937: 名も無き軍師:05/07/19 03:05 ID:ySFMio4Q
ちなみに楽相手にヘボダメしか出せなくて信じられない獣75/白37の漏れの
装備はメインタバル、サブなし、頭オプチ、胴バークNQ、手トレーナー
脚AF、足ダンス、首サンド戦績のカラー、耳メロディ+1×2、指スナイパーNQ
腰ライフ、背アメマンHQでこんなもん
盾なし&CHR装備のままのが多いのはアイテム空きが少なくなる&いい装備しても
丁度相手にすらランペ500は超えなかったので持ちあるくのはやめた

938: 912:05/07/19 03:14 ID:M6NsWhbM
ピポグリフの尾羽の件でレス感謝です。
かなり条件厳しいようですが、やる気満々ですよ^^

939: 名も無き軍師:05/07/19 04:21 ID:Dn8bUfp6
>>938
6人でB01のほうで2時間くらい狩って3個出たことがある
これだけでうちの鯖150万相当
つよ連戦だしそこまで人数いらないかも

でもソロは_

940: 名も無き軍師:05/07/19 05:20 ID:4eOGP.Bg
>>939
ソロの時WS弱かったからPTでも弱いだろって考えるのは、当たり前だが的外れ
レベル上げの時はどれだけWS打つと思ってる?おまいさんがちょっとだけいい装備で試し打ちした程度じゃ
クリティカルが多く乗ったりとかしないだろう

PTの時は、色々な要素がからむもんなんだよ
黒がチョーク、忍者が溶刀、赤がディア、もちろん詩人のメヌとかな
長いレベル上げの間だ、サポ戦ののウォークライがかかってた状態のWSも間違いなくある。

repの獣使いは間違いなく廃装備だろうし、二刀流だ。
そこそこの装備のサポ白のソロで丁度相手にすら500こえなくても、
廃装備サポ忍のPTで詩人無しでも、とて相手に900こえることは、普通にありえるよ





941: 940:05/07/19 05:21 ID:4eOGP.Bg
アンカーミスった

>>936にだった

942: 名も無き軍師:05/07/19 06:35 ID:4jJEO/5g
>>937 命中だけじゃなく攻撃+の装備してみれば、ランペは伸びるよ
オーガ装備はそういう意味じゃ良い装備なのですよ

943: 名も無き軍師:05/07/19 09:32 ID:hIgYrvZs
フェラNPCって命令出来ないみたいだな。ボム戦のときは殴りに行っちゃうんだろうね。
ところで、ペットは通称ペットでいいけど、フェラNPCはフェラペット?オナペット?


944: 名も無き軍師:05/07/19 09:38 ID:vbHjWtgU
あのさ、フェローシップNPCにジョブがあるとして、本体獣使いが
獣NPC呼び出して、そのNPCがモンス操ったら、、、いいな〜

945: 名も無き軍師:05/07/19 09:41 ID:e4qtWpFs
ちょっと待って、VUPてこれだけ?
戦闘に関する調整はどこいったんだ。汁の追加は?

946: 名も無き軍師:05/07/19 09:54 ID:O8hjknkU
フェロー楽しみだね
ところで誰かstrと攻撃+のどちらかを上げる場合、どっちがダメが延びるのかとかステータス関係が詳しいサイト教えてくれ

947: 名も無き軍師:05/07/19 10:21 ID:o7bZyouc
フェローNPCを操作するアビリティ・コマンドが発表されてないんだけど、
これはワイバーンと同じシステムってことなんか?

948: 名も無き軍師:05/07/19 10:46 ID:TgytXlHo
>>947
護衛といっしょ

949: 名も無き軍師:05/07/19 11:16 ID:so3V6Yl6
フェローシップクエストの追加にともない、
新たな代名詞<ft>が追加されました。
テキストコマンドと組み合わせて入力すると、
呼び出したNPCをターゲットとしてコマンドを実行できます。
ただし、<ft>でNPCをターゲットできるのは、
そのNPCを呼び出した本人に限られます。

これで操作できるんじゃね?


950: 名も無き軍師:05/07/19 11:44 ID:o7bZyouc
>>949
えー それは /ma ケアル <ft> とかでしか使えないんじゃないの〜?

951: 名も無き軍師:05/07/19 11:47 ID:5WrocO9c
フレと固定でやってるけどやっと6人PT出来そうだぜ。



952: 950 pqEH8qAw:05/07/19 11:50 ID:o7bZyouc
あ、スレ立てしなきゃいけないんだっけ。

獣の狩場のURL変更だけでいいかな?

953: 930:05/07/19 12:26 ID:3ykkTk4c
>>935
長文ウゼー人は読み飛ばしてくれ言ったが、反論するなら過去のレスも読んで欲しい所。
>>883で「狩りは忍のタゲをギリギリ取ってすぐ戻す様な絶妙なヘイトコントロールをしていた」
と言っている訳で、つまり蝉弐の無い60制限でこれ以上のダメを狩人が出そうとすれば、
逆に後衛や盾への負担が増してBCの勝率そのものは下がるという事だ。
遠隔は実行直後に魔法受付不可の硬直があるし、蝉張り替えはオートアタックの獣よりデリケート。
加えて獣本体与ダメは狩のそれより小さいから、ペット込みでこれだけのダメを出しても、
盾やPT全体へのストレスが狩よりはるかに小さい事は明らか。

タゲ取りがデリケートな状況で尚かつ時間あたり最大ダメージを要求されるなら獣優勢
タゲ取りがアバウトで兎に角瞬間火力を求める状況では上位アタッカー優勢、
ジョブバランスとしてはこれでベターだと思うがどうか。
現状の汁は過小評価されてるだけで、そういう意味で丁度良い強さだと思う。
モンクなんて縛り無しの総与ダメで負けたらもう立場無いからな。
だから「汁強化は様ジョブ化の危険性がある」と思う訳よ、俺は。


てか、rep張れと言われたから張っただけだからな!反論があったからレスしただけだからな!
まぁもういいべ、VerUPの話に華咲かそうぜ。

954: 950 pqEH8qAw:05/07/19 12:29 ID:o7bZyouc
ちょっと早いような気がしましたが、次スレ申請行ってきました。

ところで、

>テンプレAAは忘れた頃に適当に。

の、テンプレAAって何?

955: 名も無き軍師:05/07/19 12:32 ID:wikEz4ZI
アダマンホーバーク、ヘカトン、メリポを攻撃ぶちこんでる漏れは
メリポPTで墓の廃モクソ、リディル廃戦廃狩以外には総ダメで勝てた
と自慢してみる


956: 名も無き軍師:05/07/19 13:31 ID:JSdnURww
獣の攻+装備は豊富にあるからな
片手斧二刀流の威力もあって
スシ全盛の今、装備ちゃんと選んでれば並の前衛には負けんよ



957: 名も無き軍師:05/07/19 13:40 ID:3twqjFCI
新しい合成レシピとやらに期待するしかないな

苗床(のレシピ)、幸運の人参汁、鳥汁、脳汁、血汁、とデータだけある汁でも
どれも実装されたら有効そうだからなー

958: 名も無き軍師:05/07/19 14:11 ID:8MvVbtF6
>>954
獣関連のAAがいくつかあるんだけど、それはわざわざテンプレとして貼ろうとせずに、
気付いた人が2以降で貼ればいいんじゃね? ってことかと。要するに気にしなくていい。

959: 名も無き軍師:05/07/19 17:48 ID:3ykkTk4c
>>957
そういう汁のレシピが、隠しレシピで実装済みだけど発見されてないだけってオチは無いのかねぇ。
ギルドの職人の台詞を解析以外で合成レシピ明らかにする方法って、地道に座るしか無いんだろ?
前パッチの時ゴーストムレタとヒッコリーシールドのレシピで武器防具スレ荒れてたし。
無いか…。

960: 名も無き軍師:05/07/19 18:34 ID:2xuI7mK2
獣のAAってあれだろ
パンサーマスクかぶってる奴だろ

961: 名も無き軍師:05/07/19 18:37 ID:o7bZyouc
>>960
過去スレあさってみた。コレかな?

  (⌒-=+=⌒)
   // ’ ▼’ヽ
   彡  V~~Vミ      @Y⌒⌒Y@
   i"iリ;゚Д゚ノ   η__η(・ω・` )   <<たたかえ>
   |=(ノ  |)  (     Yし ∪⌒ノ|
   人=  ,,ノ   (・ω・´ _     __ノ
    U" U    'ヽ.___λニλニノ )))

962: 名も無き軍師:05/07/19 18:59 ID:UAQDInJY
うっぜぇ未だにバージョンアップどころかPOLにすら入れんよ

963: 名も無き軍師:05/07/19 20:12 ID:iuC6oJL2
テンペランスアクス 片手斧 Rare Ex D39 隔276 CHR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 獣狩
パトロクロスヘルム 頭 Rare Ex 防21 STR+2 回避-5 ヘイスト+2%/敵対心-5 /Lv60〜 戦シナ暗獣吟竜
テンペランストルク 首 Rare Ex CHR+5 片手斧スキル+7 両手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs

新装備群のうち個人的に気になったものをピックアップ
サポ忍時のジャガー脂肪か?ヽ(´Д`;)ノ

964: 名も無き軍師:05/07/19 20:30 ID:lptMrp8o
>>963
戦士の片手剣スキルでもウッドジュワ≧ウッドジャガーだし、時々2回攻撃が
既存の時々武器同様1or2回攻撃ならウッドジャガーを上回るだろう。
だ・が、ヴァルチャストーンって、いわゆるバッテリーなんじゃないか?

965: 名も無き軍師:05/07/19 20:42 ID:7HDwfvlI
新汁きた?


966: 名も無き軍師:05/07/19 20:49 ID:tI0vg75s
獣人呼び出せるみたいじゃないか
獣だけじゃないけどな

967: 名も無き軍師:05/07/19 21:08 ID:iuC6oJL2
>>964
2回攻撃の発生頻度次第か。
早い段階で手に入ったら報告しに来るよ 

ウルガラン、アットワ、怨念堂、クフタルのモンス配置変更も気になるし、
新規アイテムで肉追加も気になる(新汁、新ペットエサの追加か?)。

@マンイーターのグラ変更があったか報告キボン
聞いてばかりでスマン・・・ファイルチェックすら終わらんのだ_| ̄|○

968: 名も無き軍師:05/07/19 21:13 ID:rSNS.6hw
>>964
ヴァルチャストーンは消費タイプのバッテリーやウィンドファン系のアイテムだろうなぁ
消費なしのただの投擲アイテムだったら神すぎだし。

969: 名も無き軍師:05/07/19 21:15 ID:H217JC8I
DA武器はいらねぇ・・・ペットからタゲ取っても仕方ねぇ・・・

970: 名も無き軍師:05/07/20 00:36 ID:VCKw6e3s
>>968
近接アタッカーの銭投げ強化の方向性としてはなかなかベターだと思う。
ガスト・ハイドロ・スパークももっと装備LV幅増やして一般化すればいいのに。
しかし戦狩獣でなく狩獣ってあたり、嬉しい様な戦士が可哀想な様な…。
ていうか狩人は踏んだり蹴ったりだな。



971: 名も無き軍師:05/07/20 00:46 ID:MWhvUaRM
器官一個が石99個になるらしいよ。

972: 名も無き軍師:05/07/20 02:21 ID:/SNnWP.E
これっぱかりも銭投げにはならんではないか、まぁ、銭じゃ済まないって
言った方が良さそうだが・・

973: 名も無き軍師:05/07/20 06:29 ID:.0rS1Mwk
>>970
まだイン出来てないからなんともわからないんだけど、狩人は今度のVUで距離も影響してくるよね。
てことは、いくら強い近接武器あっても、離れないとまともに遠隔ダメージ出せないことも考えられるのか。

974: 名も無き軍師:05/07/20 07:52 ID:7lWfKvOM
アットワ行ってみたが、何が変更になったのかわからん。

975: 名も無き軍師:05/07/20 09:42 ID:jYYWqW1g
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

976: 名も無き軍師:05/07/20 10:51 ID:3ykkTk4c
930見てもの3時間弱の狩りで1400回も殴ってるからな。
二刀流の一方のみだとして700回か…。
どうせなら店売りアイテム素材の合成品とかにして、ギル回収すりゃいいのになぁ。

977: 名も無き軍師:05/07/20 10:53 ID:1SMlqY0.
アットワ、アントリオン弱くなったか
トカゲ強くなってない?

白アントリオンは丁度しかいなかったけど
青アントリオンは丁度だけだった
トカゲが楽〜丁度
サソリも楽〜丁度
コースは楽

格下相手の表示が幅広くなった分、かなり判別つきにくくなった気がする

978: 名も無き軍師:05/07/20 13:06 ID:Aqe73Ayg
>>977
トカゲ、サソリが底上げされたなら68〜69の狩場になりうるかもな。

979: 名も無き軍師:05/07/20 15:36 ID:3ykkTk4c
クフタルのディノニクスにも丁度が居たので、68までが丁度になったのだと思われ。
まぁクフタルも配置替え対象エリアだから、FA出すには74から取得経験値を追ってくしか無いが。

980: 名も無き軍師:05/07/20 16:02 ID:3ykkTk4c
ちなみに西アルテパTulwarScorpion53〜56で楽発見。
AnticanSecutor54〜58で練習を発見。
Bouncerクラスのゴブリンで20匹ほどリロードしたが楽発見できず。
練習と楽の境界は、恐らく56以上楽、55以下練習だろう。
今までが58以上楽だったから、あんま変わってねーな…。

981: 名も無き軍師:05/07/20 16:44 ID:eaW8Uibs
んで、フェローシップやった香具師いる?
ちゃんと汁ペットとか使えた?

982: 名も無き軍師:05/07/20 17:06 ID:3ykkTk4c
配置変更発表無いエリアであるトライマライで、でStarmite、Doom系骨は、
今のところ確認した中では全て楽ばかり。恐らく68以上丁度、67以下楽だと思う。
>>977が75ならばトカゲのLVはヴァナモンでもワールドリポートでも65〜67だから、
LV変更入ってるかもしれんね。

ついでにオンゾゾFlyingManta55〜59で練習発見したので55以下が練習ってのはほぼFA。

983: 名も無き軍師:05/07/20 18:35 ID:Iq4.DYFM
ビビキーに75で丁度の鳥が配置されてた。


984: 名も無き軍師:05/07/20 18:48 ID:NzCrOrYo
公式アップ内容公開ページも見れない>>981は無視ですか?

985: 名も無き軍師:05/07/20 18:59 ID:eaW8Uibs
・護衛クエストなどのように他のNPCがPCと共に行動している状況では、呼び出せません。ただし、獣使いのペット、召喚士の召喚獣、竜騎士の飛竜と同時に呼び出すことは可能です。
スマソ出てたw

986: 名も無き軍師:05/07/20 20:14 ID:DmhiY8xw
ウルガランでのレベル上げが配置的に楽になってるかも。
ボム感知範囲修正と併せて。

987: 名も無き軍師:05/07/20 23:18 ID:Ppiws4QQ
ビビキーに追加された鳥、Lv72からみて丁度〜つよでした
サーチするとエリアに8匹ぐらいいて結構固まってる感じでした


988: 名も無き軍師:05/07/20 23:20 ID:7HDwfvlI
ノンアクノンリンク?


989: 名も無き軍師:05/07/20 23:27 ID:Ppiws4QQ
鳥はノンアクですがリンクします、確認しました
ただリンク気にするほど密集してないです、視覚ですし

990: 名も無き軍師:05/07/21 00:27 ID:m6D9smcM
確実に通常PT優先の電波tellくるな・・・

991: 名も無き軍師:05/07/21 01:22 ID:.0rS1Mwk
キリンとゴブだけじゃ圧倒的に敵足りなかったんだから、あっという間に鳥狩られるだろうな。
優先がどうとかいう問題じゃなく、取り合いにはどうあがいたって勝てないし。

992: 名も無き軍師:05/07/21 01:55 ID:eWBB5nNM
>>979
前から丁度はいた。

993: 名も無き軍師:05/07/21 10:03 ID:3ykkTk4c
>>992
今までは70以上が丁度、69以下が楽だ。クフタルのDeinonychusは上限68で丁度なんて居ない。
魅了出来るペットで丁度はDiplopodのみで、これもVerUP前は楽が居たのは確認済み。
Deinonychusの上限とDiplopodの下限が68だから、ヴァナモンとワールドリポートが
同時に間違えてるんで無ければ以前から丁度が居たというのはあり得ないな。
イフ釜のEotyrannusと勘違いしてると思われ。

994: 名も無き軍師:05/07/21 10:44 ID:3ykkTk4c
それはそうと次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906948/l50

995: 名も無き軍師:05/07/21 14:05 ID:mngzGWv6
うめ?

996: 名も無き軍師:05/07/22 02:39 ID:f61fyWR.
産め

997: 名も無き軍師:05/07/22 02:40 ID:f61fyWR.
埋め

998: 名も無き軍師:05/07/22 02:40 ID:f61fyWR.
おつでした(ノ∀`*)

999: 名も無き軍師:05/07/22 02:40 ID:f61fyWR.


1000: 名も無き軍師:05/07/22 02:40 ID:f61fyWR.
(σ ̄ー ̄)σ

1001: 名も無き軍師:05/07/22 14:39 ID:/EWv2jPI
うめ

1002: 名も無き軍師:05/07/22 14:41 ID:/EWv2jPI
もも

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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