メリポスレ 1ミリポ


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メリポスレ 1ミリポ

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/26 21:44 ID:hlZiMXcE
LVがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止!!
 (特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン)
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

関連スレ
Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.24
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117588815/

2: 名も無き軍師:05/06/26 21:47 ID:S5oEs3i.
2!


3: 名も無き軍師:05/06/26 21:55 ID:zKIpCKKk
建つとは思わなかったw

4: 名も無き軍師:05/06/26 22:04 ID:cOsPNKfE
異常者隔離スレ乙

5: 名も無き軍師:05/06/26 22:11 ID:I1DTTQ3c
え?5?いいの?

6: 名も無き軍師:05/06/26 22:38 ID:a3U/rfrM
【むむむ】

7: 名も無き軍師:05/06/26 23:35 ID:TfuBaA72
とりあえずメリポじゃ黒は漂白されとけってのは言っとくw

8: 名も無き軍師:05/06/26 23:58 ID:ftZnCZ5Y
謎の植木8
黒は黒PTだろw


9: 名も無き軍師:05/06/27 00:03 ID:1/JKOdA2
このスレぶっちゃけいらないねwwww

10: 名も無き軍師:05/06/27 00:10 ID:P.PTBIqg
墓で100チェしたお! byモクソ
   ↓
黒はヒーラーじゃない by墨
   ↓
墓で100チェしt(ry

以上がメリポスレ全体の流れとなっております

11: 名も無き軍師:05/06/27 00:16 ID:oOIw26Ds
とりあえず新スレおめ!
モンスターの再配置完了からがこの板の仕事なのだろうけど
先に立てれてよかったですのぅ



と、最高LV75いってない奴が書きこんでみる

12: 名も無き軍師:05/06/27 00:50 ID:JmRs/UKw
一部の先走りが70スレの片隅で行ってた運動が実を結んだようだな。
60スレにまで押しかけて迷惑かけるよりは・・・ということか。

>>11
それはここじゃなくて狩り場スレの仕事でないか?
このスレに意義があるとは思えないが、
やるとしたら再配置後の吟味の、さらにあとでメリポだけ抽出するスレなんだろ。

13: 名も無き軍師:05/06/27 01:22 ID:Lyh65.rU
まぁ、配置換えに期待しましょうや。
好意的に解釈すればメリポ狩場の増設なんだから。

14: 名も無き軍師:05/06/27 01:25 ID:MmsO7WZs
だがその実態はジラエリアの狩場の敵が少なくなっただけで
強制的にプロMエリアへとメリポ稼ぎに行かせる算段

15: 名も無き軍師:05/06/27 01:45 ID:9NEpl3hQ
クラクラカルバリン狩人
極廃リディル戦士
黒帯デストロイ鬼ヘイスト蹴撃モンク

メリポでどれが最強?


16: 名も無き軍師:05/06/27 01:45 ID:XMAvwkbk
まあただの隔離スレになるか有用なスレになる…ことはないだろうな…
とりあえずプロマエリアだろうがなんだろうが、
選択肢が増えることにデメリットは(たぶん)ないし歓迎

17: 名も無き軍師:05/06/27 01:50 ID:sse/4iBc
メリポ狩り場について(コピペ)

墓:173チェーンした猛者もいる、メリポの代表的狩り場。実は忍者や戦/忍がいても普通に稼げる。廃装備じゃないと全くタゲが取れないが。

ロメーヴ:ゴーレムのわく広場でキャンプし、魔法感知で自動リンク狩り。部屋キャンプするザコは帰れ。
あくまでアビタウが混んでる場合の選択肢。

ルアビタウ
正面デコポン左右移動狩り:空メリポならまずはここを狙いたい。空蝉前衛4推奨。ここで20チェーン超えたらなかなかのもの。
水ツボ手前のデコポン上下移動狩り:正面に比べると敵の数が少なく、扉に閉じ込められないように通路まで釣ってくる必要があるため
ちょっとめんどい。メリポでやるにはヌルイ。
オーラポン移動狩り:宿星のゴレにすでにPTがいる場合はここ。ディスペル持ちが2人はほしい。ここはあまりお勧めしない。
宿星の座のゴーレム回転狩り:ここを1週してPOP待ちになるならそのPTはかなり強い。
ウリ部屋:事前サーチ必須。メリポで連携するザコならここでもいいんじゃね。秋石が取れたら美味い。
マザー部屋の召喚ドール連続狩り:玉を2匹キープし、召喚するドールをひたすら狩り続ける。火力必須。

ウルガラン
ヨルムン手前の坂の上か下のどちらかで狩る。5分POPでアイテムは激ウマ。
狩人はエアリーシールドで無力化することがあるため微妙。

18: 名も無き軍師:05/06/27 01:54 ID:VokX50D2
>>15
墓限定なら廃モンクだろう。

ただ廃戦士の万能ぶりは最強。クラクラカルバリン狩人なんて敵じゃねー。







と、廃戦士の俺が言ってみる。repで狩人に負けたことは一度も無いな。メリポではな。

19: 名も無き軍師:05/06/27 01:55 ID:ww1Kw.d6
ウルガランは侍向きの狩場なんじゃないかなー? 護摩もあるし
ほぼサポシだろうからドロップもそこそこ見込めるしな

20: 名も無き軍師:05/06/27 02:01 ID:sse/4iBc
それぞれ狩場の許容PT数はこんなもん?

墓2PTが限界(西ドーナツ、西ドーナツじゃないところ全部)
デコポン2
赤ポン1
宿星の座前1
ウリクミ部屋1
マザー部屋1
ウルガラン3

21: 名も無き軍師:05/06/27 02:02 ID:65vMOPBs
>護摩もあるし
で失笑した侍75のオレがきましたよ

22: 名も無き軍師:05/06/27 02:03 ID:9NEpl3hQ
>>20
マザー部屋は2(手前と奥)やれるんじゃない?
玉が4匹ぐらいいなかったっけ?


23: 名も無き軍師:05/06/27 02:03 ID:yt6U/lUc
メリポで+5〜7くらいの敵連戦してるのに
72以下くらいの人はこれらを連戦するのは嫌がるよな

24: 名も無き軍師:05/06/27 02:08 ID:9NEpl3hQ
>>23
単品の経験値しか見えてないアホばかりだからな。
メリポの鬼チェーンを経験したことがあるかないかで相当違う。
敵の残りHP1割で挑発するバカナイトや忍者は、メリポ経験がないんだろうな。
その敵倒すことしか考えてなくて、次の敵が見えてない。


25: 名も無き軍師:05/06/27 02:18 ID:9NEpl3hQ
姉妹スレ
【弱きものは】メリポについて語るスレ【去れ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119287962/l50


26: 名も無き軍師:05/06/27 02:19 ID:gbMx8YmU
レベルが上がってうまくなくなったりするから
レベルが上がらないメリポと同じに扱うのもアホだと思うが

27: 名も無き軍師:05/06/27 04:33 ID:8F8JayXI
まあ次のパッチの配置変更は■eの事だし墓とウェポン潰してプロマシアエリアにシフトで
確定なんだろどうせ。
■e>プロマシアエリアでのレベル上げが大変好評で嬉しい(笑)

28: 名も無き軍師:05/06/27 04:47 ID:WN6Kpx7U
つってもプロMエリアでメリポに使えるだけの高レベルモンスがいるとこって限られてるよな
今までlv30〜40程度の雑魚がうろうろしてたミザレオやアットワにいきなりlv80相当のモンス配置するとも思えねーしなー



■ならそんなトンデモ修正をやっちゃう可能性があるから怖い

29: 名も無き軍師:05/06/27 04:56 ID:hO/557Vc
つーかルフェの大鳥と雄羊どうにかして欲しい。

30: 名も無き軍師:05/06/27 05:08 ID:3dPJisek
>>29
第二のラテーヌ・コンシュにするつもりか?
75からみて、とてクラスがウロウロしてるミザレオ・・・

31: 名も無き軍師:05/06/27 07:09 ID:eRfDg0FA
メリポならLv制限エリアでもフルに入りますよ。


32: 名も無き軍師:05/06/27 07:10 ID:Ste5PBkc
ムリポ

33: 名も無き軍師:05/06/27 07:14 ID:YgI4IZ/U
9ミリポのつぎは1センチポなのかな

34: 名も無き軍師:05/06/27 07:52 ID:Us/7N3f.
メリポ最大10までしか貯められないのが納得いかん。
現在8ポイントだったら、2ポイント貯まったらもう帰らないといけなくなる。

35: 名も無き軍師:05/06/27 08:05 ID:jNaf8N8Q
batjgaw.adaamdmgtga

36: 名も無き軍師:05/06/27 08:07 ID:DIgtBsuU
8ポイント以上使うのなんてステ3段階以外ないんだし使っとけよ

37: 名も無き軍師:05/06/27 08:08 ID:gXgbOZlQ
マザー部屋に玉は10いるぞw
許容5PTw

冗談はともかく、手前の部屋1、奥のワープ部屋1(頑張れば2)だろうね。
行ったこと無いから行ってみたいな。

38: 名も無き軍師:05/06/27 08:09 ID:ErP.QEc2
今のメリポはつまらん。雑魚を乱獲してチェーンしてもおもしろくも
くそもない。だから狩場はすぐ枯れるし。
雑魚相手なのは脳筋仕様だしな。
バージョンアップで、とてとて、それもちょっと強めぐらいの敵を
配置してくれることを望む。


39: 名も無き軍師:05/06/27 08:19 ID:x2rM9SgM
>>38
ハゲ堂・・・

別に”経験値がほしくて”このゲームやってるわけじゃないしな。。
今のメリポは難易度最低のコンピュータを相手にした格ゲーと一緒。

しまいにゃID:9NEpl3hQみたいなオナニーモンクが現れるし。

超絶難しいBC導入して、そこでメリポやらせてほしい。
勝ったら1メリポとか、そんな感じで。

40: 名も無き軍師:05/06/27 08:36 ID:QZ.o0qR2
>34
10メリポ貯まってても、9999リミポまでは貯められるぞ
時給1万ペースでも1時間は狩れるが、それでも不満なのか?

41: 名も無き軍師:05/06/27 09:39 ID:BFTx.ejs
>>34
1メリポしか必要ないなら、ENMに行けばいいじゃない

42: 名も無き軍師:05/06/27 09:51 ID:cy9aJK7M
>>33
ミリットポイント -> センチットポイント

「1センチポで他ジョブのアビリティを自ジョブのアビとして1つ覚えられます」とかw


43: 名も無き軍師:05/06/27 09:53 ID:ufg69Pgw
>>12
ID:.WdYtbG.と、ID:JmRs/UKwだけやん。
ネチネチと否定反対で息巻いてグダグダ言い続けた人って。

一部の先走りって、負け惜しみにしか見えんよ。

44: 名も無き軍師:05/06/27 09:53 ID:9NEpl3hQ
メリポ最強を決めるなら、空のゴレかウルガランの敵で決めるのがフェアだろうな。
骨は言うまでもなくモンク最強だし、空ポンだと空蝉がないとスタンするから空蝉優位になってしまう。


45: 名も無き軍師:05/06/27 10:58 ID:mV04H20s
最強って決める必要あるの?

46: 名も無き軍師:05/06/27 11:18 ID:dCrPutUA
自称最強ねとりあえずソロ最強は獣で(゜o゜)

47: 名も無き軍師:05/06/27 11:22 ID:lQqvpNDo
最強厨には必須の決め事ですから^^;

48: 名も無き軍師:05/06/27 11:31 ID:DdorMV3E
レベル69から74以上の奴誘って時給6000-10000であっというまに75にした俺がきましたよ
どこいけばうまいかも知ってるし71-73ぐらいのPTに入るメリットねーな。
一部後衛にしかできんことだがなw

49: 名も無き軍師:05/06/27 11:57 ID:ekTZI0RU
後衛だと、一度墓でメリポptに紛れ込んで時給10000を経験してしまうともうほかはやってられないな。


50: 名も無き軍師:05/06/27 12:18 ID:/RMNS6bU
>>49
3時間以上やると後衛ぶっこわれそうだがな

51: 名も無き軍師:05/06/27 12:20 ID:5ns8B2Es
マザー部屋でやったことないなー。
玉ずっと寝かせててもドールはわくよね?
行ってみたいけど自爆あるし、普通の野良メンバーは嫌がりそうだなー。

52: 名も無き軍師:05/06/27 12:30 ID:.tPNN2GM
>>50
言うほどきつくないよ。


53: 名も無き軍師:05/06/27 12:35 ID:ISbZaV6.
>>48
言いたい事がよく分からんが
中学生はとりあえず学校の時間
とだけ言っておこう

54: 名も無き軍師:05/06/27 12:47 ID:ekTZI0RU
モモモの墓メリポだと後衛楽。
ケアルだけでイイから。
闇も放置で問題ないし、MBも必要ない。
前衛のあとをついて行きながら、移動狩り。


55: 名も無き軍師:05/06/27 12:54 ID:xGYcWeFc
墓モンクはバイル&+1を買ってやれ、んでエクスポ鞄一杯に持て

56: 名も無き軍師:05/06/27 12:57 ID:fiAbpz/I
エクスポは硬直長すぎて・・・(あ、そういうんじゃないって?)

57: 名も無き軍師:05/06/27 12:58 ID:wiiY1azA
49=54=ekTZI0RU
このひとモンク?
楽なのと楽しいのは別だと思うんだが・・・
ケアルだけでMBもなし、前衛の後ひたすらついていく
全然面白くなさそう。
リミポ稼げるので最初の1,2回は新鮮でいいが
もう懲り懲りだな



58: 名も無き軍師:05/06/27 13:07 ID:MJSRugKU
>57
しかし、ボンクラジョブのメリポ稼ぐために後衛75に
するような香具師ならいいかも知れん。
というか漏れがそうだ!
面白い面白く無いとは別の問題なのさ。
そもそも誘われないジョブメインにしてるとね。

59: 名も無き軍師:05/06/27 13:16 ID:AgizKrFw
おれも忙しかろうが、面白くなかろうがメリポなら稼げることが前提だな
短時間で最大限に稼いで、残りの時間を別のことに使うよ

マータリ稼ぎましょうというのはLSでやるならいいんだが、メリポPTでやる
のは結局は時間の無駄っぽい


60: 名も無き軍師:05/06/27 13:28 ID:wiiY1azA
>>59
そんなにメリポつまらないなら、最初からその別のことやってればいいじゃんww


61: 名も無き軍師:05/06/27 13:34 ID:DdorMV3E
メリポは時給優先でやるものと思ってるけどね
連戦でMPをいかに無駄なく持続させるかとかそういう楽しみ方だがなあ
ひゃっほしたけりゃ脳筋ジョブやるし種類が違う。
黒はつまらんだろうね、俺は状態回復が好きだから別に苦は無いけど。
詩人釣りもおもろいし好き好きは人の好みの問題じゃないの?

62: 名も無き軍師:05/06/27 13:40 ID:UfztkM0I
>>54
ケアルだけなワケねーだろ。
テラータッチや呪う、ハウリングも放置で良いのか?
ブラクラの闇は放置でも問題なく当たるがダークスフィアと闇の爪は直さないとスカるぞ。
ケアルだけならヘイスト管理もいらんのか?んじゃホラクラで常時強烈なスロウ状態だな。

大方殴ってるだけのモクソからの意見だろうが、あんまナメて見てると後衛は誰も付いてこないぞ。

63: 名も無き軍師:05/06/27 13:47 ID:Qupj3P0Y
>>38>>39
以前の65キャップ(だっけ?)時の経験値テーブル変更つよ連戦時代も言われたが
とてとて戦向きのジョブととてつよ連戦向きのジョブとあるから
現状、とてとて戦がないので、前者ジョブから不満出るのは仕方ないのかもしれんね。
現在の配置に加えて、とてとても少しは配置されればいいのかもしれないけど。

漏れは何でも適当でいい、とてつよ連戦のがいいけどね。
全てがセットプレイのとてとて戦は、もうかったるい。

64: 名も無き軍師:05/06/27 13:48 ID:Iqu0yQdc
俺はモ赤詩できるけどモで墓にはいかない
あそこはHP回復よりも状態異常回復がキーになるけど
それができない後衛多すぎてやっててもツマンナイからね

>62はそういうのがよっぽどうまくできるんだろうなっと

65: 名も無き軍師:05/06/27 13:57 ID:QL/ZoAk.
>人の好みの問題じゃないの?

んー、漏れみたいに忍者しか75ジョブなくて当然ながら忍者でメリポ行ってる奴なら
そいう問題なんだが、

例えば、鎌と両手剣なジョブじゃリミポ稼ぎ行けないからやりたくもないケアル奴隷で
リミポ稼ぎに行ってる奴もいるわけよ。
そいう奴にとっては、メリポの狩りとは完全に「作業」。結果は欲しいが過程は
激つまらないってこった。>60とか阿呆すぎる。


詩人いなきゃメリポ行かないからとりあえず/sea 73< all brdから始めるが、
玉だし75詩人のサチコは「モ暗もあります」とか書いてあるのが結構多い。
まぁ75まで詩人上げたのはもちろんメリポの為じゃぁないだろうが、そいつらは
なぜ詩人で玉だしてるのか、詩人で稼いだメリポを何に使ってるのかなんて
だいたい想像付くってもんだろ。


66: 名も無き軍師:05/06/27 14:02 ID:.tPNN2GM
>>62
ケアルだけしてりゃいいと思ってるのはむしろ後衛のほうが多いと思うんだけど。
テラータッチ食らうとどれだけ致命的か、スロウのままだと6チェーン以降の制限時間が厳しいこと、
これはモンクで墓メリポやればすぐにわかることなんだが、後衛にはそれがわかってない人が多い。
それを指摘すると、「ブライナとかめんどい」、ブラクラの闇にはブライナなんかいらんよ。
そんなのどうでもいいからハウリングで麻痺ったときのパラナ担当決めてくれ。
それと簡単にハウリングに巻き込まれる後衛も多いぞ。
モンクが殴るだけなら、後衛もケアルしかできてないやつが多い。


67: 名も無き軍師:05/06/27 14:10 ID:UfztkM0I
>モンクが殴るだけなら、後衛もケアルしかできてないやつが多い。
まあ、それは確かにあるよなぁ。
漏れはメリポは赤専属でフレのモモモとかの固定とかにいつもアテにされて稼ぎに行ってたので
それらの異常状態の効果の大小について詳しくはなったが、
そもそも墓メリポに慣れてない後衛じゃパニクってそれどころじゃないだろうしな。
ただそういったケアルしか出来ない・慣れてない後衛に当たった時は、多チェーンは諦めた方が良いと思う。
墓モではないが、先日狩74でメリポPTに混ざって忍狩狩狩赤詩とかな編成で移動狩りになったら
この赤がもう、表現に困るようなボンクラクンで「赤一人じゃMPもたないし;;移動狩りなんて無理です!」とキレて
キャンプ狩りに変更になっててワロタw同じ赤だけに純粋培養で育ってきたヤツはすごいなぁと思ったが・・・・

68: 名も無き軍師:05/06/27 14:14 ID:maacb942
>>18
万能ぶりでは廃戦士
ただ火力は廃モンクがダントツ
狩人はメリポじゃ必須じゃない

69: 名も無き軍師:05/06/27 14:15 ID:maacb942
↑墓以外での話な

70: 名も無き軍師:05/06/27 14:18 ID:LdBAvm8I
クラ狩に並ぶもの無し。

71: 名も無き軍師:05/06/27 14:19 ID:UfztkM0I
そういや廃戦士と言えば、75メリポでアシッドとか撃ってるヤツ見た事無いな。(狩暗シ居ない構成)
いくら当たらないっつってもメリポで各下のとて相手じゃ当たりそうなモンだが。


72: 名も無き軍師:05/06/27 14:22 ID:fs7a78lg
まぁFFってマクロゲーでは
前衛を馬鹿にできるほど後衛って頭使ったり特殊な作業してる訳でも無いしな。
ただ機械的に動くだけ。強いて前衛より頑張ってるのはヒーラーが眠気と戦ってるくらいだろ。
まぁ頭の回転とかそういうプレイヤー側の力を殆ど活かせないゲームを作った■eに一番問題あるけどな。
HNM取り合いの挑発合戦くらいじゃねーのか?個人の力で戦える場って。

73: 名も無き軍師:05/06/27 14:26 ID:LdBAvm8I
巧い下手が出るのは一部のミッションやBCくらいじゃないか。

74: 名も無き軍師:05/06/27 14:27 ID:xrV/Me.2
>>71
メリポだったら3割くらい当たるかもだが、そんな暇があったらボム装備して
90%当たる片手斧でぶん殴ったほうがまし。

75: 名も無き軍師:05/06/27 14:29 ID:DdorMV3E
そんなボンクラはどこいっても役に立たない。
普通バブリザラで麻痺レジ狙って麻痺の分をパラナするものだ。
そんなのがいざ空にきても盾が死ぬまでパラナできなかったりするのがオチ
青龍のブレスにスタンしないとかな。
大抵の人ができることできない人は例外扱いするしかないんじゃないの。

76: 名も無き軍師:05/06/27 14:30 ID:UfztkM0I
>>72
言ってることは概ね同意だが、最後の行だけ意味不明。
マクロゲーと言う位なら、それはただの釣りゲーだし。
>>73
剥げ胴。各人それぞれ手を抜くと失敗する、6人制限でのBC・ミッションBC辺りが
中の人のスキルが一番求められるだろう。飛空挺BCとか。

77: 名も無き軍師:05/06/27 14:33 ID:mV04H20s
>>71
戦士がとか言う以前にメリポで狩人以外が射撃や弓術してるのを見た事ないわけで
ちなみに弓侍すら見た事ないけどスキルCだとどれ位当たるのかな

78: 名も無き軍師:05/06/27 14:37 ID:UfztkM0I
>>77
一度メリポで侍/狩でサイドしてる侍と組んだ事あったが、寿司食っててそこそこ当たってたよ。
ダメは確か600前後だった気がするが、黙想ある分、ws回数は多かった。
通常はダスク脚とか履いてたな。

79: 名も無き軍師:05/06/27 14:41 ID:maacb942
クラ狩は敵のTP貯めマシーンでもある
デスト黒帯廃モンクに勝るものなし

80: 名も無き軍師:05/06/27 14:48 ID:Geg3dsdo
ルフィーゼ野のタブナシアラムってやったことないんだけど
個体数少ないのかな 5分ポップだしいいかなと思ったんだけど
やっぱ強いから皆やんないのかしら

81: 名も無き軍師:05/06/27 14:57 ID:UfztkM0I
>個体数少ないのかな 
んなもんサポ白なりでイン掛けて見てくりゃすぐ解るだろうに・・・・
例え5分POPでも1体2体でどーやってチェーンさせるんだ?
まあパッチ後あの辺りがどーなるか解らないけど。現状完全に死んでるしな。
あのエリアだけは必ず配置換えは来るとは思う。

82: 72:05/06/27 14:59 ID:fs7a78lg
>>76
大半は正直ジョブの力でなんとでもできると思うんだよね。難しいミッションとかも。
ただHNMの釣り合戦は己の力しか頼れない。
優遇ジョブも不遇ジョブも関係無い。ただただ如何に速く釣れるか。
そういう個人の力が活かせる場を俺は求めてる訳。もっと堅気な場でね。コンクリフトとか。

トリオンとかと勝負は結構良いと思う。
使えるジョブが予め決まってるからね。勝つも負けるも6人の腕次第だ。

別に優遇ジョブを否定してる訳では無い。強いジョブをやるのは至極当たり前。
差がつき過ぎて、不遇ジョブが二進も三進も行かない状況を作り上げた■eが如何に考え無しにFFを作ってきたかに怒ってるだけ。

っと思いっきりスレ違いだな。正直スマンかった。

83: 名も無き軍師:05/06/27 15:09 ID:qvz291iI
メリポでデストは手抜きw

84: 名も無き軍師:05/06/27 15:10 ID:FlPZkUY.
>>71
メリポに来るような戦士は大抵ボムの魂つけてると言って見る。
ダートに装備変更で遠隔釣りはできるが。TP消えちまうんでアシッドは撃てんなぁ。

85: 名も無き軍師:05/06/27 15:11 ID:FlPZkUY.
てか結構スレの伸び良いなぁと思った月曜の午後。

86: 名も無き軍師:05/06/27 15:17 ID:DdorMV3E
敵によってはアシッドが入りにくいのもいる
すぐ沈むメリポでは狩でさえアシッド無駄撃ちするほうが効率悪いケースもあるよ。
戦の射撃じゃミスも少なく無いだろうし無駄撃ちになるんじゃないかな。
とっととtpためてランペ撃ってくださいって感じ。

87: 名も無き軍師:05/06/27 15:26 ID:KOCCpGXQ
出だしの状況見るとスレ分けて正解だったね。
70代スレと違ってメリポ前提での話題に集中できていい感じだと思う。

88: 名も無き軍師:05/06/27 15:26 ID:uqTGJpK.
詩人あり。モ/戦 狩/忍
デスト廃モンクが3ターンの間にクラクラ狩人がスラで1200出すとする
デスト片手一発のダメが125としてDAや蹴撃込みで
大体5ターンでTP100貯まると仮定して、夢想が1000だとすると
モ750>狩1200>モ1500>狩2400>モ2250>狩3600>モ3000>狩4600モ>3750
モ夢想>4750
実際はこれにクラクラのダメ/モンク通常DAdmg+クリティカル+蹴撃が付く。
かなりテキトーだがこんな感じ?

89: 名も無き軍師:05/06/27 15:32 ID:uqTGJpK.
うはw俺テラバカスwww

90: 名も無き軍師:05/06/27 15:42 ID:Qupj3P0Y
>>80
WSがいやらしい(HPMaxダウン、石化など) やたらHPがある 地響きがうるさい
セットでいる大鳥も、物理カット特性あったりで決してうまい敵とは言えないしな。


■の斜め下急降下爆撃隊な配置換えを予想するに
あのエリアにとてとてフォモルとか配置してきたりしてな。

91: 名も無き軍師:05/06/27 15:45 ID:uqTGJpK.
ごめwこうだ
詩人あり。モ/戦 狩/忍
デスト廃モンクが3ターンの間にクラクラ狩人がスラで1200出すとする
デスト片手一発のダメが125としてDAや蹴撃込みで
大体5ターンでTP100貯まると仮定して、夢想が1000だとすると
モ750(3ターン)>狩1200>モ1250(2ターン)>モ夢想2250>モ2500(1ターン)狩2400>
モ3250(3ターン)狩3600>モ3750(2ターン)モ夢想4750>モ5000(1ターン)
狩4800
実際はこれにクラクラのダメ/モンク通常DAdmg+クリティカル+蹴撃が付く。
こうかな

92: 名も無き軍師:05/06/27 15:47 ID:KOCCpGXQ
戦士で飛命ブーストすると命中率どれくらい行くのかな(食事はスシ)?
代表的な飛命装備を挙げると、こんな感じ(AGIブーストは割愛)

頭:オプチ(+10)
首:孔雀(+10)orマーマン(+5)
手:青龍(+10)or鋼鉄銃士(+5)
指:マーマン(+10)*2
脚:ダスク(+10)
足:鋼鉄銃士(+5)

これで最大で飛命+65。孔雀はちょっと厳しいからマーマンにすると+60。
Dポン・Aポンあたりで50%程度いけるならアシッド打ってほしいところ。
アシッド入れば物理アタッカー全員に恩恵があるからね。


93: 名も無き軍師:05/06/27 15:48 ID:wiiY1azA
>>90
で、そこの大鳥なんだけど
テキトーに75戦/忍盾でチャレンジしたが、一撃180〜200くらって痛すぎw
同じ経験値のポンだって一撃80くらいしかダメくらわないのに・・
あれ200exp(リミポ)くらい入らないと割があわない。



94: 名も無き軍師:05/06/27 15:50 ID:69Hv22xA
モ狩75の漏れが言ってみる
デスト片手一発のダメが125ならスラ1800はでるぜ

95: 名も無き軍師:05/06/27 15:50 ID:LdBAvm8I
戦士がDポン・Aポンメリポでスシを食うと言うのがちょっとな。
かなりの標本数取れてやっと解決できるジレンマだと思う。

96: 名も無き軍師:05/06/27 15:51 ID:h.AtS2kk
>>90
> 地響きがうるさい

ワロタw

97: 名も無き軍師:05/06/27 15:55 ID:DdorMV3E
うーん50%程度なら殴ってるほうがいいと思うよ。
戦闘平均時間によるが40秒台の狩だと効率悪いよ。
90秒かかってるなら有効かもしれないけどメリポはそんなに遅くない。
90%遠隔当たってアシッドがほぼ100%入るならやる価値あるかな程度だと思う。
さんざんメリポしてきた経験で言うとね。
とりあえずゴーレムにアシッド撃ってる人は今すぐやめたほうがいい。
常時ダークのほうが効率いい。

98: 名も無き軍師:05/06/27 15:57 ID:dutuypsI
シ/忍 ソロで行って大鳥の強さをためしてきた。
回避+50くらいで結構よけてWSもうまい具合に蝉3枚で壱弐ともなしのときは来ず、
けっこー長時間戦えて絶対回避込みでHP半分削ったけど
WSきてで蝉が回らなくなり 隠れたw

ソロであれだけやれたらパーティなら楽勝だと思う。

ラムは何か特殊攻撃がやばいらしいね。

99: 名も無き軍師:05/06/27 15:58 ID:XOJQn0ck
24名も無き軍師 sage 05/06/27 02:08 ID:9NEpl3hQ
>>23
単品の経験値しか見えてないアホばかりだからな。
メリポの鬼チェーンを経験したことがあるかないかで相当違う。
敵の残りHP1割で挑発するバカナイトや忍者は、メリポ経験がないんだろうな。
その敵倒すことしか考えてなくて、次の敵が見えてない

オナニーモンクwww

100: 名も無き軍師:05/06/27 16:00 ID:wiiY1azA
>>95
Dポン・Aポンでもソール食ってるなあ
肉系でも試したことあるけど、肉系で上がる片手斧のダメージと
アグ切れてるときの命中を比較すると
スシのほうがいいと自分の中で落ち着いた。

戦士でアシッドは>>92くらいの装備固めれば6割以上当たる
まあ自分は射撃にメリポ6振ってるのもあるが
ただ発動するまで撃ち続けるわけにはいかないから
釣りか開幕と連携前に一発チャレンジするくらいかな。
経験上ポンより山脈系の敵は発動しやすい。ま、体感かなコレはw


101: 名も無き軍師:05/06/27 16:16 ID:ftiKk4.o
大鳥は、突属性は、ボーナスあるが
斬撃、格闘共に耐性を持ちダメカットするのが不人気の理由の一つ。

元々回避高め(同レベルのメリポで使う敵)でWSも少し厄介。
倒せるが割に合わない敵というのが一般的な評価だと思うが
それって、プロマシアエリアの敵の一般的な評価なんだよな。
配置もいいが、狩りたくなるような敵を用意しろと。


102: 名も無き軍師:05/06/27 16:17 ID:.tPNN2GM
>>91
モンクが3セット殴る間にTP100にはならないんじゃない?
黒帯白虎デストモンクは1セット隔289
クラクラは隔264、でも今のクラクラは何回攻撃しようがその最後の攻撃が終わってから隔264が計算されるんだよな?


103: 名も無き軍師:05/06/27 16:19 ID:B1lxk9.Y
漏れの目標とするUchinoLSの廃戦士は墓のメリポで鮨食って
82.7%(375本中310本ヒット)の射撃命中率。(サポ忍で)

射撃時に飛命ブーストしてるんだろうけど漏れの常識の範疇を
こえてますよ・・・

アシッド撃つことでアタッカー全員の与ダメが上がるので撃つ
ことの意味は大きいと思うス


104: 名も無き軍師:05/06/27 16:20 ID:dutuypsI
>>99
ほかの奴も言ってるがそいつはマジヤバスwww
全部断定系、なのに言ってることめちゃくちゃ、ジョブは・・・もんく

66 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/27(月) 14:02 ID:.tPNN2GM
>>62
ケアルだけしてりゃいいと思ってるのはむしろ後衛のほうが多いと思うんだけど。

24 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/01(水) 16:20 ID:.tPNN2GM
メリポはオナニーだからこそ思い切り興奮したいわけよ。
ヌルイPTやるぐらいならためといたほうがいい。

43 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/04/26(火) 16:34 ID:.tPNN2GM
ところでメリポで有名になった移動狩りだが、普通のレベル上げでは無理なのか?
例えばレベル45ぐらいの忍狩狩白赤詩で巣のドーナツを移動狩りとか。

189 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/26(日) 11:19 ID:.tPNN2GM
>>188
後衛が殴らせてくれって言うときは、ただスキル上げしたいだけなのがほとんどなんだけど。
殴り始めたら途端に回復が遅くなる白や、弱体リフレがいい加減になる赤を何度を見てきた。

>それを回復するのは後衛なんだから前衛がケチつける権利はまったくない
回復すりゃいいってもんじゃねーだろ。
後衛が殴りに夢中になってるせいでDAとストンピングで死んだらどう思うよ。
レイズするのは白なんだから前衛何度殺してもいいってのか?

105: 名も無き軍師:05/06/27 16:21 ID:R191gbtU
>>101
あそこのビックバードは格闘もカットするの?
慟哭のビックバードは斬耐性だけで、格闘はカットされなかったけれども
どちらにせよ種族的には強い種族だから、経験値ボーナスでも付かないとなかなか
狩りにいくことは無いだろうねえ

106: 名も無き軍師:05/06/27 16:22 ID:.tPNN2GM
墓メリポでアシッドなんかいらんだろ。
クロスボウかまえてるうちに夢想>乱撃で骨残り3割とかになってない?


107: 名も無き軍師:05/06/27 16:28 ID:dutuypsI
職業ニートのリアルモンク、(自称たまに詩人) 特技:移動狩り 嫌いなもの:黒

49 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/02(木) 14:52 ID:.tPNN2GM
ロメやビビキーに比べるとウルガランは未だに快適だな。
アイテムも美味い。
スモンネーデーモンが闇精霊落とせば一気に儲かるし。

660 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/24(金) 16:02 ID:.tPNN2GM
ウルガランのシーフなんてスモンネーの闇が出るかどうかがすべてだろ。

564 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/24(金) 03:32 ID:9NEpl3hQ
>>563
勝手に同一人物にするなよ。

76 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/25(土) 04:33 ID:9NEpl3hQ
ノルゴ島の敵のレベルを全部+40ぐらいしてほしい。
5分POPの鳥とマンドラ移動狩りメリポやりてー。

356 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/10(金) 05:51 ID:9NEpl3hQ
>>355
攻+なんかあってもなくても関係ない。
3国周辺の敵を殴ったダメを見ればいいんだから。

336 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/16(木) 04:08 ID:9NEpl3hQ
テリマンに黒なんかいらんよ。
いくらでも余ってる狩人3人誘って忍狩狩狩詩赤(白でも可)

338 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/16(木) 06:21 ID:9NEpl3hQ
ぶっちゃけ黒いらんぞ

233 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/20(月) 02:29 ID:URDeviB2
もんくって極限までSTR攻撃ヘイストなどにこだわると
どこまで強くなれるもんなんだい?狩人とタメ?

237 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/20(月) 03:49 ID:9NEpl3hQ
>>233
大雑把に言っちまうとHNM以外はモ/戦のほうが普通に強い。

108: 名も無き軍師:05/06/27 16:29 ID:UfztkM0I
>>106
鎌とかオバケとか、遠くのヤツ釣った時に来るまでの間に撃てばいいだけだと思うが。
全てに撃てってワケでもないし、もっと柔軟に考えた方が良いですよ脳筋:.tPNN2GMさん。

109: 名も無き軍師:05/06/27 16:34 ID:.tPNN2GM
>>107
それ全部俺の書き込みじゃないんだけど。

110: 名も無き軍師:05/06/27 16:37 ID:f6DdwTOw
>>100
漏れも寿司。
釣り時とキャンプ戻った時の隙にアシッド打ってる。
ユニクロ装備しか無くて、攻+100命中+30飛命+30くらいで寿司食ってるんだが、
メリポだと「その程度の装備で玉出すなヴォケガ」レベルになっちゃうんだろうか。
ずっと玉出し放置食らうからそういうことなんだろね。
詩人もあるからいざとなりゃそれで稼げるんだが、戦士を求められて遊びたいんだよなー。

>>107
ID:.tPNN2GMってのは見覚えあるな。前もどっかで暴れてただろ。

111: 名も無き軍師:05/06/27 16:39 ID:UfztkM0I
モンクからの視点でのみでしか物事を語れない、
他では普通考えたら直ぐ結論でそうな事もクレクレして同意を求める、
他ジョブ批判、自ジョブマンセー、
例え違ったとしても、内容で言えば見てる方からしたら一緒。

112: 名も無き軍師:05/06/27 16:53 ID:1Lx8nLWc
大鳥は物理耐性+突弱点だよ

113: 名も無き軍師:05/06/27 17:08 ID:R191gbtU
>>112
いや、慟哭のは斬耐性のみで格闘は耐性ついてないのよ
打はちょっと試して無いから分からないけれども

だからミザレオのは格闘にも耐性あるのかな?と思ったので

114: 名も無き軍師:05/06/27 17:20 ID:jO/RmUOI
前大鳥突弱点ってことで久々に竜騎士でメリポいったら、、、
あれって物理耐性の上での突弱点なのな
通常100もでず凹んだorz


115: 名も無き軍師:05/06/27 17:25 ID:mV04H20s
アシッドの効果は知ってるけど1分位の戦闘時間なら
開幕1発や釣りで撃つ以外は殴って早く殺してほしいと思う

116: 名も無き軍師:05/06/27 17:42 ID:h2m3ZMXY
>>115
だから開幕一発や釣りの場合の話をしてるんだよ
脳筋野郎が

117: 名も無き軍師:05/06/27 17:53 ID:.tPNN2GM
メリポなら釣りは詩人だし。


118: 名も無き軍師:05/06/27 18:06 ID:DdorMV3E
詩人釣りで横に持ってきたときは早いとこ挑発入れて殴って欲しい。
遠くの次の敵に1発打つとかそういう用途ならまあありだと思うけど。
上に書いてる戦士ほどの命中誇ってるならいいんでないかな。
40台前半や30台に乗るような高速狩の場合は挑発して字早く殴ってくれと思う。
その時の状況よりけりでやりやすい方やってください。
アシッド入れるのだけが目的だと間隔の短い発射台使ってるものなのかな。

119: 名も無き軍師:05/06/27 18:12 ID:mV04H20s
>>116
>>71はアシッド撃ってる戦士みないとか言うが
一発だけじゃ当たっても入らない時もあるし大方外れるだろうし
そんなのじゃ撃ってるのか撃ってないのか解らんだろう。
撃ってる戦士ってのはアシッド入れるまで撃つ戦士のことだろ

120: 名も無き軍師:05/06/27 18:20 ID:oTPIQVkc
それ以前に射撃をガチで上げている戦士が少ないて罠もないか?

121: 名も無き軍師:05/06/27 18:29 ID:aYtcvniM
メリポに参加する戦士は大抵全スキル青い。


122: 名も無き軍師:05/06/27 18:37 ID:5BNGH6hU
今いる場所から遠隔が届くくらいの敵にはアシッドで釣ろうよw
全部が全部詩人が釣るわけじゃ無いからな。

とは言う物の、詩人が釣りするかどうか、チェーンの意識があるか
どうかでメリポの時給ガクンと変わるな。

詩人大事。前衛4は戦狩忍侍モから適当に選んでもあんまり変わらない感じがする。

123: 名も無き軍師:05/06/27 18:41 ID:h2m3ZMXY
>前衛4は戦狩忍侍モから適当に選んでもあんまり変わらない感じがする。

戦と侍とモがいる時点で自給下がる罠。廃モンクは自給うp



124: 名も無き軍師:05/06/27 18:46 ID:5BNGH6hU
廃前提なら、戦モ狩から選びたいけどなあ・・・。
でもメリポ組んでもそんなに廃な人いなくね?
廃人リストとか作ってるなら別だがねw

イパーン人が混ざるなら、さっきの5ジョブから選んでもそんな変わらないくないか?

125: 名も無き軍師:05/06/27 18:53 ID:DdorMV3E
モ/忍は問題ない。
侍だとサポ忍がうまく使えないから心眼うまく使ってサポ狩かな
結局無駄なMP消費を抑えれるかどうかがポイント
戦/忍は明らかに優秀な方だと思うが。
モ/戦は墓ならいい、火力が上回る。
しかし蝉持ち前衛4の他の狩場ならサポ忍で。
サポ戦だと強すぎてタゲとり過ぎのMPスポンジになる。
侍/狩もウルガランなどならポンほど範囲も無いし
サイドの前に心眼使えばかなり回避する。
ポンだときついな。

126: 名も無き軍師:05/06/27 19:02 ID:5BNGH6hU
モ/忍の捉え方でかなり違うよね。
モンクの強さはサポ戦であることが大きなウエイト占めてるしね。
サポ戦=防御無視な部分は否めない。

ところで、廃アタッカー装備忍/戦と廃モ/忍ってどっちが強いかな?
忍のが強ければ墓以外でモを誘う意義が薄れてくるし、気になるな。

127: 名も無き軍師:05/06/27 19:38 ID:.tPNN2GM
どっちも廃ならモ/忍のほうが強いと思う。
デストなしだったら忍者だろうな。


128: 名も無き軍師:05/06/27 19:45 ID:69Hv22xA
TP速度なら忍のが早い
でも総ダメはモ/忍だと思う、忍に迅以上のWSあればひっくり返るかも。

129: 名も無き軍師:05/06/27 19:53 ID:bNZexXUU
デストモンクは外れだろw

130: 名も無き軍師:05/06/27 19:56 ID:MtKGesPI
DAとバーサクの差は結構きついと思うがナー

131: 名も無き軍師:05/06/27 20:06 ID:hlZiMXcE
身内PTメヌメヌ有Aポンで忍が完全攻撃装備片手刀+12クリ+3%STR+2
オプチジョン+1落人アメマン+1不動千手ボム魂ウォー白虎風魔素破の耳で
オプチ落人麒麟白虎デューンデスト茶帯アメマン+1武士の耳クリ+3%STR+4のモ/忍に総ダメで劣った
ヘイストは同じ程度貰った状態での話。
DAバーサクは確かに強力だが格闘スキル上げてないモ/忍にかなわない。
それ相応の装備レベルの人なら墓以外はサポ忍推奨

132: 名も無き軍師:05/06/27 20:26 ID:IfzfoN0E
廃アタッカー忍者と廃戦士はどっちが上?
俺は、廃アタッカー忍者>リディル以外完璧な戦士、だと思うんだが。
リディルがあったらやっぱり戦士が上か。


133: 名も無き軍師:05/06/27 20:44 ID:hlZiMXcE
上記忍者がウッドジャガバーク白虎など持ってる戦/忍に劣る。
たまに戦士がrepで負けてるのは食事や装備バランスが悪いのとヘイストが無いこと。
武器DとWSは戦士の方が上だからやっぱそれなりに差がでるよ。
戦が忍に負けるのは相当装備とメリポ差があるか、忍にだけヘイストがかかってる時だ。

134: 名も無き軍師:05/06/27 20:51 ID:qqCTXq1w
忍者が風魔手裏剣とか投げまくれば戦士より強いんじゃない?


135: 名も無き軍師:05/06/27 20:58 ID:fI97viq.
131の忍者オプチいらなくないか?ボイジャーの方が良くない?
あと腰装備をスピベにして腕をダスクにすればモンクに並ばね?

ぁぁモンク黒帯じゃないのか(・ω・)・・・

136: 名も無き軍師:05/06/27 20:59 ID:qYujO4zc
風魔よりボム魂投げた方が強いと思うぞ。

風魔手裏剣 D72 隔192 Lv60〜 忍
ボムの魂 D74 隔192 耐火-6 攻+12 追加効果:火ダメージ Lv63〜 戦シ暗忍

ボム魂投げない忍者は糞、でFA。


137: 名も無き軍師:05/06/27 21:10 ID:hlZiMXcE
>>135
ダスク手と麒麟は身内で装備貸しあって試してみたスピベルと黒帯は無いのでわからん
ボイジャーも無いのでわからんが修羅頭でダメだったから多分ダメだろう。
戦士との比較も色々やったがヘイスト同じだと無理だった。
そのうちメリポで襲撃とDA強化していくと差が開いていく始末・・
総ダメで言うと忍26-27万モ/忍30万ぐらいの差かな

そこで忍者がモクシャをあg(ry
後はわかるな

138: 名も無き軍師:05/06/27 21:34 ID:SDd1pRqI
>>136
とりあえず1PTを通じて投げた感想を聞かせてくれ

139: 名も無き軍師:05/06/27 21:39 ID:dZ.MybuI
やめとけ
投てきの硬直で張り替えミスるのがオチだろw

140: 名も無き軍師:05/06/27 21:43 ID:BDEZpCuM
>>137
攻撃装備してても盾してる人間と比べたら比較にならないと思うんだが。


141: 名も無き軍師:05/06/27 21:46 ID:BDEZpCuM
>>137
後モスレでその話題出せば即答返ってくるけどサポ戦とサポ忍だと削り能力大幅に落ちるぞ?
サポ戦なら廃忍とタメ張れるけどサポ忍だと黒帯あってもちと無理だな、骨限定は当然別だが

142: 名も無き軍師:05/06/27 21:55 ID:c/2OCLsk
つか墓メリポ不味すぎ。忙しさの割には大して稼げねーよ
やっぱり忍狩狩狩赤詩でFAだな。楽だし時給良いし、牛行って小遣いもらいつつウマーも出来るしな

143: 名も無き軍師:05/06/27 22:17 ID:g3pmGhas
わかってないようですね
DAバーサクない状態のモ/忍で 廃忍と並ぶのですよ、廃モは。
サポ忍ということはタゲを取ってるということなんですよ?


144: 名も無き軍師:05/06/27 23:08 ID:rJ6eVMa6
意外と盛り上がってるな、このスレ。
わけてよかったかw

145: 名も無き軍師:05/06/27 23:12 ID:4KD1dFq.
このスレが盛り上がるのは予想できたんだが
70代が以外にすたれんね

146: 名も無き軍師:05/06/27 23:36 ID:SDd1pRqI
>>143
廃忍が挑発使わずにってことか?
それならモ/忍でも十分タゲとれるな

147: 名も無き軍師:05/06/27 23:53 ID:5aZa3BhI
話はズレるけど、メリポで忍者が攻撃装備な理由

「弐>弐で終わるから回避装備イラネ」と良く聞くけど
そこまでの殲滅速度じゃなくても
回避装備ではワーグ羅刹やアメミNQなユニクロモ/戦でもタゲ持って行って
(そもそも俺がタゲ取られるから羅刹なんだろうけど)
回避装備全然意味ない。

148: 名も無き軍師:05/06/28 00:09 ID:..10aqH2
とりあえず、メリポにサポシできた暗黒が不意だまWSをうとうとしたときに
旋風が来て何度もつぶされるのを見て俺は泣いた。

149: 名も無き軍師:05/06/28 00:45 ID:ww1Kw.d6
スタンで止めろと(笑)

150: 名も無き軍師:05/06/28 00:45 ID:unkpWTkQ
>>147
ここでそれを知らない人間は居ないと思う、誰もそれ疑問にしてないし
タゲくるくる回るのが普通だけど全く取れないってんならさすがに装備しょぼすぎ。

151: 名も無き軍師:05/06/28 05:31 ID:9NEpl3hQ
>>141
サポ戦なら廃忍とタメはる、じゃなくて、
サポ戦なら廃忍をブッちぎる、が正解。
それぐらいにデストの性能が壊れてる。


152: 名も無き軍師:05/06/28 05:39 ID:ufg69Pgw
真の廃モンクは自作してでも天王のピアス+1つける

153: 名も無き軍師:05/06/28 06:26 ID:C7ypVumw
アタッカーが与ダメで盾をぶっちぎるのは当たり前。
ヘイトで盾をぶっちぎるのは装備と頭が悪い。

154: 名も無き軍師:05/06/28 06:32 ID:LJGVy57M
>>105
>>113
格闘のカットはありました
強い表示の鳥に片手で20-30台とかそんなんです
ちゃんとrepをとってなかったんですが結構きつかったです
つよーとてなんですがとてをひくとかなり時間かかってました

大羊はとててでもつよめのを5チェ目にもってくると270オーバーでしたが
6チェ狙いはきつそうです、HPもかなり多め
HPMAXダウンをくらってもサポ忍でヘイストもらってれば蝉が普通にまわるので
戦闘中にイレース>戦闘後にケアルガのほうがやりやすいのかな
pop数はちゃんと確認しなかったんですが海岸側広場に2と崖側の広場に2くらい

>>90 夜間限定でしたがとてフォモルの二人組みがうろついてました

大羊の数が増えればそれなりにうまそうなんですが鳥が邪魔して
羊だけ釣るってのはきつそうです

以上でルフェーゼでのメリポ報告終了します

155: 名も無き軍師:05/06/28 06:33 ID:LJGVy57M
追記

寿司でメヌなし状態です
メヌありで40-50くらい

156: 名も無き軍師:05/06/28 07:00 ID:6I//p7OI
忍はいくら廃装備でも武器D値とWS威力でモ・戦に劣ってしまうし、回復楽に
したいならモ・戦・狩がサポ忍したPTのほうが火力は上

メリポでは盾役というポジションが必須でない以上積極的にメリポPTに
組み入れたいジョブではないと思う

157: 名も無き軍師:05/06/28 07:31 ID:pgdaQ0oY
メリポで忍狩赤詩以外で希望出してる奴って頭おかしいんじゃね?


158: 名も無き軍師:05/06/28 07:37 ID:lDKg7lCU
お前の頭がおかしいと思う。

159: 名も無き軍師:05/06/28 07:54 ID:pgdaQ0oY
158=脳筋モクソ

160: 名も無き軍師:05/06/28 07:59 ID:WNcZrh3A
いや、Lv上げに帰ったほうがいいと思うぞw ID:pgdaQ0oYはw


161: 名も無き軍師:05/06/28 08:11 ID:sEagUyTY
あんこくwは?

162: 名も無き軍師:05/06/28 09:21 ID:4j4KfP2.
ウルガランメリポに廃獣はいかがっすか?

163: 名も無き軍師:05/06/28 09:26 ID:0kHIlmSw
いてもいいけど、いなくてもいい。
それ以上でも以下でもない。
ただし、サポシならお帰り願う。

164: 名も無き軍師:05/06/28 10:06 ID:wiiY1azA
メリポランク

SS 
詩人(メヌメヌ、バラード、釣りなどでメリポの効率大幅アップ)

狩人(能力はSSランクだが、詩人との人口の差でこの位置)

モンク(墓だとS、これも人口多いのでこの位置。ただ墓じゃなくても普通に強い)
赤魔(ヒーラー、MPヒーラー、コンバのタイミング上手い人がいいね)
忍者(狩がいっぱい集まらなかった場合はやはりいたほうがいい)

戦/忍(能力はCくらいだが、日本人の前衛がほとんどいないときにJマークならOKwリディル持ちならSランク)
白魔(ウルガランいくときは、いたほうがいいかも・・移動あるしね)
黒魔(帰るときに便利だし、後衛が不足のときはいても問題ない)

シーフ(身内でマターリ稼ぎでウルガランいく場合はアイテムウマー)
召喚(後衛がまったくいない場合)
ナイト(忍いなくて、さらに盾が必要な場合のみ)

暗黒
竜騎士


別枠
獣(ウルガラン限定、3連コウモリのジェット発動率による。あれにはびびったw)

165: 名も無き軍師:05/06/28 10:41 ID:xrV/Me.2
11:既にその名前は使われています :2005/06/21(火) 03:08:33 ID:COmH4BIx
メリポのアタッカーについて

戦士:廃装備必須。忍者がいないPTでは開幕挑発する役割を持つ。開幕以外で無意味に挑発を使うな。アシッドにこだわるな。
リディルがあれば完全に忍者を超えた存在になる。

モンク:デスト有りなら与ダメに関してはメリポで最強。墓以外の狩り場ならサポ忍にするのがベター。これでも十分強い。
モンク=墓というのはもう古い。

狩人:削りでは他の3ジョブに負ける。サイスラと乱れのダメージでかろうじて生き残っているという印象が強い。
装備よりも動きが大事。乱れ撃ち全然使ってないとか、rep見りゃバレバレ。

忍者:迎え挑発を任せられる戦士が少ないため、とりあえず忍者誘っとくかという感じでメリポでもちゃんと誘われる。
廃装備なら削りはモンクに迫る。



166: 名も無き軍師:05/06/28 10:43 ID:xrV/Me.2
4:既にその名前は使われています :2005/06/21(火) 02:46:40 ID:COmH4BIx
ジョブメリポについて

戦:DAかバーサクに振るのが基本。リディルを持っているならバーサクに振るほうがいいだろう。
モ:蹴撃かカウンターが基本か。ソロが多いならチャクラでも可。
シ:TA一択。
白:HNMLSの白ならケアル詠唱速度で決まり。HNMやらないならリジェネも神。
黒:最強ダメージを出したいなら雷を上げておけ。
赤:コンバ一択。
ナ:ヴァラーサーコートを入手したときのことを考えてかばうをあげるのがいいと思われる。レリック盾鍛えるならバッシュでもいいが。
暗:マジでどれもゴミ。
狩:俺ならラピッドだな。
吟:メヌに振るのがメリポを稼ぐ上ではいいと思うがよくわからん。ララバイでもよさそうだが。
獣:
召:
侍:黙想一択。
忍:モクシャ一択。
竜:



167: 名も無き軍師:05/06/28 10:53 ID:kDUBpVew
>>164
シーフはトレハンだけでCランクなのかw

168: 名も無き軍師:05/06/28 10:57 ID:qvz291iI
そんなランクつけてると、次回の追加ディスクでは、
子竜のブレスで大ダメージを与えられる敵とか、両手刀のダメージ1.5倍の敵とか
それでいて経験値激ウマーの新モンスが追加されてしまうど?

169: 名も無き軍師:05/06/28 11:06 ID:INfquUuk
>>164
固定で組みたいならそういうコダワリもあってもいいかもしれないけど、
野良だとそこまで意識して組んでたらいつまでたっても狩りに行けない。
というか、Uchino鯖ではそのSS〜B以外のジョブで野良で球出ししてる奴がまずいない。

まぁネ実メリポスレに貼ってあったのが>>165-166なんだけど、
こっちのほうが実情に沿った話だと思う。

170: 名も無き軍師:05/06/28 11:06 ID:xrV/Me.2
>>168
そしたら竜と侍あげるわ。

171: 名も無き軍師:05/06/28 11:10 ID:Hvvc8N92
>>169
てかDランクのジョブでメリポ希望とか書いてるのは単なる空気の読めないヤツだから

172: 名も無き軍師:05/06/28 11:11 ID:BQd/v/mU
>>168のは高レベルの敵のみで、低レベル帯の敵は逆に竜や侍が上げづらい敵配置されたりしてなw


173: 名も無き軍師:05/06/28 12:01 ID:R191gbtU
>>154
なるほどー。固定ダメ見てもカットされてましたか?大羊と比べて
単純に防御が高い、という可能性もあるので
慟哭のもちょっとダメ低いかな?と思っても固定ダメ自体はカットされてなかったので

しかしつよですらそのダメージじゃあ時間かかってしかたないですねえ・・・
なんで強さと経験値をちゃんとリンクさせないんだろ

174: 名も無き軍師:05/06/28 12:43 ID:maacb942
廃な忍/戦・モ/忍・戦/忍の攻撃力をちゃんと出したければ
他にガチ固定の盾とシーフ入れてrep取ってみたらどうだ?
あとMPを精霊と自己ヘイストに使う廃赤アタッカーとか
猿棍orパーガトリー+ブレスドスピベルの廃白とか

そしてそのrepを張ってみてくれ
俺は廃なフレがいねーから無理

175: 名も無き軍師:05/06/28 12:44 ID:IXA5v0j6
>>157,>>159
うはw馬鹿発見ww

176: 名も無き軍師:05/06/28 12:47 ID:UfztkM0I
つーかメリポ稼ぎクラスになると、キージョブ数人は身内で確保してから行くけどな。
無論自分も必須ジョブで。上のレスで言うとSS-A辺りのジョブ。
残り誘うときも、以前組んでよかった人を優先的に誘うな。
この辺はもうジョブってよりか中の人優先。侍・アンコ辺りでも立ち回り上手い人居るしな。

これが逆に、例え野良でSS-Aランクジョブの希望居たとしても、
75上がり立てでメリポの立ち回り理解して無い人だと目を当てられない。
釣り出来ない(しません)詩人、移動狩りを極端に嫌う白、
忍狩狩狩赤詩とかでMPもたないとキレる赤、ヤヴァすぎ。
逆にどーでも良いと呼ばれてる下位ジョブ近接アタッカーだと、この辺はどうとでもなる。

あと自分的には黒が鬼門だな。。。あんま誘いたくない。
自分もメイン黒だからあんま言いたくないが、(メリポには赤忍狩で参加)
精霊撃てば撃つほど効率悪くなるしな。野良で好んで漂白に徹する人なんて滅多に居ないし。
黒で保険稼ぎに行く時は、プチ黒PTにしてウルガランで牛とかやるけど。
移動狩りには向かない。

177: 名も無き軍師:05/06/28 13:04 ID:TDF/isy2
>>176
つまり複数ジョブ75にしてないとメリポで希望を出す事もできない
ってお話だよね?

やっばとてとて戦だなー
あれならどんなジョブもそれなりに働けるし黒も精霊どっかんできるし

178: 名も無き軍師:05/06/28 13:06 ID:DlYy/Jk6
>>176
黒ってMP消費するから、それ回復しなきゃいけないもんね。
めりぽには、ほとんど誘われないですね、黒75は。

179: 名も無き軍師:05/06/28 13:12 ID:MShAVhjw
メリポは黒つかいにくいの同意だけど 延々チェーンするときに黒がいても話わかるやつなら大歓迎だ
だいたいの前衛のTPリズムとかわかってくれば適度に削ってくれて適度に座ってくれて墓でも空でも2,30チェーンくらいはいくな。
中の人がうまいんだろうが、頼りになる相棒だと戦士の俺がいってみる。
戦戦モ黒白吟でポンが40ちぇーんできるんだから 多少どんな構成でもできるんじゃまいか?
中の人の気合次第だろ
黒にメリポの立ち回りが浸透してないのはあるな。そういう意味で野良の黒は俺も誘いたくないが、
赤忍狩が十分いるPT組めたら>>176も黒で参加してみてはどうか・・

180: 名も無き軍師:05/06/28 13:18 ID:DlYy/Jk6
>>179
うり部屋なんかは黒いたほうがいいんでしょうけど、あそこはいつも
PTがいますしね。
私は黒でめりぽ行ったのはウルガランがけっこう多かったのですが、
デーモン相手なので精霊も通りにくいし、参加していてもちょっと
居心地が悪かったです。

181: 名も無き軍師:05/06/28 13:18 ID:T1K0uc4I
黒はソロやらENMでもメリポ稼げるからなあ。
クリ集めでエレ狩りとか帯クエなんかでそこそこいける。

ソロや少人数PTで時給○○いける、とかいうネタはないかね。

182: 名も無き軍師:05/06/28 13:22 ID:DlYy/Jk6
>>181
ピアス取るまでに、めりぽ40,000くらい稼ぎました。
帯だと15,000程度でしょうか(帯の種類によりますけど)。

183: 名も無き軍師:05/06/28 13:36 ID:QKLc4DTw
メリポは後衛の動きによるけど、後衛だけしかやったことない奴は
正直ダメダメなのが多いよな

前衛やってた奴ならこうすれば効率良いってのが解ってるだろ?
そういう奴が後衛上げだしたら普通に上手なのが多い

的外れだろうか。ぶっちゃけヘタ奴は何やっても下手ってのもいるとおもうが。

184: 名も無き軍師:05/06/28 13:46 ID:9b9EgSXM
そりゃ知識で知っているのと実際上げたのではやっぱり違う。
多くのジョブをやってる奴が上手いのは当たり前。

185: 名も無き軍師:05/06/28 13:49 ID:maacb942
牛ってやけに硬いけどあれ物理耐性持ってるのだろうか?

186: 名も無き軍師:05/06/28 13:55 ID:nTpNYBV.
>182
ピアスって、ソロできたっけ・・・・・・。
帯はまあ、わかる。経験値少ないし、ドロップそんなに良くないから、
相当時間かかる15000だったろう。

187: 名も無き軍師:05/06/28 13:56 ID:f6DdwTOw
>>183
同意。

でも一度前衛でメリポに行っちゃうと、
二度と後衛でメリポ行きたくなくならない?
って趣味の問題だな。漏れが後衛で行きたくないってだけの話か。

188: 名も無き軍師:05/06/28 14:00 ID:DlYy/Jk6
>>186
できますよ。
私はル・メトのたる塔とがる塔を往復しながらやっていました。
経験値は一匹280入ります。
組織の方はなぜかフ・ゾイのほうがドロップが良かったです。
こちらの経験値は93から130です。

189: 名も無き軍師:05/06/28 14:01 ID:DlYy/Jk6
書いていて思ったけど、ユブヒ器官取りなんて、誰も手伝って
くれないと思いますけど(汗

190: 名も無き軍師:05/06/28 14:04 ID:1Lx8nLWc
>>186
黒ならできるよ
黒は何でもできる

191: 名も無き軍師:05/06/28 14:07 ID:wLAVhZX2
詩人が釣りできるなら召喚も釣りやらせれば、
1ランク上昇のBランクにはなると思うんだが。

釣り自体は召喚PTやってる奴なら慣れてるぞ、
と召喚地位向上運動。

192: 名も無き軍師:05/06/28 14:09 ID:MShAVhjw
>>180 
向かない狩場ってのはあるよな。
ウルガランは変な話特別な狩場じゃね?
ポン・墓・ゴーレムなら黒でもやりようあるとおもうが。
ただ、移動狩りに向かないから可愛そうだよな 
PTが移動しても必要ならその場で座り続けたりしてくれないと
同じタイミングで移動してたらあっという間にMP尽きるか、
スタンちょっとケアルちょっとして座る漂白プレイになってそれなら 赤のがいいよ!ってなっちゃうな

193: 名も無き軍師:05/06/28 14:13 ID:.tPNN2GM
>>173
後衛しかやってないやつは自ジョブのアビ魔法の効果の重要性を知らないことが多い気がする。
極端な例を挙げると、エレジー使わない詩人とかな。


194: 名も無き軍師:05/06/28 14:13 ID:AWUreGEc
いや9割の人がそう思っているじゃないかな
だからこそENMが大盛況なわけで

195: 名も無き軍師:05/06/28 14:14 ID:.tPNN2GM
>>173×
>>183


196: 名も無き軍師:05/06/28 14:23 ID:TAQf9Ac.
ぶっちゃけこのスレ必要性あるのか・・・?
もう来ない(・∀・)

197: 名も無き軍師:05/06/28 14:43 ID:T3Kc6ZGg
スレに必要ない人間が去ったのは喜ばしい事だ。

ウェポンもデーモンも魔法ダメカットが無駄についてるからなー
それでなくても物理で押し切れる相手なのに、
わざわざMP使って効果が減らされてる攻撃するのもナンセンス。

俺も最近は黒はメリポに誘ってないな
もっともこれは、俺自身が白だから黒PTに入り込む余地が無いとも言うが。

黒PTでも時給6000とか普通に出ると聞くし、適材適所だな

198: 名も無き軍師:05/06/28 14:46 ID:BSaKFFd2
>>196
今は正直微妙なところだけど、将来メリポ内容が色々拡張され、
メリポの狩場や入手方法とか、さらなる幅が広がれば
やはり必要性の高い板になると思うが。(□e次第だが)

まあ必要になったら、またドーゾ。

199: 名も無き軍師:05/06/28 15:03 ID:qvz291iI
>>197
黒PTは、墓でよくやります。モンクと違って敵にTP与えないので、ほとんどアビ来ない。
詩人の釣り腕次第で、4000-8000と大きく変化しますが、だいたいそれぐらい。
利点は、自分が詩人で釣りやれば、黒5人の中に墨が3人ぐらいいても、ほとんど
時給に影響しないことですな。

200: 名も無き軍師:05/06/28 15:05 ID:qvz291iI
すまん語弊があった。精霊でもTP与えるけど、近接物理よりも比較的少ないので、でした。

201: 名も無き軍師:05/06/28 15:11 ID:VXqFOyYI
現在のこのスレッドは

糞虫収容所

だから一般人には必要の無いスレッドだなw

202: 名も無き軍師:05/06/28 15:15 ID:UfztkM0I
煽りにレスするのもなんだが、戦術板見てレスしてる時点で
余り一般人とは言えない気もするが。
まあ当たり前のことで恐縮だが、必要ないと思えば見なきゃ良いだけ。
わざわざ「もう来ネエヨ;ウワワワワァン;;」みたいなレスは馬鹿を露呈するだけでみっともない。
それが理解できずに書き殴るってのは、それすら理解できない年齢なんだろうけどネ。

203: 名も無き軍師:05/06/28 15:21 ID:FkvZzPL2
プロ実装2ヵ月後くらいに行ったルフェーゼ大鳥、大羊狩りPT。

ナ狩モ白黒詩74〜75
俺は狩74で参加。食事は忘れた・・・。
大鳥:つよ(多め)〜とて(希少)
 回避かなり高め、HPも多く感じる(物理カットのせい?)
 オティ+Dボルトで、メヌもらっても100〜120程度だった記憶あり。
 本当に突特攻付いているのか疑問に感じる程。
 そこら中にいるため、釣りやすいが足が早いのが難点。
 とて2並の苦労をして倒しても2桁経験値が大半で泣けた。

大羊:とて〜とて2
 回避低め、HP多いがレイジが来てから連携すると一気に沈む。
 ナ盾だった為HPMaxダウンの大咆哮が危険だった。
 間隔がかなり遅い為、忍者盾ならかなりやりやすそう。


まとめ
 キャンプできるポイントは2箇所。
 入り口の大鳥1ポップ地点か、故タブナジア方面に向かう通路。
 5分ポップなので、キャンプ地点のポップ管理が難しい。
 羊だけ選んで釣ってくる事が難しい(大鳥8:大羊2くらい)
 大鳥を釣ってもキャンプ地点まで遠いため、戻る間に蝉が剥がれる。
 70過ぎくらいで大鳥のみを狙い、一気に畳み掛けられる戦力があれば狩り場として成り立つかな?


204: 名も無き軍師:05/06/28 15:28 ID:YyuUoJtc
メリポでは空蝉禁止。そんなの唱えるヒマがあったら殴るべし。
サポ忍は二刀流のためにある。

205: 名も無き軍師:05/06/28 15:34 ID:R191gbtU
>>185
耐性じゃなくて、ただ単に堅いだけだと思うんだよね
防御は480前後ってとこ〈アビタウゴーレムより+100くらい〉だし
VITもおそらく80は余裕で超えてるっぽいし

アシッドディア2入れても、レベル差補正加えると約440前後くらいの防御って感じだしねえ

206: 名も無き軍師:05/06/28 15:51 ID:UfztkM0I
>>204のFFでは常に戦闘中なのか?んなこたぁないだろ。
次の敵が向かってくる間キチンと弐を唱えとけ。
アタッカーが戦闘の合間に切れて貼り直す位なら削れってんなら解るが。
ポンとかでそんな極論言ってると、そのうち後ろからケアルdで来なくなって見殺しにされるぞ。

207: 名も無き軍師:05/06/28 17:19 ID:maacb942
>>205
とにかく硬いってことかー
てことは牛なら連携やMBも悪くないのかな
前やった時は詩人いるのにWSが4桁どころか3桁後半も出にくかったから
やっぱデーモンやタウルスする方が美味いのかな

208: 名も無き軍師:05/06/28 17:22 ID:3ykkTk4c
>>164
まぁ待て。ジェットストリームは確かに平均で良いダメ出すが、
実際にはペットの与ダメで大部分を占めるのは通常攻撃の方だよ。
ウルガランでLV72の蝙蝠を鑑定して使うと大体命中率60%1発平均ダメ70〜60で隔240のDA付き。
WSの1/3がジェットだったとしてもその10倍近いダメを通常攻撃の蓄積で稼いでる。

で、ウルガラン限定かと言えばそんな事は無い。
汁ペットは隔300で最も使われるキャリーはナイトなのでDAを持たないが、それでも
総与ダメは標準的な装備の銀弾狩人やデスト茶帯モンクの25〜30%に達する。
>>162は廃獣に限定してるから、準廃獣である俺が集めたrepの結果を基準にさせてもらうけど、
本体がキッチリ装備を揃えていれば、本体を足した総与ダメはそれらとほぼ同じか若干上回る。

獣は複数の半端なキャラでの半端なダメの蓄積で総与ダメを稼ぐから、
ログの流れだけで他ジョブとの優劣を判断するのは不可能だよ。
隔340x2蹴DA有り、命中率81%、通常平均70、WSダメ906〜101(平均574)のモンクの総与ダメが
隔300DA無し、命中率61%、通常平均73のペットと、
隔496x2DA無し、命中率91%、通常平均70、WSダメ916〜202(平均567)の獣とを足した総与ダメで
並んでるなんて読みとるのは無理だろ?
ぱっと見のログの流れじゃモンクが獣の倍近い回数攻撃して、たまにスカスカの通常攻撃しかしない
ペットのログを見かけるって程度だからね。

209: 名も無き軍師:05/06/28 17:50 ID:D7Brdokc
ペットだしっぱで殴れる状況なら獣の総与ダメはトップクラスだよね
子竜が強いリューサンみたいなもんだし。

ただ野良だとそこまでする奴かどうか(経験値のためにペット出し惜しみとか)
がわかんないから敬遠されるだろうけどね

210: 名も無き軍師:05/06/28 18:53 ID:lF0M8vio
SSとかSとか馬鹿まるだしだな


211: 名も無き軍師:05/06/28 18:56 ID:FhP11DWU
>>207
言ってる通り前衛火力メインならデモンや目玉、タウルスのがうまいだろうね
牛は連携するにしても悪疫きついしバ系である程度予防できるけどウィルナはリキャスト
とMPコストの関係で毎度配るのは結構きつい、かと言って放置もできないしね。

敵の防御だけど大体これくらいらしい

U部屋ゴーレム 360
レベル81のDポンが340位
レベル81の墓の鎌骨が330
レベル81のキングバッファローは防御480

212: 名も無き軍師:05/06/28 18:58 ID:0LcehdPk
廃獣は強いよね
DA無い戦士で更にペット常時だす資金力あればどんなジョブにもまけないんじゃない?


213: 名も無き軍師:05/06/28 19:10 ID:FhP11DWU
>>212
あやつりはともかく呼び出しペッツはぶっちゃけ弱い。
リキャが長いのもネック、操れるペッツが居ない場所でソロの強さが
召還士>獣使い なのもこのため、PTでも呼び出しペッツそんなにあてにならん。

214: 名も無き軍師:05/06/28 19:13 ID:7w.5FYKc
一番当たりハズレ有るのは狩人だぞ…


215: 名も無き軍師:05/06/28 19:13 ID:FhP11DWU
獣は弱くはないがPT戦の場合狩場とレベルを限定されるのが難しいところ。
加えて少し前の獣スレでも話題に上っていたがPT戦用の装備を揃えている人
が少ないのも誘いにくい理由のひとつだね。

216: 名も無き軍師:05/06/28 19:20 ID:8vtCvXXM
メリポなんてやってる人、結構多いんだな
よくレベラゲの延長もどき飽きずにやれるね


217: 名も無き軍師:05/06/28 19:22 ID:R5e/j3RE
メリポスレでそんなこと言われても

218: 名も無き軍師:05/06/28 19:27 ID:h6vPm/.c
獣は2人でビビキーのキリン狩るだけで時給4000軽くいくからな
ソロでもボヤで時給10万のお金と2000の経験値が手に入る

ぶっちゃけPT組むのがめんどい

219: 名も無き軍師:05/06/28 19:38 ID:uv/NMRfs
あんこくw

220: 名も無き軍師:05/06/28 19:47 ID:jYwp1f1.
>164
侍の評価が低すぎねぇ?
暗黒が低いのは理解できるのだが侍は違うかと。

破軍やサポシも相性いいし寿司食ったら当たるわけだし。
外しても残心がある状態でたった6振りでTP100行けるし。
しかも破軍&STRブーストと雪月花の相性いいし。
黙想使えばTP220以上の威力でWS撃てちゃうからかなり強いぞ。


221: 名も無き軍師:05/06/28 19:56 ID:xrV/Me.2
>>220
それでタゲとっちゃったら被ダメがなぁ。心眼一回しかないし。
リンク上等というときに、不意だまWSぶち込まれてタゲ固定されるのも困ることが多いと思うんだが。


222: 名も無き軍師:05/06/28 20:05 ID:qzc7fKQU
>>220
残心の発動率しってますか
あと、発動するってことはミスしてるってことです
なんで、発動しても空振りする可能性が結構あります

6振りでTP100になるのは八幡装備で固めたときのみです

>>221が言うように、全力出すとタゲきます
が、サポ戦のDA&バーサク、サポシの不意だま、サポ狩のサイド
全てサポ頼みなため、サポ忍という選択肢が無理です


223: 名も無き軍師:05/06/28 20:59 ID:UCUF5ZBE
>>216
流石に空とロメは飽きたな。
つかウェポンに飽きた。
ウルガランも身内でたまに行くくらい。

224: 名も無き軍師:05/06/28 21:16 ID:LpopnU0o
身内ENMで週に10000強入るから、まあいいや。
印章は増えないけど。

225: 名も無き軍師:05/06/28 21:56 ID:cB82DMfE
>>209
出し惜しみとか言うけどさ、例えば時給8000だったとしたら
呼び出しペット出しっぱだったら獣だけ時給5600だぜ?

みんなで稼いでるのに一人だけレイズも貰えずに死ぬような物だってのに、
それに納得できる奴はそう多くはないと思われ

226: 名も無き軍師:05/06/28 22:46 ID:hlZiMXcE
獣でメリポ希望出してる奴なんか見たこと無いから正直どうでもいい

227: 名も無き軍師:05/06/28 23:26 ID:SDd1pRqI
獣でメリポ希望出してる奴なんか見て無いから正直どうでもいい

228: 名も無き軍師:05/06/28 23:36 ID:PXbdIcyU
獣でメリポ希望出してる奴なんか見えて無いから正直どうでもいい

229: 名も無き軍師:05/06/28 23:51 ID:InpDoRY.
ウルガランは蝙蝠いるから普通に獣は戦力になるだろうけどなー

230: 名も無き軍師:05/06/29 00:37 ID:VCKw6e3s
>>225
そう思うならソロで上げればイイ。俺はPTでヒャッホイするのが楽しいから装備もガチガチに揃えてるし
汁も使うしrepも取る。

>>226-229
誘われる誘われないはいいんだ…だがリーダーした時に「ケモさんとはPT組む気ありません^^;」
とか言われちゃうのは勘弁して欲しい訳よ。

231: 名も無き軍師:05/06/29 01:03 ID:GTlx2PWM
メリポ前のレベル帯でペットのいない狩場連れて行かれたり、
ペット使わないで寄生全開な獣リーダーが多かったせいでメリポレベルでなんて尚更組みたくないな
たまには獣いるのもいいなぁと思って入ってみてもこんなのばかり

コミュニケーション取れる獣なら大抵獣PT組んで獣同士仲良くなっていくんだろうけど
普通PTに入ろうとしたり、作ろうとしてるのはそれが出来ない奴じゃないの?

中の人の問題なのは勿論分かってるが、イメージ悪いのはどうにもならない
オズでアスリン出ていた時代のシーフのように。

まあスレ違いなので愚痴るだけ愚痴って消えることにするyp

232: 名も無き軍師:05/06/29 01:10 ID:n6CJBjh2
>「ケモさんとはPT組む気ありません^^;」
そんな奴いるのか?
漏れは獣とPT組むの好きだがなぁ…

メリポじゃないのでこのスレで書くのもあれだが
ボヤのトンボ時代に樽獣とPT組んで、
野良ペットのマンドラへのあやつりミスで
リキャ稼ぐのに走り回ってるの見て
めっちゃ和んだぞw

233: 名も無き軍師 :05/06/29 01:19 ID:6.zp/oO.
test

234: 名も無き軍師 :05/06/29 01:28 ID:6.zp/oO.
メリポ最高の狩場はマザー部屋でFA。獲物は玉2匹釣ってそこから召還されるドール。
これに比べると墓骨・空ポン・山デーモンどれも貧弱すぎる。
ライバル皆無(いても影響なし)、敵のレベルもAポンと同じで墓より1〜2上。
理想編成は忍(戦)暗赤詩+アタッカー2(モか狩が○、狩はWS外すとチェーン切れること多いのでモがベスト)
後衛(特に赤)にかなりのスキルと慣れが要求されるが、一度慣れると釣りの問題が無いので文字通り無限チェーン可能。
コンスタントに30チェ以上繋げられれば(100チェとかも出来るが疲れる)時給は11000〜超える。
自爆対策で暗黒のスタンが必須なので、お前らが日頃散々イラネと見下してきたあんこくwに頭下げて連れて行ってもらうんだなw




235: 名も無き軍師:05/06/29 01:34 ID:025i6PRs
あれやるなら別に後衛枠増やして黒やサポ暗でもいいけどね。
スタン必須なのは同意、前衛4が楽だから暗いたほうが楽は楽だな。
暗いれてあれやったの1回しかないな暗が赤もできる人だったから赤/暗できてた。

236: 名も無き軍師:05/06/29 01:46 ID:6.zp/oO.
確かに黒入れて前衛3後衛3でもいいけどそれだとチェーン繋ぎ難くなるのがなー
移動しないとはいってもヒールしてる暇なんてないからスタン目当てで黒入れるのは本末転倒な気ガス。
後、前衛4後衛2(赤詩)で赤がサポ暗黒ってのは論外だろw
玉2のキープ、納金の回復だけで手一杯だよ。他の魔法の詠唱開始と自爆被ったら止められないしな。
赤/白で女神とケアルガあったほうが断然楽。

237: 名も無き軍師:05/06/29 02:40 ID:4j4KfP2.
自分も赤で行ったことあるけど、スリプルレジがかなりきつかった。
repだとスリプル75.7%、スリプルIIで89.1%
AF胴と弱体トルクしか弱体ブーストしてなかったのがダメだったのかな。
ちなみに73詩のララが3/11で、寝ないから途中から諦めてた。

238: 名も無き軍師:05/06/29 03:08 ID:P.PTBIqg
モ/暗で解決(^ω^)
暗黒さんダメ低すぎ^^;

239: 名も無き軍師 :05/06/29 03:26 ID:6.zp/oO.
>>238
お前モか?w
こーゆー馬鹿がモ/戦3白赤詩の墓PTで後衛に負担かけまくりながら時給8000程度で
俺様ツエーって自己満足に陥ってるんだろうな。
前衛4赤詩の構成で前衛のサポが忍以外ってありえんだろ。
モ/暗、70以下のMPでスタン頑張ってくださいね^^

240: 名も無き軍師:05/06/29 03:28 ID:Elh.tQKc
端から見ると、どっちもどっち。

241: 名も無き軍師:05/06/29 04:02 ID:0HA1flP2
隔離病棟の住人、乙w

242: 名も無き軍師:05/06/29 04:24 ID:dhp3i7rI
玉、どんどんスリプル耐性ついちゃわないかな?

243: 名も無き軍師:05/06/29 04:47 ID:N2P81AZM
基本的にプロマシア発売以前からいるNM以外の敵は
いくら弱体魔法かけても魔法耐性付かないよ。

でも寝かせキープ慣れてる赤でも玉2個を一括管理はきつそうだな。
野良でそれを求めるにはちと高すぎるハードルのような希ガス。

244: 名も無き軍師:05/06/29 04:54 ID:unkpWTkQ
何か誤解や曲解または実際に行った事無い人の書き込みが多いようなので訂正しておきます。
以前別スレでM部屋の狩場報告を最初に上げたものです。

まず赤1はまず無理です、理由としては玉が赤で無いとほぼ寝かすことが無理な上一人一つが管理が
限界であるということ、MPの持ち的にも黒等では厳しいしスリ2もレジられると思います、赤のサポ
は暗では無く黒がお勧めです、仮にサポ暗にしても赤がスタンを撃つ余裕は無いです、この狩場は
赤がもっとも忙しくかつ負担が大きい場所です。
サポ黒推奨の理由はスリプル1,2ともにレジられた場合にスリプガが保険で使えるからといった理由
からです、また前衛のヘイスト管理も赤の担当の為非常に赤の負担の大きい狩場です。

次に必須なのが詩人で理由はバラ1,2が無いとMPが厳しくメヌメヌが無いとチェーンを繋ぐのが難しい
というシンプルな理由からです。

前衛に関してはうちでは忍狩狩、忍戦狩でやっていてその報告を上げましたが他でもできない事は無い
でしょう。

なお>>234で単品経験値がAポン並と書いてありますがこれは全く違います、
判定はつよ〜とて10チェーン以下は単品だと100切るものも居ます、
10チェーン以降はとて判定のものだと132〜147位の取得だったと思います。
単品での経験値はそれほどでも無いので20〜30チェーンで切れてしまうような
PTだと向かないかもしれません。

この狩場を上げた際身内極廃装備と書きましたが荒れる事を危惧して詳細は書き
ませんでした、ただ誤解が多いようなので一部書いておきたいと思います。

忍 四神スピベ守りの指輪持ち
狩2 両方クラクラ持ち 四神通常時スピベなども在り 重藤改ヘル+1等使ってました。
赤 ダルマデュエルシャボー持ち
赤 結構普通の装備です(クリム等ありますが狩場適性には関係ないので)
吟 これも結構普通の装備でした(ダルマ等はあり)

別の日に行った際の戦 リディル アダマンホーバー 白虎などあり

先ほど久しぶりにM部屋でメリポをしてきたんですがチェーンは50〜70の間で
メルトダウン事故死の為ぶつぎれでした、慣れが物を言う狩場だと思います。

スタンは必須ではありません、走って避けましょう、万人にお勧め出来る
場所ではないですがそれなりにスリルがあって楽しい狩場です。





245: 名も無き軍師:05/06/29 05:47 ID:1pHWeIHI
モンク調子乗りすぎだな
少しは後衛の気持ちも考えろゴミが

246: 名も無き軍師:05/06/29 06:28 ID:9NEpl3hQ
この戦士が最強だと思うんだけどどう?
ばななで検索したが、フォーレージマントがなかったためアメマン+1になってて、実際にはあとSTR+1できる。
超廃ヘイスト装備がポイント。

右 手:ジャガーノート  |両 脚:白虎佩楯
左 手:リディル  |両 足:ダスクレデルセン+1
レンジ:なし  | 腰 :スピードベルト
矢 弾:ボムの魂  | 背 :アメミットマント+1
 頭 :アルマダチェラータ  |左 耳:凱旋のピアス+1
 首 :クジャクの護符  |右 耳:素破の耳
 胴 :アルマダホーバーク  |左 指:スナイパーリング+1
両 手:ダスクグローブ+1 |右 指:スナイパーリング+1

[ブーストパラメータ]
H P [ +46] 回避 [ -20] 回避s[ 0] 歌唱 [ 0]
M P [ 0] 飛命 [ +24] 盾 [ 0] 弦楽器[ 0]
STR [ +18] 飛攻 [ +15] ガード[ 0] 管楽器[ 0]
DEX [ +26] 耐火 [ +6] 流し [ 0] HHP [ 0]
VIT [ 0] 耐土 [ 0] 神聖 [ 0] HMP [ 0]
AGI [ -1] 耐水 [ 0] 回復 [ 0] カウンター [ 0]
INT [ 0] 耐風 [ 0] 強化 [ 0] 魔攻 [ 0]
MND [ 0] 耐氷 [ +12] 弱体 [ 0] 被魔法[ 0%]
CHR [ 0] 耐雷 [ +50] 精霊 [ 0] 被物理[ 0%]
防御[+161] 耐光 [ 0] 暗黒 [ 0] ヘイスト [+18%]
命中[ +46] 耐闇 [ -60] 忍術 [ 0]
攻撃[ +93] 敵対心[ 0] 召喚 [ 0]

247: 名も無き軍師:05/06/29 06:41 ID:Elh.tQKc
>>246
で、そのまま食事なしでいくつもりか?w
いや、実際それと同等な装備してたHNMLSメンの廃戦と
保険稼ぎで一緒になったことあるが、何も食ってなくてワロス。
オレはメシ食わなくても装備で強いから、てか保険稼ぎだしかったりー、みたいな理由らしい。
まあそんなアフォはどーでも良いが。

その装備でも食事が寿司か肉かで変わってくるから、
その辺も考慮しないと話にならんよ。

248: 名も無き軍師:05/06/29 06:49 ID:9NEpl3hQ
>>247
飯はソールスシで。
攻はバーサクメリポカンストしてる設定でよろ。


249: 名も無き軍師:05/06/29 06:52 ID:Elh.tQKc
ふんふん、で、それで「最強」と同意を得られれば
9NEpl3hQは満足なのかイ?

250: 名も無き軍師:05/06/29 08:08 ID:DIgtBsuU
食事がスシな時点でだめだめだろ。
凱旋ピアスをアサルトにして、投擲を連邦投刀+2にしても微妙だな。
手もアルマダにしたほうがいい。で、レッドカレー

251: 名も無き軍師:05/06/29 08:29 ID:6I//p7OI
メリポはやはり詩人次第だな、前衛出身で釣りのうまい奴とかだと稼ぎが全然
違ってくる、詩人の腕の差>>前衛の装備差みたいな感じ
後衛オンリーの詩人さんとかだと稼げないときがある、まあ固体数が少ないから
文句はいえませんがね


252: 名も無き軍師:05/06/29 08:37 ID:S2gBeno6
肉食はジュワリディル当たり装備してる人には難しい。
命中+60後半から70ぐらないと肉食じゃ命中カンストいかない。
そうするとヘイスト装備が出来なくなるので弱くなってしまうため
戦士の斧剣二刀流する場合は寿司選択となる。

253: 名も無き軍師:05/06/29 08:47 ID:DIgtBsuU
上の装備にメリポ片手剣+12すれば片手剣命中+74になるから肉でもキャップするぞ。
ヘイスト4%捨ててでも肉にしたほうが遥かに強い

254: 名も無き軍師:05/06/29 09:01 ID:9NEpl3hQ
戦士75最終決戦装備
食事:レッドカレー
メリポ:片手剣+12 片手斧+6 その他攻撃に関わるメリポカンスト
これでどうよ。

[装備内容]
右 手:ジャガーノート  |両 脚:白虎佩楯
左 手:リディル  |両 足:アルマダソルレット
レンジ:なし  | 腰 :スピードベルト
矢 弾:ボムの魂  | 背 :アメミットマント+1
 頭 :オプチカルハット  |左 耳:アサルトピアス
 首 :クジャクの護符  |右 耳:素破の耳
 胴 :アルマダホーバーク  |左 指:スナイパーリング+1
両 手:アルマダマフラ  |右 指:スナイパーリング+1

[ブーストパラメータ]
H P [ +18] 回避 [ -12] 回避s[ 0] 歌唱 [ 0]
M P [ 0] 飛命 [ +27] 盾 [ 0] 弦楽器[ 0]
STR [ +16] 飛攻 [ +15] ガード[ 0] 管楽器[ 0]
DEX [ +26] 耐火 [ -6] 流し [ 0] HHP [ 0]
VIT [ 0] 耐土 [ 0] 神聖 [ 0] HMP [ 0]
AGI [ -1] 耐水 [ 0] 回復 [ 0] カウンター [ 0]
INT [ -11] 耐風 [ 0] 強化 [ 0] 魔攻 [ 0]
MND [ -11] 耐氷 [ 0] 弱体 [ 0] 被魔法[ 0%]
CHR [ 0] 耐雷 [ +50] 精霊 [ 0] 被物理[ 0%]
防御[+131] 耐光 [ 0] 暗黒 [ 0] ヘイスト [+11%]
命中[ +54] 耐闇 [ -35] 忍術 [ 0]
攻撃[ +95] 敵対心[ 0] 召喚 [ 0]


255: 名も無き軍師:05/06/29 09:07 ID:DIgtBsuU
いいんじゃね?まあ見た目悪くなるし頭もアルマダでいいと思うけどな。
攻撃+104命中+50でなんかきりもいいし。

256: 名も無き軍師:05/06/29 10:23 ID:9b9EgSXM
>>254
メリポは武器スキルには最大6段階しか上げれないから、
片手剣+6片手斧+3はムリだなあ。
スキルで上げられるのは武器スキル+6、防御系スキルに+3だ。
それに命中・攻撃を重視してるみたいだけど、例えばダスク系あたりでヘイストを極めるとか
DEXブーストでクリティカルを狙うとか、最強と言っても色々方向性がある。
あとWS時の着替えもあるしこれが最強装備とは簡単には決められないな。

257: 名も無き軍師:05/06/29 10:25 ID:UfztkM0I
>着替えもあるし
しーっ!そこ突っ込んじゃダメ!w

258: 名も無き軍師:05/06/29 10:33 ID:DMH8ZeRI
>>256
タイムスリップでもしましたか?

259: 名も無き軍師:05/06/29 10:53 ID:HaHpOiZc
じゃ目オレの前にいる片手剣+6片手斧+2のキャラは幻か?
メリポでランペ撃つだけなら足脚をヘカHQに着替えて首ソイルにするだけでいいと思うがな

260: 名も無き軍師:05/06/29 10:59 ID:9b9EgSXM
>>259
あれと思って調べてみた。
失礼。漏れが勘違いしてたようだ。片手剣+6片手斧+3は可能なのか。
出来ないと思い込んでたよ。(・ω・)

261: 名も無き軍師:05/06/29 11:27 ID:R191gbtU
>>260
あくまでひとつの武器スキルに突っ込めるのが6回までってこと
回避系スキルは3回まで。それを守れば他には普通につぎ込める

262: 名も無き軍師:05/06/29 13:21 ID:.tPNN2GM
マザー部屋メリポでマジでヤバいことに気付いた・・・
これ言っていいんだろうか・・・


263: 名も無き軍師 :05/06/29 13:23 ID:18ZaJaf.
>>244
ドールの自爆って走って回避or軽減出来るの?
あの部屋狭いし大幅に軽減出来ないとMPかなりつらそうだが

264: 名も無き軍師:05/06/29 13:34 ID:KU1lPhO2
アダマンホバとかクジャクあるなら、指はサンダーとかフレイムがいいと思われ。
あと手足はダスクHQ、頭もパンサーHQで。WS時はヘカトンつかってSTRDEX増やす方向で。


265: 名も無き軍師:05/06/29 13:37 ID:.tPNN2GM
時給15000でるかもしれん・・・

266: 名も無き軍師:05/06/29 14:04 ID:z8RYVx6E
>>263
昔はできたが今は無理。

だと思うんだが、実際やった人ができるって言ってるし、できるんだろう。
もしTP修正が範囲とかだと運も絡むかもしれんが。

267: 名も無き軍師:05/06/29 14:39 ID:mmx63wEY
ドールの自爆対策は素直に暗黒入れた方が楽だな。
チェーン後半なると逃げ遅れる香具師出てきたりで死人出るし。
スタンはよっぽど遅れてなけりゃ止まるしなー。

268: 名も無き軍師:05/06/29 14:48 ID:MShAVhjw
戦士スレですらFAでてないのになんでここではジャガ/ジュワ一択なのかな
あとダスク足とかいうならユニコン足はどーよ?
攻撃+の分はSTR+とヘイスト1%でうわまわるっしょ。

269: 名も無き軍師:05/06/29 14:50 ID:mmx63wEY
>>268
ジュワは確かにいらないけどさー…どっから湧いた?('A`)

270: 名も無き軍師:05/06/29 15:17 ID:FhP11DWU
>>266
今でも可能、ゴブの自爆と一緒で範囲内に有効なターゲットが居ないってログが出る
部屋の中で後衛に被らないように位置取ることは簡単、ただしWS硬直時がどうしても危ない
残HPが多い段階でメルトきたときは狩がブレインシェイカーとか撃つこともあった。

暗は正直お勧めしない、狩のペースをPTで無く敵が決める狩場なので火力無いジョブはきつい
後半1戦30秒とかです。

271: 名も無き軍師:05/06/29 15:32 ID:FhP11DWU
それと出来れば次回のテンプレからマザー部屋外して頂けないでしょうか?
元々狩場報告スレにこういった事も出来ると言った意味合いで書き込みさせて頂きました。

Dポンで時給1万以上敵のPOPが追いつかなくてどうしても27チェーン前後で切れてしまう、
スレがそう言ったPTの話をしていた際に上げたものです、テンプレでは普通のPTで普通に
行ける狩場の様な書き方をされているので正直上げた人間として胃が痛いです。



272: 名も無き軍師:05/06/29 16:17 ID:FAiWSWZk
>>221
>>222
サポシにしても、他のジョブのように不意だまWS使ったりしないけどな。
黙想ある時は、開幕近くで盾にだまWSぶち込んで、すぐ後ろに回り込んで不意WS。
黙想無い時や、開幕近くにTP貯まってない場合は、敵のHP見ながら不意WS。
メリポレベルでサポシを有効に使えるのは、侍だけだと思う。

盾無しで狩る場合はサポ忍。黙想ある時だとタゲ張り付くけど、心眼と蝉合わせれば、
それなりの時間持つよ。
弐>切れたのを見てから心眼して壱、で安定して張り代えられるし。

273: 名も無き軍師:05/06/29 16:41 ID:xrV/Me.2
>>272
だが現実は普通に不意だまWSを入れる侍が圧倒的に多い。つーか、邪魔。

274: 名も無き軍師:05/06/29 17:13 ID:xrV/Me.2
ちょっと不親切だからもうちょっと書くか。
結局なんで忍狩モ戦がメリポで良いといわれてるかは、サポ忍者のままで通常削り・TP100即うちWSなどでタゲを
もぎ取れるという点だと思ってる。
位置取りもそれほど考えずに次の敵に移れるわけよ。

サポシの侍が不意とだまを使い分けるとすると、そいつのために場所を位置取りを他のアタッカーが変えざる得ない
時があるわけ。狩人なんて間隔が長いからそいつのために場所を譲るのもおしいときがある。
サポ忍者の侍で、自分で書いてるけど黙想あるときだけタゲが張り付くっていうのが火力不足なわけよ。TP100WS即うちで
安定して500〜1200のダメを叩きだして欲しいわけ。

まあチェーンを伸ばしたいときの話だけど。6〜7チェーンのマッタリメリポならどのジョブでも大丈夫。
ただ狩場がすいてて「よーし、今日はチェーンの限界に挑んじゃうぞー」って言うときに侍がいたら、15チェーンも届かない気がする。

275: 名も無き軍師:05/06/29 17:15 ID:FAiWSWZk
>>273
うーん、そうなのか。だま乗せてもダメ上がる訳じゃないのにねえ。
確かに、盾や他前衛の背中に張り付いてタゲ取ってくれるのを待ってるようなのは
邪魔くさくて仕方ないなあ。
まあ、侍やってると侍と組む機会なんて無いし、確かに自分以外の侍は
信用できんから誘わない訳なんだけども・・。

他ジョブの2、5倍の回数はWS撃てる自身あるし、だまと不意分ける事によって
アビによる縛りやタゲの問題も無いと思う。

ええ、必死ですとも。
そのへんの並アタッカーには絶対負けてないと思うんだけど、弱いと思わせてる
奴が居るんだろうなあ。

276: 名も無き軍師:05/06/29 17:24 ID:xrV/Me.2
>>275
あとTP100超えてWSうとうと思ったときに、侍が不意とかしてるとその瞬間セーブせざる得ない。
そのロスもちょっとウンザリしてしまうことがある。

277: 名も無き軍師:05/06/29 17:34 ID:g82qs4OI
つまり廃忍x2廃侍x2で前を固めろ、と・・

278: 名も無き軍師 :05/06/29 19:18 ID:18ZaJaf.
>>270
暗黒が火力無くてマザー部屋お勧め出来ないとかネ実に脳内犯されすぎ。
両手剣サポシの奴としか組んだことないのか?
同じサポ忍なら狩・モには劣るだろうがデスサイズNQ・フルシック程度の装備でも
TP100でギロ即撃ちしてればチェーン維持には何の問題もないよ。実際150超えまで繋げたしな。
この狩場でチェーン維持の要となるのは自爆の阻止なわけで、それを走って回避とか不確かな方法で
やってる時点で本当に経験者か?って感じなんだが。WS、蝉詠唱中に自爆きたらそのまま終わりだろ。
大体上で赤一人じゃ玉管理出来ないとか言ってるけどヘタレもいいとこだろ。俺赤だが詩と補助しあえば十分できたよ。
自分が狩場書いたから胃が痛いので外してくださいとかわけわからなすぎ。




279: 名も無き軍師:05/06/29 19:46 ID:sJf.MkVE
神詩人いれば垢いらねw
自爆も寝かせも一人でやれるw

280: 名も無き軍師:05/06/29 19:52 ID:DdorMV3E
>>277
というかサポシでだますみたいなことしないのが一番いい。
タゲが適度に分散するから蝉持ち前衛4がいいんだ。
侍ならサポ狩でサイド時のみ心眼回避するかサポ忍ぐらいしかいいのがないが
前衛4でやるとそのうち3人は蝉持ちじゃないとMP消費大目になるよ
特にポンは旋風あるからな。
前衛3なえあ侍/狩でガシガシやってもあんま問題ない。
結局チェーンのネックになるのはMPだからね。

281: 名も無き軍師:05/06/30 00:04 ID:..10aqH2
>>278
俺はマザー部屋でのメリポはやったことが無いからわからないんだが、ユニクロサポ忍の暗黒で
チェーン維持に問題なければ、今頃超メジャーなメリポ場ではないかと思ってしまう。

俺が知ってるフレの暗黒サポ忍者TP100即うちギロは、申し訳ないが非常に弱い。

282: 名も無き軍師:05/06/30 01:09 ID:o9eI0CsM
>>281
278の装備はちょっと言いすぎかな。そこそこ廃装備じゃないとサポ忍なら弱いと思う。
てか、サポ忍よりも戦か白のがやりやすいなー。
メジャーな狩り場じゃないのは中の人を選ぶからでしょ。
上の方でも赤1人で玉2個の管理キツイって書いてる人も居るしだし。

283: 名も無き軍師:05/06/30 04:08 ID:Ud1Xh7Ao
>>276
ああ、それはあるだろうなあ。
だま月光を盾にぶち込んでも、開幕近くだともう一人のアタッカーのWSでタゲ動いたり
動かなかったりするし。一応タイミングは考えてるつもりだけど、イラッと来る場面は
何度かあるんだろうな。
まだ数回しかサポ忍やった事無いんだけど、準備動作によるロスが無いし、
タゲ取っても問題無いから、サポシよりガツガツ撃ててなかなか心地よかった。
WS後なら5振でTP100超えるから、兎に角数撃つほうが特性生かし切ってる感じもするし・・
これからはサポ忍にも慣れていこうと思う。

284: 名も無き軍師:05/06/30 04:22 ID:Ud1Xh7Ao
あ、すぐ上のレス読んで無かったわ。

サポ忍で即撃ちだと、450〜700ってとこかなあ。
その程度しか出ないから、数で勝負するしか無い訳だけど・・通常攻撃死んでるし。
メリポだと、連携ダメージやMBで誤魔化すとかも出来んしなあ。

サポ狩もあるし、弓スキルも青にしてあるから、そっちにも踏み込んでみようかねえ・・。
微妙の枠からはなかなか抜け出せないだろうけど、ちっとでもマシになりゃ良いかなと。

285: 名も無き軍師:05/06/30 06:11 ID:KWOVPYWI
>>278 だから狩人がブレインシェイカーで止めるってかいてんジャン。
クラクラだと10秒以内にTP100たまるから全然痛くないんだぜー?
と、マジレスしてみた

286: 名も無き軍師:05/06/30 08:11 ID:0KDJdbNk
弓撃ってる間にアボン

287: 名も無き軍師:05/06/30 08:43 ID:KWOVPYWI
クラ一刀流で弓撃ってたらワロス

288: 名も無き軍師:05/06/30 08:53 ID:QZ.o0qR2
クラ一刀流だとWSもクラクラで撃つのか…時代が変わった様だな

289: 名も無き軍師:05/06/30 09:05 ID:zsQsDMcs
>>263
ドールはボムより余裕だろ
爆発までの時間長すぎ

290: 名も無き軍師:05/06/30 09:40 ID:LDUMwPsw
侍の動きとしては、>>272の言うのが理想の形の一つだろうね。
でも、侍は、メリポでその他の要素が活かせないので
それができて、ようやく他と同列という感じもする。

侍は、サポ戦シ狩忍のどれを選んでも、あちらが立てばこちらが立たず、になる感じ。

291: 名も無き軍師:05/06/30 09:55 ID:cI1UhVWA
>>289
ドールの自爆にスマッシュ合わせてみたら
スタンの効果が切れた、のログの後に自爆した
あれって早すぎても駄目なのかな?


292: 291:05/06/30 10:04 ID:5NWwQPBg
自爆モーションに入ってから1秒近くたってたろうから
早すぎというほどでもなかったか
ある程度時間たったらスタン受け付けないのかね
それ以来、ドールと戦うのが怖いわ


293: 名も無き軍師:05/06/30 10:12 ID:nfFnWS/U
自爆発動の瞬間にスタン状態でないとダメだったんじゃなかったっけ?


294: 名も無き軍師:05/06/30 10:32 ID:gCdn.D7E
スタンは早すぎるとダメだぞ。結構知らない人多いから怖い。
自爆のモーションに入ったら、タバコ一回吸う位の気持ちでやらんとスタンが解けて自爆される。
こればかりは神反応が仇になる。

295: 名も無き軍師:05/06/30 10:49 ID:z1nAkM16
たまにベストのタイミングでスタン撃っても止まらない事あるよな。

296: 名も無き軍師:05/06/30 10:51 ID:f0MJm2tA
以前は、魔法も詠唱終了時にスタンしてないと止まらなかったね。
いつぞやのVUで(サイレス修正と一緒のとき?)詠唱中にスタンすると
自動的に中断するようになったけど。
WSは、中断ってのがないので、発動時に行動停止状態じゃないと止まらないのね。

297: 名も無き軍師:05/06/30 10:59 ID:48/z06Dc
>>291 ドールの自爆に関しては、時々「止まらなかった」報告があるからなあ・・・
 原因・対策はちと不明。FAは出てないんじゃないかな? 出ていたとしても知られてない気がする。

 ちなみに俺は黒なんだが、俺自身はドールに自爆(メルトダウン)にスタン打って
止まらなかったことはない。
 「メルトダウンの構え」のログはかなりズレてるのであてにはせず、丸まったところにスタン。
スタンが解けると通常状態(丸まってない)にもどるって感じなんだが。
 まあ雑魚相手(せいぜいウガレピの門番)の経験なので、さらに高レベルだと
挙動が違うのかもしれんが。

298: 名も無き軍師:05/06/30 11:46 ID:j4kWz8wg
スタン入ってるとこにブレインシェーカー入れちゃうと、スタン即切れで
自爆来るな。なぜだかは知らんが。

299: 名も無き軍師:05/06/30 12:17 ID:FUHShxHY
マザーの所は知らんが、デスポやスチクリ沸かしの時にドールやると
モーション入って、いきなり爆破(タメが無い)とか
タイミングは恐らく合っているのに(スタン切れた訳ではない)、スタン状態でも爆破とかあるんだよな。

ロ・メーヴのドールも誰もやってないのに、爆破の構えのままの奴とかたまにいるし
あそこら辺ずっとバグあるんじゃない?

>>298
WSのスタンは切れるの早いから、あれは打たないほうがいい。
WSのスタン中に魔法のスタン打っても上書き出来なかったはずだし。
もしかするとWSスタン>魔法のスタンで上書きなのかもね。

300: 299:05/06/30 12:19 ID:FUHShxHY
一応PT全員が同じ現象見てるんで、自分だけラグったという訳ではない。
サーバー側のラグと言えば、そうかも知れんが。

301: 名も無き軍師:05/06/30 12:21 ID:HsHEkVzc
スタンは空中で丸まった所にスタン撃てば止まるね。
ログ出て飛び上がる最中とかに撃つと、スタンの効果切れて自爆されたりしちゃう。
wsで止めるのは空中に飛び上がってそこから一呼吸待たなきゃダメ。
魔法のスタンだと詠唱時間あるけど、wsだと即発動でスタン時間短いと自爆しちゃうから。

クラクラ狩人のブレインシェイカーで止めるとかは微妙だね。TP勿体無いし。
暗黒にスタン役ってポジションで入れておいた方が事故無くて楽かな。
もちろんフレなんかのある程度動きがわかってる人じゃなきゃ入れないけど。

302: 名も無き軍師:05/06/30 12:34 ID:ISbZaV6.
>>278
>270が言ってるのは1戦30秒の世界だからとて戦のことを言ってるのだと思うぞい
その場合は>270の言うとおりだと思う
今の暗黒はシーフの強化版みたいな感じでWS&連携を主体としたとてとて戦向きなんだよ

ネ実でいってるのもそういう感じ
別に暗黒がいると狩れないというわけではなく、他ジョブが明らかに優位だということさ

303: 名も無き軍師:05/06/30 12:37 ID:sanmh/iA
ネ実に毒されてる人が多くてガッカリ
ココだけならいいけど、ヴァナには持ち込まないでね

304: 名も無き軍師:05/06/30 12:45 ID:LmCR9DnY
>>303
具体的にどのへんがネ実に毒されてるのか知りたいな。

305: 名も無き軍師:05/06/30 12:46 ID:ISbZaV6.
毒されているというよりは事実だからなぁ

ネ実に毒されてるというのは
事実を確認せずにその情報に踊らされているということ

仮に暗黒がとて狩りで劣るという情報がウソだとしたら
その情報を鵜呑みにしてしまうことがまさにそれだが
お前さんのように事実を受け止めきれずに
ネ実のせいにするようなのも同じってことさ

306: 名も無き軍師:05/06/30 12:59 ID:sanmh/iA

ドールの自爆を最も止められる可能性の高いジョブはなんだと思う?

暗黒の与ダメしか見てない奴には、暗黒を誘って欲しくないな
そのジョブの出来る事全てを考えているのは暗黒の中の人
暗黒に固定概念ある人は、与ダメしか見てない人

ネ実で言えば後者が圧倒的に多い。
優劣を与ダメしかでしか計れない人はリーダーしないでほしい

307: 名も無き軍師:05/06/30 13:05 ID:sanmh/iA
まぁ、相変わらずアブゾ撃ってスタン撃たない暗黒はいるだろうが
メリポレベルでそんな事やってる奴は少ない

でも、暗黒のアブゾやJa暗黒やスタンも
ネ実やココや検証サイトでも見る事が無ければ、使い続けてしまうでしょ
ネ実やココの意見がヴァナの総意である、と勘違いしてるのも多いがな

超スレ違い失礼

308: 名も無き軍師:05/06/30 13:09 ID:.tPNN2GM
>>306
メリポの優劣なんて与ダメ以外にないだろ。
スタンするだけなら狩/暗とかモ/暗でもいいし。


309: 名も無き軍師:05/06/30 13:12 ID:LmCR9DnY
>>306
俺はDポンの旋風で不意だまWSを何度も止められてる暗黒を何人も見てるからなー。
もちろんちゃんとスタンを使ってくれる人も知ってる。結局は中の人しだい。

ただ野良PTで「中の人がしっかりしてることを期待して」暗黒を誘うよりは、もっと
安易なジョブを俺は選ぶ。そしてドールには行かん。

310: 名も無き軍師:05/06/30 13:23 ID:AgizKrFw
やはりこう書かなきゃいかんのだろうな

暗黒必死だなw

311: 名も無き軍師:05/06/30 13:27 ID:LmCR9DnY
>>306
>ドールの自爆を最も止められる可能性の高いジョブはなんだと思う?

ついでに答えておこう。スタンに専念させた黒。
もちろんなかの人次第であると書いた上で、ハクタク戦で2回連続でファイガ3見逃した
アホ暗黒がいたからな。あれほどスタン1番目だと説明したのに。

以来暗黒へのスタンはそれほど期待していない。

312: 名も無き軍師:05/06/30 13:28 ID:DlYy/Jk6
けっきょくここはめりぽレベルになったら何をするという話にはならなくて、
ジョブ差別スレになっちゃうのね。

313: 名も無き軍師:05/06/30 13:30 ID:FUHShxHY
>>312
まぁ、隔離スレだしなー。

314: 名も無き軍師:05/06/30 13:38 ID:sanmh/iA
>>312
だって、もうどの構成にすれば稼げるなんて分かりきった物じゃんw
最高の構成が見えてるのに、劣化させた構成で語っても意味が無い
もうメリポ狩場スレとしか機能しないよ

それでもほとんどやれる場所なんて無いんだがな

あと、テンプレに
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止!!
(特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン)
ってあるけど、コレもどうかと思うが
どこ狩場にしたって構成なんて決まってる罠

315: 名も無き軍師:05/06/30 13:40 ID:LmCR9DnY
>>312
>めりぽレベルになったら何をするという話

ここはメリポスレですよ(^^

>ジョブ差別スレになっちゃうのね。

結局は現状でのメリポ効率しか話題が無いからなー。他に話題を提案してくれ。

316: 名も無き軍師:05/06/30 13:43 ID:LmCR9DnY
じゃあ次のバージョンアップでプロマシアエリアに新しいメリポ場が出来たとしたら
と妄想してみるか。

遠いのとうざい範囲が多いので行きません。

317: 名も無き軍師:05/06/30 14:16 ID:DlYy/Jk6
>>316
ル・メトなんて、タブリングあればジュノから1分なんですけどね。
あ、1分じゃ無理かな。

318: 名も無き軍師:05/06/30 14:20 ID:LmCR9DnY
>>317
マジで!
じゃあメリポで美味しくなったらプロミッションの続きやろうかなw

319: 名も無き軍師:05/06/30 14:22 ID:UfztkM0I
イメージと慣れの問題かもしれんが、アルタユ全般の敵(ルミリアンだっけ)と戦うのは
なんかFFじゃないゲームの敵っぽくてあんま好きじゃないかも。
こういった人って結構多い気がすると思うんだがどうか?
例え修正前の金魚が75でとてーとて2で沢山配置されてたとしてもあんま行く気しないなぁ

320: 名も無き軍師:05/06/30 14:43 ID:DlYy/Jk6
>>319
そっかぁ、好みの問題ということですね。
それはあるかもしれませんね。
私はFFやるのはXIが初めてなので、そのへんはよくわからないままル・メトで遊んで
います。 週末以外ログインできるのは一日せいぜい2時間程度ですけど、けっこう
楽しんでます。

321: 名も無き軍師:05/06/30 14:58 ID:wiiY1azA
でも結局配置変更になっても忍狩赤詩なのねwww
まあ黒とか白は後衛ジョブはそこそこ安泰かな。
レベル上げと違って同レベル帯の人気ジョブがレベルアップとかで捌けないから
他のジョブはほとんど誘われないままだね。
狩人なんかは次々量産されてるしね。
あとはジョブバランスとバトル関連の変更がどうでるかな。

322: 名も無き軍師:05/06/30 15:25 ID:bI2Zaz4s
タブリングは頻繁に使ってる人結構いるからなぁ。
結局だれかしら待ち状態になる事が多そう。

323: 名も無き軍師:05/06/30 15:44 ID:aYtcvniM
OPが地下壕のすぐ前だからヴァズのOPとか経由すれば
リング無くても3分程度でいけそう。

324: 名も無き軍師:05/06/30 16:30 ID:lABOtCA2
>>311
FCフルブーストさせた赤/暗だろうに
リキャ45秒とか禿ワロス

325: 名も無き軍師:05/06/30 16:46 ID:Iqu0yQdc
>>306
とて連戦なメリポに必要なのは与ダメだからなー。
悪いけど、アブゾ頑張ってもほとんど意味ないよ。
これ後衛系の弱体も一緒の話ね。
スタンもそう。
いらないって言ってるわけではない。あればいいくらい。
特にスタンの場合は後衛でできるし暗黒に頼る必要もない。

みんな何度も言ってるけど、暗黒がダメなんじゃない。
メリポ狩りに向いてないだけさ。
いじけるなよ。

326: 名も無き軍師:05/06/30 16:58 ID:GqEr/wME
>>321
狩とか詩とかで稼いだメリポを他のジョブ用に使えるからね
セカンドジョブでメリポに行ってメインジョブの為にメリポを使うという悲しい現実

327: 名も無き軍師:05/06/30 17:05 ID:JDQWCrE2
メリポ振ってもメインが使われることがない現実

328: 名も無き軍師:05/06/30 17:12 ID:.kNvJq.w
メリポに誘われるジョブ=他の場面でも有能なジョブ
メリポに誘われないジョブ=いるだけでミッション・BC等の難易度が上がる害虫

メリポに誘われないジョブにメリポをつぎ込むこと自体が無駄

329: 名も無き軍師:05/06/30 17:27 ID:DlYy/Jk6
>>328
黒もその誘われないジョブなんですよね。
めりぽ稼いでも結局ソロ用にしかならないしなぁ。

330: 名も無き軍師:05/06/30 17:32 ID:.kNvJq.w
メリポ時に頭を切り替えて動ける黒なら毎回誘う
機転の利かない脳筋黒は二度と誘わない

331: 名も無き軍師:05/06/30 17:36 ID:wiiY1azA
でも狩人のメリポカテゴリって微妙だよな。
最近の乱れまでホリボル使うようなユニクロ狩だとぶっちゃけたいしたことない。

・・が、最低限稼ぎが保証されてるので誘われるわけだ。

332: 名も無き軍師:05/06/30 17:40 ID:jRzHAHxs
>>331
>でも狩人のメリポカテゴリって微妙だよな。
狩人のことはよく知らんけど、ラピッドショットUPが神なんじゃないの?


333: 名も無き軍師:05/06/30 17:43 ID:18ZaJaf.
なんか微妙に話が摩り替わっててワラタ
上で暗黒スタン云々言ってるのはマザー部屋限定での話しだろ
黒:ヒール、精霊詠唱等で咄嗟に反応出来ない場合多いので不向き
赤/暗:上に同じで玉2の管理とケアルだけで手一杯
前衛/暗:サポ忍じゃない時点で論外 MPスポンジにでもなる気か?w 
前衛4赤詩が高チェーンの基本なんだから(この場合、赤はスリプル維持の為
さらにMPに余裕ない)被ダメは極力減らすのが当然
与ダメで狩・モに劣ってもチェーン繋げるくらいには問題なく、この狩場に限り
スタンっつーオンリーワンなポジションがあるってことをアピールしてるだけなのに
なんでそんなに必死に否定するのかね


334: 名も無き軍師:05/06/30 17:47 ID:eJEwISNk
そういえば俺の回りにも忍と狩人でメリポ稼いで、それを暗黒強化に使っている人がいるな
まぁメリポだし好きに使えばイインジャマイカ 

335: 名も無き軍師:05/06/30 17:52 ID:WCSVmrdE
「スタンに専念させた黒。」はちょっと面白かった

336: 名も無き軍師:05/06/30 18:02 ID:GqEr/wME
>>333
>前衛/暗:サポ忍じゃない時点で論外 MPスポンジにでもなる気か?w 
「蝉前衛3」+「スタン役」+赤詩なんでしょ
ならタゲ取る役じゃないんだから暗でも前衛/暗でも大差なくね?

337: 名も無き軍師:05/06/30 18:12 ID:LmCR9DnY
>>333
別に否定はしないが、野良だと暗黒のスタンはあまり期待してないだけよん。
与ダメしか見ない人には誘って欲しくないって言われても、野良では暗黒自身
自分の一発大当たりしか見てないことが多いしなー。

>>335
俺は良く頼むけど。スタンと戦闘後の回復を。まあ構成にもよるけどね。

338: 名も無き軍師:05/06/30 18:15 ID:LmCR9DnY
>与ダメしか見ない人には誘って欲しくない

あ、これは306の話ねw

339: 名も無き軍師:05/06/30 18:18 ID:sx6QUGOE
LSメン連れて行って行ってきたんだがあそこきつすぎだな、削り速度全然足りないわ
前衛4なら間に合うのかも知れないがMPもたなすぎ、寝かせは詩人居れば〜とか言ってる
やつ一度行って来い、73の詩人で寝なかったってあるけど75でも寝ねー、玉光属性ぽくて
ララバイだとほぼレジか寝ても一瞬で起きるわ、判定練習のくせに攻撃間隔早いしダメも
痛くてスキンファラ即攻剥がされる。

>>336
サポ忍で両手鎌の時点でネタだろw 必死になあんこくwにしか見えねw
ドールのTP技は蝉貫通ダメ+スタン、同じく睡眠のがあるわけだがw
あんこくwでサポ忍で行ってるのがわけわからね。

廃人様限定狩場かね。

340: 名も無き軍師:05/06/30 18:21 ID:5qGNlY4s
馬鹿モンクが「常時ヘイストしろよw」とか言って来たよ
マジウザス

341: 名も無き軍師:05/06/30 18:40 ID:UfztkM0I
>>340
自分は赤で墓モPT多いがモ4赤詩or白詩人でもない限り常時ヘイスト管理出来ると思うが?
後衛が白赤詩とかなら、むしろ出来ない方が問題。
使う魔法にも優先順位あるが、ケアルと同じくらいヘイスト管理も重要だ。
ぶっちゃけ赤だとメインはディア2・ヘイスト・ケアル・ケアルガ位しかしてない。
後はパラ・オバケにバニ・状態回復。

オマイさんのMP管理にも問題あるんじゃねーの?

342: 名も無き軍師:05/06/30 18:44 ID:ujTgP1uU
蝉盾以外へのヘイストがMP相応の効果があると思ってる人?

343: 名も無き軍師:05/06/30 18:45 ID:.tPNN2GM
マザー部屋のドールって敵の数が足りないということがまずありえない狩り場だよな。
モモモモ詩詩 メヌメヌマーチマーチ
赤赤赤白白詩 玉3匹キープ
こういう2つのPTを用意して、赤赤のほうのPTがモモモのPTをPLしたら時給2万ぐらいいかない?
ドールは黄色ネームでわくよな。


344: 名も無き軍師:05/06/30 18:46 ID:mcUgwaJ6
>>341
お前モンクだろ
何でてめーのヒャッホイの為に後衛が奴隷になんなきゃなんねーの?
ヘイストベルトと目薬くらいしろや、どうせ銭投げしねー誰でも出来る脳筋ジョブなんだからよ


345: 名も無き軍師:05/06/30 18:49 ID:cJ.FUr1U
モ/戦にヘイストなんかしてもタゲとって
ケアルスポンジになるからクソマズ

ヘイストは忍/戦と戦/忍だけでいいよ、あとはイラネ

346: 名も無き軍師:05/06/30 18:56 ID:LmCR9DnY
たまに狩人をやってるときに、ヘイストをくれる後衛がいるのが不思議なんだが。
いらないって言ってもくれる。

やっぱり俺の空蝉を心配してくれてるのかねw

347: 名も無き軍師:05/06/30 19:01 ID:AgizKrFw
とりあえずモンク叩いておこうぜw
モンクごときがメリポ優遇ジョブになってるのは腹立つからな


348: 名も無き軍師:05/06/30 19:06 ID:3ykkTk4c
両手武器アタッカーをサポ忍にしちゃいけないって決まりは無いからなぁ…
バーサクDA二刀流の恩恵受けられないだけだし。
暗/忍をメリポに誘ったら、与ダメが大体装備同等だった戦/忍の7割だったな。
スタンのために棒立ちしてる黒よりは間違いなくマシだろ。

それからモンクを神聖視し過ぎだと思われ。普通に強いとは思うけどね。
よくデスト黒帯モ/戦>リディル戦士のrepで総与ダメだけ比較してモンクtueeeeee
みたいな話見るけど、双方WS毎にタゲ取るのは当たり前として、モンクは
タゲ取っても殴り続けるのに対して戦士はタゲ取ったら蝉唱えるんだから、
そりゃ比較にならんだろうよと。

349: 名も無き軍師:05/06/30 19:24 ID:3ykkTk4c
そんな事言ってる場合じゃなかった。


空蝉の術・遠距離攻撃の調整について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/06/30)  


次回のバージョンアップでは、空蝉の術や遠距離攻撃に関して調整を行います。

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。

●遠距離攻撃の調整
遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補正がかかるようになります。補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。
また、近接攻撃同様にレベルが高いモンスターへの遠距離攻撃のダメージがレベル差に応じて若干減少するようになります。ただし、その補正は近接攻撃に比べて相当少なくなっています。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

350: 名も無き軍師:05/06/30 19:29 ID:.tPNN2GM
ついに忍盾死亡か・・・


351: 名も無き軍師:05/06/30 20:08 ID:uDGmaHLU
タゲ取りながらもサイスラ乱れで敵沈めるっていうのも無理になったくさいな

352: 名も無き軍師:05/06/30 20:09 ID:49ge1DZw
ひゃははははははははっはっはははっはあああははwwwwwwwwwwwww
モンク最強wwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwww狩人?イラネwwwwwwwwwwwっうぇうぇw
モンク最強wwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwww狩人?イラネwwwwwwwwwwwっうぇうぇw
モンク最強wwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwww狩人?イラネwwwwwwwwwwwっうぇうぇw
モンク最強wwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwww狩人?イラネwwwwwwwwwwwっうぇうぇw
ひゃはやあはっははははひゃはやひゃひゃはyはyはやhyはyはやひゃ


353: 名も無き軍師:05/06/30 20:27 ID:mWaRFA92
>その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。
レベリングで離れて撃つこと自体難しいと思うんだがなぁ。
何より近接の与ダメも考えると与ダメを無理やり下げるための修正って感じだな。

蝉回避でヘイト減るならサポ忍アタッカー強化で
メイン忍弱体のアホパッチってことになる希ガス。

354: 名も無き軍師:05/06/30 20:33 ID:49ge1DZw
長距離の方が命&攻高と想定したら
糞狩はWS範囲ギリギリまで離れて撃ってタゲ移動してウザス
まぁ、漏れの予想だと短弓=近距離精度UP。長弓=遠距離精度UPってところだろう
うはwボンクラwwwwっうぇうぇ

355: 名も無き軍師:05/06/30 20:42 ID:XVBz9ZSk
サポ忍アタッカーで、
タゲ回しがやりやすくなるってことなのか…

しかし、人がどんどん離れていってるこの時期に
弱体パッチとはまた…■もアホだな。

356: 名も無き軍師:05/06/30 20:43 ID:PJG/hYBU
>空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。
狩/忍がますますヒャッホイか?

357: 名も無き軍師:05/06/30 20:56 ID:y7SMEwR.
一見すると狩/忍ヒャッホイなんだが
サイド撃った瞬間にタゲがやってきて距離離せないから弓クロスボウ無力化
撃ってもカスダメになるので、斧とナイフで殴りながら剥がれるまでただ待つ。

タゲ取らないように距離保ったまま撃てるようにしないといけないので
TP合わせて別な狩とピンポンしながら沈めるしかない。
結果的に火力は落ちるだろう。
戦/忍とモ/忍はヒャッホイだが、狩は遠隔変更でビミョス。

ついでにメリポ以下の連携するレベルだと、
サイドorアーチ→不意だまWSしようにも
盾が追いかけるのが遅れると連携失敗するのでだまし連携できず。
結果暗/シが更に死亡w ギロでトスしてくださいね^^; というオチ。

358: 名も無き軍師:05/06/30 21:15 ID:SDd1pRqI
>>333
いい加減メリポ狩りというのを理解したほうがいいぞ
黒でもヒールしてる時間は短い、ましてやサポ暗ならなお更

暗黒のスタンが一番いいのはわかるけど暗黒じゃないといけないってことはない
てか、とて狩に向いてないんだよ。
殲滅速度遅すぎる

359: 名も無き軍師:05/06/30 21:30 ID:XVBz9ZSk
そこで、スタンですよ

360: 名も無き軍師:05/06/30 21:39 ID:lptMrp8o
>>358
だから黒にスタンさせるなら、その黒はスタン以外どれくらいの事が出来るんだよ。
旋風みたいに止められる時だけ止めれば良いってシロモノじゃないって解ってるか?
モ/暗とか言って、タイフーン食らうわWS毎にタゲ取るわ自衛手段無いわで
MP消耗考えたら逆にマイナスだろ。
全員暗黒にするとか言い出したら殲滅速度足りないってのも解るが、前衛4人の内
一人が暗/忍になった所で即座に火力不足ってどんな計算だよ。
俺の集めたデータじゃ戦モ狩の様な他前衛の火力が10の場合、暗/忍が6〜良くて7だが、
それでも全体として見たら40が36になるだけだろ。
なんだかんだ理由付けて、結局ジョブ差別したいだけにしか見えんな。

361: 名も無き軍師:05/06/30 21:50 ID:IfzfoN0E
ボムやドールの自爆なんて見てから余裕で避けられる。
わざわざスタンしなくてもノーダメで相手が死んでくれるんだから避けるのが一番。


362: 名も無き軍師:05/06/30 21:58 ID:lptMrp8o
スノールとドールは走って回避可能だがボムは無理なはずだが。

363: 名も無き軍師:05/06/30 22:03 ID:IfzfoN0E
>>362
普通にボムの自爆も避けれるけど。
イフ釜行って試してみろ。

364: 名も無き軍師:05/06/30 22:04 ID:BDEZpCuM
>>360
言いたい事は解るんだけどメリポは6人でやるわけで最大効率求めたら悲しいけどどの1枠
も無駄に出来ないんだよな、おまえさんの言う構成の場合暗/忍が入る枠は中衛なわけだが
1枠潰すのに足りる能力正直ないしな、上でも散々出てるけど玉の寝かせ補助詩人が出来ない
以上前衛4は論外だろ。



365: 名も無き軍師:05/06/30 22:05 ID:SDd1pRqI
>>360
やれやれだねぇ
まったく

366: 名も無き軍師:05/06/30 22:40 ID:g0MeVxnM
>>360
何度も言わせるな、誰も暗黒が悪いとは書いていない
変に被害者意識に駆られたお前自身が
暗黒だけが優れてるような書き方をしてることが
反って見てるヤツらに暗黒が悪いようなイメージ与えてるぞ

お前の言ってることも正解だがそれは一側面だよ
少なくとも一般的ではない
>364氏が言ってることを10回以上読んでくれ


367: 名も無き軍師:05/06/30 23:12 ID:uzRGQcSA
>>364
偉そうに能書きたれてるがお前ら玉メリポやったことないだろ?w

メリポは6人でやるわけで最大効率求めたら悲しいけどどの1枠
も無駄に出来ないんだよな

まさにそのとおりなんだが
前衛4でないと2桁以上のチェーン維持難しいし、
赤が玉管理・詩人が戦闘中に新しく沸いたドールにララで十分やれる。
一番最初の奴が言ってたように、この狩場は盾暗アタッカー2赤詩が一番理想なんだよ
お前は暗/忍を沸く潰すに足りる能力持ってないとか言ってるが、だったらどんな構成でやるんだ?w
お前の言う「最大効率」とやらにスタンが必須でそれは暗黒にやらせるのが一番効率がいいって話を
なんで何回言っても理解できないのだろうね。


368: 名も無き軍師:05/06/30 23:18 ID:SDd1pRqI
どっちでもいいよ
いい加減しつこい

369: 名も無き軍師:05/06/30 23:19 ID:SDd1pRqI
暗黒しかスタンできないってことでいいんだろ?
わかったわかった

370: 名も無き軍師:05/06/30 23:25 ID:jgbgXPaY
暗黒以外からしたらスタンできりゃ誰でもいいんだよ
暗黒にこだわる必要はまったくない
100万回に1回の割合で誘うことがあったらそういう使い方してやるよ

371: 名も無き軍師:05/06/30 23:47 ID:peUkbr1E
>>367
一番最初のやつって誰だ?おれには最初の報告者は前衛3人で169チェーンって
書いてあったように見えるが、4人いないと2桁つなげないって所で火力不足で
足引っ張ってるのがいるのが解んないのかね。

取り合えずあんこくwの中の人間が限りなく頭が悪くて卑屈なのはよーく解った気がするなw

372: 名も無き軍師:05/07/01 00:31 ID:K3EefiuY
>>367
暗黒がいるPTならそれでもいいんだろうけどね
スタンしか役に立てないし、肝心の火力がないから前4人にならざるをえない

悪いけど>370氏の指摘通りスタン要員なんて他ジョブでも十分
それ以前にメリポで暗黒は誘わないし、あんたのレスみて誘わないほうがいいと思った

373: 名も無き軍師:05/07/01 00:45 ID:4hq3C3Ps
あのさ、後衛にスタン使わせようとしてる奴いるけど
スタンなんて撃ちませんよ?
スタン撃ってる暇あったら精霊撃つしw
スタン要員に赤とか黒誘わないでね、そういう押し付けウザイから

あと、狩人最強時代も終焉ですね
もう狩狩狩で自給7000でました^^とかってアホなレス見なくて済むんだなぁ

374: 名も無き軍師:05/07/01 00:50 ID:QKD.EzVc
どこか参考になる掲示板って無いですかね。
ここもやっぱりめりぽじゃなくてだめぽ...

375: 名も無き軍師:05/07/01 00:58 ID:qr5Wa8dE
馬鹿は放置でいいよ
>>373も解りやすいくらい上で荒らしてるあんこくwだしな
このスレスタンネタで荒らしてるの一人だろ、以後スルーだな。

376: 名も無き軍師:05/07/01 01:05 ID:g62KNzsA
1.暗黒スレでの勇者アビ(アサルトキャスト・ダークフレア等)が実装される妄想をジョブ板スレに垂れ流す
2.レベ上げ・HNM・ミッションで暗黒がいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込む
3.暗黒と役割がかぶるジョブの弱体案・暗黒の強化メールを1日1通は■eに送りつける。ネ実で粘着も忘れない
4.メイン暗黒がヒーローでみんなが自分に優しい脳内LSの設定を常に考える(ジョブ縛りしないリダ、ja暗黒しても怒らない後衛)
5.このスレでの煽り・荒らしにはバーサクラスリゾ暗黒ギロ並みのガチで釣られまくる
6.デスクトップにエロゲへのショートカットを常に10個以上置く。ロリ系なら完璧
7.FFプレイと平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ!シュッ!も忘れない
8.もちろん無職キモオタデヴニート

377: 名も無き軍師:05/07/01 01:05 ID:iuXYtfec
>>374
とりあえず話題を提供してくれw

さすがに飽きてきた。

378: 名も無き軍師:05/07/01 02:31 ID:YGkFerY6
>>374

http://2ch2.net/imenu/?live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119287962/l50
ここ以上に役立たないけどw

まぁもともとここは隔離・収容所として必要とされているんでこれでいいんじゃないの?

379: 名も無き軍師:05/07/01 02:43 ID:l9EdpfQA
>>377
最初からスレ分ける意味がなかったしな・・・

380: 名も無き軍師:05/07/01 04:48 ID:q85idDb6
>>367
必死になって暗黒がスタンに役に立つアピールをしてくれるのは同じ暗黒として嬉しいが
必死になりすぎるのは勘弁してくれ これ以上立場が下がる事もないんだがな

381: 名も無き軍師:05/07/01 04:50 ID:FeecEcf6
赤/暗入れてリフレスタンと忍のみヘイストさせた方が断然無難だもんな・・・・

382: 名も無き軍師:05/07/01 05:11 ID:4hq3C3Ps
スタン撃つサポ暗赤>>>>>>>>>>>>>>>>スタン撃つサポ暗赤

ヴァナじゃこんなもん
ていうか、赤ポンとかやるのに赤サポ黒白で来る奴死んでいいよ

383: 名も無き軍師:05/07/01 05:15 ID:6UWl.ADc
ごめん、不等号の左右の項の差がどうしても判らないんだ。
私にも判るように説明してもらえないだろうか。

384: 名も無き軍師:05/07/01 05:18 ID:Elh.tQKc
>>382
一行目はどっちも同じに見えるが気のせいか。

あと、
>ていうか、赤ポンとかやるのに赤サポ黒白で来る奴死んでいいよ
サポ餡子でスタン使えるLv考えたら、それは限りなく限定されるLvになるとは思うが。
つまりメリポPT限定。
そして赤の立場から言わせて貰えばポン相手にメリポっつったら後衛赤詩の場合が殆どなので
そこでサポ白以外で行くのはある意味自殺行為。

>>382みたいな無理な脳筋前衛が常時ペルシコハイポガブ飲みしてくれるんならば
喜んでサポ餡子で行かせて貰うけどなw

385: 名も無き軍師:05/07/01 05:18 ID:Elh.tQKc
無理→無知

まあどっちでも良いがw

386: 名も無き軍師:05/07/01 05:56 ID:vPYj35lI
メリポに誘ったリダにサポ暗をちかつかせつつ「どれがいいですかね?」ってきいても
要求されるのは圧倒的に白黒が多いぞwww
サポ暗のが稼げる場合が多いけど、面倒なんだよ。

387: 名も無き軍師:05/07/01 07:01 ID:6.zp/oO.
じゃぁ忍狩狩赤赤詩でドールやってきなよw
どんな結果になるか目に見えてるがね
なんでやったこともない奴等がこうも脳内だけで叫びまくれるんだか

388: 名も無き軍師:05/07/01 07:14 ID:Elh.tQKc
>6.zp/oO.
君の>>234のレスよりも、その後突込み入れてる
>>244の内容のほうがよっぽど信頼できるけどな〜。
あと文面の言葉遣いが悪すぎ。あんこくw特有の頭の悪さが滲み出て過ぎ。
まあ、赤/暗にお株を奪われりゃ必死になって取り乱すのもまあ解らんでもないがな。

それと>>233はちょっと恥ずかしすぎ。
任意にID変えて喚きに来るやつの言う事なんざ、誰も信じねーってw

389: 名も無き軍師:05/07/01 09:13 ID:9NEpl3hQ
とりあえずモモモ白赤詩は健在か・・・


390: 名も無き軍師:05/07/01 09:20 ID:YXwT8t/k
>>387
ま、暗黒しかできないバカには暗黒の立場しか知らないから
スタン程度誰でもできることを何度言ってもムダってことでFAだわ
ID何度も変えてここ数日間大変だったな、ご苦労さん

391: 名も無き軍師:05/07/01 10:50 ID:WCSVmrdE
>>381
リフレ中はスタンできない
ケアル中はスタンできない

「専念させた黒」と同じレベルだな。

392: 名も無き軍師:05/07/01 10:54 ID:HaHpOiZc
>>384
え?自分も一年半前にカンストした赤だけど、後衛赤詩でもポンならサポ暗しかしないぞ。
全員空蝉持ちだしケアルガ、イレースは詩人に任せられるくらい使用頻度低いよ。
どう考えてもサポ暗の利点のほうがサポ白の利点よりでかいんだが。

393: 名も無き軍師:05/07/01 11:17 ID:N2psupUc
>>392
え?
それはひょっとして冗談で言ってるのか?!(AA略


マザー部屋の玉では暗黒がスタン役ナンバー1だろ。
忍暗赤詩は安定度ナンバー1の鉄板だと思う。
他の狩り場行く時は暗黒なんて選択肢にすら入らないんだし一箇所くらいいんじゃねーの?

394: 名も無き軍師:05/07/01 11:19 ID:UDrRVeDQ
ポンはアスピルできるから、サポ白に対してのMP減少分はおぎなって余りある

395: 名も無き軍師:05/07/01 11:32 ID:HaHpOiZc
>>393
こっちにしてみりゃ後衛赤詩だからサポ白しか考えられないって意見のほうが、
よっぽど それはひょっとして冗談で言ってるのか?!(AA略
なんだが。どんなヘタレだよ、と

396: 名も無き軍師:05/07/01 11:34 ID:xagrR.GM
骨でもあるまいし脳。

397: 名も無き軍師:05/07/01 11:36 ID:UfztkM0I
固定なら兎も角、野良の後衛2だと赤はサポ白が無難っつーのはある罠。
どんなアホと当たるか解らんしそもそもいきなりピタリと息合わないだろうし。

398: 名も無き軍師:05/07/01 13:07 ID:7/NA91fQ
このスレ見てると
なんか、暗黒って、
そんなに必死にならないと誘ってもらえないジョブだって再認識した。
改めて、暗黒は誘わないようにしようと、心に誓った。

399: 名も無き軍師:05/07/01 13:27 ID:.tPNN2GM
モモモ白赤詩で墓が鉄板か。


400: 名も無き軍師:05/07/01 13:47 ID:uTPKvj.g
どうせ墓潰されるし


401: 名も無き軍師:05/07/01 13:47 ID:9b9EgSXM
そして墓以外は戦戦戦赤白詩が鉄板と。

402: 名も無き軍師:05/07/01 14:10 ID:XtAlRRXA
獣獣獣赤白詩・・・ごめん、帰るね

403: 名も無き軍師:05/07/01 14:15 ID:HvUv0Poc
>>402
白赤詩が要らない希ガス

404: 名も無き軍師:05/07/01 14:41 ID:lh8pXGOw
久しぶりに詩人にジョブチェンジ。サチコメに何も書いてない状態で
即誘われた。

俺以外のメンツが白侍シで、これからすごく楽しみです(^^

405: 名も無き軍師:05/07/01 14:45 ID:lh8pXGOw
たった今召喚も入りました(^^

やったーw

406: 名も無き軍師:05/07/01 15:45 ID:mV04H20s
どうなったのか報告よろ

407: 名も無き軍師:05/07/01 16:07 ID:YyuUoJtc
>>373
ごめんメリポと関係ないけど教えてちょ。
スタンって暗や赤以外のジョブでもスキル関係なく入ることは入るものですか?
例えスタン時間が1秒もなくても、ガ系魔法を止められればそれでよいのですが。


408: 名も無き軍師:05/07/01 16:38 ID:StS9JmPY
白/暗で普通に使えてるから大丈夫。

409: 名も無き軍師:05/07/01 16:42 ID:Ps5VufQQ
旋風はスタンで止めてもTP残るのでフラッシュですかすのが一番と聞いて
赤/ナで参加する勇者様はいらっしゃいませんか?

410: 名も無き軍師:05/07/01 16:46 ID:18ZaJaf.
事実を書いても必死だなとか言われちゃうとな、、、
逆に聞くが多少必死になってなにかお前らに不都合でもあるのかね?
今までメリポじゃ基本的に選択肢の外だった暗黒にとって攻撃力以外の要素で
活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに
それに対して赤/暗とか前衛3でスタン専念用の後衛いれる、とか果ては前衛サポ暗とか
経験無い事丸わかりな上に脳内机上でも無理ありまくりの構成を雄弁と語られても
キモいだけだっつの

411: クマ:05/07/01 17:23 ID:jRzHAHxs
>>410
>逆に聞くが多少必死になってなにかお前らに不都合でもあるのかね?
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに

その程度で「活躍」と言ってるのが哀れだ
普段暗黒を誘わない人が、その程度のことで暗黒を誘うようになることは無い
普段暗黒を誘う人は、暗黒がサポシ両手剣でも誘うだろう
ただそれだけのこと
暗黒などどうでも良い人にしてみたら、どうでも良い話をグダグダ続けられるのは迷惑
サポ暗や黒で十分と思ってる人にも迷惑
だから君はもう消えなさい
あと日本語をもう少し勉強しなさい

412: 名も無き軍師:05/07/01 17:39 ID:BAI7CQ7E
旋風は確かにスタンでとめても連続でくることもよくある
まぁ旋風から一撃にかわればそれも意味あるけど
とりあえず止めておかないとさぼってると思われるのもいやだしw

413: 名も無き軍師:05/07/01 17:45 ID:UfztkM0I
>>410のこのスレでのレス見たら
全て暗黒暗黒暗黒と暗黒必死な話題ばかり出てきてワロタ。

てか一連子マザー部屋のスタンがうんうんって暗黒のレス、同一人物だよな・・・・?
どれも同じような喧嘩腰のチンピラっぽい口調だし、そう信じたい。
真面目に暗黒やってる人が可哀想だ。

414: 405:05/07/01 17:55 ID:lh8pXGOw
構成はわざとやってるんじゃないかと思うくらいの
ナ侍シ白召詩。

忍者は返事が無かったとのこと。lv75で希望だしの忍者が3人いたけどな。
PT完成までに1時間くらい。

空はどこも混んでて某所へ。もちろん連携は花車シャークバイトの光連携。
狩ること40分ほどで4リンク。挑発もちはナイトだけ。侍はサポシ。
リンク中突然白が回線不調で落ちたw

テレポで脱出。そのまま解散。ちなみにリーダーは白。1800くらいは稼いだかな。
やっぱ後衛しか経験してないやつはダメだなーって思った。
つーか、やっぱ自分でリーダーするに限るわ。

415: 405:05/07/01 18:00 ID:lh8pXGOw
ちなみに侍はだます相手もいないのに不意「だま」花車してた。タゲも取れてなかった。

それを見てAHOかこいつと思った俺はネ実に毒されてるんかね。

416: 名も無き軍師:05/07/01 18:18 ID:Gh7GJfzY
まあ、現実はそんなもんだよ。

おれは戦だが、なぜかシばっかり誘いきて
光トスばかりやらされる。
たまには、ここで言われてるような単発ランペうってみたいよ。。

417: 名も無き軍師:05/07/01 20:33 ID:hlZiMXcE
単発WS多チェーンPTやる方法

*リーダーをする
*黒を入れない、後衛は赤白詩から二名チョイス、詩人必須ともいう。
*前衛全員蝉持ちで固める、忍戦モ狩の中で固めるがベスト
*狩がいたら骨にはいかない、バニシュがあると言っても回線落ちされるかもしれない

以上の事を守って「WSは単発で^^」と一言言えばおk
多チェーンの世界を満喫してください


418: 名も無き軍師:05/07/01 22:43 ID:giDouarM
なんかリダやる気出ずにボケーっと玉だししてたら誘われた。
忍狩シ白黒詩。65あたりまでなら立派な良構成だね。
狩場→山。シフ入りならここしかないね。
連携→アチ>シャク光。デーモン相手に連携するならこれしかないね。

まぁ稼ぎは4000ちょい程度でいまいちだったけど、かばんの中になぜか
魔人の角が3つ転がってたりするし連携callが掛かるPTは懐かしい感じも
して楽しかったよ。最後はリンクで釣り役詩人倒れたところからずるずると
全滅だったけどw
とここまでチラシの裏。


リダやるときは忍戦狩から4人と赤詩か白詩揃えて空。宿ゴレが好み。
モは骨以外やりたくないだろうし、高いチョコボ乗って空まで行き時給4桁のマズい
狩りしたくないだろうから声掛けないな。
これもチラシの裏か?

>>414
侍シ白召詩と言われたら返事しない忍者の気持ちも判るw
漏れはちゃんとした日本語のお誘いで異常なLv差なければ「はい、よろしくお願いします」
と返事するけどね。
貴重な詩人様資源の無駄遣いは勘弁して欲しいけど。

419: 名も無き軍師:05/07/01 23:12 ID:SDd1pRqI
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに
>活躍出来る狩場が発見されたから積極的にアピールしてるだけだってのに

もう逝っちまえよ、バーカwwwwwwwwww

420: 名も無き軍師:05/07/01 23:17 ID:9664gVnU
>>410
何なんだ、このいじけ虫は・・・
暗黒がいないとマザー広場で狩れないとでも?
他スレで散々既出だろうが。暗黒がいなくても狩れるんだよ。

その程度で活躍とはバカ丸出し。
よほど役に立ってないんだろうなぁw

421: 名も無き軍師:05/07/01 23:41 ID:AvxJHuPE
>>418
俺がリーダーするときはまず詩人だな。忍狩戦あたりに声かけてPOPをちょっと待つかな。
POPしなければ自分で詩人になる。詩人以外の後衛は赤だろうが白だろうが召喚だろうが黒だろうがどうでもいいや。
黒のときは余計な精霊は撃たないように最初に言う。

人がいなければ暗黒も侍も竜騎士も誘うんだけど、みんなサポシ好きなんだよねぇ。連携したがるし。
それでサポ戦割れてる奴もいるしなー。サチコメは「メリポ希望 空:○」以外にもSJを書いて欲しい。

422: 名も無き軍師:05/07/02 00:49 ID:YGkFerY6
暗黒さんのあまりの必死さに涙が出てきた・・・・。暗黒騎士に栄光あれ!(´Д⊂

>*リーダーをする

これが一番大切やね。やっぱりъ(`ー゜)



423: 名も無き軍師:05/07/02 01:25 ID:4j4KfP2.
前衛4+赤詩or白詩で、ウルガランで狩りをした場合の総ダメの平均期待数値。
数字の単位は万。

忍10(8〜14)
戦12(10〜15)
狩14(12〜17)
モ13(10〜16)
侍11(8〜13)
竜11(10〜12)
暗10(8〜12)
シ9(7〜11)
獣13(11〜15)
ナ5(3〜11)

4人足して45以上で時給6000、50以上で7000
こんな感じかな?
かっこ内はサポ、腕、編成、装備で変動する値ってことで。
ん〜大まか過ぎるか(´・ω・`)

424: 名も無き軍師:05/07/02 01:30 ID:4j4KfP2.
>4人足して45以上で時給6000、50以上で7000
盾役も入れてね

425: 名も無き軍師:05/07/02 02:33 ID:5fmUU29o
戦侍シ白白黒でメリポ。

リーダー:「狩場はどうしましょう?」
侍   :「Dポン・Aポンが美味いですよ(^^」
戦士  :「この構成だと空蝉きついですし、Aポンはディスペルないとちょっと」(後衛はサポ赤なし)
侍   :「あ、そうかw」
戦士  :「宿星ゴーレムはどうですか?」
侍   :「ゴーレム硬いし(^^;」
侍   :「空蝉がきついといっても、メリポなら敵1分もかからないで沈むし大丈夫ですよ(^^」
シーフ :「いざとなったら不意でタゲとります」
侍   :「旋風はスマッシュで止めるのもいいですよね(^^」
戦士  :「スマッシュですか。まあやりますけれど」

実話。モニタの前で大爆笑してました。ちなみにログも手元にあるwwww
戦士は見る限り廃。シーフの不意WSでも侍も一度も戦士からはタゲ取れてなかった。

426: 名も無き軍師:05/07/02 02:39 ID:5fmUU29o
あ、俺はこのときは黒ね。基本的に誘われたときは誘われたジョブではいるから。
面白そうで詩人もlv75でありますwとは口が裂けてもいえなかったw

427: 名も無き軍師:05/07/02 02:44 ID:Elh.tQKc
>>425
てかすごい構成だな。それでも尚「美味しいですよ(^^」なんて言えちゃう
ナチュラル脳筋入ってるサモライにちょっと萌え。

428: 名も無き軍師:05/07/02 03:05 ID:2Iq4RVU2
>>425
MPヒーラーいないし、侍とシを同じPTにいれてるリーダーがウンコ

429: 名も無き軍師:05/07/02 03:25 ID:5fmUU29o
誘われて構成が微妙になっていくに従い、

「忍戦狩黒詩とlv75ですが、ジョブほかのに変えてきましょうか?」

って言いたくなる事があるんだけど、誘われた身でそんなことを言うとリーダーにも
他のメンバーにも「この構成じゃメリポだと糞マズなんだよっ!」って言ってるようで抵抗があるんだよなぁ。
まあ実際まずいんだけど。

430: 名も無き軍師:05/07/02 04:51 ID:UJIfnggI
>>425
とりあえず2人いる白のどっちかがサポ忍できれば
死んでるダマが使えるようにはなるが・・・
スシ食ってヘキサで核熱トス>ダマシャーク>バニ3MB

・・・楽しそう(´・ω・`)まずいけどたまにはMP気にせず・・・

75で片手棍スキル青+メリポの白なんてほとんどいないよね?

431: 名も無き軍師:05/07/02 05:15 ID:6UWl.ADc
そんなこと絶対させないように訓練された白しか、メリポなんか来ません。

・・・猿棍不意テーカーを、メリポ振って無くてもやらせてくれたらモモモの墓も楽しいんだろ
うけどなあ。普通に黒PTでメリポやっちゃうこと多し。

432: 名も無き軍師:05/07/02 07:55 ID:FeecEcf6
>>421
>人がいなければ暗黒も侍も竜騎士も誘うんだけど、みんなサポシ好きなんだよねぇ。連携したがるし。
>それでサポ戦割れてる奴もいるしなー。サチコメは「メリポ希望 空:○」以外にもSJを書いて欲しい。

サポ:戦忍白と書いた暗は放置されサポ:シと書いた暗は普通に誘われていく件について

433: 名も無き軍師:05/07/02 10:33 ID:.tPNN2GM
素人メリポPT入っちまうと困るんだよな。
とりあえずそいつらに合わせるけど。

434: 名も無き軍師:05/07/02 10:47 ID:6k2uQHMc
>>428
忍狩侍シ白詩で6800出したこともある。
廃狩と弓侍にひっぱってもらった感はあったけどw
あと前4人とも積極的に敵探ししてたのも大きかったかな。
ちなみにウルガラン移動狩りね。
>>423でいうと忍10狩16侍13シ10ぐらいで49か。

435: 名も無き軍師:05/07/02 11:20 ID:lh8pXGOw
>>432
メリポで? だとしたらリーダーがあほなんだろ。

俺がリーダーなら100%サポシしか書いてないやつはさそわないっちゅーか、サポを
かいてねーんだよな。サポシのまま希望出してるからさ。

436: 名も無き軍師:05/07/02 12:32 ID:4LAMJcac
メリポでサポシの暗黒なんてホントにいるのか?外人暗黒ですら、サポ戦で希望出してるぞ

でも、サポ忍暗黒が少ないのがなぁ・・・・

437: 名も無き軍師:05/07/02 12:33 ID:Iqu0yQdc
いいPTならふいだまのリキャがWSに追いつかないね
逆にいうと不意だま必要なPTってダメポなのが多い

438: 名も無き軍師:05/07/02 12:59 ID:lh8pXGOw
メリポでいいPTのときは平均一戦40秒以下になるからなぁ。


439: 名も無き軍師:05/07/02 13:07 ID:lh8pXGOw
全然話は関係ないんだけど、やっぱり日本の廃はいいやつが多いな。
どんなに糞まずくとも最後まで付き合ってくれる人が多い。例外はいるけど。

外廃は糞まずいと【眠くなりました】で即オチするからなw

440: 名も無き軍師:05/07/02 14:04 ID:UfztkM0I
NAは国民性からか、配慮なんてものが無いからな。
74くらいのNA詩人のサチコが【暗黒騎士】:【シーフ】【いりません】:p
とかストレートに書いてあってワロタw

441: 名も無き軍師:05/07/02 14:15 ID:C5qjQREY
>どんなに糞まずくとも最後まで付き合ってくれる人が多い。例外はいるけど。

これは違うな。アメリカの教育と違って表現力に欠けてるから、偽善者ぶってるだけ
ネ実見れば本当はどう思ってるかわかるだろう

442: 名も無き軍師:05/07/02 14:21 ID:otfOwvi2
>>441
同意
ネ実であれだけサポシうんこくwが叩かれてるのに、ヴァナ内じゃPT入ってきてもニコニコしてるしなw
で、その後うんこくw誘ったリーダーが晒されるとwwwうぇうぇうぇwっうぇ

443: 名も無き軍師:05/07/02 15:02 ID:J7JOLCIA
偽善者ぶるってなんだ

444: 名も無き軍師:05/07/02 15:15 ID:SKUYlNxQ
ネ実ってw
あんな暇つぶし板が何の参考になるんだか。

445: 名も無き軍師:05/07/02 16:06 ID:Ps5VufQQ
目的があったり確固たる信念があって偽善者やってるんじゃなくて、なんとなくもにょるが
事を荒立てるほどの甲斐性もないから物分りのいい人のふりをする、ような状態になる。かな?

446: 名も無き軍師:05/07/02 16:13 ID:Iqu0yQdc
>>441
偽善者ぶってるのはそうかもしれんが
ゲームできるだけでも幸せなんじゃないだろうか?
リアルで有効な時間を使えるわけでもなく、ヴァナでもやることもなく、
とりあえず遊んでもらえるからその場は単純に嬉しがってるのだと
俺は思い込んでることにしてるよw

447: 名も無き軍師:05/07/02 16:21 ID:HaHpOiZc
ネ実鵜呑みにするやつはネ実に書き込みしてるやつと同じぐらいキチガイだろ。
と、書いて、ふとここも大差ないなと思った。
まぁうんこくwとか奴隷とか言ってるやつが頭おかしいのは間違いないが。

448: 名も無き軍師:05/07/02 18:34 ID:2zeU/o1c
偽善者ぶる・・・?
日本語変じゃね?

449: 名も無き軍師:05/07/02 18:51 ID:cJ.FUr1U
善人ぶるじゃね?
まあニュアンスはわからんでもないが

450: 名も無き軍師:05/07/02 19:27 ID:DADhpI.o
ネ実に書いてあることが「本当」と思っちゃってる時点でアレだな。

451: 名も無き軍師:05/07/02 20:21 ID:lptMrp8o
メンバーが手抜きしてるんでなく編成が悪いだけのPTなら俺は時給がちょっとばかし低くても
何とも思わないけどな。FFプレイヤーがみんな腹の底ではネ実のスレみたいな事考えてると思ってる
>>441の神経を疑う。リアルでも猜疑心の塊なんだろうな。
そもそも廃人から一般人まで全プレイヤーで見たら、ネ実やここ見てる奴なんてごく一部。
ログイン時間が合うフレやLSメンが40人以上居るけど、ここの話題振って解るのは10人も居ない。

452: 名も無き軍師:05/07/02 23:06 ID:SDd1pRqI
>>451
解らないフリしてるのが圧倒的に多いと思う
もちろん解らない人もいるだろうけどね

>>448
方言だと思うわ
すまんが、そんなことで煽ろうとしてるヤツみるとこっちが恥ずかしくなってきた

453: 名も無き軍師:05/07/03 00:40 ID:dS0jxgYw
まーあれか、レベル85くらいの敵を配置する気はないわけか。


454: 名も無き軍師:05/07/03 00:49 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

455: 名も無き軍師:05/07/03 01:23 ID:agmvRwFI
>>453
◇<ルフェーゼ野のエレでお楽しみください!

456: 名も無き軍師:05/07/03 01:41 ID:OceR/8wA
>452
「偽善者ぶる」は明らかに方言じゃなくて誤用だろw
煽るほどのことじゃないってのは同意だが

457: 名も無き軍師:05/07/03 02:35 ID:VCKw6e3s
>>452
いや、ここの存在は知っていても、今どんな内容が旬かは解らないって事さ。

458: 名も無き軍師:05/07/03 02:54 ID:MWDbGMb.
しっかしさっさとばかりゅうどw弱体されねーかなwwwっうぇうぇうぇうぇw

459: 名も無き軍師:05/07/03 03:07 ID:cC59zTBQ
>>423
足し算したら時給がどのくらいの数字になるかは確実なことはいえないけど
忍の総ダメとの比率で出すとだけど、だいたいこんなもんよ(自分の履歴では)
狩以外は常時ヘイストもらってるのが前提

忍10(8〜12)
戦11(10〜14)
狩11(10〜12)
モ12(11〜14)被ダメ大
侍10(8〜11) 被ダメ大
竜10(8〜11) 被ダメ大
暗10(8〜11) 被ダメ大
シ8(6〜10)
獣??(??)
ナ(盾仕様)4(3〜5)
ナ(アタッカー仕様)9(7〜11)

被ダメ見なければ、暗竜侍が特別劣ってるわけじゃないんだけど、盾しつつ
でもほぼ同じダメ出せちゃう忍がいるから微妙ってだけ


460: 名も無き軍師:05/07/03 03:38 ID:P8g2iaK2
>>459
似たようなのネ実でみたけど、
都合いいようにそこから自分でいじって載せてる?

461: 名も無き軍師:05/07/03 03:44 ID:P8g2iaK2
ってかネ実でなくて思いっきり>>423かorz

しかし、>>423と違うってことは、人によって違う訳で
やっぱ体感はあてにならない。

ちなみに、被ダメ大なのかそうでないかはサポ戦(シ)かサポ忍の違いだよな。
空蝉は全ジョブに恩恵あるが二刀流が恩恵あるかどうかで、
サポ忍の普及率が違うんだろうな。

462: 名も無き軍師:05/07/03 07:17 ID:t3H58EUw
>>452
ageてるワケでも無いのに、煽りとは言わないだろ。
疑問を感じたから、変じゃないか? と表現したんだろう。

441本人の言う、表現力そのものじゃねぇか。
思ったことを口に出せってのが、この場合の表現力だろ。

他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。

それを偽善って言い出したら、偽善無しじゃ人間生活送れないと思うがな…俺は。

463: 名も無き軍師:05/07/03 11:23 ID:Iqu0yQdc
>>452
ふ〜ん、ageたら煽りになるのか
その脳内理論を他人に押し付けようとするザマ
暗黒で暴れてたヤツだろ、お前
お前自身、お前の言葉を100回読み直せよ



464: 名も無き軍師:05/07/03 11:23 ID:Iqu0yQdc
ミスた
>>462

465: 名も無き軍師:05/07/03 11:28 ID:A8wIRWDs
>>462

>他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。
>他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。
>他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。
>他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。
>他者の意見を煽りにしか受け取れない思考回路の方こそ、恥じるべきだと思うがどうか。

お前自身でよく読みなおせ。

あと、お前はもうここに来るな。マジ迷惑。

466: :05/07/03 11:36 ID:KQ2CE.QE
あ〜なんか喧嘩してるとこスマンが報告。
75忍狩白74シ暗72詩でテリガンマンティでメリポ。
時給約4000〜4500でした。

定番のメリポエリアが人たくさんいたので急遽ここになりましたが、なかなかイケます。
マンティ5分POPだし選択の一つとして。
ただし後衛釣り必須。

467: 名も無き軍師:05/07/03 11:48 ID:0LcehdPk
>>459
マジで戦士そんなに評価高いの!?
ああ、リディル持ちが14評価か。

468: 名も無き軍師:05/07/03 11:57 ID:Iqu0yQdc
>>466
メリポじゃその時給だと不満もでそうだけど
混雑回避狩場としてはいいかもね


469: 名も無き軍師:05/07/03 12:45 ID:fEGw4OfI
クラ狩 15-30(被ダメ中)

470: 名も無き軍師:05/07/03 12:49 ID:.tPNN2GM
テリマンのレベルは77-81、しかも経験値ボーナスあり。
クフの虎コカが77-80なので、実は単品経験値としてはテリマンのほうが上。
アイテムも美味いしな。


471: 名も無き軍師:05/07/03 13:06 ID:myOFKl1U
>>466
後衛釣りよりシーフに釣り行かせた方がいいんでないか?

472: :05/07/03 13:13 ID:KQ2CE.QE
>>470
アイテムかなりウマウマでした。
たてがみが2時間くらいで10個以上ポッケに入ってて幸せw


473: :05/07/03 13:19 ID:KQ2CE.QE
>>472
前衛さんにはなるべく早く敵を倒してもらう方がいいと思ってたので、俺と詩人さんとで
釣りしてました。
バラバラ貰ってたらほぼ座らなくてもいいですし、ディア2と忍にヘイストあとはケアルしないでなるべくリジェネを
やってたらMPはあんまり凹みませんでした。
ブリンクストスキでノーダメで釣れますしw



474: 名も無き軍師:05/07/03 13:19 ID:oqpfUhbw
偽善者でもいいから、最後まで付き合ってくれるっていうのが重要なんだよ。
本心なんてどーでもええわ。

外廃だとマジで即オチするからな。

475: 名も無き軍師:05/07/03 14:16 ID:j49mn9g.
フレの暗黒や侍がメリポに誘ってきてウザイ><
野良で集めた方がマシな構成になるのに><

476: 名も無き軍師:05/07/03 14:20 ID:UfztkM0I
>>475みたいな事言うヤツに限って、リーダーなんざしたこと無い法則。

球出しなんざしてるから、知り合いに誘われる(目を付けられる)んだろうに。

477: 名も無き軍師:05/07/03 15:05 ID:oqpfUhbw
フレのシーフとかが希望出してるときは、リーダーしにくいw
リーダー始めたとたん「自分も誘ってー(^^」とか言ってくるからな。

478: 名も無き軍師:05/07/03 15:41 ID:YfkvaSGI
>>472
忍狩はスタックできないたてがみを持って帰れないから実質4人で分配だしな。
詩人のかばん具合は知らんが。

ま、白シ暗あたりはウマーだったんだろうな。

479: 名も無き軍師:05/07/03 18:22 ID:.tPNN2GM
こうして見ると真の奴隷ジョブは忍狩であることがよくわかるな。


480: 名も無き軍師:05/07/03 18:42 ID:EqYpsAw2
>>479
レベル・メリポ上げで真にうまい目に会うのは忍狩というより
忍狩がいるPTに入った人たち。
さらにいいのは忍狩と半固定で出来る人たち。

481: 名も無き軍師:05/07/03 18:51 ID:zDNW9lc6
>>480
忍狩よりモンク達と半固定できる方が美味いと思うが

482: 名も無き軍師:05/07/03 19:04 ID:Ps5VufQQ
>481
でもほとんど墓に連行されるからちっともドロップウマーじゃないんだこれが。
ポイント半分でいいからたてがみウマーさせてくれと・・・お前らリドル放置でいいんだろう?w

483: 名も無き軍師:05/07/03 19:08 ID:.tPNN2GM
銭投げヨロ 稼がせてね たてがみは忍狩さん持てないと思うので全部もらいま
要するにこういうことだからなw
まさに奴隷。

484: 名も無き軍師:05/07/03 19:19 ID:GLA1s0Ws
>>482
メリポじゃ、メインシもサポシもいないと思うけど
実際に平均して1時間でどれくらいたてがみ取れるんだ?


485: 名も無き軍師:05/07/03 19:34 ID:a3CQPt3w
狩人イラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486: 466=白:05/07/03 23:07 ID:nw0O0m9g
>>484
単品80くらいのやつを数こなすんで、たてがみ結構ドロップしてました。
毛皮とか最後らへん捨ててましたし・・・
シーフはブラド・マーシャル二刀でトレハン2のみ。

連携は適当でやってました。
暗黒もシーフも言うほど弱くはないと思います。
ちょっと忍者は強いかなと思いましたが・・・

487: 名も無き軍師:05/07/03 23:32 ID:eFgKlsbU
>>465
オマエも読み直せば? 必死なの自分じゃね?
偽善者って書いた本人は、全く気にして無い(煽りだと認識して無い)と思うぞ。

488: 名も無き軍師:05/07/04 00:49 ID:4hq3C3Ps
このスレ 2つ目いらなくね?
低能な脳筋ばっか集まって、最強構成語り合って煽り合ってるだけだよw

489: 名も無き軍師:05/07/04 01:00 ID:Y28LZMFg
そのための隔離スレなんだが・・・

低能な脳筋以外の方はお引取り下さい。

490: 名も無き軍師:05/07/04 01:02 ID:AOwex.GY
>>488
それこそこのスレの存在意義の一つ。

ある意味の「隔離スレ」

491: 名も無き軍師:05/07/04 05:09 ID:Sfh.PF6A
まあでも母のとこの玉ゴーレムとかマンチーの髪ウマーとかあるから
結構役に立ってるとは思う。
母のとこなんて人いるのは空LSぐらいだし
同じように宮殿の玉でも同じようなこと出来そうだね。
あそこの空手家は母の所のドールとあまりLV差がない気もしたし
やばくなったら逃げれるのは精神的にもいい気がする
注・スチクリわくとこの玉は釣らないこと


492: 名も無き軍師:05/07/04 08:38 ID:RpmUHegI
隔離じゃなくて、単なるスレの自治放棄にしか見えんがな・・・

493: 名も無き軍師:05/07/04 08:43 ID:t1Vw6H7I
なんかテンプレほしいとこですよね・・・
とりあえず武器防具一覧から

[HP/MP] … HP上限/MP上限

カテゴリー上限 … 7
必要メリットポイント … 1>2>3>4>5>5>5
1段階上げると+10

[ステータス] … STR/DEX/VIT/AGI/INT/MND/CHR

カテゴリー上限 … 4
必要メリットポイント … 3>6>9>9
1段階上げると+1

[戦闘スキル] … 各種武器スキルと防御系スキル

カテゴリー上限 … 9
必要メリットポイント … 武器スキル:1>2>3>3>3>3 防御系スキル:1>2>3
1段階上げると+2



494: 名も無き軍師:05/07/04 08:44 ID:t1Vw6H7I
[魔法スキル] … 各種魔法・歌・忍術スキル

カテゴリー上限 … 6
必要メリットポイント … 1>2>3>3>3>3
1段階上げると+2

[その他の能力] … 敵対心+/敵対心−/クリティカルヒット率/被クリティカルヒット率/詠唱中断率

カテゴリー上限 … 6
必要メリットポイント … 1>2>3
それぞれの能力に応じた効果アップ
敵対心 … +1 or -1
クリティカルヒット率 … +1%
被クリティカルヒット率 … -1%
詠唱中断率 … +2%

[ジョブ専用カテゴリー] … そのジョブがメインジョブであり、かつLv75の時のみ性能が発揮されます

カテゴリー上限 … 5
必要メリットポイント … 1>2>3>4>5



495: :05/07/04 08:47 ID:t1Vw6H7I
俺はリジェネに全メリポ振りましたがこう見ると
ステータスとかきつそうですな・・・

496: 名も無き軍師:05/07/04 09:26 ID:QKD.EzVc
>>495
黒です。
INTを2段階上げて、次が9ポイントというのを見て腰が抜けそうになりました。
でも、上げたところでしょせん樽さんにはかなわないんですよね。
スキルも魔攻も上げてしまったので、INTしか無いんですが...

497: 名も無き軍師:05/07/04 09:41 ID:unkpWTkQ
>>496
97ポイント分強化したけど1〜75までの必要経験値も今それくらいなんだよね
どっちを取るか迷う人もいるだろうね、メリポ時給だと時間は等価で見られないかも
しれないけど。

498: :05/07/04 09:50 ID:t1Vw6H7I
>>497
97ポイントって鬼ですな・・・

そいえばメリポモードにしてる状態で10ポイントたまって戦闘したらどうなるんかな?

499: 名も無き軍師:05/07/04 09:59 ID:unkpWTkQ
>>498
その状態でさらに9999まではリミットポイントがたまる、それもカンストすると
完全なお手伝い状態で取得無し。

500: 名も無き軍師:05/07/04 10:01 ID:FhP11DWU
追記だけど経験値がカンストすると自動でメリポに入るようになるけど逆はなかったと
思う。

具体的には保険2万の状態でメリポモード、メリポ10ポイントと9999になっても経験値の方に
勝手に切り替わって保険がたまる事は無いって事ね。

501: :05/07/04 10:14 ID:KQ2CE.QE
>>499
メリポ8の状態とかでメリポいくと結構きついですなw
9たまった時点で用事思い出さなければw

>>500
逆があってもいいですよねぇ・・・


502: 名も無き軍師:05/07/04 10:46 ID:lQqvpNDo
メリポ使えよ。

503: 名も無き軍師:05/07/04 12:17 ID:T1K0uc4I
>>502
能力値3段階目以上はメリポ9必要なの知ってるか?

504: 名も無き軍師:05/07/04 12:29 ID:ISbZaV6.
>>487
そいつ1レスしかしてない様子だが
それで必死というならお前も必死だなと

505: 名も無き軍師:05/07/04 12:37 ID:UfztkM0I
メリポ能力値アップは、低Lvでも効果変わらないやつはかなり使えるな。
漏れクリティカル+青まで上げてあるんだが、Lv40位で遊んだ時に
クリティカルでまくりでかなり強かった。MP+とかもデカいな。素の状態でパイ食ってるのと同じだし。
格闘に1振ると40で乱撃使えるとか有名だが、狩上げてるフレが事前にメリポ振ってて
54でサイスラ撃ってたのはワロタw

506: 名も無き軍師:05/07/04 12:42 ID:uK0KJdD6
■<ステータス3段階目以降は9メリポ必要です
●<メリポ8とかで稼ぎに行くと無駄になる
■<メリポ使え

507: 名も無き軍師:05/07/04 12:47 ID:FUHShxHY
●<一回のメリポ稼ぎに3万も稼ぐのは想定外

508: 名も無き軍師:05/07/04 12:47 ID:J7JOLCIA
10メリポと9999まで2万メリポ以上の猶予があるんだから十分じゃないの

509: 名も無き軍師:05/07/04 13:10 ID:DdorMV3E
貯めれるメリポ上限100とか1000とかにしてくれ
レベル上げ好きとしてはカンストすると
好きなジョブでレベル上げできなくなるのがつらい
メリポ上限あがったら俺はアホだから張り切ってメリポ稼ぎにいくz

510: 名も無き軍師:05/07/04 13:22 ID:Iqu0yQdc

使用数Max9に対して上限10って明らかに罠だよね

511: 名も無き軍師:05/07/04 13:30 ID:UfztkM0I
アレだろ、[+]<一回の狩りで1万以上稼ぐなんてのは想定外だった。
ってのが理由だと思うけどなw
上げるのに9p使うのもあるのに貯める上限が9pと9999ってのは。

512: 名も無き軍師:05/07/04 13:41 ID:J7JOLCIA
上限は10pと9999だよ

513: 名も無き軍師:05/07/04 13:46 ID:.tPNN2GM
与クリティカルの上限を6ぐらいまで引き上げてほしいよなあ。


514: 名も無き軍師:05/07/04 14:09 ID:JDQWCrE2
おまいら、人の話はよく聞こうなw

515: 名も無き軍師:05/07/04 15:38 ID:dQsok8WI
結局の所 1つのジョブに絞って
メリポでほとんどの能力を上げきった場合
レベルで言う76とか77とかの強さになるのかな?

516: 名も無き軍師:05/07/04 15:45 ID:INfquUuk
前述の9点使うようなステータスアップの人とかの話でしょ。
例えばリミポが87000溜まっていて、さらに2万稼ぐような狩りに出かけちゃったときとか。

517: 名も無き軍師:05/07/04 15:54 ID:qvnW3ztA
>>516になんか問題あるか?俺にはわからん


518: 名も無き軍師:05/07/04 15:56 ID:FGvwsAIk
>516
メリポ8とリミポ7000貯まってるとして、2万稼いでもメリポ10とリミポ7000に
なるだけだが、何か不都合が有るのか?

519: 名も無き軍師:05/07/04 16:06 ID:aMUWwT5g
ヒント:>>516のジョブはモンク

520: 名も無き軍師:05/07/04 16:18 ID:qvnW3ztA
2万と明言している以上ジョブは関係ないだろw


まあ実際時給1万で狩れる時間帯なんて限られてるし、そんな極めて限られた条件なんてどうでも良いよ

521: 名も無き軍師:05/07/04 17:27 ID:HaHpOiZc
>>516
enm行けよ
なんでメリポ稼ぎ行く必要あるんだよ

522: 名も無き軍師:05/07/04 17:46 ID:FGvwsAIk
公式で次のVerUP情報公開されたけど…またバリスタ関連かyp!
あんなもんに開発リソース振り分けるより先にやるべき事が有るだろうが…

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0704.html

523: 名も無き軍師:05/07/04 17:51 ID:UfztkM0I
なんか遠隔もセミも、全てバリスタ基準に考えた修正のような気がしてきた今日この頃。
で、あまりにもLv上げとかに支障出るようならば、そこだけとっちょしてから微調整とか。

524: 名も無き軍師:05/07/04 17:52 ID:mxYD8/p.
バリスタは別に開発チームいて、しかもやたらマメみたいだな。
開発情報最後のトピもバリ関連だし。

525: 名も無き軍師:05/07/04 18:06 ID:a3CQPt3w
え?FFってバリスタで遊ぶゲームじゃなかったの?
まさか未だにLV上げなんてしてる香具師いたんだw人いねーのになw

526: 名も無き軍師:05/07/04 18:08 ID:UfztkM0I
>>525
煽りにしては程度が低いな。
バリで遊ぶにも、まずはLv上げる必要あるだろうに。

527: 名も無き軍師:05/07/04 18:10 ID:FGvwsAIk
つーか、バリスタなんてクソつまらんもので遊べるなんて、奇特な人も居たものですにゃ( ´_ゝ`)

528: 名も無き軍師:05/07/04 18:14 ID:mxYD8/p.
人間相手にする戦闘はやっぱ楽しいよ。

529: 名も無き軍師:05/07/04 19:40 ID:kHFIQsZg
>>528
どこぞで亡くなった日本のプロ傭兵の方が聞いたらどう思うでしょうね...

530: 名も無き軍師:05/07/04 19:50 ID:sx6QUGOE
>>529
意味がわからん。

531: 名も無き軍師:05/07/04 19:52 ID:kHFIQsZg
>>530
すみません、字面だけに過剰反応してしまいました。
申し訳ありません。

532: 名も無き軍師:05/07/04 20:03 ID:YwMc/mss
生粋の馬鹿だな

533: 名も無き軍師:05/07/04 21:47 ID:SDd1pRqI
もう何がなにやらわからんスレだなw

534: 名も無き軍師:05/07/04 21:53 ID:FzUe7dhk
隔離スレですから(´∀`) これでヨシ

535: 名も無き軍師:05/07/05 01:54 ID:131GDJTM
チェスや将棋を見ても反戦を叫ぶタイプだなw

536: ○月×日 詩人:05/07/05 02:17 ID:/Xt5YzsY
今日メリポで全身青い鎧の盾する気まんまんのナイトに誘われました。
つくなりタコスを食べてディフェンダーをするナイトに感激しました。
ちなみに狩場は墓ではありません。

戦士さんがランページを撃ったら、ナイトさんはまた挑発を入れてタゲをとろうとしていました。
でもタゲはナイトさんには戻りません。ヘイトを考えない戦士さんはいけないなと思いました。
狩人さんがスラッグを撃ったら、タゲは狩人さんのところに移動しました。
それをみてナイトさんはセンチネルとウォークライまで使ってタゲを戻そうとしていました。使命感に
あふれたナイトさんはすごくステキでした。

戦士さんが途中「連携しましょうか? 黒さんもいるし」と、開幕からランページしてたのになにやら弱気です。
もちろん頼りになるナイトさんは「メリポで連携はいらないでしょ(^^」と笑顔がまぶしかったです。
そんなナイトさんは単発サベッジでなんと140と大ダメージ連発。かっこいいー。

もちろん戦闘後は毎回バラードを聞かせて欲しいとお願いされ、感激でした。敵を釣りに行かなくてもいい
メリポは本当に久しぶりで、うれしかったです。
明日も誘われちゃったらどうしよう。きゃ、なんだか恥ずかしい。返事どうしようかなぁ。


537: ○月×日 詩人:05/07/05 02:19 ID:/Xt5YzsY
あ、3時間で8400もメリットポイント稼げちゃいました(^^

大切なことを書き忘れちゃいましたね。

538: 名も無き軍師:05/07/05 02:24 ID:yt6U/lUc
ナイトいなくても5人でやれば十分稼げると思うんだがなw

戦士がタゲ取ってるんだから蝉で回避してナイトは被弾してないんだろ?
もっと話練り直せ

2点

539: 名も無き軍師:05/07/05 02:28 ID:/Xt5YzsY
狩場がつよと丁度ばかり、ウルトラまれにとてが沸くようなところだったからな。

そんなところでタコス食うナイトの気持ちが分からん。

540: 名も無き軍師:05/07/05 02:29 ID:/Xt5YzsY
ついでに狩場もナイト様の指定だ。

541: 名も無き軍師:05/07/05 02:35 ID:Elh.tQKc
まあでも、ヴァナで実際メリポ希望出してるナイトは>>536に出てくるようなナイトが多いよ。
なんつーかな、撃てば撃つほど効率悪くなるの解ってるはずなのにMBしたがる黒とかと一緒。
他人のアラとかはよく見えるクセに自分のことだけは棚に上げて見えない振りしてるのな。
すこしでも貢献しようと努力もせず、自分のやりたい・楽なスタイルを変えようとしないヤツ。
75メリポでタブタコス以外食ってたナイトっつったら、10人中一人位かなぁ。
その人はドラド食って極力ディフェ使わないようにやってたが。
後はご多分に漏れず、Dポン相手に常時ディフェのタブタコス。
フルアダマンは百歩譲ってま良いとして(部位によってはMP増えるし)、土杖とかマジワケワカンネ・・・

542: 名も無き軍師:05/07/05 02:52 ID:cyStmR2U
効率厨の見本みたいな奴だな

543: 名も無き軍師:05/07/05 03:23 ID:YUDVfEoA
メリポになると墓にも誘われなくなっちゃうからね。ナイトは
ポンとかやるなら、サポ忍で攻撃特化装備でいくのが一番いいんじゃね?
戦や忍に盾して貰ってフラッシュとかばうでサポートとか。

と、書いてて思ったんだが、それなら狩とか戦増やした方いいわな・・・

544: 名も無き軍師:05/07/05 03:31 ID:/Xt5YzsY
>>543
俺の知ってるナイトで、ホーバージョンHQのダスク装備でカンパニージュワ二刀流
のアタッカーナイトがいるけど、けっこういい。
フラッシュによるサポートはもちろん、狩人がタゲとりすぎて空蝉がはけたときに
ナイトのかばう発動で空蝉で避け続けたのを見て悪くないなと思った。

545: 名も無き軍師:05/07/05 05:28 ID:i.gfCcrg
>>543
墓なら猿棍攻命装備持ってけばメインケアルタンクは出来るけどね。
ポンで狩戦増やした方がいいのは同意。

546: 名も無き軍師:05/07/05 07:50 ID:NerIczq.
かばう+空蝉ナイトは面白いね
戦/忍+戦/忍+侍/シ+ナ/忍で組んだらいい感じで回ってた
メリポじゃなくてBCで連携ありの場合だったけど

547: 名も無き軍師:05/07/05 10:41 ID:GqEr/wME
>>543
>と、書いてて思ったんだが、それなら狩とか戦増やした方いいわな・・・
後衛枠にサブヒーラー兼サブ盾兼かる〜く削り役として入るならその限りでもない


548: 名も無き軍師:05/07/05 13:38 ID:FkvZzPL2
戦/忍、狩/戦、ナ/忍でウルガランメリポやった事あるけど、
狩をナがうまくサポートしてて結構よかったな。

デーモンやってる時にナイトが狩人をかばったら、
コンデム撃たれて結局2人食らってたのは笑ったがw


549: 名も無き軍師:05/07/05 14:21 ID:Iqu0yQdc
ナの使い方いろいろあるだろうけど
他に人がいなかったら誘ってあげるよ

宣伝活動ご苦労さま

550: 名も無き軍師:05/07/05 14:28 ID:UfztkM0I
でもまあ、狩みたく装備でしか工夫出来なくてやる事は一緒よりかは
ナイトみたくサポ忍にしてこう立ち回るとかやる事の幅がやる人によって
変えられるジョブって、素直に良いジョブだなぁとは思うよ。選択肢が広いと言うか器用なジョブというか。
ジョブとしてポテンシャル秘めてるのに防御食1択で黄色い杖手放さない人はどうかと思うが。
まあ中の人の問題だろう。上手い人がメリポでナイト使うとホントに上手いからなぁ・・・
他ジョブ75とか持ってて思考が柔軟な人に限られてくるが。
ナのみ75とかな人には、前者のようなパターンが多いね。

551: 名も無き軍師:05/07/05 15:58 ID:bI2Zaz4s
狩モの話はもうお腹いっぱいだからメリポでナイトやシーフ、
暗黒がPTにいた時の戦術でも話し合った方が暇つぶしにいいんじゃね?

552: 名も無き軍師:05/07/05 16:13 ID:Iqu0yQdc
そんなことすると
宣伝マンの度が過ぎる書き込みで荒れるからなー

ナイトやシーフ、暗黒しかできないヤツが
他ジョブの面白さが解るようにしてあげたらどうだろうか

553: 名も無き軍師:05/07/05 16:15 ID:hpnd3OxE
>>537

一応突っ込んでおくが・・・

>あ、3時間で8400もメリットポイント稼げちゃいました(^^

リミットポイントじゃなくてメリットポイントを8400か!!!
神PTだな! テラワロス

554: 名も無き軍師:05/07/05 16:15 ID:V0IcXo5.
そりゃ人がいなけりゃナイトも誘うけど、メリポを分かってるナイトが少ないんだよなぁ。
レベル上げのときのとてとて戦と同じノリ何だよな。

サチコメ眺めても、
「墓誘ってください」
「土杖○ テーカー○」
ばかりで、PTで何をしようと考えてるのか一目瞭然。

やっぱり出来るスーパーナイトはサチコメに「サポ忍者○ アタッカー装備○」って書いてるな。

555: 名も無き軍師:05/07/05 16:16 ID:V0IcXo5.
>>553
ごめwww素で間違えたwww


556: 名も無き軍師:05/07/05 16:34 ID:hpnd3OxE
>>551
ウェポンに限定するなら物理アタッカー(ナイト含む)はサポ忍が一番安定する。
前衛4・後衛2の構成にして、基本は連携無しでTP100即WS。

シーフはTP貯まるの早いから、不意WSとだましWSを交互に撃ったりすると良い。
暗黒はja暗黒ギロで。ja暗黒で減ったHPはドレインで回復させるからケアル不要と
後衛に伝えておくのを忘れずに。まめにドレインすれば、ja暗黒がリキャスト出来
るまでにはHP全快する。
ナイトは旋風がきたらフラッシュいれる。蝉の張替が楽なり、後衛のケアルも少なく
なる。

大体こんな感じかと。他の獲物の場合は知らない。

557: 名も無き軍師:05/07/05 16:42 ID:hpnd3OxE
「安定する」と言ったのは、空蝉で旋風防げて後衛のケアル負担が軽い・
危険な状況に陥りにくいという意味ね。
時給の上限に挑むなら構成によって他のサポもあるかもしれない。

558: 名も無き軍師:05/07/05 18:11 ID:sanmh/iA
>ja暗黒で減ったHPはドレインで回復させるからケアル不要と
後衛に伝えておくのを忘れずに

なにこの神暗黒
どこのポンだか知らんが、ポン相手にいくつ吸えると思ってんだ?
魔防高すぎて100吸えれば良い所
まぁサポ忍するならJa暗黒乗っけるのは良いかもな

559: 名も無き軍師:05/07/05 18:37 ID:ieTKkd1s
>>558
その書き方じゃ吸える上限が100みたいに見えるぞ。平均が100程度になるってならわかるけどなー。

戦/忍でメリポいったときに、ナイトがいたら スシ渡してメイン盾かわれっていってるんだが
狩人や暗黒がナイトに海とかくわせて盾やらせようとするのはいかがなものか

560: 名も無き軍師:05/07/05 19:53 ID:PFFVMJqU
>>558
ドレイン・アスピルは相手の魔防で吸える量が変わるのかな?
魔攻アップ装備しても吸える量は増えないって聞いているから、
それなら魔防も関係ない気がする。確証は無い。
もちろん相手のINTが高ければレジは増えるだろうけど。

ちなみに、手元にあるRepだと宿星ゴレで平均180ほど吸えてる。
Dポン・AポンはこいつよりはINT高そうだからこれよりは減るだろうね。

561: 名も無き軍師:05/07/05 20:38 ID:htw4mlYQ
というかポンは周りのや自分自身でシェル掛かってるのもデフォなような。

562: 名も無き軍師:05/07/05 21:27 ID:MV0cbrNQ
忍狩モ戦赤吟のスレかと思ってたけど面白そうな流れになってきてるな

563: 名も無き軍師:05/07/05 22:36 ID:SDd1pRqI
>>554

そりゃ、あるね〜
硬ければいいと思ってるうんこ多すぎる
ジョブスレとかいろいろ考察してるけどねぇ

でもアタッカーモードのナ誘うくらいなら
無難に戦士でも誘います

564: 名も無き軍師:05/07/05 22:56 ID:ym5zsBTM
メリポで召喚をアタッカー枠で誘うのも良いと思う今日この頃
蝉持ち前衛x3、召喚、詩、赤or白って感じにして召喚には70
履行連発して貰うのはかなり良かった

565: 名も無き軍師:05/07/05 23:07 ID:kxoZXnrg
総ダメだけなら召よりも黒いれた方がいいが
黒はケアルほとんどしないのよね
ケアルしないなら黒よりリューサンでも入れた方が遥かにマシだし
召はケアルしながら70履行でそこそこ削ってくれるのがいい

白+召の組み合わせはさすがにケアル過多で効率低めだが
召+赤詩(1〜2)の組み合わせはなかなかメリポ向けな構成だと思う
召喚PTに慣れてる中の人なら釣りキープも詩人並に活躍できるし

566: 名も無き軍師:05/07/05 23:43 ID:ym5zsBTM
>565
前衛3人を蝉持ちにしておけば、回復は赤or白と詩だけで足りるから召喚には、
ほぼ履行に専念する形でやって貰えば白詩の編成でも良いかなと思う。
後、召喚の場合は開幕で履行をぶっ放してもしても本体がヘイトを稼がないっ
て言うのも利点じゃないかな?

567: 名も無き軍師:05/07/06 01:15 ID:K3EefiuY
つっても、召でも黒でも消費MPが多くて
一発だしたら後はハアハアいって座ってるだけだからなぁ

○赤詩なら赤も前衛も活きやすい白が頭一つ抜き出てるキガス

568: 名も無き軍師:05/07/06 01:21 ID:9NEpl3hQ
ヘイストが使えない時点で召喚は圧倒的に劣化白


569: 名も無き軍師:05/07/06 02:39 ID:OfUpAzoc
召喚糞すぎw
寝かせキープもエスケもD2もないし
いざというときにも1分待ちで;;
黒はケアルしなさすぎw中の人次第

570: 名も無き軍師:05/07/06 03:11 ID:1qYk.EwY
>>569
召喚でサポ黒はないだろうからエスケが出来ないのは同意だが、
デジョン棒くらいは自分で用意しておけよw

571: & rTo4rnPg:05/07/06 04:01 ID:POVIwSsQ
>>569
こちら黒黒黒召召召ですが、墓にメリポ稼ぎに行ってきますね、あんこくwさん^^

572: 名も無き軍師:05/07/06 04:19 ID:ijA3qlLI
>>569
召喚獣当ててれば寝かせキープなんてする必要ないんじゃないの?
カーバンクル以外ならとてでも30秒〜1分くらいは耐えられるぞ

573: 名も無き軍師:05/07/06 05:00 ID:/Xt5YzsY
>>567
赤詩の時点で、もう後衛はいらんだろう。あとは前衛4人だ。

574: 名も無き軍師:05/07/06 06:45 ID:QZ.o0qR2
>573
普通なら前衛入れるんだけど、なんかタイミングによっては前衛が
居ないとか、居てもNAばっかとかって場合も有るのよね…


575: 名も無き軍師:05/07/06 08:42 ID:a9ogLHSQ
メリポLVのNAはわりと信用してる。
こんなハイスピードな狩りだと、始まってしまえばチンタラ会話してる暇ないし
cool!とかnice!とかlolとかで充分な潤滑油になる。

メリポ希望者でJP ONLYとか【英語】【いりません】とかめったに見かけなくない?

576: 名も無き軍師:05/07/06 08:54 ID:QZ.o0qR2
>575
メリポのNAPTがDポンで死人出しまくりやら全滅やらしてるのを何度も目撃してる
から、NAを誘う気は全くないな
誘われて入ったPTでリーダーが入れるって言うならまあ仕方ないかなって感じで
後は知り合いなら組んでも良いくらい

577: 名も無き軍師:05/07/06 11:06 ID:bI2Zaz4s
ウルガランに誘った召喚がフルAF2でシヴァ姉さん出しっぱなしハァハァだった(*´д`*)

578: 名も無き軍師:05/07/06 11:09 ID:L7dyTiB.
召喚の宣伝うざくてワロスwwwwwww
召喚の変わりに暗黒でも入れた方がマシだよwww

579: 名も無き軍師:05/07/06 11:15 ID:JDQWCrE2
前衛なきゃ5人で行けばいいw

580: 名も無き軍師:05/07/06 11:16 ID:UfztkM0I
召喚でウルガランねえ・・・
一度メリポの編成とか何も考えてない系のリーダーに
「ウルガランいこう^^うまーですよw」とか言われて後ろ赤(漏れ)黒召とかで行かされたが
召喚の中の人がマトモな人でずっと詩人の代役でペット釣り・キャンプ戻って大地・上弦下弦やってて
なんとか狩りになったな。シヴァ姉さん?アフォか。

581: 名も無き軍師:05/07/06 11:16 ID:XKRDAlXQ
召喚はどう考えてもいらんだろ・・・

582: 名も無き軍師:05/07/06 11:17 ID:FGvwsAIk
メリポでこのジョブも有効な場合が有るんじゃないか?とかって話をすると
必ず578みたいに「宣伝うざい」とか言い出す馬鹿がPOPするのも隔離スレ
ならでは名物と化して来た感が有るなwww

ま、常に蝉持ち前衛x4+赤吟が揃うまでメリポ行きませんって言うなら
どうぞご自由にって感じだが、メリポ狩場が独占出来そうな場合にセオリー
から少々外れた構成でもメンバー集めて狩りに出た方が稼ぎは良い訳で
その際に少しでも稼げる様に検討するのも、こういう馬鹿にはジョブの宣伝
としか思えないんだろうなwww

583: 名も無き軍師:05/07/06 11:44 ID:rnH0wewk
モチツケ、577は
「ウヒョーイイナガメ!ハァハァ」
なだけの話だろ?

なんで580とかご立腹なんだ?

584: 名も無き軍師:05/07/06 11:45 ID:Ps5VufQQ
メリポみたいなとて止まりになって、初めて変な編成でもそれなり以上に稼げると思うのに

そこで「このジョブしかいりません」という議論だけしてていいのか?

585: 名も無き軍師:05/07/06 11:54 ID:POTHnq.2
まあ、たしかに忍狩戦モの話題とケアルしない黒の話題は飽きてきたなw

586: 名も無き軍師:05/07/06 12:21 ID:yrpehPzY
詩人75あるのにわざわざ竜でメリポくるやつって嫌がらせなのかね?

587: 名も無き軍師:05/07/06 12:30 ID:9b9EgSXM
>>586
いやメリポの詩人なんて余りまくってるじゃん。Lv74までがウソのように。w
前衛アタッカーのが稀少だし誘われやすいよん。

588: 名も無き軍師:05/07/06 12:38 ID:yrpehPzY
いやでも・・・w 竜いらねw

589: 名も無き軍師:05/07/06 12:40 ID:5qiCyyws
>>585
竜が好きだからメリポ行ってるだけう、ジョブ強制させる必要まったく無し

590: 名も無き軍師:05/07/06 12:41 ID:5qiCyyws
アンカーミス
>>586

591: 名も無き軍師:05/07/06 12:41 ID:5qiCyyws
誤字った。
もういい、還る

592: 名も無き軍師:05/07/06 12:42 ID:.tPNN2GM
うちの鯖じゃメリポの詩人余ってないがな。
つーか詩人いないとメリポ行く気しない。

593: 名も無き軍師:05/07/06 13:21 ID:FlPZkUY.
詩人もってるのに戦士で希望出して球出し放置されてる漏れが来ましたよ。

594: 名も無き軍師:05/07/06 13:26 ID:yrpehPzY
狩5盾1で白と赤の75にPLさせてるPTみると
こういうのが弱体された原因のひとつかなって思うね(;´Д`)
ちなみにボヤのトンボで見かけた

595: 名も無き軍師:05/07/06 13:32 ID:V0IcXo5.
>>593
そこであえて詩人となり、他の戦士を誘う。入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!

ちなみに俺はいつもそうしてる。
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」

ちなみに足はAF1が最高だと思っている。



596: 名も無き軍師:05/07/06 13:33 ID:UfztkM0I
>>594
そこLvまで来ると、PLっつーか外ケアル要員ってな感じだな。HNMとかやる時のような。
ケアル量次第ではタゲいったらPL側も死ねるLvだし。
まあPLには変わりないんだけど。逆を言えば7人PTでも戦術的な側面では変わらないような。
(無論EXPは変わるが)

597: 名も無き軍師:05/07/06 14:00 ID:6YHpat/Q
詩人は確かに余ってはいないけど、
といってレアPOPなわけでもなく、そこそこいるね。
メリポはどのジョブで行ってもいいから、稼ぎ重視で詩人で玉出すって奴も
多いんじゃね?
サチコ見ると「モ白できます」とか書いてある人結構いるし。

>>595
いまどき黒17人雇うカネなきゃ神威無理w

1時間拘束で10万(x17)で人集まるかな?

598: 名も無き軍師:05/07/06 14:05 ID:6zfs9TlU
>>575
奴らは、高レベルになっても、前衛後衛のバランスわかってねーのが結構いるしな。
漏れ75で、誘われて入ってみれば、最低レベルが戦士71とかでウリクミ部屋ゴーレム行こうとか言い出すし。
それああってから、外人に誘われるのは少し抵抗が出てきたな。

そういや、外人も狩場一覧サイトみたいなとこはあるんだろうけど
そこだとメリポレベルでは、ウリクミ部屋になってるんかね。
外人PTでメリポだと、半数以上ウリクミ部屋を一番に提案される。
あと、70前後だと何を置いてもビビキー行こうとするし。

599: 名も無き軍師:05/07/06 14:30 ID:sanmh/iA
そりゃ他の狩場シラナイのもあるんだろうけど
一番は空に行ける奴が少ないってこと

その手のLSに入ってる奴なら、行けるかもしれんけど
完全野良で行くのは無理だろうなぁ
【ジラート】【ミッション】4【ください】
とか、人集まらずに数時間シャウトしてるなんてザラw

600: 名も無き軍師:05/07/06 17:31 ID:MpaUFGHc
狩人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwイラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウェwwッウェ絵ウェウェウェウェウェれッウェ絵ウェッうぇえうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

601: 名も無き軍師:05/07/06 18:04 ID:FlPZkUY.
>>595
もうメリポくらいしか戦士でヒャッホイできる場所は無いんだ。察してくれ(;´Д⊂)

602: 名も無き軍師:05/07/07 01:54 ID:tCJ.QIJE
狩人イラネwwwwwwwww

603: 名も無き軍師:05/07/07 03:51 ID:S2gBeno6
>>601
お互い頑張ろうぜ(;´Д⊂)


604: 名も無き軍師:05/07/07 04:26 ID:025i6PRs
外人でできる連中は固定気味でやってるみたいなんだよな。
一時期同じ連中に誘われ続けたが忍戦狩狩の4人固定だったな。
そいつらずっとDポンと宿星ゴーレム乱獲www
しゃべってることも的を得た事ばかりだし良くわかってるなってかんじ。
現地で玉だしてるようなのは大抵だめだw
開幕不意ダマにずっとこだわり続けるとかな、やる事が一昔前なんだよね。
なんかテンプレに固定された固定観念のようなものがあるように思える。
日本人にもたまにいるがさすがに外人ほどじゃないな。

605: 名も無き軍師:05/07/07 06:16 ID:yt6U/lUc
>>604
その外人たちも固定概念たっぷりだろ
日本人にもいる効率厨でそれ以外のPT組みたくないんだろ

外人にしても日本人にしてもうまいと言える人は
人の話をちゃんと聞くやつだ

空行くのでオイル持参してくださいね→オイル忘れた;;うわ絡まれた;;
一撃避けてくださいね→無視してがんがん受け止める

最近こんなんばっか(´・∀・`)

606: 名も無き軍師:05/07/07 06:47 ID:FA0c0wLE
>>605
俺も固定概念なんてこと言ってる馬鹿とは組みたくないな^^;

607: 名も無き軍師:05/07/07 07:15 ID:QKD.EzVc
>>604
NAの知人が、イヤなやつでも腕を知っているやつと組まないと危ない、と言って
いたのを思い出しました。
誘う優先順位は、NAでは、誘う順番は
腕を知ってるNA>腕を知っているJP>知らないJP>知らないNA のようです。

608: 名も無き軍師:05/07/07 07:52 ID:V3rRtPps
>>564
召喚が強いと思ってる奴→弱体されたらどうすんだよ、ふざけんな!

召喚が弱いと思ってる奴→召喚なんて弱いに決まってるだろ!

だから召喚を褒めるとどっちにしろ叩かれる

609: 名も無き軍師:05/07/07 09:57 ID:wCCtV2Cs
>>606
お前のように煽りしかできず
〜できないとしか言えないアフォウがPTにいると
俺は一番困る

610: 名も無き軍師:05/07/07 11:20 ID:WdfeWXJc
狩人イラネwwwwwwwwwwwwww

611: 名も無き軍師:05/07/07 11:23 ID:l7PXOCG.
召喚士をしてると、まわりから強いですね〜っと言われる。
履行が1分縛りと未だに知らない人がいる。。prz...

まぁ召喚士を経験した人は誰もが弱いと思い。
召喚士を経験してない人は誰もが強いと思う。そんなジョブですから。

>>605
まぁLv75なんだから、オイル位常時1Dは持っていて欲しいね。
夜は狩場がコミコミでウルガランに行く機会が増えたけど…
どうしてパウダもオイルも持ってないのかね??盾さん聖水すら持ってないとかね。

612: 名も無き軍師:05/07/07 11:40 ID:FGvwsAIk
>61
>盾さん聖水すら持ってないとかね。
モータルレイは基本的に回避するからなぁ…
まあ、WSの硬直中と言うかこっちのWSとほぼ同時にモータルレイが来て
喰らっちゃう事もたま〜に有るけどな(汗

後は、聖水5連続で効かなかったりとか有るから持ってても気休め程度って気も…

613: 名も無き軍師:05/07/07 11:59 ID:FuXVEqW.
気休め程度かもしれんが聖水は必ず持っていくべし。
聖水持たずに逝って白に文句を言うばかりゅうどwが最近多い。

614: 名も無き軍師:05/07/07 12:05 ID:FGvwsAIk
>613
持ってても逝く時は逝くし、逝ったからって白に文句を言うような事でも無いと思うが?
狩りが中断しちゃうのはチト心苦しいけど、なんなら5人で続けて貰うか狩人で行ってる
時なら、衰弱したまま離れて遠隔撃ってても良いし

615: 名も無き軍師:05/07/07 12:10 ID:FhP11DWU
モータルレイなんて発動くそ遅いし食らうほうが間抜けだな
WS時も後ろ向きながら撃てばいいんだしな、聖水を保険に持っていくのは
オイルや足袋と一緒で基本的なマナーだろ。

616: 名も無き軍師:05/07/07 12:24 ID:mV04H20s
聖水2D使って治った事ないしな。無駄な事する前に微塵する

617: 名も無き軍師:05/07/07 12:31 ID:FuXVEqW.
聖水なんて安いもんだろ・・・。
ちゃんと持っていこうぜ馬鹿脳筋ども^^;

618: 名も無き軍師:05/07/07 12:38 ID:FGvwsAIk
値段の問題じゃないんだがね…
大して効果が出ないもので鞄圧迫したくないだけ、その分触媒なり矢弾
入れた方がましな気がするし

619: 名も無き軍師:05/07/07 13:06 ID:DlYy/Jk6
>>618
似たような問題に、空でのスキル上げというのもありますね。
主催者さんがおっしゃる回復可能なサポという気持ちはわからないでもない
のですが、デフォでMP無い前衛さんにそうしていただいてもあっという間に
MP切れて、結局は回復しなければいけなくなっちゃうので、タゲ取りそうな
前衛さんは対象外にして固くなっていただいたほうが良いな、と思ったことが
あります。

620: 名も無き軍師:05/07/07 13:12 ID:UfztkM0I
忍でも狩でも後衛でもウルガランペリプは参加した事あるが、
モータルレイはサイスラ等ws前後間に合ったと思っても食らう。
聖水で助かる確率は確かに上がるだろうが、狩からしてみれば
ただでさえメリポで矢がアフォみたいに消費するんだから
総合的に考えたら聖水の為に1スロット使うのは惜しいってのがあるな。
レスあるように衰弱中でもタゲこないように5分間だけセーブして離れて撃ってれば
然程支障はないし。衰弱で稼ぎが止まる忍は1D持っていくべきだとは思う。
紙兵が1セット増えたと思えば軽いモンだ。

個人的には、聖水よりも死ぬ確率高いのにパイソンやカレー等
ノンスタック肉食1個しかもってこなくて、いざ死んだら「誰か寿司売って;;」なんてのが
ばかりうどには思うがな。予備の食事かクアールサンド1D持っとけっつーに。

621: 名も無き軍師:05/07/07 13:13 ID:UfztkM0I
なんなんだペリプって・・・・メリポねorz

622: 名も無き軍師:05/07/07 13:38 ID:.tPNN2GM
>>619
空エレスキル上げでタゲ取るのってほとんどケアルヘイトじゃね?
エレ相手じゃ与ダメヘイトはほとんどないし。


623: 名も無き軍師:05/07/07 13:52 ID:DlYy/Jk6
>>622
確かにそれもありますが、潜在外しの時なんかだとやっぱり前衛さんの強いWSで
タゲが行くことが多いように思います。
# 白で回復スキルを上げようと思って空のスキル上げでケアルをしていたら
# たげとって大変だったことは確かにあります (汗

624: 名も無き軍師:05/07/07 14:00 ID:UfztkM0I
取り敢えずDlYy/Jk6は、これ以上その話題続けたいのなら
他のそれっぽいスレに行ってくれ。
それから空エレでのサポ白化は、自己相互回復とかだけでなく、
アビで魔法防御アップ化させる目的があるのも覚えておいた方が良いよ。
少ないMPをどう上手く使うかは、中の人次第。
ただしサポ戦やサポナとかにして堅くなってもらっても、そのHPを回復するのは他人しかできない。
なので野良では全員サポ白が無難。そんだけの事。
納得したのならもうカエレ。

625: 名も無き軍師:05/07/07 14:01 ID:V0IcXo5.
ストンスキンの張りなおしでタゲがきて、せっかく張ったのが一撃で剥がされた記憶がある。
そこでケアルしてタゲを固定。さらにぼこぼこに殴られた。

誰か挑発をお願いします!(;´д⊂)

626: 名も無き軍師:05/07/07 14:04 ID:Oihrg.xc
モータルレイとか凶眼とかが怖い敵とやるときは
後ろ向いてws撃ったり空蝉唱えたほうがいいよ

627: 名も無き軍師:05/07/07 14:05 ID:VU53An1Q
無理wwwサポ白wwwww

628: 名も無き軍師:05/07/07 14:10 ID:DlYy/Jk6
>>624
はい、納得いたしました。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。

629: 名も無き軍師:05/07/07 14:13 ID:sx6QUGOE
まぁサポナはケアルIIIまで使えるけどな。

630: 611:05/07/07 14:37 ID:l7PXOCG.
まぁ「死の宣告」とか言いながら、ぽかーんっとカーズナを浴びるに任せて…
ぱたっと戦闘不能になってる人を見るとね・・・
ウルガランに限らず、裏ウィンダスも同じか・・・

狩人の硬直だって遠隔直後に構えが来ない限り殆ど避けられるし
避けるのが大変なのは盾役をしてる忍者だけだと思う。
まぁ普通にうまい人は、持っていなくても確実に回避するから問題無いだろうけどね。

631: 名も無き軍師:05/07/07 14:43 ID:UfztkM0I
>狩人の硬直だって遠隔直後に構えが来ない限り殆ど避けられるし
>避けるのが大変なのは盾役をしてる忍者だけだと思う。
>まぁ普通にうまい人は、持っていなくても確実に回避するから問題無いだろうけどね。

狩の立場から経験上敢えてここだけ反論させてもらうとだな、
メリポでのよくある狩狩PTだとな、サイスラランペ等wsが後半の追い込みで被ったりすると
一気に敵さんのTP貯まって敵にwsきたあとでも最後っ屁でレイくることあるのよ。
タゲはどこ向いてるか解らん状態だし、そこはまさに運。
まあ、オマイさん後衛からの視点のみで語ってるんだろうが、一度前衛ジョブでやってみたらよく解るよ。
漏れも赤黒しか75なかった頃はオマイさんみたいな考えだったが、やってみて実際わかった事だし。

632: 名も無き軍師:05/07/07 15:08 ID:FhP11DWU
>>631
前衛4ジョブ持ちだがおまえさんが屁たれなだけ
忍だとタイミング的にきついときあるけど狩では余裕だわ
ウルガランで催眠術、モータルレイ避けられないやつは普通に反応遅いと思うよ。

633: 名も無き軍師:05/07/07 15:12 ID:JDQWCrE2
壱詠唱のときは後ろ向くがなぁ
くらったらあきらめるんでウルガランだと持っていかない事多いな
裏なら持っていくが

634: 名も無き軍師:05/07/07 15:13 ID:KU1lPhO2
遠隔WSだと後ろ向いてうつの難しくね?w
オレ3回に2回は前向いたままうっちゃうけどw

635: 名も無き軍師:05/07/07 15:13 ID:AGmkMiLk
避ける避けないの問題ではなくて、心掛けの問題だわな。
避けれるって言ってる奴でも万が一の時に備えて、1D聖水持っていけよと。

死んでしまったら、経験値ロスト以上に狩ストップするのが痛いし安いもんだろ。

636: 名も無き軍師:05/07/07 15:40 ID:rWLhDR4E
聖水のために1スロットが惜しいって
他になにもっていってるんだろ
6時間ぐらいの狩の準備していっても5スロットぐらいの空きはあるけどな

637: 名も無き軍師:05/07/07 16:00 ID:GqEr/wME
狩り中に静寂喰らう事なんてほとんど無いけど
万が一の時の為にほとんどの後衛はやまびこ1D携帯してるじゃん

山行く時の前衛が聖水1D携帯するのも同じ事でないの?
ほとんど避けられると言っても喰らう事がある以上保険で1D持つべきかと
100%避けられます、絶対喰らいませんって人は勿論持たなくてもよいですが

638: 名も無き軍師:05/07/07 16:00 ID:Op6i4S0k
LVあげとかメリポとか数時間も画面見て必死になれないんで
蝉張替えも失敗するし避けれるアビも結構くらっちゃう忍者です。

みんなよくつまんない作業できるよね尊敬する


639: 名も無き軍師:05/07/07 16:18 ID:DQ5rBPIw
モータルレイ避ける上で一番問題なのはケアルシャワーなんだよな。

640: 名も無き軍師:05/07/07 16:34 ID:DPzS2OX.
盾役がモータル回避するのは、そんなに難しいことじゃないだろ。
常に、かわす、ということを念頭に置いてるわけだから。
(それで避けられないとか言う奴は論外)

むしろ、何かの拍子に一瞬タゲ取ったとき、不意にモータル、とかが一番困ると思う。
野良だと、こういったモータルに対応できない前衛が混じるのが怖い。

641: 名も無き軍師:05/07/07 16:35 ID:DdorMV3E
トロくさい狩ならいいが超連戦モードだとな。
30チェーン超えるあたりからWS避けるのしんどくなるぞ。
忍でやる時は俺の場合は楽かな。
狩の方が硬直する事が多くてWSうつタイミングで困る。
とりあえず後ろ向いてサイスラ撃ってなるようになれ状態。

642: 名も無き軍師:05/07/07 16:43 ID:FGvwsAIk
別に持って行かない訳じゃないけど、効果微妙だから持ってない奴が居ても
目くじら立てる程の事でも無いかなって感じなんだけどね

俺的にはウルガランで聖水持ってない前衛よりも、メリポレベルにもなって
「@すに」とか言い出す奴の方がよっぽど気になる

>むしろ、何かの拍子に一瞬タゲ取ったとき、不意にモータル、とかが一番困ると思う。
ログ見逃した時は、タウルスが光ったら反射的に後ろ向いちゃうから…
トライクリップとかアンブレストアーマーで後ろ向いてて何となく恥ずかしい事が(^_^;

643: 名も無き軍師:05/07/07 17:33 ID:TdvEJeMY
>>638
つまんないのによくやれるな
リアルでもつまらなさそうな顔して何でも付き合ってるんだろうな、きっと

644: 名も無き軍師:05/07/07 18:05 ID:mV04H20s
やまびこなんて今時前衛でも持ってるだろが
ウルガラン行く奴は全員もってけでいいだろ

645: 名も無き軍師:05/07/07 18:38 ID:l5GGlWKQ
昨日はモがモータル3回喰らってた

646: 名も無き軍師:05/07/07 19:45 ID:TzR2OcNU
モータルレイで死んだって5分狩りがストップするだけじゃん
PTメンと会話でもしてればいいでしょう、聖水持っていくか
否かなんて小さなことになんでこんなに議論できるんだか・・

647: 名も無き軍師:05/07/07 19:45 ID:Y/V4MAKc
>>645
モはまぁ勘弁してやれ。

648: 名も無き軍師:05/07/07 19:52 ID:Ps5VufQQ
>645
食らった後、治るまで聖水3回くらい必死に使ってたならやむをえない、と・・・。

>646
5分の間にあらかたリポップしちゃって、安全に移動狩ができなくなるってことはない?

649: 名も無き軍師:05/07/07 19:58 ID:Y/V4MAKc
ウルガランはすぐ安全な場所に移動した方がいいかもね。
敵がすぐわくから。

650: 名も無き軍師:05/07/07 20:29 ID:zitMExw.
メリポ関係のUP情報コピペしちゃお。ちなみに公式から引用
      ↓


経験値に関する調整について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/07/07)


次回のバージョンアップでは、レベル制限エリアでのチェーンボーナスに関する変更や、経験値を入手可能な敵のレベルについての調整がおこなわれる予定です。

●レベル制限エリアでのチェーンボーナスについて
「プロマシアの呪縛」のレベル制限エリアにおけるチェーンボーナスのチェックが、レベル制限時のレベルで判断されるようになります。これにより通常エリア同様、「自分と同じくらいの強さ」以上の敵を制限時間内に続けて倒すとチェーンボーナスが得られるようになります。

●経験値を入手可能な敵のレベルについて
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります。これに伴い、「丁度いい相手」や「楽な相手」から得られる経験値の量も今より若干増えます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。


651: 名も無き軍師:05/07/07 20:47 ID:jI1saWVQ
「丁度いい相手」や「楽な相手」から得られる経験値の量も今より若干増えます。

■<リューさんやツーフのメリポはソロでどうぞw
■<この調整でメリポでのジョブ格差の問題を解消したww

■<蝉弱体で屑ジョブに転落した忍者の皆様もこの機にソロ活動をお楽しみくださいwww


652: 名も無き軍師:05/07/07 20:54 ID:y26KzD.k
これってメリポ以上に全レベルの狩り場に影響あるな。

653: 名も無き軍師:05/07/07 21:40 ID:mWaRFA92
あとは装備問題と敵の配置、WS次第では
制限エリアもかなり使える場所になりそうだな。

654: 名も無き軍師:05/07/07 21:43 ID:kxoZXnrg
敵のWSが修正されるのはとても思えない

655: 名も無き軍師:05/07/07 21:52 ID:y26KzD.k
この変更に関しては狩り場スレ向きかな?
導入されるまではどの程度になるか分からないけど。

656: 名も無き軍師:05/07/07 23:12 ID:hSawT49c
>>655
どの程度にせよ、PTでの狩りの対象となるおなつよ以上の強さでは影響しないから、強いてやるならソロでの狩り場ってのくらいじゃないか?

657: 名も無き軍師:05/07/08 02:31 ID:FSYCFtcU
連戦後、ヒールしてたら、楽にからまれ。生体感知。

658: 名も無き軍師:05/07/08 03:10 ID:S8bH9.IQ
丁度の敵って最大経験値99まで
もらえるんだよね?

659: 名も無き軍師:05/07/08 03:14 ID:hQLc7c7I
現状の丁度の経験値=72
パッチ後の丁度の経験値=75

どうせこの程度

660: 名も無き軍師:05/07/08 03:24 ID:OceR/8wA
これまで経験値もらえなかった敵が楽になって印章は集めやすくなるんじゃないかな

661: 名も無き軍師:05/07/08 04:59 ID:Dn8bUfp6
>>659
現状だとLV75でLV74の丁度やると93EXPもらえますよ
チェーンができないおなつよ感覚

今最低の12EXPが30EXPくらいになれば雑魚連戦でも時給1000くらいは軽くいけそう

662: 名も無き軍師:05/07/08 11:48 ID:bI2Zaz4s
制限狩り場でチェーン入るならメリポ狩り場大幅に広がった事になるね。
でも制限かかってるエリアじゃメリポ効果やアビ、魔法不足になるからなぁ。


663: 名も無き軍師:05/07/08 12:33 ID:.tPNN2GM
リヴェで鳥だけ狩れる狩り場ってあったっけ?
あったとしてもあの鳥は40でおなつよ〜つよか・・・


664: 名も無き軍師:05/07/08 14:14 ID:iYNOLNrc
>>650
これって、移動で絡まれる場所が多くなるって事なのかな?
ウガレピやズヴァとか70以上では今まで絡まれなかった所も
絡まれるようになりそうな悪寒。

665: 名も無き軍師:05/07/08 15:06 ID:XUBr3ujU
クラクラ狩人なんていう奇妙な生物はパッチ以降見なくてすむな(笑)

666: 名も無き軍師:05/07/08 15:10 ID:DlYy/Jk6
>>664
レベル60以上のアクティブは75であってもどれでも絡んでくるようですし、
今までとあまり差は無いような気もしますが、どうでしょうかね。

667: 名も無き軍師:05/07/08 15:28 ID:sKU21QsY
>>665


668: 名も無き軍師:05/07/08 15:34 ID:diTCFp1s
隊長!もう…ダメです…。
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050423/
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050424/

669:    :05/07/08 15:37 ID:ZjRgMHFM
テスト


670: 名も無き軍師:05/07/08 16:37 ID:DPzS2OX.
>>664
今でも、経験入る=絡まれる、ではないから、それはないんじゃないか?

671: 名も無き軍師:05/07/08 18:12 ID:rgaLExnw
今644が穴にでも入って、隠れたい気分になってる悪寒

672: 名も無き軍師:05/07/08 19:03 ID:lopOuXxY
L75だとL59の敵に絡まれなかったのが絡まれるようになるのでは?
ということでしょw

673: 名も無き軍師:05/07/08 19:13 ID:70Y.0aOE
魔法・生体感知の下限が広がる?

674: 名も無き軍師:05/07/09 00:26 ID:FhgI9YhU
今の楽と丁度表示の経験地が増えるだけだろ
表示は変わらないから

675: 名も無き軍師:05/07/09 00:46 ID:j7ID9h4o
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります

って書いてあるな。
ま、いままでexp20以下の楽は基本的に絡まなかったわけだが、
exp20の敵(75から見て13Lv下=Lv62)が25くらいになり、それ以下の敵はやっぱり絡まないんだろ。

実際んとこいままで絡まなかったLvの敵が絡んでくるよう修正される可能性は0ではないが、
そう読み取れる文脈は公式発表にはないな。


676: 名も無き軍師:05/07/09 01:08 ID:0GLUwnuQ
公式発表がアテにならないのが■クオリティ

677: 名も無き軍師:05/07/09 07:38 ID:TTre2cwc
Lv60以上の敵はからむわけだが

678: 名も無き軍師:05/07/09 08:50 ID:FeecEcf6
>>675
クフタルの蟹って12とかしかくれないよな

679: 名も無き軍師:05/07/09 12:05 ID:FGvwsAIk
>678
クフ蟹は18〜21くらいくれる、ソロ潜在外しで籠もったりした時の経験

後絡んで来るモンスの下限って経験値15くれる奴だったと思う

680: 名も無き軍師:05/07/09 13:19 ID:.tPNN2GM
>>677
違うよ。
60以上のレベルがいる敵は59以下でもからんでくる。
レベル57-59の古墳DSはからんでこないが、
レベル59-62の巣ヘルムカブトは59もからんでくる。


681: 名も無き軍師:05/07/09 14:32 ID:KlQ.Z8K.
いまサチコ見てたらこんなのが居た
空○アルタユ○ リアルカラオケも行きたいです><
野菜スティック○


って書いてあったんだが、野菜スティックがなんのことなのか気になる
誰か教えてくれ

682: 名も無き軍師:05/07/09 14:36 ID:UfztkM0I
アナルに射れてもOKですよって事なんじゃないの?
まあネタサチコにマジレスしてやるなよw

683: 名も無き軍師:05/07/09 16:35 ID:FlPZkUY.
野菜>ベジタブル>ベジータ>サイヤ人>空飛びツール って事だな。通報しr

684: 名も無き軍師:05/07/10 04:06 ID:gof3UfLs
狩人イラネwwwwwwwwwww

685: 名も無き軍師:05/07/10 05:11 ID:uHbcfh7g
もっと制限エリア増えるか、整備されたらメリポはそっち主流になるんじゃないかな。
今のメリポは完全に入れるジョブ確定しちゃってるし。
とてとて戦なら詩人さえいりゃ、ある程度ごまかし利くしね。
パッチで忍盾死んだら、無理かもだが。

686: 名も無き軍師:05/07/10 06:39 ID:FeecEcf6
>>683
漏れ思うんだけどさ、間のベジタブルとベジータいらなくないか?

687: 名も無き軍師:05/07/10 07:40 ID:bdByjBeY
装備用意するのがだるいなー。制限エリアは。
ぶっちゃけ高レベルの方がいい装備が多いわけだし、こっちもlv75のキャラ前提に
装備を整えてるわけじゃない?

装備を持ち込めたら神だと思うが。いまぱっと金庫を見た限り40制限に持っていけるのが
スナイパーとアストラルだけなんですけどw

688: 名も無き軍師:05/07/10 08:35 ID:N2P81AZM
属性杖や装備揃えやすいAFや
無制限でも有効なホーバー・バーニースコハネの事考えると、
60未満の制限エリアで野良メリポPTが組まれる確率は0%

んで60制限エリアなんてソ・ジヤにしか存在しない。
もうぬるぽ

689: 名も無き軍師:05/07/10 09:05 ID:mvOffz/I
■e<メリポモードの場合非制限エリアでは経験値が半分になります

690: 名も無き軍師:05/07/10 09:21 ID:3HcnfmRQ
40制限に忍暗暗暗暗詩
忍者以外全員サポ白で無限チェーンなるか!
暗黒は常時ホリボルでよry


691: 名も無き軍師:05/07/10 11:27 ID:YOC06UBM
Lv制限別推奨前衛ジョブ
30 戦シ侍狩竜(不意玉、不意シュト、不意ダブルが強い)
40 忍モシ狩戦竜(蝉二、メリポ乱撃など)
50 忍狩シモ竜戦(ペンタ?)
60 忍狩モシ戦(サイド、ダンス、空鳴、ランペ)


692: 名も無き軍師:05/07/10 15:27 ID:.tPNN2GM
>>691
30前後の竜が強いと言われるのはマンドラとかコウモリとか突弱点が多いからだろ。
それならぶっちゃけ槍戦士のほうがDAあって強いし。


693: 名も無き軍師:05/07/10 16:00 ID:KU1lPhO2
ジャンプ馬鹿にすんなwリキャスト1分半のDAみたいなもんだぞw

694: 名も無き軍師:05/07/10 16:05 ID:Ps5VufQQ
あと普通の30ぐらいの敵ってWSがたいしたことないから子竜が活躍出来るけど
プロミヴォンの敵は全部ヤバス、竜イラネにならないか?

695: 名も無き軍師:05/07/10 16:45 ID:hNlAg91Y
ブリンクかかってる敵に開幕ジャンプするリューサーンが多い不具合

696: 名も無き軍師:05/07/10 16:58 ID:DdorMV3E
つうか30台のランスはD飛びぬけてるし
火力だけなら上位だろ、火力だけなら

697: 名も無き軍師:05/07/10 18:30 ID:CG..UlZU
火力がすべてさ

698: 名も無き軍師:05/07/10 18:37 ID:.tPNN2GM
マンドラやコウモリみたいなただ竜が殴ってるだけでいいような敵は制限エリアにほとんどいない。
リヴェの鳥だけか。


699: 名も無き軍師:05/07/10 19:52 ID:100ekZ9k
制限エリアの【敵自体】の変更がないと稼ぎにはいかないわな。
現状は、セミ必須、イレ必須の敵ばっかり。

700: 名も無き軍師:05/07/10 19:55 ID:4lhAWKXo
LV33ぐらいならリヴェーヌ入り口の鳥が空感覚で使えてゲキウマ

701: 名も無き軍師:05/07/10 20:19 ID:768m0ybE
リヴェーヌは鱗ワープがある場所まで制限無しでも良いと思うんだがな・・・。

702: 名も無き軍師:05/07/10 20:43 ID:hlZiMXcE
制限エリア利用してほしいなら金庫カバンをどうにかしろ
話はそれからだ

703: 名も無き軍師:05/07/11 00:24 ID:9NEpl3hQ
でもこのレベル帯じゃ狩狩集めてリヴェ入り口行っても、2時間も立たずにレベル2,3上がって不味くなるんだよな。

704: 名も無き軍師:05/07/11 00:35 ID:P8g2iaK2
レベルによって蝉消えのヘイト減少は同じなんだろうか?
同じであれば、75のメリポよりは、40の方が固定はしやすそうなので、
75が不味くなる分、制限エリアに流れる可能性もあるね。

705: 名も無き軍師:05/07/11 00:39 ID:Elh.tQKc
別に狩狩にこだわる必要ねーじゃん。33だろ?
リヴェではないがビビキー入り口の鳥をよくサポ上げPTでリーダーしてよく行くけど
普通に蝉2人と突ジョブのリューサンでも連れて行けばウマウマヨ。

706: 名も無き軍師:05/07/11 02:56 ID:Dn8bUfp6
ジュノからチョコボでビビキーはまじで遠い
これならルテしてラバオで着替えてキリンとかやってるほうが楽だったりする

移動に関してもっとなんかテコ入れ欲しいな

707: 名も無き軍師:05/07/11 03:04 ID:HO3Epnlk
ジュノからOPテレポできないからなぁ・・・

708: 名も無き軍師:05/07/11 08:56 ID:unkpWTkQ
最近はHP本国やタブナジアにしてる人も結構多いけどね
競売は上の2つともタブナジアへすぐ行けて使えるし
OPで行ける場所だったら歓迎だったりする。

709: 名も無き軍師:05/07/11 11:06 ID:srbJHCV.
移動に関しては本国HPが一番便利だろうな。
獣やってる人なんかは普通に本国HPが多いだろ。
ジュノに用事あることも最近じゃそうそうないしな。

まぁ、ジュノにOPテレポ実装したら、本国からの数倍の値段にしても
利用する奴は多いだろうし、それはそれでいいかもしれんが。

710: 名も無き軍師:05/07/11 12:10 ID:GLA1s0Ws
ジュノの混雑を緩和するためには何が必要か?

ジュノにすぐに飛べればいいわけだ。
タブリンみたいに、1日に1回使えるように
あの名前忘れたけどPMでもらえる
テレポジュノのリングを仕様変更できないかねぇ。

もちろん、すでに使った人・捨てた人のために
ミッションの人に話しかければ、再取得の機会もきちんと作ると。

711: 名も無き軍師:05/07/11 12:20 ID:4lhAWKXo
>>710
マートキャップが死ぬから無理

712: 名も無き軍師:05/07/11 12:47 ID:y6RxFdXo
ジュノの混雑解消するには移動手段だけじゃ足りないと思う
これに加えてジュノのシャウトを任意の場所で知る事ができる
工夫が必要かな

713: 名も無き軍師:05/07/11 13:01 ID:a7v8dNNU
tellが来た時にコールが鳴る機能も欲しいな。
ごめん話が変わってきた。

714: 名も無き軍師:05/07/11 13:18 ID:UfztkM0I
>>713
それは既に便利系外部ツールであったりする。
Tellと強化魔法の効果切れたらチャイムが鳴るのと
別窓でずっとMAP表示していて現在地がわかるとかゆーヤツ(裏でかなり便利)
まあツールの話はスレ違いなのでここまで。
>>711
んなこたぁないだろ。あれだけステ+ついてるのなら
他に1日縛り系エンチャント移動アイテムでても、少なくとも価値が死ぬ事は無い。
ジュノデジョンの指輪は、タブリングと同じくPMミッション進めたら貰える物だし、
使用回数制限はなくしても良いとは思うけどな。タブリングとは被らないし。
そしてマートキャップとったらジュノ・テレポ・タブナジアに一日一回一瞬で飛べる、
そんな利点がありますよ、みたいな。まあキャップのテレポがどんな性能でどこにいけるかはまだ謎だが。

715: 名も無き軍師:05/07/11 13:37 ID:qrp5lIlc
OPテレポだって、当初はご褒美&期間限定のつもりで配置されたのが、
いつのまにか全鯖で標準実装扱いになっているわけだ。

ジュノからのOPテレポもそろそろあってもいいよねぇ。
全OPが他国扱い、あるいはさらに2-3倍くらいの料金でも利用するだろう。
良いギル回収にもなると思うのだが。

716: 名も無き軍師:05/07/11 15:43 ID:0sawN6SU
>>715
ジュノ「から」のOPテレポはジュノにさらに人が集まることになる。
逆にジュノ「へ」のOPテレポを充実させればすぐにジュノにいけるので、
交通手段の利便性としてはクリアできる。

あとは、>>712の言うような情報収集のための何かだよな。
ジュノラジオ(庭・上・下・港)を装備すると、
ジュノのシャウトがモグハウス内でのみ聞けるとか
そういうアイテムが出来ればいいんだが、、

717: 名も無き軍師:05/07/11 16:15 ID:srbJHCV.
クフィムのOPを塔前から洞窟出口に移動させるとか。

718: 名も無き軍師:05/07/11 18:55 ID:y2kBhGo2
なあ、詩人ってほぼ釣り役?
釣りにいかない詩人いたら、どうする?


719: 名も無き軍師:05/07/11 19:11 ID:lz9QYO5Y
>>718
特に何も言わない。ただチェーンを重ねていくうちに、詩人が自分から釣りに行くことのほうが
多い。5チェーンで途切れるようなPTなら誰がつりに行ってもOK。

720: 名も無き軍師:05/07/11 19:47 ID:UfztkM0I
>>718
別に良いんじゃね。よくサチコに「つりは出来ません。しません」とか
キッパリ書いてる詩人様もフツーに居るし。
ただやっぱり放置されてるし誘われないな。
赤や黒でメリポの時、釣りなんてイヤイヤって詩人様と組んだことあるが、
代わりに釣りしてたな。別にそれでもベストまでは行かないがそれなりに回ってた。
ただコレが詩人が釣りに行ってくれるだけで時給はもっと伸びたんだろうとは思ったけど。
やっぱ6ちぇ辺りが限度だったなぁ。ララキープとかの技が出来ないし。
ウルガランでスリプル・グラ釣りが限度。

721: 名も無き軍師:05/07/11 19:49 ID:JZaVKiQI
中の人の釣り性能が壊滅的なのに釣りしたがる死人様が一番扱いに困る

722: 名も無き軍師:05/07/11 19:55 ID:2zeU/o1c
>>721
壊滅的な釣りってどんなんだ?詳しく話してみ。

723: 名も無き軍師:05/07/11 19:56 ID:26pnK5zY
>>721
教えてやれよ、やる気が無いよりはマシ

724: 名も無き軍師:05/07/11 21:12 ID:MA.RPHwo
>>722
俺が前見たのはウルガランでデーモンの大リンクを作って、戻る途中力尽きた詩人かな。
PT中にそれが2回あった。すごくいい人だったよ。タルタルなんでサンダー4とか怖かったけど。

2〜3匹なら楽しいんだが、5匹以上になるとちょっとなw

725: 名も無き軍師:05/07/11 23:29 ID:K/P3QseI
>>724
話題ふった718です。
俺も、ウルガランで釣りミスしちゃって。

連携の合図みて釣ってたんだけど、キャンプつれてきたら前の敵が倒れてなかった。
ララバイ連続でレジられて、盾さん死亡。しかも白なしPT。
同じ失敗を2回やっちゃって、盾さん都合3回死なせてしまいました。
自分が、途中で死んだほうがマシだったっス…。

1人だけレベル低かったのはあるんですが、釣ってきた敵にララバイ
まったく入らなかったのは初めてだったので、かなりショックでした。
これ以上、何をブーストすればいいのやら…orz
釣り役は好きだったけど、腰ひけてます。

726: 名も無き軍師:05/07/11 23:54 ID:GkKQv0M6
そういうときはシーフとかが不意打ちですかさずタゲを取ってくれればいいんだけどな
耐力だけならトップだし

727: 正直:05/07/12 00:51 ID:3doNhLzY
>725
レイズ1で3回死亡はマジでカワイソスww
1死亡ごとに2000くらいロスったのかな?w

728: 名も無き軍師:05/07/12 01:17 ID:IwDpbapg
>>725
ララバイってあそこじゃそんなにレジられるのか?
もしかして60台とかだったりしない?

729: 名も無き軍師:05/07/12 01:19 ID:025i6PRs
釣り好きな人の方が詩人は楽しめると個人的には思うけどね
前衛の釣りとはテンポがまた違うし
このゲームやってて一番おもろいのは釣りしてるときとタゲ取ったときだがなあ俺
まあ人それぞれだしこれはしょうがないな。

730: 名も無き軍師:05/07/12 01:20 ID:xa4XT70o
そりゃーレジられるのは仕方ない。
構成分からんが、他ジョブからのフォローだってできたはず。

ダメっぽかったら、「レベル低くてレジられるので、
先に釣りにはいきません」、っていっとけばいいんじゃないか。

731: 名も無き軍師:05/07/12 01:54 ID:6ANfM2Ec
むしろ、HPがどれだけ残っているのかを確認する(もしくはHPが@2〜3割くらいから
こまめに報告してもらう)ようして、釣るタイミングを調整すると良かったね。
盾を3回も死なせる前に対策を講じるべきだったかと。

あとは730も言ってるように他ジョブからのフォローだね。白はいなくても
赤か黒はいたんだろ。 赤のスリプルや黒のインスリプルならデーモン寝かせる
ことも十分可能だけど、そいつらは何をしていたのかってあたりかと

732: 名も無き軍師:05/07/12 04:05 ID:u2JyDfIA
>>728
基本的に詩人釣りしたほうがいいのは10チェーン以上を安定してだせるPTのときかな。

そういうPTのときは普通は「前の敵が倒れてるか?」というのは問題にならない。むしろ予約の
つもりでどんどん持ってくる。戦士が挑発、狩人が影縫い、詩人のララバイとかかな。
前の敵が倒れてるかどうか気にしないといけないようなPTでは、詩人釣りはあまりメリットはないかな。
坂にキャンプというようなPTなら、無理に詩人が釣りに行くこと無いよ。

昨日ウルガランで移動狩りしたけど、バーミリ着っぱなしタルタル詩人で普通に寝てたけどなぁ。lv75だったけど。
単純にPT全体の火力と、自分のレベルが足りなかったんじゃない?

733: 名も無き軍師:05/07/12 05:02 ID:MOJINF8I
>>732
坂キャンプで5〜6チェーン繰り替えしでも詩人釣りは良かったよ。
単純に火力の低めなPTだと向いてないと思う。

上手く移動狩りできれば、坂にキャンプする理由も無いんだろうけど・・・

734: 名も無き軍師:05/07/12 06:38 ID:QKD.EzVc
坂キャンプだと、詩人さんの事前釣りのほうが効果あるんじゃないですか?
何体かまとめてもってきて、まとめて寝かせて、バラバラメヌメヌかけて
また獲物を探しに走り去っていく詩人さんはとても素敵です。
移動狩りは、モンスター見つけたら前衛さんが無条件に突撃するので
特に釣りはいらないような気がしますけど、そうでもないのかな。

735: 名も無き軍師:05/07/12 06:41 ID:Dy1TqPSo
それは有効だとは思うんだけどさ
もともとの報告だと
>まとめて寝かせて 
これができてないって言うんだからどうにもならないだろ

736: 名も無き軍師:05/07/12 06:47 ID:QKD.EzVc
>>735
達ララが効かないとちょっとこわいですね。
黒デーモンなんか、釣ると詠唱の長い魔法唱えて、その間に4とかリンクすること
ありますものね。
寝かせようにもDA+前衛さんたちが戦闘中のデーモンのコンデムネーションが来て
して、あぼんしたこと、確かにあります。

737: 名も無き軍師:05/07/12 06:52 ID:u2JyDfIA
>>734
ウルガランは経験上14〜5チェーン目には移動狩しつつも近場には敵がいなくなります。

詩人が遠くから釣ってくる → それにめがけて脳筋突撃

が普通ではないかと思われます。

738: 名も無き軍師:05/07/12 10:05 ID:.tPNN2GM
ウルガランで釣る気ならサポ忍で来い。


739: 名も無き軍師:05/07/12 11:35 ID:1ENDuLIQ
光杖装備してララ唄えばレジられないよ
貧乏寄生虫詩人はそれすら持ってないからこまる

740: 名も無き軍師:05/07/12 12:06 ID:sx6QUGOE
確認してから誘えばいーじゃない。

741: 名も無き軍師:05/07/12 12:32 ID:bI2Zaz4s
低レベルから釣りする詩人もいるし、その時はすげー稼げるよね。
しないならしないで釣りに行ける人が釣ってくればいいんじゃまいか。
別に強要することではないわな〜。

742: 名も無き軍師:05/07/12 13:01 ID:UfztkM0I
まあ、低Lvはちゃんと前衛ジョブが管理して釣って来るからな。
詩人が手が空けば釣っても良いとは思うが、とて2とかで長引けば歌切れる場合もあるし。
メリポなら多少切れてる期間あっても獲物持ってきてチェーン繋げる事が重要だが
低Lvじゃそうでもないしな。低Lvでとてーつよ相手の6チェ超え乱獲なんてあんまないし。
>>739
こないだ組んだ詩人はリーダーの身内とかで別ジョブの所を渋々連行された系で気の毒に思ってたが
楽器がメープルハープNQ一個のみ、「のみ!」だった。
やけに歌の切れが早いし前衛歌もフィナーレ以外の弱体歌も弦楽器だったからおかしいなとは思ってたが。
終ってから「詩人なんてやる気なかったから、来る前に適当に100Gで買っといたw」と仰ってた。
そういや食事なし、装備はバミリエラントと他後衛ジョブの着回しだっけか。
そんなんでもウマーとまではいかないがそれなりの狩りが成立してしまう、それが詩人クオリティ。

743: 名も無き軍師:05/07/12 14:35 ID:IBEvHFjs
低レベルは5チェーン目だけ釣ってこればいいんじゃねーの?
TPあまってそうなら6チェーン目も釣ってこればいい
全部釣ってこようとするから疲れる

744: 名も無き軍師:05/07/12 15:22 ID:SlcAiZ0Q
>>742
Aポン広場に着いてから「楽器忘れたから取りに言って来る」と言われたことあるぞ
なぜか戦士がコルネット持ってて無事狩り出来たけどwwwwwwwww

745: 名も無き軍師:05/07/12 15:53 ID:Da6fIkJU
>>744
その戦士がイカスw
ウィン名声でもあげてたんかねw

746: 名も無き軍師:05/07/12 15:58 ID:bI2Zaz4s
>>745
マンドラたん虐殺説にいっぴょw

747: 名も無き軍師:05/07/12 16:08 ID:FGvwsAIk
>744
その戦士、実は何でも持ってそうだなw…まさかそいつの名前はDrybone?(|| ゚Д゚)

748: 名も無き軍師:05/07/12 16:35 ID:dJ1jYdbg
>>747
どさくさにまぎれてさらしですか?

749: 名も無き軍師:05/07/12 16:38 ID:IZf666VI
ドラえもんとかけたんだろ、空気嫁よw
そういう名前のガルカNPCがいるんだよ。

750: 名も無き軍師:05/07/12 17:01 ID:NJ.tMZRo
Dryboneも知らないとは新人だな
日本人が増えてるのはいいことだ

751: 名も無き軍師:05/07/12 17:31 ID:OR2CtCVo
とりあえず>>748はバス逝っとけ

752: 名も無き軍師:05/07/12 21:08 ID:PJG/hYBU
>748だってそんなことは知ってるよ。わざとだよ。ついだよ。

753: 名も無き軍師:05/07/12 21:30 ID:htw4mlYQ
ボケにボケ返したらノリツッコミじゃなくて単なる突っ込み食らいまくった>748カワイソス

754: 名も無き軍師:05/07/12 23:36 ID:KNGuSZSI
すまん、初めて聞いた

755: 名も無き軍師:05/07/13 00:06 ID:unkpWTkQ
土杖背負わないでウルガランで釣りしてた詩人なら居たけどね
何度もHP真っ赤にしてきてて貸そうかと思ったけど結局言い出せなかったな。

756: 755:05/07/13 00:09 ID:unkpWTkQ
言葉足らずだった
>>739へのレス、エレジーで普通使うから持ってないとは考えにくかったのもあって
言い出しにくかったって事ね。

757: 名も無き軍師:05/07/13 00:30 ID:Elh.tQKc
>>756
いやメリポだろ?とてつよ相手だから杖使わなくとも入るっぽ。

758: 名も無き軍師:05/07/13 00:45 ID:8g.tJX3E
メリポで土杖使うなんてことはないね
>757氏の言うとおりなしでもいいよ

同様にララの光杖もどっちでもいい
無くても入るし、あってもはいる
レジ率なんてほぼ同等だわ

ま、使うのはベターだけどね
使わないからってどうってことでもないです

759: 名も無き軍師:05/07/13 00:55 ID:mINGRtOQ
>>757
>>758
文盲ぽい、>>755が言ってるのはレジ率じゃなくて釣りの際の被ダメカット装備って事だろ?
おれも詩人75だけど「詩人にはエレジーって歌があるから土杖を買ってないってことは考えにくいので
言い出せなかった」
と読める。

760: 名も無き軍師:05/07/13 01:07 ID:8g.tJX3E
ああ、非ダメカットっていう意味か
それだけで文盲ってことになるとはお前さん厳しいな
友達いるの・・・?w

ま、土杖でダメカットってありえんよ。
お前さんがメリポで嫌煙されてるとりあえずナイトってことはわかった・・・w
詩人にとって土杖程度でのカットなんてほぼ無いに等しい。
土杖でダメカットできるなんてナイトくらいしか信じて無いだろw


761: 名も無き軍師:05/07/13 01:11 ID:mINGRtOQ
>>760
意味ワカンネw嫌煙とか釣りか?w
光も土もイラネって言うならお前何背負って歌ってんだよw
メリポでもレジが無いなんてあり得ねーだろうが

762: 761:05/07/13 01:13 ID:mINGRtOQ
うはwなんか>>759とID同じになってるwww
俺別人だからねwww


763: 名も無き軍師:05/07/13 01:19 ID:oa8lXA1I
>>762
何このバカww
つーか、バカもここまでいくと哀れでならんねぇ・・・

お前が詩人やったことないなんて一目瞭然だんだがww
土杖であろうと光杖であろうとレジには関係ない
詩人スレ見てこいよ、カスが

自作自演みるとこっちが恥ずかしくなるよ
今すぐクビ釣って逝ってこいよ

とりあえず、一言いっておく

ナイト必死ですねーっとwwwwww

764: 名も無き軍師:05/07/13 01:20 ID:26lp1NZs
>>761
同じ串刺してんだろ。
>>760
文盲扱いされて頭にくるのは分かるけど土杖の効果が体感できないならお前さん
裸でもかわらんよ、カット装備はFFで最も効果出る装備のひとつだからね。
ウルガランみたいに敵の足が速くて殴られが回避しにくい場所なら被物理ダメ−20%
は神だと思われる。

765: 名も無き軍師:05/07/13 01:21 ID:Elh.tQKc
バカは相手にすんなよ。
無知を無知だと突っ込んだら可哀想。

766: 名も無き軍師:05/07/13 01:23 ID:8g.tJX3E
役に立たないナイトの意見なんてどうでもいいよ

詩人にとって土杖で-20%なんてない

ナイトやめて詩人やってみたら?w
そうすればお前らみたなカスでも他人の役に立てるようになるでしょw

767: 764:05/07/13 01:24 ID:26lp1NZs
>>765
自演も何もおれが>>759なんだが、串さしっぱになってからはずしたが。
>>761みたいなバカは知らん。

768: 名も無き軍師:05/07/13 01:26 ID:8g.tJX3E
哀れだな・・・w

769: 761:05/07/13 01:29 ID:mINGRtOQ
やべー、本格的にバカだw
歌のレジに属性杖関係無いとか言ってるしw
お前が詩人スレ言って来いよw
テンプレサイトに検証とかあるだろw

770: 名も無き軍師:05/07/13 01:30 ID:unkpWTkQ
自演はあふぉくさいが一瞬で済む着替えでダメ大幅に減少できるのにそれすら
しないやつもかなりあふぉだな、まあどっちも見苦しい。

771: 名も無き軍師:05/07/13 01:38 ID:fwyEbfns
詩人スレのテンプレサイトじゃ、属性杖がレジに効果あるって結果と
まったくなさそうって結果の2つがあった気がするが。

まぁ、属性杖のレジ低減なんざ、効果あるって人と効果ないって人が出てくる
その程度のものでしかない、と思ってるがな。

772: 名も無き軍師:05/07/13 01:42 ID:unkpWTkQ
>>771
杖はスキルにして+30相当違うはず、魔法だけじゃなく忍術でも影響する
後あやつりとかね。ちなみにそれ今のテンプレ? まあ見てくるけど今歌のレジに
属性杖影響しないとか言ってたら相当恥書くと思う。

どっちにしろレジじゃなくて被ダメカットの話題だけどね。

773: 名も無き軍師:05/07/13 01:44 ID:jn3CNJxE
レジ自体には関係ない
効果には関係ある
というよりも間違ったレスには詩人として迷惑を感じる

土杖ではほとんど非ダメ変わらない
ナイトならどうかしらんが、少なくとも詩人では変わらない
それも詩人スレでFAでてる
いい加減、見苦しいレスやめてくれよ
お前のつまらん面子のために詩人が迷惑してる

ま、数字(10通り)+アルファベット(大文字+小文字52通り)の6桁が同じで
しかも同じ批判内容なんてありえんのだが・・・w
もう少し工夫して串変えような。

774: 名も無き軍師:05/07/13 01:47 ID:.lA9M9i.
土杖の被ダメカットなんてナイト以外意味ないとかいってるのがいるが
素の防御が低い詩人とかの方が効果は目に見えてわかるだろ・・・
ましてや攻撃力が高めなデーモンとかだったらなおさら。

775: 761:05/07/13 01:49 ID:mINGRtOQ
>>773
したらばでIDかぶるなんてザラだっつーの
串なんて使うようなネット生活してねーよw

>土杖ではほとんど非ダメ変わらない
完璧に意味不明w
>それも詩人スレでFAでてる
どこの詩人スレだw

俺は詩人75ですwww
ウルガラン行ったことねーのか?食らったら一発200はかたいぞ
それをちょっとの着替えで160にするのが意味ねーのか?www

776: 名も無き軍師:05/07/13 01:53 ID:8g.tJX3E
ナイトのように高防御あっての土杖だからな
詩人のように低防御の土杖は効果が「薄い」
無いとは言わんが、-20%なんてナイトの戯言
これはアタッカーのSTRと攻撃の関係と同じだわ

それと、スキルとCHRの関係は精霊や弱体と同じ
>773氏が触れているようにレジと効果でそれぞれ作用する
ここで詳しく説明するのはスレ違いなので分からないヤツはググってくれ


777: 名も無き軍師:05/07/13 01:53 ID:kCmZS/VY
ここを見ると吟は馬鹿ばっかりなのかと勘違いしてしまうな。

778: 名も無き軍師:05/07/13 01:53 ID:QZ.o0qR2
>775
好意的に解釈してやると
「被ダメカットしても、喰らうダメージそのものが大きいから大して持ち堪えられない。だから無意味だ」
とでも言いたいのだろうかねぇ…

俺は詩人やってないけど、1発当たり40以上カット出来るから十分意味があると思うが

779: 名も無き軍師:05/07/13 01:58 ID:mINGRtOQ
>>778
多分-20%って数字は、検証か何かで出た数字だと思ってるんジャマイカ

アーススタッフ
D30 隔366 VIT+4 耐雷+15
被物理ダメージ-20% 追加効果:土ダメージ
Lv51〜 All Jobs

780: 名も無き軍師:05/07/13 01:59 ID:QZ.o0qR2
と思ったけど776でこんな事を書いてるな…
>-20%なんてナイトの戯言これはアタッカーのSTRと攻撃の関係と同じだわ

ナイトの戯れ言も何も、土杖の説明欄に「被物理ダメージ-20%」と明記されてる訳だが

781: 名も無き軍師:05/07/13 02:00 ID:9hFmndlw
おいおい、200が160になってー20%なんてつじつま合わせただけだろw
40カットなんてできねーぞw
非ダメの範囲でMin、Maxだろ、それってw
いくら詩人に縁が薄いといっても防御とVITの関係くらい知っておけよー
意味分からないで逃げずに素直に謝っとけっつーのw
吟はほんとバカばかりだなぁw

というよりも、散々他レスで言われてるが
串変え損なったら何言ってもムダwwwwww


782: 名も無き軍師:05/07/13 02:04 ID:8g.tJX3E
>>780
まあ、使ってみてくれ
そうすりゃわかる

783: 名も無き軍師:05/07/13 02:07 ID:L7VKiK5U
見苦しすぎだろ、自演ミスったらその時点で去れよw

784: 名も無き軍師:05/07/13 02:09 ID:mINGRtOQ
STRと攻撃の関係とか、VITと防御の関係って
STR、VITが低いと攻撃、防御を上げても無駄ってヤツか?

いつの時代の妄想だ…

もうマジで勘弁して
被物理ダメージ-20%の意味も分からないならもうどうしようも無い

785: 名も無き軍師:05/07/13 02:17 ID:8g.tJX3E
まあ、お前自身が妄想に囚われてるから何言ってもムダなようだな
一つだけいっておくと
元のレスはレジでも防御でも受け取れる内容だ
それを防御の話に持って言って文盲だの他人を非難するような内容にしたお前が悪い
普通に人格が崩壊してるっぽいな
いい加減消えろ、空気読めよ


786: 名も無き軍師:05/07/13 02:18 ID:Elh.tQKc
取り敢えず固定ID数個を時間ごとに割り振られてるこの板で、
昼間の会社のオフィスからでもないのにID被るなんてちと無理あり過ぎだろう。
串なんて使うようなネット生活してないらしいし。

・・・アフォだな。
てかガキはさっさと寝なさいw

787: 名も無き軍師:05/07/13 02:20 ID:kCmZS/VY
もう、うぜーよ。
消えろ。な?

788: 名も無き軍師:05/07/13 02:23 ID:BUgP6eqk
凄いのが沸いてるねw
もう引き返せないところまできてるなぁ〜w

あやまっちまえw

789: 名も無き軍師:05/07/13 02:25 ID:/RrnhkKo
>>784
お前のほうが勘弁してくれって感じ。
何よりも>785氏の言ってるように何でも非難して他人を文盲呼ばわりして
あまつさえ串変え違うようなヤツの意見には耳を傾けることはできん。


790: 名も無き軍師:05/07/13 02:26 ID:mINGRtOQ
>>785
元スレは、詩人がHP赤にして帰ってくるって内容だぞ
レジの話でで受け取るのは真性のバカだけだろう

ついでに言うと、俺は嫌煙→敬遠の誤用にも突っ込んだんだが
お前は気付かなかったのか?顔真っ赤にして逃げると思ったんだが

まぁバカには通じるように話をするのは大変だな
IDかぶりが余計だったな、他のバカも呼び込んじまったみたいだし

>>786
丁度0時過ぎに書き込んだからそのせいかもな

791: 名も無き軍師:05/07/13 02:34 ID:Elh.tQKc
>したらばでIDかぶるなんてザラだっつーの
こんな事も仰ってるみたいだから、多分そうだろうね。
雑談の壷板とかと同じノリで自演しようと思ったんだろうな。

まあヲチ対象のIDが一つ増えたな。

792: 名も無き軍師:05/07/13 02:34 ID:Kbx9X06o
さすがに釣りだろ・・・?
モンクですら「羅漢着てれば殴られたときちょっと痛くない」ってのは知ってるぞw


それとも「土杖」って言葉が何を指しているのかすら知らないのかな・・・?
ってこのスレにいてそれは無いよな、ふつー。
8g.tJX3Eさんのジョブと鯖を教えてくださいw土杖存在しない鯖なのかもww


793: 名も無き軍師:05/07/13 02:38 ID:gt0qQ4DQ
つーか、>>755-758まで読んでみて一見普通の流れだと思うが・・・?
最近土杖を買ったmINGRtOQが頭にきて荒らしてるだけにしか見えん。

794: 名も無き軍師:05/07/13 02:39 ID:gq3dj7mE
760: 名も無き軍師 :05/07/13 01:07 ID:8g.tJX3E
ああ、非ダメカットっていう意味か
それだけで文盲ってことになるとはお前さん厳しいな
友達いるの・・・?w

ま、土杖でダメカットってありえんよ。
お前さんがメリポで嫌煙されてるとりあえずナイトってことはわかった・・・w
詩人にとって土杖程度でのカットなんてほぼ無いに等しい。
土杖でダメカットできるなんてナイトくらいしか信じて無いだろw

773 : 名も無き軍師 :05/07/13 01:44 ID:jn3CNJxE
レジ自体には関係ない
効果には関係ある
というよりも間違ったレスには詩人として迷惑を感じる

土杖ではほとんど非ダメ変わらない
ナイトならどうかしらんが、少なくとも詩人では変わらない
それも詩人スレでFAでてる
いい加減、見苦しいレスやめてくれよ
お前のつまらん面子のために詩人が迷惑してる

ま、数字(10通り)+アルファベット(大文字+小文字52通り)の6桁が同じで
しかも同じ批判内容なんてありえんのだが・・・w
もう少し工夫して串変えような。

「…w」なんて使うやつはじめて見た、同一人物にしか見えん、自演厨の巣窟か?
この後ID戻して自己擁護してるし。

まあ本題だけど詩人テンプレ見てくれば分かるけど属性杖は
歌の「レジ率低下し」
歌の「効果には関係ない」な正反対だから


8g.tJX3EもmINGRtOQもいい加減消えてくれ自演同士でうざったい

795: 名も無き軍師:05/07/13 02:41 ID:bgqJrhvA
ちなみにことの発端となった>>755-756のIDはうんこ

この二つのレスを見たら、どうみたって被ダメカットの話にしかみえない
ついでに詩人にとってダメ20%カットが意味ないってどういうことなんでしょ?

ちなみにこの板に移ってからIDがかぶることはちょくちょくある
今回のがどうかは知らんがね

796: 名も無き軍師:05/07/13 02:41 ID:8g.tJX3E
>>792
モンクですら「羅漢着てれば殴られたときちょっと痛くない」ってのは知ってるぞw

お前こそ、甘い釣りだなw
メリポで羅漢着るヤツなんかいねぇってw

797: 名も無き軍師:05/07/13 02:44 ID:8g.tJX3E
>>794

やれやれだな。ここまでくると。
もう寝るよ。
お前さんの言ってることが正反対だけど、ま、ここで言ってもしゃあないな。

798: 名も無き軍師:05/07/13 02:47 ID:kCmZS/VY
やっとキモイコンビの片割れが消えましたyp

着替えも知らない痛い子でしたマル

799: 名も無き軍師:05/07/13 02:49 ID:u2JyDfIA
最近金儲け目的にリーダーしてウルガランざんまいの、詩人75もある俺様の意見をきかしてやろう。

ダメカット目的に土杖もったことないwwwww
ストスキブリンクで釣りにでます。たまに忘れて殴られて痛い思いするけど。

そういえばダメカットあったね、土杖。忘れてたw


800: 名も無き軍師:05/07/13 02:58 ID:3pnAnzdo
ストスキブリンクしてたら、色々と間に合わなくないか?

最近はサポ忍がお気に入り。
後衛は白/黒(赤)、赤/白に固定されちまうがな〜。

801: 名も無き軍師:05/07/13 03:03 ID:u2JyDfIA
800とるついでに、属性杖が歌のレジに関係するかは知らん。ただ持ってても良さそうだ言われてるので持ってる。
まあ黒用に買ってあったしね。

20チェーン過ぎる頃には敵もまばらで安全に連れるから、ちっちゃいこと気にするなよ!
一緒に魔人の角でウマーしようじゃないか!

802: 名も無き軍師:05/07/13 03:03 ID:QZ.o0qR2
>800
前衛側の立場で言えば、多少の歌切れ程度は気にならんよ
後衛も多少バラが切れる程度なら問題無いんじゃないの?

803: 名も無き軍師:05/07/13 03:05 ID:Elh.tQKc
釣りでの生存率考えたらサポ忍がベストなんだけど、
メリポだと後衛2の赤詩とか多いから、その場合だとMPブーストしてリフレ貰って
ケアルガ・ケアルガ2がPTの命綱になったりするから難しいよね。
後衛3の詩赤白や詩赤黒とかなら迷わずサポ忍だなぁ。
土杖?いやいや、カルドとミンストレルタガー2刀流で武器だけでCHR+10デスヨw

804: 名も無き軍師:05/07/13 03:05 ID:u2JyDfIA
うっは、800とれなかったorz
ちきしょー。

>>800
まあタイミングを見てかな。常にストスキかけてるわけじゃないし。まあストスキくらい
いいでしょ、って感じのときに。

>>802
多少の歌切れくらい許してもらいますよ、もちろんw


805: 名も無き軍師:05/07/13 04:29 ID:QZ.o0qR2
>804
釣りに行く詩人って、色々大変そうだしね…
まあ、今後とも口開けて待ってるひな鳥への餌運びを宜しくお願いします(^_^;

806: 名も無き軍師:05/07/13 04:30 ID:FhgI9YhU
いや、ストスキの間に敵が沈むのにそんな事をやってる暇があるのか?w
歌0で釣りのみなのか?

807: 名も無き軍師:05/07/13 04:42 ID:u2JyDfIA
>>806
たしかにストスキしてる間にたまに沈んでて参ることもあるけど、まあ近場に沸いてるときもあるしさ。
ウルガランで20チェーンを超えるような状態になってたら、ストスキなんていらなくなってるし。
最初の足場を確保する段階だな、ストスキが必要なのは。

>>805
いや、楽しいものよ。うまく前衛を移動させてやらないとチェーンが途切れちゃうからね。次の次の敵を
意識した場所でララバイキープ。俺様天才!とか思ってるときに、反対方向に沸いたミノタウルスとかに
脳筋がダッシュするとへこむけどw それは1周後にとっとかないとチェーンが途切れちゃうんだってばさー。

ただし楽しいのは、やっぱ15チェーン以上だせるPTのとき。テンポ良くつれるし、みんなもチェーンを伸ばしたいと
がんばりはじめるからね。
24〜5チェーンあたりで途切れて、みんなが「残念」って言うような状態が一番釣りしてて楽しい。

心のメインは戦士なんだがなw

808: 名も無き軍師:05/07/13 07:57 ID:QKD.EzVc
ここでお聞きすることでは無いのかもしれないのですが、ウルガランでは達ララが
PTの安全のためには非常に重要ですよね。
ウルガランは足とレイズ3のために白で誘われることが多いのですが、MPもほとんど
使わない(リジェネ、ヘイスト、時折集中的にカーズナ)ので、たまに詩人さんにも
ヘイストをかけているのですが、たいがいの場合、いらないよ、と言われます。
ヘイストは歌のリキャストも短くなると思うのですが、いかがなものでしょうか?

809: 名も無き軍師:05/07/13 08:33 ID:X7GAcJRw
リキャスト早くなるのはいいけどMP40を消費するほどのメリットが詩人にはない
その分前衛にヘイストまわすなり、バニシュ撃ってもらったほうがいい
デーモン相手ならバニシュVでそれなりにダメージ出る
寝かせるだけなら白/黒の印スリプルも使えるしね

810: 名も無き軍師:05/07/13 08:42 ID:Rxl8ei6A
土杖でレジ変わらなくて効果が変わるとか被ダメは変わらないってのは
ちゃんと否定しといた方がいいんでないの?
面倒な奴相手にしたくないから流したような雰囲気だけど。
以下、詩人スレテンプレ覗いてきました。


被ダメは言うまでもなく変わる。
土杖装備時の被ダメ:70-117、シグナ装備時:90-153
FAでよいでしょう。

土杖はエレジーの遅延効果には影響を与えない。
これもFAで良いと思われます。

レジ率には影響ありとなしの2つの検証結果が出てますね。
ただし、試行回数に差があります。
影響無しとした方は試行回数が杖有りと無しで100回ずつ。
有りとした方は杖有りと無しで400回ずつ。更に別歌で200回ずつ。

こちらの判断はお任せ(・ω・)

811: 名も無き軍師:05/07/13 08:43 ID:QKD.EzVc
>>809
なるほど、ありがとうございます。
これからそのように立ち回るようにいたします。
では、お仕事いってきまーす。

812: 名も無き軍師:05/07/13 11:07 ID:FhP11DWU
>>810
>>794でも出てるけどID 8g.tJX3Eは突っ込まれた後自演しまくってるね、
ここまで文章と内容で分かりやすいのは珍しい、杖や歌に関して言ってることもID
変えても一貫してめちゃくちゃだしな

取り合えずメリポレベルの詩人やってるとはとても思えないしスレ的にヌルーしたって
感じなんだろうな。

813: 名も無き軍師:05/07/13 12:00 ID:KgqWEH7w
被弾して、潜在リング使ってる詩人さんもいるね
生体でチェーン無限地獄もあるがw

814: 名も無き軍師:05/07/13 12:16 ID:SGDBSjM2
土杖、ジェリリン、チェビオットで被ダメ-30%もできるのにw

815: 名も無き軍師:05/07/13 12:18 ID:SGDBSjM2
さらに海串サポ赤ファランクスで
鬼防御の詩人のできあがりw

816: 名も無き軍師:05/07/13 12:33 ID:bg7D.Dq6
ファランクスは強化スキル依存な。
そして詩人に強化スキルはない。
後はわかるな?

817: 名も無き軍師:05/07/13 13:28 ID:FhP11DWU
>>816
ファランクスは強化スキル依存だね、ただサポ赤のスキル分でもカットは無意味って言うほど
低くも無いと思うよ
>>813
潜在リングはいいね、黒召還のなんかはHPMP変換装備駆使すれば常時発動も可能だし、まあ詩人
のは上2つと違って常時は無理だけど。
シャイル胴と併せて使ってる詩人の詠唱は鬼早だった。

818: 名も無き軍師:05/07/13 14:57 ID:Il4NrCjU
微妙に話はずれるが、詩人は確か全ジョブ中で一番
被物理ダメージマイナス装備が可能、とか聞いたな。
■eのことだから、今後の装備追加で、うっかり合計−100%オーバーしたりしないものかw

819: 名も無き軍師:05/07/13 17:02 ID:xA.ZQCZA
>うっかり合計−100%オーバーしたりしないものかw

さらに気づかず、計算式そのまま適用してて、
被弾すればするほどHP回復しちゃったりとかw

820: 名も無き軍師:05/07/13 18:26 ID:Ofq.d/1w
[+]<あなたは、攻撃を食らうたびにHPが回復してしまうツールを使用していますね?
[+]<え!?装備が?・・・仕様です。YOU BANG

821: 名も無き軍師:05/07/13 18:30 ID:JZaVKiQI
撃たれるのか

822: 名も無き軍師:05/07/13 20:03 ID:hN62e8a6
被ダメージカット装備は50%でキャップ


823: 名も無き軍師:05/07/14 04:41 ID:Dn8bUfp6
土杖20%+羅漢改頭6%と胴9%+守りの指輪10%+ジェリーリング5%で
合計50%カットが可能
羅漢着れるモ侍忍が可能ということか

羅漢なくても35%まではどのジョブでもいける

824: 名も無き軍師:05/07/14 07:42 ID:zLent8tM
20チェとかもいいがマクロ2回押すだけで6チェして休憩マンガ読みながらできる黒PTもいいぞ
メリポまで必死に頑張りたく無いwてけとーにやって6000行くなら御の字www


825: 名も無き軍師:05/07/14 09:00 ID:k/PDP5dM
それなら前からも言われてるけど、お金稼ぎつつメリポっていうのもいいなぁ。


826: 名も無き軍師:05/07/14 10:13 ID:JEydH8UA
黒PTならルメトやフゾイで器官組織集めながらってのも面白そうだよな

827: 名も無き軍師:05/07/14 11:10 ID:xA.ZQCZA
>被ダメージカット装備は50%でキャップ

これまじ?誰か検証したんだっけ?

828: 名も無き軍師:05/07/14 11:41 ID:3MUJIT6U
されてる。
ついでに5%は256基数で4.7%相当であることや守りの指輪が10.2%相当なことも
検証されている。


829: 名も無き軍師:05/07/14 12:30 ID:DlYy/Jk6
>>826
いつもいっしょにやりませんか、ってサチコメに書いてル・メトで狩っている
のですが、今まで一度としてお声がかかったことは無いですね、そういえば。
あるのといえば、壷BC手伝ってくれませんか? というのだけです。

830: 名も無き軍師:05/07/14 15:48 ID:pHJsI/ic
50でキャップいくのか。しらなかった


831: 名も無き軍師:05/07/14 20:52 ID:S/BmjczM
針千本でいくらでも検証出来るんだが、50%キャップはシランカッタ。


832: 名も無き軍師:05/07/15 01:11 ID:W2.E6Nxg
バリスタとかで上記の被ダメカット装備と併せてメディシンピアス装備してる白だけど・・
なるほど、潜在発動させても表記の能力ほど体感できなかったのはそういうわけだったのね(´・ω・`)
70%カット出来てると、すっかり勘違いしてましたよ

833: 名も無き軍師:05/07/15 02:37 ID:KXFIzg.I
シフでウルガランメリポ行きたいんだけど、坂キャンプで
それまでのレベル上げと同じ感覚でいっていいのかな?
移動狩りとかよく出てくるけど、詩人いないと移動狩りって厳しそう。
やっぱシフ入り詩人なしのときは、シフが釣りにいくのがよさげ?

834: 名も無き軍師:05/07/15 02:39 ID:9NEpl3hQ
>>833
メリポPTに紛れ込んだうえに釣りやりませんなんて言ったらキックもの。


835: 名も無き軍師:05/07/15 02:39 ID:Elh.tQKc
>>833
逆に質問したいが、それまでのLv上げと同じ感覚で詩人も居ないキャンプ狩りで
オマイさんは釣りに行ってなかったの?

836: 名も無き軍師:05/07/15 02:43 ID:IkN3xG/g
シフは希望だしちゃダメ><

837: 名も無き軍師:05/07/15 03:29 ID:yccWLyzE
坂キャンプなら普通にやりゃ問題ない。
まずは一回経験してみりゃいい。
とりあえず無事に着けるかどうかってとこからw

あと、坂キャンプはENM行く連中が
タウルスに絡まれてるの気づかず大リンクでやってきたり
目の前で死んでレイズくれ〜とかなったりすることも多々ある。
まあ飽きはこなくていいんだが、キャンプ着いてからも事故に注意だw

838: 名も無き軍師:05/07/15 03:34 ID:QZ.o0qR2
後は、坂でキャンプしてても、上のデーモンがやる気満々で助太刀に
やってくる事が有るのも注意だなw

839: 名も無き軍師:05/07/15 04:12 ID:1LatWW42
>>833
シーフがいる時点であそこの移動狩りはやめたほうがいい。

坂でキャンプしてレベル上げと同じ感じでいいんじゃないかな。

840: 名も無き軍師:05/07/15 05:39 ID:Elh.tQKc
むしろ坂だと上のデーモンが反応する場合あるから
洞窟出てすぐの場所の方がまだ安全かもね。

841: 名も無き軍師:05/07/15 06:12 ID:uLdmsQSo
どうでもいいからまとめサイト作れ与太郎が

842: 833:05/07/15 10:49 ID:vX1f3S..
レスありがとう。
今まではキャンプで詩人がいてもつりは自分で行ってたんだけど、
メリポでは詩人がつって移動狩、みたいなことばかりが出てたから
後衛につりは任せたほうがいいのかなと思いまして。
ちなみに、希望出す気0で、リーダーの予定です、誘われないのわかってるので。
よく考えたら殲滅速度があれば移動狩、なければキャンプでいいんですよね。
習うより慣れろって感じですかね。
メリポPT自体が初めてなんですど、後衛赤白のPTって珍しかったりしますか?
ここの報告で全然見ないんですが。


843: 名も無き軍師:05/07/15 12:33 ID:loFi88Vw
>>842
移動狩りは前衛全員の通常削りと即撃ちWSがポイント。よほどの戦闘終盤じゃない限り
できるだけ前衛は殴ったほうがいい。ので、ララバイつかえる詩人が釣りに行くことが
効率を上げるかなって感じ。

後衛赤白なんて普通にある。効率を求めるとやっぱ詩人がいいなーってだけ。
前衛4人+赤白
前衛4人+詩赤or白
では明らかに後者のほうが効率がいい。詩人がいないとメリポする気わかねーっていう
人もいるくらい。

メリポWS即うちPTだと、シーフはかなり慣れないときつい。タゲが移動しまくりで、不意打ちやだまし討ちを
入れ損なう人がちらほらと。普通に黒入れて連携してみてもいいんじゃない?

844: 名も無き軍師:05/07/15 12:39 ID:sanmh/iA
忍白赤が75なオレ。
その日の気分と希望出してる人のジョブ数によってオレ自身希望出すジョブも
ちょこちょこ変えて今まで50メリポくらい貯め、色んなジョブ構成、色んな
時給を経験してきた。

しかしここでは当然のように書かれているが、いまだに釣りに行ってくれる詩人に
出会ったことがないんだが。

845: 833:05/07/15 12:40 ID:vX1f3S..
>>843
レスありがとう。詩人いなくても組んでよさそうなので安心しました。
ウルガランのデーモンならとてとて混じるし連携してもよさそうですね。


846: 名も無き軍師:05/07/15 13:15 ID:CG..UlZU
悪いけどPTにシーフいるとやる気なくすよ


847: 名も無き軍師:05/07/15 13:15 ID:JG/vhfFo
そもそも移動狩りは殲滅力高いPTだから成り立つわけで
メリポであろうと
シフ入り、詩人なしじゃキャンプでやったほうが良いよ

848: 名も無き軍師:05/07/15 13:24 ID:UfztkM0I
ルガランならば、Dropが倍近くなるんでやる気なくなるまではならないなぁ。
逆に火力とか期待してないから、裏みたいなトレハン+装備で
完全アイテムDrop用要員として来てくれると逆に神!とは思うw

シーフ入りでウエポンが、一番皆のやる気が削げると思う。
例えリーダーでもなんでも。旋風食らった後、「やった!回避スキル0.上がった^^」
なんてセリフでたら、多分誰か急用作って抜け出すと思う。

849: 名も無き軍師:05/07/15 13:27 ID:JZaVKiQI
無言PTよりは「スキルあがった^^」「おめ^^」程度でも会話があったほうがいいと思うが

850: 名も無き軍師:05/07/15 13:30 ID:loFi88Vw
>>844
マジで。外人メリポPTでさえ詩人がつりに行くぞ。

851: 名も無き軍師:05/07/15 13:36 ID:loFi88Vw
>>845
ウルガランでシーフはマジでステキ。俺はウルガランのときは詩人にジョブチェンジして
かばんをめいいっぱい空けてでかけるもんw

忍者、狩人、戦士ででかけると触媒と着替えと弾丸でかばんがいっぱいだからなー。

時給5000+そこそこの金策になるメリポもいいもんじゃよ。鬼チェーンのメリポも楽しいけどw

852: 名も無き軍師:05/07/15 13:39 ID:UfztkM0I
>>849
シーフの回避はA+。
ある程度以上はソロじゃ上げれないし、もうポンとか範囲物理の敵じゃないと上がらないそうな。
んでシーフ入りのメリポ・保険稼ぎはディフォでもう
「空かロメポンで^^」って行く場所指定なのが多い。
他の狩場考えてない・行く気は無いみたいな。
メリポ(保険)も兼ねて、自分のスキル上げも目的・Dropも風クリのみ、
混んでこようがお構いなしでPTに対して貢献しようって気が更々無い、
そんな意気込みの無いシーフが大多数。

そんな中、>>845みたいなシーフはまだ好感が持てるな。

853: 名も無き軍師:05/07/15 13:54 ID:JhiJ32eo
デーモン(は前方範囲だが)もタウルスも範囲物理攻撃あるじゃん。
ウルガランならトレハン要員いてもいいと思うけどな。
シフ入りでAポンDポンとかあほくさ。ゴレムならともかく。

回避スキル上げるだけなら空エレ行ってちゃんとケアルしてりゃタゲ取れるだろw


854: 名も無き軍師:05/07/15 13:56 ID:kE/EuK.U
その前にシーフの回避なんてソロで簡単に上がらないか?
その為に受け流しや盾が上がらなくなって、そっちに困っているが。

855: 名も無き軍師:05/07/15 14:27 ID:bI2Zaz4s
こないだ詩人リダにウルガランでドロップウマーだけど
シーフ誘うくらいならサポシのがいいってモ/シ頼まれたな('A`)


856: 名も無き軍師:05/07/15 14:56 ID:FGvwsAIk
>852
スキルがA+だろうがEだろうが、おなつよ相手でタゲ取っていれば
キャップまで上がる訳で…シーフなら余裕でいけるだろ( ´Д`)

857: 名も無き軍師:05/07/15 14:58 ID:.tPNN2GM
>>852
ボヤのSカニ叩いてりゃ上がるし。
回避スキルは空蝉の上からでも上がるし。


858: 名も無き軍師:05/07/15 17:01 ID:.F1/SuGg
ぬるぽ

859: 名も無き軍師:05/07/15 18:36 ID:SGDBSjM2
気になったんだけどウルガランで
シフいれるのと詩人さん辺りにサポシお願いして
その分前衛入れるのとどっちがいいのかな〜

860: 名も無き軍師:05/07/15 18:51 ID:loFi88Vw
>>859
前衛4人の構成だと、詩人のイレやケアルガがけっこう貴重になるもんだよ。

861: 名も無き軍師:05/07/15 20:21 ID:kx/8di9s
ウルガランだとストブリが命綱になる事も多々あるし
魔法使ってくるタイプのモンスは、釣ってくるまでに状態異常貰う事もある。
バイオ3とか、直ぐに自分で治さないと致命的だし。バインドグラビデ然り。
赤詩な時はリフレ貰ってケアルガ・ケアルガ2シャワーがメイン。
赤がそんな事してたら、コンバあってもMP回らないしな。
そもそも前衛4でサポ白1人って状況が、どれだけ異常なのかは考えてみりゃ解るだろうに。
トレハンもたせたいのなら、アタッカーの誰かにサポシ頼んだ方が良い。
前衛が忍狩戦しか居ない偏った編成だったら、トレハンは諦めろ。

862: 名も無き軍師:05/07/15 22:11 ID:/k632S9A
詩人さんにサポシ頼むのに前衛4はありえないような・・
前衛3の構成しか考えて無かったのに前衛4の答えが
返ってきたってことはウルガランは前衛4が普通なのかな・・

863: 名も無き軍師:05/07/15 23:17 ID:EZ.lgBmc
>>862
メリポが一般的に前衛4人が効率がいいとされてるから。ウルガランに限らないですぞ。

864: 名も無き軍師:05/07/15 23:24 ID:kx/8di9s
>>862
別に後衛3でも回るけど、皆効率を求めるのさ。なにで赤詩に行き着くだけ。
逆に後衛2でも回るので、後衛3居たら召だろうが黒だろうがどんなジョブが居ても回る。
ただちょっと稼ぎが悪くなるだけ。
ただそれを「寄生」「イラネ」と許せない脳筋くんが最近多いだけの話だと思う。

865: 名も無き軍師:05/07/16 03:10 ID:s8UYcSA.
メリポって結局どんな形でも成立するんだよな。結局ポイントが入ればいいだけだから。

ただそれまでのレベル上げと違って、敵が限定されるし、とてとて戦と同じたたかい方をしたら
単なる雑魚だからイマイチ面白くない。
制限エリアに行けば違うタイプの敵もいるけれど、明らかに敵の攻撃などが従来の敵に比べていやらしいし、
装備をそろえるのもだるい。野良ではほぼ成立しない。

結局面白さを求めるとチェーンをレース感覚でって感じくらいかな。
しかし最近シーフ入れてのウルガランが楽しい。トレハン2ばんざーい。
そんなわけで、サポシ、もしくはシーフがいるとドロップがうまーになるように
なれば、これまた楽しくなるんじゃないかなぁ。
空ポンの風クリとかいらねーよ。

866: 名も無き軍師:05/07/16 03:18 ID:s8UYcSA.
トレハンがあればドロップがウマーになるなら、サポシアタッカーや、シーフも
メリポで誘われるようになるんじゃないかと書きたかったんだけど、わけわかんないねw

867: 名も無き軍師:05/07/16 03:42 ID:pUVBZEf6
シーフ入れても入れなくてもウルガランは楽しいよ。
5分ポップが楽しい。

868: 名も無き軍師:05/07/16 03:51 ID:7SXXphk6
でもメリポで連携するとストレスがたまる。
シーフも単発にしてくれ、サポシはいらん。
tpあまってしょうがないだろ

869: 名も無き軍師:05/07/16 06:43 ID:zG3kUEDM
ウルガランでメリポしつつ、ギル稼ぎもいいことだけど
そのためにサポシにしたりを提案するのは遠慮してもらい

メリポは経験値が第一にほしいから集まってるわけで
ギル云々は2の次って自分は思ってる

そこで誰かが「ギルうまいのでサポシいれましょうか?」って言って
こっちが断ったら、PTの雰囲気が悪くなるよね だから断れない
でもこっちは経験値稼ぎたいんだけどね・・・(素材ウマーはどうでもいい)
って感じになる
効率厨といわれるかもしれないけど比重が 経験値>ギル
な人もいるってことで・・・


870: 名も無き軍師:05/07/16 08:11 ID:YGkFerY6
んじゃ墓で骨やって土クリ沢山持って帰ればいいんじゃないか?( ´ー`)y-~~

871: 名も無き軍師:05/07/16 11:44 ID:QEnuG1Aw
>>869
野良で誘われたらリーダーに従うのみじゃダメ?w

872: 名も無き軍師:05/07/16 12:13 ID:GLA1s0Ws
>>870
最近は土クリもバカにできねぇぞw
土8D、闇2Dで2万、
あとブリザド(ガ)2、3やらで3万近く儲かる。

ウルガランは角やら闇巻くればでかいけど、
確実にもらえる訳じゃないので変わらない気もする。

>>869は自分でリーダーしr

873: 名も無き軍師:05/07/16 12:24 ID:FhP11DWU
>>871
それでいいんじゃないかな、嫌なら断るのも選択肢の一つだしね
おれは>>869に近くてメリポはメリポ稼ぐ為に行ってたんで単位時間あたりの
取得経験値落とすくらいならアイテムもギルも要らない、
あくまで副産物としてなら歓迎だけどね。



874: 名も無き軍師:05/07/16 13:18 ID:1vX1EEFk
トレハンなら破軍持ちの侍/シ
削りはそこそこ強いから問題無いぞ
メリポでもサポシを生かせるジョブ、それが侍
シーフは削りがしょぼすぎて誘いたくは無いな
廃装備のシーフなら強いかもしれんが出会った事が無い

875: 名も無き軍師:05/07/16 13:22 ID:pP0AI59o
それならモ/シの方が良いような。。

876: 名も無き軍師:05/07/16 15:28 ID:lE/Mumr6
>>875
モ/シだと、通常でタゲをとり過ぎそうだ。

877: 名も無き軍師:05/07/16 16:34 ID:.tPNN2GM
モ/シなら通常削りは最強クラスのまま不意玉の瞬間ダメもあるしな。
つーか自分にタゲが来て不意が乗らない唯一のジョブだったりする。


878: 名も無き軍師:05/07/16 17:14 ID:OVDsRsnQ
やはりあれだよ。トレハンつきで「ウルガランのミノが孔雀を落とした!」でばっちり。
サポシアタッカーもモテモテ。シーフなんてPOP即tell。

ほかにも今なら空蝉2、イレース、劇毒などでもok。まあ現状では有り得ないんだけどw

879: 名も無き軍師:05/07/16 19:03 ID:FGvwsAIk
>878
そんなもんがポロポロ出るようになったら、即値崩れするだけだと思わないのか?w

880: 名も無き軍師:05/07/16 19:27 ID:OVDsRsnQ
>>879
ポロポロ落とす必要は無いでしょう。落とす可能性があるだけでも違わない?
NMドロップ品は、いま妙なツールがネットで流されてるため、到底NMをやりに行こうとは思わない。

値崩れしたとしても、性能的に欲しい装備とかあるじゃんw

881: 名も無き軍師:05/07/16 19:39 ID:68BxdkVo
中華が逃げ出すほど恐ろしいらしいな、ツールの力は

882: 名も無き軍師:05/07/16 20:41 ID:ym5zsBTM
>880
アイテム狙いの連中まで群がって来られて、更に狩場が混雑するだけだから要らない

883: 名も無き軍師:05/07/16 23:24 ID:V5k3MKxs
次のVerUPでメリポのカテゴリ追加とか
上限値あっぷはないのかな?

まえ、上限値あっぷあったときって事前に公式で告知ありましたっけ?

884: 名も無き軍師:05/07/16 23:38 ID:z3VEftNI
せっかく狩場増やすんだから、なにかしら追加等があると思うなぁ

885: 名も無き軍師:05/07/17 00:13 ID:mv6QQGnk
>>884
増やすとは一言も言ってないので何があるかわからん(((((( ;゚Д゚)))))

886: 名も無き軍師:05/07/17 02:22 ID:bdByjBeY
>>882
いいじゃん。それでみんなウルガランに行って空がうまければ。
現状でウリクミ部屋でメリポとかいう奴の気が知れねねぇ。

887: 名も無き軍師:05/07/17 02:26 ID:QZ.o0qR2
>886
現状ではメリポに行ってない奴も金策目当てで押しかけてくる事も予想出来るから
それで空ががら空きになるとは到底思えない訳だが?

てか、支那のクソ共がウルガランに出張私的そうだよな( ´Д`)

888: 名も無き軍師:05/07/17 03:32 ID:9NEpl3hQ
メリポのスキル上限あげてほしいよな。
武器3つは極められるぐらいに上げてほしい。


889: 名も無き軍師:05/07/17 06:47 ID:QKD.EzVc
魔攻アップも最大5じゃなくて6だといいのに。
2段階と3段階じゃ、かなり威力が違いますからね。

890: 名も無き軍師:05/07/17 10:47 ID:qBcFssi6
>>878
イレースはカス値まで落ちてもいい気がするね。皆の為にもなるし。

50万で買ったけど、黒だから月に一回くらいしか使わないぜー。

891: 名も無き軍師:05/07/17 12:08 ID:P0f0MLaA
>>890
その理論ならあらゆる物がカス値になった方が良いな
皆の為にもなるしw

892: 名も無き軍師:05/07/17 15:35 ID:UfztkM0I
ウルガランのタウロスのモータルレイ食らったら
白/黒か黒/白の精霊の印カーズナで殆ど一発で治るんだけど、意外と知らない人が多いな。

893: 名も無き軍師:05/07/17 15:41 ID:KQ2CE.QE
>>892
マジ?w
白75回復スキル真っ青な俺が5回やっても回復しなかったよorz

894: 名も無き軍師:05/07/17 16:50 ID:QMr4Wv/k
>>892
マジネタなら神


895: 名も無き軍師:05/07/17 16:53 ID:R191gbtU
>>892
まあ都市伝説みたいなもんでしょ。俺も何回か精霊印カーズナとか女神印カーズナ
やってみたことあるけれど運だーね。白のが確率いいってのも体感はしたこと無いけれどなあ
ホントの所はどうなんだろうか

896: 名も無き軍師:05/07/17 17:07 ID:eezH9F/6
実験するには・・・リスクがでかいなぁ・・・
こんなこと人に頼む訳にもいかんしなぁ

897: 名も無き軍師:05/07/17 17:18 ID:nfFnWS/U
忍者に頼んでダメなら微塵で回避とかどうかすら

898: 名も無き軍師:05/07/17 17:24 ID:eezH9F/6
試験を数回やると考えると微塵前提の場合
拘束時間がとられすぎる上に、試行回数も減っちゃうんだよねぇ。

899: 名も無き軍師:05/07/17 18:06 ID:vRZdXefU
カーズナの命中率はMND依存?
MNDカリッカリ白のほうが命中率高いきがす

900: 名も無き軍師:05/07/17 18:17 ID:VzKKbOY6
聖水1D近く使って回復しないこともあるし
ランダムじゃねーの。

901: 名も無き軍師:05/07/17 18:46 ID:4qLQih8Y
サポ白の俺カーズナでも直るときは直るしなー

902: 名も無き軍師:05/07/17 19:06 ID:yPN4c8yI
816名前:暗黒 投稿日:05/07/17 18:58 ID:nt7/EqqY
これも覆らない事実なのだが

>>814みたいに時給云々言い出すやつがFFをダメにした

時給時給ってゲームに何必死になってるの?(笑)


http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1119940486

903: 名も無き軍師:05/07/17 19:16 ID:vNC/kzXQ
>>892
モータルレイを喰らうようなトロい奴なんているのか?
そういうヘタレは、何回か殺して学習させたほうが良いぞ。

904: 名も無き軍師:05/07/17 19:40 ID:nfFnWS/U
3時間以上やってて一度のミスらず回避できるかと
聞かれるとオレはぶっちゃけ自信ない。

905: 名も無き軍師:05/07/17 20:42 ID:PuzVSSEI
モウでHP黄色くなってみんながピンチのときに、遠くからデーモンさんのサンダガ3を
いただいてたった今全滅してきた俺が来ましたよ。

関係ないけどウルガランにまでサポ黒で来る赤はいかがなものか。

906: 名も無き軍師:05/07/17 21:30 ID:2iak3QPI
現状でサポ黒の方がいい狩り場なんて存在するのかね

907: 名も無き軍師:05/07/17 22:13 ID:kx/8di9s
てか精霊の印って「次の魔法の命中率をあげる(レジ緩和)」ってアビなのだから
都市伝説でもなんでもなく、>>892のネタは信頼できそう。
ブリやるときに詩人が精霊の印ララするくらいだしな。
用はカーズナって、掛ける対象がPTメンのおなつよーつよ表示対象だからレジが多いんだと思う。
そう考えたらなんらおかしくは無い話しだしなぁ。
くらうほうがヘタレとかってレスは、話がかみ合ってないからヌルー汁。

908: 名も無き軍師:05/07/17 22:47 ID:0KntjUAo
>>892
>白/黒か黒/白の精霊の印カーズナで殆ど一発で治るんだけど、意外と知らない人が多いな

>殆ど一発で

>殆ど

お前は何回試してこう言ってるんだ?5回か?10回か?

909: 名も無き軍師:05/07/17 22:50 ID:kx/8di9s
まあ、言葉尻り取って突っ込むのもアレだし、実際やってみりゃハッキリするんじゃねの。
漏れ白でメリポ行った時に今度やってみるぽ。
>>892は結構目から鱗的なネタだったしな。それで直る確率が劇的に上がるのなら、
ヒーラーとしては覚えておきたいし。

910: 名も無き軍師:05/07/17 23:35 ID:mJeCMDxE
しかし普通薬品はほぼ100%回復すると思っていたが
モータルは聖水でも回復しないし普通のものとは
何か違うんじゃないかと思うんだがどうなんだろうね

911: 名も無き軍師:05/07/18 02:04 ID:3nAHDmKE
スラッグショットで510ダメとか見せられて、今すごく気分が悪いです。

912: 名も無き軍師:05/07/18 02:26 ID:J784wkVg
マシンダークかねぇ・・

913: 名も無き軍師:05/07/18 02:51 ID:3nAHDmKE
しょっぱなから釣りにでかけてたんで、食事を見てなかったんだけど寿司くってた。
まずそこからびびった。ちなみにメヌメヌかけてたんだが、本人気を利かしたつもりなのか
旋風の範囲外に行ったり来たり。

ホリボルも一撃80くらいに追加ダメ20くらい。フレの戦士の片手斧一撃にも達してないですよ。
スラッグ乱れともにカスダメ。マシンボウ使ってるって感じじゃないな。そんな連射してない。

ウルガランに飽きたから、たまにゃDポンでも食うかとリーダーしてみたんだがなかなかひどかったな。
忍者はスコハネ・オプチで、迅で300ぐらいか。通常削りもとにかく弱い。空Dポンで7チェーンどまりなんて
なかなかない体験だったな。

914: 名も無き軍師:05/07/18 02:54 ID:9NEpl3hQ
>>913
詩人なしPTだったんじゃないの?
メヌなかったらそんなもんだろ。


915: 名も無き軍師:05/07/18 03:07 ID:VewhcMaw
>>914
メヌメヌかけてた、とあるが。

狩人は当たり外れの差が凄いな、ほんと。
昨日組んだガル狩、メヌ有りではあったんだけど、一発250前後出してた。
Dボルト使ってたみたいだったな。スラッグは1500前後。
ただ、スラッグ撃つ回数がかなり少なかった。前衛3人だったんだけど、2戦に1回くらい。
タゲやタイミングなんて気にするこたぁ無いと思うんだけど、攻撃食だと即撃ちは避けたいもんなのかね?

916: 名も無き軍師:05/07/18 03:11 ID:9NEpl3hQ
よく読んでなかった、スマソ
メヌメヌかかっててそのダメじゃ弱すぎるな。


917: 名も無き軍師:05/07/18 03:12 ID:P8g2iaK2
メヌメヌかかってなかったんじゃないか?ww

918: 名も無き軍師:05/07/18 03:20 ID:VewhcMaw
>>913は詩人みたいだし、そいつにメヌ届いてたかどうかは気付くだろう。

つーか、メリポレベルの遠隔で、80前後出すほうが難しいような。
ディア、アシッド、メヌ無しで、かなりしょぼい装備でも・・うーん。


919: 名も無き軍師:05/07/18 03:47 ID:V0bk/fA6
repもないし、ちと大げさに言ってんだろ。
80ダメってのは、メヌかかってない時のアシッド撃った時の数値で、ヘヴィ使いだったとかさ。

920: 名も無き軍師:05/07/18 03:49 ID:Pp./VOCY
メリポレベルでメヌメヌあればシーフの短剣でも片手平均50出るんだが。


921: 名も無き軍師:05/07/18 03:50 ID:cWF7LNXM
>>915
そりはどうだろか?
漏れ戦75もあるのだが1戦でTP100も
貯まらない時のが多い。

単純にTPの貯まりの問題なんじゃないかな。

922: 名も無き軍師:05/07/18 03:54 ID:3nAHDmKE
いや、ちょろちょろ動いてたからメヌかかってない時間もあったんじゃないかな。

愚痴ついでにアシッドは一回も撃たなかったな。なんで射撃をしてたのか意味がわからん。
メリポ希望です、って書いてあるのにそれまでのメリポに何の疑問も抱かなかったんだろうか。

923: 名も無き軍師:05/07/18 04:00 ID:P.PTBIqg
「メリポを振り分けてないとダメって風潮にならないよう効果は低くしてあります」
といってたが
現状低すぎだと思うんだが…

もう少しあげてる人がサチコに書くと優遇されるくらいの上昇にならんかね
ぶっちゃけ現状低レベルのWSはやく使える宣伝くらいしかつかえねえし…

924: 名も無き軍師:05/07/18 04:03 ID:1s3SsHmc
メリポ希望=廃装備前提ってことなのか・・・。

925: 915:05/07/18 04:39 ID:VewhcMaw
>>921
自分は長いこと侍でしかメリポ行ってないから、TPの貯まり具合の感覚については
麻痺してるとこもあるかも知れんが・・前衛3人だったし、狩人だしなあ。貯まりは早いはずだし、
射撃、攻撃の回数見てても明らかに100以上貯まってんのに、抑えてるというか残してるというか。
かと言って、次の戦闘で開幕からぶっ込むのかと思ったら、そうでもないし。
侍みたいに、100になったらとにかく放出、数を稼ぎたいって考えではなく、
ここぞって時に決まれば良いと思ってるのかもなあ。
それでも、アンタ無茶苦茶スペック高いんだから、遠慮ぜずにもっと大暴れしてくれよって
感じだった。
あれかな。紙兵あんまり持って来てなくて、タゲあんまり取りたくなかったとかだったりして。
>>924
メリポに来てるって事は、少なからず更に高みを目指そうとしてる訳であって。
>>913の狩人は何のためにメリポに来てるんだろうと。
暇潰しか、他ジョブのメリポのために来てるのかも知れんが・・。
それでも、そんなショボ狩人やってて楽しいのかねえ。

926: 名も無き軍師:05/07/18 04:40 ID:3nAHDmKE
>>924
別に廃装備前提じゃないよ。最低限の装備をしていれば別に問題ないかな。
ただ個人的には前衛は総ダメをたたき出すことに燃えて欲しいところ。
lv75の狩人が、クラクラ持ってるわけでもないのに寿司を食べるっつーのは、まあ微妙。


927: 名も無き軍師:05/07/18 04:45 ID:3nAHDmKE
>>925
俺が狩人のとき、やっぱTP100即うちは肉とかカレーだと気持ち外すかな。
ちょっとTPためたくなることがある。

スラッグで1500たたき出した後、自分からタゲが外れなさそうな状況だとやっぱ
抑えることもある。
ただ2戦に一回はさすがに少ないな。

928: 名も無き軍師:05/07/18 05:09 ID:Pp./VOCY
>いや、ちょろちょろ動いてたからメヌかかってない時間もあったんじゃないかな

メリポレベルの詩人として狩人のメヌが漏れたかどうか把握できてないのは
どうなんだ…人の装備にケチつけてる場合じゃないと思うが。

929: 名も無き軍師:05/07/18 07:18 ID:OlzJOnk.
>>923
栗率UPは割と体感できる気がするけどどうだろ〜
STR+1装備に数百万とか出す人がいるぐらいだから、メリポに関しては今のままでいいと思うけどね


930: 名も無き軍師:05/07/18 07:49 ID:Dn8bUfp6
ジョブによっては糞すぎるメリポ何とかして欲しい
忍者のdとかどうしろと・・

殴ったほうが5千倍強いですよ(`・ω・´)

931: 名も無き軍師:05/07/18 08:44 ID:SNUL8Vnw
クリUPは結構いいね。
クリ+3でrepとって比べると、ほぼ3%アップしてる。
デストなどの潜在武器と組み合わせるとすごく・・・でちゃって・・ます。


932: 名も無き軍師:05/07/18 10:01 ID:4a/HIuzU
dが使えないならモクシャに振ればいいじゃない。

933: 名も無き軍師:05/07/18 10:33 ID:nfFnWS/U
そのモクシャもソロ用、しかもモンクならまだしも忍者だと微妙っちゃー微妙だな。
DA・TAやらコンバがあるんだから二刀流効果うp位あってもいいもんだが。
まぁ狩人に乱れどころか影縫いすらなくてラピッドとか下らない項目しかないのも
意図的に削ってるとしか思えないけどな。

934: 名も無き軍師:05/07/18 10:37 ID:JZaVKiQI
今でさえ片手刀を短剣以下の間隔で振れるのにこれ以上強くなりたいとかすごいな

935: 名も無き軍師:05/07/18 10:58 ID:dFWZXfWA
忍者は今ナーバスになってるからな。
目を疑うような発言も生暖かく見守ってやれ。

936: 名も無き軍師:05/07/18 11:12 ID:e3s4UL42
>>928
俺の詩人は超ルーチンワークだからな。旋風を避けるためか知らんが、曲を弾き始めたとたん
逃げるように遠くへ行くようなやつは知らん。

937: 名も無き軍師:05/07/18 11:42 ID:KnAenowE
>>913
来るべきパッチに備えて距離感を掴む練習をしていたんじゃないの?ww

938: 名も無き軍師:05/07/18 12:08 ID:e3s4UL42
>>937
目から鱗だ。そうか。lv75で寿司なんかくうなよなーとか、何ちょろちょろ動いてるんだうぜー
赤のとこまでくんなよボケとかいらいらしながらやってたが、その可能性はあるな。

ピンポイントメヌメヌをかけてやればよかったw

939: 名も無き軍師:05/07/18 12:57 ID:nTna2PiY
てかみんなメリポではハイレベルな稼ぎをしてるみたいだけど
ぶっちゃけ希望出しで誘われると、そんなPTほとんどない。
忍者はオプチスコハネで回避装備。
狩人は寿司食ってホーリー。
ナイトはタブタコ食って土杖。
暗黒はサポシでスピン。
詩人は釣り行かない、MP常に満タン。
赤はサポ暗するやつなんていない、後ろでスクワット。
黒は「連携MBしましょうよ^^」

こういうのが8割。
ここで言うようなピーキーなPTが当たり前ではないと思う。
まあ自分でリーダーすることが多いからいいけど
今までのレベル上げ感覚が抜け切ってない人が多いよー。

940: 名も無き軍師:05/07/18 13:32 ID:.tPNN2GM
>>939
それはお前のジョブが侍とか戦士とかなんじゃないの?
核熱トス系のジョブはシーフリーダーに誘われてロメ行きとか多そうだ。


941: 名も無き軍師:05/07/18 14:00 ID:DzO.DVro
>911
そいつの射撃のスキルが足りてなりなかったのでは?
弓ばっかで、射撃のほうのスキル白いままWS打つと、
寿司パワーで当たりはするがカスダメってのはない?w

942: まぁ:05/07/18 14:22 ID:12MFps0U
>939
まぁそれまでやってきたレベル上げの感覚が身についてるからなw
リーダーも一般的な狩りの稼ぎで十分と感じることもあるだろうし。

943: 名も無き軍師:05/07/18 14:27 ID:kHFIQsZg
>>939
黒の私が言うのもなんですが、めりぽPTに黒がいるってどうなのかなぁ。
黒は74から三国プロミヴォンENMとソロと数回の黒PTで、75のカンストまで
持っていきました。
黒75のめりぽ稼ぎは、ほとんどの人がソロじゃないでしょうかね。
でも、さぽシーフの侍さん2人、忍者さん、黒2人と赤さんのPTで牛王を
狩ったときは楽しかったですよ、皮もたくさん出たし。
経験値は2時間ちょっとで8000程度でしたけどね。

944: 名も無き軍師:05/07/18 14:40 ID:VzKKbOY6
黒はソロか黒PTの方がいい
メリポチックなPTじゃ活きない

945: 名も無き軍師:05/07/18 15:50 ID:q.VRusgs
メリポなら常時ブラクロ、サポ召還でいいとこいけそうだけどな。


946: 名も無き軍師:05/07/18 15:57 ID:5X58ecVU
ブラクロサポ召で黒に何をさせるつもりだ?

947: 名も無き軍師:05/07/18 17:28 ID:.q3FJ9kI
精霊うちまくリングでしょ?
黒の回復に頼るようなメリポPTも珍しいし。

948: 名も無き軍師:05/07/18 18:37 ID:VzKKbOY6
うちまくって、MP切れたら座るんだな。
時給あがらんよそんなんじゃ。
黒PTと同じだろ、移動狩にはブラクロサポ召ぐらいじゃおいつかん。
かといって赤詩いたら前衛4でいい。
キャンプ狩なら普通に黒PTでいいじゃないか。

949: 名も無き軍師:05/07/18 19:28 ID:Asybtv12
シーフだってメリポ行きたい(`・ω・´)

950: 名も無き軍師:05/07/18 19:48 ID:zS6sirsQ
シーフ6人でいってきたら?
避けまくりでしょ。回復はブラッディボルトがあるし。
正直、何のリスクも負わずダメージも与えずヌルヌルなシーフはマジで通常メリポptにこないでほしい。
サポ戦で盾でもやるなら誘ってもいいが、ドイツもコイツもサポ忍で「不意だま【準備完了!】^^」とか言ってやがるからな。


951: 名も無き軍師:05/07/18 19:53 ID:kHFIQsZg
>>950
通常めりぽPTって、どういうPTのことを言うのでしょうか?
正直、黒なのでわかりませんので教えていただけますか?
めりぽと言ったら、白75でウルガランにレイズ3担当兼てれぽ
担当としてしか行ったことが無いので...

952: 名も無き軍師:05/07/18 19:56 ID:e3s4UL42
>>949
ウルガラン、ウリクミ部屋で黒入れて連携するような構成でどうぞ。
おそらくシーフはそっちのほうがやりやすいと思う。ウルガランでドロップウマーの
時は、狩人と忍者にあとからそっとドロップした魔人の角などをおすそ分けしてやってくれ。

>>950
次スレよろw

953: 名も無き軍師:05/07/18 20:19 ID:GkKQv0M6
盾させてくれるなら望むところだが、ナイトのような豊富なアビ魔法も忍者のような反則的武器性能もないので
たぶん10秒で剥がれます

954: 名も無き軍師:05/07/18 20:24 ID:EJ/X0twM
>>953
10秒も持たないと思うが…。

955: 名も無き軍師:05/07/18 20:25 ID:lOYAQkVo
>>951
まあ、メリポやるPTならどれもメリポPTなわけだが。

スレの流れから950を解釈すると、高時給連携無用単発WSヒャッホイ通常削りもしびれるぜPTと思われる。

(全員がそれなりの装備でPTに詩人がいるとして、)
例えば前衛を忍狩モ戦のどれかを4人そろえたとしよう。戦闘開始数秒で敵のHPがみるみる減っていくのが分かる。
うち二人がWSうてば、戦闘はほぼ終わる。たまにもう一発かな。あっというまに1戦闘が終わるから被ダメも少ない。はい、次!って感じ。

残念ながら一般的にシーフがいると、こうはいかない。通常削りがイマイチだし不意だまWSつかってもスラッグショット
一発にも及ばない。不意とだましを使い分けたら、WSでそれぞれ600前後。正直ショボイ。repでもシーフの与ダメの低さは
明らか。その分戦闘が長引き、敵もTPためてWSワショーイ。PT全体の被ダメも増える。忍者も余分に触媒なげてマズーって感じか。

まあ実際は他のメンバーが高火力であればシーフ一人くらいいてもそこそこ稼げるんだけど。まあそこそこ。


956: 名も無き軍師:05/07/18 20:35 ID:S4uOEWBg
>>955
ありがとうございます。
つまり、一発の強い前衛さん中心で構成されるのが通常めりぽPTなわけですね。
やっぱ魔道士は不要なんですねぇ(てれぽと蘇生以外は)。
黒でずっとソロやってて正解だったのかな。

957: 名も無き軍師:05/07/18 21:04 ID:lOYAQkVo
>>956
リンク時、非常事態は後衛が光るものですよ。やはり上手くてきちんと装備をそろえてる後衛は
脳筋前衛からすると安心感が違います。

世の中にはスリプルをれじられて、敵のタゲが来たらそのまま走って逃げちゃう人がたまに。敵もそのまま
連れて行くんですが。「挑発入れるから戻ってきてー」って言うのはやはりさびしいですね。

958: 名も無き軍師:05/07/18 21:04 ID:q3u9/xH2
>>956
そんなにネガる必要はない。
黒はソロでも稼げるし黒PTというのもある。

そもそも時給5000台行くメリポPTばかりじゃない。
時給10000行くPTも有るにはあるがそれこそほとんどのジョブが参加できないメンバーによる
それも廃装備の人たちのPT。

ここの情報だけがヴァナじゃないよ〜まぁ、まったりいこうや

959: 名も無き軍師:05/07/18 21:23 ID:ERVkewCw
さすがに時給5000行かないメリポPTはどうかと思うが・・・?

そりゃ狩場事情ってもんがあるからどこ行っても混みこみ枯れ枯れなら仕方ないが、
Aポン広場1個とかロメ一部屋とか宿星周回とかそれなりの数の敵を押さえられれば
5000くらいはなんとかなるだろ。

片手剣トライアル中の戦死とかいりゃ話は別だがw

960: 名も無き軍師:05/07/18 21:30 ID:q3u9/xH2
え、素で納得できりメリポが4000以上とか思ってる私はまずいか?
5000はメリポ最低限度装備の人たちでPTしないと出ないような。
一人やばいと崩れるから4000以上で満足してる私が居る。


961: 名も無き軍師:05/07/18 21:34 ID:kdGjcYGs
忍狩×3詩赤で空はガチ、廃装備しなくても銭投げすればおk
メリポ希望してる狩人で矢代ケチるやつなんて見たことないけどな

962: 名も無き軍師:05/07/18 21:37 ID:ghU9v086
.

963: 名も無き軍師:05/07/18 21:46 ID:ghU9v086
メリッポは詩人のPスキルに大きく左右される
コテコテの後衛出身の詩人だと釣るタイミングが解らない
たまに75検索して前衛出身の詩人の名前をメモっとけ
「釣りして下さい」って言っても喜んでいってくれるぞw

964: 名も無き軍師:05/07/18 22:28 ID:lOYAQkVo
>>960
そのへんは人によるとしか。この前誘われてはいった外人PTの稼ぎが2時間で9000くらい。
正直1万稼げなかったかーって思ったんだけど、そのとき外人ナイトが

「9000・・・good point(^^」

って言ってたからなー。

965: 名も無き軍師:05/07/18 23:48 ID:ym5zsBTM
俺の場合は「メリポ稼ぐぞぉ!」って感じでメンバー集めて、更に狩場が
枯れ枯れ状態以外でのボーダーはRep時給で6000くらいかな
8000超えるPTが集まることは少ないけど、6000〜8000jくらいまでのPT
なら野良でもそれなりに集められてる
構成の都合でキャンプ狩りになっても5000前後は普通に出るんじゃないかな

966: 名も無き軍師:05/07/18 23:50 ID:ikPygDRQ
空は前衛4を空蝉アタッカーで固めて、後衛赤白詩から2人いれば、そんなに
差は出ないと思うけどな。
自分はナ/忍でナ忍狩戦とかで組むけど、広場2つ狩り尽くすこともあるし、
シーフで出来ないことは無いと思う。寄生と言われればそうかもしれないが。

ナイト同様、誘われないだろうからリーダー必須だし、タゲフラフラして不意
つぶれないように、他のアタッカーに固まってもらうなどの工夫はいるだろうけど。

967: 名も無き軍師:05/07/18 23:55 ID:cDUBaoJ2
ようは中の人次第。
もうVUで糞になるかもしれないが、シ/狩とか普通に強かったからな。
シ/狩いると宿星の座ゴーレムでドロップウマー経験値ウマーできた。

968: 名も無き軍師:05/07/19 00:02 ID:bgqJrhvA
最初のスレでいきなり950が逃げてんのかよw
さすが隔離スレだな

969: 名も無き軍師:05/07/19 00:05 ID:QZ.o0qR2
>967
確かに中の人次第だな
シ/忍で宿星ゴーレム相手に、だまダンスで4桁lダメを叩き出す変な
シーフに誘われた事有ったし…時給6000くらいだったかな

まあ、そんなのは殆ど居ないってのもまた事実なんだが

970: 代理 Z6G0yP9Q:05/07/19 00:11 ID:hIy9xwl2
代わりに行ってくるかな。

971: 代理 Z6G0yP9Q:05/07/19 00:15 ID:hIy9xwl2
と思ったら、トリップつけてないやつが申請してるな。あれじゃダメかね?

972: 名も無き軍師:05/07/19 00:23 ID:bgqJrhvA
トリップなしは受け付けてもらえないから
ダメだね
勝手に申請の謝罪とともに依頼するとよろし

973: 代理 Z6G0yP9Q:05/07/19 00:24 ID:hIy9xwl2
申請してきた。おやすみなさい。

974: 名も無き軍師:05/07/19 00:28 ID:1s3SsHmc
すまん、スレ立てなんて初めてだったもんでよくわからんかった。
今度からは気をつけるわ。代理さんありがとう。

975: 名も無き軍師:05/07/19 00:34 ID:pb.Q4wrk
>>966
>自分はナ/忍でナ忍狩戦とかで組むけど、広場2つ狩り尽くすこともあるし、

ナ以外だと自給1000は楽に保障できるのにね。
いい加減ナでメリポくる連中簡便して欲しい。
満足してるの本人だけってことわかってくれ。
ナ誘うならシ誘ったほうがドロップも含めて10倍はいいよ。

976: 名も無き軍師:05/07/19 00:35 ID:.P2gnmzQ
>>973
乙カレー

どこのスレでも、950踏んで逃げるカスが居てるもんだねぇ。
950さんよぉ、代理行ってくれなかったら放置するつもりだったのか?
シを煽る暇があったら調べろよ。

977: 名も無き軍師:05/07/19 00:36 ID:Ak0A7VTE
自分も4000あれば御の字、5000超えれば満足。
希望出しがいっぱいいたら、リーダーして6000以上はいけるが。

稼ぎたい時はやっぱ、忍狩狩狩赤詩かモモモ赤白詩だね。
それなりでいい時は希望出して、普通のPTに入るけど。

今回のバージョンアップで狩人がどうなるか興味深々。

978: 名も無き軍師:05/07/19 00:36 ID:pb.Q4wrk
>>975
誤字だらけだな・・・
俺のほうが勘弁して欲しいね

979: 代理 Z6G0yP9Q:05/07/19 00:37 ID:hIy9xwl2
寝ようと思ったらバージョンアップの詳細が来たなw
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

>>974
もっとほめてくれたまえ。

980: 名も無き軍師:05/07/19 00:42 ID:H1irot0.
pickup

「プロマシアの呪縛」で追加されたエリアなどにおいて、モンスターが使用する技の強さが調整されました。

981: 名も無き軍師:05/07/19 00:44 ID:bgqJrhvA
アビタウまで、再配置きてたね
どうせ下方修正なんだろうけどorz


982: 名も無き軍師:05/07/19 00:54 ID:6HzkEtP6
>どうせ下方修正

そりゃそうだろwここで上方修正してどうするww

墓は現状維持でビビキー・ウルガラン・アビタウをいじるってことはここでも忍狩弱体か。
まぁ■は極端な弱体好きだからな。


■<メリポでヒャッホイしたかったら今度はモンク75まで上げてくださいねwwwww


983: 名も無き軍師:05/07/19 01:13 ID:lCiItbD.
ウルガラン・・・タウルス増えてたら鬱陶しいな

984: 名も無き軍師:05/07/19 01:18 ID:OlzJOnk.
アビタウはDポン広場にAポンが混ざるぐらいじゃまいか
ビビキーはダルメル減らされてゴブのジョブがシーフ多めになるとか
ウルガランは登頂が楽になる上方修正のような気がする
ただ墓が修正されなかったのは想定外
モンクは本当に優遇ジョブだな

985: 名も無き軍師:05/07/19 01:23 ID:H1irot0.
・・・優遇か?w

986: 名も無き軍師:05/07/19 01:53 ID:.IVC6sS2
育てきったときにその後の処遇に悩むジョブだしなぁ。
メリポ稼ぎジョブとしては確かに優遇だ。
ガンガン稼いで他のジョブにつぎ込め。

987: zKQna1OU:05/07/19 03:13 ID:P.PTBIqg
>>929
いやね、確かにrepとれば実感はできるよ
でも、それって完全に自己満足の世界よね
サチコメに「クリ+3してます」とか書く人殆どいないし

そうじゃなくて、「54からすラッグ使えます」とか
そのくらいの、書いてあれば優先的に誘われるくらいの性能くらいあってもいいと思うんだが
仮にもレベル上げの発展系なんだし

988: 名も無き軍師:05/07/19 03:13 ID:P.PTBIqg
トリップつけっぱだった(・ω・)

989: 名も無き軍師:05/07/19 05:21 ID:1s3SsHmc
>>976
だから初めてで知らなかっただけだっつってんだろうがよ。
お前は最初から何でも出来る完璧な人間なのか?
第一、代理のの人に言われるならまだしも、お前に言われる筋合いはねーよ。

990: 名も無き軍師:05/07/19 07:21 ID:bgqJrhvA
>>989
おちつけ
950、申請スレ、989と974で全部ID違うのに
あんたが950ってわかるわけないだろ
申請してたのが950なのかすらわからん

991: 名も無き軍師:05/07/19 07:23 ID:ukVbMp66
ルメトうまーな狩り場になればいいな
行けるやつまだ少ないし

992: 名も無き軍師:05/07/19 07:30 ID:LZw1xW7c
煽ってるだけのウンコが後釣りの如くギャーギャー喚いても説得力が無い罠。

つーよりもだ。
それだけ偉そうに振舞って常連っぽさを匂わせてるのに完璧超人も糞も無いだろ^^;

993: 名も無き軍師:05/07/19 07:46 ID:QKD.EzVc
>>991
毎日ル・メトでソロしてますが、最近訪問者が増加しているように思います。
アップデートで強さとか魔法耐性変わっちゃうかもしれないけど、ソロも可能
な狩場であり続けてほしいと思ってるのはわがままでしょうか...

994: 名も無き軍師:05/07/19 08:15 ID:7SXXphk6
申請もできないくせに偉そうな物言いするな

995: 名も無き軍師:05/07/19 12:10 ID:GqEr/wME
>>948
ブラクロ、サポ召、バラバラリフレで
MP回復量は8MP/3SEC 75秒で200MP回復
サンダー4の消費MPが171、ドレインが21
コンサーブの7%節約もある事を考えれば
ダメUPに5段階つぎ込んだ黒、コンサーブに5段階つぎ込んだ赤等揃えれば
黒黒黒黒赤詩でもヒール無しの移動狩は不可能では無いかもねん
少なくともアスピルでMP吸える敵ならばMPは回る

やったことないけどw

996: 名も無き軍師:05/07/19 12:38 ID:dFWZXfWA
誘われた赤詩にとってはありがた迷惑だな。


997: 名も無き軍師:05/07/19 13:32 ID:fEdTTqdk
詩人はともかく赤が泣きそうだw

998: 名も無き軍師:05/07/19 14:54 ID:5X58ecVU
>>989
こいつが950本人だとしても
代理お願いしてる訳でもなく
なんでこいつこんなにエラソーなの?

放置してたのは事実じゃね?

999: 名も無き軍師:05/07/19 15:01 ID:.tPNN2GM
999

1000: 名も無き軍師:05/07/19 15:04 ID:5X58ecVU
千と千尋の神隠し

1001: 名も無き軍師:05/07/19 19:25 ID:bsDUQhcs
スター千夜一夜

1002: 名も無き軍師:05/07/19 19:25 ID:bsDUQhcs
おわり

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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