X激しく忍者 七拾伍ノ巻X


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X激しく忍者 七拾伍ノ巻X

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/16 16:23 ID:BrlyYje2
   ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼んだ。
 一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
 一.メール欄にはsageと入れよう。
 一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁!
 ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
 と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
 メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

前スレ
X激しく忍者 七拾四ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549843/l50

2: 名も無き軍師:05/07/16 16:28 ID:wLAVhZX2
忍者弱体オメw

3: 名も無き軍師:05/07/16 16:34 ID:oPVVLYyU
Bマルク〜!

4: 名も無き軍師:05/07/16 16:34 ID:9s2q99Z2
>>2
ありwwこれで最強房志望wwww

5: 名も無き軍師:05/07/16 16:37 ID:YUBlhI4Y
>>2
やっと忍者らしく戦えそうだよ。
あとは投擲武器の強化よろ。

6: S L09U1Nds:05/07/16 16:43 ID:0ZS8vPVY
6

7: 777:05/07/16 17:05 ID:qKwyga7w
幸運の7ゲット!

8: 名も無き軍師:05/07/16 17:09 ID:eFAnF5yo
8ゲッツ!!

9: 名も無き軍師:05/07/16 17:11 ID:OUnun55M
きゅーりのきゅーちゃん

10: 名も無き軍師:05/07/16 17:18 ID:XsyuRV7Q
戦士75にしたら忍者75にしますの10


11: 名も無き軍師:05/07/16 18:33 ID:xzSoRTq6
次スレ張ってきた記念w

FFXI

12: 名も無き軍師:05/07/16 19:35 ID:UfztkM0I
十二指腸

13: 名も無き軍師:05/07/16 22:04 ID:ElJ/.IyA
あうあうあー

14: 名も無き軍師:05/07/16 22:36 ID:7t9Q7VQQ
大袖はサポ白ソロで重宝するが、それ以上でも以下でもない。
話題にのぼってる胴なら、別になんだっていい。

15: 名も無き軍師:05/07/16 23:46 ID:qimzhQN2
なら、それ以上なんじゃんw

16: 名も無き軍師:05/07/16 23:52 ID:FqCAcyvw
まぁ大袖持ってない香具師は過剰な期待するんだろうけどな〜。

17: 名も無き軍師:05/07/17 00:22 ID:cWF7LNXM
大袖は過剰な期待する程の性能ではないが
サポ白で重宝する以上の性能は確実に持ってる。

18: 名も無き軍師:05/07/17 00:22 ID:cWF7LNXM
すまん。ageてしまった…

19: 名も無き軍師:05/07/17 00:24 ID:26lp1NZs
クリブースト派のための装備ですな大袖は。
もちろんオレはクリブースト派ですよ。
高らかに言いたいね、「大袖もってない奴はカスw」

ウソですごめんなさい。
まぁ大袖、AF2胴、修羅、あたりは盾やりつつ削る装備としてはどれもあまり変わらないね。
攻撃に特化するなら、ジョン+1かAF1しかない。

20: 名も無き軍師:05/07/17 01:23 ID:lCiItbD.
>攻撃に特化するなら、ジョン+1かAF1しかない。
んなこたぁねぇべさ。
何にしても状況次第でしょ。

21: 名も無き軍師:05/07/17 01:41 ID:8AjSDegg
ホントFA出したがるやつ多いなこのスレw
自分の好きにしろよw

22: 名も無き軍師:05/07/17 01:52 ID:qpNL8ROg
>>21
最強房が必死なだけ、そっとして上げましょう

23: 名も無き軍師:05/07/17 03:03 ID:MDU4aCls
俺はFAを出したがるのは至極普通のことだと思うけど。
装備に性能差があるということは確実に各場面場面に応じて最も優れた装備があるわけで、
単純な知的好奇心として「この場面だとどれが一番適切なんだろう?」と思う。

まぁただスレが荒れたり、膨大な時間かけて検証するというソースを費やすに値する対価は無いと思うし、FAを出しはしない。
が、求めたがる心というのは理解できる。

24: 名も無き軍師:05/07/17 04:36 ID:oSn2C9Ig
大袖、AF2胴、修羅どれか手に入れたらジョン+1なんて売っちゃうよwwww

25: 名も無き軍師:05/07/17 04:39 ID:GL.ajcVg
俺は使い分けてるなー

スコハ とてとて以上で少しでも回避命中を上げたい場合。ただし鎌骨には使わない
バニ  命中が足りてる場合に攻撃特化したい場合。主に堅い敵に使う
AF1 メリポクラスだとバニとどっち使うか迷うかな。命中も攻撃も足りてる楽以下ならAF1を使う
ジョン メリポで使うといいのかもしれないがずっと倉庫にある

他は持ってないからしらん

26: 名も無き軍師:05/07/17 05:37 ID:fXLZC17I
ジョンだジョンだ必死な奴はジョン買うのが精一杯丸出し杉。
メリポWS即うちで時給1万前後いくPTでもタゲ7〜8割は
取ってるだろ?落人とあわせて回避-25AGI-5になるのは痛すぎ。

27: 名も無き軍師:05/07/17 05:42 ID:sUAtz5ZE
白虎佩楯ゲット記念パピコ
(*´Д`*)DEX+15って魅力的過ぎる。

これからはヘイスト+も装備選びの選択肢にします(*´`*)

腰はもちろんクィックでs

28: 名も無き軍師:05/07/17 05:52 ID:.yWQx0Bc
おなじく記念パピコ
サンダーリングも記念に買っちゃおうかなー(*´д`*)

29: 名も無き軍師:05/07/17 06:02 ID:JIMMmNqk
>>26
精一杯っつうかバーニー、AF2あたりより良かったし、修羅もあんまり変わらんだろう。
大袖と多分同程度だから、代替品としてはジョン+1で満足。
大袖あったら売るだろうけどなあ。
タゲ7〜8割も取れないよ。
残りの2〜3人の前衛が、WSの当たり具合次第で2〜3割づつタゲ持っていく。

白虎の代替品としてのダスクの方はかなり不満足。

30: 名も無き軍師:05/07/17 06:06 ID:Elh.tQKc
ジョン+1は、装備できるジョブが豊富なのと、スコハバーニー動揺60制限で使えるのと、
ジョブによっては最終装備だったりするので、袖あっても売るってな選択肢は出てこないなぁ。
まあ忍しか使い道無い人なら、袖取ったら売っても支障は無いんだろうけど。

31: 名も無き軍師:05/07/17 06:25 ID:Dn8bUfp6
俺は運良く大袖もAF2胴も持ってるが
60制限だとやっぱりスコハネは優秀

メリポに慣れすぎて空蝉壱の張替えが下手になってきて
制限エリアだと回避ブーストしてる(´・ω・`)

32: 名も無き軍師:05/07/17 06:33 ID:QF76MmkY
参考までに聞かせて、
現在忍61、AF胴以外特別胴装備無し
現在の予算350万、うちの鯖スコハ580バーニ300羅漢HQ320

で、何かAF以外の装備を買おうと思っているんですが…
貯金しつづけてスコハ買うか、バーニーor羅漢HQで手を打つか迷っています。

オススメが何かあったら教えて下さい。

33: 名も無き軍師:05/07/17 06:41 ID:Nhlu0yLw
↑自分で考えろ。にwんwじwゃw

34: 名も無き軍師:05/07/17 06:47 ID:qr5Wa8dE
>>32
ジョン

ってのは俺の好みだからいいとして、
バーニーは中途半端すぎて実感できんからマジでヤメレ。
スコハはVU次第だから俺にはなんとも言えん。
ちなみに格上相手にはスコハ着ててもほとんど避けないのはガイシュツ。
羅漢は将来四神やるときも役立つしその3つなら俺はそれを選ぶかな。

だが、何度も言うように俺はジョンが好きだからジョ(ry

35: 名も無き軍師:05/07/17 06:52 ID:7SXXphk6
1つしか買う金無いなら羅漢はNQでいいと思うよ
NQ羅漢で普通に4神で盾できるぐらいだしレベル上げじゃHQなんていらん
汎用性の高い装備を買った方がいいと思うから金貯めてスコハかな
1つしか買えないならつぶしのきく装備がいい。
当分様子見したほうがいいよ、胴よりも必須の他部分の装備揃えるとかしたほうがいい
個人的には皇帝スナイパ不動は必須。
他ジョブでも使えるアメマンHQ買うとか、そういう金の使い方が賢いかと。


36: 名も無き軍師:05/07/17 06:55 ID:qr5Wa8dE
って61か(´・ω・`)
バーニー悪くないかもしれんが、67からアサルトあるからなー
それにせっかく迅覚えて間もないのにSTR3上げてDEX3下げるってのが個人的に本末転倒な感じがして・・・
まー参考にするならすればいいが、最終的には自分で決めるんだなw

ちなみに忍者60になって迅覚えたての時に初めての迅が700超えた。
そのとき俺が着てたのがジョ(ry

37: 名も無き軍師:05/07/17 07:25 ID:Dn8bUfp6
自分が思ってる忍者のイメージと
他ジョブが思ってる忍者のイメージは違うこと忘れないように

他ジョブの人は「敵の攻撃を回避してMP節約して連戦可能な盾役」と思ってる
決して「高い攻撃力を以って攻撃して、うっかりタゲを取ったときに空蝉で回避するジョブ」ではない

ジョンとか着ていてもいいけど、
他ジョブに求められる仕事もきちんとこなせないとただの自己満足
素の回避見込めないと絶対に空蝉回らないしな

38: 名も無き軍師:05/07/17 07:40 ID:DdPhhOqE
で、でたー
TPOをわきまえない馬鹿

39: 名も無き軍師:05/07/17 08:03 ID:ntgu36WE
>>31 なぜそこに60制限を出すのかがわからない。
神BCとかならわからなくもないが・・

40: 名も無き軍師:05/07/17 08:42 ID:8AjSDegg
>>23
最適な装備なんてその場の状況以外にも人の性格やテクニック、所持金、
よくPTを組むジョブ種類(LSメンバー)、よくやること(メイポ中心とかENM中心とか)でいくらでも変わるだろ。
“自分の最適装備”にFAを出すならまだしも全体にFAを出せるわけないと。
自分の信念を持て、自分がやりやすいと思う方向性を見出せよ。
せっかくのMMOなんだし装備には1択にしていこうという視野を狭くする考えは辞めようぜ。


41: 名も無き軍師:05/07/17 09:08 ID:oSn2C9Ig
ジョンなんか60制限じゃ着れないだろw
60制限でも盾放棄するつもりですか?
着たら蝉回らなくて自慢?の攻撃力もAF1>>>>>>>>ジョン+1ですよwwww


42: 名も無き軍師:05/07/17 09:16 ID:JIMMmNqk
>>41
何を分かりきったことを?

ジョン+1はメリポ用装備。
回避が必要なら、AF1>>>>>裸>ジョン なのは当たり前
AFかスコハ着ればいいじゃん。

43: 名も無き軍師:05/07/17 09:44 ID:bDpR5742
詩人いれば、ジョンでも余裕で空蝉まわるとおもうが。
命中+がない胴装備はレベリングじゃカス。

44: 名も無き軍師:05/07/17 10:04 ID:JRGKbOS6
装備にFA出さずとも、候補は欲しいと思ったり。

4神最近始めたんだが、序盤からタゲ取りつつだまし貰えば結構がっちり固定出来るんだね(*´ω`*)
ナ盾メインだから、あっちがダメ食らってヘイト稼ぎ出すと何も出来ないけどさ・・・・・・
ユニクロプチ廃込みでこのくらいが装備候補か?



武器:蝮改  土杖  スピ用片手剣
レンジ:ウングル  十字手裏剣

頭:玄武  羅漢改 
胴:羅漢改   夜叉
手:青龍  夜叉  
脚:白虎  夜叉 
足:風魔  羅漢改
腰:種族サッシュ  ウォーウルフ
背:ギガントマント   エンパワー
耳:血玉  ピジョン  素破  エリス  キャシー
指:血玉  ジェリー  ボムクィーン  スナイパー

これ以外に何か候補あったっけ?



45: 名も無き軍師:05/07/17 10:20 ID:nfFnWS/U
スナリン+ライフベルトにスシ食えば金そんなかからずに当たるだろ。
なんでわざわざ胴だけで命中うんぬん言い出すんだ。
オレはAF胴だけで普通に75まで上げられたしな。

46: 名も無き軍師:05/07/17 10:49 ID:UUcDom7U
俺は75になってからAF胴取ったけどな
それまではスコハとバーニー



47: 名も無き軍師:05/07/17 10:55 ID:2zeU/o1c
>>45
全然自慢できる事じゃねーなw

>>44
他の候補

武器:ベヒモスナイフ(HP)
頭:パンサーマスク(ヘイスト、玄武でひるむとうれしい)
手:ダスクグローブ(ヘイスト、HP)
脚:AF2(HP)
指:マーメイドリング(敵対心)

個人的には、手裏剣はいらねとおもう。パッチでどうなるか知らんが。

48: 名も無き軍師:05/07/17 11:04 ID:Iz47G.9g
手裏剣はサポ戦バーサクで飛命しっかり上げて寿司プレプレだとまぁ戦力にはなる。


49: 名も無き軍師:05/07/17 11:04 ID:OwLcd5xE
すいません、みなさん軒猿手裏剣いくらくらいまでなら買いますか?
競売まともな履歴付いてなくて・・・・
ウングルもあるしあんまり需要ないってことなんでしょうけど
こんどのVUで需要できたりしますかねぇ

50: 名も無き軍師:05/07/17 11:23 ID:M1pY7FHk
>>45
雑魚は希望出すなってw

51: 名も無き軍師:05/07/17 11:29 ID:uvmM5WG2
>>49
間違って投げてしまうかもしれないモノに大金なんてだせない。
それで敵対心あげるぐらいならボムの魂を装備する。
でもやっぱりウングルあるからウングル装備する。
ということでイラナイ

52: 名も無き軍師:05/07/17 11:30 ID:dLXDVjuM
そりゃ毎回詩人と組めて、毎戦闘エレジーが入るような
温い環境でやってりゃジョンでいいわな。

53: 名も無き軍師:05/07/17 12:01 ID:ZRI2gUqs
防具だけなら、AF一式で何の問題もない。
財布と相談しながら適当チョイスでおk

54: 名も無き軍師:05/07/17 12:11 ID:OkseBB5E
まあ腰装備とかもヘイストに回しちゃうと、胴とかでも命中大事になってくるわけですわ。
めりぽとかだとバーニー+スシとかもなかなか悪くないと思うけど、60台とかのとてとて戦にはキツそうだのう…。

>>44
四神とかはマチマチもらうだろうし、ヘイスト装備がいいかもよ。ってまぁHP装備もいいんだけどな。
両方出来るに越したこたーない。クィックベルトも普通にアリだと思うよ。
他の箇所もヘイストがんばるんなら。


55: 名も無き軍師:05/07/17 12:14 ID:OkseBB5E
まぁAFでも俺は全然いいと思うけどね(カコイイし
色々やってみたい人はあれこれ買うんだろうね。


56: 名も無き軍師:05/07/17 12:14 ID:a2fhKxUQ
>>49 うちの鯖では100万Gで取引されてる。
レア度から見ればかなり安いのだが、いかんせん>>51の指摘してる通りなんだよな。
極限まで敵対を上げたい人用の装備ってことで、一般の忍に需要はない。
青サチコに適当な値段つけて書いておけば廃忍が買うんじゃね?
オレだったら20万なら買ってもいいかなと思う。

57: 名も無き軍師:05/07/17 12:20 ID:985GWTdI
ジョン+1なんてずっと倉庫だよwwww
獣やる時しか使わねww

58: 名も無き軍師:05/07/17 12:57 ID:MrPJ/CZI
漏れは山串時代に上げた75までずっとバーニー+1だった忍だが、
命中は砂+1×2+ライフ+首王国の命中+28で、詩人いたら命中に満足した感じだけど、
いなかったらかなり外れた記憶があるなあ。

途中でスピベルゲッツしてライフ>スピベルに変えたが、
そうすると詩人いても命中率足りてるのか?って感じになった。
ほぼとてとてで上げたし、寿司ありゃ命中+20〜30でも普通にやれるんじゃないかねえ。

59: 名も無き軍師:05/07/17 12:58 ID:nfFnWS/U
ちなみにオレはLv58〜75の今でもAF愛用してるぞ、と。
WSんときは大袖に着替えるがヘイストブーストは+19で打ち止め
まぁ金ないからスコハネ着ろとかは勘弁・・・

60: 名も無き軍師:05/07/17 13:51 ID:1EaEuN8s
よくあるループがまた始まってるなw
だけど、次のVUじゃおそらく攻撃重視も大事になりそうだから
結構有意義っぽいかもしれんが



61: 名も無き軍師:05/07/17 14:19 ID:uK0KJdD6
いいかげん装備うんぬんのループは飽きた。

胴:大袖、AF1、AF2、バーニー、ジョン、スコハ
足:〜
脚:〜
↑こっから攻撃重視、回避重視選んで好きにしる!のようなテンプレつくらないか?
そこから、この装備とこの装備組み合わせたら
ダメいくつ出たとかのほうが見ててよくね?

62: 名も無き軍師:05/07/17 14:28 ID:FDvoXkhc
いいかげん装備うんぬんのループは飽きた。も飽きた。

63: 名も無き軍師:05/07/17 14:38 ID:Tqb7Eo8Y
胴:大袖 AF1 AF2 バーニー ジョン スコハ ダサルト 羅漢 ダスク 夜叉 ナラシンハ カーディナル 戦忍着 ダスク
足:羅刹 ダスク 風魔 (AF1) 朱雀 修羅 夜叉
脚:白虎 AF2  羅漢 ダスク AF1 修羅 夜叉 
手:AF2 ダスク 羅刹 落人(母衣武者・坂東武者) 教経 修羅 夜叉 青龍
頭:オプチ パンサー 玄武 AF2 ダスク 修羅 皇帝
背:シャドウ アメマ(フォーレージ) コース(バット) コマンダー トレアドール ギガント プロシス ベヒ ノマド
状況に合わせるなり好きに汁

64: 名も無き軍師:05/07/17 14:48 ID:uK0KJdD6
レス&テンプレthx!
他は指とか食事とかあれば、おもしろいかもな。

65: 名も無き軍師:05/07/17 15:07 ID:QWC54qDM
>>63
足に羅漢とダンスシューズ、ヒロイックはあってもいいと思う。

ついでに腰は、
ウォーウルフ、スピベル(クイック、ソニック)、ドルイドロープ、スカウターロープ
首は、
属性ゴルケット、忍術トルク、イベイジョン、スピリット、ハルモニア、ウガレピ
こんなものかな?

66: 名も無き軍師:05/07/17 15:14 ID:.tPNN2GM
修羅の手って使うやついるのか?


67: 名も無き軍師:05/07/17 15:26 ID:CFkBM3mk
>>42
>>30に言えよwくそばかw

68: 名も無き軍師:05/07/17 15:32 ID:Tqb7Eo8Y
胴:大袖 AF1 AF2 バーニー ジョン スコハ ダサルト 羅漢 ダスク 夜叉 ナラシンハ カーディナル 戦忍着
足:羅刹 ダスク 風魔 (AF1) 朱雀 修羅 夜叉 羅漢 ダンスシューズ ヒロイック
脚:白虎 AF2  羅漢 ダスク AF1 修羅 夜叉 
手:AF2 ダスク 羅刹 落人(母衣武者・坂東武者) 教経 修羅 夜叉 青龍
頭:オプチ パンサー 玄武 AF2 ダスク 修羅 皇帝
背:シャドウ アメマ(フォーレージ) コース(バット) コマンダー トレアドール ギガント プロシス ベヒ ノマド
首:属性ゴルケ 忍術トルク クジャク(スペクタ・マーマン) カラー イベイジョン ハルモニア ウガレピ
腰:スピベル(クイック、ソニック) ライフ ウォーウルフ スカウター(サバイバル) 種族 ドルイドロープ 
遠隔:ウングル ボムの魂 バイラソーン 軒猿手裏剣 フェンリル アルコデベロシダ ライトニングボウ

耳・指は書ききれないや

69: 名も無き軍師:05/07/17 15:36 ID:DLJZ70xM
流れぶった斬りでちょっと。
今61なんだけど、みんなレベリングでの回避率はどのくらい?

自分は、狩りによって敵とのLv差は毎回ちがうから幅はあるけど、
とてとて++〜とてくらいまでで
素の回避20〜30%、受け流し3〜4%、全体で92〜95%ってところ。装備品は全体的に回避重視のものを選んでる。
この回避率でどの程度の水準なのかがいまいちわからない
(他忍と組んで比較するにももうメリポ帯かサポLvしか持ってないもんで)

どのくらい避けてれば及第点だと思う?

まぁいくら避けてても空蝉空蝉うつせm…で攻撃に手がまわらなかったり他の問題もあったりするんだけど
それはまた別件ということで。

70: 名も無き軍師:05/07/17 15:58 ID:OLrSWLSE
>>69
>どのくらい避けてれば及第点だと思う?
PTメンバから「今日は楽〜」とか「忍さん上手いですね」と言ってもらえたら及第点。
「MP余る〜〜」or「ヒマヒマ〜」とか言われたら、ちょっとだけ涙を流す。

71: 名も無き軍師:05/07/17 16:15 ID:nLLJ.z3.
一年以上前に計測して40巻に書き込んだ内容転載。
最近FF復帰してみた記念にカキコ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1084321353.html
ここの 653
             ヘイストなし ヘイストあり なし/あり 秒数
装備なし          67"28.0  57"38.3   0.853   9"89.7
AF胴            62"67.3
AF胴 AF2脚        57"77.4
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計14%))

以上の結果からどうも
(武器の間隔)x(二刀流係数)x(ヘイスト)
こんな感じっぽい
ただ最後のヘイストの値が
(1-α)(1-β)(a-γ)
1.0/(1+α)(1+β)(a+γ)
1.0/(1+α+γ+β)
αβγはそれぞれの装備のヘイスト%
上記のうちのどれなのかまでは誤差でちょっとわからないかない。
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
ここを見る限り1.0/(1 α γ β)これっぽいけど
魔法ヘイストはほぼ15%と見て間違いないと思う


装備なし          67"28.0
AF胴            62"67.3  4"60.7
AF胴 AF2脚        57"77.4  4"89.9
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  4"69.8

ここからこの場合二刀流間隔0.5が4.82秒と仮定すると
二刀流係数 間隔     係数0.5に相当するヘイストの値
1.00      96"33.2
0.70      67"43.2
0.65      62"51.5   7.143%
0.60      57"79.9   7.692%
0.55      52"98.2   8.333%
となりほぼ計測値と一致する
つまり攻撃間隔減少が目的ならビャッコハイダテよりAF2脚の方が高性能

72: 名も無き軍師:05/07/17 16:15 ID:nLLJ.z3.
一年以上前に計測して40巻に書き込んだ内容転載。
最近FF復帰してみた記念にカキコ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1084321353.html
ここの 653
             ヘイストなし ヘイストあり なし/あり 秒数
装備なし          67"28.0  57"38.3   0.853   9"89.7
AF胴            62"67.3
AF胴 AF2脚        57"77.4
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計14%))

以上の結果からどうも
(武器の間隔)x(二刀流係数)x(ヘイスト)
こんな感じっぽい
ただ最後のヘイストの値が
(1-α)(1-β)(a-γ)
1.0/(1+α)(1+β)(a+γ)
1.0/(1+α+γ+β)
αβγはそれぞれの装備のヘイスト%
上記のうちのどれなのかまでは誤差でちょっとわからないかない。
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
ここを見る限り1.0/(1 α γ β)これっぽいけど
魔法ヘイストはほぼ15%と見て間違いないと思う


装備なし          67"28.0
AF胴            62"67.3  4"60.7
AF胴 AF2脚        57"77.4  4"89.9
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  4"69.8

ここからこの場合二刀流間隔0.5が4.82秒と仮定すると
二刀流係数 間隔     係数0.5に相当するヘイストの値
1.00      96"33.2
0.70      67"43.2
0.65      62"51.5   7.143%
0.60      57"79.9   7.692%
0.55      52"98.2   8.333%
となりほぼ計測値と一致する
つまり攻撃間隔減少が目的ならビャッコハイダテよりAF2脚の方が高性能

73: 名も無き軍師:05/07/17 17:24 ID:ju4RKmDY
教えてください。

WSトライアル武器の潜在消しと、千手の潜在付け(?)は両方装備して
同時進行可能でしょうか?メインに装備してないとダメなんて事はありますか?

もう一つ。今度ウングル取りに行きたいと思うのですが、どれくらいの戦力が
必要でしょうか?忍72の盾で1PTほどで倒すこと可能でしょうか?
NMと戦う際に注意する点など有りましたら教えてください

よろしくお願いします。



74: 名も無き軍師:05/07/17 17:33 ID:dLXDVjuM
まず下げろ

同時進行は無理

ウングルは普通のワイバーンに毛が生えた程度、良編成なら勝てる

75: 名も無き軍師:05/07/17 17:45 ID:MrPJ/CZI
>>73
自信がなければ詩人連れてけ。それだけで勝てる。
いないなら後衛中心に1PTいりゃ勝てる。攻撃速度は普通のワイバーンよりは早い。

自分のスキルに自信あるなら忍赤二人で普通に沸かしからやれる。
16分POPの二匹だから気分的にはそっちのが楽。

76: 名も無き軍師:05/07/17 17:46 ID:zS6sirsQ
ここの一番新しい動画にウングルの攻略がうpされてるから参考にしたらいい

ttp://redmage.k-free.net/index.htm

77: ぽおお:05/07/17 17:51 ID:X6CUPNIE

告られレス超LUCKY
今月の間に超LOVEAになれるよ(^−^)
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対に効きます



78: 名も無き軍師:05/07/17 18:07 ID:VzKKbOY6
ウングルはHP多いからブレスが毎回700ダメとかになる
ブレスやドレッドシュリーク連発されるとやばいことがある
近接前衛多いとかえって苦戦するから、前衛忍1とかのほうが楽に倒せるよ


79: 名も無き軍師:05/07/17 18:30 ID:.tPNN2GM
>>76
限界ファストキャスト装備だと空蝉1がありえんぐらい早いな・・・


80: 73:05/07/17 18:31 ID:ju4RKmDY
皆さん、素早い回答ありがとうございます。

やはり潜在消し、付け同時進行は無理ですかorz
世の中そんなに甘くありませんね。

当方、弱小LS所属でフレも少ないですが、なぜか赤魔、黒魔
は多く居るので、後衛中心の構成でウングル取りに行ってきます。

81: 名も無き軍師:05/07/17 18:53 ID:dwTGzpT6
ウングルのレディアントブレスだったかな?
これマクロ構えればスタンで止めれるから
黒にはそれを集中して貰いなされ。

逆にそれを止めれずブレス連発されると
良構成でも負ける可能性がある。

82: 名も無き軍師:05/07/17 19:35 ID:dLXDVjuM
どんな熟練の忍者でも
蝉張替え時にブレス>そのままクリティカル食らってアヴォンってことがあるから
確実に勝ちたいならサブ盾、できれば忍の相方が欲しいな。

83: 名も無き軍師:05/07/17 19:47 ID:Iz47G.9g
むしろファングラッシュのほうがきついだろ、複数枚数はがれるし。

84: 名も無き軍師:05/07/17 20:59 ID:weN2Kfl2
>>76
その人の装備すごいな、廃神クラスだ

>>75
ウングルの攻撃間隔ってそんな早かったっけ?普通だったと思うけど

85: 名も無き軍師:05/07/17 21:42 ID:9oGMsWWA
>>76
動画見たけど、凄いねぇ。
自分だったら慌ててしまって5秒でHPとかなりそう('A`)


86: 名も無き軍師:05/07/17 22:34 ID:UVUHSbVg
二刀流係数とか得意気に書き込むやつワロス

87: 名も無き軍師:05/07/17 23:43 ID:rJ6eVMa6
どうでもいい話なんだが、オレ忍ナ75なんだよ。

で、メインナイトだからメリポ片手剣に6ポイント振ってあるんだけどな、
この間60サハギンBC忍盾頼まれたんだが、ふとスキル表で計算して
みたら片手剣スキル202もあるんだよ。ちなみに片手刀203。

こりゃボーパル撃つしかねえなと思ってサメソHQ2本揃えていったら、クソ
つえーんだ、これが。フラットブレードも便利だし。
まあ、似たような環境のヤツは少ないかも知れんが、60制限以下で忍者
やるヤツの参考までに。

88: 名も無き軍師:05/07/17 23:54 ID:CCXYH.c6
60制限だと片手刀に振ってると215
これをどう捉えるかだよな

忍者メインだとこれでもいいかもしれないけど、
メリポに振ると他ジョブでも使える
片手剣とか片手斧とかかなり有用なんでやっぱり迷う

そんな俺は獣忍狩75で武器スキルはまだ決めきれず振ってない
回避スキルは3段階振ったけど・・・悩む

89: 名も無き軍師:05/07/18 00:32 ID:oSn2C9Ig
制限BCなんてプロM以外なんだってかまわないしそれを理由に考慮する必要なんて全くないな。


90: 名も無き軍師:05/07/18 00:39 ID:7SXXphk6
敵対心が一番厄介だ、他ジョブの事考えると安易にふやせんw

91: 名も無き軍師:05/07/18 01:53 ID:rYuG7oqk
>>73
遅レスですが、サポ召でカー君と連携すると早いですyp
サポLvでもポイズンネイル命中率60%くらい


92: 名も無き軍師:05/07/18 01:55 ID:mu1kGlHg
>>90
敵対心+に振っておいて、他ジョブを上げる時にリセットすれば問題ナス
激しく無駄な行為だがw

93: 名も無き軍師:05/07/18 02:11 ID:26lp1NZs
敵対+3しちゃったよwもう後戻りできんw

94: 名も無き軍師:05/07/18 02:14 ID:mu1kGlHg
しかしバーニーとかジョンって、普通どういう時に着てるの?
メリポぐらいしか思い浮かばない俺様脳筋。

装備ループになりそうで申し訳ないが、ソロで回避+欲しい時はスコハ着てるし
回避がそこまで必要じゃない時は大袖かAFかAF2着てる。
俺にとっては高額な装備でそうそうその金額出せないし、
結構他の忍者が着てるの見て気にはなってるんだよねぇ

95: 名も無き軍師:05/07/18 02:57 ID:JajiPyMc
ソロの時は戦忍着。

96: 名も無き軍師:05/07/18 03:38 ID:Pp./VOCY
俺は普段スコハネHQでWS撃つ時はホーバーHQに着替えてる。
着替えウザーとか言われるかも知らんが、空蝉張れてない時やHP減ってる時に
WSなんぞ撃たないし問題ない。

逆に忍者で普段麒麟胴使わない。通常攻撃でステータス上げても微妙だし
WS時もホーバーのが強い気がしてる。まあ、じっくり比べたわけじゃないが
DEXSTR+4より命中攻撃+12したほうが有効だと思ってる。
まあ、汎用性高いから面倒なヤツは全部麒麟でいいと思うが。
趣味の問題だろ、ほんと装備は好きに汁。

97: 名も無き軍師:05/07/18 04:34 ID:7SXXphk6
基本的に攻撃装備がある人ってのは回避装備はすでに持ってるもんなんだよ
レベル上げじゃ着替えで使うことが普通だったし、
ジョンオンリーでレベル上げって人は極稀だと思うよ。
一昔前は75までバーニーって人もいたし、その頃俺もバーニー信者だった。
だが、装備が増えるとね、嫌でもわかってしまうことがある。
とりあえず1つしか買えないという人にはジョンはおすすめしない。
スコハ+ジョンとジョンオンリーってのは全然違うよ。
赤やってても思うけど、タゲはずれてウザーってWSの着替えぐらいじゃ思わないよ
着替えるタイミング決まってるしタゲ外れることなんか無い。
むしろ前衛で着替えもしないような人は信用できない部分の方が大きいな。
むやみやたらと点滅するのも問題だが、あくまで程度の問題だから。

98: 名も無き軍師:05/07/18 05:05 ID:LwukOvys
揃えるお勧めは
回避装備>命中装備>攻撃へイスト装備>敵対心装備かな
レベル50台後半から回避装備とスシだけじゃ当たらなくてタゲ取れなくなった
敵対心は0でもレベル上げならタゲは余裕で取れてたが パッチでどう変わるか

99: 名も無き軍師:05/07/18 05:22 ID:KMAF0Cbg
マーメイドリングが120万突破なんですけど...

パッチで高騰するか暴落するか予想つかん。



100: 名も無き軍師:05/07/18 06:23 ID:KR7baOZs
>>95
戦忍着は着替え用だ

101: 名も無き軍師:05/07/18 07:40 ID:kW2DTiYM
盾役としての地位は落ちるのは間違いないが
忍具の持てる数増えるしもう少しdのコスト下げてくれれば
d術あたっかーとしてLV上げからHNMまで幅広く活躍できそうだな・・

たまたま黒も75で属性杖HQ全種もっているがINT装備でサポ黒or赤だと
本気で削れまくる 忍術スキルもブーストやりゃHNMでも結構入るだろうな
タゲ取っても空蝉あるし何よりMPなしでずっとダメージ与え続けるのが強み

個人的にd触媒のコスト見直し求む

102: 名も無き軍師:05/07/18 07:43 ID:Dn8bUfp6
ガマの油とかアホかと思うよね

オリーブオイルでいいじゃん(・3・)

103: 名も無き軍師:05/07/18 08:14 ID:8AjSDegg
でも、多くの触媒は競売価格が結構ぼったくってるしな〜・・。
それでも売れちゃうんだけど(;´ρ`)
自分で作ると結構安いから一部コスト見直しもありかとは思うけど
それ以前の問題ってのもあるかもしれないと思う(´・ω・`)

104: 名も無き軍師:05/07/18 08:33 ID:8AjSDegg
全部作れとは言わないけど
木工と錬金術をあげて調理と鍛冶をちょっとだけ上げるだけで
紙兵・催涙卵・呪札・毒盛・氷柱・打竹・水鉄砲・蝙蝠扇
と半分近く以上自作できるしね〜。
複合ものはあるにせよ全触媒スキル40以下で作れるしな〜

105: 名も無き軍師:05/07/18 09:27 ID:w42SIOL2
タル忍現在Lv32 そろそろ落ち人、母衣武者レベルなんですが
後々を考えるとどっちがいいのか...
うちの鯖、落ち人150万、母衣武者400万どっちも帰るお金があるけど
取り合えず落ち人買って様子見ようかなと思ってるんですが
だれか背中押してください...


106: 名も無き軍師:05/07/18 09:40 ID:hgCUss4I
落人150万って安いなぁ、Uchino鯖は300行きそうだ

107: 名も無き軍師:05/07/18 09:52 ID:3ymWcXoI
>>105
オススメなら母衣武者だよ。
攻撃ブーストしつつ回避落とさないのは
ソロでも少人数でも美味しい。

Lv上げだけなら落人でも良いと思うが、
まぁパッチで様子みてからでいいんじゃない?

108: 名も無き軍師:05/07/18 10:06 ID:MrPJ/CZI
モと侍もやるつもりなら間違いなく落人勧めるがな。
攻撃+5がでかいとみるか、攻撃+5なんざいらねと思うかだが、
攻撃フルブーストしかできねえときの+5って結構でかいと俺は思う。

109: 名も無き軍師:05/07/18 11:48 ID:a2fhKxUQ
Lv75になって素直に質問なんだが、
手って アルキと落人と教経とどれが一番ダメでるんだろうか?
今は 雑魚には落人 固い敵にはアルキって使い分けてるんだが・・。

110: 名も無き軍師:05/07/18 12:12 ID:VzKKbOY6
敵の防御力、こちらの攻撃力など
他の場所の装備の組み合わせなどによってかわるので一概に言えない。
敵のよって装備変えて試すしかない。
雑魚に落人ってのも攻防比振り切るほどの雑魚じゃ意味無いよ。
俺はDEX下がるアルキオを通常時に使う気にはならない。
クリが減ると平均ダメ下がる、STRで固定ダメ上げた分相殺されそうだ。
忍者にとっては有効な装備とはあまり思えない。

111: 名も無き軍師:05/07/18 12:20 ID:SDQ.88Zw
>>107
>>108
結局、落ち人買いました。 蝉2と一緒に 蝉2、110マンorz
さすがに400万は出費キツイのでこれで様子見ます。
後衛メインでやってたのでこの先考えると忍装備で破産しそう(;・∀・)

防具30-39ていいの無いですね...傭兵+2&王国+2で突き抜けてしまいそう
種族と混ぜていくしかなのいかな

112: 名も無き軍師:05/07/18 12:32 ID:nfFnWS/U
一応、落人は<おちうど>な。

113: 名も無き軍師:05/07/18 12:37 ID:uxbDlF.I
装備なんてどれ選んでも大して変わんないように出来てるのに
こんな必死になってるのは結局■eの策にはまってるんだよな。

114: 名も無き軍師:05/07/18 12:37 ID:Pya.WYfc
>>109
手はダスクだろ、なかったらAF2

115: 名も無き軍師:05/07/18 12:41 ID:VzKKbOY6
この先出費はどんどんかさむし、懐具合と相談しつつ装備選ぶといい
とりあえず今は落人で正解だと思うよ。
孔雀スナイパ不動トルクあたりは必須じゃないかな・・。
カニのように特別硬い敵だと落人つけても回避が下がるだけになったりする。
50台カニは王国がおすすめ、60台でやわい敵やるようになるとまた落人復権
でも羅漢羅刹の登場で着替え装備の1つになる、メリポでまた復権。
敵にあわせて選ぶといい。

116: 名も無き軍師:05/07/18 12:41 ID:8DA4ZNWM
メリポに忍者で来ないでください(T^T)
75カンストしたんならもうこれ以上迷惑をかけないで><

117: 115:05/07/18 12:46 ID:VzKKbOY6
あー孔雀ってなんだ。皇帝の間違い。
必須ってのいいすぎかもしれないが
落人買う程度の金あるなら
皇帝スナイパトルク不動程度は揃えなきゃって意味と思ってください


118: 名も無き軍師:05/07/18 13:00 ID:ha897Zxo
忍者弱体おめwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メリポに忍者でこないでください^^;

119: 名も無き軍師:05/07/18 13:16 ID:qw8IjLZA
メリポ上げなんていかなくてもENMに行けば十分稼げるしなw
特にいく必要性がない( ´ー`)y-~~

120: 名も無き軍師:05/07/18 14:19 ID:SDQ.88Zw
>>122 勉強になりました

121: 名も無き軍師:05/07/18 14:34 ID:9S9d2yPY
>>68 3回も訂正されてるのに胴のとこに修羅出てないのがワロタw

122: 名も無き軍師:05/07/18 16:06 ID:ZRI2gUqs
/nin 空蝉の術:弐
でも
/ma 空蝉の術:弐
どっちでも失敗する。

123: 名も無き軍師:05/07/18 16:52 ID:qw8IjLZA
>>122
<me> が入ってないからで正解?

124: 名も無き軍師:05/07/18 18:27 ID:8U.7KMjE
サポにとって強化になる修正になりそうだな。
┐(´д`)┌ ウンザリ

125: 名も無き軍師:05/07/18 18:38 ID:TXB26ot2
メイン潰すようなことないと思うけどね。
きっと38以降に何か追加されるに違いない。

126: 名も無き軍師:05/07/18 18:53 ID:3U6.VKPg
弐系の残り実装してくれれば何も言うことは無い・・・

127: 名も無き軍師:05/07/18 19:09 ID:3bPoJTmA
俺はまだ40成り立てなのであまり解らないのだけれど…
メンテ後の敵対心ダウン効果でタゲ固定が難しくなりそうだけど
いざとなったら捕縛弐と暗闇弐とか連打でタゲとれないかな?

無理かな、覚えてないからなんとも言えないんだが…それぞれのヘイトってどの程度なんでしょ?

128: 名も無き軍師:05/07/18 19:12 ID:qw8IjLZA
>>127
リキャスト45秒のものをどうやって連打?w

129: 名も無き軍師:05/07/18 19:25 ID:WXNvWL9w
まあ忍者を上げるような奴は別ジョブで75の奴がかならずあるからな
忍者しか75しかないなんて奴は極少数だし
裏で死んだとかの保険の経験値とかはENMで十分

忍者がメリポで必要なくてもぜんぜん忍者としては問題ない

130: 名も無き軍師:05/07/18 19:25 ID:gCdn.D7E
40そこらで敵対心とか気にしてんじゃねえよ下忍wwwwwwwww
くだらねえこと気にしてる奴に限って挑発遅かったり動きしょぼいんだよなwwwww


131: 105:05/07/18 19:29 ID:SDQ.88Zw
>>115
皇帝は装備レベルで買いました。
スナイパーリングは1つだけあります。 トルクってLv65のですよね?まだまだ先なので..
不動..てなんだろ(;・∀・)
まだまだ勉強不足カモ

132: 名も無き軍師:05/07/18 19:32 ID:YW5PFQs2
忍者の性能は、個人のスキル(ゲームにスキルてのもおかしいが)
より残念ながら、装備に依存するってのが最近よくわかるように
なったw。

133: 名も無き軍師:05/07/18 20:03 ID:1PB/iL5E
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"''''' 解約準備できましたか?プ
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


134: 名も無き軍師:05/07/18 20:07 ID:QLPr8hpY
>>131 トルクは38で装備できるスピリットトルクとかじゃないかな。
65のイベイジョントルクもあるけど。
後衛ジョブがカンストしてるなら週3回でENMいってメリポを貯めて回避に
振りつつ忍の回避性能をあげる。お金も手に入るのでそれで忍装備を充実
させるのもいいかもね。自分も後衛から忍に転向したけどそんな感じで
LVあげしていったけど結構良い感じでした。ENM自体は一日で終わるしさ。



135: 名も無き軍師:05/07/18 20:17 ID:I4NS1r5Q
メインとして狩人75にしてからサポであげた忍が楽しくてそのまま75にした
オレにとっては全てを弱体されるヨカーン。
まぁ忍はソロには問題なさそうだからどうでもいいちゃーどうでもいいや、

136: 105:05/07/18 20:42 ID:Qp/gFU8k
>>134
なるほど 後衛専用と思ったら忍狩も装備可なんすね。
他ジョブ装備もあるしカバンが破裂しそうです。
VerUPの忍具マトメに期待してたり...
とりあえず40までやったら金策、メリポに合成とすこし
やってから60まで一気にと思ってます。
それにサポ戦士も上げないと戦士23だったりorz

137: 名も無き軍師:05/07/18 21:04 ID:ssgeGXSs
迅のダメはSTR・DEX依存で
双方100超えた辺りからアツイダメが出やすくなる、みたいな事聞いたんだが
持ってる装備と種族エルな事から、STR100はクリア出来るものの
DEX100には全く足りないのよ(´・ω・`)
STR100・DEX80と、STR90・DEX90だったら、
WS通常など総合的に見てどっちがいい?
試せ、って言われそうだけど金ねーんだyp!!11!11!
教えてエロい人


138: 名も無き軍師:05/07/18 21:08 ID:a28B2mBo
>137
自分で試せって言わないから、自分で計算してみて。

ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

139: 名も無き軍師:05/07/18 21:33 ID:V89kdozE
WSでアツイダメ出したければWSの時だけ点滅してでも着替えてブースト

着替えずにWSも通常も考慮するとステータスだけでは何とも言えない。

140: 名も無き軍師:05/07/18 22:44 ID:CCXYH.c6
DEX100って大袖白虎前提だろ?

大袖10 白虎15 ウォーウルフ5
これで30
他の装備で100超えはかなり難しいと思うけど

141: 名も無き軍師:05/07/18 22:53 ID:JOmpuapc
>>140
装備もだけど種族も食事etcもあるしのう

>>87
いいねぇ、片手剣上げてみるかな

オマエラメリポは何に使ってますか?



142: 名も無き軍師:05/07/18 23:02 ID:ynMU0ZX.
61で空の鳥狩り行ってrepで被ダメ率みると
8.4%だったんだけど、最初はこんなものでしょうか(-_-)

143: 名も無き軍師:05/07/18 23:06 ID:tnXnthMQ
黒も75だったりするからHP20 MP50でキャシーつけてる
そして回避3段 クリティカル3段

そして使ってないメリポが6
・・・相当たまってるな。でも片手刀に突っ込む気になれん

144: 名も無き軍師:05/07/18 23:11 ID:7Q2tFJD.
フェローが離れてサイレナしてくれるなら
pt組まずにソロでドーモ君倒し続けるわ

145: 名も無き軍師:05/07/18 23:13 ID:lOYAQkVo
>>109
逆じゃない? 攻防比を振り切ってる雑魚にはSTRで固有ダメージを上げて、そうでなければ攻撃を
上げたほうが良かったと思ったんだけど。

俺はいついかなるときでも落人装備しっぱなし。

146: 名も無き軍師:05/07/19 00:01 ID:JajiPyMc
WSで熱いダメ出したきゃ、
ザルカで限界クエの敵に撃ってこい。
メリポやレベル上げだと、
つきつめると似たタイプの戦/忍、モに勝てないから
どうでもいいだろw

147: 名も無き軍師:05/07/19 00:26 ID:8oV8ue72
まあ 今日からあれだ
仕事にあぶれた商売敵誘って
忍忍忍忍白詩で狩りにいこーぜーい
だれの迅が一番強いか競争だー
楽しくいこーやー

148: 名も無き軍師:05/07/19 00:27 ID:oSn2C9Ig
オプチクジャク修羅教経その他諸々で命中+60
そいで肉喰ってる漏れの方が勝ち組。

149: 名も無き軍師:05/07/19 00:30 ID:gyZNQLRY
内容来た
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html


150: 名も無き軍師:05/07/19 00:37 ID:gyZNQLRY
以下のアイテムの入手方法が変更されました。
また、これまで該当のアイテムをドロップしていたモンスターからは、
同じ性能を持つEX/Rare属性、もしくはEX属性のアイテムを入手できる可能性があります。

アーチャーリング/リーピングブーツ/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符


これってもしかして・・・。
暴落か?w

151: 名も無き軍師:05/07/19 00:38 ID:2qPJaQog
BCでドロップに変更かなぁ

152: 名も無き軍師:05/07/19 00:39 ID:7SXXphk6
孔雀もかw
ワロタw

153: 名も無き軍師:05/07/19 00:39 ID:26lp1NZs
暴落だな、その中だとクジャクだけもっとるわ・・・800万くらいで昔買ったなw

154: 名も無き軍師:05/07/19 00:39 ID:5fCBVP5k
先週アーチャー買った俺は負け組w

155: 名も無き軍師:05/07/19 00:44 ID:wlIb.14w
クジャクと同性能のエクレア装備か。ずいぶんヌルくなったもんだ。

でも現状こうするしかないかね。

156: 名も無き軍師:05/07/19 00:48 ID:lCiItbD.
アーチャーリング/リーピングブーツ/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符
オレ全部もってねーやw
でも同じ性能でEX+RAREが出るなら皇帝・クジャクあたりは取りに行くのも悪くないな。

157: 名も無き軍師:05/07/19 00:51 ID:7SXXphk6
30BCで出るんだろうな多分ww
楽の範囲広げて印章落としやすくしてBCドロップ品修正か。
BCとENM追加期待したのに無しかよw

てかさ、今回弱体だけじゃんwwwww


158: 名も無き軍師:05/07/19 00:51 ID:lMfBUEeM
忍具まとめはヘンルーダか。
変に高いアイテム要求されなくてよかた。

Verup終わったらオルデにアチャリン(仮)取り行くかのう。

159: 名も無き軍師:05/07/19 00:52 ID:s/TuAcWU
忍だいすき(・∀・)

に見えたw

160: 名も無き軍師:05/07/19 00:55 ID:lCiItbD.
問題はNPCの場所だよなー、ノーグだったら使うことなさそうだ。


161: 名も無き軍師:05/07/19 00:57 ID:/bSrowVs
暴落するわけないだろ。供給量が止まれば、需要がある以上値段が上がるのが経済の法則

やべ、クジャクg

162: 名も無き軍師:05/07/19 01:01 ID:QZ.o0qR2
BCか何かに入手方法が変更されるだけだから、供給自体は止まらないだろ
今、該当アイテムをドロップしてる敵は同等のエクレア品をドロップするようになるが

163: 名も無き軍師:05/07/19 01:02 ID:gxVWUTSI
スナイパー高騰の予感

164: 名も無き軍師:05/07/19 01:03 ID:gyZNQLRY
>>161
入手方法が変わるだけで、供給事態はあるし、
NM自体も同性能のEXかエクレア落とすわけだから、
鯖として見たら、供給は増えると思う。
アルタユとか、とんでもない所のENMかも知れないけどねw(ドロップ)

165: 名も無き軍師:05/07/19 01:04 ID:lCiItbD.
クジャクは1日1ポップだったけどBCは一応回数制限はないだろ。
難易度とドロップ率次第だろうけど、少ない印章で難易度も普通なら
結構出回るようになるんでないかい。
スシのある今1500万も出して命中なんてアホらしいし。

166: 名も無き軍師:05/07/19 01:06 ID:6HzkEtP6
BCは追加ないみたいだし、むしろENMなんじゃね? < クジャク・皇帝

30ENMって、えぇとどこだっけ・・・あぁ、あれか。
避避しき一塊とか、当当しき一塊とかw


167: 名も無き軍師:05/07/19 01:07 ID:gyZNQLRY
>アルタユとか、とんでもない所のENMかも知れないけどねw(ドロップ)
プロマシア進めないとダメって意味の例えね orz

168: 名も無き軍師:05/07/19 01:10 ID:lCiItbD.
そして帯解放を夢見て茶帯を100万でついさっき買った俺は負け組みか・・・

169: 名も無き軍師:05/07/19 01:15 ID:gyZNQLRY
POLのバージョンアップは出来た。
中には入れんがw

170: 名も無き軍師:05/07/19 01:18 ID:7SXXphk6
これわさびも高騰すんのか
スシやばいたすけてwww


171: 名も無き軍師:05/07/19 01:20 ID:Cpis2eOI
これを見込んでスシ買い込んだ俺は勝ち組









【ウソ】ボスケテwww


172: 名も無き軍師:05/07/19 01:25 ID:DARQ3N8U
>>132
上忍←←←←←←←←→→→→→→→→下忍
舌技>>>>|超えられない壁|>>>>手技>>>>食事>装備>その他


昔は
ギル>>|超えられない壁|>>Pスキル
と言われてた時代もあった。

173: 名も無き軍師:05/07/19 01:31 ID:3skHlgk2
忍具12倍ってさ〜
空蝉中は回避判定無しで
100パ〜幻影消費になってたりしないよね

174: 名も無き軍師:05/07/19 01:43 ID:UedJiNDM
150名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/07/19(火) 01:34:13 ID:Ca9YBVsR
>>137
解析してみたがドロップは詳しくは分からなかったorz
しかし、忍者の俺としては気になる情報が。

手裏剣 風+アイアンインゴット+木綿糸
十字手裏剣 風+アイアンインゴット+ブロンズ板
卍手裏剣 風+スチールインゴット+アイアン板
風魔手裏剣 風+スチールインゴット+シルバーインゴット+水銀

それぞれ変更になったようだ

175: 名も無き軍師:05/07/19 01:43 ID:Dn8bUfp6
舌技とか手技って何エロイこと言ってるんだ

176: 名も無き軍師:05/07/19 01:48 ID:u12c/OlE
>>170 >>171
わざびは最悪特産品で購入可能だ!
確か2800Gぐらいした気がするけど、ギルド買い最大5倍の値段の
高騰にはならないとおもうから安心しろ!!

177: 名も無き軍師:05/07/19 02:05 ID:z0wZRpVw
>>163
イラネwwwwwwwwww
なんべん言えばわかんだよw

178: 名も無き軍師:05/07/19 02:43 ID:mu1kGlHg
>>174
もしもそれがマジネタなら卍は鍛冶の目録レシピってとこかな
空蝉のヘイトダウン分は飛命上げて投擲アタッカーの時代が来るんかな

どっちにしろ風魔はスタック99にしてもらわんと_

179: 名も無き軍師:05/07/19 02:47 ID:7SXXphk6
アタッカーするにしても普通に殴った方が強い罠

180: 名も無き軍師:05/07/19 03:15 ID:8AjSDegg
>>174
解析もなにもダウンロード出来ないのに何の解析をしたんだ?
この間のPC版の準備パッチにもそんなデータなかったし(ー∇ー;)

181: 名も無き軍師:05/07/19 03:16 ID:i0TPjTHs
>>178
Ninjaの遠隔攻撃→Mobに15ダメージ!
とかありそうで怖いなw
狩人とピンポン時はなれた距離じゃないと弱そうな気がする

182: 名も無き軍師:05/07/19 04:23 ID:ptjNsJTQ
age

183: 名も無き軍師:05/07/19 07:23 ID:56X9kWvs
あぶねー、昨日危うく皇帝買うところだった
値上げ厨が値上げしてたんで買わなかったw

184: 名も無き軍師:05/07/19 07:47 ID:2XvE2IUY
純製は値段が高くなる予感・・・

185: 名も無き軍師:05/07/19 08:57 ID:xqCtkdM.
エクレアだととったら金庫圧迫するしなぁ
そこのところの対策もしろよと

186: 名も無き軍師:05/07/19 09:14 ID:Ep4br7gM


常時手裏剣なげない忍者は生ゴミスレがネ実にたつのは間違いないとみた。

187: 名も無き軍師:05/07/19 09:49 ID:7jewClZ6
で。
どーだ?茶帯装備できた?16時から報告よろ




188: 名も無き軍師:05/07/19 09:53 ID:MgfZxmIU
装備ジョブ変更があるならアナウンスがあるに決まってるだろ

189: 名も無き軍師:05/07/19 09:57 ID:7jewClZ6
ごもっとも


190: 名も無き軍師:05/07/19 10:28 ID:3U6.VKPg
今回も空蝉のアイコン変更は無さそうだなぁ
もう原木のグラでいいから変えて欲しい

191: 名も無き軍師:05/07/19 10:59 ID:nfFnWS/U
中華がどこへ行くのかが非常に気になる。
Uchino鯖だと空やタブナジア方面はまだ平気なんだよなぁ・・・。

192: 名も無き軍師:05/07/19 11:05 ID:j0e3cTlY
にんじゃw どもが騒いでるなwwww

クサスwwwwwwwwww

193: 名も無き軍師:05/07/19 11:06 ID:uJ5mAb0w
アーチャーリング/リーピングブーツ/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符
って
ルモリアのモンスターから得られる戦利品の一部を別のアイテムに交換するNPCが、1人追加されました。
だったりして・・・


194: 名も無き軍師:05/07/19 11:23 ID:j0e3cTlY
んなわけねーだろwww にんじゃ馬鹿だなーw

195: 名も無き軍師:05/07/19 11:35 ID:FsA.ab.E
>>191
空がまだ侵されてないとはうらやましいな・・・
ウチの鯖なんか壷POPさせるとこの???で中華が挑発マクロ連打して
待機されてますよw


196: 名も無き軍師:05/07/19 11:39 ID:5WrocO9c
なんかうんこくwが暴れてるなw

197: 名も無き軍師:05/07/19 12:16 ID:7RBfyi8A
699名前:名も無き軍師[] 投稿日:05/07/19(火) 11:04 ID:j0e3cTlY
早く辞めろよ、かりうどwwwwwww

ID:j0e3cTlY

>>196
脳に蛆虫わいちゃってる可哀そうな暗黒さんなんです。
アボーンでもしてスルーしてやってください。

198: 名も無き軍師:05/07/19 12:23 ID:WqchsD9c
はやくはやくうううううううやばいよ
敵対心+装備買わないと!wwwwwwwっううww

199: 名も無き軍師:05/07/19 12:25 ID:j0e3cTlY
hehehe 勝手にうんこくwだと脳内解釈している にんじゃw

200: 名も無き軍師:05/07/19 12:25 ID:FuXVEqW.
忍者哀れなり

201: 名も無き軍師:05/07/19 12:39 ID:3qE5jElg
なんかあちこちageまくってる頭のおかしいのがいるな
いくら蝉や遠隔が弱体されてもゴミジョブはゴミのままで放置なのに

202: 名も無き軍師:05/07/19 12:54 ID:qw8IjLZA
昨日は紙兵、鈎縄、催涙卵、忍足袋を大量生産しちゃったよ(´∇`)
でも、忍具まとめてくれるNPCはどこにいるんだろうな。
あるNPCって濁しているし渡す花カーネーションとは違うし・・・
モグハウスの近道を教えてくれる子ミスラも花が要求してくることから
カーネーションミスラじゃなさそうだけど「キー」は「ミスラ」に間違いなさそうです。

やっぱ、忍者ゆかりのノーグか天晶堂か・・少なくとも3カ国のどれかってことにはならなそうだな。
ノーグぐらいならOPテレポ使えばあっという間だしまだいいかな(´∇`)

203: 名も無き軍師:05/07/19 12:56 ID:QxwehZqs
ストIIダッシュでベガ最強だったのが、
ストIIダッシュターボで最弱になったのと同じように
なるんだろうな。忍は・・・・・。


204: 名も無き軍師:05/07/19 12:59 ID:gilNjmQE
>>203

コーヒー吹いた

205: 名も無き軍師:05/07/19 13:04 ID:uvmM5WG2
>>203
テラワロッシュwwww

206: 名も無き軍師:05/07/19 13:18 ID:wm/tXgKo
>>203
あんた若くても27,8だなww

207: 名も無き軍師:05/07/19 13:19 ID:EMCGRt3o
>>203
スト2ダッシュのベガは忍者っつか「ツール」だw
あそこまで強いジョブじゃないだろ。
むしろベガは黒だな。ゾンビ殺されてざまーみろと。精霊弱体よろしくw

208: 名も無き軍師:05/07/19 13:28 ID:QxwehZqs
>207
まあ、確かにスト2ダッシュのベガ最強の対空
しゃがみ大パンもケンの斜めジャンプ大パンには
つぶされてましたねぇ。
蝉が範囲魔法でつぶされるように・・・・・。

209: 名も無き軍師:05/07/19 13:53 ID:o7/PMvUo
なんにせよ、全ては□e開発の無能のせいなんだからいがみ合うのはやめようや(´∀`)

210: 名も無き軍師:05/07/19 13:58 ID:mV04H20s
いやwいがみあってないしw一方的に荒らされてるだけw

211: 名も無き軍師:05/07/19 14:35 ID:a2fhKxUQ
なんだオヤジ忍ばかりじゃねーかよw
居心地いいな〜おいw

212: 名も無き軍師:05/07/19 15:10 ID:kaz.SFU.
35で2児のパパですがオヤジですか?


213: 名も無き軍師:05/07/19 15:12 ID:YxCTejvM
もしかして、今回のパッチはNPC呼び出してソロ活動しなさいって事でおk?

214: 名も無き軍師:05/07/19 15:13 ID:.tPNN2GM
        ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
      .,,.. '"           i        ゙ >、
     ,/        ,   」_、 i/   /      \
   /__   _     ,.  」_、 i/  /         \
   'ー-、       」_、 i / /ヽ i ,_l_、       , -一"
      \  iliー'"'`'`'"""'`'`'`'`""""´``ゞ、  /
       ゙l  |  ::              ゙) 7
        | ヽ`l ::              /ノ )
       .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
        〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にタメタ
       . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | ソニックに我慢できずすぐ飛び込んできたのが
       . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔のザンギなんだよな今の新参は
         .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 昔のザンギを知らないから困る
          .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
         /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
       /|::::| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" .|::::|\
     '"  .|::::::|   `''-、`'ー--─'";;-'''"   |::::::!  \_


215: 名も無き軍師:05/07/19 15:32 ID:EMCGRt3o
>>208
うわー懐かしいな…あんたいくつだオレは高校んとき最盛期だった
ダッシュのベガってリュウケンガイル辺りに固めに入られると結構辛かった
「絶対勝てないキャラがいる」からダイヤグラム上位にいただけだった様な

216: 名も無き軍師:05/07/19 15:50 ID:h.AtS2kk
そろそろお時間です。
報告よろしく。
気になって仕事できないや

217: 名も無き軍師:05/07/19 15:53 ID:wC1X.FtY
時間もクソも、23時まで延長。
今日は諦めれ。

218: 名も無き軍師:05/07/19 15:53 ID:Iq4.DYFM
>>>>あるNPCに同一種の忍具99個と「ヘンルーダ」をトレードすると、「忍だすき」というアイテム1個にまとめられるようになりました。「忍だすき」は12個までスタック可能であるため、従前の12倍の忍具を持ち歩くことができます。


紙兵も忍足袋もマキビシも全部「忍だすき」って言う名前のアイテムになるの?区別はどうするの?



219: 名も無き軍師:05/07/19 15:54 ID:wC1X.FtY
>>208
箙や矢筒見たこと無いのかい?

220: 名も無き軍師:05/07/19 15:55 ID:3qE5jElg
そりゃ「忍だすき:紙兵」とかになるんだろ。

221: 名も無き軍師:05/07/19 15:55 ID:uYPRVD06
……で、参系はぁ? orz


222: 名も無き軍師:05/07/19 15:58 ID:Iq4.DYFM
>>220
それだと意味がない。
紙兵以外99個以上持ち歩く事なんて無いから。


223: 名も無き軍師:05/07/19 16:07 ID:Osy7ZXOk
>222
いやあの・・・
箙や矢筒見たこと無いのかい?

224: 名も無き軍師:05/07/19 16:07 ID:3qE5jElg
紙兵しか使わない下忍には意味無いんだろうが
卵や縄は99個だと毎回補充することになって面倒だからスタックできた方が助かる。

まぁ勝手にしろ、あと上げるな

225: 名も無き軍師:05/07/19 16:09 ID:qw8IjLZA
>>222
自分で合成する人にはまとめて作っておけるのは助かるのだが。
例えば素材をダース買いしておくとそのままでも圧迫、忍具にしても圧迫状態だったのが
忍具にしてまとめておければその分楽になるし一度に大量生産できるっていう利点もあるでさぁ。

226: 名も無き軍師:05/07/19 16:11 ID:wC1X.FtY
Dボルト:矢筒みたいなモンだよね。
足りなくなりかけたら暇な時に買うなり補充するなりでまとめてまた忍だすき12にしておく。
まあ忍だすき自体を買ったほうが早いかもだが。

227: 225:05/07/19 16:12 ID:qw8IjLZA
あと1セット売りで一度に稼げる量が少なかったけど
纏め売りが可能になったから職人は嬉しいかもな。
競売圧迫しないで済むし

228: 名も無き軍師:05/07/19 16:14 ID:7RBfyi8A
>>223
ID:Iq4.DYFM見たいな真性馬鹿はスルーしろよwww
説明してもニホンゴわらんだろwwww

229: 名も無き軍師:05/07/19 16:33 ID:5eKRGzT6
今回のVU内容しょぼいなぁ。
期待できるの装備関連だけじゃん

230: 名も無き軍師:05/07/19 16:55 ID:sx6QUGOE
夜叉追加されたんだから
当分は装備なんて期待できないだろ。

231: 名も無き軍師:05/07/19 17:02 ID:DA3Cybow
影法師ゲッツした今ごろ忍者50レベルな私が記念パピコ。
追加効果の発動率は溶刀改より高いかも。

232: 名も無き軍師:05/07/19 17:06 ID:XpwvGSJk
ジュノ ジュノ上層 H-6
M&P's market(Areebah) ヘンルーダ 120

ジュノ ル・ルデの庭 F-9
(Dabih Jajalioh) ヘンルーダ 120



233: 名も無き軍師:05/07/19 17:12 ID:W8K/ORg2
>>222
ワロタ 最近FF始めた人なんかな。

234: 名も無き軍師:05/07/19 17:18 ID:wC1X.FtY
影法師は売るときに泣き入ってたフレなら数人居た。あと鏑も。
まあ自分で苦労してゲットしたなら、50制限用でずっと持っておくのが良いとおもうヨ(・ω・)ノ

しかしベンルーダってのは、良くも悪くも無難な線だったね。

235: 名も無き軍師:05/07/19 17:37 ID:pr42TEKQ
忍だすきってどこでやってもらうんだっけ?

236: 名も無き軍師:05/07/19 17:42 ID:Osy7ZXOk
「あるNPC」っすよ

237: 名も無き軍師:05/07/19 17:57 ID:pr42TEKQ
ああ、そのNPCまだ分からないのか・・・

238: 名も無き軍師:05/07/19 17:57 ID:g1e398WQ
>>229
一端弱体が決定したジョブに対して、■eは装備追加も異様に慎重になる。
しばらくは氷河期だと思ってた方がいいカモメ

239: 名も無き軍師:05/07/19 18:19 ID:5WrocO9c
挑発→空蝉で一枚剥がれたらフレにとんでった

240: 名も無き軍師:05/07/19 18:28 ID:jmK9tQaM
ニヌルタサッシュ,腰,全種,,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs


241: 名も無き軍師:05/07/19 18:31 ID:APQa3BVs
挑発して、蝉2枚消えたら2回片手斧で殴った戦士にタゲがいった・・・


242: 名も無き軍師:05/07/19 18:34 ID:APQa3BVs
姫帝羽虫の髪飾り HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10 /Lv24〜 All Jobs

243: 名も無き軍師:05/07/19 18:34 ID:fdzvTofc
スピベル死亡wwwwwwww

244: 名も無き軍師:05/07/19 18:35 ID:jYwp1f1.
大丈夫。フレや戦士の蝉が剥がれたら敵も帰ってきてくれるさ。
張替え楽になるからスピベルとか無い奴も安心して忍者が出来るww

245: 名も無き軍師:05/07/19 18:36 ID:5WrocO9c
赤蟹のレアPOPHNMが落としますが何か?

246: 名も無き軍師:05/07/19 18:36 ID:wi3Ome6o
え、まじで!?スピベル終わったw

247: 名も無き軍師:05/07/19 18:36 ID:.Nr7ucd6
ニヌルタサッシュ,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍
忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs  

キタコレ


248: 名も無き軍師:05/07/19 18:37 ID:APQa3BVs
後衛とかの魔法連発する黒にタゲが行くのが厄介のような

249: 名も無き軍師:05/07/19 18:38 ID:APQa3BVs
スウィフトベルト 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs
こんなのもあるな

250: 名も無き軍師:05/07/19 18:38 ID:5WrocO9c
黒/忍

251: 名も無き軍師:05/07/19 18:39 ID:CFkBM3mk
今回のVUで蝉消えた時のヘイト減少が微量だとナ○トがまた弱体弱体騒ぐのが
目に浮かぶ…
そのくせ弱体された時ナイトのせいだっていうと
「え?オレ達そんな事望んでないよw」
って平気で言うんだよなぁw
○イトのどこらへんが高貴なんだかw
全ジョブ中一番醜いジョブだよな。ナイ○ってw

252: 名も無き軍師:05/07/19 18:39 ID:5V4wJA8Y
スピベルは装備可能レベルの低さと性能が相まってあの値段だからな。

流石に75からじゃ死なないだろ。
まあ75なら有無言わさずニヌルだが。

253: 名も無き軍師:05/07/19 18:39 ID:K8hlJ6rM
新しい刀がしょぼいのしか無い件について

254: 名も無き軍師:05/07/19 18:41 ID:3N8E/KZA
おいおいマジかよ
何でもかんでもユニクロ化したらレアアイテムの価値無くなるじゃねーか
中華対策とは言えやりすぎだろ
クイック出したとこなのに訳わかめ
スピベル持ってる漏れは売り抜けなかった負け組

255: 名も無き軍師:05/07/19 18:42 ID:JhiJ32eo
Lv75のexra装備なんてHNMドロップに決まってるじゃんw

スウィフトベルト,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,50,Rare,Ex,命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs,
こんなんもあるけど。


ところで、コレなに?w
スペランカーハット,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,40,Rare,Ex,命中-10 飛命-10 回避-10 /Lv40〜 All Jobs,


256: 名も無き軍師:05/07/19 18:47 ID:5WrocO9c
また潜在能力か

257: 名も無き軍師:05/07/19 18:51 ID:4HVPuN9k
>>255
潜在:高所から落ちると戦闘不能

258: 名も無き軍師:05/07/19 18:51 ID:jmK9tQaM
スペランカーだからなぁ・・・


衰弱状態かHP赤でALL+20とかの性能になるんじゃないか?

259: 名も無き軍師:05/07/19 18:53 ID:g17Bwmc6
今、ログインできた。
早速、木工ギルドを覗いてみた。

エルム原木が 5,423Gもしていた。
上限は、一体幾らになるんだろう・・・・。

260: 名も無き軍師:05/07/19 19:04 ID:jmK9tQaM
Vup@1時間半・・・。

蝉修正内容気になる・・・。

261: 名も無き軍師:05/07/19 19:07 ID:qKwyga7w
もまえら。
トレアドールケープのときのこと思い出せ。


262: 名も無き軍師:05/07/19 19:09 ID:sx6QUGOE
スピベル買おうと思ってたがちょっと様子見てみるかな・・・
トレアドールで痛い思いしてるしなー。

263: 名も無き軍師:05/07/19 19:11 ID:FDvoXkhc
グラが気になるおー

南蛮瑠璃狩衣 胴 全種 忍 Rare
防21 攻+3 /Lv30〜 忍

264: 名も無き軍師:05/07/19 19:11 ID:5eKRGzT6
しかし何だこのVUは・・・
他のジョブには軒並みいい武器でてんのに片手刀全然追加なしって何だよー

265: 名も無き軍師:05/07/19 19:13 ID:JD4hI08k
昨日ようやくスピベルゲットしたのにorz


266: 名も無き軍師:05/07/19 19:21 ID:8c4s8wAo
チュピベル チョボンヌ^^^^^^^^

267: 名も無き軍師:05/07/19 19:23 ID:awwuq7gw
忍者終焉パッチぽいな

268: 名も無き軍師:05/07/19 19:26 ID:pWD6CgHo
>>267
狩人のが酷いぞ

269: 名も無き軍師:05/07/19 19:27 ID:1SMlqY0.
ジャスティスとかテンペランスとかの装備はアル・タユっぽいね

上質のフワボの器官とかあるし('A`)

270: 名も無き軍師:05/07/19 19:27 ID:Injj/m/.
忍者完全志望すぎてこのスレ静かすぎ wwwwwww

271: 名も無き軍師:05/07/19 19:28 ID:Y6.0xswA
>>266
上げるなクズ

272: 名も無き軍師:05/07/19 19:28 ID:OkseBB5E
狩人のがひどいぞ・・・
マジ完全弱体のみ・・・
すぐもうちょっとマシにしてくれることを祈る

273: 名も無き軍師:05/07/19 19:28 ID:0SxgCO2E
空蝉どうなりました?
入れないので分からないです

274: 名も無き軍師:05/07/19 19:29 ID:Gqs9ee0s
ジャスティスソード,片手剣,全種,赤シナ,34,236,73,Rare,Ex,D34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 赤シナ,
ラヴハルバード,両手槍,全種,侍竜,60,396,73,Rare,Ex,D60 隔396 DEX+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 侍竜
フォーテテュアクス,両手斧,全種,戦暗,64,504,73,Rare,Ex,D64 隔504 VIT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 戦暗
フェイスバグナウ,格闘,全種,モ忍,12,353,73,Rare,Ex,D+9 隔+113 MND+7/ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 モ忍,
プルーデンスロッド,片手棍,全種,白黒,22,288,73,Rare,Ex,D22 隔288 INT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 白黒,

ちょ、ナニコレwシーフの片手剣すらスキルDあるのに黒魔の片手棍すらCあるのに
忍者の格闘スキルEですよぉぉぉ

と思ったら狩とか召とか詩は装備できる物すらないのね
装備できるだけいいか

275: 名も無き軍師:05/07/19 19:30 ID:OkseBB5E
狩人は片手斧

276: 名も無き軍師:05/07/19 19:36 ID:GwtVr0ZA
今ライブで廃人集団がベヒやってたけど、忍盾健在に見えたな。
途中廃戦士に何度かタゲ取られてたが、黒の精霊では俺がみた時はタゲ動いてなかったぞ。

277: 名も無き軍師:05/07/19 19:37 ID:FDvoXkhc
>>272
一概には言えんよ
今死んだってわかるのはクラ狩だけ

278: 名も無き軍師:05/07/19 19:39 ID:g17Bwmc6
メンテ後、ヴァナ二日目の朝。

木工ギルドでは、エルム原木が、既に 10,000Gを超えておりました。
競売は、元々高かったから、タブナジア買いしかないな・・・・。

279: 名も無き軍師:05/07/19 19:43 ID:Injj/m/.
忍75/召37で古墳tomb骨やってきた。
AGIと回避ダウン装備で検証。
HP半分くらいまで削り、ヘイト稼いだあと、
フェンリルよんで殴らせ、そのあと空蝉2詠唱。
3枚消えたところで、タゲがフェンリルへ・・・

後続忍者シボンヌオツーーーwwwwwww



280: 名も無き軍師:05/07/19 19:45 ID:M11tkKJc
>>279
マジ???
マジなら・・・

後続忍者シボンヌオツーーーwwwww

281: 名も無き軍師:05/07/19 19:46 ID:sx6QUGOE
ソロにゃ問題ないからいい・・・わけねーな
ENMとか少数面子でしかいけねーのにどうしろと

282: 名も無き軍師:05/07/19 19:47 ID:mwegaF5s
■<ごめんwwwさっきのライブラ録画放送wwwww
■<期待した?www期待した?www

後続忍者シボンヌオツーーーwwwww

283: 名も無き軍師:05/07/19 19:47 ID:OkseBB5E
はっはっは、狩忍しかあげてない俺はどうすればいいんだwwwwwww
ほんとに寂しくなってきたwwwwwwwwww

284: 名も無き軍師:05/07/19 19:51 ID:MrPJ/CZI
>>279
相手のHP減らしてる間にどんだけダメージ食らったかが気になるところだが

285: 名も無き軍師:05/07/19 19:52 ID:fdzvTofc
最強厨ざまみろwwww

286: 名も無き軍師:05/07/19 19:53 ID:aIkWd/5o
追加の装備は相変わらずエクレア満載だなぁ
金庫のこと全然考えてねぇだろw

287: 名も無き軍師:05/07/19 19:55 ID:SeqiZMi6
これ盾できなくなったら
ヘイスト装備が意味なくなる
新しく追加されたヘイスト装備もソードベルトのほうがマシwwとか
で、アサシンありで検証してくれ盾能力

288: 名も無き軍師:05/07/19 19:59 ID:wm/tXgKo
ニヌルタ実装で帯開放は止めを刺された感じですな

289: 名も無き軍師:05/07/19 20:00 ID:6yNT4KRM
とりあえずもちつけ。
サポ召の召喚獣が(ry

290: 名も無き軍師:05/07/19 20:03 ID:Sca9R70g
やっぱあれだ
忍者は徒党組んでなんぼだな
今日から忍忍忍忍忍白/忍で狩りに行こうぜー

291: 名も無き軍師:05/07/19 20:07 ID:4Sl8SHMQ
>>278
エルムは不毛な連打するよりも、元々タブで買ってたので気にはならん。
それよりも下層のわさびと米酢だよな・・・
これもタブで売ってたっけか?いつも下層買いだったからワカンネ。

292: 名も無き軍師:05/07/19 20:07 ID:aNmW6ano
空蝉やばい・・・。
空でトリガーゴーレム狩してるけど、挑発後2〜3消える頃には
他者にタゲ取られてる;;
メイン盾は全く機能しなくなってるどうしよう・・・。

293: 名も無き軍師:05/07/19 20:10 ID:K8VAPXZQ
釣りにきまってんだろw
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

294: 名も無き軍師:05/07/19 20:15 ID:ljg15gG2
そこまでいくとサポ忍強化の考えでほぼ確定的だな。
例えば狩人はサイスラで1500出しても6回避ければタゲ消える。
黒も回復間に合うなら、サポ忍のがいいんじゃね?

295: 名も無き軍師:05/07/19 20:17 ID:ERVkewCw
全員サポ蝉持ってりゃ何の問題もないな。
忍戦狩狩白赤で白赤もサポ忍になるだけw


んなことより、さっきから「中止」「リトライ」ばかりwFFXI楽しいなぁwwサイコーwwwww
何回バージョンチェックするとVer.upできるんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだからFFXIやめられねぇぜwwwwVer.upが好評でとても嬉しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なにコレ。

296: 名も無き軍師:05/07/19 20:19 ID:BioxGhoY
そうなるとあれか、
忍/白、戦/忍、狩/忍、黒/忍、赤/忍、詩/白
でタゲ回しヒャホイか

297: 名も無き軍師:05/07/19 20:20 ID:EO5e6sDA
627名前: 既にその名前は使われています New! 投稿日: 2005/07/19(火) 20:09:21 ID:Jo0w75rl

最初微々たるヘイト減だと思ってたが
長期戦になると結構変わってくるもんだな…

敵対心装備+はぶっちゃけ意味ないと予想してたが
用意しておく価値は出てきそう
スコハネ買ったばっかりで金ねぇぇぇ!!!


だとよw にんじゃwカワイソス

298: 名も無き軍師:05/07/19 20:22 ID:v1/m6V56
>>292
空のゴーレムは、黒が沢山いればすぐ沈むから無関係www
黒ソロでもやれるしなwww

気になるのは強めのHNM相手の盾だよ・・・
自分ではヘイト稼げないしな・・・

299: 名も無き軍師:05/07/19 20:23 ID:FqCAcyvw
ここはナイトが自分の望みを書き込むスレですか?

300: 名も無き軍師:05/07/19 20:23 ID:a2Wv5d8g
空蝉マジヤバスww

で、でたー!!まだ忍盾でやってるPT!!!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121672971/


301: 名も無き軍師:05/07/19 20:23 ID:86q9Ch92
白とかテライラナスwww

302: 名も無き軍師:05/07/19 20:30 ID:PAr9.eCM
バージョンアップできん・・・
出来ても忍者シボンヌ・・・

どっちに転んでも■eは糞だな。

303: 名も無き軍師:05/07/19 20:33 ID:2qb.FxzY
蝉のヘイト減少について試してきました。
結果だけいうと、大して減少してません。

ただ相方が狩だと、WSで簡単にタゲもって行かれるけど
狩人に蝉を消費してもらって挑発すれば、簡単に取り戻せます。
PTにおいて理想的なピンポンが可能に成っています。

がっちり固定したい人には、ちと辛いVerUPですが
サポ蝉の前衛との相性がかなり良くなっていると感じました。



304: 名も無き軍師:05/07/19 20:35 ID:HjatfJmM
えーと狩人さんは遠距離からWS撃ったのかな・・・?
近距離WS相当弱くなってるみたいだし
もし近距離なら微妙どころか凄い事なんだが。

305: 名も無き軍師:05/07/19 20:38 ID:.wNk8.96
ひそかに空が強くなってるとか・・・・ないか(´・ω・`)

306: 名も無き軍師:05/07/19 20:41 ID:2qb.FxzY
また、蝉のヘイト減少は一定じゃないようで
蝉のヘイト減少は忍<狩といった感じでした。

防御からヘイト減少量でも計算してるのでしょうか?

また敵対を最大で+30(ピアスで+40)まであげると
ヘイト減少は殆ど気にならなくなります。

307: 名も無き軍師:05/07/19 20:43 ID:bVnNj6w.
カリウドサンとこから借りてきたぞ

カチャ
 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
 \/| 狩 |)

308: 名も無き軍師:05/07/19 20:45 ID:PAr9.eCM
>>306
敵対+30って・・・
HNMでも相手にするつもりか?

309: 名も無き軍師:05/07/19 20:45 ID:EO5e6sDA
インしたら敵対心装備を買い占めろ!!!!!

ってことか?www

310: 名も無き軍師:05/07/19 20:47 ID:0UYWfX12
うはwwエリスHQ出品取り下げたいのにログインできねーーorz

311: 名も無き軍師:05/07/19 20:48 ID:eboZgZag
で、忍具一括NPCどこー?

まだうpすら終わっないが( ´ω`)

312: 名も無き軍師:05/07/19 20:48 ID:tI0vg75s
>>306
減少量はまともにダメージ食らうときと
同じくらいなのかも知れないね

313: 名も無き軍師:05/07/19 20:49 ID:RGr4T9bw
ライフル口にくわえて引き金を足の指で!

314: 名も無き軍師:05/07/19 20:51 ID:EO5e6sDA
マーメイドリングも買い占めるのを忘れるなよ

315: 名も無き軍師:05/07/19 20:52 ID:PAr9.eCM
>>312
だとしたら、ダメくらいつつタゲを固定しろと・・・。
それが本当なら、■eは真性の馬鹿だな。
横ダマの時もそうだけど
想定外→定着しつつあるのでおk→想定外なので排除。
また繰り返す気か・・・。
進歩の無い開発陣だ。

316: 名も無き軍師:05/07/19 20:52 ID:oPxFwRqo
15457 50750 スウィフトベルト 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
50 Rare Ex 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs
追加 15458 50725 ニヌルタサッシュ 腰 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
75 Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs


317: 名も無き軍師:05/07/19 20:52 ID:2qb.FxzY
>>304
狩は中距離(ガルカ4〜5キャラ分?)の距離からWS打っていました
WSは距離にもかなり影響されていましたが
中距離からは特に問題ないようでした。

PTで話し合ったのは
1:狩WSが距離で威力調整ができるようになったのを逆手に取り
  矢を連射するなら、WSを意図的に弱くする。
2:忍者のWSは、連携後にタゲを奪取するために使用
3:開幕WSでもなんら問題はない(要威力調整)
 (蝉7枚消費すれば、通常攻撃で振り向くことがありました)

狩人は何気にヘイト管理を必要とする
テクニカルjobになっている模様です。

318: 名も無き軍師:05/07/19 20:57 ID:cjMdrNLY
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <おい、忍!塩焼きそばパン買ってこい!
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


319: 名も無き軍師:05/07/19 21:01 ID:QzxNZL8w
>>317

その狩人のスラッグショットの平均ダメージを大体でいいでの教えてもらえますか?

320: 名も無き軍師:05/07/19 21:01 ID:2qb.FxzY
>>312
体感なのでなんとも言えないのですが
被ダメを100とすると、ヘイト減少は30〜50ぐらいかな?といった感じでした。

321: 名も無き軍師:05/07/19 21:04 ID:mWaRFA92
ヘイスト装備が軒並み値下がりするかもしれんなぁ。
回避ブーストメインならまたスコハネ値上がりだろうか

322: 名も無き軍師:05/07/19 21:07 ID:2qb.FxzY
>>319
平均すると600前後だと思われます。(最低422、最高816を確認)
ダメはかなりのバラつきがありました。

323: 名も無き軍師:05/07/19 21:07 ID:DmhiY8xw
>>303
それって別にメイン忍じゃなくてもいいのでは・・・。

324: 名も無き軍師:05/07/19 21:09 ID:EO5e6sDA
229既にその名前は使われています New! 2005/07/19(火) 21:04:47 ID:m5n/Gq32



敵対心減少体感できねーな
ってソロで敵を殴ってたうちのLSの忍者が居ますよ



ネ実より…。

325: 名も無き軍師:05/07/19 21:10 ID:jt4yJIT2
>>322
距離によるダメージ補正にあわせ、敵のレベル差補正も相当効いてそうだな

326: 名も無き軍師:05/07/19 21:12 ID:oR4wM21k
今Lv63忍者でLv上げやってるが(忍狩モ白詩赤)
そこまで弱体されてるとは感じないぞ。PTメンバーのヘイト調節が上手いからかもだが。
モが本気出したらタゲ奪われてたのはパッチ前から同じだしwww

別に忍盾終わったという訳ではない模様。自給も4500オーバー出てるし
そこまで欲出さないなら無問題。
ただ、狩が弱くなったのは感じるかもw モにはタゲ奪われても狩に奪われることはない。



327: 名も無き軍師:05/07/19 21:14 ID:bflLjFl2
さぁああああwwwww狩人アホに続きがんばってる糞忍者諸君
もう無駄無駄無駄む・だぁぁぁはーん、ナイト様にひれふしな
検証しようがなんだろうが、メイン盾できてねーじゃんwww

328: 名も無き軍師:05/07/19 21:16 ID:cjMdrNLY
>>326
224  既にその名前は使われています  sage   2005/07/19(火) 21:03:00 ID:XsLlYkP+

今Lv63忍者でLv上げやってるが(忍狩モ白詩赤)
そこまで弱体されてるとは感じないぞ。PTメンバーのヘイト調節が上手いからかもだが。
モが本気出したらタゲ奪われてたのはパッチ前から同じだしwww

別に忍盾終わったという訳ではない模様。自給も4500オーバー出てるし
そこまで欲出さないなら無問題。
ただ、狩が弱くなったのは感じるかもw モにはタゲ奪われても狩に奪われることはない。


329: 名も無き軍師:05/07/19 21:18 ID:PAr9.eCM
そんなことより
まずはバージョンアップ終わらせてくれ・・・。
話はそれからだorz

330: 名も無き軍師:05/07/19 21:21 ID:we288L/2
忍具まとめてくれるNPCはどこにいるんだ?
またサーカスミスラ?

331: 名も無き軍師:05/07/19 21:22 ID:xtT5rr3k
>>324
さすが忍者だな・・・・w

332: 名も無き軍師:05/07/19 21:23 ID:whB6lKNI
狩にタゲを奪われないってのは単純に狩が弱くなったからじゃなくて?
LV63でモにタゲを持っていかれるって、63なら良装備の他前衛(特に戦士辺り)なら
モンクを超えることもあるし、やばいんじゃね?

333: 名も無き軍師:05/07/19 21:24 ID:6iwmqBUM
忍具一括npcの場所誰か教えてくれっ

334: 名も無き軍師:05/07/19 21:25 ID:2qb.FxzY
結論から言うと、盾は十分可能でした。(自給4800ほど)
ただはじめは、今までの様に固定できなくて戸惑うかもしれませんが
忍盾はPT全員で高自給を目指す盾という方向になっている模様です。

335: 名も無き軍師:05/07/19 21:27 ID:PMiDxhcM
>>332
戦士ならサポ忍だから問題ないw

>>334
>>忍盾はPT全員で高自給を目指す盾
元々そうだったと思うが。

336: 名も無き軍師:05/07/19 21:27 ID:cjMdrNLY
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   >>334
   >、.>  U   <,.<      時給を「自給」、確率を「確立」と書くヤツの報告は
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    REP貼ってもらわないと信用できない。
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


337: 名も無き軍師:05/07/19 21:32 ID:2s0FomLY
試行錯誤が楽しみな拙者がおりまする。

338: 名も無き軍師:05/07/19 21:34 ID:2qb.FxzY
>>335
ですね、今更ながらに再確認しました。

後、タゲ取られてる間は手裏剣投げても良いかなと思いました。
確認はしていませんが
手裏剣のレシピが変更になってる模様です。(コストがかなりダウン)

339: 名も無き軍師:05/07/19 21:35 ID:0lVaAsKc
っていうかレベル上げいけるとかありえないからw

340: 名も無き軍師:05/07/19 21:36 ID:.FmD7HJ.
>>333
コンクエ1位の国のサーカス団の
寡黙なガルカが纏めてくれました。
忍具1に付きヘンルーダが1必要です。
紙兵12を纏めるならヘンルーダが12必要でした。

341: 名も無き軍師:05/07/19 21:37 ID:5illLs3s
おい、手裏剣も遠隔と同じ距離によるダメージ変化適用されているぞ!
こんな所で裏パッチかよ・・・orz

342: 名も無き軍師:05/07/19 21:37 ID:4Sl8SHMQ
な、なにーーーーーー!
またサーカス団か!!!!!!

同率一位だったらシボンヌ。







まあ、毎回ノーグ行くとかよか良いか。

343: 名も無き軍師:05/07/19 21:44 ID:mWaRFA92
>>341
裏も何も遠隔攻撃の修正で投擲が該当しないと思うほうがおかしい。

344: 名も無き軍師:05/07/19 21:48 ID:2qb.FxzY
確認取れていませんが、今回の蝉ヘイト減少に伴い
ブリンクも同じように減少してるのではないか?とLSで今話しています

LSの黒が、いつもより手加減してるのにタゲが向かってくるとのこと
これは幻影でダメを0にする忍術・魔法・心眼すべてに適応されてるのかも?

345: 名も無き軍師:05/07/19 21:52 ID:ERVkewCw
レベル上げ行ける人もいるんだなー・・・


80.DATをダウンロード中です。
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
残りファイル:1151/1151
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
                     残り時間未定
                         ( 中止 )

ここからピクリとも動かねーんだけどなんとかなんねーの?
とか書いてたら1ファイル落ちてきたーw残り1150、終了まで約00秒だぜwww

00秒・・・FLET'S光+IIJ4U速過ぎw

346: 名も無き軍師:05/07/19 21:58 ID:zl4SOEaA
>>344
ほんとにPT組めたなら、蝉弱体とか狩弱体とか以前にそっちのがすごいな
いや、まじで、まさに奇跡的だ
63のPTらしいけど、うちの鯖、全エリアサーチで200人ちょっとしかいませんが
過疎鯖とかじゃなくて、人が全然ログインしてこねええええ

ちなみに、忍スレには書いてるが、忍も狩も1なんでそっちの真偽はわからないけど


347: 名も無き軍師:05/07/19 22:00 ID:r5v2NAzE
( バージョンアップ通信エラー )
エラーコード:POL-1160
 ネットワークが混雑しているか
 接続に何らかの問題が発生しています。
 時間を置いて再度試みるか
 ケーブル・接続機器・ネットワーク設定などを
 確認してください。

(   ネットワーク接続情報   )  ( リトライ )


俺なんてずっとこれの繰り返しだぜw

348: 名も無き軍師:05/07/19 22:00 ID:eboZgZag
忍具一括NPC、バレリアーノかい・・・

Uchino鯖同率一位orz

349: 名も無き軍師:05/07/19 22:00 ID:aihjoqdE
ニヌルタサッシュってさー、黒帯なみに難しそうだよな・・取得するの。
しかも全ジョブときた・・ライバル多すぎてとれるきがしねぇorz

350: 名も無き軍師:05/07/19 22:01 ID:cjMdrNLY
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',    バージョンアップ通信エラー  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,      エラーコード:POL-1160
   ヽ\ ^、 ,^/ { ;;;;;;;,,        ネットワークが混雑しているか
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''       接続に何らかの問題が発生しています。
   >、.>  U   <,.<          時間を置いて再度試みるか
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、        ケーブル・接続機器・ネットワーク設定などを
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]     確認してください。


351: 名も無き軍師:05/07/19 22:06 ID:Oc6GHiro
ALLJOBで神装備となると、トレアドールの悪夢を思い出すなぁ...

352: 名も無き軍師:05/07/19 22:07 ID:ZGPK4HM2
>>344
黒が手加減してるのにタゲが来るのと
ブリンク回避でヘイトダウンの可能性の
関連がわからんのだが・・・

忍者の固定が低くなったからタゲきてるだけじゃないのかと

353: 名も無き軍師:05/07/19 22:08 ID:2s0FomLY
>>345
うちはこうだな。

80.DATをダウンロード中です。
⊂二二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 0%
残りファイル:1151/1151

          /⌒ヽ
⊂二二二二二( ^ω^)二二二二二二二⊃ 0%
         |    /     残り時間未定
          ( ヽノ        ( 中止 )
          ノ>ノ 
      三  レレ

354: 名も無き軍師:05/07/19 22:08 ID:4Sl8SHMQ
>>349
武器防具スレからの転載。

ニヌルタ
Ninurta
 メソポタミアの戦いの神。「ニンギルス」とも言う。土地の灌漑とも結び付けられている。ニヌルタは好戦的な性格なので、反発する大軍勢が立ち上がった。岩や石を含めて、自然の全てが戦いに加わった。ニヌルタは苦も無く敵を圧倒した。ニヌルタは自分に味方した石たちに輝きを与えることで報いた。これに対して敵対した石は、足の下で踏みつけられるがままにした。
 別の物語では嵐の鳥ズーから運命の銘板「トゥプシマティ」をもらう(ありは奪い返す)。ニヌルタはエンリルとニンフルサグの息子で、癒しの女神グーラの夫だとする説もある。初期のシュメールの物語では、ニヌルタは嵐の鳥イムドゥグドの姿をしていると述べられていたが、次第に人間の姿になった。しかし、翼を持っているように描かれるのが普通で、更に戦場には、ライオンの頭を持った嵐の鳥の姿であらわれるのであった。


ほぼHNMですね
マンティタイプか、ヒポタイプってところか?

355: 名も無き軍師:05/07/19 22:16 ID:86q9Ch92
おまいら安心しろ。忍>>>>>>>>>>ナだった。
1時間程上げてきたが俺がたまにタゲ取る程度(モ)


356: 名も無き軍師:05/07/19 22:18 ID:caLPekH6
雑魚モンクじゃ検証にもならねぇ

357: 名も無き軍師:05/07/19 22:19 ID:P3svU9Z2
>>353
うはwいまヲレもソレ作ってたww

358: 名も無き軍師:05/07/19 22:21 ID:YjCl0afM
忍ソロ激烈強化パッチで盛り上がってるところを華麗に両断してループネタ投下スマソ

昨日辺りネ実の忍スレで「回避イラネ」とか言ってるのが沸いてたんだけど、
流れから言ってLv60近辺の話っぽくて、メリポとかそういうんじゃなかった。
攻・回避・ヘイスト・敵対心をTPOに合わせてとかそういうのでもなくて、
ひたすらダメージを追求する感じ。

けっこう真面目そうな書き込みだったんだけど、いったいどんな人なの気になって気になって…。
モ75の人が装備使い回しで37まで上げたあとのアドバイスとかかな。
なんか回避下がって攻+のピアスとかよく使ってるよねモンクさん。

ちなみに今は人大杉でネ実シボンヌ。
POLもUPすらできず。
公式も開けず・・・。

359: 名も無き軍師:05/07/19 22:23 ID:UPH3DMPU
奇跡的にオンできたからブーメランの検証だけしてきた
戦75 STR72+27 投擲スキル132 オルデで落ちてたのでSeeker Batsが相手

密着時:101-108
中距離時:88-94
遠隔とどくぎりぎり:77-82

20回ほど投げてでてたダメがこんな感じ。やっぱり手で投げるものということからか
近接時が一番ダメがでている。忍者が離れて遠隔なんてことはあり得ないから問題はまったくない

360: 名も無き軍師:05/07/19 22:26 ID:PAr9.eCM
やっとバージョンアップのメーターが動き出した記念!

2時間以上もリトライばかり・・・・orz

361: 名も無き軍師:05/07/19 22:29 ID:UPH3DMPU
追記:武器は連邦ブーメラン+1のD23くらい
ブーメランも突だからこうもり相手のキャップダメが確か156くらい

スキル低いから攻撃キャップしてませn

362: 名も無き軍師:05/07/19 22:34 ID:PAr9.eCM
途中でリトライ・・・振り出しに戻る・・・

(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

363: 名も無き軍師:05/07/19 23:07 ID:IfzfoN0E
夜中になにがあったの?ぼくどーしちゃったの?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ・д⊂ヽ゛
    / 狩 _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

364: 名も無き軍師:05/07/19 23:18 ID:cB82DMfE
忍(敵対装備なし)戦暗白赤赤72〜73PTやってみて思った結果、確かにタゲは動く着弾した時の後衛の大ケアル、戦士にもタゲ取られるが
相手も空蝉持ちだから、相手の蝉消える前にすぐタゲ取れる感じ、暗にはタゲ全然行かなかったサポシだからかな?
後衛も1発ダメ喰らうと、コッチに戻って来る感じかな、結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
                    

365: 名も無き軍師:05/07/19 23:23 ID:yRPiDwGI
>>364
まぁそのメンツならナ。
戦士がTP100即打ちランペやってるわけでもあるまい?
その程度の構成でタゲが動くんじゃ狩人や黒がいるとダメだな。

366: 名も無き軍師:05/07/19 23:25 ID:yRPiDwGI
> 結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
これは大間違いだな。
攻撃ヘイト稼ぐジョブが居ない、後衛は敵対心マイナスをバリバリしているのに
後衛にタゲが行く、この時点でヤヴァいと感じられずに
「そんな変ってないよ」って気軽に言える頭の構造が知りたい。


367: 名も無き軍師:05/07/19 23:26 ID:y0YghtJ6
マラソンは完全に死亡かな?orz

368: 名も無き軍師:05/07/19 23:28 ID:vzKiZmkw
ナスレの奴らうぜえ、今までゴミだったくせにw

369: 名も無き軍師:05/07/19 23:28 ID:PAr9.eCM
>>364

>戦士にもタゲ取られるが
サポ蝉のおかげで戻ってきただけだろ・・・。

>後衛も1発ダメ喰らうと、コッチに戻って来る感じかな、
そもそも、前衛にタゲが行くんじゃなく、後衛にタゲが行くこと自体が終わってる

>結果多少タゲ取れなくなったぐらいであまり変わってない気がする
ありまくりだ!メンテボケでもしてるんじゃないのか?

・・・と、まだバージョンアップが止まり続けている【たすけて!】

370: 名も無き軍師:05/07/19 23:29 ID:oMlI7/UQ
HNMは、ナイト盾オンリーになりそうだねorz

371: 名も無き軍師:05/07/19 23:30 ID:r5v2NAzE
忍の装備も相方の装備も被弾具合もわからないんだから
ここで躍起になって否定しても仕方あるまい。
レベル上げしてる本人が一番わかるはず。

とりあえず何回も狩やモンクと組んでみないと結論は出ない罠

372: 名も無き軍師:05/07/19 23:31 ID:Dcyn8eM6
さてとオマエラ、忍盾の仕事が無くなったから次はクレクレの準備ですよ。
とりあえず最初は参系実装からキボンヌしてみようか。

373: 名も無き軍師:05/07/19 23:31 ID:gSVXRZ9g
>>364
黒入りPTのMB時とか聞きたいと思った黒69の漏れ

374: 名も無き軍師:05/07/19 23:34 ID:cB82DMfE
>>365
確かに黒は本気出せないだろうな・・
>>366
敵対-あるのにタゲ行くのは確かにやばいかな・・・

てか全サーチで245人ってほとんど入れてないのか・・・


375: 名も無き軍師:05/07/19 23:34 ID:y0YghtJ6
>>370
ふと思ったんだが、ナ盾オンリーというより
狩/忍とか黒/忍だけで十分で
ナすらいらねってことにならんかな?w


376: 名も無き軍師:05/07/19 23:38 ID:oMlI7/UQ
HNMは蝉3枚だけでは、どうしようもないよw
蝉は範囲、ガで一瞬で消される、まともに被弾したら
一発で逝く

377: 名も無き軍師:05/07/19 23:38 ID:yRPiDwGI
ヘイト減少が固定値じゃなくて被ダメに応じて減少するわけだから、
バーサクしてると思いっきりヘイトが下がりまくりだな。
バーサクしてなくてもナイトと違ってディフェしていないし、防御食事も取っていない。
こういうのもタゲ固定が難しくなった原因の一つかと思う。

378: 名も無き軍師:05/07/19 23:40 ID:x3XDcgYY
>>374
POL-1160連発ですもん(ー∇ー;)


379: 名も無き軍師:05/07/19 23:41 ID:y0YghtJ6
>>377
これから古代ラッキーとかいってられないのかw

380: 名も無き軍師:05/07/19 23:43 ID:47HbNPQw
ナイト弱体で以前のバランスにw
忍者だけ弱体じゃ不公平だもんね

381: 名も無き軍師:05/07/19 23:44 ID:PAr9.eCM
そもそも■eも接続が集中しそうな時間帯からメンテ開放するなよと・・・。
延長も考えられるんだから、昼の12時頃から順次ダウンロード取れるように
事前にメンテ時間を調節しろと!
16時開放予定→予想通りのメンテ延長18時開放・・・。
どう考えても回線が集中するだろうに!!
すべてにおいて馬鹿な会社だ。

382: 名も無き軍師:05/07/19 23:45 ID:KGGm32AM
(´・д・`)ワラエヤ

383: 名も無き軍師:05/07/19 23:46 ID:PAr9.eCM
と。
4時間リトライばかりでイライラしてきた自分がいますorz

384: 名も無き軍師:05/07/19 23:46 ID:caLPekH6
>>368
書き込みに性格が出てますね。

385: 名も無き軍師:05/07/19 23:50 ID:Us70I2HE
>>358 これのことか?

192 :既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 06:05:31 ID:EYP+1T0i
昨日まで60越えのPTで

頭:皇帝
首:近衛(WS時スパイク)
耳:メヌ、エリス
胴:ジョン
手:ヒュム種族
指:スナイパx2
背:アメマンHQ
腰:ライフ(蝉時クイック)
脚:王国
足:風魔

って装備で普通にアタッカーできてたぞ。
両手武器アタッカーなんて相手にならん。
ただし、蝉は回らんから赤と詩が必要だがなw
そんな高い装備ないし、一度集めてやってみれ




193 :既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 06:06:33 ID:EYP+1T0i
あと、投擲:ボム塊な
飯はもちろんスシ食えよw



386: 名も無き軍師:05/07/19 23:55 ID:CbIKCYyo
>赤と詩が必要だがなw
そりゃスロウとエレジーガッチリ入るなら攻撃装備で充分だぁな。

387: 名も無き軍師:05/07/19 23:55 ID:ERVkewCw
ダウンロードだけは先にできるだろうと思って朝起きてから延々・・・

せっかくの休みがメンテで半分潰れたと思ったら全部潰れやがったw
弱体パッチの為にコレかよ。

388: 名も無き軍師:05/07/19 23:58 ID:oMlI7/UQ
実際リアルでサーバー1日停止させたら、懲戒物だぜ
■eっていったい、どんな会社だ

389: 名も無き軍師:05/07/20 00:00 ID:MgfZxmIU
>>385
同じ60代でそいつとかなり近い装備(違いはバニHQ、母衣武者、アメマンHQ、エルシヴ*2くらい)でやってるけど
総与ダメで両手武器アタッカーに全く敵わないんだがw

アタッカーだと術詠唱しなくなるんだろうが、それとジョンだけで劇的に与ダメが増えるとは思えないw

390: 名も無き軍師:05/07/20 00:03 ID:jNgOA3Rc
攻撃+10で与だめなんてそんなにかわらんよw
ジョンにするぐらいなら、アサルトジャキーンにしたほうがましw

391: 名も無き軍師:05/07/20 00:07 ID:JCLrzuCk
Repでも取ってあればなぁ(´・ω・`)
誰かRep取れる香具師やってみてくれない?
ここに書いてる装備は整えられるだろうが、Rep取れる環境にないから俺にもなんとも・・・



392: 名も無き軍師:05/07/20 00:11 ID:C/keA4kQ
コロリまではたいした事無い
コロリ不動で戦モ狩以外は置いていく
メリポじゃ装備さえあれば上位。
前から言われてる事だろ、そのまんまだよ。

393: 名も無き軍師:05/07/20 00:14 ID:9H2Ay.K.
>>364
後、メル欄はsegeじゃなくてsageで頼む

394: 名も無き軍師:05/07/20 00:20 ID:RZQxPT2g
>>388
ネトゲじゃサーバー止まるなんてめずらしくないじゃまいか
VerUP後数日つながらないとかもざら
FFが安定しすぎてて感覚がマヒしてますぜ。
なんだかんだいって明日には問題なく入れるだろうしたいしたもんだよ。
なんかオレ□eのまわしもみたいなこと書いてるなw


395: 名も無き軍師:05/07/20 00:26 ID:T2qMocfI
>>394
お前ロクなネトゲやってきてないんだな、と煽りたい所だがそれはおいておいて。

普通全ユーザがverup鯖に同時接続しても問題ないぐらいのキャパシティを
最低限構築してからメンテナンスするだろw
あるいは本鯖とめてる間にverup鯖だけ動作させてせめてもの負荷分散。
それができてないのに公式で「もうちょっと後で接続してね^^;」ってのは
本当に責任放棄としか感じられない。。現場が契約社員だらけで仕方ないのかもしれんが。

緊急時は医者が100人待機しています!だけど非常口は1箇所です!
がんばって潜り抜けて生還してね^^的な不条理感がね。。


396: 名も無き軍師:05/07/20 00:29 ID:0PlrHKpw
>>394
確かに珍しい話じゃないが
悪習なんだから直して欲しいよなーって感じ。

いい加減POLとかFFVup時のチェックシステム何とかして欲しいもんだ。

397: 名も無き軍師:05/07/20 00:34 ID:MgfZxmIU
鯖の安定度では他MMOと比較にならないくらい優れてるんだが
このバージョンアップだけはどうにかして欲しいな。

解析されるような装備データやクエデータは後回しにしていいから、
分割DLするようにしてくれよ。

398: 名も無き軍師:05/07/20 00:37 ID:Q9Zodyt2
UOやEQ創世記のプレイヤーは結構鯖落ちには寛容。
記録を見てると、あり得ない事がたくさん起きてるw

でもまぁ、それが当たり前と開き直られるとシャクだし今回のは噛みついて普通だな。

399: 名も無き軍師:05/07/20 00:37 ID:ZXvxwkQ6
>>394
バグなどの為に緊急メンテ等で、サーバーが止まる。というのは、まだ許せる。
しかしだ、FFの大部分が日本人なんだから、
日本人の回線が集中しないような対処をするべきだ。
■eが日本人契約者をなめまくってるという、典型的な現象だ。


400: 名も無き軍師:05/07/20 00:38 ID:An752eEw
ナイト
レベリングでは時給3000の二流盾
カンストまでの道のりは険しいが75の暁には誰にも負けない最強HNM盾

忍者
ひゃっほい高速レベリングで速攻75だぜ!身内のイベント盾はすべてオレに任せろや
でもHNMだけはカンベンなw

401: 名も無き軍師:05/07/20 00:38 ID:AhF8KpsY
おいおい、お前らサーバーのことを悪く言ってていいのか?ププップー

402: 名も無き軍師:05/07/20 00:39 ID:Ok9mxBSM
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <狩さん狩さん
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ ^、 ,^/ { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<         んっふふ 呼んでみただけ 
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


403: 名も無き軍師:05/07/20 00:41 ID:ZXvxwkQ6
>>398
UOとかのはサーバートラブル等だから、いきなり落ちたりしても仕方がないけど
今回のは「ただの回線集中による接続困難」だろ?
中は動いているんだよ?
あからさまに、会社の対応の問題だろ。

404: 名も無き軍師:05/07/20 00:43 ID:6HzkEtP6
>>385
武器がないけど素手格闘? それともボム魂で遠隔攻撃?
ってコピペに聞いてもしかたないかw


メリポのとて連戦、特に弱めのDポンや宿ゴレあたりは命中+20程度の装備とスシで命中率90%以上
出るけど、Aポンやウルガランだと命中+40は欲しい。
もっと下のレベルでとて2中心の狩りなら命中フルブーストでいいと思うね。アタッカーやるならね。
まぁ王国小手の命中+3と落人の攻+20なら落人だけどさ。
武器D値の低い片手刀の場合、STR+で固定Dが1上がると2%〜3%の与ダメ向上に繋がるからSTRも重要。

まーそんなことよりもう丸一日ヴァナから叩き出されたままなんだが、
漏れにはFFXIのサービスを受ける権利は無いのかね?
リトライボタン押すだけのゲームはもう飽きたんだが。


405: 名も無き軍師:05/07/20 00:44 ID:oZnzWWPg
>>393
うほ、segeになってた・・・ごめ

406: 名も無き軍師:05/07/20 00:48 ID:0PlrHKpw
まぁ、なんつーか今月末は解約者多そうだよな。

407: 名も無き軍師:05/07/20 00:57 ID:OjhCyvG.
ゴブラッシュって前から3枚消えたっけ?

今食らったら3枚消されたんだが・・・・。

408: 名も無き軍師:05/07/20 01:02 ID:6HzkEtP6
前は1枚だな。
TAでも乗ったんじゃねーの?


409: 名も無き軍師:05/07/20 01:03 ID:MhTrTmE6
ところで紙幣たすきまとめの方法分かったかい?

410: 名も無き軍師:05/07/20 01:05 ID:MgfZxmIU
少しはログ嫁

411: 名も無き軍師:05/07/20 01:07 ID:WlpiqOes
いま誰もいないクフタルで、運良くインできたフレとNMやってきたけど
同じ程度のダメを出す奴がいたら簡単にタゲを持っていかれましたな。

メリポでたとえると、他前衛が廃モンクだったときみたいな感じか。
挑発+殴りのみで、敵対心装備がないとそんな感じ。

412: 名も無き軍師:05/07/20 01:08 ID:azSpzIhc
裏のゴブラッシュは3枚はがれるね

413: 名も無き軍師:05/07/20 01:10 ID:Fz8au6sI
これからはスナイパーだけじゃなくマーメイドも買っておけってことか…


414: 名も無き軍師:05/07/20 01:10 ID:ZXvxwkQ6
>先程より調査を行っております、プレイオンライン各コンテンツへのログインしづらい状態について、現在までの状況をご報告させていただきます。

>現在もプレイオンラインへのアクセスが集中しており、プレイオンライン、およびプレイオンライン各コンテンツにログインしづらい状態が続いております。
>弊社技術スタッフにて、ネットワーク機器の調整やサーバー群に対する負荷分散などの対処を行っておりますが、改善にはもうしばらくの時間を必要とする見込みです。
>引き続き調査を行い、改善策を講じてまいりますが、お客様には大変ご迷惑をお掛けしております事を深くお詫びいたします。

本当に調査しているのかね?
何もしていなくても明日になれば、普通になっているだけじゃねーの?

415: 名も無き軍師:05/07/20 01:30 ID:XTNbI3hs
うん

416: 名も無き軍師:05/07/20 01:32 ID:sb0uHAb.
>>408
たーいむアターック?

>>414
テキトーにIP弾いてるだけかと。
明日もバグとかで緊急メンテ>リトライ祭りの悪寒。
さすがに48時間も繋がらないとアレなので、明日の今頃は
公式に「またdDoS来ちゃった^^;」とか載せて引き続き特定のIPを蹴ると。

417: 名も無き軍師:05/07/20 01:51 ID:wlIb.14w
ヴァレリアーノで火ふいてるガルじゃないよ。

その近くにいる、新しく配置されたnpcのガルが忍具をまとめてくれる。

418: 名も無き軍師:05/07/20 01:55 ID:yKHp1Ok.
どの辺りが「わずかに」なのかと問い詰めたい。

419: 名も無き軍師:05/07/20 02:04 ID:.yyFRgB6
日本のMMO運営会社っていうと、ガンホーとかテラヤバスな所ばっかだもんな。
まあスクエニもそいつらと同レベルのカス企業ってこった。

420: 名も無き軍師:05/07/20 02:12 ID:OjhCyvG.
>>408
狩ゴブがTAとはこれいかに。

細かく修正されてるかもね。蝉のはがれ枚数とか。

PT組んでフレとオンゾゾ王やってたんだけど蝉のヘイト減少は、俺の体感だと「ヘイトが抜ける」よりも「ヘイトが溜まらない」って
イメージかな。

前は戦闘終盤になればなるほど「これなら何やっても剥がれないっしょw」って気分で戦えてたけど、パッチ後でPTで
戦闘した感じでは戦闘終盤になっても、戦闘序盤〜中盤ぐらいの感じでタゲもってかれる。

でも、フレ同士でワイワイって感じでやってたから挑発手抜きだったし装備も回避装備で攻撃系装備全然してなかった
から、きっちり挑発して装備もきちっと与ダメヘイト稼げる装備なら前よりも少しタゲ剥がれ易くなった感じになるんじゃ
無いかな。

まぁ、いままで「放っといても溜まってたヘイト」が、パッチ後だと、自発的に溜めることを意識しないとヘイトが横ばいに近い
感じになる。

421: 名も無き軍師:05/07/20 02:16 ID:M8sdMEIw
グラマリーケープ 防2 魔法命中率+1 魔法防御力アップ+2 Lv50〜 白黒赤吟狩忍召

何気に良いねこれ、弱体忍術唱える時の着替え様に。

422: 名も無き軍師:05/07/20 02:23 ID:sb0uHAb.
>>421
ごめwマジで「魔法命中率」って意味解らない。
レジ率下がるでも無いし魔攻うpでも無いよね?

423: 名も無き軍師:05/07/20 02:25 ID:I62qbtB6
>>422
つ精霊の印の説明欄
魔法命中率+はレジ率ダウンということのようだ。今までは赤専用装備しかなかった
からあまり検証されてなかったけれど

424: 名も無き軍師:05/07/20 02:25 ID:i4l6GsSc
945名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/19(火) 20:27 ID:4Sl8SHMQ
>>944
精霊の印の説明文読んだ事無いのか?
後装備で言うと赤の専用装備のヤツ。

メンドイから同じ事ホザいてるクレクレクン居た黒スレから持ってきた。
てか同一人物か?

425: 名も無き軍師:05/07/20 02:26 ID:67xLQMg.
レジ率と考えて問題ない。

公式では印の説明を読めば分かるように
魔法のレジ関係を表す言葉は命中率と呼ばれている。
命中率UP装備で歌や忍術にも影響があるようなので
魔法スキル全てが+○されるようなもんだ。(※詳細な検証は無し)

426: 名も無き軍師:05/07/20 02:43 ID:GL.ajcVg
黒頭巾て前からあった?

427: 名も無き軍師:05/07/20 03:05 ID:GL.ajcVg
スウィフトベルト 命中+3 攻撃-5 ヘイスト+4% Lv50〜Alljobs

紫帯無理かね。

428: 名も無き軍師:05/07/20 03:49 ID:8GJcVOGQ
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷwwwwwwwwwwwww
   >、.>  U   <,.<      
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]



429: 名も無き軍師:05/07/20 04:05 ID:Z2VBcrpU
忍具まとめ、ヴァレリアーノの近くにいるOminous Cloudって裸ガルがやってくれた。
ウィンは森の区噴水の北側、手の院入り口から南に行ってすぐのとこにNPCが居た。
忍だすきは紙兵なら、忍だすき【紙兵】って感じのアイテムになる。

430: 名も無き軍師:05/07/20 06:24 ID:p9iePS/o
今回の機器増強っていってた奴さ、リース切れによるものもあるだろうけど、実は解約者増加に伴うコスト削減で規模縮小してんじゃないの?
それがバージョンアップ後の接続エラー連発の真相のような気がするけど。
続報4で「弊社技術スタッフにて行った対処により、現時点で事態は緩和され、終息に向かっております」っていってるけど、今さっきも30回連続でエラー1160ってやっぱりおかしいだろ。



431: 名も無き軍師:05/07/20 06:48 ID:67xLQMg.
中華が食い扶持のエクレア化に怒ってDosアタックしてるんでは?

少なくとも10鯖は全域サーチでの人数が減ってるとは思えん。
そして私は出戻りです。ただいま。

432: 名も無き軍師:05/07/20 06:57 ID:67xLQMg.
>少なくとも10鯖は全域サーチでの人数が減ってるとは思えん。
ああ、おとといのメンテ前の話ね。
今回のVU後はしらん。

433: 名も無き軍師:05/07/20 07:27 ID:8AjSDegg
>>430
あんな時間にメンテ終了してるんだ当たり前だろ。
発売日はもっとひどかった。
ちなみに機器増強といってもワールドサーバーやPOLサーバーに対してで
バージョンアップのサーバーは強化されてないと思うぞ。
なんせ■eの開発者がインタビューで発売日のときの混雑に対して
「一時的な混雑の解消するのに登録のサーバーを強化するというのは費用がかかりすぎて割に合わない」
とかほざいていたぐらいだしなw

434: 名も無き軍師:05/07/20 07:32 ID:i4l6GsSc
やっと入れた。取り敢えず庭でベンルーダ買ってバス港で紙兵の忍だすき交換してきた。
グラはオリジナルでなんか紫の首輪っつーか数珠みたいなアイコン。
紙兵以外に99が2セット無かったので他のアイコンと差があるのかどうかは未確認。

そして8時出勤なので仕事いってきまふ。
徹夜明けで仕事幾野、久しぶりだよ・・・
(まあリトライ中激しくウトウトしてたから徹マンとかよりまだマシだが)

435: 名も無き軍師:05/07/20 07:35 ID:8AjSDegg
>>434
鈎縄も催涙卵も試したけど同じグラだったから
忍だすきは全部同じグラだろうな。

436: 名も無き軍師:05/07/20 07:42 ID:w0XbX8JE
で、72でとまってる俺がきたんだがレベリングでも忍死んだ?

437: 名も無き軍師:05/07/20 07:48 ID:F2rKzZQM
蝉しか使わない忍者は死亡だな

438: 名も無き軍師:05/07/20 07:48 ID:2XvE2IUY
だめだ、歯入れね
今日はできるだろうか
早く確認してーーーー


仕事いってきますww

439: 名も無き軍師:05/07/20 07:50 ID:O.tzd.hs
やっとダウンロード開始できた・・・○凹

440: 名も無き軍師:05/07/20 07:52 ID:l6H4M0PE
忍だすきってコンクエ関係なく交換できるん?

441: 名も無き軍師:05/07/20 07:54 ID:O.tzd.hs
コンクエ1位の国だけだと
過去ログ読んでくれ('A`)

442: 名も無き軍師:05/07/20 08:09 ID:DaqLcwZM
DL経過3時間半、残り1時間で回線切断食らった俺が来ましたよ

443: 名も無き軍師:05/07/20 08:40 ID:YGkFerY6
>>433
「のど元すぎれば熱さを忘れる」こういう事かね

444: 名も無き軍師:05/07/20 09:01 ID:kFszjqTc
奇跡的にバーゾンうpまで入れても
ダウンロードバーが5%越えた事がない・・・


445: 名も無き軍師:05/07/20 09:30 ID:IyOfAjec
朝になれば平気だろうと思っていたがまだダメか・・・orz


□eユーザーナメスギ・・・(゚Д゚)

446: 名も無き軍師:05/07/20 09:39 ID:0W9TSm7k
昨日ファヴを忍者でやってきたがHNMやれない程のヘイトダウンじゃないな
受けるダメージに比例ってわけじゃなく一定量減ってるみたいだった。
やはり被弾しない重要性はそのままだなあ

ただナ/忍の方が断然いいのはいうまでもなかった いじょ。

447: 名も無き軍師:05/07/20 09:41 ID:eaD39RDs
ナ/忍





448: 名も無き軍師:05/07/20 09:41 ID:jYYWqW1g
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

449: 名も無き軍師:05/07/20 09:44 ID:DQQSMh.6
この状況でファブやってきたの?
よく人数揃ったもんだ、廃人さん乙!

ところでファブ、ナ/忍っていいの?

450: 名も無き軍師:05/07/20 09:49 ID:IyOfAjec
>>448
FFXIのことかw

451: 名も無き軍師:05/07/20 09:56 ID:0W9TSm7k
>>449
敵対ブーストしてヘイスト完備したナ/忍だと
ファヴだろうが五神だろうが安定だなあ

ヘイスト装備・ヘイスト・マチマチでフラッシュのリキャスト 25秒ぐらい
挑発が25秒になった感じだな さらに空蝉のリキャストも縮まってるため
被弾も忍者並みにない もし被弾したりブレス等貫通ダメージくらっても
ケアルでヘイトアップだからなあ

ちなみにNQファヴなら 盾狩狩赤黒詩 とかで30分ぐらいで終わる。
盾はナでも忍でもどっちでもいいな。忍だと黒を白にかえたほうがいいかも
狩人も弱体されたけどダメージ通るし狩/忍でサブ盾も全然いけるね

452: 名も無き軍師:05/07/20 10:01 ID:gOI/mJJM
ああ 昨日はあの状況でライバルいなくて放置だったため実験的に
ナ/忍を1人連れて行ったが 普段は挑発で釣り必須のためファヴは忍者で
いくのがうちの鯖じゃ一般的。

ナ/忍は3龍で使えるか試したかったから実験したが空蝉弱体はHNM関連には
さほど影響ないでFAといっていいと思う。多少はヘイトダウンしてるだろうけど


453: 名も無き軍師:05/07/20 10:02 ID:MhcE3DOI
>>450
いや、どうやらROのことみたいだぞ。

【BOT撲滅運動】国民生活センターに訴えるぞ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1109055086/


454: 名も無き軍師:05/07/20 10:06 ID:o7/PMvUo
>>453
そっちかー

455: 名も無き軍師:05/07/20 10:17 ID:ENGDs4R.
茶帯どうすればいいんだよ〜w

456: 名も無き軍師:05/07/20 10:33 ID:1SMlqY0.
フレと空蝉検証を細かくしてみたけど
ヘイトをほぼ同一にして
タゲを取ってるときに空蝉剥げ>フレにタゲ ということはあまりなかった

ディアでも向く程度のヘイトを保ってやっていたから
空蝉剥げることに対してのヘイトダウンはそこまできつくない気がした

それでも敵対心−にしてもらったり、こっちの敵対心を+にするだけで
ヘイトぎりぎりの場面だとかなり効果あると分かったよ

457: 名も無き軍師:05/07/20 10:53 ID:nfFnWS/U
結局のところ問題なのは武器防具の出揃わない
40〜70あたりでどうなのか・・・
このレベルはナイトほとんどいないし盾ポップ待ちで
PT組めないとかマジで勘弁してもらいたいところだな。


458: 名も無き軍師:05/07/20 11:17 ID:udrGup6w
忍者は金に余裕ある(おそらくセカンド)奴しかやらんだろうし
ナイトは絶望して去っていく奴多いだろうし
ホントこれから盾どうすんだろ。

459: 名も無き軍師:05/07/20 11:26 ID:u3sokPHE
やっぱDDosだったのか・・・早く言え

460: 名も無き軍師:05/07/20 11:32 ID:YQWGTDt.
身内PT2時間やってみた
忍(漏れ)モ暗白黒赤
ほとんどもう、開幕くらいしかタゲ取れんな
メリポPTってそんなもんだっけ?

461: 名も無き軍師:05/07/20 11:32 ID:h.AtS2kk
>>458
> ホントこれから盾どうすんだろ

15秒毎に挑発でタゲ回しやってたあの頃に戻るとか(・ω・)

462: 名も無き軍師:05/07/20 11:37 ID:ENGDs4R.
>>460
あんまりメリポ行って無いっぽいよな。
どういう装備してったか教えてくれないか?

463: 名も無き軍師:05/07/20 11:37 ID:m/Hxp8ig
>>459
高額アイテム入手法変えられたのに対する中華の報復か

464: 名も無き軍師:05/07/20 11:38 ID:uZsggRuc
>>460
志村!モンクモンク!

465: 名も無き軍師:05/07/20 11:41 ID:a2fhKxUQ
ナイトの工作員必死ですね。 これ以上忍を弱体させたいのですか?
忍盾死亡はFA これからの忍はクレクレしてボンクラーズから脱出ですよ。

466: 名も無き軍師:05/07/20 11:43 ID:JDQWCrE2
忍盾するなら前衛はサポ忍必須で
黒はサポ忍するかナ盾オンリーになるのかねぇ

467: 名も無き軍師:05/07/20 12:20 ID:9HYVpiSE
で結局今後の忍者はどういった立ち回りが望ましいかまとめて
くれまいか

468: 名も無き軍師:05/07/20 12:21 ID:P0f0MLaA
まだアクセス集中で繋がらない・・・
アフォか
しかしそこまでヘイトシビアになると、
下半身AFやAF2小手等、敵対+で固めてる戦士からタゲ取るの大変かもなー

469: 名も無き軍師:05/07/20 12:28 ID:tvIDEb6k
四神の盾は問題なく出来るのかを教えてエロい人

470: 名も無き軍師:05/07/20 12:30 ID:dFWZXfWA
四神なら不意ダマあるし盾一枚で回す必要も無いからなぁ。
麒麟マラソンは相当厳しいと思うが。

471: 名も無き軍師:05/07/20 12:49 ID:0.TVDcls
麒麟マラソンを蝉に頼りきりの忍者はもともと弐流

472: 名も無き軍師:05/07/20 12:57 ID:e4n/jlts
>>459
昨日からずっと同じ状態で今朝には終息宣言してるのに今更DDoSでしたって発表を信じられるのか?

473: 名も無き軍師:05/07/20 13:05 ID:h.AtS2kk
>>467
リトライ祭に疲れて昨日は寝てしまった俺様がまとめてみます(`・ω・´)

1.今まで通り蝉盾仕様でがんがる
2.蝉盾微妙だからこの際サポシに挑戦してみる
3.いっそサポ狩でPT入って手裏剣やブレットスラッグを狙う
4.むしろサポ戦でサブ盾、削り重視のポジションを獲得してみる
5.カニたんいればカンストできるから別にいいや(・∀・)と開き直る


ちなみに漏れは5番です(・ω・)


474: 名も無き軍師:05/07/20 13:08 ID:kaz.SFU.
軽くメリポやって来たから少し感想を






盾無理wwwwwww


475: 名も無き軍師:05/07/20 13:14 ID:sx6QUGOE
メリポで無理なら火力のない50台とか地獄だな・・・

476: 名も無き軍師:05/07/20 13:14 ID:TROGnSOA
スウィフトベルトほすぃ!
ニヌルタサッシュの方がいいがどうせイパーン人には無理だろうし・・・

477: 名も無き軍師:05/07/20 13:24 ID:K3Vo5tKU
元々メリポなんて戦/忍が半分はタゲもっていってたし
メリポでタゲとれなくても問題なかろう。それよか攻STRブーストがんばって
ダメだせるようにしてくれ。

普通lv上げはd連打とかでダメだしとけばある程度タゲとれるんじゃね?

478: 名も無き軍師:05/07/20 13:26 ID:0bmdKPFA
>>477
普通のLv上げだと61or66越えたらd投げるより
殴った方がいいと思われ。

属性杖とか持てば別だけど・・・


・・・忍/黒試してみるか・・・。

479: 474:05/07/20 13:26 ID:kaz.SFU.
装備で敵対心11くらい&不動&蝮改でポコポコ殴る
   ↓
ポンの旋風来る
   ↓
アタッカーにタゲ移動
   ↓ ← 挑発するもタゲ取れなかったonz
アタッカー被弾 ←ケアル(MP消費)

メリポでもチェンを6,7くらいで切るなら今まで通りで問題なく行けそう
今回のVUで相対的に戦/忍、モ/忍が前にも増して強化?かな
74に達してない人は死亡パッチ

夜に四神&麒麟の予定(人数揃えば)だから、また報告します





480: 名も無き軍師:05/07/20 13:32 ID:E.lb4BCI
これからは シ竜と仲良くしないとナ

481: 名も無き軍師:05/07/20 13:41 ID:gqjj7Pkc
手裏剣忍者はどうなんよ。
50台は卍適齢期よね。
近距離投擲どうなったかまだ報告ないよなー。
え?俺?  まだ入れないorz

482: 名も無き軍師:05/07/20 13:43 ID:sx6QUGOE
投擲は
近距離○
遠距離×

483: 名も無き軍師:05/07/20 13:58 ID:btw.eYms
今61なんだが・・・ついにで出番かタル忍/黒
属性杖も完備だぜーorz
どうせゼニ投げするなら手裏剣投げたいな。投擲スキル10だけどlol

ヘイト一定量減ってのはまだ救われる。
古代やシックル蝉でかわしたらヘイトリセット並とかだったら死亡だったわい


484: 名も無き軍師:05/07/20 14:33 ID:o7/PMvUo
レベル上げならタゲふらつくくらいでアタッカー装備できればいんじゃない
本職アタッカーにかなわないまでもアタッカーモードなら忍者はそこそこいけるし
アンティカの呪縛とかで前衛ヘイト現象しても狩はちゃんと出来てるでしょ
逆にタゲふらふらして不意球アタッカのストレスがたまると見た(・ω・)

問題はタゲ取れないと倒すのも厳しい一部のNMやBCなんじゃないかに〜
レベル上げでも黒がメイン削りな構成だと面倒かな

そんなことよりもスイフト、ニヌルタいいね!
スキル+7のトルクも入手難度によってはスペクタ死亡だな〜

485: 名も無き軍師:05/07/20 14:35 ID:tmFb8B5k
って言うか、ハイポでタゲ取れるじゃん
ナイトと一緒な事をすれば良いw

486: 名も無き軍師:05/07/20 14:36 ID:sx6QUGOE
66まではアタッカーといってもびっみょうだぞ・・・。
40台はd術でなんとか、
50代はろくな片手刀も攻うp装備もなし、
60は羅漢までスコハネバーニーあたりで必死になって・・・
制限エリアきっつw

487: 名も無き軍師:05/07/20 14:42 ID:JDQWCrE2
つーか、あれか
俺らは劣化戦士になったのかw
忍と狩しかねぇから、メリポいけるジョブがねぇ!

488: 名も無き軍師:05/07/20 14:44 ID:y/n2ce5o
・普段はアタッカー装備+命中+回避装備

・タゲふらついたら敵対心+装備に着替える

これでFA。これを徹底すれば問題なく盾可。
敵対心+装備に着替えるのマンドクセってやつはもう駄目だな…

489: 名も無き軍師:05/07/20 14:52 ID:ayJVeIGo
パッチからたった1日でFA主張するやつこそ、もう駄目だと言ってみる。

490: 名も無き軍師:05/07/20 14:54 ID:YihBd1VQ
暗闇弐連打でヘイトアップ狙うとかどうなんだろう。
試したいけど昨日DL出来ねーし、今会社だから無理なんだよな
今夜こそDLさせろよ□e

491: 名も無き軍師:05/07/20 15:00 ID:s8Bz0Wx6
>>486 >>488 とりあえず、Lv60制限BCやΩアルテマでは、
忍盾シボウだな…。
PMは何とかVerUp前に切り抜けたが。

492: 名も無き軍師:05/07/20 15:01 ID:sx6QUGOE
アタッカー装備+命中+回避装備って中途半端過ぎないか?
どれかに特化したほうが強いと思うが。

>>490
45秒縛りの暗闇2を連打?



493: 名も無き軍師:05/07/20 15:01 ID:JTQFz4fU
むしろ投擲が近距離でダメ命中とも最も良いレンジなら手裏剣投げたらどうなん?
以前何かのインタビューで有った 手裏剣を生かす選択云々とも符合するしレシピもいじられたよね

検証よろはカンベンVupぜんぜんデキネ・・・

494: 名も無き軍師:05/07/20 15:08 ID:oJx16iak
暗闇弐連打ってwwww

495: 名も無き軍師:05/07/20 15:10 ID:1BnEOteo
遠隔と空蝉は相性よくないからなぁ。
手裏剣の間隔も表示以上に長いし。

496: 名も無き軍師:05/07/20 15:11 ID:s8Bz0Wx6
>>493 アメリカンが寝始める、今の日本時間の夕方が狙い目だよ!

497: 名も無き軍師:05/07/20 15:38 ID:pE1ZqmNM
>>492
普段アタッカーでタゲふらついたら敵対でいいんじゃね?
ソロは回避で、あとは各自勉強。

498: 名も無き軍師:05/07/20 15:39 ID:kr8TvmYE
これはヘイトが馬鹿高い参系への布石なんだよ!!!

499: 名も無き軍師:05/07/20 15:44 ID:X0yUsvvo
今回の仕様でのLV上げPT、LV66で詩人で参加、PT集めて検証してみた
獲物、ボヤカニトンボです

まず、忍者盾を検証、竜+シ+黒+白で出かけました

結論、から言うとシがタゲ取ることは無く、竜がタゲとってもハイジャンプ等でヘイト下げてました
ので、今までと大差なく狩りできました。連携時は確実に竜にタゲいくくらいだったので
不意ダマも確実に入り、MBであってもタゲはがれませんでした。
若干黒が火力を抑える必要があるのがネックかと思われました。

上記PT編成で竜を狩にかえて検証しました。
メンバーは別の人なのでPスキルは違いますが
狩人の火力は若干落ちては居ますが、とて、連戦クラスならば、LV差修正も
あまり気にならず、元々命中高いのでクアサン食べると以前スシくってた狩と大差なかったです
乱れの威力も健在で、TPたまりも早くLV上PTでもやっていけそうです

次回はナ盾で狩人が連携時WSでタゲ取れるか実験してみたいと思います

2検証で判った事は忍者のみで固定は不可、
黒は火力押さえる必要あり(これは今までも全力じゃなかったから大差なし)
連携で不意ダマあればMBヒャッホイ可能

ここからはLV上げやってみて感じたこと、予想です
狩がタゲとってもセミはがれで忍者にタゲかえる、がセミ1だけだと多少殴られる
2があれば多分平気と予想
ヘイトダウンアビの竜のハイジャンプが死んでる事確認
間接的に竜弱体か

シ以外の前衛は通常でタゲはがせてしまうので
サポシのモ、暗黒と忍者は相性悪いかも

500: 名も無き軍師:05/07/20 15:45 ID:X0yUsvvo
↑忍者様がネガネガしてるからこんな実践記録をどうぞ

501: 名も無き軍師:05/07/20 15:46 ID:gCdn.D7E
参考になるかわからないが
プロマシアに北極の風当てたらダメ124
距離は範囲食らわないくらい3,4ガルカかな?


502: 名も無き軍師:05/07/20 15:46 ID:pE1ZqmNM
>>499
ハイジャンが死んでるってどういう意味だ??
忍盾だと無意味ってこと?

503: 名も無き軍師:05/07/20 15:50 ID:sx6QUGOE
■e<毒盛の術:弐を実装しました。

504: 名も無き軍師:05/07/20 15:56 ID:QxwehZqs
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news4991.shtml

うへぇ。

505: 名も無き軍師:05/07/20 15:58 ID:ENGDs4R.
竜シの編成で忍盾の検証とか言われてもなあ。
しかも66で島付近のカニトンボなんて詩人いてとて混じるクラスだから参考にならん

506: 名も無き軍師:05/07/20 16:09 ID:g1e398WQ
>>499

なんでその結果でやっていけそうと思えるのかワカラン。ネガネガじゃなくマジで。

507: 名も無き軍師:05/07/20 16:18 ID:TwXynkOU
楽観視してたんだが結構キツイなw

508: 名も無き軍師:05/07/20 16:24 ID:kUGfJMgs
>>506
どう読んでも相当厳しい現実にしかみえないよね


509: 名も無き軍師:05/07/20 16:28 ID:Y6.0xswA
>>508
ういw

510: 名も無き軍師:05/07/20 16:38 ID:X0yUsvvo
竜の特権のヘイト減少がサポ忍者で簡単にできるから
ハイジャンプ死んでるって意味、性能自体はかわらんよ

忍者、、、今までが優遇されすぎてたんだよ
そもそも
「俺様がいれば自給は良いんだよ・悪ければ回りが悪い」
「俺様最強厨」だろ?
多少他人にタゲとられても、狩人もヘイトダウンして忍者に戻れば問題ないじゃん

とてまじるって、とて連戦が一番稼げるんだよ
忍者、狩いたらとて、とて狩れる〜から
とて連戦になるだけで時給に影響ないだろ

他の協力があったら十分盾として生きていける
それで良いじゃん
お前だけつよければいいの?
じゃぁ忍者だけでキリンたおしてこいよw


511: 名も無き軍師:05/07/20 16:41 ID:sx6QUGOE
狩人も死んでるからキリンはキツイぞw

512: 名も無き軍師:05/07/20 17:04 ID:/95KzTlA
つーかタゲピンポンしたら狩と敵との距離変わりまくるから狩との相性最悪なんじゃないの?

513: 名も無き軍師:05/07/20 17:08 ID:1BnEOteo
もともと忍盾は、ptメンバーの協力がナ盾よりも必要だったと思うんだが。

優遇されすぎというか、空蝉しかなかったようなものだしなぁ。
70越えれば、アタッカーもどきもできるかもしれんが。


514: 名も無き軍師:05/07/20 17:10 ID:QxwehZqs
蝉の大合唱があまりにうるさいから
今回のVerUPで敵に耳栓実装されて
ノイズ対策やったからヘイト下がったんでしょうな。

515: 名も無き軍師:05/07/20 17:21 ID:X0yUsvvo
確かにナ盾だったら適性距離で通常うてて。
連携の時だけ近づくってできるぶん、狩と相性いいのはナイトだね
それは事実

けど、狩人とPTできなくはないし
竜やサポ忍戦士とPTすれば問題ないと思われ
要するに
忍者、狩。モの最強と思われ編成が崩れただけ

モは、ナモモやモモモが出来るから骨ウマーで影響すくなしw

弱体は弱体だが、悲観はしても絶望はするほどでは無いって思う
LV上げはできるしな、時給5000も狙えるし

516: 名も無き軍師:05/07/20 17:24 ID:t7Vdgpvg
>>506
竜スレの住人だが、ID:X0yUsvvoは竜64スレから沸いてる構ってちゃんなんだ。すまない。
放置スルーでお願いしますm(_ _)m

517: 名も無き軍師:05/07/20 17:28 ID:7ASj9G5o
初歩的な質問で申し訳ないんだが、忍具のまとめ
って1位の所属国の人間しかできんのか?

ヘンルーダと忍具渡しても無視されるんだが...。

518: 名も無き軍師:05/07/20 17:33 ID:WAzrUYjs
>>517
NPCとかあってるか?
矢の時は3位の人間でも関係なくまとめる事が出来たぞ。
花も1Dに付き1本とか、そこら辺もあってるか?

519: 名も無き軍師:05/07/20 17:35 ID:3dr2uqpw
>>510
>シ以外の前衛は通常でタゲはがせてしまうので
>サポシのモ、暗黒と忍者は相性悪いかも

メンバーの手加減も協力の内なのは分かるが、サポシのアタッカーにこれ以上どうやって手加減してもらうんだ?
サポシアタッカーのヘイトは、不意だまWSを使えることもあって低い水準だろ。
それすらにタゲを持っていかれるというのは、相当厳しい現実と受け止めた。

ウチ帰ったら、検証してみよう。

>お前だけつよければいいの?
>じゃぁ忍者だけでキリンたおしてこいよw
報告おつかれさんだが、ここらへんの発言がすべてを台無しにしてるな。

520: 名も無き軍師:05/07/20 17:36 ID:7ASj9G5o
>>518

サーカスのガルカだよね。名声とかいるのかな?
ヘンルーダ1個と忍具99個渡すと無視された。

もしかして最低ヘンルーダ2個と忍具99個X2渡さないとダメ?

521: 名も無き軍師:05/07/20 17:38 ID:2zeU/o1c
火を吹いているガルカじゃないぞ。
壁際で黄昏ているやつだ。

522: 名も無き軍師:05/07/20 17:41 ID:2zeU/o1c
ああっと、壁際ってのはサンド1位のときだ。
他の国だとわからん。スマン。

523: 名も無き軍師:05/07/20 17:41 ID:7ASj9G5o
>>512

トンクス。ガルカ違いだった。
思い込みって怖いね....

524: 名も無き軍師:05/07/20 17:56 ID:3U6.VKPg
ウィンの忍具まとめてくれるガルの場所は手の院の近く。

まとめてくれるのは有難いけど、このガル口悪いねw
あるいみツンデレ。

525: 名も無き軍師:05/07/20 17:59 ID:DA3Cybow
火を吹いてる奴じゃないぞ?
テントからちょっと離れたところにいる奴だ。

526: 名も無き軍師:05/07/20 18:01 ID:AMqC0.fw
とりあえず忍者40とフレ黒40(途中から41)で
海蛇のおなつよ〜楽カニとサハギン乱獲してきた限りではタゲ一度もとられなかった
・・・って全く参考にならないね(苦笑)

527: 名も無き軍師:05/07/20 18:10 ID:QN0mUCzY
>>526
楽なら空蝉あんまり消えないしなぁ。

528: 名も無き軍師:05/07/20 19:05 ID:lhBaNKuU
シーフ・サポシ入れればいいじゃん。
それで74まで行って、後は忍・戦・モ辺りで空蝉タゲ回しだろう。

529: 名も無き軍師:05/07/20 19:06 ID:jUS4cvCA
モ/戦とは組むことはもうあるまい。
むしろモンクとは相性最悪になったな

530: 名も無き軍師:05/07/20 19:11 ID:lP1hP6do
空蝉殺しのWS増えすぎ

531: 名も無き軍師:05/07/20 19:27 ID:0W3qQ9gQ
>>530
くわしく

532: 名も無き軍師:05/07/20 19:27 ID:btw.eYms
>>499の報告は詩入りってとこもミソですな。
当然エレジーも入ってたんだろうし、詩なしより1戦あたりのセミの被弾数は
少ないだろう。
さて、仕事終わって帰るんだが今日はインできるかな^^
>>504は霧が濃くてみえない

533: 名も無き軍師:05/07/20 19:51 ID:pE1ZqmNM
フェローNPCを呼び出せるアイテムをゲットしてみた
こいつやたら挑発するからジョブチェックしたら盾タイプだった

嫌がらせか

534: 名も無き軍師:05/07/20 19:58 ID:wC1X.FtY
ちなみに忍だすきガルカ、バスの場合は
サーカス団からちょっと海岸沿いに奥に行った壁際でたそがれテル。
アレだな、黄昏てるっつーか、バス鉱山区階段に居るヘルム受け取るガルカと同じポーズ。
>>533
www

535: 名も無き軍師:05/07/20 20:06 ID:PJKG74WI
忍だすき って一個=99個の忍具だよな?
単品の忍だすき:紙兵が6万で飛ぶようにうれてるんだが
俺誤解してたのかな(´・ω・`)

536: 名も無き軍師:05/07/20 20:12 ID:0lVaAsKc
>>535
それであってる。
一時期はやった詐欺と同じだが
競売なら気にするな
そのうちみんな気づく

537: 名も無き軍師:05/07/20 20:15 ID:PJKG74WI
>>536
レスd。履歴が全部埋まってたから、え?と思ったのよ(´・ω・`)


538: 名も無き軍師:05/07/20 20:26 ID:uzXwZNC.
山串バザーをDと勘違いして単品3kで買ったあの頃。

539: 名も無き軍師:05/07/20 20:45 ID:VMLBHLIQ
>>533
フェローのクエは続きがあるっぽいからおそらく今後のパッチで
新しいタイプを手に入れられるんだと思うタイプを変えるとレベルが下がるかどうかは分からんけど(´・ω・`)
そんなことより空で呼び出せないのがショック!75のひとがソロでフェロー上げるにはテリガンいかないといけないのディスカorz

540: 名も無き軍師:05/07/20 20:49 ID:rk43OCU6
おい・・・今60代れべらげしてるけど忍者大変だな;
侍のふいだまもらって黒のMBでタゲ動いてるぞ。
この忍は敵対心装備あんまりしてないみたいんだが・・・
それでも これはもう胡坐かいてるばやいじゃないぞ。
釣りは当たり前敵対心ばりばりでやっと普通になれるな。
最強厨はこりゃどっかいくわw


541: 名も無き軍師:05/07/20 21:03 ID:9sAksQ26
NM戦ならともかくレベル上げで敵対心装備で固めても
ヘイト稼ぎ手段は主に攻撃なんだからアクセサリ系とか以外は使えんよ
羅漢で敵対心上げるならスコハやジョンなどで命攻あげたほうがヘイト的には有利。
羅漢手足脚は使える、エリスも使える。
どの組み合わせが一番ヘイト稼ぎやすいか良く考えて装備選べ。

542: 名も無き軍師:05/07/20 21:19 ID:0KntjUAo
ん、忍具まとめてくれるのってリージョン一位国だよね?
サーカスから離れたとこにいると言う書き込みがあるけど、三国に常にいるの?


543: 名も無き軍師:05/07/20 21:19 ID:WQvtukYE
蝉修正でお忙しいところお邪魔します

「大半の赤は忍のHPが黄色になっても
ケアルは他頼みと言わんばかりにリフレ唱え始めるんだがな・・・。

そんなに赤の仕事(リフレ)をしたかったら、
蝉の数を数えて絶対に被弾しなさそうなときにリフレしろ。
それでHP黄色になる前にケアルしろ、状態異常は即回復しろ。 」

こんなこという忍がいるんですが・・・
最近のレベル上げは後衛まで蝉数えなきゃいけないのでしょうか?

544: 名も無き軍師:05/07/20 21:25 ID:uRxUy4wM
色々試してみたが何やっても無駄だって事がわかった。
敵対やら攻撃やら上げてみたり2刀流で手数増やしてみたりしたが焼け石に水。
タゲふらつきまくりで固定なんて無理。
盾はナイト一択に逆戻りか。

545: 名も無き軍師:05/07/20 21:29 ID:DeMR1mVQ
>>543
そんなこと言ってられる状況じゃなさそうなので、放置でいいと思います。
ただの愚痴カキコな気もするが。

546: 名も無き軍師:05/07/20 21:34 ID:9sAksQ26
状況次第じゃないかな、赤やってる時はそういうこと考えながらやってるし
沈黙や麻痺とか忍だろうがナだろうが速攻で治さなきゃならんものがあるし
ある程度予測立てつつやるものじゃないかな。
盾やばいときにリフレを優先した事は少なくとも俺はない。
蝉なんかイチイチ数えなくても感覚でわかるべ。

547: 名も無き軍師:05/07/20 21:35 ID:PJKG74WI
>>543
他にケアル持ちのいないのか?脳筋5人+赤のみ。とか黒/召や詩/忍じゃないでしょ。
その忍者の言ってることもあほだが、ケアル持ちが協力しあって回復すればいいじゃないか
気にしなくてもいいと思う。

ただ、トラマ相手にいきなり前にでてきて属性杖で殴りだす赤見たときは( д)  ゚ ゚ だった。
自分にしかリフレしない、60後半過ぎても範囲持ちにフルAF装備でエンかけて殴りだす赤とか。変な人はどのジョブにもいるよ。
個人的には詩人さんには戦闘開幕にエレジーだけは入れてほしかったり(´・ω・`)
メヌメヌバラバラのあとでも充分助かるんだけどさ(ノ∀`)


548: 名も無き軍師:05/07/20 21:37 ID:rZKgbMWQ
>>542
同率1位の国がある場合はダメかもしれんね。
箙ミスラと同じ扱いっぽいから、サーカスのとこにいるはず。

549: 名も無き軍師:05/07/20 21:39 ID:XKzESy0A
>>543
通りすがりの白だが、枚数まではきちんと数えてないけど、蝉詠唱ログは見てる。
蝉1の詠唱してるのにこっちがリジェネ詠唱したら、事故りかねないから。
一旦キャンセルor中断してフラッシュ待機>詠唱完了確認してから再度開始
でもPTに白いたなら、その忍の言ってることは言いがかりもいいとこだと思う。

あと蝉2なら、漏れもそのまま知らん顔。
たま〜にタイミングよく止められて、真っ赤になって慌てるけどw
でも・・・これはレアケースってことでいいですよね、忍な方々。

550: 名も無き軍師:05/07/20 21:39 ID:0lVaAsKc
いちいち煽りをもってくんなと他ジョブが。

まぁ少人数お遊び用ジョブになったな。
普通にこれだけタゲ揺れるとやってておもろない。
リキャ毎に挑発して一発もダメもらわなくても
タゲ動くからな…。むしろ回避下げてまで
常時ヘイスト装備してる忍が死ぬヤカン



551: 名も無き軍師:05/07/20 21:39 ID:rk43OCU6
敵対心はすべての行動に乗るから敵対心で固めるのがいいと思ってたが・・・
まあバランスか。
人によってまあ考え方違うわな、、、
でも胴はスコハがいいかもねっとは思う。
って>>541と言ってること一緒になったw

552: 526:05/07/20 21:57 ID:E6FKoJ0w
えっ・・・なんかみてるとかなりひどいみたいで驚き
海蛇で一時期つよ骨もやってた(あまりにうざいので途中でやめた)んだが
ガくらったりたまたま蝉の張り替えミスってボコボコ殴られたときも黒にタゲは行かないし
あーこれなら大丈夫そうだなとか思ってたんだけど、レベリングではそんなにひどいのか・・・
確かにおなつよとかととて2じゃ稼げる与ダメヘイトが段違いだもんなあ・・・
がっかりorz
まあ↑みたいなお遊びの場では十分従来の強さが発揮できるぽいから
75のみんなはあんまり気を落とさないようにしようぜ〜・・・
え?俺は装備を揃えてできる限りの努力してから忍者道再開するよ。

553: 名も無き軍師:05/07/20 22:23 ID:Y1sPvcxw
忍だめでも、ナがあるからいいかと、思ってたが。。。
忍で空いったら、アウチw
なんか、■eにだんだん腹たってきた。


554: 名も無き軍師:05/07/20 23:21 ID:Fgx/TPGc
何を今更wこのゲームは■の気分でコロコロ変わるゲームですよ
強化はちょびっと、弱体はガッツリ
それが■クォリティ
遠くないうちに黒とかも修正されるだろーね
延命わろすわろす

555: 名も無き軍師:05/07/20 23:24 ID:0KntjUAo
いや延命になるのかこれ?
ここまで来て締め付けでバランス取ろうなんてしたら解約者続出な希ガス
実際フレ一人今月末で辞めるしなー

556: 名も無き軍師:05/07/20 23:27 ID:z1ydYNTY
5423. ニヌルタサッシュ Croro 2005/07/20 (水) 20:59

ニヌルタサッシュ
ex rare 性能 あってます
ビビキー湾F−10のゴブNMよりドロップ
LV75 ナ忍黒白狩シでかてました。

FF11/FFXI武器・防具一覧の報告版から。
「スピベルの上位がこんな簡単なのか?」とツッコミたかったが、荒れそうだからやめといたw
しかし、マジネタだったらスピベ暴落確定だな。

557: 名も無き軍師:05/07/20 23:55 ID:pWT0J7aE
まぁすでに75のおれにはあんま関係のない話だが

558: 名も無き軍師:05/07/20 23:56 ID:/Q6G9U/E
>>555
充分な延命だろ
ジラ以後、ナイトの没落っぷり見てナイト上げてないヤツがこぞってあげるぞ
実際、75まであげりゃHNMの盾出来るって廃人どもも安心してあげるだろ
ぶっちゃけ狩忍がぶっ壊れてたのは俺を含む狩忍あげてたヤツなら気付いてたしなw
延命バンザイ

559: 名も無き軍師:05/07/20 23:59 ID:rk43OCU6
>>556
それほんとならえらい敷居低いなw

狩人板ないのでこっちに報告。
遠隔ぷちまとめ。

超近距離:敵に密着
近距離:近接あたるぐらい
中距離:近接できない、範囲もらう
長距離:超長距離と中距離の間
超長距離:普段釣りとかやるくらいの距離

長弓
超近距離 50%
近距離 60%
中距離 70%
長距離 100%
超長距離 ミス多し、85%ぐらい
連携しようと思ったら近距離になるのでサイドダメ40%減、
エウ暴落見込み

銃 
超近距離 70%
近距離 85%
中距離 100%
長距離 85%
超長距離 ミス多し、80%ぐらい
これがメインになりそ

長弓 ほぼ死亡(´∀`)


560: 名も無き軍師:05/07/21 00:01 ID:Pnw2rDXU
もともとHNM相手に忍者じゃ盾できませんヨ
地上のセルケトクラスなら出来るが、空クラスになるととてもとても・・・

561: 名も無き軍師:05/07/21 00:02 ID:yL08D/jw
>>549
レアケースも何も…

弐で開戦 → 暗闇捕縄 → 弐張り替え → 壱張り替え → この辺で敵のTP100%

分身3枚張った直後にDA+WS来たら弐の詠唱は間に合わない。
ここで慌てて弐マクロ連打なんてしようものなら詠唱中断はほぼ確定的。
一級廃人の真の忍者なら慌てずに1発殴らせてから詠唱するべき。


以上、イン出来ずにブロ○トスレにハマってる忍者70の俺様がいきなり話かけてきてるわけ

562: 名も無き軍師:05/07/21 00:05 ID:inoqGoXU
>>566
もし本当だとしてもPOP間隔が気になるな。
1日ポップだと知れ渡るとジュワ状態になってなかなか手に入らない。

563: 名も無き軍師:05/07/21 00:05 ID:EadunnCA
今日もナイトがここぞとばかり書き込んでるスレでしねw
よほど今回の忍者弱体が嬉しいんでしょうねw
ほんとナイトって醜くて汚い香具師しかやらないのがわかるよねwwwwww

564: 名も無き軍師:05/07/21 00:18 ID:bYHRJdls
レベル65で忍者誘ってレベル上げいってみたが、ほとんど問題ないね。
敵のレベルが適正だったせいかなぁ。

565: 名も無き軍師:05/07/21 00:22 ID:Be2E3T3.
>>543
おおよそ同意出来るな、その忍者に。そんなこと言った記憶がある、俺後衛。
ヘタレな俺は数えないけどな!
空蝉直後は安全だとかそこらへん考えてリフレをかければ
貴方も出来る赤様の第一歩だ。

盾落としちゃならんってところでは、当然数えてなんぼだよ、後衛でも。

バージョンアップ前は、忍、戦ともに四神程度なら普通に空蝉盾出来てたぞ。
今はどうなったか知らない。

566: 名も無き軍師:05/07/21 00:24 ID:AhF8KpsY
おいおいw何これwwwナイトが超優遇イメージアップじゃんww
フェロNPCが盾タイプ(ナイト)って超かっこよすぎ。
これからのナイトの立場がめっちゃ格上にあがってるじゃん。
たとえば、イフ釜、山脈とか「やべぇ絡まれwオレ死ねるっっw」って時に
フェロNPCが挑発ドーン!「ナイトさんありがとう!オレ逃げるねwww」
とか、めっさすごいじゃん。
しかも、安全な所まで逃げてヒーリングしてたら、
フェロNPCが生還してきたりするんでしょwしかも敵に絡まれずにwww
リーダー「絡まれるとあれなので一旦PTを3人、3人に分けて、
フェロナイト出して目的地まで行きましょう。」とか、まさにPTの要じゃん!
Lv上げPTなんかでも「忍盾落つる!やばい高速全滅かも!!」
って時にフェロナイト登場!挑発ドーーン!!「うはwwおkエスケプします!」
とか、マジでナイトの強化は忍を超えてるねwww

これからは超優遇ナイトを尊敬して行きます!ありがとうございます!

567: 名も無き軍師:05/07/21 00:47 ID:/w2CynBU
スコピオハネス
まじ売り逃げしとけ
在庫一気に増えたwwwwwww

568: 名も無き軍師:05/07/21 00:54 ID:Du60Q.Ug
一応参考までに さっきちょっとやってきた テリガンマンティ忍72
敵のHp半分ぐらいならMBしてもタゲ動かずがっちり固定 1/3でも少しダメ落とせばタゲ来ない
騙し無し 忍単体で固定敵対が+10 後衛が-15 

569: 名も無き軍師:05/07/21 00:58 ID:Stk8rAZw
>>565
どうも空蝉のヘイトが揮発タイプになって
そこからさらに幻影消えでヘイトが抜けてる感覚。
殴りでタゲ取れない相手にだましなしで盾は
きついっていうかむり。

そこでトン術ですy

570: 名も無き軍師:05/07/21 00:59 ID:XdOpCTZI
スコハネ800万でつい最近売ったけど、Uchino鯖今560万www
うはwwなんかすげー優越感www
>>566ちょーうけたしw
ナイトって、すぐ死んじゃうのね!ていうイメージつきそうだな、おぃw

571: 名も無き軍師:05/07/21 01:12 ID:3W9u8ARc
ぶっちゃけあんま変わってない
多少剥がれやすくなったかな?って程度
ここで忍死亡って言ってる人は何処の暇人ですか

572: 名も無き軍師:05/07/21 01:15 ID:O.tzd.hs
>>571
ここで忍者死亡って言ってるのは
装備手抜きor釣り弱体しない 等の下忍ですyp
その人たちからすれば、ほんとに全く固定できなくなってるんだろう。

573: 名も無き軍師:05/07/21 01:21 ID:UPGH.ORg
今更ですが報告 レベリング行ってキマスタ
構成はLv73-71忍戦侍白黒詩 体感ですが特に不便さはなかったです
タル忍72 メイン千手サブ不動 オプチ スコハ ダスク手 夜叉脚(HPブーストで夜叉) フウマ脛当
キャシー エルシヴ スナリン2個 アメマン+1 ウォーウルフ 敵対心合計+5
獲物はビビキー奥釣りゴブ とてとて(73とて かな)
敵が弱く詩人がいたこともあり通常攻撃は50前後 バーサクで70前後くらいで固定が楽だったのかも
連携はなしでしたが 破軍不意花車でも中盤以降はタゲ取られませんでした。
被弾は結構ありました。ゴブラッシュが3HITで蝉1直後来たりするとにんともかんとも
大ケアル前に取られるかなと思いクライで固定。ガ3系では流石に取られましたが・・・
ゴブは忍盾やりにくくなった感じでした。

今日羅漢+1から夜叉に変えたんですが自爆されてHPが1残って あぁ羅漢だったら死んでたw
とオモイマスタ HP不足は深刻ですが、すぐ死ぬかもしれないっていう緊張感がイイ(*´Д`*)

574: 名も無き軍師:05/07/21 01:52 ID:3ftuLXBs
70〜71の忍モ竜侍詩白でビビキー湾でゴブやってました。
蝉消費によるヘイトダウンも思っていたほど感じませんでした。
以前と同じく蝉張るときにヘイト発生しているので、あんまり変化ないですね〜

と・こ・ろ・が
弐(4枚)張ってて、「ゴブリンスマッシュ(多段WS)」が飛んできたときに2枚消費したログが出てるのに実際は全部剥がれてます;;
今まで多段でも1枚消費だったのに〜 こんな修正聞いてません(-_-)
タイミング合わないっていうかゴブリンスマッシュ飛んできたら蝉詠唱開始しないとダメ受けます。中途半端な蝉が残っていても全剥がれ+ダメなので、張替え間に合いません。

お・ま・け・に
「ゴブリンスマッシュがミス」ってログが出てるのに蝉全部剥がれてるの何でだ?
イヤガラセか? 仕様か? 相変わらずだな、このゲームは(-_-)

575: 名も無き軍師:05/07/21 01:53 ID:3ftuLXBs
ゴブリンラッシュだった...みす

576: 名も無き軍師:05/07/21 02:01 ID:VNo95H.c
ゴブリンスラッシュだから全部剥がれただけ。

通常のゴブリンラッシュなら問題なし

577: 名も無き軍師:05/07/21 02:05 ID:Kj09paDs
>>556
それがマジならトレアドールみたいなことがありそうだな・・

578: 名も無き軍師:05/07/21 02:07 ID:YdNyQxms
ニヌルタの語源を調べる必要ありか

579: 名も無き軍師:05/07/21 02:17 ID:h5w2M8Wc
ニヌルタ
Ninurta
 メソポタミアの戦いの神。「ニンギルス」とも言う。土地の灌漑とも結び付けられている。ニヌルタは好戦的な性格なので、反発する大軍勢が立ち上がった。岩や石を含めて、自然の全てが戦いに加わった。ニヌルタは苦も無く敵を圧倒した。ニヌルタは自分に味方した石たちに輝きを与えることで報いた。これに対して敵対した石は、足の下で踏みつけられるがままにした。
 別の物語では嵐の鳥ズーから運命の銘板「トゥプシマティ」をもらう(ありは奪い返す)。ニヌルタはエンリルとニンフルサグの息子で、癒しの女神グーラの夫だとする説もある。初期のシュメールの物語では、ニヌルタは嵐の鳥イムドゥグドの姿をしていると述べられていたが、次第に人間の姿になった。しかし、翼を持っているように描かれるのが普通で、更に戦場には、ライオンの頭を持った嵐の鳥の姿であらわれるのであった。

580: 名も無き軍師:05/07/21 02:22 ID:Wt2k0z9k
>ライオンの頭を持った嵐の鳥の姿であらわれる

この時点でゴブとはおもえん。
デマだろやはりw

581: 名も無き軍師:05/07/21 02:25 ID:h5w2M8Wc
ニヌルタ
豊穣の神であると同時に戦いの神。「英雄」の添名がある。

別サイトでは神だってw
神がゴブって事はないね。

582: 名も無き軍師:05/07/21 02:42 ID:XTNbI3hs
敵対心+-の効果が上がってるっていう裏パッチとかないかな?
>>573氏のレスを見てかんぐってみたんだが。
70以降は装備の充実でOkなのかしら

583: 名も無き軍師:05/07/21 02:43 ID:2DLDRdxQ
前は、多少の感無し黒や狩は、ヘイト維持できてたけど。
今回の修正で多少の感無しが戦闘に影響が出ると感じた。

死亡とまでは行かないにしても、PT内の感無し矛許容量が減ったとは
感じた。※言い方を換えれば忍の質許容量が減ったとも言える。

584: 名も無き軍師:05/07/21 03:09 ID:wlIb.14w
言い方が難しければ良いってもんじゃないと思った

585: 名も無き軍師:05/07/21 03:11 ID:cW9biFlI
PS2なのであくまで体感ですrepとかないんで、参考程度に・・・。

75でつよの敵を、忍/戦(俺)、モ/戦で叩いていた、このときタゲはモンク
そこに同種のモンスがリンク、モを殴り始める、そこで忍がリンクしたモンスを挑発
リンクしたモンスへの敵対行動は、最初の挑発と、蝉2を2回、暗闇1回、捕縄1回、
ここまでの敵対行動中に、白がモにケアル2or3を3〜4回(ちょっと曖昧)、これでリンクしたモンスが白へ向かった

被ダメは0で、分身は合計10体くらい消されてたかな?敵対心は+2程度
自分の今までの感覚だと、リンクしたモンスのタゲが白に行くとは思わなかったので
ヘイトダウンするのを実感した出来事だった、蝉2のリキャから考えて35秒くらいの出来事かな・・?
時間からして挑発のヘイトは消えてたかもしれないが、それでもパッチ前ならタゲはこちらじゃないかなと思った

586: 名も無き軍師:05/07/21 03:30 ID:3/POZxnI
今までとあんまり変わらないとか言ってるとまた弱体されるヨカン
アフォ■eならやりかねんマジで

587: 名も無き軍師:05/07/21 03:41 ID:UpCQ/USk
とりあえずゴブ以外の蝉複数枚消え探しだな。
明日ウルガランでもいってくらー

588: 名も無き軍師:05/07/21 04:19 ID:.kxRhUis
辞書本のインタビューで盾No.1はナイトであるべきと言ってたから、
元の状態はあり得ない訳だが、そのうちヘイトの減少量を緩和してくるだろ
回避じゃなく攻撃重視か敵対心重視かでどこまで対応できるかってとこか

逆にこの方針で進むとなれば、狩黒サポ忍でタゲ回しもありだなw
黒はいいが、狩は近寄れないからキツイだろうけど


589: 名も無き軍師:05/07/21 04:32 ID:3Ia0e.16
>>588
黒PTを考えればお手玉すると思うけど

590: 名も無き軍師:05/07/21 04:34 ID:3Ia0e.16
あと辞書本のだろうがなんだろうが
ナイトをNO1にしたいなんて書いてある本はない
あるのはナイトでも忍者でもどっちでもいい状況にしたいってのだけ

捏造イクナイ(・A・)

591: 名も無き軍師:05/07/21 04:40 ID:.kxRhUis
距離が決まってくる狩でピンポンは、野良ではきついだろ
誰かに張り付いてる状態で最適距離にしないと、敵が動くのに合わせて
距離つめなきゃでさ。しかもサポ忍だと張替えで他にタゲ行かなきゃ、
そのままアボンもあり得るし。
忍+狩でも狩がタゲ取ると近接届かないとこまで突っ走られる
まぁ、まだPT組んでないから未だ脳内だがなー

592: 名も無き軍師:05/07/21 04:43 ID:0h08q6gU
プロマシアミッションのクリアーご褒美の指輪3種

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

忍者的にはどれがよいかな。VerUp前ならラジャヤスでキメキメだと
思うけど、現状だとサットヴァの敵対心+3も捨てがたいような。

ステータスはLv30から75まで段階的+2〜5になるらっぽい
敵対心+は固定かな

みなさんならどれ選ぶ? 



593: 名も無き軍師:05/07/21 04:46 ID:.kxRhUis
>>590
こりゃ失敬。どっちでもいい ってレベルならこの方向で確定だろうね
盾以外がヘイト稼いでもガシガシ削る場合はナイト
ヘイト稼がないように慎重に削る場合は忍者

細部の調整とか、武器、敵対心装備の追加は来るだろうが、
そのうちヘイト減少を逆手にとって結局忍盾に戻るかもだけどね

594: 名も無き軍師:05/07/21 05:09 ID:cfm4BHyk
今日1日色々試したが、マラソンやダメ出せないNM以外なら全然余裕でやれるな
弐系が8秒の頃の忍者を知らない後続が喚きすぎだな

>>592
俺はもうラジャスリング取っちゃったyp

595: 名も無き軍師:05/07/21 06:20 ID:8cL3FAdU
正直、ソロでの強さは変わらんから、今回の弱体はまだマシだったかも。
狩人スレ見てきたら、すさまじい葬式ムードに唖然とした


596: 毒盛の術:05/07/21 07:04 ID:R94o66r2
おまえらホントやれやれだぜ…
タゲ取られた時に俺を唱えてみな。己の愚かさを知るだろう。

597: 名も無き軍師:05/07/21 07:30 ID:V/MAm6AI
お前は弐開放されてから出直して来いw
あ、やっぱ来なくていいやw

598: 名も無き軍師:05/07/21 08:10 ID:/TKZdOvI
昨晩裏で忍者盾やって来た。
序盤はアラの黒狩がよく死んでた。

黒の人達は「2>3で剥がれる。開幕から精霊できなくなった」
と話してた。

そんな具合にすぐに黒狩の人達もヘイト調整の感覚つかめて来て、
破綻なくやれた。前のようなガッチガチの固定はできなくなったが、
サブ盾になりうるジョブ達も「すること増えて、楽しくなったかな?」
とか言ってた。そのうち「面倒になった」と言い出すかも知れんがw
黒狩の人達はストレスたまってた様子。

狩の死亡率は、従前の「ほぼ死なない」状態に比べれば、
格段に上がったと言わざるを得ない。パターンとして発生したのが
範囲WSで回り全員の蝉がはがれ、折り悪くタゲが狩に動いて
死亡、というケースが3度あった。昨日は狩が距離感覚をつかめ
なくて、範囲の外に立ってないことが多かったのも原因かも。
でも、あんま人のせいにしたくなくて・・・。
上忍の報告を聞きたい。

599: 名も無き軍師:05/07/21 08:26 ID:udBOV65Y
報告アスピを忍盾2枚でやってきた。

固定はほぼ今まで通りにできる。
だがヘイトの上限が溜まり難く
エレジーヘイトが蓄積した詩人にちょくちょくタゲ抜ける。

シーフが途中から参戦
不意玉もらうと、一気に安定

結果
アスピクラスの盾ならば、今まで通りに出来ました。
タゲが抜けやすいので、敵対心系の装備は必須ですね。

次メリポ
空ゴーレム、とてとて
開幕〜中盤までは安定するものの
後半になるにつれ、タゲが抜けます。
やはり、ヘイトの上限が溜まり難いためかと思われます。

ウルガランでツヨ〜とて
とてとて戦と違い、かなり戦いやすかったです。
こちらも後半にはタゲが抜けがちですが
その頃には、敵はほぼ瀕死なんで
かなり楽でした。

600: 名も無き軍師:05/07/21 08:52 ID:azSpzIhc
ウルガランはつよ〜とてじゃなくて、とて〜とて2だと思うんだけど・・・

601: 名も無き軍師:05/07/21 09:08 ID:2ZcdJ4Fk
>>592
むずかしいな
だがこういうのは他ジョブをやる時のことも考えれば
他の装備で効果が得られない物がやっぱいいんではなかろうか
この中だと・・モクシャ+か・・・うーん微妙だなw

602: 名も無き軍師:05/07/21 09:17 ID:WMujCeP.
>>592
間違いなくラジャスリングじゃない?白虎取ったから
まったりしようと思ったのにそんな神リング出てしまうと
プロM進めないとな〜。
まだ隔たれし信仰も終わってないよ・・・。


603: 名も無き軍師:05/07/21 09:50 ID:pbVdMIo6
>>592
盾やるならサットヴァなんだがな…
いまとなってはラジャスだな
ラジャスは他前衛ジョブでも重宝しそうな性能だしな

ストアTP+5は、ジョブ特性にストアTPついてないと意味ないの?
カウンター+1とかはジョブ特性にカウンターついてなくてもたまーーーに発動するらしいが


604: 名も無き軍師:05/07/21 09:50 ID:HXKdglHo
>>585
修正前でも、30秒ちょいの間にケアル3を4回も連発したら、忍からタゲ取れそうなんだが。
そのくらいの敵対行動だと、ケアル3が2回くらいが、取らない限界じゃないかなぁ。
もちろん、殴ってれば別。

605: 名も無き軍師:05/07/21 10:18 ID:Mp3x3XBI
>>603
激しく他ジョブの漏れがどうでも良いストアTPの知識を教えてあげよう。
デフォルトでストアTP特性がある侍だが・・・
Lv1とLv75でTP100になるために武器(間隔450)を振る回数は一緒。<Lv75時点でストアTPは+25

詳しいTP計算はしてないがストアTP+5程度じゃあんまり効果でないんじゃないかなぁ・・・
減っても1振りくらいだとおもいます(´・ω・`)

606: 名も無き軍師:05/07/21 10:31 ID:kr8TvmYE
えろい人教えて!
グラマリーケープの魔法命中率+1って遁回しにも効果あるの?

607: 名も無き軍師:05/07/21 10:33 ID:qjK4pXA6
ストアTPが0でTPが100たまるところを+5すると105たまる計算だから
忍の場合は10ターンで全部当たって105。
10ターンのうち1回ミスしてもTP100たまる。
効果は薄いけど地味に効いてくるもんだとは思うけどね。
因むと、侍はストアTP装備を極めると6回でTP100たまるといいますな。

608: 名も無き軍師:05/07/21 10:42 ID:gOI/mJJM
>>599
一応突っ込んどくけどアスピはエレジーは完全に耐性あるはず。
土と水属性は耐性あってスロウ・エレジー・ポイズンは入らないね

タゲ取られたのは味方にかける歌のヘイトだけだと思われ。

HNMは敵対心も重要だけどやはりヘイスト装備も重要だな
やはり空蝉や弱体忍術使ったときのヘイトは高くてリキャスト縮まると
ヘイトも高めやすい

609: 名も無き軍師:05/07/21 10:44 ID:9/Ut7hog
>>607
19回じゃたまらない
1回あたり5.00が5%プラスされて5.25になるわけだから
19回で99.75

610: 名も無き軍師:05/07/21 10:46 ID:l75Lk7G.
ストアTP5ついたら、20回攻撃で100溜まるところ5%増えて105溜まるね
ただ、95溜まるところ、5%増えても99.75なわけで

TP100になるまで1秒もへらねwww

まぁ、これが糞特性と言われる所以だな

>>607
って訳で、多分1回ミスったら100溜まらないと思う


611: 名も無き軍師:05/07/21 10:46 ID:GFCn7oCo
>>556
75装備なのにスピベルの上位とかいわれても。
スピベルさがることはないだろ。

612: 名も無き軍師:05/07/21 10:53 ID:kaz.SFU.
>>661
入手方法次第では暴落だろう


613: 名も無き軍師:05/07/21 10:53 ID:kHEM/hCc
>>612
預言者ですか?

614: 名も無き軍師:05/07/21 10:58 ID:nfFnWS/U
2HポップのNMドロップとかなら大
暴落だろw
ありえないけどな。
トレアドールクラスのNMが出てくるかHNMかのどっちかだろうな

615: 名も無き軍師:05/07/21 11:07 ID:9/Ut7hog
待った
WSを撃つことを考えると、ヒットしてれば1はあるはずだから
19回で100.75か

616: 名も無き軍師:05/07/21 11:30 ID:xX1kdC8Y
結局タゲ抜けまくりってことか。


617: 名も無き軍師:05/07/21 11:30 ID:0Pmt8MH.
ココでも狩スレでも喚いてるのは最強厨だけで、実際にプレイしてる奴ほど冷静だな。
で実際俺も昨日慟哭でレベル上げやってきた。狩人もいっしょ。
確かに今迄よりタゲがふらつく。が、トン術と着替え駆使してたせいか狩りは問題なくできた。

あと狩人は確かに目に見えて弱体されてたが、位置取り工夫すればこれも狩りには影響無し。
また本人曰く「大体、今迄が異常すぎたし」との事。確かにそう思う。

618: 名も無き軍師:05/07/21 11:30 ID:qjK4pXA6
>>615
そうそう!そういうつもりで19回っていったんだよ!!!
【ごめんなさい】【ウソ】


あー、そっか。19回だと99.75か・・・

619: 名も無き軍師:05/07/21 11:38 ID:uvmM5WG2
上位スピベルは素直に嬉しいが75〜ってのがションボリだな

620: 名も無き軍師:05/07/21 11:49 ID:2VweW2R6
スピベル、孔雀暴落って喜んでる奴は
貧乏人、これはガチ
そんで、皇帝・リーピンを焦って出品
カワイソスw


621: 名も無き軍師:05/07/21 12:07 ID:sx6QUGOE
金持っててもスピベルはそうそう買えない。
3500万なんてどう考えても貧乏がどうとかそういう次元の金じゃねぇ。

昨日皇帝50万で売ったバカ居たな、今朝120になってた。

622: 名も無き軍師:05/07/21 12:33 ID:0W3qQ9gQ
ゴブラッシュで空蝉3枚消えは確認できた。
ラプの噛みつきラッシュは、今のところ1枚のままだったな。

しかし、忍盾でゴブ狩きつくなったな。

623: 名も無き軍師:05/07/21 13:12 ID:k1V6lzUs
>>622
今ちょうどビビキー湾もいくレベルだよ(´Д`;)ヾ
どうせ敵の遠隔は今までどおり接射でも大ダメージなんだろな…

幻影消えでヘイトが下がる上に遠隔&近接、ラッシュで
すぐ空蝉が剥がされて被弾しやすくヘイトがさらに稼ぎにくい…
狩ゴブとまともに戦える気がしないな(´Д`;)ヾ
サポ忍前衛とタゲ回しが理想だけど後衛あたりに先にタゲがいきそうだ…w

624: 名も無き軍師:05/07/21 13:13 ID:P0f0MLaA
スピベルもニタルタもどうせ無理なんだろうと諦めてるが、
スウィフトベルトに期待を寄せる漏れがいる

625: 名も無き軍師:05/07/21 13:35 ID:g8eHXsVI
>>606
レジ1%しづらくなる。
赤専用装備とか神らしいから1%とはいえ良いんじゃ・・・って1%じゃ微妙かw
着替え専用ならいけるかもね

626: 名も無き軍師:05/07/21 13:49 ID:.CbjxlJ2
これからの食事はドラ寿司がいいのかな(´・ω・`)


627: 名も無き軍師:05/07/21 13:53 ID:btw.eYms
今60代の俺は50くらいからずっとドラ寿司だった

628: 名も無き軍師:05/07/21 13:56 ID:9S02F4fg
>>626
ドラド寿司食っただけで如実に固定力上がるっつー訳じゃないからなぁ。
ありゃ装備で敵対心ブーストしてから食うと初めて「うっひょぅ」って感じになる食いモンだ。

他装備で敵対心+つけてないなら
ソールやらスキッド食ってた方がマシだと思われ。

629: 名も無き軍師:05/07/21 14:11 ID:8Ctjpa6w
もうニヌルタ取ったつわものはいないのかな?


630: 名も無き軍師:05/07/21 14:27 ID:zb/T2QRw
今レベル上げ行ってきた、71-73でロメでポン、俺は72、前衛は忍狩戦だった
Repとって無いんでダメとかは分からんが、このLvに関しては悲観する程じゃ
なかった、確かに以前よりは固定しづらいが開幕WSでもやられなければ
取られてもすぐ取り返すことはできた。黒がはっちゃけるとタゲ取れないのは
以前と同じようなもんだ、敵対心はエリス1個と羅漢手のみ、それに一応ドラド
食べてた。まあ、とてとての上の方相手じゃつらいかもしれんが、普通のレベル
上げだったら、ちゃんと開幕に弱体入れてリキャスト毎に挑発入れればまだ盾と
して問題なさそうだった。

ダスク手買おうと思って貯金してたんだがなんだか雲行きが怪しくなってきたな
今は様子見か?

631: 名も無き軍師:05/07/21 14:32 ID:HS0GsJMA
>>608
耐性あってレジってもヘイトは上昇してるっしょ?
耐性あるから歌ってないのでは?って言う事なら別だが

632: 名も無き軍師:05/07/21 15:11 ID:dJPz1pz2
微妙にスルーしてたが、ヤバメで余ってたハイポ使ったら
安定したぞ
そんなことしてたら 金続かないけどなw
せめて合成あげる!

633: 名も無き軍師:05/07/21 15:15 ID:EP.TjolY
ハイポで固定なんてありえねえwwwww
荷物がありえねえことになるだろwwww

634: 名も無き軍師:05/07/21 15:21 ID:FGvwsAIk
>620
>そんで、皇帝・リーピンを焦って出品
リーピンはともかく皇帝は、制限エリアとかで使うから何故手放す
必要があるのか正直良く判らんな…

635: 名も無き軍師:05/07/21 15:22 ID:TwXynkOU
花火で固定マジオススメ
ヘイト激高
イベント中で安い倉庫パンパンまで買った

636: 名も無き軍師:05/07/21 15:25 ID:kHEM/hCc
hate話の流れワロタ

637: 名も無き軍師:05/07/21 16:14 ID:dJPz1pz2
うひwww花火ならスタックできるしの〜〜ww

638: 名も無き軍師:05/07/21 16:22 ID:lU8jPzc6
>>625
んな神性能じゃない。
魔法スキル+1でレジ判定されるだけ。

639: 名も無き軍師:05/07/21 16:26 ID:kcBEtOdM
さっき>>635の言う通り、戦闘中に花火してきた
ガッチガチに張り付いて剥がれなくなったよ
開幕挑発後に花火シュワーで不意ダマいらずじゃね?
ポ前ら、今後は花火持っていけよ

640: 名も無き軍師:05/07/21 16:34 ID:wC1X.FtY
グラマリーの魔法命中率+1は、dよりも
どっちかてと暗闇補縄する時の着替えに良いとは思う。
まあ気休め程度だとは思うけど、忍術スキル上げる装備変更マクロある人には良いんじゃないかな。

641: 名も無き軍師:05/07/21 16:36 ID:0Pmt8MH.
花火の話はマジなの?w

642: 名も無き軍師:05/07/21 16:44 ID:fpau649.
マジ。値段高いほうがヘイト高い

643: 名も無き軍師:05/07/21 16:47 ID:2zeU/o1c
殺るか殺られるかの戦闘の最中に、のん気に花火なんか打上げられたらそらヘイトあがるわなw

644: 名も無き軍師:05/07/21 17:02 ID:0Pmt8MH.
よし、一回は騙されたと思ってやってみる。

しかし敵以上にまずPTメンバーのヘイトが激高くなりそうだなw

645: 名も無き軍師:05/07/21 17:04 ID:d0h5n43k
あー、そういえば食事とかジュースにもヘイトあるから
ずっと気になってはいたんだが結局試したことなかったな。
アイテム使用ヘイト。
知り合いのナイトが花火で簡易フラッシュ〜とかいうマクロつくってたことはあったが。
今度のレベル上げでちょっくら試してくる(´_ゝ`)

まぁ、これで緊急時にタゲ取り返せるほどのヘイト出せるアイテムが見つかっても
すぐに修正されるだろうな(´Д`;)ヾさすがに。

646: 名も無き軍師:05/07/21 17:07 ID:WgYVICrc
わざわざ花火打ち上げて目立とうとするのって、忍者としてドウナノカナ・・・?

と思いつつも試さずにはいられない俺がいますw

647: 名も無き軍師:05/07/21 17:08 ID:0Pmt8MH.
自分でそういうヘイト設定しといて、上手く利用されただけで即修正って、んな阿呆なマネするか…




…するよなあ、■eだから…

648: 名も無き軍師:05/07/21 17:21 ID:57hu0056
ミッションBCとかシリアスな場面で花火打ち上げてるのは・・・

カッチョヨスwww

649: 名も無き軍師:05/07/21 17:25 ID:s8Bz0Wx6
イカン、ヘイト上がらなくてもいいからBCで開始花火を
打ち上げたくなってきた…

650: 名も無き軍師:05/07/21 17:28 ID:o7/PMvUo
そして最後は【微塵隠れ】の特大花火でキメ!

651: 名も無き軍師:05/07/21 17:39 ID:W8U4DZSo
>>635で忍スレの方向性きまったなw 神www

652: 名も無き軍師:05/07/21 17:39 ID:pE1ZqmNM
PTで狩場ついていざ一戦目ってときに
挑発と微塵がくれ間違えたオレが来ましたよ

653: 名も無き軍師:05/07/21 17:51 ID:RkKy8dV.
花火忍者=お祭り忍者?

654: 名も無き軍師:05/07/21 17:59 ID:mwwFBtUo
>>653
普通に、乱破で。

655: 名も無き軍師:05/07/21 18:02 ID:mV04H20s
ネタだろwパピヨン天とかしてたがヘイト稼いでる感じはしなかった
むしろPTメンのへいT

656: 名も無き軍師:05/07/21 18:10 ID:Z8n40D0Q
おいおい、今バタのバで花火してきたけど
ゴブリン出てくる花火のヘイト異常杉
テラビビス

657: 名も無き軍師:05/07/21 18:15 ID:VIFwXeBg
ちょっとまてYO!
さっきやってたらPTメンバーのヘイトが上がったじゃネーかよ!!
ヽ(`Д´)ノウワァァン

658: 名も無き軍師:05/07/21 18:17 ID:Y6.0xswA
空き地で花火したら住人のヘイトものすごかった
コワス

659: 名も無き軍師:05/07/21 18:21 ID:xI/JVZzM
>>657
せめてメンバーに断ってからやろうよw

660: 名も無き軍師:05/07/21 18:39 ID:btw.eYms
>>658
せめて住人に断ってからやろうよw

661: 名も無き軍師:05/07/21 18:50 ID:QgH7uP92
ナガレにワロスwww

ところで花火の販売開始は明日9:00〜だったよな?
・・・よし・・・。

ちょっと倉庫キャラにお金送ってくる!

662: 名も無き軍師:05/07/21 19:01 ID:C332Nj/U
771: 名も無き軍師 :05/07/21 18:47 ID:YxgW0BdQ
>>768
>そりゃそうさ。やっと目の上のたんこぶが取れたんだから。
>忍者は元々盾じゃないし、やっと正常な形になっただけ

ナスレからもってきました。
やっぱあいつら糞だな、ウ○コだな。
これからはナイトの事を汚物って呼ばない?

663: 名も無き軍師:05/07/21 19:05 ID:4XDCUvyM
>>662
じゃあお前はウン○配達人なわけだ。
わざわざこのスレに汚物届けてくれなくていいですからっ。

664: 名も無き軍師:05/07/21 19:09 ID:KNzAzuLs
>>662
よう汚物君。
わざわざそんな事広めなくてもよい。
君がそう呼ばれるだけで十分だ。

汚物君が忍者でないことを祈っている。
無論ナイトでもないだろうな。
ナイトにはナイトの苦労があるんだろう。
その辺理解してあげれば、とてもそんな事言えないだろう。





665: 名も無き軍師:05/07/21 19:09 ID:xI/JVZzM
>>662
アンタ臭いからアッチいってくれる?

666: 名も無き軍師:05/07/21 19:18 ID:M4i9tH9w
>>662 ほらほら汚物運んでくるから手にベッタリですよ。くさいくさい。
良い子はこれからの事をかんがえましょうね。

667: 名も無き軍師:05/07/21 19:21 ID:lLfRi7xM
ナイトの皆さん出張ご苦労さま
てか盾ジョブ独り占めってマジでかんがえているんだったら
汚物っていうかキ○ガイだよな。

668: 名も無き軍師:05/07/21 19:36 ID:P4S7Me8k
>>667
ナイトスレに書いてあったそんな発言を見てそれをナイト全体の総意だと思うならお前もキチガイ。
ナイトで今回の蝉弱体を喜んでないやつだってたくさんいる。

669: 名も無き軍師:05/07/21 19:43 ID:UTSk7oiQ
普通に多くのナイトがよろこでるんじゃないw
それが、FFの仕様だから。。

670: 名も無き軍師:05/07/21 19:53 ID:/wJzj1zU
>>652
最近組んだかもしれないwwwwwww

671: 名も無き軍師:05/07/21 19:54 ID:P4S7Me8k
レベル上げきったナイトには大したメリットじゃないんだってば。
メリポなんかの役立たずぷりに変化はないし、ナイト上げきった奴は次に忍者上げようってなるのがかなり多い。
恩恵を被るとしたら上げ途中のナイトだが、そんなの現状どのくらいいるのよ?

672: sage:05/07/21 19:58 ID:dB56USWg
tosete

673: 名も無き軍師:05/07/21 19:58 ID:P4S7Me8k
まあ、よく考えずに喜んでるナイトがいるのは否定しないけどね・・・
まともな奴なら自ジョブの強化を望んでるよ

674: 名も無き軍師:05/07/21 20:01 ID:caLPekH6
良いですね。弱体を他人のせいに出来るって。
えーっと、これ医学用語でなんていいましたっけ

675: 名も無き軍師:05/07/21 20:01 ID:StG0MO/s
>>669
普通に多くのナイトが「忍者弱体よりも、ナイト自体が強化されないと意味が無い」と言ってるんだがね。
お前は一体どこを見てたんだ?w

よっぽど劇的な影響が無い限り、微々たる相対強化で喜ぶ奴なんかいねえだろ。
いても、よっぽどの小物だな。



676: 名も無き軍師:05/07/21 20:03 ID:sQh17r.6
了解!
ただ、ヴァナ内でも、
忍者はもともと盾ジョブじゃないでしょ
普通にもどっただけと平気でいわれるからなw
忍以外のジョブをやってるときに言われるんだけどね。

■eは忍をアタッカー化したいなら、それなりの救済をして欲しい。

677: 名も無き軍師:05/07/21 20:08 ID:sIpE/Z2k
おいおい、忍者に合わせてナイト強化したらどうなるのよ
ナイトがNM盾、ソロ、PTでスーパージョブ化するだけだろ

まともなナイトなら自ジョブ強化を望んでるってwwww
ちょっと待てよwww

678: 名も無き軍師:05/07/21 20:13 ID:9sAksQ26
今回強化されたジョブなんてないし。
喜んでるのはざまあみろと言いたい奴だけだと思うよ。
魔法もアビなどの追加も無しに喜べる奴なんてそんないねーって・・。
3ヶ月待たせて弱体だけじゃさすがに解約増えそうだな。

679: 名も無き軍師:05/07/21 20:14 ID:njhof52k
>>676
アタッカーとしての性能もそこそこあると思うが、
もしこれ以上アタッカーとして強化されるのなら、間違いなく空蝉は
ゴミ屑の性能まで落とされるだろうな。
それは勘弁して欲しいし、俺は現状のままがいいな。
しいて言えば投擲の救済ぐらいか。




680: 名も無き軍師:05/07/21 20:17 ID:sQh17r.6
個人的には、クリティカルがでやすいジョブにして欲しい。

681: 名も無き軍師:05/07/21 20:18 ID:QLPr8hpY
喜んでるナイトがいるかもってのは否定しないね。
でも、相対強化っていっても結局は自ジョブが変わる訳じゃないから
それで喜んでも空しいだけなんだよね。


682: 名も無き軍師:05/07/21 20:20 ID:btHfrP0s
>>677
お前の頭の中でナイトがどんな強化されたのか知りたい所だがw

つーかジュースをスタック可にするだけでもレベリングにおいてはかなりナイト救済
になるんだがな。変な所で斜下な事しかしない■e。

>>678
だな。
今回純粋に喜べるのは、至近距離の射撃の命中率がアップしたっぽいシーフくらいか。
ナイト云々な小さな話じゃなくて、■eはアビや特性を追加するんじゃなくて、ジョブを弱体させる事で
バランス取ろうとしてる、この姿勢。
ちょっと相対強化したからって喜べるかよ。

683: 名も無き軍師:05/07/21 20:24 ID:sQh17r.6
まー蝉の弱体には、反対してるPCが多いのは確かだろうね。

684: 名も無き軍師:05/07/21 20:27 ID:sQh17r.6
その結果が、蝉のヘイトダウンだったかも

685: 名も無き軍師:05/07/21 20:35 ID:sQh17r.6
狩りは、狩り強すぎ近接アタッカーが死んでるって声が大きくて
今回の狩り弱体につながったんかなw
これも又ヴァナの総意か。

686: 名も無き軍師:05/07/21 20:38 ID:.g6UU49M
忍者が盾なんてどう考えてもおかしい。
陰でこそこそやるのが忍者だ。

いままで放置してた■eが馬鹿たれなんだけどな

687: 名も無き軍師:05/07/21 20:39 ID:bVnNj6w.
そーいや手裏剣の製造コストが少なくなったとか?
詳細知ってる方いたら教えてください( ゚д゚)・∵.

688: タルタル忍者:05/07/21 20:40 ID:YvlR4D9U
狩場報告:ビビキー湾
構成:忍戦モ黒白召(LV62〜66)

気づいた点
 ・狩場が2倍近くになっていた、マップ全部の2/3が高LV用になった感じ
 ・ゴブリンラッシュが蝉はがしまくり
  上でも報告いくつかありますが、私のログでは**枚はがされたじゃなく
  ラッシュ食らう⇒(問答無用で)分身の効果が切れた になりました
  しかもラッシュをミスした時までノックバックするし  ヽ(`Д´)ノ
 ・蝉はがれによるヘイトダウンは気にならない程度、むしろサポ忍の
  前衛からはがれやすくなってよし

とて〜とてて連発でしたが、後衛さんが忍者のサポートすれば
らくらく5チェーンできると思います。うちらはできてましたw

689: 名も無き軍師:05/07/21 21:21 ID:sIpE/Z2k
>つーかジュースをスタック可にするだけでもレベリングにおいてはかなりナイト救済

馬鹿だろ?ならねぇよ
吟のみPTの時だけジャン。それにMP問題がなくなろうと、火力で忍PTには追いつけませんから。
ぶっちゃけHMP装備、食事が追加されたので、MPは大きな問題ではない(必ずMPヒーラー同席してるしな)

690: 名も無き軍師:05/07/21 21:27 ID:iyTFqwPM
ナイトの話なんてどうでもいい

691: 名も無き軍師:05/07/21 21:32 ID:9sAksQ26
お前ナスレでも煽り口調ばっかだな
くんなようぜえ

692: 名も無き軍師:05/07/21 21:58 ID:D3o9Chqw
おまえらナイトなんてどうでもいいだろ。
今しなきゃいけない事は 参系の実装クレクレとアビクレクレだ。
いい加減 忍は忍らしく行動させろ■e!

693: 名も無き軍師:05/07/21 22:44 ID:VWH6D5mc
>>686
盾ジョブナイト独占なんて方がよっぽどおかしいわけだがw

694: 名も無き軍師:05/07/21 22:47 ID:VWH6D5mc
つーかナイトが忍にアタッカーさせようと工作してるみたいだなw
ナイトの方がよっぽどこそこそしてるわけだなw
ワラタ

695: 名も無き軍師:05/07/21 23:01 ID:F9OwFF.Y
ジュワのメイルシュトロームで空蝉全剥げなんですけど…
前からだっけ?


696: 名も無き軍師:05/07/21 23:02 ID:9sAksQ26
前からだろ

697: 名も無き軍師:05/07/21 23:48 ID:28daK14.
ゴブリンラッシュで3枚剥げるのも前からだった希ガス

698: 名も無き軍師:05/07/21 23:53 ID:iyTFqwPM
狩スレ見てきたら、投擲は0距離が適正距離らしい
・・・普通に考えたらおかしいよな
遠隔武器ってのは、普通離れた所から攻撃するのに最適化されてると思うんだがなー
釣り出来るギリギリの距離ではまず当たらないらしい
釣る時のTPも馬鹿に出来ないと思って必死で投擲上げたのによー


699: 名も無き軍師:05/07/21 23:56 ID:6EM9zJG2
暗闇か捕縛で釣れば無問題

700: 名も無き軍師:05/07/22 00:08 ID:Wt2k0z9k
ゴブリンラッシュは1枚剥げだった
乱れうちのように初弾はずすと全段ミスの攻撃が段数分はげるのか?
確か次元殺もその仕様で1枚剥げだったはずだが
次元殺も複数はがれになってそうだな・・・。

701: 名も無き軍師:05/07/22 00:46 ID:jc3.pcf6
次元はup後も一枚だったよ。


702: 名も無き軍師:05/07/22 00:51 ID:lKJWN53U
なんかビビキーの一番奥のNMゴブがニヌルタ落とすらしいよ。
lsメンバーがレベル上げしてて沸いたの倒したらでたみたい

703: 名も無き軍師:05/07/22 00:54 ID:muctkmaw
投擲WS実装されてガチで強いなら、
開幕打てば固定力上がるから実装なかなかさせないだろうな。

704: 名も無き軍師:05/07/22 00:55 ID:pbAp4B5k
戦闘終盤ぐらいになると明らかにタゲがゆるくなってるのは実感できるなぁ。
とりあえず、敵対装備とかそろえるのがいいのかなと思って競売見たら
エリス3<15万に値上げ。確か結構出るもんだしそんなに高くはならないと思うが
マーメイドが100万になってた(1週間前30万)
頑張って財宝を当てねば(`・ω・´)シャキーン

705: sage:05/07/22 00:58 ID:r/KWT91c
Lv69〜70忍戦モ白黒吟でビビキー最奥釣りゴブやってきたよ。
結果、敵対心+10回避+30ちょいぐらいでそこそこタゲ固定。
壱、弐共にリキャ待ちでボコられたとき以外取れてたかな。
ラッシュは常時3枚持ってかれててミス、2枚以下被弾は確認できず。
パッチ前よりさらにPTメンの協力が必要なジョブになったけど
頑張れば充分やっていけるなあと思いマスタ。
ちなみにREPで時給5739、回避率89.6%(ラッシュきつかった(´・ω・`)

706: 名も無き軍師:05/07/22 01:05 ID:V0bk/fA6
>>705
回避90%下回るって相当ボコられてるイメージなんだが。
とてとて+++やった時も90%切らなかったしなぁ・・・。

707: 名も無き軍師:05/07/22 01:06 ID:cQnpe7Pk
ねぇねぇ、最強房消えた?

708: 名も無き軍師:05/07/22 01:10 ID:R1oJrPVs
蝉弱体とかより、とりあえず投擲をなんとか汁…

不意打ちみたいな感じで、使った次の投擲は
必中+クリティカル+AGIボーナスとか
そういうアビ入れてほしいなあ。強過ぎ?

709: 名も無き軍師:05/07/22 01:20 ID:jwxMxm..
スロウ食らっても蝉のリキャスト延びないんだけど…前からだっけか?
ちなみに蜘蛛のスパイダーウェブな


710: 名も無き軍師:05/07/22 01:22 ID:IFym3pHw
まああれだ。完全に固定すんのが難しくなっただけで死んじゃいない、か?
忍盾、サブ盾、シーフの組み合わせ推奨ってことだろうか。
前から固定力の弱さは課題だったが、こうなるともうふっ切れるというか諦めがつくというか
素直にシ入れとけってことなのかもな。
モや装備きちんとした暗とは組み辛くなったし、編成の幅を狭めることで
ナイトとのバランス取ったつもりなんだろうか。

711: 名も無き軍師:05/07/22 01:24 ID:YPfA04r.
>>708
1分だと強杉だから5分以上じゃない?

712: 名も無き軍師:05/07/22 01:25 ID:jc3.pcf6
>709
蜘蛛のスロウはもともと遅延率低いような。
蝉弐でもヘイストなしの状態から1秒くらいしか縮まらなかったし。

芋の粘糸食らったけどきちんとリキャは延びてました。

713: 名も無き軍師:05/07/22 01:59 ID:2Uluj/tg
>>698
0ってつまり投擲武器で殴りつけてるってことじゃんw
さすが■ewwwっうぇwっうぇwwっうぇ


714: 名も無き軍師:05/07/22 02:00 ID:8AjSDegg
今日何とかプロMが終わりました・・・。
要は気合で盾すればいいということを実感しました。

715: 名も無き軍師:05/07/22 02:18 ID:Ekkq1gHI
>>714
おめー
暁で蝉剥がされまくりんぐのダメくらいまくりんぐだったけど、
ほとんどタゲ取られなかった。終盤の範囲静寂はあせったけど。

716: 名も無き軍師:05/07/22 02:19 ID:q4leHU/s
裏ゴブのラッシュは前から3枚消えてたけど、
表のゴブは今回からだね。

つか空蝉回避でヘイト消えてる?w
全然体感出来ないんだけど、4.5人の少人数PTしかしてないからかな?

717: 名も無き軍師:05/07/22 02:19 ID:q4leHU/s
ごめん、あげてた;

718: 名も無き軍師:05/07/22 02:27 ID:Wt2k0z9k
蝉消えでヘイト消えてるよ
大して減ってないけどね。
それよりも蝉ヘイトが揮発してる
蝉消えなくてもヘイトが時間で減っている。
こっちの方が問題だ。

719: 名も無き軍師:05/07/22 02:28 ID:y36L.Ro.
>>709
蜘蛛の糸はもともと遅延率は低いね。10%くらいじゃないかな。
アレは遅延自体よりも範囲ヘイスト上書きな点がいやらしい。

デーモンでソロってみたときに、ハウルで蝉のリキャストが跳ね上がって差に驚いたなー。
デーモンのは50%遅延くらいあるよね。他のスロウ技や魔法のスロウの遅延率ってどんなもんだったっけね。

720: 名も無き軍師:05/07/22 02:31 ID:aCG/Clcc
投擲WSも期待薄だなぁ。
後先考えず、戦忍着に投擲スキル+15付けちゃってるし・・。

721: 名も無き軍師:05/07/22 03:14 ID:Wt2k0z9k
芋も50%
クモのは10%程度だけどイレースで消さないといけないから
レベル上げだと普通ヘイストかかってるから差し引き7-8秒弐のリキャスト長くなる
ヘイストでカバーできる方がまだ楽。

722: 名も無き軍師:05/07/22 03:14 ID:8AjSDegg
>>715
静寂いやですね・・やまびこやサイレナ効かないし・・・
しかも、アビ&WSも禁止にされるし
何をすればいいのかと思いましたよw
結局その間はマラソンでしたが(´・ω・`)

723: 名も無き軍師:05/07/22 03:25 ID:lDKg7lCU
蜘蛛のスロウって確か2%じゃなかったか?どっかで検証してたような気がするんだが
ただ、2って聞いたのが1年位前だからわからんが

724: 名も無き軍師:05/07/22 03:40 ID:iUm.hlug
ダニのスロウもヘイスト消されるが、こちらは蜘蛛と違って遅延率大きいな。
空蝉2のリキャストが1分以上になっていた。

725: 名も無き軍師:05/07/22 03:47 ID:RUD9rTeY
初期エリアモンス:イモとか
スロウ:効果は高いがヘイストしてれば効果なし
毒:スリップ1桁なので放置しても問題なし
その他スリップ:使う敵なし

ジラエリアモンス:クモとか
スロウ:ヘイスト消されるが効果は限りなく薄い
毒:ちょっと強い
その他スリップ:1桁なので放置しても問題なし

プロマエリアモンス
スロウ:ヘイスト消される上に効果も高い
毒:もちろん強い
その他スリップ:ディアだろうとバーンだろうとLv30制限エリアだろうと容赦なく範囲+2桁スリップ

726: 名も無き軍師:05/07/22 03:49 ID:Owuef8Eg
そのあたり調整はいってるかもしれんよ。

727: 名も無き軍師:05/07/22 04:02 ID:5.8wDkQM
投擲も何気に弱体だなぁ・・、殴りながら投げることなどほとんど無く
HNMやNMに離れて投げるのが少し有効な程度だったのが0距離適正に

728: 名も無き軍師:05/07/22 04:03 ID:8AjSDegg
てか、ふと思ったけど姿形は違うけど
イモ、クモ、ダニって能力の使いまわしだよなw

729: 名も無き軍師:05/07/22 04:37 ID:VokX50D2
もういいよ。
クリティカルで敵の首をはねてくれれば十分。

730: 名も無き軍師:05/07/22 04:57 ID:ANjVDFWw
>>729
装備は素っ裸だな

731: 名も無き軍師:05/07/22 05:38 ID:JCLrzuCk
63-64のPTでLV上げ行ってきた。
盾死亡って聞いていたのでPTメンバ次第で着替えようと
ネタだと思いつつも>>385にあったアタッカー装備を用意し、
あとダメ分ヘイト抜けるって聞いたのでスナイパの代用品だけ持っていった。

結論:LV上げでの盾は全然死んでない。少し剥がれやすい?と思う程度
てかアタッカー装備すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇぇっぇ
せっかくだし着てみようと思って着たままやってみたのだがかなりヤヴァイ。
よく分からんけどSTRとDEXブーストしまくってるのが関係あるのだろうか?
ただ、盾しながらこの装備するときは詩人と赤or白が必要だとおもた。



732: 名も無き軍師:05/07/22 06:30 ID:2DYhizUI
アタッカー装備はいいが、タゲが後衛や狩人に
持って行かれたとき用に着替えのマーメイド等の
敵対心+装備用意しとけ。

敵対心+1 = 全ての敵対行動ヘイト+1% (違ってたらスマン)

なのでタゲ取られ時の挑発の時だけでも
着替えると効果が大分ある。



733: 名も無き軍師:05/07/22 06:49 ID:JCLrzuCk
>>732
一応、羅漢・エリスなんかは盾用として持っていってたけど剥がされることはなかったなぁ
黒V連発で結構暴れてたけど自分がダメ結構出してたからダマアタッカーいれば問題はないかと。
どの道、俺だって自分でやってみるまで半信半疑だったしやってみなきゃ分からんと思うよ。



734: 名も無き軍師:05/07/22 07:14 ID:NEPcU4mg
正直に疑問
アタッカー装備ってジョン以外は普通だけど?
ジョンだけで、与ダメが体感できるほどUPするとは思えないな。
ジョンにすることによって、回避が見込めなくなる分
ヘイトは抜けやすくなると思うが?
後、ジョンで頭皇帝ってちぐはぐだし。
メイン盾が別にいるという限定ならジョンいいが
ちょっと考えづらい。



735: 名も無き軍師:05/07/22 08:05 ID:BO6ek34U
>>734
皇帝+スピリットトルク+ノマド(バット)+ドッジ(エルシヴ)+サバイバル

ワルキューレ(ボイジャー)+王国首+アメミ(+1)+メヌピアス等+ライフ(ソード+1)

スコハ

ジョン(+1)

で大雑把だが同じくらいの変化だと思う。
前者がアリなら、後者も試してみても良いかもね。
エレジー入るなら有りえない話じゃない。

736: 名も無き軍師:05/07/22 08:06 ID:JCLrzuCk
想像でどうこう言われてもな・・・
でも確かに格上相手だったりとか詩人がいなかったりだったらダメは伸びないカモ
皇帝は迅のダメ伸ばすのと命中少しでも上げてるために変えなかった。
格上相手は今はもうやらないだろうけど、詩人いないPTでもあったら感想また言うよ。
Repが取れたらいいんだがなぁ;



737: 名も無き軍師:05/07/22 08:15 ID:JCLrzuCk
ワルキューレがあったか・・・
まぁ気力があったらビデオでも回して検証してみるよ。
気力があればだが(-_-)



738: 名も無き軍師:05/07/22 08:21 ID:9c/KT9cY
ファウストでも余裕で盾できた

739: 名も無き軍師:05/07/22 08:34 ID:lplYyVsc
ま、空のNM程度であれば普通に盾できましたね。
PTメンの協力があればこそですが。

740: 名も無き軍師:05/07/22 08:40 ID:q4leHU/s
俺達は蝉してるだけだしな。

741: 名も無き軍師:05/07/22 09:09 ID:2ZcdJ4Fk
2週間くらい前からリアル事情でログインできないオレがきましたよ
VerUp後の装備品の値段の推移はどんな感じなのでしょうか?
やはり敵対装備値上がり傾向?
ハルモニアトルクが買っておけなかったことが気がかりです・・・
もちろん鯖毎の違いはあるでしょうが傾向としてはどんな感じですかね?

742: 名も無き軍師:05/07/22 09:13 ID:mqJGW3kA
敵対心+装備が高騰してるなあ
まだ37なったばかりなんでそんなに凝れないけど
ユニクロンな敵対心装備って何か無いもんですかねぇ

743: 名も無き軍師:05/07/22 09:23 ID:Ahzld6Tw
空活動だと、デフォで詩人つくし…(-_-)

744: 名も無き軍師:05/07/22 09:27 ID:PyQjsFyQ
レベル上げ行ってきたが、とてとて戦で200点以上もらえる敵には
不意だま持ちと犬持ちの召喚士の組み合わせが一番だな。
もう蝉盾は無理だから、盾として生き残るためには素でいかに
回避するかを考えないと無理っぽ。

マンボも良さそうに思えるが歌いわけるとそれこそ忍者はタゲ
取れなくなるので召喚よりは必須じゃない。

745: 名も無き軍師:05/07/22 09:44 ID:Pf7KLcw2
>>744
禿同
敵対心や攻撃上げて蝉消されるよりも、回避上げてミスを多くした方が楽に盾出来ると思った


746: 名も無き軍師:05/07/22 09:47 ID:v7jcbpUs
召喚いれるのはいいが
シーフいれると とてとてやるとクソダメ連発しまくって
削り遅くなるからやめとけ

つ〜か忍でとてとてやるのは間違い

747: 名も無き軍師:05/07/22 09:58 ID:yc7HlNDs
>>730
空○ 月○ AC-10

748: 名も無き軍師:05/07/22 10:02 ID:VFzgjHZ2
そんな盾しにくくなったとは思わないけどなぁ・・・
昨日はビビキキリンで前衛 忍戦狩 忍戦モ 2パターンやったけど
両耳エルシヴのままで羅漢手と羅漢脚改で敵対+4しかなかったけど。
モはサポシだったからWS時に戦の方向かせる為にヘイト稼ぐの
手加減したくらいだし。

749: 名も無き軍師:05/07/22 10:17 ID:u6bjrR3M
今回のはあくまで加減を見る程度じゃないの?
要素が加わったと言う事自体が問題だろうな〜。
今後の調整次第でもうどうにでもできるし。

750: 名も無き軍師:05/07/22 10:41 ID:qvz291iI
ヘイトダウンは体感できただけど騙しアタッカーいれば
普通に盾できるね。

751: 名も無き軍師:05/07/22 10:56 ID:2VweW2R6
回避下げて敵対心+しても、被弾したらタゲ
グダグダ、そんなことより回避 命中 ヘイストブーストですよ
50〜60前半ぐらいじゃない?敵対心+装備いるかな?ってとこは

752: 名も無き軍師:05/07/22 11:42 ID:5NWwQPBg
俺、忍者じゃなく組んだだけなんだけど
端からみてると普通に盾やってたな
経験200以上でチェーンで300出てたような敵なら、ダメージヘイト稼げずに辛いかもしれんが
やってみんと想像しかできんなぁ

753: 名も無き軍師:05/07/22 11:43 ID:qvz291iI
>>750
と思ったけど、60以下とかだとどうなのか?
シフいなきゃやってられねーって感じなのだろうか・・・
遁2おぼえたてとかならまだいけそうだが・・・^^;
そのレベルに戻ってレベル上げすることはできないがw

754: 名も無き軍師:05/07/22 11:54 ID:Wit50eJQ
今度LSの少人数(2〜3)で水取りする事になったんだが
両手刀の骨喰ってやや格上(強くらい)の壺に対してどの程度有効ですかね
両手武器だとサポ暗でウェポンバッシュにも使えるんだけど
普通にサポ戦とかで片手刀振ってる方が強いですか?

755: 名も無き軍師:05/07/22 12:11 ID:kDDfKVhU
昨日組んだが緩めの固定(挑発最初だけ
で固定できてた。黒がいなかったからだが・・

756: 名も無き軍師:05/07/22 12:18 ID:btw.eYms
回避ブースト有用に使うとなるとやっぱとてて戦はやめとけってことなんだろうな。
とてて+やることになったら攻撃ブーストでタゲ回しか不意ダマ入れるか。

攻撃Bstの忍×2詩なしとかで組んでみたいな。
帰りが遅くてパーティ組めねぇー

757: 名も無き軍師:05/07/22 12:19 ID:HS0GsJMA
>>750
Lv60で忍狩戦赤黒白の騙し無しPTで忍と組んだけど
連携始まっちゃうと狩戦黒でピンポン状態だったかな。
ただ序盤はそんなタゲ取りづらそうって感じではなかったので,
別に騙しなくてもやっていけると思う。

758: 名も無き軍師:05/07/22 12:32 ID:tVSEGqcM
素で200超えて範囲連発する敵だとグダグダ、そうじゃなければ今までよりちょっと固定甘め。
別ジョブで組んでいてそう感じました。

759: 名も無き軍師:05/07/22 12:41 ID:L7FfzzVA
蝉ヘイト減少だけどたいして気にならないかな。
以前は開幕弱体2種、挑発、途中で挑発1回で戦闘終わってたのが、
今回のVUで途中の挑発の回数増やすことで問題なかった。
ただ挑発しすぎで、連携のときガチガチになりやすい感あったかな。

760: 名も無き軍師:05/07/22 13:10 ID:XU89ZuAc
60代で数回レベル上げした感想だが・・・・・
今までは詩人か狩人が1人いれば素で200近い敵も余裕でやれてたんだが
後者はお互い弱体された事もあってかなり辛くなったな。

狩の圧倒的な削りが弱くなって戦闘時間が増大>蝉回避する回数が増える>固定力弱体のコンボで
今まで滅多に無かった、もう1人のアタッカーにタゲ取られる現象が時々起こったり
サイド撃たれると戦闘終了まで二度とタゲ戻って来なかったり
これも今まであまり無かった、中盤以降の連携MBで黒にすっ飛んで行ったりでかなりグダグダになった。

まぁ、今まで忍盾でセオリーとされていた
とてに近いとてとてを連戦するスタイルなら大丈夫なのかな。

761: 名も無き軍師:05/07/22 13:30 ID:1wV3iqik
とて〜とてとて−をやった人>「それほど酷くなってない」
とてとて+をやった人>「グダグダ」

ということだな。
人によって言うことが違うのは、相手にする敵の強さが違うからなんだろう。

762: 名も無き軍師:05/07/22 13:56 ID:VXqFOyYI
忍盾潰しというよりも、
とてとてはナイト、とては忍者っていう住み分けが狙いかねぇ。
空蝉調整に関しては、■e珍しくいい仕事したか?

763: 名も無き軍師:05/07/22 13:56 ID:ENGDs4R.
もともと200超える敵なんて、キャスト間に合わなかったり回避できないから
240マズーだったんだけどな。
狩人の削り弱い、忍者の固定力弱い、バージョンアップすぐで狩場比較的すいてる
その状態でわざわざとてて+の狩場に行くのかがわからん;
狩場みんな知らないんだろな


764: 名も無き軍師:05/07/22 14:17 ID:C7KVlnKo
まぁ、元々200オーバーの敵は忍としてもいきたくないのを半ば無理やりいってたんだから
得意とするとてー弱めのとて2メインに盾する風潮ができてよかったんじゃまいか?

200オーバーは土杖ナイトにでもやらせとけってことなのかねー。でも狩人微妙になったから
やっぱりナイトでも200オーバーはつらいところか?

765: 名も無き軍師:05/07/22 14:25 ID:XU89ZuAc
いや同じ編成でナ盾だったら
200オーバーなんて被ダメ大きすぎ&盾の与ダメ糞で忍者以上に無理w

766: 名も無き軍師:05/07/22 14:47 ID:lRe2aqGg
敵対心+の効果が目に見えて出てくるようになったぞ
ハルモニアトルク、マジおすすめだ。敵対心+3あがるし安いし
今のうちに買っておけ

767: 名も無き軍師:05/07/22 14:49 ID:qw8IjLZA
ハルモニアトルクを売りたくてしょうがないひとが来ましたよ。

768: 名も無き軍師:05/07/22 15:09 ID:sx6QUGOE
ハルモニアトルク勝ったとき10万だったのに、
昨日幸米見てたら100万で売ります幸米があったよ。

769: 名も無き軍師:05/07/22 15:10 ID:5F31Bm4g
結局、黒との相性がますます悪くなってサポ忍できる前衛とはやりやすくなったって感じなのかな?
あ・・・黒もサポ忍ならいいのかw




770: 名も無き軍師:05/07/22 15:15 ID:wC1X.FtY
>>766
ハルモニアがタゲ固定難しそうな61〜とかなら兎も角、
70超えてからじゃそんなに価値も無いだろうに。

って、便所マンセーな頃ダブ付いてた時に5万で落とした漏れが言ってみる。

771: 名も無き軍師:05/07/22 15:22 ID:OWgqP5HQ
Vup前の忍のヘイト
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Vup後の忍のヘイト
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蝉ヘイト減少の為、以前より緩やかに上昇してくから
黒が加減しないといけない状態が多くなる。
ただ敵WSやらDATAやらで蝉5-6枚位一気に飛ばされると
ガクンとヘイト落ちるからそういう時に高位精霊でMBされると危険かなぁ。

とジュワタコやってて思った。

772: 名も無き軍師:05/07/22 15:41 ID:ayJVeIGo
>>771
データで蝉消えってなんだ? と少しの間本気で悩んでしまった。

長期戦になればなるほど、蓄積しにくいのが効いてきそうだな。
与ダメで充分ヘイト取れる相手ならばさほど問題はなく、
これまで忍術ヘイトに頼ってきたような強めの相手だと、戦闘の長期化もあってきついんだろう。

773: 名も無き軍師:05/07/22 16:01 ID:VFzgjHZ2
DA ダブルアタック
TA トリプルアタック
てか今またパージョンチェックで弾かれて入れないんだが
俺だけか?ちなみにUPはすでに終わってる

774: 名も無き軍師:05/07/22 16:06 ID:XU89ZuAc
>>773
俺も午前中にしばらく弾かれたが
POLを再起動してみたら直った(偶然かもしれんが)
試してみ。

775: 名も無き軍師:05/07/22 16:11 ID:H6B5/edU
ところでオマイら、PMの報酬はどっちにした?

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs


776: 名も無き軍師:05/07/22 16:11 ID:VFzgjHZ2
すでにPCごと3回リスタートしてるがだめだ
いいかげん腹たってきた・・・

777: 名も無き軍師:05/07/22 16:14 ID:qw8IjLZA
>>775
ラジャス。
結構迷ったけどほかのジョブに
使いやすそうだったからこっちにした。

778: 名も無き軍師:05/07/22 16:18 ID:o7bZyouc
>>776
ルータ使ってるならルータも再起動した方がいいかも。

779: 名も無き軍師:05/07/22 16:23 ID:VFzgjHZ2
実は2垢なんだがメインがPT中でね・・・
下手にログアウトすると戻れなくなりそうだから
ルーターもいじれんorz もう少しがんがってみる

780: 名も無き軍師:05/07/22 16:27 ID:o7bZyouc
>>779
なら、Windowsのコマンドプロンプトで

ipconfig /flushdns

してみるのがいいかも。
直接プロバイダのDNSサーバを参照する設定になってないと
意味ないかもだけど。

781: 名も無き軍師:05/07/22 16:27 ID:lJhRVm7.
>>775
ラジャスいいよね〜。ナも75だらか普通ならサットなんだろうけど
忍でソロを楽しみたい俺はラジャスだな〜。
ナと忍しか75ないけどプロM進められるかな・・・。

782: 名も無き軍師:05/07/22 16:42 ID:qvz291iI
>>759

>今回のVUで途中の挑発の回数増やすことで問題なかった。
>ただ挑発しすぎで、連携のときガチガチになりやすい感あったかな。

自分が無知なせいなのか?挑発回数多くしたらガチガチになるとか
挑発回数増やすことでヘイト増ってあるのかね?
挑発は揮発ヘイトだからアタッカーのTP見て連携はいる前とかはし
ないようにすればokだと思ってたんだが・・・・

この前くんだ戦士が、たまに挑発いれないとタゲとれないとか言って
ちょくちょく挑発いれてたんだが・・意味あるんかね^^;;;

783: 名も無き軍師:05/07/22 16:45 ID:EdTeDp4o
>>781
忍と暗しかなくて応竜で止まってる俺がきましたヾ(*´∀`*)ノ
盾ジョブ完備してるんだしいけるさ

784: 名も無き軍師:05/07/22 17:00 ID:ayJVeIGo
>>782
似たように考えたことはある。

たとえば忍忍PTで片方がメイン盾をしていると、後半にもう一人が挑発入れてもタゲは動かない。
装備の差かと思い、試しに立場を入れ替えてみても、やはり同様の結果になる。
可能性として考えたのが、挑発には完全揮発ヘイト以外の効果が何かあるのではないかということ。
たとえば少しは蓄積ヘイトがあるとか、挑発後の行動にヘイト+ボーナスがあるとか。

まあ実際はおそらく、空蝉詠唱ヘイトの蓄積が要因だろうと思うけどね。
少なくとも当時の空蝉ヘイトはほぼ揮発せず、後半は攻撃ヘイトよりも多く蓄積したのではないかと。
パッチ後に忍忍で同様の結果になったかどうかで、ある程度判断出来そうだな。

785: 名も無き軍師:05/07/22 17:10 ID:jzkKxxCU
ジョン着てる忍者ワロスwww

786: 名も無き軍師:05/07/22 17:14 ID:oQvXSRHE
>>754
あの壷相手だと、サポ戦で右に片手棍、左に片手刀がダメはいいかと。
片手棍のDが刀に比べてぜんぜん低いけど、
殴りダメ自体は、ほとんどかわらんうえにWSのトゥルーストライクで
平均で600超えるのでよいよ。


787: 名も無き軍師:05/07/22 17:45 ID:B2u7WJYM
>>784
ソース出せないけど、敵対心+1にしてると挑発のヘイトが33秒で揮発する
みたいな話を聞いた事がある。
だから敵対心と挑発の頻度次第では、挑発分のヘイトが完全に揮発する前に
次の挑発が入れば蓄積ヘイトっぽくなるんじゃないかと思ってたけど。

788: 名も無き軍師:05/07/22 18:00 ID:smAX4dgQ
せっかく忍具がまとめられるようになったのに、もう盾として誘われなくなったので紙兵1セットもあれば十分まにあう不具合。


789: 名も無き軍師:05/07/22 18:03 ID:lLfRi7xM
ジョン+1脂肪?

790: 名も無き軍師:05/07/22 18:14 ID:wC1X.FtY
元々ジョン+1なんてメリポ用が主だったのに
蝉で敵対心下がるくらいで不要も何もないとは思うが。
今までのとて二桁移動狩りが死亡になったのなら兎も角。
メリポでずっと固定してろってワケでもなかんべ?

791: 名も無き軍師:05/07/22 18:31 ID:lLfRi7xM
>>790
回避−20は痛すぎだろwメリポでもさあw

792: 名も無き軍師:05/07/22 18:36 ID:wC1X.FtY
>>791
憶測じゃなく、実際着比べてから発言はした方が良いぞ。
つかタゲ回しのメリポ移動狩りした事あって、その上で回避-が痛いとか言ってるのか?
あんびりーばぼー。他ジョブの視点だったら、まあ先入観でそう思うかもしんないけど。

793: 名も無き軍師:05/07/22 18:38 ID:sx6QUGOE
あえて回避−の胴装備選ぶ必要もないだろ。
回避−なしで十分使える装備いくらでもあるんだし。

794: 名も無き軍師:05/07/22 18:55 ID:POTHnq.2
ジョンはWS撃つ時に使えよ

795: 名も無き軍師:05/07/22 19:01 ID:1wV3iqik
バージョンうpから一週間もしてないのにまたこの話題か
つってもまー今回追加要素がクソばかりだからなー
他スレでもこんな感じだよな
ビックリするくらい変わってない(or下方修正のみ)って感じだからなー

796: 名も無き軍師:05/07/22 19:21 ID:sx6QUGOE
狩スレは1日1スレ消費の勢いだけどなー。


797: 名も無き軍師:05/07/22 19:33 ID:XU89ZuAc
ほとんどカチャターンと煽りばかりだろ。

798: 名も無き軍師:05/07/22 19:37 ID:0SxgCO2E
>769
黒/忍より暗/忍のがマシ。
理由はメリポやったことあればわかるだろ。
忍盾で稼ぐならメリポに近いやり方のほうがいいだろうしな。

799: 名も無き軍師:05/07/22 19:41 ID:Wit50eJQ
>>786
忍者が装備出来る片手棍ってまともなのが無いんだがw

800: 名も無き軍師:05/07/22 19:46 ID:VfOUbmh6
ラファエルロッド Rare D40 隔320 エンチャント:リレイズIII Lv75〜 All Jobs

801: 名も無き軍師:05/07/22 19:46 ID:sx6QUGOE
エンチャントリレイズ3の片手棍がD40で実装されてなかったっけ?

802: 名も無き軍師:05/07/22 19:51 ID:1RUnCyhM
>>800-801
ケコーンですね^^

おめでとう!

803: 名も無き軍師:05/07/22 19:53 ID:Wit50eJQ
うはムリw

804: 名も無き軍師:05/07/22 20:00 ID:YEokmn5Y
>>799
水落とす壷なら、シェルバスターのD値でも
スキル青の200で寿司食ってれば
当るしダメも出る。


805: 名も無き軍師:05/07/22 20:04 ID:E6.PaB.Q
飴というか餌がないんだが......
皆何して遊んでる?

806: 名も無き軍師:05/07/22 20:16 ID:rCNQ9afY
忍具まとめて遊んでますよ^^

807: 名も無き軍師:05/07/22 20:19 ID:mWaRFA92
サミシス

808: 名も無き軍師:05/07/22 20:21 ID:K13URpsw
とりあえず、タイタンカジェルと骨喰と普段使ってる片手刀もっていってみるわー


809: 名も無き軍師:05/07/23 00:37 ID:tT2t20N.
ジョンしぼう

810: 名も無き軍師:05/07/23 00:55 ID:oPii3bEI
結局メリポptでは どんな装備が有効ですか?
前まではDEX&ヘイスト装備でしたが・・・・
最近仕事が忙しくてインできてないので
どなたか 参考に 教えてください。


811: 名も無き軍師:05/07/23 00:59 ID:/Mz1GQOQ
リザード装備最強

812: 名も無き軍師:05/07/23 01:23 ID:Pp./VOCY
忍者は徒手空拳素っ裸が最強とウィズのころから決まっている

813: 名も無き軍師:05/07/23 01:25 ID:wJsKK8Qs
忍者ってまだいたの;;クポ

814: 名も無き軍師:05/07/23 01:41 ID:ZX75krao
>>812
チンチンぶらぶらさせながら最強っていうのもかっこ悪いと思うぞ・・・

815: 名も無き軍師:05/07/23 02:06 ID:/Mz1GQOQ
エアタンクビビキーの強いシーフゴブからdrop確認。
エアタンクを新市街奥のMblin Showman(スキャンしてたら消えたりしてたのでランダムpopかも)
沸いたのがBugbear Matman ニヌルタサッシュドロップ確認しました。
6人ほどいればやれるのでそれほどきつくないかも・・・。 エアタンクのが大変かもです。
以上報告



816: 名も無き軍師:05/07/23 02:41 ID:Y.nHdVgY
>>815
わるいが文盲な漏れにも分かるように説明してくれないか

817: 名も無き軍師:05/07/23 02:48 ID:w0XbX8JE
>>814
つ 忍だすき

818: 名も無き軍師:05/07/23 02:52 ID:Ig7WWkw.
>>815
釣られる以前に読解不能w

819: 名も無き軍師:05/07/23 03:15 ID:NIOwkVXw
>>759とほぼ同意見
ビビキで72PT 狩 シ 忍 赤 黒 白 でやってきた。
狩、シがTP溜まってから連携はじめるまで、遅かったりすると
その間に黒の精霊でタゲがぐらついて連携失敗するなんて結果も
一回だけあった。 まごまごされると、挑発入れるしかないのよねぇ

それと、蝮、不動 皇帝 スコハ エルシヴ スナイパ 羅刹 などの
回避重視装備で、十分でした。敵対心+持ってないから調べられなか
ったけど、Lv66〜メリポ前までは、回避装備だけでいけるんじゃ
ないかと、おもったわ。



820: 名も無き軍師:05/07/23 03:55 ID:qcEI41XI
ネ実で変な戦争勃発!
なかなか盛り上がっているようで
沈静するも、油を注ぐもアナタの自由!

崇高な後衛様、ID:y5rkER9q 名言集!みんなちゃんと頭に叩き込めyp!

・だからこそ、強制的な弱体が必要なんだ
忍狩のようにな

・MAなくして蹴撃なくしてデストなくせばいいんじゃね?
みんな幸せだよな、それで、モンクも文句無いだろ?

・そう、低時給でちょびちょびやれ
それでいいだろ?

・黒赤は後衛だから、強ければ強いほどみんなが幸せになる
アタッカーとは違う

・皆赤黒になれば幸せな世界が出来るのにな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121980247/l50


821: 名も無き軍師:05/07/23 09:58 ID:JaFEbAG.
次は、モンクのデストロイヤー修正だね^^
黒魔道士だけがカンスト後も遊べそう・・・^^;

822: 名も無き軍師:05/07/23 10:55 ID:Xy/tDJwk
ジョン最強!
ジョン最強!

823: 名も無き軍師:05/07/23 11:07 ID:tQZvLhpA
おまえ、他の前衛ジョブやてて、ジョンしかもってないんだろうw
LV73までなら、忍はスコハが一番だよ。
ソロでジョン着てやってみな、使い物にならんよ。
ジョン着るなら、回避マイナスのないアサルトジャキーンやバーニー
のほうがいい。
攻撃あげたい気持ちはわかるが、盾役やる以上回避は必要よ
ただし忍がアタッカーになればジョンはいい装備。

824: 名も無き軍師:05/07/23 11:27 ID:tQZvLhpA
フル夜叉で、NM.HNMやったPCいる?
使い勝手はどーなんだろう、良ければ揃えてみたい。

825: 名も無き軍師:05/07/23 11:37 ID:tQZvLhpA
質問!遁のヘイトってあがってる?

826: 名も無き軍師:05/07/23 11:41 ID:lLfRi7xM
攻撃装備ジョンしか持ってない忍者大杉w
修正されちゃったね、残念w

827: 名も無き軍師:05/07/23 12:29 ID:4MYebfsM
いや普通にバーニーだろ。
ジョンなんて元々誰もつかっとらん。

828: 名も無き軍師:05/07/23 12:33 ID:FGvwsAIk
バーニーは迅のステータスをお互いにつぶし合うからちょっとなぁ…
スシ喰うにしてもそれなりの命中+も欲しいから俺はメリポだとジョン+1派だな

829: 名も無き軍師:05/07/23 12:42 ID:d.VPRMM6
>>825
一昨日投げまくってきたが遁自体のヘイトはあんまり変わり無いと思う。

830: 名も無き軍師:05/07/23 13:44 ID:GR9miow.
黒だけど、空Dポンメリポを普通にやれたよ。
シーフ無し、スコハで回避系装備、開幕にWs打って、
弱体と雷忍術も使ってヘイトあげてた。
中盤以降に4系2発で追い込んでも問題なし。
空蝉しか使わない忍者、回避装備の無い忍者は困るけど、忍盾まだまだやれるなーと実感。
余談だが今って一撃をかわすの、忍者のがナイト以上に敏感だね。
むしろナイトは相変わらず避けないのが多くて違いにワラタ。

831: 名も無き軍師:05/07/23 14:03 ID:EfCGfB.o
てか空蝉回避で敵対下がるとか書いてあるけど、全然たいしたことないな。
普通に盾やれたぜ、ウルガランメリポ。
HNMはナ盾マンセーのところはいってるのでようわからん。

832: 名も無き軍師:05/07/23 14:45 ID:jFhE.cnE
>>814
ごめ、ちんちんない。

833: 名も無き軍師:05/07/23 14:49 ID:34LLAu/U
>>832
おっぱいうp

834: 名も無き軍師:05/07/23 17:14 ID:6KFHn3Mo
忍狩弱体入ったんだから次の標的は黒赤じゃね?
特に黒は、どんなBCでも余裕ーぽくなっちゃうし、楽しみつぶしてるだろ。
ブーメラン系のws、スタン効果のある片手刀のws実装してくれりゃ
他何されてもいいけど、忍以外

835: 名も無き軍師:05/07/23 17:51 ID:tHGDwTBA
>>834
ホームラン級のバカだな

836: 月山:05/07/23 18:50 ID:ZRI2gUqs

・・・・・・探してくれよ。

837: 名も無き軍師:05/07/23 19:01 ID:lLfRi7xM
ジョン着る忍者は大抵紙兵けちるという法則。
ぶっちゃけ寄生だと思う。

838: 名も無き軍師:05/07/23 19:15 ID:.Cszibb.
遠隔修正でウングル投げてもミス多すぎ
3国周辺で遠距離だと 75投擲青・戦忍着改・飛命中+40で結構外すorz

839: 名も無き軍師:05/07/23 20:07 ID:Q5BI/7bI
815を翻訳するとだな
エアタンク(RE)と言うアイテムがビビキーの強いシーフゴブからdrop確認。
エアタンクを新市街奥のMblin Showman にトレード
(スキャンしてたら消えたりしてたのでランダムpopかも)
沸いたのがBugbear Matman 倒したらニヌルタサッシュドロップ確認しました。
6人ほどいればやれるのでそれほどきつくないかも・・・。 エアタンクのが大変かもです。
以上報告

だろうが、エタンクはアルテパのトリガーNMで使う。



840: 名も無き軍師:05/07/23 20:26 ID:E6.PaB.Q
>>839
なるw
上の文ガセのくせに書き方ヘボスって事ねwワロスwww
夏休みですね^^;

841: 名も無き軍師:05/07/23 22:26 ID:Jfd6wsWM
今LV61なんだけど、スコハ無しでやっていけますかね?

842: 名も無き軍師:05/07/23 23:03 ID:V45oO1is
余裕かと思います AF1でガツガツ殴ってください
スウィフトベルトの情報って出てないんですかね〜
こっちホスィなぁ(*'-')

843: 名も無き軍師:05/07/23 23:20 ID:CCXYH.c6
色々とNM情報出てきているが、
LV50装備なのに情報出てきてないから礼拝堂っぽい

礼拝堂に4匹くらいNMいるんだけど全然報告がない

844: 名も無き軍師:05/07/23 23:38 ID:MpBmWNdM
 いまさら恥ずかしいことなんですが、白虎なんたらって
なんて読むんでしょう○| ̄|_
 勇気を出してLSメンに聞いても分からなかったです・・
よかったら教えてくださいm(._.)m
 それは白虎なんたらって読むよ。とはイワナイデ

845: 名も無き軍師:05/07/23 23:40 ID:6ClyChTg
佩楯(はいだて)
膝鎧ともいう。遺物はないが埴輪に表現されているので古墳時代には行われていたらしい。
源平時代もあったらしく『平治物語絵巻』に描かれ、かつて足利尊氏像と伝えられた馬上野
太刀画像にも描かれているので南北朝時代には小袴式の佩楯があったとされる。遺物とし
て古いのは室町時代で三段ほど上重なりした小札製で、その下に三間分割の威が垂れ、
これを後生宝幢佩楯(ほうどうはいだて)という。室町時代末期は大流行し、当世具足には
必要の部品となり形式種類が多くなった。伊予佩楯・板佩楯が最も多く、鎖・亀甲金包み・
亀甲金鎖繋ぎ・骨牌金(かるたがね)鎖繋ぎなどがあり、また前垂状のもの、踏込式のもの、
小袴状のものなどがある。



846: 名も無き軍師:05/07/23 23:40 ID:STTquM9E
白虎ホニャララsage

847: びゃっこ、って読むんだよ:05/07/23 23:41 ID:4Sl8SHMQ
>>844
「しろとら」にきまってんじゃん。
例:「つよさは?」「しろとら」「おk」

848: 名も無き軍師:05/07/23 23:49 ID:/LGLAt12
>>844
ハイダテ

849: 名も無き軍師:05/07/23 23:50 ID:iyTFqwPM
>>847はマジで言ってんのか?

850: 名も無き軍師:05/07/23 23:52 ID:9qS68zhs
しろとらハイダテ
ワロスwwwwwwww

851: 名も無き軍師:05/07/24 00:08 ID:mlql/PiU
ちなみに"おびる"、"たて"と変換すると"佩楯"と入力できる。

852: 名も無き軍師:05/07/24 00:11 ID:dCiO4ZrY
>>847
死者がでますた

853: 名も無き軍師:05/07/24 01:39 ID:lA4FDAbU
>>847
お主良いやつと言うことは十二分にわかる。
だがあえて言わせてくれ
そこは・・・メール覧じゃないぞww
名前の覧に答え書いちゃダメでしょ、いやー久々になごんだわw

854: 名も無き軍師:05/07/24 02:43 ID:rih6hvWM
>>742
亀だが
そのレベルで安い敵対心装備なんぞないが
まだ黒やらの火力もたかが知れてるレベルなんでそんなに心配しなくておk
挑発をきっちり入れていけば仕事はできる
40なったら懐具合と相談してd術連発もありか
どうしてもと言うならドラドスシが敵対心+3ついてるが
こいつは鯖にも因るがユニクロ食事とは言えない(うちの鯖1Dで3万ちょい)

855: 名も無き軍師:05/07/24 04:06 ID:uNi87SQs
>>854
ドラドがD3万ってコトはソールは2万代?
鯖によって結構差があるんだね。
鞄はソールが3万ちょい、ドラドは4万だよ、、、


856: 名も無き軍師:05/07/24 04:53 ID:cQnpe7Pk
>>810
普通にオプチ+スコハネ量産型でいいんじゃないか?w
ジョンはわからないな。。もってないけど着ようとも思わ
ないが。。。Dウェポン専用ならいいかも知れないが、
宿星のゴーレムとかも強くなって、あまり避けなくなって
きてるしな(とてとて)、赤ウェポンもヘイストウザイし
多少は回避上げたほうが良いとおもわれ・・・



857: 名も無き軍師:05/07/24 05:07 ID:gP4hNR6s
ジョンは固定盾しない時に着るもんだな。
忍二人とか。

>810
寿司食ってキャップいくくらいの命中と、残りはヘイスト>その他
くらいでブーストすればいいんじゃない?
一応回避装備も鞄にいれとけば万全だと思う。予想よりPT火力無
くて回避欲しくなった時用に。

858: 名も無き軍師:05/07/24 05:38 ID:tT2t20N.
VUによりジョンは死にました
まだ着てる忍者は寄生でFAでてますね。

859: 名も無き軍師:05/07/24 06:15 ID:RNY4POMk
それだとジョン君が死んだみたいに聞こえるじゃないかw

860: 名も無き軍師:05/07/24 08:19 ID:i4l6GsSc
tT2t20N.は何かジョンに対して怨念でもあるんかいな。まあいいけど。
忍戦モとかでパッチ後メリポ行ったけど、普通に以前と変わらず稼げたぞ。
ちなみに検証の意味もあって色々着替えて試してみたが。
ぶっちゃけタゲ取ってるのは初回の蝉2張替えるか張り替えないか位までだし、
wsだけジョン着替えとかよくあるが、着替えるくらいならぶっちゃけずっと着てても問題なし。
少なくともスコハなんか着てるよりかはジョンのがいいな。

861: 名も無き軍師:05/07/24 09:09 ID:sfJ7MONI
ジョン擁護する香具師ってさぁ
命中+10はでかいって言う割には回避−20は痛くないっていうのな。
VU前の仕様ならまだしもVU後は流石に着てたら痛すぎだろ。
サブ盾が蝉持ちならまだいいけど狩がやばげだしまともな蝉持ちって戦士位。
状況限定されすぎなのでもうジョンは買わない方がいいよ。
utino鯖じゃVU後流石に誰も買ってないしね。

862: 名も無き軍師:05/07/24 09:11 ID:dfACNJq2
ジョン君のダメ40迅800
スコハ君のダメ30迅300

863: 名も無き軍師:05/07/24 09:51 ID:BgHssB.6
黒:ねえママー
竜:なんだい?
黒:どうして狩人はいなくなっちゃったのー?
竜:元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜:そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜:でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒:ひどい;;
竜:仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜:神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜:それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネw」と罵声を浴びせたの。
竜:見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒:それはなに?
竜「かりうどw」よ。
黒:その後、かりうどwさんはどうなったの?
竜:力を奪われたかりうどwさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜:でももうみんな気付いてるのよ、かりうどwはイラネってことを^^
黒:天罰が下ったんだね^^
竜:そうね^^

864: 名も無き軍師:05/07/24 09:57 ID:UPGH.ORg
クジャクSS出たね、まぁイベイジョンから変わることもなさそうだが

865: 名も無き軍師:05/07/24 10:15 ID:..4x9X4Y
大袖1200
AF2 900
ジョン800
AF1 700
スコハネ 500
つまり大袖とAF2ない忍者いらね。もち白虎ありで。
ユニクロさんと比較したRep取るつもりなんで少々待っててくだされ。
見た感じでは雑魚に30はダメ違うw

866: 名も無き軍師:05/07/24 10:45 ID:34LLAu/U
現在58レベルで、不如帰を取って溶刀と二刀流しています。
間隔の速さが気に入ったのですが、61で兜割二刀流のほうがいいのか悩んでいます。
不如帰ってどれくらいのレベルまで実用していけますか?

867: 名も無き軍師:05/07/24 11:14 ID:MponrgBM
>>865
あれ。「いらね」とか言っちゃうキミみたいなのが、今回のパッチで
他ジョブに移ったと思ったんだけど、まだいたんだねー。

868: 名も無き軍師:05/07/24 11:33 ID:..4x9X4Y
>>867悪いけど忍オンリーなんで。
喪前みたいなユニクロマンはやめたほうがいいよ?w
ここってさー、大袖とか白虎もらえないやつがジョンジョンうるさくてやだな。
ちょっと影響された時期あって、買ったけど回避-20って忍の意味なくないか?
ジョンなんか着るんだったら素直に戦死やらあんこくwやらイ寺やればいいと
思うんだが・・・。
>>861の言うように、Verupで蝉消え=ヘイトダウンが加わったせいもあって
はっきりいって多少は避けないと後衛にタゲがいく。
ジョン着るくらいならスコハネのが優秀だな。避けるし当たるし・・・

869: 名も無き軍師:05/07/24 11:34 ID:0zhF/Odk
大袖より詩人の有無のほうがでかいんだけどな
AF1+詩人>>>>超えられない壁>>>>大袖+詩人なし

870: 名も無き軍師:05/07/24 11:51 ID:o7rhd55c
>>868みたいに他人の装備が気になってしょうがないかまって君は放置しといたほうがいいぞw
どのジョブにもこういうアホはいるけど、装備はTPOで使い分けるでオワリ
回避マイナス20は確かにキツイがTPO選ばず常時着てるわけじゃあるまいし・・・・もう少し頭使ってくださいね


871: 名も無き軍師:05/07/24 12:35 ID:3.x6YLS.
ち ょ っ と 影 響 さ れ た 時 期 あ っ て

24時間TVが始まる前に宿題終わらせとけよ?

872: 名も無き軍師:05/07/24 12:38 ID:nfFnWS/U
大袖以外どれも金で買えるし安いんだから
FAなんて出さないで全部もって着替えと検証すりゃいいじゃん。

873: 名も無き軍師:05/07/24 12:58 ID:TSY9rAjw
>>866
不動まで使ってた。
Ver.UP前の話だけどね。
コロリまで位が丁度いいんじゃないかな?

874: 名も無き軍師:05/07/24 13:12 ID:K7Vwneu6
>>865
スコハネとAFで迅のダメ変わってたまるかよwwwwwwwwwwwwwwwww

875: 名も無き軍師:05/07/24 13:43 ID:SNGS.ekE
よくフレ忍とメリポいくけど
メリポでも迅1200とかマジでみたことない他ジョブの俺がきましたよ
ちなみに誰かが心の拠り所にしてる大袖なんて余裕で持ってる廃忍ね

メリポだと忍者って戦士やモンクより攻撃よえーしタゲ取れないしで微妙っすね

876: 名も無き軍師:05/07/24 13:55 ID:D.ZsAl8c
大袖つよいとかいってる馬鹿まだいるんだなぁ。

877: 名も無き軍師:05/07/24 14:24 ID:S2DBbSk6
昨日の出来事。ヒビキー湾でゴブ狩り。
投擲で釣り。ディアガで蝉剥がされる。
キャンプ地戻り、自己迎え挑発。
俺を無視して、弱体する後衛にすっ飛んでくゴブ。

どうしろと・・。

878: 名も無き軍師:05/07/24 14:24 ID:BlUoKgb6
>>872

ちょっといいか?
大袖は金でかえるぞw 4・5000万Gか 現金で数万積めればなw
逆に買えないのは 修羅ww 作るか、競売で呪い装備買うのに1000万近く
かかって売れないRaExなるので作る奴めちゃ すくないがなww

879: 名も無き軍師:05/07/24 14:27 ID:K0RlfHxs
>>878
とりあえず日本語をまず先に。

880: 名も無き軍師:05/07/24 14:56 ID:qvz291iI
>>877
いくらでも方法あるでしょ?
当たらない投擲で釣るんじゃなくて暗闇の術で釣るとか
ヘイト稼ぐためにtpためておくとか。
ウォークライとか

私の方法が正しいとは言わないが、ナ75忍75なんで、
ウォークライやwsはタゲとリ手段として使ってるよ。


881: 名も無き軍師:05/07/24 16:00 ID:uJcq7acs
>>877
ディアガで空蝉複数消されて、ヘイトが挑発で補えない程
マイナスされたって事か?

882: 名も無き軍師:05/07/24 16:11 ID:pNjR9qPg
ところで、獣人帽子と水着の情報載ってるスレってある?
ここらへんしか見てないから、どこ探せばいいかわかんないんだわ。

LS過疎化進むし、フレもほとんどの奴がインしなくなってるから
聞けないんダスよ。

883: 名も無き軍師:05/07/24 16:19 ID:tvOI9AR.
流れ無視してすまん。
うちの鯖にも花火忍いたんだが・・・

おまえら教育よろwww
腹いたくて、ケアル遅れるw

884: 名も無き軍師:05/07/24 16:35 ID:4uxs2H96
>>883
でタゲ取れていたのか?w

885: 名も無き軍師:05/07/24 16:40 ID:BSug9YrY
まー、スピベルの価値が下がることはないだろうなwww
一億ぐらいなら売ってもいいがwww

886: 名も無き軍師:05/07/24 16:45 ID:wXbtVIS6
1億ってwプゲラwww

887: 名も無き軍師:05/07/24 16:50 ID:lCdsyA/.
>>870常時着てるわけじゃないって・・点滅君ですかそうですか。
てか大袖の僻みワロスwww
結局は自分がもらえないからってジョンやらスコハネやらの安物で自分を
正当化したいんでしょ^^;;;;;;;
なんつーか大袖着てないやつらって指輪やら耳装備やらの内部までへぼいから
糞なんだよな。時間ねーとかほざいてる馬鹿多すぎ。
一日3時間くらいしかできない俺だってスピベないくらいで他の部位は廃なの
のによ。

888: 名も無き軍師:05/07/24 17:01 ID:o7rhd55c
スピベル+ダスク+風魔+白虎=37.35
スウィフト+ダスク+風魔+白虎=38.25

リキャスト1秒弱のために数千万出すヤツはオメデタイな
数千万で買っちゃった人の脳内ではその価値下がらないんだろうね(´ー`)

889: 名も無き軍師:05/07/24 17:10 ID:yK6X9FtI
これまでリキャスト1秒足りなかったら死んでたことなんて
何度となくあったが。

俺は友達いないんで常時ミスラストーンですけどね

890: 名も無き軍師:05/07/24 17:25 ID:rVRQYc8Y
>>887
他の部位は廃 ←ワロスwww
廃なののによ。 ののによ? テラワロスWWWW

大袖に僻む奴なんてイネーヨWWW
貴方様の部位で廃なのはテメーの脳ミソだろWWW

1日3時間FFしなくて良いから、勉強して下さいねWWW
 

891: 名も無き軍師:05/07/24 17:26 ID:o7rhd55c
ぶっちゃけ全てはそれぞれの価値観で決まるんだよな
RMTまでして装備買っちゃうヤツとかもいるし・・・
まぁ世の中いろんなヤツがいるわw

892: 名も無き軍師:05/07/24 17:47 ID:p4f1ROvE
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


893: 名も無き軍師:05/07/24 18:35 ID:vEl59KjU
夏ですね〜♪(*'-')

894: 名も無き軍師:05/07/24 18:57 ID:yoWzMX4k
>>754
その人数なら、マジメに二刀流汁。
大して強くは無い。


895: 名も無き軍師:05/07/24 19:36 ID:leuiKgVw
皆衆、範囲で蝉剥がれた時 枚数ログにでてるかい?

896: 名も無き軍師:05/07/24 19:43 ID:0W3qQ9gQ
でてるよ。

897: 名も無き軍師:05/07/24 20:05 ID:tInCKhCw
>>868
狩スレの反省から、藻前のような奴は叩いておかないと
後々の憂いとなる事がわかってる。

長所と短所を見極めた上で、装備品は使い分ければよい。
不要なのは、○○イラネと言える藻前だけ。

898: 名も無き軍師:05/07/24 20:20 ID:nh1KBigo
>>870
TPOを選ばすメリポで常時着てる香具師が多いから叩かれてるの。
高い金だして買ったから自慢したインだろうけどさぁ。
わかった?

899: 名も無き軍師:05/07/24 20:37 ID:uePIiqB2
>>866
ころり改までサブフニョキでいけると思う。欲を言えば64でサブキツツキ?
忍者複数パーティーで固定してるけど、サブ不如帰忍者のTP速度は速い。
WSの数が兜割二刀流忍者に比べて多いので
迅打つときに装備を攻撃寄りにきちんブーストすれば固定もかなり楽になるはず。

900: 名も無き軍師:05/07/24 20:42 ID:V9Au9p42
>>898
どう考えてもオマエの言う叩いてるヤツのがアホな煽りにしかみえないんだけど
もちっと言い方あるだろ無教養なのが丸出しなんですけど・・・(´・ω・`)
TPO考えない忍者がいてお困りでしたら直接言ってくだされ中の人の問題でしょ

>>TPOを選ばすメリポで常時着てる香具師が多いから叩かれてるの。
どこで多いのかわからんがオマエの主観を当たり前のように言われてもね・・・^^;


901: 名も無き軍師:05/07/24 20:52 ID:cxWh94s.
>>900
ジョン忍者はどんなPTでもジョン着てるよ。
着替えなんかもまったくしない忍者ばっか。
TPOわきまえる忍者が多いってのはお前の主観なんじゃないの?

902: 名も無き軍師:05/07/24 20:52 ID:QemNIdFU
よく見かけるけど、TPOって何ですか・・・?(・ω・;)

903: 名も無き軍師:05/07/24 21:00 ID:wfgp8or2
>902
TPO
時(Time)、場所(Place)、場合(Occasion)を
選べ、ってことだ。

904: 名も無き軍師:05/07/24 21:02 ID:dYKiWugg
TPが無いこと。ではなく。
Time、Place、Occasion 時と場所と場合によって臨機応変にって事じゃまいか。

905: 名も無き軍師:05/07/24 21:02 ID:TNSscHbQ
T=とらいあんぐる
P=ぽっぷ
O=おーく

906: 名も無き軍師:05/07/24 21:06 ID:V9Au9p42
>>901
んだからさ、結局お互い主観だとか体感がどうとかって話しになっちゃうんだから
そんなことは本人に直接言えばいいでしょってこと・・・。


907: 名も無き軍師:05/07/24 21:14 ID:I4NS1r5Q
直接いえないようなチキンだから
こういう場所で自分の正当性を認めてもらおうとするんで無い?


908: 名も無き軍師:05/07/24 21:16 ID:PjMKmUGo
もまいらLv75になっても、ニンジュツトルクって使う?

倉庫圧迫&サイフ軽いってので売ろうかと思ってるんだけど(´・ω・`)

909: 902:05/07/24 21:43 ID:QemNIdFU
分かりやすい説明をありがとうございます。

910: 名も無き軍師:05/07/24 21:53 ID:V9Au9p42
>>908
弱体時トルクとピアス着替えでつかってまんがな〜
魔法命中+1のケープも使おうかと・・・

911: 名も無き軍師:05/07/24 22:24 ID:/q6zllRI
マクロ作って、カバンにトルク入れてるだけで、
もしかしたら命を救ってくれてたのかもしれんし。
よっぽど困らない限り持ってていいと思うけどねー。

912: 名も無き軍師:05/07/24 23:26 ID:yO3..WzI
T=タイガーマスク
P=パンサー
O=オプチ

913: 名も無き軍師:05/07/24 23:35 ID:2yNn4j3g
■e<T=とっとと P=プロマシア O=終わらせろ

914: 名も無き軍師:05/07/24 23:53 ID:sx6oVduA
アップ後初めて忍者入りのPTでメリポしてみたけど
自給にそれほど影響無いかもだけど、結構アタッカーにタゲ奪われてたな


915: 名も無き軍師:05/07/25 00:06 ID:ChEzIgjA
まあ、メリポじゃガチ固定する必要もないしな。
@迎え挑発→迅で固定→他前衛のws等でタゲとられるころには戦闘終わり
A迎え挑発→しばらく維持→他前衛のws等でタゲとられる→迅でとりかえす→戦闘終わり
ぐらいで乱獲だろ。
タゲとられても挑発2回も使う時間なんてないはずだしな。

それより気軽にカリカリPTでヒャッホイできなくなったのが痛いな。。。



916: 866:05/07/25 00:21 ID:1hyQ56A.
アドバイスありがとうございました。
やはりTPの速さがかなり体験できるので良い武器ですね。
啄木鳥の取得も考えて使っていこうとおもいます。

917: 名も無き軍師:05/07/25 00:31 ID:Dn8bUfp6
迅で1000ダメ超えるってのは
クリティカルが2発以上出てないとまず出ない
DAも乗らないときついか

1000ダメ出て当たり前とかいってるのは池沼
詩人の有無、バーサクしてるか、アシッドディアあるか
それらを全部考慮してやっと、とてとてに安定して700ダメくらい出せるくらい

918: 名も無き軍師:05/07/25 00:52 ID:g8P.wmyc
大袖と比較して、迷うとしたらAF2か修羅くらいかな。
ジョンNQ、アサルト、スコハ、バーニを使ったがそれらと比較するかぎり
大袖のほうがいい。
正直別にどうでもいいがw まちがった情報がいろいろ書き込まれてるみたいなので。

919: 名も無き軍師:05/07/25 01:32 ID:5uJTP1JY
大袖は攻防に高いレベルでバランスの取れた、
一着だけ選ぶとしたら文句無しのベスト装備なんだが

信者に頭おかしいのが多いのが問題だな。
彼らには迅のダメージが突然1200に跳ね上がる幻覚が見えたりするらしいからな。

920: 名も無き軍師:05/07/25 02:14 ID:abYR2SDQ
現在lv55ですが、これから盾やるには
敵対心重視の装備のほうが役立つでしょうか?エリス耳+1を2個買おうと思ってるっす

攻撃や命中や回避をある程度捨てても固定力を上げたほうがいいかなと思ったので・・・。

921: 名も無き軍師:05/07/25 02:35 ID:8aaGPJek
>>920
その頃はVerUp前でもタゲ取りキツい時期だったんで
用意しといて状況見て変えてもいいかも

でもエリスHQまで買う必要があるかどうか
NQにしてドラド食っとけば?

922: 名も無き軍師:05/07/25 03:52 ID:Dn8bUfp6
63くらいでTorama狩ってるときに
羅漢胴着てた外人モンクからはタゲ取れなかったよ
50〜65くらいはタゲ取り弱くなるね
dは弱くなるし、かといって片手刀というか通常攻撃に優位性あるわけでもないし

66以降虎狼痢持ったあたりからタゲ維持だいぶ楽になった

923: 名も無き軍師:05/07/25 04:06 ID:YvXS.s0E
そういや、うちの鯖、今紙兵一束(99)が9000G〜10000G
(ちょっと値上がり気味、普段7000Gくらい)なんだが、
忍びだすき【紙兵】の *単品* が15000Gで売れているのね。
1ダースのほうでなく。

ヘンルーダって5000Gもしないよね??



924: 名も無き軍師:05/07/25 04:27 ID:i4l6GsSc
>>923
ヒント:飛空挺代etc(手間賃)

925: 名も無き軍師:05/07/25 05:16 ID:w0XbX8JE
TPがたまりません あんこくwですがなにか 0

926: 名も無き軍師:05/07/25 06:52 ID:UD2e9W/E
>>925
おれ暗黒だけどすぐたまるぞ、おまいさんがへたれ

927: 名も無き軍師:05/07/25 07:48 ID:w0XbX8JE
うはwネタにマジレスきた^^;;;;;;;;

928: 名も無き軍師:05/07/25 08:23 ID:le6xf/OU
やっとLv72になり、潜在外しも終わったので
蟹NMに挑もうと思うのですが
ソロでやるとしたらシ75と忍72どっちがいいでしょうか?

929: 名も無き軍師:05/07/25 08:29 ID:1s3SsHmc
なんで忍者スレでそんなこと聞くんだ。
NMスレでも池

930: 名も無き軍師:05/07/25 08:34 ID:baFdsJFc
ちょい質問。
腰装備ってどうしてます?
スピベルは置いといて、スカウターorヲーウルフで比較した場合、
メリポ乱獲クラスだとどっちが有効なんだろ?
スカウターはソロとか身内の少人数PTで神なんで手放せないが、
最近カバンきつくって、ウルフ手放そうかと思ってるんだけどダメ?
他ジョブでも使うのはスカウターな場面が多いしなぁ、、、


931: 名も無き軍師:05/07/25 08:44 ID:YlyHV5hY
>>929
片手刀WSNMだろ。

>>930
迅とは長いつきあいになるから、ウルフはあったほうが
いいと思うぞ。

932: 名も無き軍師:05/07/25 08:46 ID:Oan/nnJ2
ソロでやるなら忍
その他の状況なら周りみて変えろ。
つか75付近にもなってそんな事よく聞けるな〜
とりあえずセカンドでLvだけ上げてます、自分では何も考えてませんって感じがする

933: 名も無き軍師:05/07/25 08:51 ID:gYMTF/D.
>>928
好きに汁

934: 名も無き軍師:05/07/25 10:49 ID:lJhRVm7.
75になってソロでまったり遊んでる人多いと思うけど、NMとかソロでメリポ
とかってサポなんで行ってる?やっぱり白が多いのかな?



935: 名も無き軍師:05/07/25 10:58 ID:h.AtS2kk
>>934
サポ戦かサポシ(・ω・)

936: 名も無き軍師:05/07/25 11:08 ID:5WwiPyug
忍者67 ボヤの滝落ちた古代ドーモ君がPOPする場所で、トンボやってきたんですが
弱体は入らないわ、攻撃避けないわで、激しくストレスでした

暗闇で釣り→キャンプ戻って挑発→雷d捕縄(ここで空蝉2全剥げ)空蝉2詠唱→3回攻撃され空蝉1詠唱
ここでも3回攻撃され幻影消えて、空蝉2のリキャ待ち→ディフェして我慢。

こんな感じでした。構成が戦/忍 暗/シ 詩白黒で、ミストラル→不意だまスピンで早く沈んでたので
なんとか狩り続けられたんですが。(凹られてタゲ剥れた時も戦士さんが、取ってくれたので助かりました)

装備はバランス方といいますか、命中+40 攻撃+30 回避+35(夜間45)
弱体使用時 ニンジュツトルク ニンジュツピアス AF頭
空蝉詠唱時 クィックベルト 風魔両足

みなさんは、とてとてクラスは狩りしないのですか?自分は誘われる事が多いので
リーダーの意向に従うんですけど、最近では「とて乱獲しませんか?」と提案しますが、ほとんど方に嫌な顔されます
(まぁ顔見れないですけど、感じで)

お前がリーダーして、好きな狩場行け、と言われればそうなのですが、なんと言うか
周りの人に、空蝉でとにかく避けるってのが印象強いようで、実際はとて2相手では素で避けないとか
暗闇 捕縄入ってないとリキャ待ちになる事があるなど、マイナスの部分といいますか
それらが知られてないような気がして、そういう事を踏まえての狩場、敵選びが必要だと思うのです

これらの事って自分一人が理解してても、回りが把握できてないと個人の一人よがりになってしまうような気がして
なかなか強く言えないんですよね、忍者が1番レベル高いジョブなので、相手にするモンスター全てが初めて相手にしますし
なので他ジョブ75とかある経験者さんの意向に頼ってしまう所があります。

長文すみませんでした。最後にどこか良い狩り場ありますか?このレベル帯で

937: 名も無き軍師:05/07/25 11:14 ID:h.AtS2kk
>>936
リヴァ前で魚とかかなぁ。それか滝下行かないで上でカニとか
あと弱体忍術なんか入ったらラッキー程度でいいよ(・ω・)

蝉のリキャスト待ちがどうしても多くなるようだったら
フラッシュお願いするとかしてみるのもいいかなと

938: 名も無き軍師:05/07/25 11:30 ID:JsKIDTe.
VU後の様子はわからないけど、古代どーも辺りで
イモとトンボ乱獲で結構うまうまでしたな

とて乱獲かとてとてやるかは状況と編成次第ですか
サーチして空いているとこ優先で自分は提案します
個人的にはがらがらな狩場でとて乱獲が好きですが

71でVU後初PT行って来ましたが特に問題なく狩れました
狩場はクフ地下、一般的な回避装備+敵対指輪とイヤリング(挑発時)
リキャ毎の挑発とウォークライでタゲは維持出来ました
もちろんPTメンバーのサポート、手加減あってのことだと思います
レベル帯にも寄ると思いますが忍盾脂肪って程じゃないですね

長文失礼しました

939: 名も無き軍師:05/07/25 11:33 ID:yK6X9FtI
>>930
ソロはミスラストーンが神

940: 名も無き軍師:05/07/25 11:36 ID:1wV3iqik
>>936
一番言いたいことを文章の頭に持って来るように汁
冗長で読みづらい

67ってPイモSカニでまだいけたような記憶
3連する必要も無いと思うが、ミスト>天>不意玉クロスで闇も出来るな
物足りなかったらEドーモでドロップウマー

941: 名も無き軍師:05/07/25 11:58 ID:btw.eYms
>>920
61PTでオンゾゾトラマとテリコカやってきた。
忍暗侍赤白詩 
バニ落人スペクタスナリンライフエリスNQの攻撃ブーストとスコハスピリットドッジの回避ブースト
両方試した。飯はドラド
攻撃ブーストの方がタゲ維持は楽。
但し敵のレベルもあり被弾はある。スタンや挑発直後にフラッシュ撃ってもらってた。
回避ブーストで耳だけエリスに変えてやってみたら結構違う気もした。

回避ブーストしてたときは、開幕挑発+弱体忍術やってるときにいきなりDA
きたりすると、ブラインを含んだ弱体を撃った赤さんにいきなりもってかれる
ときがあった。
不意ダマ光輝で〆だったけど、連携前もそこまでタゲもってかれる
ことはなかったです。時給は4000程度

まぁエレジーが神と言ってしまえばそれまでなんだが、参考になれば。
DAクリ+ハンマーで一撃死したタル忍より




942: 名も無き軍師:05/07/25 12:50 ID:.iSYroHo
>>936
67ならシーフ入れてEどーもくん乱獲。
サイレナ・パラナ早ければこれほど楽なところはそうそうない。

まぁ狩場選定に不満があるなら自分でリダやれ、と。
スロウエレジー入らない敵相手の蝉回しがどれだけキツいかは忍者やった奴にしか解らん。


943: 名も無き軍師:05/07/25 13:48 ID:RhdU1aWg
いやー
雲雲装備してヘイスト装備、AF胴、素破耳装備してヘイストマチマチ貰えると凄い事になるなw
あの爽快感を経験したら与ダメなんざどうでもよくなるわw

944: 名も無き軍師:05/07/25 13:58 ID:ENGDs4R.
>>936
67で滝下は戦闘長引く場合は、適切じゃないねえ。
狩狩とかじゃないときついと思う。今はそれすら微妙だと思うけど。
67ならドーモ広場の島でトンボカニの乱獲が良いかな。
VU前はビヒキーとか67位いたけどそれも潰されたのがイタイねえ。

スシで当たるようになったけど、攻撃力は前より下がってることわかってない人多いよね。
詩人がいるとか連携MB(赤黒とか60以上の黒召とか)で削れるとかじゃないとうまくないねえ

945: 名も無き軍師:05/07/25 14:09 ID:OLrSWLSE
>>936
リーダーすれ。
んでドーモ君とP芋か怨念トカゲ、空いけるなら壷。
ちぃと移動ダルイがウルガランの2つ目のゲレンデ辺りに74-75位の敵いるから乱獲気味に。
ビビキー行くのもいいんじゃないか?許容量は増えてるんだし。

とりあえず誘われてる身でグダグダ抜かすな阿呆。

946: 名も無き軍師:05/07/25 14:12 ID:h.AtS2kk
>>945
ビビキーはゴブたんがマンドラ並みになったのでむりぽ報告が多々(・ω・)

947: 名も無き軍師:05/07/25 14:16 ID:9NtbZ1xk
ボヤ、敵の配置が若干変わって、滝落ち直下が67だとお勧め。
黒マンがいなくなってて、トンボとカニ両方狩れるようになってます。
まあ、1PT限定(カニPTとトンボPTの両立は可)だけどなかなか美味しかった♪

948: 名も無き軍師:05/07/25 14:28 ID:BSug9YrY
実質価値

スピベル>>>>>>>>>>越えら略>>>>>>>>ニヌルタ=クイックベルドぐらいwwwwww
Lv75で貰っても意味ねーwwwwwwww
せめて黒帯と同じ12%ぐらいにしろっつーーーーーーーのwwwwwww

949: 名も無き軍師:05/07/25 14:30 ID:/YG2PjNw
>>946
ラッシュで3枚剥げるから
シフゴブと死ぬ程相性悪くなったって感じだけど
他のなら対して問題なく狩れるよ。

67-68だとトテ〜トテ2--位。

奥のトテ2++ゴブとか行ったらどうしようもないけど。

950: 名も無き軍師:05/07/25 15:20 ID:qw8IjLZA
>>948
75になってら意味ないというが
忍者をメインに選んだらそのうち1〜75になった時間よりも
75でいる時間のほうが長くなるんですぜ(´・ω・`)
猛スピードで75になった人なんか特に
と言いながらフェローを回復タイプにして戯れる忍者75な俺(´ー`)

951: 名も無き軍師:05/07/25 15:21 ID:qw8IjLZA
って、あげてる〜(;°д°)

952: 名も無き軍師:05/07/25 15:25 ID:wm/tXgKo
>>943
ホーネット&ビーステでもどうぞ(´―`)

953: 名も無き軍師:05/07/25 15:27 ID:albfBdz6
フェローを回復にしたらヘイストパラナかけてくれそうで役に立つかなと思ったけど
よく考えるとソロする時にヘイストパラナ要るような敵なんてフェロー使用可能な場所だと
殆ど居なかったなと思ったり。
フェローのレベルが50位になったらテリガンマンティとかソロでうまーできるんかのぉ


954: 名も無き軍師:05/07/25 15:32 ID:Gqs9ee0s
>>948
で、おまいは幾らでスピベル買っちゃったんだ?

955: 名も無き軍師:05/07/25 15:45 ID:JDQWCrE2
まあ、マンティはリドルがあるわけで・・・

956: 名も無き軍師:05/07/25 15:58 ID:tOUEUYwg
ソロでやる程度のマンティならフェローがリドル食らったって平気だろ。
5チェーン目指すとかじゃなければ。

957: 名も無き軍師:05/07/25 17:04 ID:Ksv996CI
スピベルは60制限でつかえるからとか言う香具師がいるが
制限かかってるところはユニクロでも行けるよう出来ている罠
下手糞じゃなきゃスピベルなんか必要ねぇよ
ま、装備するけどねw

958: 名も無き軍師:05/07/25 17:07 ID:7NROCEqY
昨日、俺黒でメリポいったときなんだけど・・
忍74が盾っていうのまではよかったんだが・・
サチコメに回避 敵対心重視とか書いてあって、その時点で嫌な予感がしたわけ
なんだが・・・ダメが・・タゲが・・ぼろくそなんだよねww
MBでファイア4もろくいにうてないし・・
ちなみにエルヴァソね、喪前らもこんなやつみたいになるなよ、マジでいらねーからw


959: 名も無き軍師:05/07/25 17:09 ID:.tPNN2GM
>>958
それは忍者が悪いんじゃなくてお前含むPTメン全員がヘタレだっただけ。


960: 名も無き軍師:05/07/25 17:25 ID:WFsScBac
>>950
そんな事より次スレよろ

961: 名も無き軍師:05/07/25 17:28 ID:1SMlqY0.
前からPTの協力ないとタゲ取れませんよ

忍盾はナイト盾と違ってアタッカーに手加減してもらいつつMP節約して高回転を実現する
通常攻撃ヘイト稼げない敵や回避できない敵は_
300EXPもらえる敵とかは明らかに適正外

ナイト盾は全力出してもらってMP一気に減るけどとてとてとかにも強い固定力を発揮
逆につよ連戦とかになると居場所がなくなる

962: 名も無き軍師:05/07/25 17:37 ID:7NROCEqY
>>959いや、後半でラッシュかけてるのにタゲ後衛によこす糞がわりーだろ。
もしかしてお前も回避&敵対心君かい?^^;;;;
俺は忍もあるけど不意ダマwsやら開幕ws撃たれない限り動かないけどな、
メリポ装備で。 ちなみにVerupでの弱体は攻撃↑↑な俺にはあまり影響なかった。
まぁ、ヘタレは消えろや、時給悪くなるから

963: 名も無き軍師:05/07/25 17:38 ID:SsErrSVQ
>>961
上にレスしてるんだろうけど、LV74でとてとてって限られてると思うがー

メリポでファイア4MBってのもメリポっていってるから黒75だとしたらおかしいし
ファイア4しか使えないLVで参加してメリポってのもおかしいし
>>959と同じでみんなヘタレだったとは思うねw
ヘイト見極めて削るのも黒の仕事だしな
最高魔法連打してタゲ固定できねーのwとかいってる黒は淘汰されて欲しい

964: 名も無き軍師:05/07/25 17:38 ID:7NROCEqY
>>961レス忘れてたわ、誰が300いくなんていったかい?
メリポを知ってるかい?いっても150だぞヴォケ

965: 名も無き軍師:05/07/25 17:51 ID:69Hv22xA
メリポを黒でいくんですねペタワロス
黒PTでもつくって山で籠もっててくださいね


966: 名も無き軍師:05/07/25 17:54 ID:FM9j/qGo
>>958
かといってジョン着た忍者が盾だともっとボロボロになっちゃう。
盾として機能せずアタッカーがぼこぼこになぐられたりしてましたよ。昨日^^;

967: 名も無き軍師:05/07/25 17:54 ID:jUS4cvCA
メリポで黒入ってる時点で自給悪くなるじゃんwwww
お前が消えろwwwwwwwwwwww

968: 名も無き軍師:05/07/25 18:02 ID:mV04H20s
めりぽでMB?ウルガランかウリ部屋でとて2でもやらん限りいらんだろ

969: 名も無き軍師:05/07/25 18:12 ID:tOUEUYwg
あまり忍者も人のことは言えないが、黒なんざメリポじゃ不要ジョブだっつーのに
ファイアIV撃てないとか糞過ぎ
忍あるならわざわざゴミジョブじゃなくて忍で参加した方が
まだマシだって気付け、このカスw

970: 名も無き軍師:05/07/25 18:19 ID:qA9ZSSPY
メリポRepとると、普通に黒総ダメトップだったりするんだが?
黒メリポ不要って最強ジョブに失礼だろw

971: 名も無き軍師:05/07/25 18:22 ID:wXbtVIS6
メリポではいらんよ
まあ他では黒様最強だけどな

972: 名も無き軍師:05/07/25 18:35 ID:.tPNN2GM
>>962
だから全員がヘタレだって言ってるんだよ。
廃モ廃戦がいたら回避忍者がいようがそいつらがほぼ盾になる。
どうせ忍狩シ黒赤詩みたいなアホ編成でメリポやってたんじゃねーの。


973: 名も無き軍師:05/07/25 18:39 ID:tOUEUYwg
メリポで黒が総ダメトップって
970はどんな糞アタッカーと組んだんだ・・・

974: 名も無き軍師:05/07/25 18:46 ID:qA9ZSSPY
>>973
廃戦、廃暗、ナ/忍
でRepとったw

975: 950:05/07/25 19:07 ID:qw8IjLZA
うお、950とってたのか・・
てかこのスレの依頼をしたのも俺だったんだがw
みんな950取ること警戒しすぎ(´・ω・`)
ということで依頼してきまっす。

976: 950 GnCTw53I:05/07/25 19:08 ID:qw8IjLZA
これつけるの忘れてたorz

977: 950 GnCTw53I:05/07/25 19:12 ID:qw8IjLZA
ということで立ったら誘導お願いします(´・ω・`)

978: 名も無き軍師:05/07/25 19:42 ID:tOUEUYwg
>>974
そのrep晒してみてくれ。
捏造が一発でバレるけどなw

979: 名も無き軍師:05/07/25 19:44 ID:WFsScBac
廃戦てどういうのを廃と言うんだw
MP尽きたら魔法撃てなくなるんだから総だめ伸ばすのは黒はきついよ。
ヒーリングするPTなら伸びるかもしれんけどw

980: 名も無き軍師:05/07/25 19:49 ID:xI/JVZzM
そろそろボロがでてきた?

981: 名も無き軍師:05/07/25 19:59 ID:0dTDxpcA
調子コイテ他ジョブ蔑む発言するのは控えたほうがいいですよ
狩人スレもうだめぽ;;

982: 名も無き軍師:05/07/25 19:59 ID:SreBL3pQ
ナ/忍の評価をするために、とったRepだったんだが
もうないw
ナイトの過去スレみてもらえば、残ってるかも、黒が総ダメトップ
だったのは確かw



983: 名も無き軍師:05/07/25 20:51 ID:HEY09LCU
71からの夜叉装備ってやっぱり詠唱中断率に期待する防具なのでしょうか?敵対心も高いけど。
それなら一部分だけ買うとかじゃなくて、一式揃えたほうが良いですか?

984: 名も無き軍師:05/07/25 21:12 ID:vzKiZmkw
まあ黒がトップの時点で容易に想像できるな

985: 名も無き軍師:05/07/25 22:10 ID:urMz2fc6
>>983
つ羅漢一式

986: 名も無き軍師:05/07/25 22:54 ID:JOmpuapc
>>985
つ【羅漢改】一式

987: 名も無き軍師:05/07/25 23:49 ID:I4NS1r5Q
羅漢改一式だとUchino鯖600万か・・・
胴300、頭120・・・

988: 名も無き軍師:05/07/26 00:06 ID:zty96b1Y
ウチは、胴だけで550ぐらい・・・w
確か、頭が200、手200、脚100、足200ぐらい・・・w

989: 名も無き軍師:05/07/26 01:13 ID:E6Ve.okA
ニヌルタはバリロワの優勝商品だってねorz

990: 名も無き軍師:05/07/26 01:24 ID:8AjSDegg
ほとんどネタにもあがってなかった
南蛮取りに行ってきました。
パママ2個目でNMPOPして倒してドロップ・・
グラはフィッシャチュニカwww

orz

991: 名も無き軍師:05/07/26 05:12 ID:RDl8HDh6
ながれぶった切って申し訳ない。
天のWSどのステタ依存だかそういう情報って出た事ありますっけ?
暗侍竜などSTR基本あげればダメは増えますが、
いつも行動するのが忍と忍忍コンビなんで、
ちょとサポシ天でどんだけいけるか遊んでるんですが・・
少しでもダメ増えるならとおもってやってる次第です。


やっぱり普通にサポ戦で攻撃ブーストのほうがアタッカー性能は上ですかね


992: 名も無き軍師:05/07/26 05:54 ID:U0ABESyE
ゴブリみりゃすぐだろうが

天 2.50 2.75 3.00 ×1 STR_30 DEX_30
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

993: 名も無き軍師:05/07/26 05:57 ID:f.FsROcQ
サポ戦の方が上だろうな
不意天だと安定したダメでそうだけど
戦のバーサク、DAを捨ててまでするにはちょっとと思う




994: 名も無き軍師:05/07/26 06:47 ID:DZiffkVU
>>989
マジネタ?だったら期待してたからかなり凹むが…
自分のリアル顔晒すのは確かにクエやHNMよりきついかもなwww

995: 名も無き軍師:05/07/26 07:10 ID:U0ABESyE
俺がイケメンだったらorz

996: 名も無き軍師:05/07/26 08:06 ID:Dn8bUfp6
マルスリングとかノーヴィオピアスとかは
確実にHNMだと思うけどね

LV75装備だけなぜか別格の装備ばっかり

997: 名も無き軍師:05/07/26 08:59 ID:CP//Kbbc
>>984
信じてもらわなくて、結構。
戦士はジャガー、暗はデスサイズだったはずorz
しかし、これだけ反論があるってことは......
ナ/忍の評価の為のRepだった。


998: 名も無き軍師:05/07/26 09:19 ID:1YSvWOhs
>>995
そこでリアル黒頭巾実装ですよ

999: 名も無き軍師:05/07/26 09:23 ID:2ZcdJ4Fk
メリポで黒いらねって・・・
メリポなんて構成どうだっていいじゃん
なんでレベル上げ終わってまで効率追求しなきゃいかんのよ
連携だってやったっていいじゃんそっちの方が楽しいもの

1000: 名も無き軍師:05/07/26 09:25 ID:i4l6GsSc
マルスは同じLvと似たり寄ったりの性能でミネルヴァとベローナがあるから、
今回のミッションご褒美のラジャスやタマスとかと同じように
なんかの報酬で3つの中から一個のみ選択系な気がしてならない。

マルスリング Rare Ex-++ 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs
ベローナリング Rare Ex-++ 飛命+8 飛攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs
ミネルヴァリング Rare Ex-++ 被物理ダメージ+8% 被魔法ダメージ-8% Lv75〜 All Jobs

衣もそんな感じだな。ひょっとして未実装で、この先の追加パッチでの
PMの続き(オマケのアザーストーリー)の報酬だったりとか
まだ魔物の巣食うタブナジア候国へ進む話とか追加されてそのt(ry

1001: 名も無き軍師:05/07/26 14:17 ID:epJO5b5.
おまいら、風魔と羅刹は同じグラだけど、着替えたら点滅するやんかー。
ちくしょー、だまされたw

1002: 名も無き軍師:05/07/26 17:45 ID:wXbtVIS6
点滅する=違うグラ

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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