ENMを語るスレ 5


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ENMを語るスレ 5

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ:ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
:煽りは放置。/blist add Aoriで。

2: 名も無き軍師:05/07/26 11:01 ID:vMaYdskE
2げとずさ

3: 名も無き軍師:05/07/26 11:01 ID:QFp3e/ck
2get

4: 名も無き軍師:05/07/26 11:02 ID:QFp3e/ck
orz〜

5: 名も無き軍師:05/07/26 12:03 ID:ljKIVD9Y
>>1
新レス、作るのはいいけど今60制限もあるぞ・・・
50制限は帝龍の飛泉も追加されてるしさ

6: 名も無き軍師:05/07/26 12:16 ID:ljKIVD9Y
うぉ、スレじゃなくって、レスって書いてる〜(/д\)イヤン!
おいらも、首吊って来る〜。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ミヽ(。><)ノ

7: 名も無き軍師:05/07/26 14:53 ID:epJO5b5.
なーななーなーななーなーなーな

8: 名も無き軍師:05/07/26 15:33 ID:EYfYjRxM
>>6
吊ってら〜

9: 名も無き軍師:05/07/26 15:35 ID:3ZpiX5Cc
クサヤの9ちゃん

10: 名も無き軍師:05/07/27 01:06 ID:2KUEhjO.
昼間からまんことか言うなお前ら

11: 名も無き軍師:05/07/27 19:54 ID:1SMlqY0.
すんごい廃れてない?

12: 名も無き軍師:05/07/27 23:53 ID:BFD6HciU
盛り上がってたのはソロ攻略なのにそれが露骨に潰されてるんだから話す事もなくなるわな
ENM追加もないし

13: 名も無き軍師:05/07/28 01:10 ID:DC6j.oPU
ドロップもしょっぱいし

14: 名も無き軍師:05/07/28 13:09 ID:2VweW2R6
ソロは潰されたのあるけど
2〜3人で6人推奨 3人推奨やるのは潰されないだろう
二人でどこまで出来るかを語ろう!
盛り下がってるのでアゲ!!

15: 名も無き軍師:05/07/28 16:10 ID:PfM4tqDQ
どうせソロつたって忍赤黒の自慢だしなー

16: 名も無き軍師:05/07/28 17:07 ID:fFEAV1KU
どうせもうあとは装備自慢とスキル自慢位しかすること無いじゃん、このゲーム。
古いフレが空LS繋がりで取った廃装備自慢ばかりするのがウザーと思う今日この頃。
ENMソロはやろうと思うなら人脈や有り余る時間の無い人でも(ジョブ育てれば)
できるってのがむしろいい点だと思ってたんだけどなぁ。こういう自慢ならば
よし俺もやってやるとか思えるだけよかったよ。




17: 名も無き軍師:05/07/28 17:32 ID:DLsqNSs.
要はお前の馬鹿にしてる、繋がりってやつが■eにとっては最重要なんだろ。
解約止めにもなるしね。
もうネタもなくなってるよなあ。
2.3人なんて、ソロに比べたら盛り上がりようないし。
赤黒忍の内どれかでガチガチに固めてやるだけなんだから。

18: 名も無き軍師:05/07/29 22:22 ID:YYpzrYwM
うはwwこのスレ過疎すぎwww
修正されないねwwwww

19: 名も無き軍師:05/07/29 23:07 ID:NPbCDlQc
現在ヴァナ・ディールは

光る眼  優勢
追加NM やや優勢
ENM   劣勢

20: 名も無き軍師:05/07/30 05:24 ID:df2XhYAM
ENM自体は別に廃れてはいないと思うがこのスレで語るほどの話題がないだけでは。

21: 名も無き軍師:05/07/30 06:20 ID:1VbCSBm2
少人数orソロでウマー:赤忍黒3ジョブ限定^^;

22: 名も無き軍師:05/07/30 07:27 ID:1s3SsHmc
黒はもうソロ無理だろ。
聖牛以外にソロ出来るところなんてあったっけ?
勿論ゾンビなしで

23: 名も無き軍師:05/07/30 08:44 ID:fl5iQcCY
>22
ゾンビできなくなった時点で無理。
ソロ可能なのは赤だけ・・・といっても、死んだと同時にスリップ系が全快する今となっては、
ごくごく一部の神スキルの赤が、集中してやってなんとかなる、程度。
聖牛は忍者も出来るらしいが、そっちはやったことない。

24: 名も無き軍師:05/07/30 08:47 ID:ioRrMth6
聖牛は黒ソロは無理だけど2人ならいけるな
黒2の戦術考えようぜ

25: 名も無き軍師:05/07/30 13:52 ID:FxzupzZ.
特に語ることがなくなってきてる感はあるね・・・

26: 名も無き軍師:05/07/30 16:34 ID:zS6sirsQ
ソロじゃないなら行かないよあんなめんどくさいの。
競売前でヒュム♀見ながらオナニーしてた方がマシ

27: 名も無き軍師:05/07/30 20:46 ID:BFD6HciU
>>24
どうせ2人なら黒赤のがよっぽど確実だろうよ

28: 名も無き軍師:05/07/30 23:40 ID:2C1NfDM.
>>23
初耳だけど、死ぬと同時にバイオII切れるようになったの?

29: 名も無き軍師:05/07/31 02:09 ID:eAiaXzyQ
>>28
その通り



30: 名も無き軍師:05/07/31 02:29 ID:WLuK3c6A
>>28
んなこたーない

31: 名も無き軍師:05/07/31 02:52 ID:ZlMvM282
真応龍ってここでいいのかな?(´・ω・`)

こないだ行ってきたんだが、ストンスキンが消えなくなってた○| ̄|_
最初いったときはディスペルで消せたんだが、
仕様変わったんだろうか・・?

32: 名も無き軍師:05/07/31 03:06 ID:En4XiXVk
実際行ってそうだったならここで聞くこともあるまい

33: 名も無き軍師:05/07/31 04:17 ID:1s3SsHmc
つーか真龍BCはBCスレじゃねーの。
死んだら経験値減るし、倒しても経験値貰えないし。
トリガーもNPCと話してから〜ってわけじゃなくENMでポロっと出るだけだし

34: 名も無き軍師:05/07/31 10:24 ID:fEdTTqdk
アットワの風と共にで移動中に精霊あてろってのがどうしてもできないんだが
こつとかある? 大体遠くいっちゃってるか詠唱終わるころには停止しちゃってる・・・

35: 名も無き軍師:05/07/31 10:38 ID:OjpjbEbU
目で見て解んないようじゃおまえの腕じゃ無理じゃね?


36: 名も無き軍師:05/07/31 11:20 ID:aUjYRQM2
>>31
ミッションスレにもディスペルが効かなくなっていたという報告あり。
プロM完結パッチの時に変更されているようだな。

応龍以外にも、一部石化攻撃にストナが効かなくなっていたとか
サイレナが効かない沈黙が実装されたりとかしてるらしい。

37: 名も無き軍師:05/07/31 12:07 ID:E.lb4BCI
おいおい、そのうちプロMクリアできませんで溢れるぞ

38: 名も無き軍師:05/07/31 13:29 ID:hdFfD.jI
アルタユイカのセイリーンコートも剥がせなかったなぁ
単なる不具合じゃねぇの?
仕様変更のアナウンスも無いしレジならまだしも効果なしはひどいって

39: 名も無き軍師:05/07/31 15:32 ID:RXGDeImo
ストナIIとか出す布石なんじゃね?


40: 名も無き軍師:05/07/31 15:43 ID:ncYEsXTk
メンテ火曜にあるみたいだしなぁ


41: 名も無き軍師:05/07/31 18:30 ID:xfSjdPus
ストンスキン、ダメ与えちゃうと消せなくなるのは知ってるけど、
それとは違うの?

42: 名も無き軍師:05/07/31 19:04 ID:EQCVGNFU
アットワ12人75制限の巨人の貝塚だけど

殻に入っているときは精霊全レジですか?

43: 名も無き軍師:05/07/31 23:34 ID:Cj9uFzEM
>ストンスキン、ダメ与えちゃうと消せなくなるのは知ってるけど、

これは俺知らなかった…【本当に?】


44: 名も無き軍師:05/08/01 00:13 ID:1Bc6D2AE
そんな半端な仕様があるわきゃない

45: 名も無き軍師:05/08/01 02:44 ID:KjpDKQCM
>>34
狙って当てるのは赤か3系じゃないと
無理とは言わんが高確率でミスる。

>>35
ぷw

46: 名も無き軍師:05/08/01 02:57 ID:hXn6l9vg
>>34
ナビングノイズの後にエフトは移動開始する。
だから4系当てるなら、ナビングノイズの構えのログ出たらすぐに詠唱開始すれば、詠唱終了時に移動終わってるってことはあまりない。
それでも詠唱中に範囲外に行っちゃう事はよくあるけどな。
この点は移動しそうな方向ある程度予想して、そっちの方に立ち位置とるとかすれば多少改善されるかと。


47: 名も無き軍師:05/08/01 11:21 ID:/Z9nQrXk
>>31
週末行ったPM手伝いでも、応竜のストンスキン直後にディスペルで
効果なし、のログ。
もちろん、その後0ダメ連発も確認。

そんなわけわからん例外をいきなり導入するとも思えないし
不具合の香りがぷんぷんしますな。

48: 名も無き軍師:05/08/01 12:15 ID:StS9JmPY
スレ違いですまんが、先週の金曜日に空エレでスキル上げにいったら、
光エレのストスキがディスペで消せなかったような。

49: 名も無き軍師:05/08/01 12:46 ID:DK9E6YlU
>>41
>>43-44
ストンスキン張られたときにストンスキン吸収分を超えるダメを与えると
ストンスキンの効果が既にないので消せなくなるってことかと。

50: 名も無き軍師:05/08/01 17:16 ID:Ht1C5y6M
まさか既にスキン吸収分を超えたダメージを与えてるのを
消せなくなる とは言わんだろう・・・


51: 名も無き軍師:05/08/01 18:15 ID:Vv6TgDdk
消せなくなるっていうか、すでに消えてるじゃん、それ。

52: 名も無き軍師:05/08/01 19:47 ID:/Z9nQrXk
>>49

>>47で言ってるように、ちゃんと効果なしの後のダメログも見たって。
というか、これを不具合と疑う奴が、それを考慮してないわけないだろ。

53: 名も無き軍師:05/08/02 00:28 ID:wf/Hi6yo
やっぱうろこのドロップ率上がってないよね

54: 名も無き軍師:05/08/02 00:30 ID:IaMz0ygQ
ストンスキンの詠唱時間が長いからじゃないかな?


55: 名も無き軍師:05/08/02 01:34 ID:DiueFtkg
つまりストン好きの詠唱時間が長いから鱗のドロップ率が悪いということだな。

56: 名も無き軍師:05/08/02 03:02 ID:YZkobp22
■レベル5石化がストナで治療できなかった不具合が修正されま
 した。
■白魔法「ストンスキン」の効果を黒魔法「ディスペル」や歌
 「魔法のフィナーレ」で消せなかった不具合が修正されました。



57: 41:05/08/02 04:33 ID:GVhl0l1U
いや、前詩人スレか赤スレ辺りで

敵のストンスキンにダメージ与えちゃうと消せなくなるって書いてあって
みんな同意してたからそういうものなのかと思ってたが。

まぁ赤も詩人もしたことないから誤情報ならシラネ。

58: 名も無き軍師:05/08/02 06:15 ID:Myqkz5gE
少なくとも昔のオウリュウのスキンは消せたはず

59: 名も無き軍師:05/08/02 14:57 ID:48/z06Dc
流れぶった切り。

 聖牛はいつも赤/忍と一緒に行ってた。オレは黒/白。
(引き上げ用・・・つまりオレは失敗できん訳だが)
 赤がグラビデマラソン。
 弱体てんこ盛りで削りつつ、フィーバータイムがきたら赤の連続魔発動に合わせて泉&ヒャッホイ。
途中たいていオレが逃げ損なって死ぬが、起きあがってトドメさして終わり。

 ・・・ってな感じだったのだが、途中さりげにキーになってたのがバインドだった。
多用はしなかったが、グラビデが切れたときにとっさのバインドでしのぐことは、ままあった。

 この間のVUでバインドがすぐ切れるようになったと聞く。
 この作戦の場合かなーり事故率が増えるのではないかと思うがどうだろうか?

 このほかに、赤黒黒でもやった。
基本変わらないが、スタンが増えるし、黒2でピンポンできるし、
引き上げ役が増えるしでなかなかよい。
 さらにナを加えたこともあるが、そうなると赤がサポ黒にできるし
(マラソンはナ)、インビンで結構しっかり取ってくれるので安心して
精霊打てるしかなりよかった。

 人集め面倒、山登り面倒(誰かが絡まれる!)で多人数敬遠されがちだけど、
3〜4人くらいなら、信頼できるメンツ集めらやすいんじゃね?

60: 名も無き軍師:05/08/02 20:20 ID:hQcZSwyo
「ソロ」と「それ以外」じゃあやっぱ全然違うんだよねぇ。
戦利品がなかなか売れないとプレッシャーだし
BFで万が一失敗したら気まずいし。

4人も集めるなら普通に6人集めるかな。

61: 名も無き軍師:05/08/02 20:21 ID:Wm9TA0z.
シャウトで集めるなら2人でも6人でもさほど手間はかわらん

ソロはシャウトする必要が全くないからこそ、だろう
3〜4人で行くくらいなら6人集めていくっつーの

62: 名も無き軍師:05/08/03 01:18 ID:HDMNY/SM
>>59
俺はVer.up後2回行ったが赤75なら特にバインドのレジは体感できなかったなぁ
元から7.8回もいれればレジレジになってたし
まぁ、赤でもソロほぼ無理になって落ち込んでるわけですが・・・orz

63: 名も無き軍師:05/08/03 03:17 ID:KR7baOZs
赤/忍だが聖牛は今でもソロ裕だなぁ。そろそろ、儲からなくなってきたけど
5000万くらいにはなったからいいや

64: 名も無き軍師:05/08/03 03:44 ID:YZkobp22
はいはいわろすわろす

65: 名も無き軍師:05/08/03 06:32 ID:5V6x2FJA
聖牛なら二人なら赤と忍で安定してやれる

66: 名も無き軍師:05/08/03 07:56 ID:UPy9mBLo
いや2人なら赤2人で十分なんだろうが
一人だと次のコンバまでとても持たないのよね、クリム脚あると違うのか知らんが
ガチで回避+100ちょっとしてやってみたけどほとんど避けない&DA多すぎで話にならなかったしなぁ


67: 名も無き軍師:05/08/03 10:29 ID:Btd7WucU
クリム脚あっても話にならんな。
パウダーブーツならなんとか距離取れるけど。

68: 名も無き軍師:05/08/03 13:01 ID:wC1X.FtY
>>42
前レジって意味がイマイチ解らんが、
基本的に雑魚のウルグナイト相手してるときと一緒だよ。
全く0ってワケではない。ただ消費するMP考えたら効率が悪すぎる。
ちなみに前衛の与ダメは殻閉じこもってる間はジョブ問わず0行進。
要は、殻の開いたタイミング見計らってブチ込め、そんだけ。

何だかんだいって、コレが一番楽して安定して稼げるよ・・・最近。
基本忍黒2とヘイスト係りの赤か白、後は猛どんなジョブでもテキトーに人集めたら
6人で十分安定して勝てるし・・・
Pマラソン役は色々試したが戦シ赤サポ忍前衛だろうが何でも行けた。
ノロいし戦タイプなので近接以外特に何もしてこないし、途中殻に閉じこもって止まるので楽過ぎ。
12人までなら「おー、いまから貝いくかー?」「おー^^」でどんなジョブでも呼べるし。
最近のLSの恒例行事になっとるよ。

69: 名も無き軍師:05/08/03 17:01 ID:v84TImz2
ソジヤに行きたいのですが
識別票なるものが必要とのこと。
プロマシアミッションこなしてない人を連れだって行きたいのですが
本当に入れないのでしょうか?
おしえてクレクレ

70: 名も無き軍師:05/08/03 17:24 ID:MNqt08Tk
マジレスすると
ソジヤENMは最低でもミッションオファーに
「神を名乗りて」段階でないとエリアにはいれない
で、内部でチップを取って
識別票もらってないとBCに入れん

71: 名も無き軍師:05/08/03 17:46 ID:J1W3G4lk
>>69
70に書いてあるとおりで手前の扉が通れない。
ミッション終わってれば普通わかると思うがな。
自分がミッションやってないんだろうから一度一人で行って見れば?


72: 名も無き軍師:05/08/03 21:25 ID:odSOMcSY
普通に頭使ってたらまずこない質問だがな
識別票ないと奥に進めないだろうに

73: 名も無き軍師:05/08/03 23:01 ID:IdIu4EnE
まぁLSメンに言われたままにミッション進めてる人なんでしょう。

それより前スレのほうが上にあるってどういうこった!

74: 名も無き軍師:05/08/03 23:03 ID:udZp7clA
そんなに夏って言わせたいのか?って感じだな。
メル欄と縦&ななめ読みをチェックしちまったぜ。

75: 名も無き軍師:05/08/03 23:22 ID:kETcxRvs
クラスターって水に耐性ついた?
水2全部半レジだったんだけど。途中で土2に切り替えた
この間までレジなんてほとんどなかったのに

76: 名も無き軍師:05/08/04 00:11 ID:aNp0XCgw
俺も前回はマトモに入ったの3回程度だったな〜
ハーフばっかでもなんとか勝てたけど。


77: 名も無き軍師:05/08/04 02:12 ID:z/fhLYIc
ボム今日行ったけど特に変わったとは思わなかった


78: 名も無き軍師:05/08/04 08:25 ID:16vekiPo
激しく既出かもしれないけど
ヴォンENMでワープのための玉の
はずれがなくなってましたー

79: 名も無き軍師:05/08/04 09:47 ID:HK4g.fHA
なぁお前ら。最近ボムBCにソロで行くようになったんだが。

リヴェーヌサイトA01 赤/忍でつよ竜やるのに何分ぐらいかかってる?
昨日俺がやったときは30分ぐらいかかったんだが…orz


80: 名も無き軍師:05/08/04 10:05 ID:v2X/zfrA
>>79
15~20くらいかな 30分はかかりすぎだと思う。

81: 名も無き軍師:05/08/04 10:51 ID:2VweW2R6
とてが居なくなって楽になったな
忍と一緒だと普通にチェーンできる
でも麻痺で運悪いと死ねるんで、黒赤でいくのが
おすすめ

82: 名も無き軍師:05/08/04 10:52 ID:xSnOrxy6
赤二人でウルガランの聖牛にいこうと思いレスを見ていたら
最初完全無敵状態と書いてあるのですが
もちろんグラビデもバインドも入らないわけですよね?
最初の2chのエフェクトまでどうやってみなさん凌ぐのか
よろしければ教えていただけないでしょうか?

83: 名も無き軍師:05/08/04 10:54 ID:3qcmRwdk
>最初の2chのエフェクト

どんなだよw

84: 名も無き軍師:05/08/04 11:22 ID:48/z06Dc
うちの鯖には2ヒートアビという言葉があるが・・・いや何でもない。

>>82 ダメージは出ないが弱体は入る。もちろんグラビデも入る。
 バイオの着弾ダメージは0だがスリップは効いてる、と言ったらわかりやすいかな。

(・・・効いてる、よなあ?・・・ゲージ減ってたし効いてると思う)

85: 名も無き軍師:05/08/04 12:10 ID:cb7BiusU
上に赤忍で安定とありますが、
赤の連続魔は完全無敵状態以外で使えばいいんでしょうか?
精霊弱点モード(?)などが別ありましたっけ?


86: 名も無き軍師:05/08/04 12:55 ID:c2E5sDug
こんだけ情報出てるんだしロストないんだから行ってみればええがな(´・ω・`)
赤スレ過去ログがわかりやすい

87: 名も無き軍師:05/08/04 13:02 ID:.qIXYpz.
ボムに感知される範囲でバファイかけてからグラビデ
連続魔してからウォータIIでFA

88: 名も無き軍師:05/08/04 13:06 ID:1yL8E4Kk
ボムにグラビデ?
マラソンするわけでもないのにその意図は?

89: 名も無き軍師:05/08/04 13:30 ID:G1G2qIiE
>>87
それだとグラビデ(風)や連続魔(雷だっけ?)に反応するかもしれないじゃまいか…
何の為にバファイ(水)で反応させてるのか判ってる?

90: 名も無き軍師:05/08/04 13:35 ID:PmsoT1GY
>>87は運良く勝てていたのを勘違いしちゃったイタイ奴なんだから
そっとしておいてあげましょう。

91: 名も無き軍師:05/08/04 14:16 ID:.qIXYpz.
ネタにマジレスは想定外(´Д`;)

92: 名も無き軍師:05/08/04 14:24 ID:wC1X.FtY
ネタでFAなんて使うヤツは想定外w

93: 名も無き軍師:05/08/04 14:30 ID:oGw/54Ck
>>87は恥ずかしい奴だな。

94: 名も無き軍師:05/08/04 14:52 ID:.qIXYpz.
ネタ不発で恥ずかしい思いをしたから、私のいつもの方法を・・・

BC入ったらプロ、シェル、ストン、ブリンクかけてジュース飲んでMP回復
回復したら橋のところまでいってバファイでボムに感知される
すかさずポイズンIIを打ち、連続魔発動させ、ウォータII連打
ブリとストンの張替えは臨機応変にし、樽なのでコンバは使わないでフィニッシュ

まず失敗しないけど、たまに同族性しか打ってないのに自爆ダメがくるときがある
このときは運が悪かったと思ってあきらめてる


95: 名も無き軍師:05/08/04 15:48 ID:.qIXYpz.
ポイズンIIじゃなくポイズンだった(´Д`;)

96: 名も無き軍師:05/08/04 16:11 ID:aMOiii0.
>>94
>たまに同族性しか打ってないのに自爆ダメがくるときがある
>このときは運が悪かったと思ってあきらめてる

だったら別にバファイでボムを感知させる必要ないじゃん

97: 名も無き軍師:05/08/04 16:16 ID:.qIXYpz.
同属の魔法以外に条件があって、天候や曜日やランダムでスイッチ入っちゃうのかな?と個人的に思ってます


98: 名も無き軍師:05/08/04 16:41 ID:1yL8E4Kk
ところで、バファイやケアルみたいな自分にかけるものでも
ボムの自爆は反応するのかね。
自分はサポ忍でやるクチだから、毎回連続魔中に
必ず1回は空蝉使ってるんだが、今のところそれに反応した覚えはない。
うっかり踏み込みすぎて、感知されたあと連続魔発動で自爆されたこともなし。

99: 名も無き軍師:05/08/04 17:52 ID:bMnUt3bw
>>98
俺も無いなぁ。
自分の使った中では、バファイ、蝉、連続魔、精霊の印には反応されたことが無い。

>>89みたいに、連続魔等のアビに反応するって情報を時々見かけるんだけど、実際のところどうなんでしょ?

100: 名も無き軍師:05/08/04 17:53 ID:T1K0uc4I
>>94
>ブリとストンの張替えは臨機応変にし

これもネタですか?


101: 名も無き軍師:05/08/04 21:09 ID:IdIu4EnE
>>78
運良く外れ引かなかっただけだろ

102: 名も無き軍師:05/08/04 22:17 ID:NPbCDlQc
挑発に反応して自爆ってのはあったんだよな。
最近はもう行ってないからわからないけど。

103: 名も無き軍師:05/08/04 22:26 ID:kETcxRvs
クラスターは半外れ属性が追加されてる。
半外れ属性だとかなりの確率で半レジ
水2を使った時レジばっかの報告と普通って報告があるがそのせい。
俺もVU後1回は普通だったが、もう1回は水2がほとんど半レジ以下

104: 名も無き軍師:05/08/04 23:22 ID:Wm9TA0z.
>>79
リフレもモルダバもあるB01で狩った方が楽じゃね?
今はB01のワイバンもおなつよ〜つよになったし(パッチ前はとて〜とて2)

105: 名も無き軍師:05/08/04 23:32 ID:7byTv/8Q
おなつよなんてみたことないけどな〜
125〜200。
まぁ1〜2LVくらいは低くなってるのかな。

106: 名も無き軍師:05/08/04 23:37 ID:kETcxRvs
B01はおなつよいるよ。

107: 名も無き軍師:05/08/05 03:01 ID:XiZ91mPk
この前のパッチで配置とレベルの見直しあったからね。
B01はおな〜つよまでしかいない。

それとクラスターENMだけど
バファイで反応させてから、相方が水2撃ったら自爆した。
自己にかける魔法だとハズレ属性でも自爆はしないんじゃないかな。

108: 名も無き軍師:05/08/05 04:42 ID:19CDmK5c
モ揺る高空:雷曜日にオタ2を3発で3回爆発してくれた
veup前は雷曜日3回行って3回成功してた
もうちょっと曜日と属性辺り軸にして検証してくる

109: 名も無き軍師:05/08/05 05:41 ID:GWt0OvsY
ところで自爆する毎にボムの数減っていくのって前からだったっけ?
昨日初めて気づいたんだけど・・・前は普通に最後まで3匹いたような


110: 名も無き軍師:05/08/05 09:09 ID:Kx0MTHQU
>>109
激しく前から
クラスターの場合自爆すると1〜3匹がランダムでおちる。
いきなり3おちる事もあれば1しかおちないこともある。
そもそもなぜかあまり自爆してくれないんだけどな

111: 名も無き軍師:05/08/05 09:56 ID:fl5iQcCY
>28
切れる。
って、もう試しに行っちゃってるかな。

>30
適当書くなw


112: 名も無き軍師:05/08/05 14:50 ID:E.lb4BCI
てか、クラスターBC燃ゆる高空は自爆属性があって
BC入るとランダムで決定後
ボムに自爆属性をもつ敵対行動を取ると大ダメージの自爆
HP75% HP25%削るとダメージ0の自爆がきて自爆属性が増える

水と土が自爆属性な場合は確実に負けて、HP25%切って自爆属性がひくとアボン
運だから難易度もPSもない、4割勝てればいいほうだろ

113: 名も無き軍師:05/08/05 15:48 ID:MlsT/xzg
赤黒3人でいけば3連自爆がきても3発目の構えから発動までの間に殺せる
ソロは運のみ


114: 名も無き軍師:05/08/05 15:57 ID:hpYTy5Hw
3発めは構えがログに出た瞬間強制排出じゃなかったっけ

115: 名も無き軍師:05/08/05 19:36 ID:lQvMvO8I
>>114
yes、ログ出る前に削りきってても2000-オーバーキル分のダメ喰らう

116: 名も無き軍師:05/08/05 23:57 ID:9vZvnWBo
となると、クラスターはソロだろうがPTだろうが運がけっこうからんでくるな。
三連自爆がきても、二発目の自爆発動までに倒せる構成だけが必勝攻略法か・・・。

117: 名も無き軍師:05/08/06 04:59 ID:VNMW29/E
甲鉄竜の攻略法を教えて【くれませんか?】

固定面子の忍白暗で、いつも百烈に負けます。
何故かバインド、グラビデレジ・・・わけわからんまま瞬殺されてく。



118: 名も無き軍師:05/08/06 06:22 ID:jI.YsvvI
素直に白/赤(?)を赤/黒にかえれ
赤でも印がないとレジられることがあるぞ

119: 名も無き軍師:05/08/06 21:11 ID:STzvC6RQ
>>117
俺は毎週フレと忍と赤でクリアーしてる。今のところ勝率は五分だな。
最近は安定して倒してる。
あれは弓と通常とdで最初は平均的に削ればいい。
てゆーか、赤いないと話にならんwww

120: 名も無き軍師:05/08/06 23:28 ID:WSeU3bBs
>>111
サルタで試したが死んでタゲ切れてもバイオのスリップは続くな。
ENMのBCだけ切れるっていう話?


121: 名も無き軍師:05/08/07 00:35 ID:fl5iQcCY
>120
そうなんじゃないかな?
まあ、聖牛試しに行ってみればわかるけど、
死んだ瞬間にポイ2とバイオ2両方一気に切れる。

狙いが余りにもきっぱり爽快だったんではっきり覚えてる。

122: 名も無き軍師:05/08/07 03:35 ID:VgZ3GX2E
甲鉄竜は
物理、遠隔、魔法のうち、一定のダメージを受けたやつからダメージ無効化するっぽい
んで無効化するごとに2h発動

オレがいったときは
初め物理主体で攻めて、HP5割程度のところで物理0ダメになってマイティ
次に遠隔主体に切り替えて、HP2割程度で遠隔0ダメでマイティ
のこりを魔法で削っておわった
>>119みたいに平均的に削ってくのがよさげだね〜
マイティと百烈どっちがくるかに規則性あるのかしら?

123: 名も無き軍師:05/08/07 06:55 ID:jXGeRnZ2
平均的に削ると残り二割ぐらいまで2hアビはこない事のほうが多いな。
そこからグラビデとバインドとスリプルを使って足止めしつつ削ればいける
残り一割から連続魔で削ればいい。

124: 名も無き軍師:05/08/07 20:14 ID:E6.PaB.Q
そうかな終盤無条件で全ての攻撃に対して0ダメのような気がするんだが
んでスリップマラソンするんだが時間切れする時があるんだよね......




125: 名も無き軍師:05/08/08 00:02 ID:IEDZM5qM
>>124
そりゃ運悪いだけ

126: 名も無き軍師:05/08/08 00:51 ID:Zouwt5nw
今週のクラスター連続魔とコンバート間違ってしょっぱなからコンバしちゃったけど
なんとか勝てた…


127: 名も無き軍師:05/08/08 05:21 ID:Dn8bUfp6
クシャマリングの出るENMの報告ってある?

128: 名も無き軍師:05/08/08 05:43 ID:VVqid0LU
儲からないから誰もやらない罠

129: 名も無き軍師:05/08/08 11:06 ID:SWXNBgAY
Ex外せといいたい

130: 名も無き軍師:05/08/08 12:02 ID:j8Msyq9A
NM品のExはまだ分かるがBF産のアイテムにExつけるなと。

131: 名も無き軍師:05/08/08 18:32 ID:jaAaC572
>>122
>物理、遠隔、魔法のうち、一定のダメージを受けたやつからダメージ無効化するっぽい

なるほど、と思ったけど、それだと魔法、飛び道具なし編成だと入る前から乙ってことか。
俺はいつも忍狩+後衛でやってるが、飛び道具無効が先に来た覚えはないなぁ。
普通にやると狩の遠隔ダメのが忍の物理ダメを上回る気もするが。
単に開始からの時間という可能性もあるけど。

フレが忍暗赤でも勝ってたし、細かくは聞いてないが
暗がボルト主体で、ってこともなさそうだし、、、

まぁ、次行くときは、各ダメージを見つつやってみるよ。

132: 名も無き軍師:05/08/09 08:05 ID:YZBo0Sr6
あんまり「パッチで強化された?」とか言いたくないんだけど、ヴァズENM難易度上がってない?
遠隔作戦でいってるけどボス一体倒してからエンプティ連発するようになったような・・・
気のせいなのかなぁ

133: 名も無き軍師:05/08/09 12:16 ID:q6Lskjec
おれもヴァズはエンプティはきつくなってるいると体感でおもった。

よくワート兼用でアトランテス何回もいったけど、軽銀鉱以外は仏法僧とレイズロッドしかみたことない。
クシャマリング一回もみたことないんだが、ドロップ率あげてほしい。

134: 名も無き軍師:05/08/09 12:35 ID:WXNvWL9w
つうかボムBCはなにしようが自爆3回して3回目が来ると終了。
その前に倒せるかどうかだけ。

自爆のダメくらいのは、ボムのHPを削れてるかどうか。
削れてないとダメくらう。一定ダメあたえてればダメ0.

まあ早い話 赤二人いれて連続魔使えば絶対勝てる。
逆を言えば赤の連続魔なきゃ勝てない

まあタイムボムBCと同じだろ。一定時間内に倒せるかどうかのはなし

135: 名も無き軍師:05/08/09 12:40 ID:WXNvWL9w
燃ゆる高空は
忍赤赤でFAでしょ

まず鱗とりがこの3人なら楽勝

BCは忍者が挑発と火遁して水耐性ダウンさせて
赤が連続魔 ウオータ2連発


これでいままで5回以上やtぅてるけど負けたとこない

まあソロだと運だけど、忍赤赤でいけば鱗取りも楽だし
BCも楽勝


ていうかBCはいって
忍   挑発火遁
赤×2  連続魔ウオータ2 連打


するだけだからプレイヤースキルも糞もない。全勝だから運の要素もない
一番楽なBCなんだが

136: 名も無き軍師:05/08/09 12:45 ID:VupLZNrs
>>134
実装1週間後くらいからタイムスリップしてきた方ですか?

137: 名も無き軍師:05/08/09 12:49 ID:WXNvWL9w
いやソロだとさ結局運がからむ。

忍赤赤ならはずれ属性とか関係なく
すぐ自爆きてもそれでも3回目くるまでには勝てるて話

138: 名も無き軍師:05/08/09 13:10 ID:IbodjWoY
召3でインフェルノ3or4でも終了
3発で終わらなかった場合1分耐えないといけないから
ヤグドリ1本とエーテルあたりが要るけど
一番楽ってのには同意

139: 名も無き軍師:05/08/09 13:21 ID:WQG7Wcmk
なんでいきなり134がボムを語り始めたのかがワカラン

140: 名も無き軍師:05/08/09 13:30 ID:Z.VA3Txw
>>133
俺なんかリヴェの50ENM甲鉄とアトラン合わせて10回くらいで
いまだに軽銀鉱しか見たことないぜw

141: 名も無き軍師:05/08/09 13:54 ID:XPyrRKpM
幻の右がゴミしか出ない不具合

142: 名も無き軍師:05/08/09 14:02 ID:k5oAkfWc
クシャマはエクレアなんだし種類多いし、ドロップ増やしてくれても良いよなぁ。
バランスに影響するような超装備でもないんだし。

まあ、だからこそドロップしなくても影響が無いと言えちゃうんだけど…

143: 名も無き軍師:05/08/09 14:11 ID:pnl1tFP.
オートマトンずっと連敗中の私がきましたよ。
何万つぎ込んだかもう覚えてない・・・(´・ω・`)

144: 名も無き軍師:05/08/09 14:17 ID:pnl1tFP.
一応全部勝利してるけど
ドロップ連敗って意味で(´・ω・`)

145: 名も無き軍師:05/08/09 14:25 ID:Oyn7Wc0w
>>143
漏れもだよ・・・(´・ω・`)
実装以来週1で通い続けてピアス1ゴカイ砂2・・・(´・ω・`)
ヒドイ時5万ぐらい取られるしね(´・ω・`)
ドロップ絞りすぎだよ・・・

146: 名も無き軍師:05/08/09 14:49 ID:.l1mXp2I
>>131
忍と赤二人で勝てるから、暗だろうが関係ナイ

147: 名も無き軍師:05/08/09 22:09 ID:05Gb5H0k
クシャマはブガードでDEXとMNDの奴出た事あるな。
アトランティスでは見た事無い。

148: 名も無き軍師:05/08/09 23:34 ID:XIBuKxis
異界の使い魔でウッズマンリングをいまだ見たことがない。

149: 名も無き軍師:05/08/10 02:11 ID:3RWb0v0I
異界の使い魔でウッズマンリングを見たことは何度かあるが
ガチンコロット方式で野良ツアー組んでるのにロットに勝ったことがない俺革磯巣。

150: 名も無き軍師:05/08/10 02:17 ID:o9AAZwmo
>>135
赤に連続魔させるくらいなら、もう一人忍者連れて行って二組作るのが最良。
っていうか、その構成で連続魔つかってまけなしって当たり前。
連続魔なしでも普通に勝てる。
SP使ってる奴が偉そうに言うようなものじゃない。

151: 名も無き軍師:05/08/10 02:31 ID:131GDJTM
>>150
m9(^Д^)プギャー
一回でもやってから言えとw

152: 名も無き軍師:05/08/10 04:37 ID:QaQWT12U
ボムなんて、魔法系打てる奴が3人いりゃ何でも良いしなぁ。
白のバニシュガ2で500前後、バニシュ2で250前後出るし・・・・。
やった事ないけど、白3人でもいけるんじゃね?鱗取りは知らんが。

153: 名も無き軍師:05/08/10 04:54 ID:Lyh65.rU
>>150
やつはTP溜まってなくても自爆する。
3回目の自爆の構えが出た時点で負け確定するから
確実に勝つには2回目の自爆が終わるまでにクラスターのHP0になってなきゃダメ。
それより遅くなると運次第。

154: 名も無き軍師:05/08/10 05:15 ID:cXYy/Efg
赤ソロで100%勝つのは無理だが、勝率9割以上はいける。
忍赤赤で100%勝つよりも赤ソロ2回やったほうがいいな。

忍者?ピザでもくってろw

155: 名も無き軍師:05/08/10 06:32 ID:Myqkz5gE
忍赤赤で一人ずつでも行けるけどなw

156: 名も無き軍師:05/08/10 11:19 ID:zScae6cY
クラスタに6人前衛で突っ込んで倒せたりもするけどな
ブラボルの吸収とかホリボル追加属性WSに反応しなかったのは
運がよかったんだろか?

157: 名も無き軍師:05/08/10 13:13 ID:e7cueHZY
やってる人間は気がついてると思うが、クラスタの自爆は詠唱開始した瞬間に構えが来る。
なので連続魔ウォータで倒した時は水がハズレじゃないだけ。
水がトリガーだとすごい勢いで3回自爆して終わる

158: 名も無き軍師:05/08/10 13:30 ID:gw2npp.s
水がハズレだった場合、大抵は二回目の自爆のダメージに耐えられないがなw

159: 名も無き軍師:05/08/10 13:43 ID:MLU4eFsg
バウォタラに反応して自爆とかもするの?

160: 名も無き軍師:05/08/10 14:03 ID:wC1X.FtY
バウォタラは水属性魔法ではないッス。

161: 名も無き軍師:05/08/10 22:25 ID:GBo0hduI
Vup後ENMのドロップが糞になってる気がするのは俺だけ?


162: 名も無き軍師:05/08/10 22:31 ID:c.jCh7u2
>>150
別にBCと違って連戦効かないんだからSP使ってなんの不都合が?

163: 名も無き軍師:05/08/11 00:08 ID:VJZPeuVk
>>162
>>150 のFFではクラスター倒した後にOuryuが出て来るんだよ。
ううん、知らないけどきっとそう。

164: 名も無き軍師:05/08/11 00:09 ID:VJZPeuVk
ってか150は間違いなく赤40無いw

165: 名も無き軍師:05/08/11 04:49 ID:J0KZy7cc
からまれ釣りでスタート。スタート地点まで逃げる。
ウォータを1発入れて自爆反応を見る。
反応無→そのまま連続魔水2で押し切り。
反応有→大体死ぬんで、死後リレイズ起き→衰弱回復後、連続魔石2で押し切り。
石2で自爆したら、ふて寝。

166: 名も無き軍師:05/08/11 07:32 ID:fl5iQcCY
それなら最初から水で自爆したらふて寝でいいんじゃまいか

167: 名も無き軍師:05/08/11 10:51 ID:b2jMGAAY
VUP後神ドロップよくなった気する

168: 名も無き軍師:05/08/11 16:07 ID:h.AtS2kk
>>152
白の魔法でもそれだけ出るんだ。
忍赤白なんて構成でもいけるかな(´・ω・`)


やったことないから過去ログ漁ってるんだが、どれが正しいのかサパーリわからん(´∀`)

169: 名も無き軍師:05/08/11 20:04 ID:KkY/mAZw
リヴェーヌENMまで行くのにAB共に鱗2枚づついるのでしょうか?

170: 名も無き軍師:05/08/11 20:13 ID:E6.PaB.Q
>>169
Bだけは1枚でいける、BFまでの距離も遠くない。
サンドリアのクエ、タブナジアの商人も同時に出来るB01がおすすめ。
Aから行くメリットがまるで無いwww


171: 名も無き軍師:05/08/11 21:36 ID:UwI3P9mI
Aは鱗2枚必要
Aはインビジのみでいける
Aはヒポが少ない

Bは鱗1枚でいける
Bはモルボルいるのでインスニ両方必要
Bはヒポ多め

172: 名も無き軍師:05/08/11 21:38 ID:nejZkNI6
>>170
A01からでもタブナジアの商人クリアできるぞ
配置変更前にB01のほうからいったけど、
???のところにクラスターいてトロいやつが絡まれてたんで、
俺はいっつもA01から行ってる
ヒポ地帯抜けられれば危険箇所ほぼ0だしな〜

173: 名も無き軍師:05/08/12 01:08 ID:Q9Zodyt2
>>165
1回目の自爆なら耐えれるから、そこでリレ&衰弱待ちする意味が解らん

174: 名も無き軍師:05/08/12 01:16 ID:J0KZy7cc
>>173
まじか
スキン+バファイでも即死したぞ(;´д`)
タルか。俺がタルだからか・・。

175: 150:05/08/12 01:52 ID:FsfBosIQ
>>151
お前、行ったこと無いんだろ?
おれらはクラスター行くなら、いつも赤ソロ基準だ。
そこに寄生ジョブを混ぜる感じ。
今時、赤40もってるやつは腐るほど居るしな。
それぞれが代わる代わる赤やって、なかよく寄生ジョブ上げてる。
複数の赤がそろったからといって、赤赤で組んだ上に連続魔などという
大馬鹿しかしないような戦術は採らないことだけは間違いない。


176: 名も無き軍師:05/08/12 02:05 ID:Q9Zodyt2
>>174
当方ヒュムだが、1回目はスキンつきでHPが赤くならなかった。
過去に死ぬパターンだと
1回目アウト+2回目アウトでアボーン
1回目セーフ+2回目アウト+通常攻撃でアウト(初挑戦で装備なめすぎてMP足りず)
1回目セーフ+2回目自爆(HP赤で絶えられる)+3回目でチュドーン

バファイはかけ忘れてたよ。あはぁ。
今度負けた時に被ダメ報告させていただきやす。

177: 名も無き軍師:05/08/12 02:22 ID:Uf9fQi6c
>>175
m9(^Д^)プギャー
一回でもやってから言えとw

178: 名も無き軍師:05/08/12 02:52 ID:Zu9NaKQw
クレクレ君で申し訳ないのだが
クラスタって最初の精霊撃った時点で、属性間違いなら即1回目の自爆くるのかな?

途中で例えば、水系精霊>自爆なし>水系精霊連打>自爆
なんて事あるのだろうか?

179: 名も無き軍師:05/08/12 04:53 ID:.cvS5d3E
何か凄いのがわいてるなw

180: 名も無き軍師:05/08/12 05:22 ID:sEagUyTY
>>178
過去レスおよび自分の経験等から考えるとおそらくその通り。ハズレ属性を打ったら自爆が来る。
と思われるが、実際は俺含めやってる人は連続魔で連打してたりと、あまり冷静に検証できてない人も多いと思うので、俺の中では完全にFAは出てないかな。


>>157
実際に自爆の構えが来るのは着弾直後じゃないかな?
けどログだと着弾のログが少し遅れて表示されるので、
水II詠唱→自爆の構え→水II着弾→自爆実行 の順に表示されるけど。
一回目からハズレ属性だった時はすごい早さで3回自爆が来るのはおっしゃる通り。

赤以外のジョブでも確かに勝てる時は勝てるだろうが、赤の強みはハズレを引いた場合も押し切れる可能性がある点。
俺の経験だと
赤3人→1回目の自爆がダメありでも押し切れた
赤2人→1回目ダメありで押し切れたこともあるが、1回目ダメ無し2回目ダメ有りでも押し切れず負けたこともあり

赤2人じゃ安定して勝てるとは言えないな。
>>175はどうやったら赤ソロで安定して勝てるのか解説ヨロシク。
一回目の時点で水がハズレ属性だった時の対処とか興味があります。

181: 180:05/08/12 05:26 ID:sEagUyTY
あ、一行目の最後、
ハズレ属性を打ったら、必ず即自爆が来る。
に脳内変換してください。

なんか曖昧な表現になってた

182: 名も無き軍師:05/08/12 10:51 ID:/4IUpONM
ハズレ属性だと詠唱開始の時点で自爆くるよ

183: 名も無き軍師:05/08/12 10:51 ID:fiZV4Z3A
>>168
構成は違うんだけど、うちは忍忍白で適当に勝ってる。負けもある。

白・忍共に弱体系は一切いれてない。
白はリジェとケアルでMPは戦闘中でも回復できるくらい暇。
基本忍x2のタゲ回し。0ダメ連発するので、攻装備がお勧め。

TP溜まると臨>烈の湾曲 氷MB+氷遁MBで削るのだけど・・・。
その前に、忍が氷1を入れてる。
ダメ有り自爆が来ても(死んでなければ)無視して連携、
多分ここで2回目の自爆前くらい。そのまま リキャ毎に氷で削る。
2回目以降も氷一本、自爆されたら終了、通れば勝ちがほぼ確定。
連携は多くても2回までですむと思う。てかTP溜まらんから
1回入れたら後は単発うてるかうてないかくらい。

勝つ!!って意気込みが弱い面々なんで、リレとか入れてない。
一回目の氷もダメ有りだったら、水に変える&
白は離れて生き残った方にでっかいケアル等など・・・
細かく戦術立てたが誰も守ってない、誰も注意しないw
LSで動けること自体を楽しんでるから、それでいいんだけど。

赤の連続魔使用しないで殴り主体で勝つなら、攻撃主体装備赤で
十分代用がきくと思う。死んでもロストしないし気軽につっこめw

184: 名も無き軍師:05/08/13 03:00 ID:zWS8lgDU
なあなあ、ヴォンのワープ玉やる時ってさ、
前衛はシードに吹っ飛ばされないように玉と柱の間に位置どりするよね?
そのとき後衛も同じように前に出て柱を背にしてる?
どうせ魔法届く位置にいればシードくらうんだから
柱を背にして魔法唱えたほうが詠唱中断もしなくて楽だし
ケアルガもPT全員に届くことになるから良い方法だと思うんだけど
それをやってる後衛って少ないんだよね・・・。

まあフルアラが玉のとこに集まると重くなるだけだから1PT〜2PTで
行くときくらいしかやれないけど、皆さんの立ち回りを聞いてみたかったり。

185: 名も無き軍師:05/08/13 03:03 ID:gZN2DUhQ
30制限でケアルガなんてMP消費多くて効率わるいだろww
ケアル連打で十分

はなれてシードくるの待ってシードきたら近づいてケアルしてまた離れる
の繰り返しでいつもやってる
一番困るのが黒

186: 名も無き軍師:05/08/13 03:14 ID:YZkobp22
レベル制限関係無く
3人以上にケアル3回ずつかけるよりはまとめてケアルガの方が効率いい。

187: 名も無き軍師:05/08/13 03:18 ID:.VYoAouk
つーか、普通に玉の所は後衛ヒーリングして倒すぎりぎりになったらケアルガ一発でほぼ全開するけどな。
いつも、LSでやってる時はそうしてるよ。オレはあそこはヒーリングする場所だと思ってる。

188: 名も無き軍師:05/08/13 04:33 ID:GQ8hJrD.
>>184
前衛は全員弓を持たせとけ。弓で攻撃できるギリギリのラインは
エンプティー届かない。黒は沸いてくる雑魚担当させればいい。
今時シードなんて喰らってる馬鹿いるの?
赤の弓でもバシバシあたるしなー

189: 名も無き軍師:05/08/13 04:44 ID:.VYoAouk
>>188
それはギャグで(ry

190: 名も無き軍師:05/08/13 05:09 ID:YZkobp22
タゲ取ってる人と別方向から撃ってるとシード届かないよな。
遠隔修正のせいで矢外れるけどw

191: 名も無き軍師:05/08/13 05:25 ID:XdOpCTZI
>>188
湧いてくる雑魚なんて後衛の殴りでも一撃なのに
魔法使う意味あるの?

192: 名も無き軍師:05/08/13 05:31 ID:2XUrHg0U
シードくらい♭で止めろよ

193: 名も無き軍師:05/08/13 05:33 ID:.IVC6sS2
>>188
今時のプロミヴォンはナモ竜でもクリアできるのに何を言ってるのだ。
しかもレス主の聞きたいことと全然違う回答だし。

194: 名も無き軍師:05/08/13 05:39 ID:GQ8hJrD.
>>190
そーいえば修正あったな。

>>191
馬鹿?一撃なんかで死なない。両手斧で2発殴らないと死なないのに
どーやって一撃で死ぬんだよ。脳内妄想もほどほどになー

195: 名も無き軍師:05/08/13 06:07 ID:15mlnvrA
>>162
赤ソロで勝てるのにわざわざ二人導入してSPまで使うのが馬鹿なんだろw
40制限はもう一つあるし、異界の口やミッションを同時にやる場合のみ
赤二人でいくのが有効なんだろう。
そのときはSP温存できるからな。
つまり、その前後2時間の行動が制約されない勝ち方が出来るのに、
わざわざ尾を引かせることをする行為が馬鹿にされているのだろう。
それに気づかず一緒になって煽ってるのも馬鹿だなw


m9(^Д^)プギャー
一回でもやってから言えとw

まさにコレwww

196: 名も無き軍師:05/08/13 06:47 ID:CN/a5H12
>>195
m9(^Д^)プギャー
一回でもやってから言えとw

197: 名も無き軍師:05/08/13 08:17 ID:376slA2.
>>194
パッチ後行ったが、一発で死ぬときも多い。
両手斧でも遠隔でも二発はオーバーキル

198: 名も無き軍師:05/08/13 08:47 ID:YZkobp22
片手刀だとStrayは4発だな。
後衛の1発で死ぬことは無いんじゃないかな。

にっかり青江 Rare D19 隔232 詠唱中断率25%ダウン Lv30〜 忍
エルムポール+1 D30 隔390 Lv30〜 モ白黒召
百人隊長制式大斧 D48 隔504 Lv30〜 戦暗


199: 名も無き軍師:05/08/13 10:54 ID:lNziYv02
確かに一撃ではしなないが食らうダメも
一桁だし一撃でおちると思えるくらい弱い。
もし実装直後しかプロミボン行ってないなら
一回行ってみることをオススメする。

200: 名も無き軍師:05/08/13 11:15 ID:gw2npp.s
狩人だと距離あけて一撃で処理できるからStray始末できるし便利だな。

というか発売からほぼ一年。今更プロミヴォンの、
しかもStray処理について盛り上がれるなんてやっぱ夏休みなのか。

201: 名も無き軍師:05/08/13 11:53 ID:cFgiRSY.
赤ソロでクラスターやってる人って鱗もソロで取ってるんですか?
それとも何人かで鱗取って、後日時間があるときにソロ突入?

202: 名も無き軍師:05/08/13 12:00 ID:oeLqmD6s
赤でも黒でも、ソロで取れるよ

203: 名も無き軍師:05/08/13 12:05 ID:Hf9HGLOU
>>199
ソロで潜ってるオレに言わせればそこまで弱くない。
3→4層だとかなり必死w寿司必須。

>>200
パッチのせいで距離あけると当たらない罠。

>>201
鱗はドロップ修正入ったからソロでよさげ。

204: 名も無き軍師:05/08/13 12:29 ID:YrHXv9ic
>>203
ドロップ同じですよ

205: 名も無き軍師:05/08/13 14:08 ID:SCR9Cv2M
>>204
パッチ前もパッチ後も毎週通ってるが、ドロップは上がってるよ
ヒポ狩り&竜狩りしてメリポ稼ぎながらやってるからかなりの数をこなしてるが
以前は2〜3枚、パッチ後は安定して15枚前後集まる。
たぶんおまえは試行回数少なくて体感できてないだけ。

>>199
おまえも一度FFする事をおすすめするw

なんでこー脳内妄想する香具師多いんだろ・・・

206: 名も無き軍師:05/08/13 14:34 ID:RRlueXpA
荒れてるようなので流れぶった切ってオートマトン。
タルはなんですかありゃあ・・・
ヒュムやってTP貯めといてタルに多段wsぶち込んだら
まるで高Lvがタイニィマンドラ叩くかの如く一発で沈みましたよ・・・
ちとワロタw
ついでにデザリミオンピアスゲット記念パピコ。


207: 199:05/08/13 17:28 ID:yrpQ4xRQ
いやいやいや。7/19以降に行ったから。
そりゃ後衛殴りの一撃は無理だが、ホーリー一撃で落とせたから(毎回じゃないぞ)。
と思ったらバーサクしてたの思い出した。すまん。
それでも絶対落ちないと言うなら・・・まあいいや

208: 名も無き軍師:05/08/13 19:36 ID:ovTS0916
ホーリー撃てるんだ、すごいな

209: 名も無き軍師:05/08/13 20:04 ID:8aqK.OXM
>>208
つプロミヴァズ

荒れてるつうかまぁ少なくとも実装直後よりは
はるかに弱くなってると言う事を
全員言いたいということで。

仲良く汁

210: 名も無き軍師:05/08/13 20:33 ID:ufJMSXdQ
>>209
後衛の一撃で死ぬとか訳のわからない脳内妄想池沼がポップした事が
最大の原因だ。


211: 名も無き軍師:05/08/13 22:02 ID:NPbCDlQc
プロミヴォンの玉には魔法も詠唱可能範囲ぎりぎりからなら
シード届かないよ。
まぁ玉に精霊なんて撃っても仕方ないけどなw
シード>前出てケアル>後ろ下がって範囲外へ>シード>・・・
の繰り返しをいつもやってる。

212: 184:05/08/13 23:42 ID:ajAYUhBE
後衛の立ち回りについて提案したつもりがなんか変な流れに。(・ω・)

いやね、実は白で行ったんですがStray処理を怠る前衛が多目で
ザコがたまりがちだったので業を煮やして前に出てみたのですよ。
柱を背にして湧いた雑魚を殴りつつケアルガかましてました。
そしたらなんかいい感じだったので普通のときでもこれ使えないかなあと。
Strayはボルト一発じゃ沈まないこともあるけど、それを補うくらいの
ダメージなら後衛の殴りでも出せるので、その点でも結構よかったかも。
まあ前衛陣がしっかり処理してくれれば問題ないんですけどね。

でも考えてみると白以外はスキン張れないしHP低いタル後衛だと
結構厳しいかもしれないな・・・。

213: 名も無き軍師:05/08/14 00:45 ID:m4lNP17k
>>205
それってソロではなくPTとか組んで狩ってたの?
15枚も集めてるとこからみるとそうだと思うけど。

どーにもソロでやってるとドロップ率向上とか実感出来ないんだけど。
前々回は8匹くらい狩ってようやく手に入ったし前回は2回目くらいで手に入ったけど
今回も7匹くらい狩った。
ソロではドロップ率下げてPTとかでは増やしてるんじゃね?
もしくは実はシーフが入ってたとか。

しかしリヴェーヌは素材出ないからうまいよな〜
またエーテルリング出た。もう70万だけど。

214: 名も無き軍師:05/08/14 02:45 ID:4hq3C3Ps
試行回数言うならデータを上げろと・・・
卓上の空論なんだろ?

215: 名も無き軍師:05/08/14 02:45 ID:GQ8hJrD.
>>213
毎回同じメンバーの三人。忍狩赤で乱獲してる。
ソロで八匹って何時間やってるんだよw
八匹程度の試行で何がわかるんだよ(´д`)ボケ。

216: 名も無き軍師:05/08/14 03:47 ID:uHzFrmZg
なんできれてんだよ^^;

217: 名も無き軍師:05/08/14 03:58 ID:fvBBsI42
>>212
雑魚処理に手間取るのは、担当を決めておかないからじゃ?
自分が入った時は沸いたら狩人にホリボルで瞬殺してもらってたなー。
ホリボルなら死ななくても、その後一回の殴りで死ぬし。

あとエンプティーシードはそこまで痛くないから、
ケアルガしないでも、リジェネだけでまわせるよー。
あと玉の時はみんなでポカポカ殴るのがいいよー。
白赤あたりはサポ忍で空蝉張るとダメ防げるし。
30制限での赤百人剣2本や、白の両手棍棒はふつーに強いぞー。

218: 名も無き軍師:05/08/14 04:03 ID:GQ8hJrD.
>>217
だから脳内妄想もほどほどにしろよ。
リジェネで回せるってどこの玉だよ(´д`)ボケ。
ちなみにリジェネだけなら俺はたぶん死ぬ。玉のHP半分程度の所で
すでに半分以上は減ってる


219: 名も無き軍師:05/08/14 04:04 ID:uHzFrmZg
だからなんでそんなことでキレてんだよ^^;

220: 名も無き軍師:05/08/14 04:22 ID:UfBerPtQ
GQ8hJrD.はそろそろ宿題やらなきゃやばいと焦ってるけど
ついつい他のことしちまってこの時間になると暴れだす子なんだろう。
レスを抽出してみればとても可哀相な子だってことがわかる。
放置するのが慈悲ってもんだ。

ちなみにリヴェの鱗のドロップは変わってないと思う。
実装されてからほぼ週1ペースでソロでやりにいってるが、ドロップに波があるだけで、
出ないときは>>213が言ってるようにさっぱり出ない。
だが出るときはもう8割くらい落とすんじゃないかってくらい出る。
所詮はリアルラック。
こないだ初めて忍戦シ黒でPT組んで鱗取りに行ったけど、
そのときはトレハンのおかげか波が来てたのか、
ほぼ100%と思えるくらいの確率でドロップ。
あっというまに1人2枚合計8枚が揃ったのは凄かった。

221: 名も無き軍師:05/08/14 05:39 ID:GQ8hJrD.
>>220
ソロでやって竜を何匹殺せるんだよ。20匹以上やれるのか?
一人二枚で合計が八枚のドロップで100lだと思うぐらいだったなら
結局10匹ぐらいしかやってないんだろ?
俺は2往復ぐらいするから竜だけでも40匹〜50匹はやるぞ。
毎週ね。
結局たいした数を狩ってないのに脳内妄想で適当な事を言うなよwwwww

222: 名も無き軍師:05/08/14 05:57 ID:GQ8hJrD.
>>220
あとトレハンあるのに、波があるとか意味わかんねーwwwww
ぜんぜん比較になってないだろ。

223: 名も無き軍師:05/08/14 06:27 ID:JUx.aTU6
>>151
>>177
>>196
粘着してんの?
また、顔真っ赤にしてくるんだろうなw
こういう微笑ましいあほは楽しみだww

224: 名も無き軍師:05/08/14 06:33 ID:b3kYQbJQ
鱗は目に見えてドロップ上がってるだろ??
なんか違うゲームやってんのか俺は?

225: 名も無き軍師:05/08/14 06:57 ID:wLUPz9.k
>>223
m9(^Д^)プギャー
いつまでも馬鹿言ってないで一回クラスター行って来いって。
自分がどれだけ見当違いのこと言ってるかわかるから。

226: 名も無き軍師:05/08/14 07:17 ID:ztn6Czgg
忍者ならソロで普通に20匹とか出来るが
まぁ昨日は3人PTで6匹ででたぞ、ただ今日は出が悪いとみんな思ってたぐらいだから
大分鱗はでるよ

227: 名も無き軍師:05/08/14 07:37 ID:GLUJuG/M
>>224
パッチ前からボロボロ落としてたからなあ。
50%弱くらいかな。
A01をPTで通って、最初のワープまでの3〜6匹倒して大体鱗が2枚揃う感じ。

今もやっぱり50%弱+トレハンくらいに思える。

228: 名も無き軍師:05/08/14 09:22 ID:VpERckKE
うろこなんてなくても誰かきたら便乗すればいいだけじゃん

229: 名も無き軍師:05/08/14 10:20 ID:edLW1yYQ
弱体アイテム関連の調整あった時から結構ドロップよくなってたな。それ以前はさっぱりだったけど

230: 名も無き軍師:05/08/14 13:13 ID:SCR9Cv2M
>>226
おいおいwwソロで20匹ってwwww
では聞くが20匹倒すのに何時間かかるのですか?
その間にブレスが一度もこないのか?wwwww
一度やってからいってくれwwwwwwwwwwwww

231: 名も無き軍師:05/08/14 13:28 ID:aYtcvniM
今日も楽々3匹目で鱗出たぜ








だがENMもマメットも負けた 凹○

232: 名も無き軍師:05/08/14 13:59 ID:LSyfL8cE
おまえら相当運ないの?いつも3人でいってるけど
だいたい1-3匹で必ず落とす パッチ前もパッチ後も。
あと鱗取りはLSやフレの奴らと3人程でやってBCは各自ソロがいいとおもう
BCはもう赤なら勝率100%いかないとヘタレでしょ。複数はずれ属性あるとか
いってるやついるけど、1しかないし、その1個に当たってもストスキで耐えれるしな


233: 名も無き軍師:05/08/14 14:07 ID:E.lb4BCI
はいはいワロスワロス

234: 名も無き軍師:05/08/14 14:40 ID:GikCqNRg
ソロ、PT含めて帝龍には20回以上行ったけど
6匹以上出なかったことは無いけどなぁ。

235: 名も無き軍師:05/08/14 17:12 ID:Q.CDP4LY
プロミヴォンENMのホラとメアがいつも苦戦するんだが、
攻略サイトとか見ると「薬品なしでも楽勝w」っていう記事が多いんだよね。
これは俺が下手すぎなだけなのかな?

メアは木馬連発で有効な2hアビか、アニマないと勝てる気がしない。
ホラはHP吸収とネガティブ連発でギリギリの苦戦を強いられる。
戦闘が長引くとどちらもザコ呼び出してきてさらに厳しくなってくる。

メアやホラENMではみんなどのような戦い方をしているの?

236: 名も無き軍師:05/08/14 17:18 ID:HSGHENxo
ジョブ構成も書かずにそんな質問をするとは君は痴れ者だな

237: 名も無き軍師:05/08/14 17:30 ID:tGMHeq/k
このまえA01で10匹で2個

B01で3匹で2個でた



まあサンプルすくないからあれだが、B01のほうが敵レベル自体高い
レベル50〜だからその分出る確率も高いかも?



238: 名も無き軍師:05/08/14 17:32 ID:tGMHeq/k
しかも赤があいる場合ヘイストリフレできるB01のほうが少人数だと
倒しやすい。

おいら忍赤赤でよくいくんだがいちもB01で鱗2個とって
A01にもどってBCいくな

239: 名も無き軍師:05/08/14 17:33 ID:tGMHeq/k
敵のレベルが高ければ高いほど戦利品落としやすい
ていうのが制限エリアでもいきてるかも。

まあサンプルすくないからあれだけどな

240: 名も無き軍師:05/08/14 17:34 ID:HSGHENxo
あいる場合

241: 名も無き軍師:05/08/14 17:43 ID:SCR9Cv2M
>>238
だから脳内妄想もほどほどにしとけってのwww
おまえENM行った事ないだろwwwwwwwwwwwwwwwww


242: 名も無き軍師:05/08/14 18:06 ID:aYtcvniM
>>238
わざわざA01に戻らなくてもB01なら鱗1個でBCいけますよ。

243: 名も無き軍師:05/08/14 18:16 ID:j4kWz8wg
>>235
いくら楽勝ったって構成にもよるし、作戦も適当じゃ負けるかもだな。
盾2〜3人でじっくり回しながら、残り3割まで削って(ここまでWSも精霊もなし)
そこから一気にWSとか精霊いけば、普通楽勝だな。
ホラに関しては、もうちょい追い込み遅らせても良いかも。
3箇所ENM回るにしても、2時間アビ1回か2回はみんな使えるから、
敵のWS運が悪くてやばそうなら使ったほうが良いかもね。
半分で追い込みはじめちゃうと、削りきれなくて泥沼な可能性はありえる。

244: 名も無き軍師:05/08/14 18:36 ID:tGMHeq/k
>241
アフォ
まあ帝龍は毎週ではないがそれなりにいく

アットワとかウルガランソジャは毎週いってるけどな。


おいおいB01はモルボルがウザイだろ
B01のほうが忍赤赤の構成なら倒しやすいし
なぜ脳内になるんだよ

245: 名も無き軍師:05/08/14 18:38 ID:tGMHeq/k
B01で3匹倒して2個でたから
A01からいったんだよ

B01は1個ですむがスニつかえなきゃならんので絡まれる可能性がある
からな

246: 名も無き軍師:05/08/14 18:40 ID:tGMHeq/k
それにA1のほうが商人クエのミララテが取り易い位置にある

B01のほうはちょと取りにくい位置にあるんだよな

247: 名も無き軍師:05/08/14 18:44 ID:bMnUt3bw
>>232
釣りだと思うけどマジレス。ハズレは複数あると思う。
同じ属性を打ち続けて、1回目でダメ有り、2回目はダメ無し自爆が来たケースが俺は無い。
よって、1回目の自爆のトリガー属性⇒2回目の自爆のトリガー属性であると思われる。
また、同じ属性を打ち続けていても、1回目はダメ無し、2回目はダメ有り自爆が来るケースがある。
前者のケースにおいて、1回目はハズレ属性が0個だったとは考えにくい。
以上より2回目は少なくとも2個はハズレがあると思うけどどうだろう。

最初の2行は同感かな。

248: 名も無き軍師:05/08/14 18:46 ID:tGMHeq/k
A01 2個必要  ただしインだけでいける  ただし40制限では赤はヘイストリフレない

B01 1個必要  ただしインスニいる   ただし赤がヘイストリフレ使える


おれの体感だとB01の龍のほうが倒しやすくドロップもいい


B01で2個とって A01からBCに行く


なんか問題あるか?
A01は鱗おとしずらくヘイストなくて辛かった
B01はすぐ落としてヘイストありで楽勝


249: 名も無き軍師:05/08/14 18:47 ID:3fE7lxeg
赤二人もいるならモルボルなんざ寝かしてダッシュだろw
ワートはA01の方が確かに取りやすい

250: 名も無き軍師:05/08/14 18:56 ID:C3AS/r1I
スニーク必要だから絡まれる可能性がある
ってのがわからんな。

>>248
問題あるだろw
B01で2個取るよりB01で1個取る方が早い。
戻ってA01から入りなおすよりそのままB01進んだ方が早い。

251: 名も無き軍師:05/08/14 18:59 ID:tGMHeq/k
>250
いやもちろんその選択肢もあるけど

インだけですむとことインスニいるとこではかなり違うよ

インだけですむところを選択する選択肢も十分あるだろ

252: 名も無き軍師:05/08/14 19:00 ID:bMnUt3bw
クラスターについて。
かなり亀レスになるけど、>>157>>182で、ハズレだと詠唱開始の時点で自爆が来るとあるけどホントかな。
たしかにログを見ると、詠唱開始直後に構えが来てるように見えるけど、画面を見てると着弾後な気がする。

開幕でウォータ詠唱→詠唱中断のあとにウォータIIを打ってみる。
最初のウォータの時点で自爆が来たなら詠唱自体に反応。
最初のウォータでは無反応、その後のウォータIIが着弾で自爆、というケースなら着弾に反応。
ウォータIIにも反応されなければハズレ属性じゃないので検証には関係なし。エーテルリングおめでとう。
こんな感じで試してみようと思うんだが、5日縛りであまり数こなせないから誰か他にもやってみてくれないか。

詠唱に反応なのか着弾に反応なのか・・わかったところでだから何だって話ですが。
でもちょっと気になったw

253: 名も無き軍師:05/08/14 19:01 ID:aYtcvniM
>>248
んー要約すると
オイル買う金を惜しんで無駄に時間かけてるってことですな。

254: 名も無き軍師:05/08/14 19:02 ID:tGMHeq/k
すごいドロップ率が悪ならともかく
B01ではまじかなりの確立ででる。
まっあパッチ後しか検証してないけどな。

10匹で2個しか出ないんじゃA01に戻る気は確かにおきないけど
3匹で2個出るならA01から行く選択支も十分あるだろ

255: 名も無き軍師:05/08/14 19:03 ID:tGMHeq/k
あのさオイル代の問題じゃねえよ
おれは75ジョブ4つほどあるし所持金も4000万はある。

オイルってのは切れたときに絡まれる可能性があるのよ
どんなうまい人だろうと、これからいくとこを100%の確立でいけるとは
かぎらないだろ。

256: 名も無き軍師:05/08/14 19:05 ID:tGMHeq/k
インビジは上書きできるから忍術やパウダーつかえば100%だけどな
スニやオイルはそいうはいかんのよ

257: 名も無き軍師:05/08/14 19:08 ID:O4U3.rqA
B01でインスニいるところは最後のワイバーンとモルボル一匹ずついる島だけ。
それ以外のところではインかスニどっちか片方しか使わんね。

>>256
えwスニのかけ直しも満足にできないってこと?!
ヤバイよそれwアフォだと思われてるよ。

258: 名も無き軍師:05/08/14 19:12 ID:bMnUt3bw
なんでそんな一生懸命他人のBCまでの行き方を否定するのか分からん。

Bで取ってAから行く選択肢も普通にあると思うが。

鱗取りが苦にならないのならどっちだっていいでしょ。

259: 名も無き軍師:05/08/14 19:14 ID:.iC2e5DQ
>>230

こいつ馬鹿?

260: 名も無き軍師:05/08/14 19:16 ID:jVYr4J.I
…何ていうかもう

>tGMHeq/k
m9(^Д^)プギャー

嘘に言い訳を重ねていらん恥かいてる暇あったら
一回行ってきなさいな

261: 名も無き軍師:05/08/14 19:19 ID:3Idqkq92
正直B1は配置転換でめちゃ楽になってるしな。
モルいてスニ必要だからってなんなの。
ヒポ以外に絡まれたらアホすぎる。
ヒポですらそうそうからまれねーよ。

262: 名も無き軍師:05/08/14 19:19 ID:tGMHeq/k
おいおい
なぜうそになるんよ
嘘ついてもいみないだろ
実体験からB01で鱗とって
A01からいくのが一番楽だっていってるのよ

もうこないけどな
何故こんなくだらないことで嘘つかなきゃならんのだ

263: 名も無き軍師:05/08/14 19:34 ID:CKBNIEcU
なんかこのスレ凄いな。
「俺はB01で鱗集めてA01から行くのが楽かなー」

「嘘つくな!」「嘘つくな!」「嘘つくな!」「嘘つくな!」「嘘つくな!」「嘘つくな!」

こんな状況だろ?

264: 名も無き軍師:05/08/14 19:36 ID:Iocz/tUU
別に極端に難易差があるわけじゃないし(料理書を水道で取るような)
どっちでもいいと思うけどね〜

265: 名も無き軍師:05/08/14 19:37 ID:CKBNIEcU
君は変わった奴だなー、とかで済むような話で
長々と議論してることについての感想ね→凄いな

266: 名も無き軍師:05/08/14 19:39 ID:eqUlMOwM
>>263
違う。
赤一人で連続魔無しで勝てるだの
忍赤で普通に勝てるだの
脳内戦法で適当なことばっか書いてるから叩かれてるだけ。

267: 名も無き軍師:05/08/14 19:48 ID:3E5sYBGU
鱗2個所持してるなら、A01経由マジオススメ!
でいいじゃない。
最初から2個所持してる、あるいは大人数ならそっちの選択も悪くないと思うよ。
ヘタレPTメンがヒポモルボル地帯で絡まれたりすると悲惨なことになりそうだし。

おいらは大体ソロで現地調達だから、B01で1個取ってそのまま行くけど。
2個目取る時間があれば帝泉着くし。

268: 名も無き軍師:05/08/14 19:48 ID:fEO76rg2
>>223は俺なんだが、一回どころか毎週行ってるよ。
しかも、「だから」みたいに言われても相手が違うからなあ。
で、俺に一回行って来いって行ってるのはいつも同じこと言ってるのと同一人物かい?
もしかして、俺の感覚、おかしいか?
俺も忍赤赤だったら連続魔なんて使わないし・・・
っていうか、間違いなく、この後別のENM行くから温存する。
赤忍や赤黒では行ったことあるが、このときはさすがに連続魔つかったな。

ちなみに、何故か話題の鱗取りについては、B01で2〜3個取るかな。
移動はそのままB01だけど、後日行うマメットBC用などの為に余分に取る。
B01はスニークを話題に出すやつがいるようだが、インビジのみでもいいくらいだろう。
モルボルは密集がきつくなく、狭い通路にいる訳じゃないからな。
???の位置はいじめか?と思うことはあるがな。

269: 名も無き軍師:05/08/14 19:53 ID:aYtcvniM
>>262
そうでしょうか?
A01で絡まれたらそれこそリフレもヘイストも無いわけで
B01の方が比較的安全な気が。

270: 名も無き軍師:05/08/14 20:01 ID:HCxpE7o6
>>268
なあ
忍赤赤でどうやって勝つんだ?

271: 名も無き軍師:05/08/14 20:04 ID:oCN7ephE
>>269
ヒポに絡まれてインスニが切れた際に、聴覚のモルボルが近くに居ると確実に絡んでくるので大惨事になりやすい。
視覚の敵だけなら比較的安全に敵の居ない場所まで移動することができる。
これは俺の感覚なので一生懸命否定されたとしてもどうしようもないんだが。

結局のところ、どちらにも利点欠点が色々とあって、それらを天秤にかけて各人がどちらを選ぶか。
>>269は魔法の揃ってる利点を考えてBを選ぶし、俺はスニ不要だったりワートが取り易いなどの利点を重視してAを選ぶ。
ID:tGMHeq/kはまた自身の考えでAを選ぶし、Bを選ぶ人もいる。それだけ。

犬が好きか猫が好きかでFAを出そうとするのはどうなのよって話。

272: 名も無き軍師:05/08/14 20:06 ID:oCN7ephE
あと>>266は何のことを言ってるの?

273: 名も無き軍師:05/08/14 20:06 ID:dStZ1m8U
俺も思った。急に出てきた>>266は何を指して話してるんだろう?

274: 名も無き軍師:05/08/14 20:12 ID:dStZ1m8U
一応連続魔で検索掛けると8/12のレスがHITした。余計意味が分からない。




275: 名も無き軍師:05/08/14 21:38 ID:ufJMSXdQ
>>271
ヒポとモルボルがいるエリアは一つしかない上にそこのヒポは
二匹しかいない。
あれに絡まれて危険とか言ってる馬鹿はイラネって事だよwwww
あとワートだがパッチ後のボムの位置が微妙に変化してるから
取るのは簡単だぞ。
馬鹿?wwwwwwwwwwwwww

276: 名も無き軍師:05/08/14 22:40 ID:1h/pt1ig
>>275
オッケー 
まずは鱗入れるポイントまでインのみでいってこい。
話はそれからだ。

277: 名も無き軍師:05/08/14 22:58 ID:ufJMSXdQ
>>275
>まずは鱗入れるポイントまでインのみでいってこい。

意味不明。鱗入れるポイントまでインなんているのか???
竜もヒポも後ろ通ればいいし。
おまえまさか・・・ボムいるほうから通っているのか?

278: 名も無き軍師:05/08/14 23:01 ID:oCN7ephE
>>276
もう相手にするのやめようぜ。本筋が理解できてないw

279: 名も無き軍師:05/08/14 23:07 ID:ufJMSXdQ
だからさー、鱗を入れるポイントはモル数匹とヒポ二匹しかいないだろ。
そんなにせまくない浮き島だし、インもスニも必要ねーよ。
固まってたらオイル使っていけばいいだけで、あれがむずかしいとか
低スキル野郎は消えてなさいって事だよ。


280: 名も無き軍師:05/08/14 23:08 ID:ufJMSXdQ
あとID:oCN7ephEは必死にリロードするなwwww
反応早すぎwwwwwwwww
俺が276にレスしてる時間が18分もあるのに、おまえは一分かよwwww
必死だなwwwww

281: 名も無き軍師:05/08/14 23:26 ID:T46TWddI
B01キツイと言ってるのはG8で鱗を使うルート(南回り)を選んでるんだろう
ヌルイと言ってるのはH6で鱗を使うルート(北周り)を選んでると思う。
いや、分かってる人は分かってると思うがはっきりさせておかないと
いつまでたっても平行線になりそうなので。

個人的評価としてはA01の利点はワートが安全に取れるくらいだな。
B01の北周りルートに慣れると「わざわざA01?バカか?」と言いたくなる
気持ちも分からなくも無い。

282: 名も無き軍師:05/08/14 23:33 ID:LPe/OYvI
俺はG8からいってもぬるくてしょうがねぇと思うけどな。
H6やA02はもっとぬるいのか。
まぁうろこ2枚も使ってられんから今度H6からいってみっか。

283: 名も無き軍師:05/08/14 23:36 ID:JOmpuapc
まぁとりあえずオマエラ落ち着けw
言ってもわかんねぇ奴は両方改めて逝ってモンスの位置、
行動範囲を再確認して来い。
それでもあ〜でもないこ〜でもない言うと思うけどな('Д')

284: 名も無き軍師:05/08/15 00:22 ID:GQ8hJrD.
結論はB01がヤバイとか思っている低スキル野郎は消えろって事?

285: 名も無き軍師:05/08/15 00:24 ID:WMqWHBnk
ここで語ってるってことは赤ソロの場合だろ?
ヒポに絡まれたらスリプルして離れてログアウトすりゃいいやん

286: 名も無き軍師:05/08/15 01:01 ID:VJZPeuVk
255: 名も無き軍師 :05/08/14 19:03 ID:tGMHeq/k
あのさオイル代の問題じゃねえよ
おれは75ジョブ4つほどあるし所持金も4000万はある。

オイルってのは切れたときに絡まれる可能性があるのよ
どんなうまい人だろうと、これからいくとこを100%の確立でいけるとは
かぎらないだろ。

・・・4000万も持ってるなら絡まれないくらいのスキルはあるだろうし
億が一絡まれても対処できるんじゃないのwあんたどんなけFFに時間費やしてるのw


287: 名も無き軍師:05/08/15 02:19 ID:vi9POFN.
>>285
すいません赤42でB01の南ルートから行ってます。
きっとスリプルレジられます、ごめんなさい。

それはともかくB01の北ルートって知らなかったや。今度行ってみよう。
まあ南ルートでも普通に行けるけど。
A01は鱗2枚使うデメリットと、2枚目の鱗使ったあとの
ヒポ5匹の島が怖いので俺的にはオススメできない。

B01のワートはそりゃA01に比べれば取りにくいだろうけど、
クラスターが邪魔になる位置にいるほうが稀だし、いてもちょっと待てば後ろ向くし・・・。
正直デメリットとして計上するほどのことじゃないと思う。
まあでもそのへんの判断は個人によって異なるだろう。好きにしる。

288: 名も無き軍師:05/08/15 02:20 ID:SMNk2XZY
移動でからまれるのは想定外

289: 名も無き軍師:05/08/15 02:55 ID:GQ8hJrD.
>>287
42でも十分寝ると思うがなー


290: 287:05/08/15 04:07 ID:vi9POFN.
>>289
う〜ん、とてとてプラプラだしサポ忍だから印無いしなあ。どうなんだろう。
絡まれたことないからわかんないや。機会があったら試して報告するよ。

291: 名も無き軍師:05/08/15 04:57 ID:GQ8hJrD.
>>290
すでに見てるから^^;
40の赤/黒が寝かせてたからね。やっても無い事を予想で書くのはいいかげん
やめとけ。

「きっとスリプルレジられます」

292: 名も無き軍師:05/08/15 06:10 ID:fl5iQcCY
>291
それ印。
お前、煽ってばっかりでスレ汚れるだけで、有益な情報もないんで、
いなくなってくれないかな。
スニ薬使うのやなやつはA01から行けばいい。
時間もったいないやつはB01から行けばいい。
議論する必要も無い事で、自分がやってる方が絶対正しい!とか主張しだす病気のやつは、
リアルにもヴァナにも、このスレにもいらんだろ。

ボムENMは10回位、赤\忍で行ってるけど、運以外の要素が見当たらないし、
攻略という定義から外れてるっぽいと思う。
運要素だからこそ、黒牛みたいに修正されなかったんじゃないかなあ。

293: 名も無き軍師:05/08/15 06:33 ID:jn2Xzqps
マメット戦手伝いで、A01をインビジなしでlsメンを先導した私が来ましたよ。
2PT引き連れてたから、絡まれたら倒すつもりでしたが。

>>291
二人でクラスター行く時、
42の赤/忍のフレがスリプルレジられて目の前で死んだけどw
高確率で入るってんなら、フレは運なかったんだな。

294: 名も無き軍師:05/08/15 06:53 ID:RqZoxpMk
>>292
>議論する必要も無い事で、自分がやってる方が絶対正しい!とか主張しだす病気のやつは、
>リアルにもヴァナにも、このスレにもいらんだろ。

もはやそういう問題ですらなく、互いに重箱の隅のつつきあいをしてるだけ。
しかもそのときに脳内妄想でつついちゃって更にそれをつつかれる。の繰り返し。

FA出してこの場を納めようとしても仕方ない。相手にしちゃダメ。
相手に「何も言われない。俺が勝った」とか思われるのが悔しいのかもしれないが、
それがいかにバカらしい発想か、というのを考えてツッコミを抑えるのが正しい。


295: 名も無き軍師:05/08/15 07:47 ID:THrjALdA
俺はいつもA01から行くな。
B01?そんなの行く気にもなれんwww


ゴメ・・・ほんとはミッション進めてなくていけない・・・。
A01でソロで鱗取りすると、なんだかんだで1時間ぐらいかかるから
B01のほうが色々楽なのかなぁ?と妄想中。

296: 名も無き軍師:05/08/15 07:54 ID:mjOzndb.
>>251
Bでインスニ同時に必要な場所は最後の最後の小島だけ
BCへのワープは見えてるしワイバーン・モルボル1匹だけしかいないので絡まれることはない

297: 名も無き軍師:05/08/15 08:05 ID:Gv8K4VhQ
で、忍赤でアビ無しでクラスターENMどうやって勝つんだ?w
脳内FFはもういいから一回行ってこいっての。

298: 名も無き軍師:05/08/15 09:03 ID:1ZeF7wBk
B01から40ENMに行けるの知りませんでした
って言えばすむことなのに
ここまで引っ張るとはなかなかの負けず嫌いだなtGMHeq/kよw

299: 名も無き軍師:05/08/15 09:18 ID:Sm6Pg2BA
人生と同じで、己が通いなれた道が正しい道。

300: 名も無き軍師:05/08/15 09:47 ID:7kre/FE2
リヴェーヌ移動ネタで大分流れたからクラスターENM抜粋。

・前衛6人で突っ込んだら勝てた。
 ボルトの追加効果、属性WSには反応しなかった。>>156

・クラスタの自爆はハズレ属性魔法を詠唱開始した瞬間に構えが来る。 >>157

・からまれ釣りでスタート地点へ。まずウォータ1発いれて反応無かったら連続魔水2。
 反応で自爆されたら死んで立て直してから連続魔土2。>>165

・実際に自爆の構えが来るのはハズレ属性魔法の着弾直後では?
 赤3人の連続魔ならハズレ引いても押し切れる。>>180

・忍忍白タゲ回しでも勝てる。2回目の自爆以降の遁術で反応自爆されると負け。>>183

・ログだと詠唱開始直後に構えが来てるように見えるが画面上では着弾後に見える。
 ウォータ中断→ウォータIIで詠唱と着弾のどちらに反応してるか検証できるかも?>>252


以下詳細不明。続報求む。
・忍赤赤で連続魔するくらいなら忍もう一人誘って忍赤、忍赤の2組に分けるのがいい。
 連続魔無しで勝てる。>>150
・忍、赤、赤一人ずつでも行ける。>>155
・赤ソロで倒すが寄生で二人連れて行く。連続魔は不要。>>175
・赤二人で行ってSPまで使うのはアフォ。SP温存しても勝てる。>>195


301: 名も無き軍師:05/08/15 11:13 ID:h.AtS2kk
>>300
流れを無視して漏れ的GJ(・ω・)

昨日LSメンのLV40赤連れて忍赤の2人でA01でぺちぺちピポ叩き。
途中で「やべぇ、ワープ超えるの尾羽根じゃなくて鱗じゃん(ノ∀`)」と気がつき
ワイバーン退治にシフト。鱗2コ出た(´∀`)

余談ながら1時間半A01で鳥、ピポ、ワイバーンを退治して
LV40赤に経験値4000弱入ってLV上がってますた。

302: 名も無き軍師:05/08/15 11:16 ID:h.AtS2kk
あ、1時間半は嘘かも(・ω・)
2時間ぐらいかも。どうでもいいですか、そうでs

そして無駄に貯まったピポ尾羽根1D。

303: 名も無き軍師:05/08/15 13:49 ID:SCR9Cv2M
>>292
印も使ってなかったよ。忍赤赤で遊びに行ったときに夜に四匹ぐらい
リンクして赤/黒が印なしで寝かせてた。
50で丁度ヒポもいるぞ。40で寝かせられないならレベル上げで
寝かせる事なんて不可能になるけどw一度やってこいよ。脳内妄想君

>>296
最後の孤島はワイバーンとボムだ。

304: 名も無き軍師:05/08/15 14:14 ID:yjs.2xH.
南ルートのとこにいるのは50から見てとてとてクラスじゃなかったっけ?
手前のとこにいるのなら42でもスリプル入るだろうけど。
それと。ワイバーンとクラスターはワートのあるとこっしょ?
あそこ、最後の孤島じゃないぞ。

305: 名も無き軍師:05/08/15 14:16 ID:SCR9Cv2M
>>293
目の前で見殺しにしたのか?w
50のスリプルでもレジられることはあるから、レジられたからなんなんだ?
グラビデもバインドも使わないの?ヘタレすぎ。
ヘタレプレーヤーの報告ほど当てにならないものはない。

306: 名も無き軍師:05/08/15 14:19 ID:SCR9Cv2M
>>304
すまん。勘違いしてた。

307: 名も無き軍師:05/08/15 15:18 ID:LiE9Entk
>>302 そんなおまいさんに有益な情報を。
ヒポ尾羽根2個でもらえるオウリュウ落とすアイテムは店売り2000Gくらい

308: 名も無き軍師:05/08/15 15:43 ID:kDDfKVhU
Bはルートが2つあるけど某地図サイトは1ルートしか
書いてないからなぁ(書いてないほうが断然ラク)
そのせいかミッションに来た初めての連中は必ず難しいルート通ってるな

309: 名も無き軍師:05/08/15 16:25 ID:vHgI2jW2
あえてそうしてる罠だろ あのルートだけ書いてるならともかくちゃんと他のワープも全て網羅してるしな


310: 名も無き軍師:05/08/15 17:21 ID:T1K0uc4I
>>300
水2に反応で2回自爆されて死んで立て直した後、
土2にも反応で3回目自爆されて死んだ漏れが来ましたよ。
ちなみに曜日は雷曜日ですた。


311: 名も無き軍師:05/08/15 17:41 ID:lWFPMQY6
クラスターENMは、爆発のたびに弱点属性抽選だと思うから、結局は二回目の自爆後にどの属性が来るかで決まるな。

312: 名も無き軍師:05/08/15 17:59 ID:uJwQd4L2
毎週プロミENMいってるんだが、ここ数週間ほどメアだけ勝てない・・・
橋も行ってきた、編成は戦モ狩白黒赤 結果負け
アニマも2,3個使って2アビも使ったしかし勝てず・・
雑魚が三匹も沸いてきてぐだぐだになって全滅
メアは難しいとは思ってるけどこれほどとは、俺はこうやってる
ってのがあったらよろしくです

313: 名も無き軍師:05/08/15 18:56 ID:ag40tjTg
>>312
メア以外をアビなしでのりきって、
メアは残り4割きったらアビ全開でおしきれ

314: 名も無き軍師:05/08/15 18:58 ID:ag40tjTg
ってアビ使ってるって書いてあるな。
失礼。
漏れの場合は獣が混じってるんでペット+本体マラソンで
子供沸いたらごまかしてるが、3匹も沸くことはないな。
狩人ちゃんと仕事してるか?

315: 名も無き軍師:05/08/15 19:10 ID:yWTlYRzM
同じような構成でメアいってるけど
WS封じのアニマ二つもって
開幕から速攻かませば負けなくない?


316: 名も無き軍師:05/08/15 19:17 ID:NdrZOra2
昨日パッチ後はじめて三国ENM行ったけど狩人微妙っぽかったぞ
道中のstrayはホリボルでさくさく沈んでたけどボスをあまり削れてなかった感じ

>>312
木馬が来始めたら回復はハイポ前提
といってもノックバックでケアルが届かなくなる位置に陣取るのは禁止

317: 名も無き軍師:05/08/15 19:55 ID:e7cueHZY
>>300
>・ログだと詠唱開始直後に構えが来てるように見えるが画面上では着弾後に見える。
> ウォータ中断→ウォータIIで詠唱と着弾のどちらに反応してるか検証できるかも?>>252

に関してだが召喚中のフロウ履行かけるとわかりやすい。
<pet>は○○の構え! からしばらくゴゴゴゴ…があるので、
トリガだと構え!の瞬間にクラスタが反応して自爆の構え→600点ほどのダメージの自爆
非トリガだとフロウで700弱ダメージ与える→自爆の構え→ダメージ0自爆 になる。
ので詠唱に反応してるのは間違いないと思われる。

318: 名も無き軍師:05/08/15 20:44 ID:E6.PaB.Q
SCR9Cv2Mはもう一回逝って来い^^^^^^^^^^^^^^^


319: 名も無き軍師:05/08/15 20:51 ID:l2JLt9sQ
>>303
ヒポにはリンク属性ないですよ。

320: 名も無き軍師:05/08/15 22:51 ID:NPbCDlQc
ENMメアの雑魚はHPがほんの少ししかない。
沸いたら即ファイガうっとけ。一撃だ。
沸いた瞬間オカルテーション(空蝉8枚?だっけ)張る事があるのでガ系でな。
後はボスのWSを迷アニマで封じとけば何も問題ないはず。

321: 名も無き軍師:05/08/16 02:47 ID:I5MlQEas
メアはいつも警戒して2hアビいくつも残してるから大抵一番楽に終わる(・ω・)
ってか今日はデムで沸く雑魚に後衛がかき乱されて一番苦戦したよ・・・
挑発持ち一人で召喚もいないと辛いね
ついでにホラの雑魚もメアほどではないがHP少ないので処理した方がいいと感じた


322: 名も無き軍師:05/08/16 10:03 ID:jgKQKF6U
ホラ・メアの雑魚は魔法で瞬殺。
デムの雑魚は召・獣で相手する、召・獣いなければ白や赤で相手する。

323: 名も無き軍師:05/08/16 12:23 ID:sanmh/iA
ホラに雑魚なんてわいたか?

324: 名も無き軍師:05/08/16 12:32 ID:zXTgsvSo
シミュラントだとweeperが出てくる。
放置してると普通にオーラルドレープ使ってくれるんで早めの処理推奨

医食同源はわんだらだっけ?

325: 名も無き軍師:05/08/16 13:11 ID:19BtWAnc
>>323
三国ENMのボスは全部召喚WS持ち。

326: 名も無き軍師:05/08/16 22:54 ID:wSw0bovk
>>316
昔も今も離れて撃つのはかわらんので、別に狩人が微妙ってこともないけど。
ただ、タゲ取っちゃってるところを乱れイーグルで強引に落とせなくはなったかな。
これまで他のジョブの1.5〜2倍近い働きしてたのと比べるとかなり落ちたとは思うけどね。


ENMの雑魚沸きは全箇所で、雑魚の特徴も3国で違う。

デム…寝ない、バインド効かない、HP多い。
メア…寝る、バインド効く、HP少ない、空蝉WS持ち。エアロガで一撃。
ホラ…寝る、バインド効く?、HP多い、魔法ダメージ倍、ファイガで一撃。

雑魚沸きのタイミングは、突入の強化魔法を短縮とか
いろいろやってみたけど、結局場合によって早かったり遅かったりでわからんかった。
もちろんボスの残HPもまちまち。ランダムなのかな、と思ってる。

正直、慣れてきた今は、デムの雑魚沸きが早かった時が一番苦戦する。
残りHP8割でPopしたときはちょっと危なかったヨ。

メアは回復役のヘイト調整がキー。
木馬で減ったHPの回復を抑えられる白(じゃなくてもいいが)が居ると楽。
回復しすぎてタゲとって、後衛側でまた木馬。
HP減りまくり、ヘイトぐだぐだ。ピンチ。ってパターンが多かった。
インペールメントは、喰らったら「後衛側に逃げる」と指示するといい。
ケアル届かないところに逃げられるとどうにもならん。毒消しは必須ね。

327: 名も無き軍師:05/08/17 00:03 ID:StI2knZA
3国ENMヴォンのボスのコアは固定っぽいが、
ボスの召喚する雑魚のコアも固定なのかね?
雑魚のコアまでは注意してみてないや。

328: 名も無き軍師:05/08/17 00:44 ID:j5h1/Bm.
いつもメアはタゲ取った人にマラソンさせてやってるけどなぁ
もちろん後衛にはタゲ取らせるなよw

329: 名も無き軍師:05/08/17 01:22 ID:6ihoOVB2
メアはマラソン気味に戦うと驚くほど楽
遠隔弱体されたけどまだまだ有効な戦術だ

330: 名も無き軍師:05/08/17 03:45 ID:SE8U73lk
マルクきて終わり

331: Maruku:05/08/17 04:13 ID:1Vv7bmjA
なに?

332: 名も無き軍師:05/08/17 06:18 ID:ebTubfyE
>>297 >>300
たぶん、お前日本語が理解できてない。
忍赤赤では2時間アビ使わないで勝つ。
忍赤だったら2時間アビ使って勝つ。
と、そういうことしか書いてないと思う。

333: 名も無き軍師:05/08/17 09:31 ID:2hodRyGo
ウルガラン西側の崖、吹雪で消えてた穴消えなくなってる?
かなり昔?

334: 名も無き軍師:05/08/17 11:29 ID:LXwTuFRs
てか、そもそもB01のモルボル絡んでくるか?

335: 312:05/08/17 11:37 ID:Zuk2L6vM
情報ありがたいっす
特にヴォンボス雑魚の情報は特に;w;
また来週いってきます、今日はリヴェヴァズソジヤいってきます
必要ないかもしれないけど報告します〜

336: 名も無き軍師:05/08/17 13:26 ID:ynDjwGPc
>>334
試してみてくれwってかモルボルだし普通アクティブだろ

と思ってたら巣のトンボがアクティブで驚いたことあったなぁ


337: 名も無き軍師:05/08/17 17:51 ID:JgX4EvK6
Bのモルボルはアクティブ。確認済み。
スニ切れで絡まれたの一回
ヒポに見つかってて戦闘中に絡まれたの一回
を見ている。


338: 名も無き軍師:05/08/17 18:11 ID:sx6QUGOE
.>>332
で、どうやって勝つんだ?
赤40じゃヘイストも無いが

339: 名も無き軍師:05/08/18 02:11 ID:WNidS7W2
>>338
とりあえずもうその話は終わりにしないか?
勝とうが負けようがどうでもいいよ、もう。

340: 名も無き軍師:05/08/18 04:44 ID:YN0d3IyE
アクティブじゃないモルボルなんていないだろ

341: 名も無き軍師:05/08/18 05:13 ID:VVqid0LU
>>340
モルボルガー

342: 名も無き軍師:05/08/18 08:23 ID:O2wgWtcI
リンクするカニやウェポンもいるし
アクティブじゃない大鳥もいる
アクティブじゃないタコヤキがスニ切れで大量リンクすることもあるくらいだから

アクティブじゃないモルボルがいたっておかしくないだろう

343: 名も無き軍師:05/08/18 11:58 ID:sanmh/iA
クラスタENMなんて精霊がトリガーになって自爆でFA出てるのに、今更何言ってるんだろう

確実に勝ちたいなら暗3で暗黒ブラポンすればまず負けない
もちろん片手2刀でな


つーか今時あのBCを3人でやってる奴って、クソ不味いだろうねw
山分けとかアボガド

344: 名も無き軍師:05/08/18 12:09 ID:BkAkGUpI
トータルで見ればソロより稼げてるかもしれない。

345: 名も無き軍師:05/08/18 12:35 ID:q6Lskjec
リンクするカニってどこのやつ?

346: 名も無き軍師:05/08/18 12:41 ID:QWOqO6CI
おるでーる

347: 名も無き軍師:05/08/18 12:45 ID:GPUeG8hI
オルデールのカニ

あと虎ってだいたいアクティブのリンクなしだけど
ウルガランのはリンクするから最初はビビる

348: 名も無き軍師:05/08/18 14:55 ID:iHTnT47Q
3国ENM・プロM全て
ボス・雑魚の属性はない。
レジられるかどうかは運。

349: 名も無き軍師:05/08/18 15:21 ID:V3j8pFEA
>>348
コアの色は関係ないということか?

350: 名も無き軍師:05/08/18 16:25 ID:iHTnT47Q
>>349
ボス・ボスの子のコアの色は、属性は無関係
場所ごとに決まった色

351: 349:05/08/18 16:45 ID:j55SWT8c
>>350
おお、勉強になりました
ありがとうございます


352: 名も無き軍師:05/08/18 18:39 ID:UGuc.Czo
アットワのアントリオンENMって前衛3〜4人でもかてるってまじ?

353: 名も無き軍師:05/08/18 19:27 ID:tVSEGqcM
>>352
とりあえず行ってこい

354: 名も無き軍師:05/08/18 19:51 ID:MtKGesPI
>>352
とりあえず行ってみれ

355: 名も無き軍師:05/08/18 20:26 ID:CH.CPGYY
>>342
五月蠅いヤツがたくさんいるようだが、俺はしっかりアドバイスする

まず、挑戦してみるといいよ
ダメそうならダメ、負けても行けそうなら次回よろ

356: 名も無き軍師:05/08/18 22:35 ID:hrqXa//o
リヴェーヌ確かに別ルートいくとめちゃくちゃ楽だな。


357: 名も無き軍師:05/08/18 23:01 ID:gl0soJ7Q
忍+赤なら
鱗取り→ワート取り→クラスタENM→無制限マメットBC

とジョブチェンジ必要なく全て楽勝でミラテテ3つ入手できる

358: 名も無き軍師:05/08/19 01:12 ID:bVVCUV7Y
ソジヤリヴェENMいっていきました 
色々あってヴァズは行かなかったです
ソジヤは 忍狩白白黒詩
ま、特に問題なし、変なタゲ固定もなし
リヴェは始めてのピポでした 忍狩白黒赤詩
ピポは寿司食っても回避高め、敵の命中も高め
雑魚沸いたら狩+フリーズで倒す、@は特に何もなし
精霊弱体雑魚のHpとかは聞き忘れたo-rz
入る前から盾1はきついだろうな、と思ってたけどやはりきつかったw
雑魚はボスがタゲってる相手に殴りかかるようです
忍盾2は必要かと、ドロップは軽銀鉱4個w来週また行ってきます
ピポの攻略法などよければ教えて下さい


359: 名も無き軍師:05/08/19 01:33 ID:KR7baOZs
>>357
忍/シで毎週やってるけど? 赤の意味は?

360: 名も無き軍師:05/08/19 02:32 ID:uEiPoi9E
>>338
アホ?
何故ヘイストが必要なんだ?
クラスターENMでヘイストなんて使ったこと無いよ。
誰か、馬鹿な俺に教えてくれ。
ヘイストがないと勝てない>>338がどんなヘタレ戦法なのかを。

361: 名も無き軍師:05/08/19 02:42 ID:YZkobp22
むしろキミが戦法書くべきかと

362: 名も無き軍師:05/08/19 02:55 ID:6KUYdtuI
>>360はただの煽らーだから戦法なんか書ける訳無い。
放置しる。


363: 名も無き軍師:05/08/19 05:38 ID:CC8w1Kik
ピポはナ黒黒黒黒黒で、
ぶっちゃけ黒のところは瞬間的ダメだせるジョブでもよし。
下手に忍盾でいくと長引いて負ける。

364: 名も無き軍師:05/08/19 07:26 ID:3nj7Tn3c
バグベアENMの
グラビデ、スリプル、バインドの耐性ってどれくらいでつくの?

黒二人で行こうと思ってるんですがVUあってからもうムリかな?

365: 名も無き軍師:05/08/19 09:29 ID:oSMvXalk
>>359
忍ソロでクラスターやれるのか?

366: 名も無き軍師:05/08/19 11:10 ID:Iocz/tUU
>>365
1、2段階は遁回し→最後は属性絞って慎重に、で今のところ2戦2勝
連続魔使ったほうが楽だから、そっち行っちゃうんだけどねー

367: 183:05/08/19 16:09 ID:1ngUtaWI
クラスターENM今までやったこと・・・チラシの裏

忍ソロ
気合の遁回し。半分くらいまでガンガンに削って自爆され終了
リレ入れて通路でやったら・・・いけるか?
とりあえず張り替え練習しましょう下手すぎます。

忍+白
忍 忍 白でやるはずが・・・忍一人がENM内で回線落ち急遽2人構成
忍挑発、白ケアルでピンポン気味にいける。
時間を気にして、最後の遁が見事ヒット・・・自爆で強制・・・
上記通路でリレ入れて等、教訓がまったく生かされてません。
がんばりましょう・・・。

忍+忍
相方忍に説明不足・・・理解してると思ったのに。
【ありがとう】開幕遁回しお見事でした、レジ無しで瞬殺される。
脳内で相手を理解しないでおきましょう・・・。

忍+赤
忍は奥まで走って遁回しで自爆を喰らう死亡遊戯。赤は通路で待機。
忍死亡を確認してから2hで削る・・・。見事水2で3回目の自爆で終了。
運も必要だね・・・。
忍の削りによっては、2hなくてもいけそうな雰囲気もある。
未検証。

何回ものvup挟んでるから、今も通用するのか不明。
ようするに、3回目の自爆こなきゃ勝てると思うんだが・・・
3回目がランダムなのか、法則あるのか・・・。
全然調べてない【残念です】。

368: 名も無き軍師:05/08/19 17:55 ID:WpX7W7hw
クラスターENMは、2発目の自爆以降は完全に運。

運の要素を排除したければ、2発目の爆発までに倒さなければならない。
よって、必勝構成は赤赤赤。

ただし、物理のみで攻めるのなら3発目は絶対にこないので時間内に倒すだけでいい。

369: 名も無き軍師:05/08/20 00:47 ID:2JuGETPY
別に赤黒召でも2発目までに倒せるし

「2発目までに確実に倒す」なら
赤1人は必要として(別に黒黒黒でも余裕だけど)
残り1〜2人は赤黒召なんでもいい
忍は微妙
持久戦向きだからね

370: 360:05/08/20 06:40 ID:gU1cnRQc
戦術を書けだの言われてるが、散々報告されてきてるじゃん。
連続魔>>水2>>水2>>水2>>水2>>水2...これをするだけでしょ?
水がはずれなら土で。
そして、さらにはずれだったら諦める。
万が一にレジされても諦める。
それだけじゃん。
何を今更説明する必要があるの?
馬鹿で、今までのスレ内容忘れたの?
いったい、どこにヘイストを入れる余地があるのさ?
忍者はどうした?って馬鹿が言うかもしれないけど、居ても居なくても同じじゃん。
赤の邪魔しないように、適当に攻撃するだけでしょ。
ホント、誰もヘイストの「必須」な状況を説明できないの?
特にヘタレの代表っぽい362とかに教えて欲しいなぁw

371: 名も無き軍師:05/08/20 09:52 ID:SAGZbjk.
夏休み早く終わらんかなぁヽ(´ー`)ノ
どのスレも噛み付き亀だらけw

372: 名も無き軍師:05/08/20 10:03 ID:.l1mXp2I
>>370
忍赤赤の3人で行くより忍一人足して忍赤、忍赤で突入するべきという話で
忍要らんというのは話が通らんなw

373: 名も無き軍師:05/08/20 10:22 ID:LbeD4QgM
つまり忍赤赤→忍赤、赤に分かれて突入するとソロ赤の方がウマーでむかつくから
もう一人増やして足引っ張らせるべきと360は言いたいのか?

わざわざ忍赤を提案するくらいだからソロとは違う戦術があるのかと思ったが
なんだかな…

374: 名も無き軍師:05/08/20 13:42 ID:T2IM0mio
バカはほっとくのが一番いいんだじぇ?

375: 名も無き軍師:05/08/20 14:15 ID:Bn7bS5l.
忍赤二人ってその後豆一体をいじめて帰るの前提なんじゃね?


376: 名も無き軍師:05/08/20 22:36 ID:8odcvl0k
黒1追加だと、だいたい自爆2回までに1〜2発しか水2は撃てないから確立は大差ないと思う

377: 名も無き軍師:05/08/20 23:10 ID:cxGPQbtE
忍+赤は鱗取りとマメットもかねての組み合わせだって話してるのに
クラスタで忍イラネとか言ってる池沼はお帰りください

378: 名も無き軍師:05/08/21 01:59 ID:YZkobp22
あっそう

379: 名も無き軍師:05/08/21 02:54 ID:S0DACrck
よーし、じゃあ俺の愚痴でも聞いてくれ。
毎週一攫千金を夢見て戦利品ガチロットで3国とソ・ジヤのENMを
企画してシャウトしてるんだが、
 ■3国
  戦/忍などの盾希望者が少ない→やむを得ず戦/忍で参加
 ■ソ・ジヤ
  忍での参加希望者が少ない→やむを得ず忍で参加
ってパターンばっかりだぜ!
本当はメリポは後衛のが欲しいし、いいアイテムはほぼ出ないし、
出てもロット勝てねえしで最近ちょっと涙目になってきたぜ!
無駄に育っていく戦と忍・・・ちょっと悲しい・・・。
まぁリヴェENMをソロでやってるので赤も無駄に育っていってるけどな。

380: 名も無き軍師:05/08/21 08:25 ID:Y4R0eLLg
>>379
野良だと金かかるジョブは敬遠されがちだろうから、
白や黒の手軽に参加できるジョブに人気集まるのは仕方ないんじゃないかな。

LSやフレでジョブ変えながら、分配方式やってみるのも手かと思われ。


381: 名も無き軍師:05/08/21 08:31 ID:7kre/FE2
んー、レベリングより金かけずに経験値もらえるから
むしろ忍狩希望の方が多いと思うが

382: 名も無き軍師:05/08/21 09:14 ID:SFnQh0Yo
だな。特に狩なんて今レベリングじゃ悲惨だからな。
忍も弐使うLv以上ならばレベル上げよりも触媒使う量は少ないし。
逆に後衛の方がジュースを必ず一定量使うから、レベル上げよりも金掛かるとは思うが。

ちなみに漏れは3国ヴォン巡りと無制限ENMのみで、ナイトを73から75まで上げたっぽ。
まあ、>>379は人にあわせ過ぎる性格なんじゃね?
たまには「漏れは今日はこのジョブで行きたい。このジョブの保険稼ぎたいから」って提案してみれば如何かな?
3国ボンなんざ、ぶっちゃけどんなジョブでも前衛後衛ノバランスさえ抑えてれば何とでもなるしな。

383: 名も無き軍師:05/08/21 09:16 ID:SFnQh0Yo
ああ、身内じゃなく野良の主催だったか。
ならば尚更自分の参加ジョブは決めておいて、他のジョブ募集してみたら良いんじゃないかな。

384: 名も無き軍師:05/08/21 10:58 ID:aaY8I/Ms
BC光る目で忍者募集だけは、集まらないな〜



385: 名も無き軍師:05/08/21 12:06 ID:krJ5gpmw
>>379
ENM30制限はメア除けば別に盾ジョブ(空蝉)無くても勝てるし、
メアですら戦術次第で盾いらない
(ただし野良だと他人を完璧に動かすのが難しくて俺はやらない)

俺は毎週メア除く2カ所で主催して、ジョブ適当で行ってる。
ナ盾は言うに及ばず、前衛暗モシとかでも行って来た。
慣れてこないと失敗するのが怖くて、
戦力構成上の下限が見えないのかもしれないけど、ENMはかなり低いと思う。

どーしても欲しいジョブは白ぐらいかな。(テレポ移動用)
75の召/白とか黒/白居るなら別にそれでもいいんだけど。

386: 名も無き軍師:05/08/21 12:08 ID:IN0uKIjU
盾なしはPTボスより道中のが怖い
とてとて雑魚1匹からんだだけで壊滅しそうだ

387: 名も無き軍師:05/08/21 14:33 ID:lhHwUMCA
>>385
レイズ用に白は欲しい。
全員リレイズピアス使ってくれるなら(最低6回)いいんだけど。

388: 名も無き軍師:05/08/21 18:26 ID:krJ5gpmw
>>386
いや、盾無しじゃなくて、一般的に言われる盾ジョブ無し。ね。
暗とかモとかにサポ戦にはしてもらうから。
Lv30の盾性能なんて、
空蝉除けばナだろうが暗だろうがモだろうが大差ないし、
一匹ぐらいなら別に問題無い。

ま、道中、もの凄い勢いで絡まれる人はやめといたほうがいいとは思うけど。
絡まれるかどーかって先導役の中の人性能が8割近く鍵握ってると思う。

389: 名も無き軍師:05/08/21 20:19 ID:JOmpuapc
最近鱗AB論争無いなw
そろそろ気がついたかwww

390: 名も無き軍師:05/08/21 21:13 ID:4SZGXeaQ
まぁ地図持ってる人なら一目でわかるしな。
・A01は経路が蛇行している
・B01はワープで稼げる移動距離が長い
ということで慣れればB01の方が楽。

391: 名も無き軍師:05/08/22 01:24 ID:ck5GHkkY
>>390
B01が楽なのは同意だが根拠がそれじゃ単なる釣りにしか見えないからやめれ。

392: 名も無き軍師:05/08/22 04:26 ID:U/XoMaR2
またB01いけない人が、妬んでわめき散らすから、
もうその話はタブーにしようぜ。

393: 名も無き軍師:05/08/22 08:54 ID:K0ViTzT6
両方を2、3回づつ行って所用時間測れば一目瞭然なのにな。

394: 魔同士:05/08/22 12:36 ID:sK6D4HP6
こんにちは。今度デムホラメアのENM行きたいなと思って、
自分でリーダーやって行こうと思うのですが
ボスの戦い方や薬品さえ何持っていけばいいのかわかりませんorz
一年半やってますが、ENMは素人なのですorz
どうか教えて下さいm(_ _)m

395: 名も無き軍師:05/08/22 12:49 ID:2j1h3zAI
>>394
釣れますか?

396: 名も無き軍師:05/08/22 13:05 ID:0MDfJza.
>>394
ここは質問スレじゃない。>>1に乗ってるelemenを良く見て来い

397: 名も無き軍師:05/08/22 13:37 ID:krJ5gpmw
…質問ダメなんだっけ?
elemenはBCの「攻略」にはどうもいまいち情報が…という気はする。
というか、BC攻略で情報が多いまとめサイトって無いんだよなー。
AHOも情報古いし中途半端なのが多い。

まあ過去ログぐらい読もうぜ。
このスレでも、ちょっと前に30ENMに関する話題が出てる。

398: 名も無き軍師:05/08/22 14:33 ID:IN0uKIjU
BCもENMも
経験>>>>攻略情報
だからな

399: 名も無き軍師:05/08/22 14:36 ID:EoS5wUKA
>>397
「ここが分からないんだけど、実際どうなの?」
みたいな質問ならいいんだけど、
394は一から十まで教えろって言ってるからな(;´Д`)

400: 名も無き軍師:05/08/22 15:14 ID:pp3lNYgU
>>394
構成や中の人のスキルなどにもよるしね〜。
3国プロミヴォンを攻略済みなら、その時と同じくらいの薬品・アニマ等を持っていけばいい。
それで負けることはないと思う。
余程のことが無い限り薬品等は余ると思うけど、余ったのは売れば良いし、次回以降薬品がどれくらい必要かの目安もわかるでしょ。
何が言いたいかって、要は>>398ですな。

とここまで書いて思ったけど、ボスの戦い方も分からないってコトは、プロミヴォンも未経験?
だとしたらここよりもプロミヴォンの攻略サイト等をあさったほうがいいと思う。

401: 名も無き軍師:05/08/22 16:02 ID:krJ5gpmw
>>398
経験だってそりゃ重要だけど、経験に寄って得られる攻略情報もあるし、
そこをある程度ショートカットするのが事前に得られる攻略情報ってものでしょう。
どっちが有利とかの話じゃなくて、ベクトルの違うものだと思うな。

ちょっと話がそれたから戻すけど、

たとえば、30ENMでも、
それぞれの途中沸き雑魚の特徴を知ってるかどうかで
難易度は大きく変わると思う。これは重要な攻略情報、だよね。
コレ、最近ここで何度も言ってるから有名になってきたけど、
ヴァナで参加すると知らない人のがまだまだ多いぐらいなんだよな。
まとめサイトみたいなところが全然抑えて無い情報だからなんだろうね。

402: 名も無き軍師:05/08/22 17:18 ID:0MDfJza.
>>krJ5gpmw
よーし、定時まで時間があるから絡んじゃうぞー

>elemenはBCの「攻略」にはどうもいまいち情報が…という気はする。
>というか、BC攻略で情報が多いまとめサイトって無いんだよなー。
釣り?

>経験だってそりゃ重要だけど、経験に寄って得られる攻略情報もあるし、
>そこをある程度ショートカットするのが事前に得られる攻略情報ってものでしょう。
釣り?

>それぞれの途中沸き雑魚の特徴を知ってるかどうかで
>難易度は大きく変わると思う。これは重要な攻略情報、だよね。
■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121498658/l50

>コレ、最近ここで何度も言ってるから有名になってきたけど、
>ヴァナで参加すると知らない人のがまだまだ多いぐらいなんだよな。
ここ見てる奴なんて極一部だ

>まとめサイトみたいなところが全然抑えて無い情報だからなんだろうね。
文句があるならおm(ry

403: 名も無き軍師:05/08/22 17:49 ID:AJss.cS6
MAP程度はその辺であさって仕入れとけよ。
どっちいけばいいんですかね^^;とかPTメンに聞くな。

404: 名も無き軍師:05/08/22 17:53 ID:34LHa9OU
プリンター付きネットカフェも無いような田舎に住んでるんだろ。

405: 名も無き軍師:05/08/22 19:11 ID:RRlueXpA
>krJ5gpmw
前情報と経験とはあくまで違うものだ。
例えサイトで情報を下調べしていても、経験したのとする前とでは全然違う。
サイトで1から10まで調べたところで、最初からミス無く100%上手く行くワケでもないし。

そもそもここは見れるのに>>1すら見ずにクレクレしてるような子が
例え専門サイトで前情報仕入れたところで上手く行動できるとは到底思えませんが。
つまりアドヴァイスするだけ無駄。
当たって砕けて来い位しかアドヴァイスも出来んな。

406: 名も無き軍師:05/08/23 07:22 ID:1CNaSz4w
30ENM、とりあえずテキトーに行く。
ホラ(要毒薬)・デム・メア(毒消しあってもよい)っと。

プロマシアM未経験者がいるならば記憶の封印等確認する事。

それぞれの道中の道筋は詳しい地図サイトがあるからそれをみる。
見なくても狩人さんがいれば何とかなる。
狩さんもいなきゃテキトーに歩けばある。視界広げておけばよい。
最下層ではトレイン上等なので他PTの動向に注意を払う。
・ホラでは視線の通らない「柵」に注意する
・デム、メアはテキトーに進む
敵に絡まれた時は素早く知らせる、そして周囲が安全な場所で戦う。

ホラ、デムと通えば道中1度ぐらいは絡まれて
1個位は投げアニマの一塊が出るだろうから…
不安ならメアENM用にする。

ぶっちゃけENM戦ではリレ無しの全滅しなきゃいいから
白魔道士さんがいればレイズで立て直す時間が十分ある。
白さん無しのパーティならリレイズピアス位は使おう。
1人2人犠牲を出しつつも撃破出来れば良しとする。
ただ、「光の玉(宝箱)」は、全員蘇生してからあける事。


なんだか…
アドバイスすら不要なENMだよね。3国ENMってさ。

407: 名も無き軍師:05/08/23 11:51 ID:MNqt08Tk
>>406
充分なアドバイスになっていると思う

ちょっとだけ補足
白のリレイズ習得は33〜なんで
白及びトラクタ役の黒は
リレイズピアスとジュース、クッキーを持っていったほうが
建て直しが楽でいい

全員呪符リレ程度は持っておいたほうがいいがね

408: 名も無き軍師:05/08/23 11:54 ID:X1Q4nPks
しかしながらナメてかかると道中で全滅→HPへ【かえれ】コンボ。
メアBCでもありがち。
ナメきって白無し納金構成とかだと普通に全滅モード。

409: 名も無き軍師:05/08/23 15:45 ID:BXvigQ62
白なしPTで行って死人が出ながらもボス倒した時、
光玉さわる際の空気がたまらないw

410: 名も無き軍師:05/08/23 15:55 ID:9gAul10Y
メアはナメてかかったり、WS運やメンバーが悪いと壊滅する可能性が
あると思って、上で出てるようにリレイズピアス(特に白は)を持っていくと良いと思う。

アニマも便利なのが多いが、メアで驚のアニマだけはやめたほうがいい。


411: 名も無き軍師:05/08/23 16:36 ID:Z.VA3Txw
>>410
なぜ?
「驚」ってひるむ奴だから、どのボスに対しても有効だとは思うが。
逃げ回る「脅」は使うと逆にピンチになったりするけどナー。

412: 名も無き軍師:05/08/23 18:03 ID:/OQpOaDs
ENM実装からかれこれ固定で10日に1回くらいのペースでバグベア・牛ENM通ってるわけだが
未だにギガントマントがでない・・・。出れば買い取る予定なんだが。
ちなみに祈雨石は無制限3箇所を10日に1回ペースで回って今までに2個。
やっぱみんなも、今まで出たのみたことねーよ ってアイテムあるんだろうか。


413: 名も無き軍師:05/08/23 18:10 ID:.g9aFAgk
むしろいつも同じもんしかでねー(糞素材)

414: 名も無き軍師:05/08/23 18:12 ID:a6ZE9566
ギガントは出た事あるがクシャマとかトリーダーを見た事ないな。

415: 名も無き軍師:05/08/23 18:27 ID:vvfrPUg.
>>412
アットワでガラティーアがでない・・
幻の右でギガントはあるが髪飾りはないかれこれ20はいってるんだがな・・



416: 名も無き軍師:05/08/23 20:29 ID:ck6qR8oo
ギガントなんかウシと幻の右でもう数え切れないほど出てる
てかはずれっていうやつどういうドロップをはずれってよんでるわけ?

417: 名も無き軍師:05/08/23 20:36 ID:Tdw0Gy/Y
青漆だけとか鉄刀木材だけとか龍骨だけとか何も無しとか

418: 名も無き軍師:05/08/23 21:24 ID:NPbCDlQc
俺も幻の右結構言ってるがまだギガント見てない…。
一番良かったので霊牛+マーシャル鎌とか('A`)
俺の中ではあそこは木材ENMだ。

419: 名も無き軍師:05/08/23 23:05 ID:cxGPQbtE
白なしPTで道中死人が出て(もしくは白が死んで)
「さて、どうしようか」
のあと会話がピタリと10秒ほど止まるときの空気は最高

420: 名も無き軍師:05/08/23 23:33 ID:eR0/RUGo
ヴォンの道中全滅して、レイズも使えない脳筋の漏れだけが
リレピで復活した時の虚しさと言ったらもうね

裏で壊滅した時とかにもリレゴルで復活して
せっせとレイズしたり、バラリフレヘイストで支援してる人を横目に
ヒーリングだけで全快した時なんてたまらんね

421: 名も無き軍師:05/08/23 23:46 ID:8jydv3A2
>>419
うむw

422: 名も無き軍師:05/08/24 01:06 ID:2qm0ycHc
毎週3国ENMツアーを開催してるが白には必ずリレピアを持ってきてもらっている。
エンチャントが2回(道中とBC)以上残っていることも確認する。
ヴォンに入ったらすぐに使ってもらい、ちゃんとリレかけたことを確認する。
BCに入ったときも必ず使用を確認する。
しつこいと言われようが主催はこれくらいやらないとマジやばい。

ここに行き着くまでに遭遇した臼パターンは以下のとおり。
  ・リレピアどころか呪符リレすらなし。道中死亡。HP帰還。問題外。
  ・呪符リレだけ持ってきて死にそうになったら使う予定だったらしいが
   使う間もなく死亡。HP帰還。
  ・呪符リレのみ持ってきていて道中ピンチになったとき使ったが
   当然BCで使う分がなくなり冷や汗。(なんとか白は死なずにすんだが)
  ・リレピア持ってきたものの死にそうになるまで使わず。
   キャストの長いリレピアを咄嗟に使うことなどできるはずもなく
   白死亡。HP帰還。「リレピア使おうとしたのに(泣)」という発言で
   PTメンバーの神経を逆撫で。
  ・リレピア持ってきたものの、ヴォン入ってすぐ使用を依頼すると
   「2層からで大丈夫でしょwww」と自信満々。
   まあもっともではあるのだが、2層に着いて黙って見ていたら
   使わないまま出発しようとしたことを俺は忘れない。

幸いなことにメンバー死んだまま玉を開けたことはないが、
最下層からPT全員HP帰還したこともありますよ。
ほんとに最高の空気でしたさ。

423: 名も無き軍師:05/08/24 01:38 ID:dMs7dihA
ヴォン途中のワープでリレ消えないんだ
てっきりテレポみたいに消えると思って最終エリアついてから使ってたよ

424: 名も無き軍師:05/08/24 02:10 ID:2qm0ycHc
>>423
ヴォンやリヴェのワープでは消えない。
ソ・ジヤのワープでは消える。

425: 名も無き軍師:05/08/24 02:14 ID:QhswiBhw
リレイズが消えるのはデジョン・テレポ・エスケプなどのエリア移動魔法で移動したときのみ
ソ・ジヤのモヤモヤワープで消えるのは、ワープした一瞬、レベル制限が解除された状態になるから

426: 名も無き軍師:05/08/24 03:03 ID:YZkobp22
回線落ちから復帰すると一瞬レベル制限解けて消える。

427: 名も無き軍師:05/08/24 03:06 ID:2JuGETPY
>>425
あれって不具合っぽくね?
リヴェーヌとかはワープしても消えないし

428: 名も無き軍師:05/08/24 04:04 ID:U/XoMaR2
ソ・ジヤのもやもやの向こうって、エリアが別なんだよね。
まったく別のマップになってるのよ。

エリアチェンジをはさむとレベル制限が解けるんだが、
別マップにわたる、制限エリア<->制限エリアという移動があるのは、
実はソ・ジヤだけなんだよ。

429: 名も無き軍師:05/08/24 08:01 ID:/T12lGuQ
勿論白の分のリレイズピアス代は払ってるんだろうな?

430: 名も無き軍師:05/08/24 09:39 ID:9Bb3Piu.
ジュース代を払わないのと同じですよ。

431: 名も無き軍師:05/08/24 09:46 ID:BDnNtCaA
臼とか言ってるくらいだから白に自腹で買わせてるんじゃね?
あの書き方だと自己中っぽいし、目くそ鼻くそって奴だろwww

432: 名も無き軍師:05/08/24 09:53 ID:Z.weuQng
ってか、リレイズピアスは全員持参全員使用じゃないのか…?

433: 名も無き軍師:05/08/24 10:00 ID:.qIXYpz.
普通は全員持参で全員使用だと思うけどな
うちの固定面子はうっかり持ってくるの忘れた時意外は使ってるよ

434: 名も無き軍師:05/08/24 12:29 ID:X5k0P9PQ
デスペナって死んだときに発生するから、ENMクリアしてからのレイズでも
大丈夫だよ〜と。

そう聞いてたのは間違いだったのか・・・

435: 名も無き軍師:05/08/24 12:45 ID:GPUeG8hI
大丈夫ですが、ENMクリアによってもらえる経験値はなくなります。はい。

436: 名も無き軍師:05/08/24 15:27 ID:bI2Zaz4s
自分から白で参加する以上リレピ使うことも視野にいれるべきだと思うぞ

437: 名も無き軍師:05/08/24 15:37 ID:NcRLjYsk
436名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/24(水) 15:27 ID:bI2Zaz4s
自分から白で参加する以上リレピ使うことも視野にいれるべきだと思うぞ


438: 名も無き軍師:05/08/24 17:23 ID:Z.VA3Txw
別にリレピ使う事に異存はないが、
一方的に強制されるとムカツク。

439: 349:05/08/24 17:30 ID:bG.TXEcc
そうだなあ、自分が白でいっても使うとおもうが
他人に強制されるとむかつくね


440: 名も無き軍師:05/08/24 17:38 ID:YIkbfqSA
ここは、話の流れが読めない馬鹿の巣窟ですね

441: 名も無き軍師:05/08/24 17:47 ID:F5HP8ljc
リレピ使うのも紙兵、矢弾使うのも同じようなもんでしょ。
強制も何も、使うのが当たり前。

442: 名も無き軍師:05/08/24 17:57 ID:.qIXYpz.
え? リレイズピアスはALL JOBじゃなかったっけ?

443: 名も無き軍師:05/08/24 18:20 ID:BzBDupOs
25以上の白は全滅しても生き返ってリカバーする事が重要な仕事でもあるからな。
強制されてむかつくとか、そんな時限の話ではないと桃割れ。

444: 名も無き軍師:05/08/24 18:25 ID:EEF5pVZc
やばいぜ、ルパン。漢字間違えられてるぜ

445: 名も無き軍師:05/08/24 18:32 ID:g3ylJcT6
時間ぎりぎりでENMに勝利してちんでいた場合、レイズする時間無くて経験値が入らなくても怒るなよ

>>44
Goemon:修行が足りぬのであろう。

446: 名も無き軍師:05/08/24 18:32 ID:g3ylJcT6
拙者も修行の旅に出てくるでござる・・・prz

447: 名も無き軍師:05/08/24 18:41 ID:goqWID5c
三国ヴォンの道中ごときで白を死なせるかもしれないからリレピ使えなんて
自分なら恥ずかしくて言えない。
絶対勝てない数の敵に絡まれたとしても(その時点で論外って気もするが・・)
白がログアウトするまでのわずかな時間を残りの5人で凌げばいいだけだし。

リヴェーヌ50制限あたりだと、白がいないときには
サポ白の人にリレイズピアスをトレードして使ってもらってるが。
あそこはブガードもヒポグリフも推奨人数じゃかなりきつい・・

448: 名も無き軍師:05/08/24 18:51 ID:BzBDupOs
そら場慣れして息の合った固定ならば三国ゾン「ごとき」とも言えるだろうが
そもそもリレピみたいなアイテムは万一に備えての「保険」的なアイテムだろうに。
どれだけ慣れてても誰かいきなり回線不良とかもあるわけだし、
全員横たわって「こんなBCで全滅なんて。。。ありえない」
「だれもリレしてないの?」10秒間のあった後「さて、どうしよ」
こんあ目に合わない為の、リレピアス。三国ジョンだから、ブガヒポだから、なんて関係ない。
個々の判断。

449: 名も無き軍師:05/08/24 19:26 ID:I3UIIAHI
流れてる所すまんがオートマトンソロについて質問


450: 名も無き軍師:05/08/24 19:34 ID:I3UIIAHI
どああああ、送信してしまいましたorz

樽忍/狩でオートマトンソロやってるのですが、自種族コピーのヒュムに
毎回ヌッコロされます。

過去ログあさっても余裕な事くらいしか書いてなかったのですが、古代
なんて覚えてないんじゃ無いかってくらいガ系しか来ません。
一番最近ので石ガ2→水ガ2→雷ガ2→氷ガ2で撃沈。
走って避けても戻ったらまたガを撃たれる感じで話になりませんでした。

遠隔修正前は行ってないのですが、元々ガ系連発だったのか自分の運が
悪いだけなのか、はたまた修正なのか誰か知らないでしょうかorz


451: 名も無き軍師:05/08/24 19:44 ID:43mB0WjY
一発WSうてば死ぬような敵で逃げたりってバカなだけじゃね?

452: 名も無き軍師:05/08/24 19:46 ID:BzBDupOs
ヒュムの時だけメインにサメソ+1持ってフラット構えておくと良いんじゃないかな。
削りでサイスラ使えないから持久戦になるだろうけど。
漏れは片手剣にメリポ結構振ってて、忍/戦60でもボーパル撃てるからそのままいってるが。

453: 名も無き軍師:05/08/24 20:16 ID:LdPHvHnc
ああああ、再度過去ログあさったら見つかりました。
樽コピヒュムは辛いみたいですなぁ、あさり切れ無かった事に反省。

サメソフラットは気づかなかった、ありがとです。
ヒュムまでに5分は余るので、次回試してみます。

454: 名も無き軍師:05/08/24 20:19 ID:f1ZZ1Gwg
タルのコピーヒュムだけは古代じゃなくてガ連発ってのを
他にもよく書き込みみてる気がするな。
実際俺も一度行ったけど、古代撃ってこなかった。

新手の嫌がらせかなんかじゃないかと思ってる

455: 名も無き軍師:05/08/24 21:18 ID:4XmN3LXY
タルで突入した時の、タルコピーのヒュムはガ系のみだよ。
どこの報告見てもそうだし、10回以上行っても古代は一回もこなかった。

なのでタルでのオートマトンソロは他の種族よりも格段に難しいよ。
「WS1発で死ぬじゃんw」って言うヤツもいるけど、
実際1発じゃ死なん。2,3発は絶対かかる。
その間にガ系をくらいまくったら、キビシイね。
フラットしたら時間かかるし。

ソロ撃破報告は今までタルのは見たことないからガンバレ。
自分はいつも2人で行くヘタレだけどね・・・。
ワエトトピアスげっとできたからいいのさ!

456: 名も無き軍師:05/08/24 21:47 ID:Os2QhsAQ
種族ENMのピアスはこの前のバージョンアップでドロップあがったね。
ヒュムのピアスは糞だがな...

457: 名も無き軍師:05/08/24 22:42 ID:Tdw0Gy/Y
>>439
強制? 自衛のためだろ。
死んだら誰からもレイズもらえないんだぜ?

458: 名も無き軍師:05/08/24 22:57 ID:OBrOG9ho
>>428
リヴェーヌのメイン島と小島郡は別マップ扱いだけど
(大陸から小島のモンスを広域サーチできない、PTメンバーの位置が表示されない)
ワープしても強化とけないぞ?

459: 名も無き軍師:05/08/24 23:30 ID:Tdw0Gy/Y
リヴェーヌのはマップが切り替わってるだけでエリアは同じだからな。

460: 名も無き軍師:05/08/24 23:32 ID:OBrOG9ho
リヴェーヌは本来2マップ構成なんだが
地図を使いまわしてるだけ

地図表示ツールとか使うと小島用と大陸用で同じマップ2枚用意しないと表示できないし

461: 名も無き軍師:05/08/24 23:50 ID:LdPHvHnc
むぅ、やっぱり樽コピーはガ系しか撃たないのですかorz
いつもエル→猫→ガル→ヒュムでやってるので、次はガルで300%まで
貯めてみるかなぁ。

猫が命中高いし術レジ多いのでイカロス使っちゃう。
これをヒュムまで持ち越すのも辛いし。

フラットも試してみて、ソロ撃破がんばってみますわヽ(´ー`)ノ

462: 名も無き軍師:05/08/25 00:55 ID:2OzmgGSU
>>460
それがどうした。
ワープの無いラングモント峠だって2マップだ。

463: 名も無き軍師:05/08/25 01:38 ID:EHuTqEDM
>>455
過去ログ見るといくつかあるよ。というか俺も報告した。
サポは赤。ミスラには十字手裏剣投げ。
実装されてからそんなたってない頃のスレだとおもう。

>>461
やった事あるなら分かると思うけど、フラットじゃとてもじゃないけど
追いつかない。3,4回殴ってくるごとにガ系だから。とにかく瞬殺しかない。
サポ狩はやった事ないが、やっぱりイカロス温存するしかないんじゃないか?

464: 名も無き軍師:05/08/25 02:07 ID:1vbmcxCk
ソ・ジヤは同じエリアで複数のレベル制限があるから
あんなワープ切れするんだろうなあ。
あそこのENMに限っては道中で死ぬことなんかありえないから別にいいけどさ。

465: 名も無き軍師:05/08/25 02:10 ID:GkOf.i0E
タルENMソロはなぁ・・・ ガ一発でHP赤まで軽く行くし連発してくるし
サポ侍で普通に貯めたTPでフラット、イカロスフラット、瞑想ちょい殴りフラット
でヒュムは倒せるかもしれんが結局時間切れだと思う。俺は無理だと思う

けどピアスは欲しい

466: 名も無き軍師:05/08/25 09:13 ID:wq5ADM8k
素直にLSやらフレに頼んで3人集めればいいじゃない、タルは多い種族なんだし

467: 名も無き軍師:05/08/25 11:09 ID:CFBvWarc
上げておきます

468: 名も無き軍師:05/08/25 11:44 ID:LiE9Entk
lv制限の話題だけど、ソジャはモワモワワープするたびに===Area:Psoxia===
みたく出るべさ?スペル違うかもだけど。
んだから制限かかりなおしで切れるのさ。他の消えない場所はエリアこそするけど
====場所===っての出なかったきがす

469: 名も無き軍師:05/08/25 11:53 ID:HbAsgKrY
忍者スレに樽でオートマトンソロの撃破報告あったんだけど、
丁度死亡したスレだったのか分からんけど、過去ログ見つからなかった。
また見つかったら貼り付けてみる。

470: 名も無き軍師:05/08/25 12:04 ID:Iocz/tUU
イベントで移動(エレベーター、ワープゲートなど)
→エリア名表示なし、制限解除なし

歩いて移動(40ソ・ジヤ&ル・メトのワープ霧)
→エリア名表示あり、制限解除あり

例外あるかもしれん

471: 名も無き軍師:05/08/25 12:07 ID:HbAsgKrY
あった。710ってのは、忍/黒でd連打でソロできないかな?って提案した人。
ここに書いてあるサイレス刀は試したけど効かず。

742 名前:540[] 投稿日:05/04/30(土) 08:46 ID:0dwITp7A
オートマトン タル忍ソロ撃破してまいりましたヽ(;´Д`)ノ
リキャスト縮めるためにサポは赤で 
薬品はペルシコスx2
イカロス
ハイポx2
ヤグドリx3 おまけで毒薬
ガルカ>>ヒュム>>エル>>ミスラの順番で
基本は710の通りなんだけどヒュムにd術は13とかですた 
しかもウォタガ2サンダガ2とか頻繁に使ってくるのでここが正念場
ウォタガ2>>パワスラの神連携で一瞬川が見えましたが落ち着いて蝉張りなおしてから
迅>>イカロス迅で無理やり撃破
最後のミスラが回避高いしDA多いしで長期戦になりますた
バルカンスタッフとAFの卍で130くらいの与ダメ スキッド+1食べて6割程度の命中率
術回しあるのでエル、ガルは正直余裕です 
いかにガ系を封じつつヒュムを倒すか、ミスラをいかに速く倒すかが勝負だと痛感
エンチャントサイレスの刀がいいのかな・・ヒュムは 60で装備できたか覚えてないけど
クリアタイムは14分38秒 あぶね(;゜ロ゜) メリポ2000と・・・・達成感を得ました・・

おまけ:ショックウェーブ対策で毒薬もってったけど来ませんでした(・ω・)

472: 名も無き軍師:05/08/25 12:13 ID:HbAsgKrY
もういっちょ。イカロス使ってたのを書き忘れていて
あとのレスでそれを指摘されていた。

675 名前:名も無き軍師[長杉] 投稿日:05/05/14(土) 01:32 ID:EJvUqfJ.
樽でオートマトンソロ行ってきましたので報告。サポは赤。
戦利品は経験値2000とワエトトピアス。時間は12分40秒でした。
使用薬品はペルシコスオレとヤグドリ2。

順番はヒュム>エル>ミスラ>ガルカ
樽だとネックはヒュムですね。強すぎ。

入る前にスシ食って入ったら強化魔法+ペルシコスオレ飲んで戦闘開始。

まずヒュムに呪縛で戦闘開始暗闇捕縄いれつつ殴る殴る。
ガ系きたら後ろに下がって被弾後即空蝉詠唱。
そんなこんなでtpたまったら迅>イカロス迅で仕留める。
ちなみに迅のダメは480-770-連携ダメ48でした。

その次のエルは属性杖持って6d回しで終わり。
dダメは100ちょっとでした。ここでノーダメでヒュムの時に喰らった
ダメ分をオレで回復。

その次のミスラは溶刀改持って殴りつつ十字手裏剣連打。
防御ダウン出ると20ダメ以上増加。WSは烈打ってました。

ガルカは弱すぎ。1発214とか出るのですぐ終わります。

捕縄と暗闇を切らさないようにしつつ、気を抜かずにがんばって。
ヒュムとの戦闘中に洞窟の辺りまで下がりましたが、それが結構よかったかも。
2匹から殴られることは無かったです。

473: 名も無き軍師:05/08/25 13:53 ID:pkQ.ZogY
LSで久しぶりにぷろみぼんメアENMいってきたんだが、(ENMなのに戦戦狩狩白白というミッションもこなせる構成)
戦士がボスに挑発した瞬間、マルク>インペール>霧
と立て続けにWS連射、開始5秒ほどで戦シボン。

あっけにとられているとイキナリ殴られる少し離れたとこにいる狩のオレ。
遅れてザコがオレに重なるようにPOP。

ワケもわからずパニくってる間に、インペール>回転木馬でオレシボン。

残った4人が30秒くらい耐えたけど(その間ボスはまるで百列のようにWS連射)、全滅。
一仕事終えたボスとザコ6匹(!)がBC中央に帰還。

ナニコレ

474: 名も無き軍師:05/08/25 14:05 ID:xMjhFTGc
なんでその構成でガチるのか謎だ
そんなに遠隔持ちいるならピンポンすりゃインペール食らわないし
木馬も1,2人被弾だけで済むだろ

475: 名も無き軍師:05/08/25 15:00 ID:pkQ.ZogY
ミッション希望者もいたんで、その後ミッションのほうやったら普通に倒せたんだけどね。

ENMのほうはマジでWS連射だったよ。開幕マルクは他前衛散る前に発動したんでみんな食らった。

ボスはマルクの構え
戦Aの挑発
ボスのマルク発動
戦Aはヘヴィの状態になった
戦Bはヘヴィの状態になった
狩Aはヘヴィの状態になった
ボスはインペールメントの構え
狩Bはヘヴィの効果
ボスのインペールメント
戦Aに450のダメージ←かわそうとはしてたがヘヴィで逃げ切れず
ボスはなんとかの霧の構え
戦Aに50のダメージ
戦Aはボスにたおされた・・・
ボスは回転木馬の構え
戦Bに50のダメージ
ボスの回転木馬発動

ログ的にはこんな感じ。見づらくてスマソ
ザコもいつのまにかぼろぼろ沸いてたし、ムリすぎてみんな笑ってたw

476: 名も無き軍師:05/08/25 17:08 ID:MNqt08Tk
ENMのほうはナニがトリガーかわからんが
BOSSが最初っからマジブチ切れモードになることが(経験上)あった
ログみても精霊・弱体等は一切入れてないのにもかかわらず、だ

念のためENMでも最低、驚と迷の1つずつは持っていくことにしている
万が一ENMなんぞで敗退して折角の3000経験値がフイになるのは
馬鹿らしいからな

アニマ獲りはちょっと手が空いた時間にサポ白にして
ワンダラーを殴って獲ってる
トレハンなくても小1時間もやれば両方でる

477: 名も無き軍師:05/08/26 12:47 ID:bI2Zaz4s
つか度々行くようなら前回の道中でドロップしたやつ使えばいいのでは。
今どき好きこのんでロットする人もおらんし。

478: 名も無き軍師:05/08/26 12:58 ID:GPUeG8hI
道中は戦わないように行くのが原則だろうが

479: 名も無き軍師:05/08/26 19:55 ID:yh8ziBU6
モ侍侍暗白召で三国ヴォン周ってきた俺が来ましたよ。
アニマ無し、リレイズピアス白のみ所有でも道中死なずにいけたぜ。

メアはさすがに壊滅しかかったが、百列明鏡アストラルで押し切った。
まぁ俺はいつもジョブ不問でシャウトしてるんだけどさ、
30制限で延々と狩戦召のみ募集シャウトは恥ずかしいぞ。


480: 名も無き軍師:05/08/26 20:25 ID:vZ6fj4kg
別に普通じゃね。ENMなんてそんなもん。
メアだけは2hアビ全開かアニマ使えばいいだけのこと。
散々既出。

481: 名も無き軍師:05/08/27 09:30 ID:RqZoxpMk
既出だけど、報告すると色々ケチつけられてる訳だけどな。

まあ、戦力を読む自信のある奴は強ジョブ集める必要は無いってこった。

482: 名も無き軍師:05/08/27 10:07 ID:rkRaQVk6
「戦力を読む自信」ねえ・・・そんな大げさなもんでもねーと思うがw

483: 名も無き軍師:05/08/27 12:37 ID:pjanzUOo
>>478
ホラの柵ゾーンとか、戦闘が避けられない場所もあるじゃん。
避けられる戦いは避けても、3国周れば結果的にメア一回分
くらいの塊は手に入ってきたな。

484: 名も無き軍師:05/08/27 14:40 ID:lopOuXxY
でもなんかデムボスも強くなってる気がする。
前はティムポいじりながらでも勝てたのに。
ボス&子分のHPが高くなっているのか、やたらしぶとい感じがした。

485: 名も無き軍師:05/08/27 14:41 ID:lopOuXxY
ごめん。ageた。今では後悔している。

486: 名も無き軍師:05/08/27 14:54 ID:3CKXlEGY
竜騎士だけで3国ENM動画があって感動した。
竜騎士はじめようかな…

487: 名も無き軍師:05/08/27 16:29 ID:aMOiii0.
ENMだからってメアBCナメてる奴が多いよな。メアだけはガチ。

ちなみに3国ボスから沸くザコは、ホラとメアはHP100程度で魔法有効。
魔法に対して殆ど耐性が無いからエアロガ・ファイガでまず瞬殺出来る。
デムのザコだけ物理・魔法に耐性ありでHP250くらい。

488: 名も無き軍師:05/08/27 18:07 ID:GtkV2VsA
メア→インペールメント連打されると壊滅の恐れあり
ホラ→毒薬もってかないと壊滅の恐れあり
デム→他と同じ勢いで雑魚にファイガ撃っちゃうと黒がマラソン担当に

って感じか

489: 名も無き軍師:05/08/27 18:14 ID:f3qBE0gI
>>486
詳しく

490: 名も無き軍師:05/08/27 18:21 ID:vXonKUvs
すんまえん,ENMって行ったこと無いんですけど、
格レベルでよく呼ばれるジョブってなんでしょうか?

491: 名も無き軍師:05/08/27 19:05 ID:rkRaQVk6
>>490
調べることも考えることもせずに質問するあなたのような人は
ジョブに関わらず呼びたくありません。

492: 名も無き軍師:05/08/27 20:17 ID:JOmpuapc
鱗論争シヨウゼw
フゥーーーーーーー

493: 名も無き軍師:05/08/27 20:48 ID:4rF9zxfU
>>490
在日はカエレ

494: 名も無き軍師:05/08/27 22:11 ID:iqYwxCug
まて、490は夏休みの自由課題でENMを選んだのかもしれないジャマイk

495: 名も無き軍師:05/08/28 00:43 ID:YZkobp22
飛泉の前で逆鱗持ってないことに気付いた俺様降臨

496: 名も無き軍師:05/08/28 03:21 ID:TAc9n5tI
木綿袋貰わずにスキーとか
登山が終わってから麻袋を貰ってないことに気付くのは何度かやった

497: 名も無き軍師:05/08/28 08:53 ID:RqZoxpMk
>>487
ホラの追加雑魚はHPもっと多かったと思う。
が、魔法ダメージが倍?になるんでファイガで倒せる。
メアはHP少ないから物理でも…と思ってると、
オカルテーションで空蝉8枚張るので結局ガ(エアロガでOK)で倒すほうが確実、って感じだな。

まあ結局やることは同じなんだが。
メアの雑魚は残しておくと危険なんで、積極的に倒したほうがいい。

ちなみにホラ、メアの雑魚は寝る。
デムは寝ないしバインドも効かないが、攻撃力がそれほど高くない。
召が居るなら召喚獣にタゲ取ってもらうと楽になる。

498: 名も無き軍師:05/08/28 08:57 ID:RqZoxpMk
>>484
強さは変わってねーんじゃねえかなー。
ただ、雑魚沸きのタイミング(早いか遅いか)で、
強さに対する印象は物凄く変わると思う。
残りHP3割まで沸かないと、ホントナニコレ。って感じの弱さなんだよな。

499: 名も無き軍師:05/08/28 12:43 ID:vXonKUvs
しかし、ENMって難易度高いよなw
まったく大変だよ。
ところで、格レベルでよく呼ばれるジョブってなによ?

500: 名も無き軍師:05/08/28 13:45 ID:tMb2lwOQ
ヴァズENM毎週行ってるけどトリーダーリングでねーー。
ボスケテOrz

501: 名も無き軍師:05/08/28 14:00 ID:3CKXlEGY
>489
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0624.wmv

502: 名も無き軍師:05/08/28 16:50 ID:VRI1T6aE
>>501
>>499

>>499
ID・・・

503: 名も無き軍師:05/08/28 16:53 ID:gHCl5A22
>>500
トリダーリングはまだうちのサーバー取引ないよ。

ちなみにドロップしたのは1回だけでみんなで値段をきめて、
800万を人数割りしてそのGだした人がもってった。

履歴がないアイテムだし売るのむずかしいからね





504: 名も無き軍師:05/08/29 00:46 ID:fl5iQcCY
さすが集まれば強いジョブだな
( ;∀;) カンドーシタ

505: 名も無き軍師:05/08/29 00:48 ID:DLsdL4zo
毎週固定で愚かなる木に突入してるんだが、今週に入ってからフライトラップの
精霊魔法&遁術のレジ率が上がった気がするのは気のせいかな?

うちらのPTだけじゃなく、LSメンのPTもレジ率が上がったって言っていた。ひょ
っとしてメンテのついでに裏パッチ入ったのかもしれない。他のPTではどんな感
じでした?

506: 名も無き軍師:05/08/29 00:50 ID:VVqid0LU
>>504
黒18のが強いけどな

507: 名も無き軍師:05/08/29 03:50 ID:0MOFQMnw
>>501
すげえ・・・この心意気、FFで忘れていた何かを思い出した気がするよ・・・・



・・・あっ、いやリューサンの存在とかじゃないよっ!?

508: 名も無き軍師:05/08/29 06:27 ID:RqZoxpMk
>>505
俺は狩人で行ったんだけど、狩人でもスカスカだった
遠隔が若干当たりやすくなったように感じた(それでも割と当たらないが)

あんまり裏パッチは必要ないBCな気はするんだけど、
あまりにも精霊魔法優先なBCだから調整したって解釈も出来なくも無い……かなあ。

509: 名も無き軍師:05/08/29 12:52 ID:b9ZH25iA
ボムソロでウッズマン+エーテルリングキター!
200万うっまあああ

510: 名も無き軍師:05/08/29 14:46 ID:obnmZhHw
>>501
リューサンだけで三国ENMつっても、18人でやってるじゃん
他のアタッカージョブだって18人でやれば瞬殺でしょうが

511: 名も無き軍師:05/08/29 15:16 ID:fEdTTqdk
>>510
ぽめい人からツマンネー香具師だなとかいわれん?

512: 名も無き軍師:05/08/29 15:26 ID:G0ChT5vc
すっかりultra soulは竜さんのテーマ曲になってしまったな

513: 名も無き軍師:05/08/29 15:52 ID:hMe8z3Yw
http://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0624.wmv

514: 名も無き軍師:05/08/29 16:39 ID:FAl5ydVg
何これすげー笑ったw


515: 名も無き軍師:05/08/29 17:16 ID:dUkjm3WQ
>>509
オレもその組み合わせ昨日出たwww
BF前に同じパール付けた3人組のPTいたんだけど、
ヴァカジャネーノ乙と思ったwwwwwwwww

516: 名も無き軍師:05/08/29 17:51 ID:pnl1tFP.
>>510
こういう
イベントを楽しめない
ENM=金稼ぎとしか思ってないような奴が

FFをだめにしていきました。

517: 名も無き軍師:05/08/29 18:12 ID:ZVSZUuMc
ぶっちゃけ200万ギル程度よりも
モとか召の誘われないジョブで2500expもらうほうに価値があると思う
まあENMがメイン収入の人はまた意見が違うんだろうがね

518: 名も無き軍師:05/08/29 18:56 ID:gw2npp.s
それはクロスボマン3連発の俺に対する挑戦ですか?

519: 名も無き軍師:05/08/29 19:03 ID:k5oAkfWc
>>515
ソロで行ってたまに負けるよりも、3人で行って常に勝った方が結果的に稼げる場合もある。
それに、情けは人のためならずと言う言葉もある。

>>516
>>510
「18人じゃ勝てて当たり前、それじゃあリューサンがすごいってことにはならない。」
と言ってるだけだぞ。

520: 名も無き軍師:05/08/29 19:03 ID:1SMlqY0.
上の動画で、
メアで死亡者いるのに箱開けた馬鹿がいたことに激怒した!

これだからリューサンは空気よめn

521: 名も無き軍師:05/08/29 19:31 ID:Y1mnNEgk
クロスボマンなんてみたこともねぇ

522: 名も無き軍師:05/08/29 19:55 ID:Mp3x3XBI
>>519
それをイベントを楽しめないといってるのではないのか?w

523: 名も無き軍師:05/08/29 20:25 ID:E6.PaB.Q
>>519
残念ながら負け無しです

524: 名も無き軍師:05/08/29 22:13 ID:CCXYH.c6
逆に同じジョブ18人でも弱い構成を考えてみよう
筆頭は詩人だろうか?

1PTに詩人6人いれば歌12種類かけれるんだよな?
低レベルだとあんまりないからどれも微妙かな・・・

525: 名も無き軍師:05/08/29 23:18 ID://MOz5UE
低レベルなら詩人PTだね。
ほかは低レベルならなんとかいけそう

526: 名も無き軍師:05/08/30 00:14 ID:z/fhLYIc
字幕とか変な演出無いほうがいいな


527: 名も無き軍師:05/08/30 00:16 ID:Jve1/.hQ
壷板のムービースレにupされてた奴だから
そのへんはあのスレのふいんきというか空気というか

528: 名も無き軍師:05/08/30 00:42 ID:LY3iPlUw
>>523
おまえフレいないの?^^;


529: 名も無き軍師:05/08/30 01:30 ID:1s3SsHmc
フレ居るとか居ないとか関係無くね?
3人がソロで一回づつやるのと、3人で一回やるのじゃ断然前者のが稼げる訳だし。
負けなしならなお更前者の方がいいだろ


530: 名も無き軍師:05/08/30 01:37 ID:mdvCkxL2
ちょっと聞きたいんですが、ENM3国巡りに行く時の構成で、
戦 戦 侍 狩 黒 白 だったら、侍のサポは何が良いですかね?
俺としてはサポ忍で後衛の負担をちょっとは減らした方が良いのかと
思ったりするんですけど。

531: 名も無き軍師:05/08/30 02:01 ID:wF.X2peQ
サポ白でケアル

532: 名も無き軍師:05/08/30 02:41 ID:Y/pyvbvk
ぶっちゃけなんでもいいよ。
ENMなら後衛2で十分ケアル足りるから。

533: 名も無き軍師:05/08/30 10:24 ID:yh8ziBU6
>>530
その編成ならサポシでも何でもよさそうだけど
侍にはサポ戦で来て貰った方がいいと思うな、個人的に。

3層目で複数に絡まれたらどんな良編成でも壊滅しかねないので
白がリレイズピアス使うための時間稼ぎに、とか。

534: 名も無き軍師:05/08/30 13:38 ID:7eg.prws
 無制限アントリオン(@ワ)で、獣召がペットを当てると、潜ったボスを自動追尾する、って
見たんだけど、これって獣か召喚がいれば、雑魚沸かせずにボスだけ攻撃できて終了するってこと?
なんかよく読んでみたけど、意味がわからん・・・
 漏れ忍白黒75だから、いつも潜った奴を探しにいったり、また逆で前衛が探した雑魚を寝かしたり、
ボスが沸いたら精霊連射したり、ひたすらケeしたり、メンドクサイことしてたんだが・・・
 仲間は漏れが獣75でもあることを知らない・・・

535: 名も無き軍師:05/08/30 14:07 ID:0sawN6SU
>>534
ミミズでも、もぐったらタゲ切れるから、、
とにかく、調べてみて。
レポよろしく。

536: 名も無き軍師:05/08/30 15:54 ID:zc/ij3V6
>>534
「@ワ」って何かと思った…アットワか
「ケe」とか、変な書き方好きだな、藻前さん。

ENMではないが、裏氷河でボスがワープした場合
ワープアウト先を特定するために、カーバンクル出しっぱなしにしたりするが
その応用か?とは思うな。
まあ実際やってみないと何ともいえないが、それだと召喚獣でも同じことできそうだな

537: 名も無き軍師:05/08/30 16:36 ID:DRBjsbic
>>534-535
もう修正されたっちゅうの。

裏はまた別だタゲが切れないからペットが追尾する。

538: 名も無き軍師:05/08/30 16:55 ID:7ASj9G5o
その昔、プロマ出たころは広域サーチに地下のモンス
引っかかったんだよ。で、追尾代名詞でペットに戦わ
せると敵を掘り起こしてくれた。
しばらくして修正されたけど初期のENMでは有効だ
ったのかな?

関係ないけど当時はソジヤの宝箱も広域サーチにひっ
かかってたw




539: 名も無き軍師:05/08/31 07:54 ID:SGETH0Dw
潜る瞬間に魔法を当てると、潜ったボスが別の場所から出現はする。
つまり、これを繰り返すとボスとだけ戦闘することが可能。
まあ、狙ってやるのは難しいが、黒、赤なら試してみよ!

540: 名も無き軍師:05/08/31 08:56 ID:C2fW/FzI
アントリENMでは追尾しない。
広域サーチはそもそもマップが開けない。
539の方法はミミズで練習するとなんとなくわかると思う。

541: 名も無き軍師:05/08/31 11:24 ID:qCtQrCBE
>538
実装当時は、
宝箱に化けてるモンスターがスキャンにかかるし、
レーダーにも映ってた。
本物の宝箱はレーダーに映らないし、
スキャンにも載らない
本物偽者が一発でばれるというので
モンスが化けてる方も映らないように修正された。
実際、グラが違うので覚えてしまえば、バレバレだが

542: 名も無き軍師:05/08/31 11:40 ID:QkMKCZw6
ENM実装されたのいつだと思ってんだ!

543: 名も無き軍師:05/08/31 18:06 ID:0tzmiPOw
質問です
リヴェーヌB01へ行くには
PMのオウリュウBCまで進まないと
いけないんですかね?

544: 名も無き軍師:05/08/31 19:23 ID:fJSGeu/Y
は?
PM進めてる?

545: 名も無き軍師:05/08/31 19:42 ID:.qWXXxc6
>>543
調べるとかしろよwww
次が4章の【猛き者たちよ】なら行ける

546: 名も無き軍師:05/09/01 00:18 ID:6.1DeV4k
お前みたいな阿呆はヒポにからまれて逝けw

547: 名も無き軍師:05/09/01 05:03 ID:LY3iPlUw
煽りレスだけなら書き込むなよ。荒し野郎共が!!
スルーできない馬鹿は消えてください^^;

548: 名も無き軍師:05/09/01 08:09 ID:U/XoMaR2
>>528
>>547

549: 名も無き軍師:05/09/01 09:03 ID:6.1DeV4k
>>528
>>547

550: 名も無き軍師:05/09/01 10:26 ID:T1K0uc4I
>>547
>>547


551: 名も無き軍師:05/09/01 10:29 ID:HbAsgKrY
>>528
>>547

フレがソロでウルガランenm勝ったらしい。スゲー

552: 名も無き軍師:05/09/01 12:44 ID:.dir4w0Q
ENM儲かるって聞くけど当たりアイテムって何がある?
6人で儲け分けると、数十万しかならなくないか?

553: 名も無き軍師:05/09/01 12:47 ID:W6YxZycE
鯖にもよるだろうけど、ギガントマントとかヘッジホッグボム
かな? あ セリーヌリングとかも

554: 名も無き軍師:05/09/01 13:03 ID:a6ZE9566
ブラオドルヒ1000万で売れた。
高値で売れそうなトリーダーは見た事ない。

555: 名も無き軍師:05/09/01 13:08 ID:Q17WnOP.
>>552
数十万でも十分だと思うが、もうけを増やすために
推奨人数以下で突入するんだろ?
つうか、競売見たら解決することを聞くなよ。
鯖名も明かさないような馬鹿は、その質問の無意味
さが理解できないんだろうな。

556: 名も無き軍師:05/09/01 13:14 ID:S1OMb7F.
トリーダーまじ出な杉

557: 名も無き軍師:05/09/01 13:24 ID:ZZXCXtV6
儲からないといわれるアントリENMでも破軍1本400万だしな
ほとんどのENMで数百万で売れるアイテムが出る可能はあるだろ

まぁドロップ率もそれなりに低いから
本気で儲けたいなら毎週通い続ける必要があるけど

558: 名も無き軍師:05/09/01 13:26 ID:2caAgtsE
まあ行ける人数・ジョブ等状況を考慮して、その中から行けそうなの選んで
その中でも良さそうなの出る・確実に勝てそうなBC選ぶのが一般的じゃねの。
印章トレと違い、元はタダ同然&EXPロストなしでアイテムも手に入るって事を忘れるなよ。
そもそも実装されたての時は、アイテムよりもロスト無しでEXP入るって方が注目されてたんだしな。

ウルガランなら
聖牛でギガントマント狙うか(800)
タウロスでアネラス狙うか(200)
雪こんこんでマーシャルガン狙うか(200)
*履歴少ないので青サチコで狩からいくらでも値が付けられる筈
ウサギでセリーヌ狙うか(600)
まあ、行く難易度(メンドくささ)と考慮しつつじゃねの。
漏れのLSじゃ、天候待ちでメリポ&スキラーゲも兼ねてタウロスが多いけどな。
アネラスでたらラッキー、みたいな。まあ保険やメリポ目当てでアイテムなんざオマケみたいなノリだ。
そもそもENMで稼ぐなんて発想自体がズレてると思う。以前のようにソロもキツくなってきてるってのに。

559: 名も無き軍師:05/09/01 17:14 ID:tMb2lwOQ
スナイパー+1が600の鯖でトリーダーいくらくらいで売れそう?


560: 名も無き軍師:05/09/01 17:26 ID:xkRJp5Tc
1000万はどの鯖でもいくだろうな。

561: 名も無き軍師:05/09/01 17:38 ID:WCSVmrdE
>>559
御前爺鯖確定也

562: 名も無き軍師:05/09/01 22:26 ID:DdHNjX9k
破軍なんてみたこともねぇ。
つーか武器で見たことあるのマーシャルスピアとマーシャルワンドだけだな。
マラネスとかも全然でねぇし。
まぁ20〜50出れば御の字だが簡単だし経験値も手に入る。
カンストした後こればっかやってればいつの間にやら数百万くらいは溜まってるよ。


563: 名も無き軍師:05/09/02 02:17 ID:s9MuLgt2
「滅多に出ない」けど
逆を返せば「たまに出る」んだよ
通い続ければ着実に儲けは増える

1週間でENM全箇所回るのを1ヶ月つづけりゃ
全部分配でいっても1ヶ月平均300万くらい収入あるぞ
+大量の経験値もだ

564: 名も無き軍師:05/09/02 03:15 ID:VVqid0LU
しょぼいな(´・ω・`)

565: 名も無き軍師:05/09/02 03:57 ID:OYCCjXdM
稀に装備品2個出るけど2個出る装備品って決まってんのかな
聖牛でギガントマント、アントリでフォーレージ2枚は確認したんだけど

566: 名も無き軍師:05/09/02 07:44 ID:BLW99aO2
フレと6人固定でやってるけど、アイテムは二の次だな。
毎回1人か2人が、LV関係なく上げたいジョブで参加する。
キージョブできる人が複数いないと厳しいけど、少人数で
あれこれ考えながらやるのも楽しいし、結構おすすめ。
自分は、暗と竜を、ソロとENMだけでサポLVまで上げたw

567: 名も無き軍師:05/09/02 08:29 ID:kKuxb7lE
メインは遊びだろ?
LSにゃ70上がったばっかりの奴とかも居るだろうし。
フレ繋がりで規定人数以上で突っ込んだり、
逆にシビア構成でギリギリの戦いを満喫したり。

金稼ぎだけなら延々と競売前で合成してりゃええがな。

568: 名も無き軍師:05/09/02 10:53 ID:8MvVbtF6
>>565
タウルスでスカウターロープ2つ出たことある。

569: 名も無き軍師:05/09/02 10:55 ID:NZbckblU
マーシャルランスが2個出たことならある・・('A`)

570: 名も無き軍師:05/09/02 11:09 ID:.dir4w0Q
>>563
一週間で全個所15くらい?で一箇所約2時間で30時間か。
30時間で300万だとすると、時給10万か。
金銭面は合成してたほうが儲かるな〜
経験値が入るのは合成とは違うけど、金策手段の無い人以外は微妙な気がする。


571: 名も無き軍師:05/09/02 11:16 ID:ndRJ5yIA
うちもLSで遊びでいくなー2アラくらいで60の人とかもいるよ。
アントと聖牛だけどね。前衛60の人もいて攻撃全くあたらんwwとか
言ってるけどみんなで行動してるのが楽しいらしい。

この前ガラと破軍が出て60シフメンのトレハンの力ということで
めでたく話がまとまったwww

572: 名も無き軍師:05/09/02 11:57 ID:Lo3SQWos
ナイト73-75までの半分近くは身内のENMだったなぁ。
30ヴォン巡りやら、タウロスやらムバやらアントリやら。
そういった側面もあっていいかもね、ENMは。
毎回やってると負けもないし人数2・3人増えても
対して取得EXP減らないし勝ちも安定するから
行けるLSメン全員で行けて人数調整でハブしちゃう事もない。
アイテムも微妙なもの(100以下)ならば、欲しい人にあげて
それ以上のものでもどれか一個だけ決めて上げて、誰も要らないものなら分配でお小遣い。

以前はLSの絆クラッシャーとも呼ばれていたが、今ではLSの潤滑油みたいになってるな、ウチだと。

573: 名も無き軍師:05/09/02 12:29 ID:.pYhNB9.
>>570みたいに斜に構えてるのは誘わないよなw

574: 名も無き軍師:05/09/02 12:31 ID:Zxdd/BIk
セリーヌリングが2個出たのは見たことある。

575: 名も無き軍師:05/09/02 12:36 ID:tVSEGqcM
フレとかと楽しみつつ、副産物で金と経験値が入る感覚だしな。
別に最上の金策は何かて話題じゃないしw

576: 名も無き軍師:05/09/02 13:11 ID:fEdTTqdk
2ヵ月ほど前からLSで5日おきのENM行くようになったんだが
1回目はどこも200〜800マソとかの当たり引いたのに
2回目から今日まで鉄刀木材やら竜骨ばっかな糞ドロップなのはなんかの罠ですk

577: 名も無き軍師:05/09/02 13:21 ID:Lo3SQWos
罠も何も、ここはもう木材や骨のでるBCと思っておけば辛くないだろ。
たまーにレアDropで良いアイテム落とすくらいの気持ちで居ればな。
所得経験地(メリポ)は決まってるんだし、あくまでこっちがメインって考えなさい。

ENM行ってハズレだからって冗談やお約束の範疇超えて
いつまでも愚痴ってるヤツ居るが、こういったのが真性の守銭奴・アイテム厨なんだなとは思う。
(祈雨石等、一部エクレア取得が希望の場合は除く)

578: 名も無き軍師:05/09/02 14:27 ID:f3qBE0gI
結局ENM考えた奴はGJってことだよな

579: 名も無き軍師:05/09/02 14:33 ID:Lo3SQWos
当初の仕様(人数縛り)だと絆クラッシャーだったから、
今の改善案採用した人GJってトコだろうな。

580: 名も無き軍師:05/09/02 15:11 ID:k5oAkfWc
あとはあれだな。
クシャマと祈雨石のドロップ上げてくれればパーフェクトゥ!

581: 名も無き軍師:05/09/02 15:27 ID:jquMEUrc
ENM考えた奴GJ
人数制限撤廃案出した奴が隠れGJ。

582: 名も無き軍師:05/09/02 17:27 ID:8F9nObXc
ENMがあるからまだプロマシアはまだいよね。
プロマの追加されたマップをうまく再利用できてるから

もしENMがなかったらほんとプロマエリアは死んでて
超無駄なディスクになるしな

583: 名も無き軍師:05/09/02 17:30 ID:8F9nObXc
ENMは外れるのが当たり前で
当たりアイテムは出る確率5%〜20%程度だしな。


逆にすごく外れるからあんなに高いんだよ。
もしクイックベルト並にギガントやら破軍でたらすぐ数万の値段に
さがるぞ。


10回いって1回でるぐらいだから100万以上するんだよ

584: 名も無き軍師:05/09/02 17:32 ID:9OuMptNU
まぁ外れても経験値もらえるんだからいいジャマイカ

585: 名も無き軍師:05/09/02 18:24 ID:krJ5gpmw
経験値入って、たまにまとまったお金が転がり込んできて、
遊んだ遊んだー。って気分にもなれる。

スクウェア的にも
「普段はそれほど長時間プレイせず、週1〜2で定期的に遊ぶ」
みたいな実に「都合のいいプレイヤー層」を生み出せてる。理想の客。

いやまあよく出来てるよな。とは思う。
システム自体は別ゲームに似た発想のものが他にもあるからオリジナルじゃないんだろうけど、
上手く盛り込めてると思うよ。

586: 名も無き軍師:05/09/02 18:32 ID:RVKTlz6k
■<我々はやればできる子なんですよ。その証拠にENM大好評^^

587: 名も無き軍師:05/09/02 18:38 ID:k5oAkfWc
>>586
下手な鉄砲がたまたま1発当たっただけなんだけどね。
でも開発は本当にそう思ってそうだ…

実際には手放しで誉められる要素は結構あるんだけど、
そのほとんどがβの時点で実装しておくべき程度のインターフェース周りで、
ゲームバランスに関係する部分については…

ほら、例えばおまかあうぇdrftgyふじこlp;

588: 名も無き軍師:05/09/02 18:41 ID:krJ5gpmw
別に成功してユーザーも喜んでるんだから、それはそれでいいじゃねえの。

「ENMがあるからFF11は素晴らしい!完璧だ!」なんて誰も言って無いんだぞ?

589: 名も無き軍師:05/09/02 18:53 ID:jquMEUrc
たまに褒めると妙に過敏に反応する人が居るんだが、FFで受けたなんかの病気か?
誰も全肯定してるわけじゃないし、インターフェースのところとか
勝手に持論展開始めなくてイイよ。

590: 名も無き軍師:05/09/02 19:27 ID:k5oAkfWc
>>588-589
レス先を良く見て欲しかったよ…

591: 名も無き軍師:05/09/02 19:41 ID:jquMEUrc
いや、ギャグだろ?ただの。なんでそんな長文書けるほど反応してるのかなと。
もしかして>>587の長文もギャグだったんならすまんかった。
全然気づかなかった。

592: 名も無き軍師:05/09/02 21:37 ID:wSw0bovk
レスどこに返そうが言ってる事は同じだと思うんだが。

593: 名も無き軍師:05/09/02 22:25 ID:Tdw0Gy/Y
>>587
先日サーチが長時間に渡ってぶっこわれた時に大活躍してたぞw

594: 名も無き軍師:05/09/03 09:48 ID:vq35Bdg6
>>587は脳内で突っ走っちゃって回りが見えなくなるタイプだな

595: 名も無き軍師:05/09/05 04:47 ID:8F8JayXI
ムバルは木材・竜骨率が他と比べて圧倒的に高いよな。

596: 名も無き軍師:05/09/05 05:11 ID:kxBjdQn2
甲鉄竜を赤忍二人で勝つにはどんな作戦がいいかな〜
前回二人でいいとこまでいったのに時間切れorz
後半のマイティ連打やらインビン連打がきつい、、
アビくるたびに寝かせてたけど、いっそマラソンしながら精霊のがいいんだろうか。

597: 名も無き軍師:05/09/05 05:29 ID:cMbydViQ
そう思うならためせ
んで結果を書け

598: 名も無き軍師:05/09/05 09:41 ID:740xjb1o
みんなはクラスターENMソロで何秒出せる?
漏れはメンテ明けに突撃して自己ベスト1分20秒
スキン張らなければもうちょい短縮出来そう

599: 名も無き軍師:05/09/05 09:52 ID:YZkobp22
運任せでウォータII連射するだけなら移動時間合わせても40秒もかからないんでないの。

600: 名も無き軍師:05/09/05 10:06 ID:gw2npp.s
スキンは連続魔開始後に張ればいいじゃん。

と、先日2回目まで0ダメ自爆が続き、
あと2発で倒せるとこまで行ったのに、いきなりボムが自爆して
強制退出させられた漏れが言ってみる。

601: 名も無き軍師:05/09/05 10:30 ID:kDDfKVhU
甲鉄竜を赤忍二人で楽勝ってレスあったから
行って見たが2連敗

後半のインビン・マイティ・百列にどうしても対応できない
足止め魔法(スリプル・グラビデ・バインド)も半分くらいレジで
追いつかれるとすぐ沈められる・・

602: 名も無き軍師:05/09/05 12:46 ID:HbAsgKrY
ウルガランの聖牛ソロでクリアwwwww
うぇっうぇwっうぇっうぇwwww

ドロップは・・・。

603: 名も無き軍師:05/09/05 13:26 ID:ZDzxgmWk
>>601
時給と一緒で「したらば楽勝報告」ってやつだ。

したらばじゃないけど。

604: 602:05/09/05 13:36 ID:HbAsgKrY
かまってくれー(;´д`)
最高に嬉しかったんだけど。
あんまり珍しくないのかな・・・。

605: 名も無き軍師:05/09/05 13:46 ID:Iocz/tUU
>>604
別に目新しい報告でもないからなー
でも気持ちは分かるぞw

606: 名も無き軍師:05/09/05 14:32 ID:XPyrRKpM
>>603
赤だろ?黒だったら詳しく戦術を聞きたいところだが

607: 名も無き軍師:05/09/05 14:47 ID:0MDfJza.
>>602
黒なら神!!!
赤ならその他大勢

608: 名も無き軍師:05/09/05 17:08 ID:GSCahQ3w
雪こんこんかてねぇ、、、
ナ盾だときついのか!?3>3とかだとこの時点で時間が・・・
誰かアドバイスを

609: 名も無き軍師:05/09/05 19:00 ID:gTER5iOI
3でたら黒が一人で一匹やいてたりするなぁ・・・内は、最近行ってないけど
ボム一匹あんまりHP多くないからね〜

610: 名も無き軍師:05/09/06 01:55 ID:8QbFiPmc
黒でソロ聖牛が出来なくなったが
某廃タルの動画に黒/赤ソロで唇亡びての動画がアップされてるぞ。
見たところ、その廃装備で1匹目にMP300残してるから
ユニ黒でもなんとかいけるかもな。

611: 名も無き軍師:05/09/06 13:37 ID:0MDfJza.
マジデカ。URLが判らないから動画は見れないが、倒せるってんなら
ちょっと逝って来るか。

612: :05/09/06 13:54 ID:kLOHX5hw
>>608
うちは忍盾でやってるので参考になるかどうかわからんが
構成は忍黒黒赤白orアタッカーの5人でいける。
印スリプガの順番を決めておいて、3来たら寝かせて2だったら赤のグラビデマラソン
ブリサガ3くるからスタンの順番も決めておくこと。
これで10分程度で倒せてる。3×4はまだ経験なし。
ナ盾ならサポ忍にして、もう1人サポ忍アタッカーでもつけてあと黒2赤いれば
いけるかなと思われ。


613: 名も無き軍師:05/09/06 14:38 ID:x3rtalGs
>>611
ttp://redmage.k-free.net/enm.htm
MPが少ないのは泉の使い始めを早くすることで対処が出来る。
現在二戦二敗。
開幕スリプルのタイミングつかめず二匹に殴られて詠唱中断で死亡
一匹めであたふたしてたら親起きてどうしようもなくなり敗北
やってることは単純に見えるが難易度はかなり高い。

614: 名も無き軍師:05/09/06 15:32 ID:eEKtA9rA
アントリオンENMだけど、あれでわく子供ってどうしてる?
1匹目とかは寝かしちまってるんだけど
親がなかなかわかずに子供大勢になるとけっこうキツクなるんだけど…

615: 名も無き軍師:05/09/06 15:54 ID:0MDfJza.
>>613
サンクス。なんだが、aviなのにコーデックが足りずに見れず。無念。
今回は誰でもって訳には行かないみたいだな。ま、とりあえず逝って来る。

616: 名も無き軍師:05/09/06 16:10 ID:0qV7.qcY
自分も試しに行ってきたので報告。現在1戦1敗。
開幕スリプル→グラビデ→精霊連打まではうまくいったものの
子にケアルXを2回使用されて、削りきる前に親起きて死亡。
子タウルスが運良くケアルX1回しか使ってこなかった場合、
黒リングやウガペンの潜在を上手く使えば力押しで削れるかも。

617: 名も無き軍師:05/09/06 16:13 ID:0qV7.qcY
アンカー忘れたorz
>>613さん宛てです! 

618: 名も無き軍師:05/09/06 16:17 ID:aYtcvniM
>>614
スリプルのレジスト率が高いこともあって3匹キープはちょっときついので
雑魚1匹目は倒してる。
あとの2匹は赤が寝かしたりマラソンしたり。

619: 349:05/09/06 16:55 ID:gJrLWlYM
>>614
うちも最初は寝かせてたけど、3匹なるとぐたぐたになるので
2匹までは倒すようにしてる
3匹目は赤がキープ
子は弱いから倒すの早いしね



620: 名も無き軍師:05/09/06 17:02 ID:l7dg6uKU
普通に3匹くらいまでなら倒しちゃっても時間足りるべ。
火力足りないなら二匹倒したらあとは寝かせてもいいし。

621: 名も無き軍師:05/09/06 17:40 ID:bI2Zaz4s
3匹倒すとボスが運悪く逃げまくりだった時タイムアウトになるんだよなぁ

622: 名も無き軍師:05/09/06 20:48 ID:VfbjpQIc
>>601
俺がやってる戦法。最初三連敗してるが最近の成績は5連勝

まず三回もアビは発動させてはだめ。俺がやってる時はマイティーのみしか発動しない。
まず忍が抜刀挑発でd回し。合間に手裏剣を投げる(重要)。
赤は通常無しでひたすら弓攻撃。装備や食事はケチるな。ユニクロHQぐらいは用意汁
TPたまったら 血→シャイン MBウォータ2 でまた赤が離れて弓攻撃。
これの繰り返しで行けば牛のHP残り二割まで敵はアビ使ってこない。
マイティー使ってきたら印グラで忍者がマラソン。赤は弓でひたすら攻撃。
グラ切れるまでひたすらマラソン。ここでMP減っていたら連続魔の前にコンバ汁
頃合を見て連続魔で攻撃。ここでintブーストをケチると魔法は通りにくいので
ユニクロHQぐらいは用意汁!
スリもバインドも保険程度に考えたほうがいい。レジ大杉。




623: 名も無き軍師:05/09/07 01:43 ID:NhI4CId2
あれを牛と呼ぶやつはたぶんお前が初だ

624: 名も無き軍師:05/09/07 02:15 ID:9YCABix2
ブガーさんは牛なわけだが

625: 名も無き軍師:05/09/07 02:16 ID:9YCABix2
と、思ったらリザードか

626: 名も無き軍師:05/09/07 02:22 ID:YZkobp22
⊂(^ω^;)⊃ セフセフ!!

627: 名も無き軍師:05/09/07 14:16 ID:mn8WDzUA
当方60の狩なのですが、ソロENM行きたいなと思ってます。
ENM自体初めてなので調べてみたのですが、7.19パッチ以降の狩ソロENMのプログ・日記等が
見つかりません…。やはりかなり辛いのでしょうか。
やられてる方いましたらご教授願えませんでしょうか。武器はウォーボウ+1を予定してますm(_ _)m

628: 名も無き軍師:05/09/07 14:18 ID:QY2ZTOVQ
>>627
7.19以降に狩人始めた方ですか^^;

629: 名も無き軍師:05/09/07 16:25 ID:CK2qk/ps
>>627
失うものなんてせいぜいダイス代くらいなのに行きもしないで質問するたあバカですか?

630: 名も無き軍師:05/09/07 16:40 ID:/67hlhVc
>>627
無理

631: 名も無き軍師:05/09/07 21:25 ID:vWf9yJwM
てめぇらみたいな時間糞余ってるデブオタニートじゃねーんだよボケ
彼女もいねーんだろ?あ、フレもいなそうだな。暇さえあればFFFFあんた頭腐ってんじゃね?



632: 名も無き軍師:05/09/07 22:06 ID:tZDmcEKM
ID違うし

633: 名も無き軍師:05/09/07 22:33 ID:kt4w3S6Y
狩人なのに失うのはダイス代だけですかそうですか

634: 名も無き軍師:05/09/07 23:48 ID:Bzg3Ek06
>>633
殴るだけにすれば矢弾代もかからないじゃないか。

635: 名も無き軍師:05/09/08 00:08 ID:7AlJ.XPc
時間もなくなるぞ。


636: 名も無き軍師:05/09/08 03:01 ID:O.tzd.hs
>>627
以前より確実にキツくはなったがクリア不可能なレベルではない。
相変わらずゴブのダイス次第。だが弓じゃどうだろう・・・。
ブラッディ無しで勝てる気がしないな

637: 名も無き軍師:05/09/08 05:31 ID:OYCCjXdM
クラスター3連続ハズレで気が滅入ってきたぜ

638: 名も無き軍師:05/09/08 05:44 ID:UgiFvs62
赤赤召でクラスターENM負けてきた俺がいるから落ち込むな

639: 名も無き軍師:05/09/08 07:02 ID:GAqLJaAA
赤のおれと相方の2人でクラスターENMにいって
おれがダメージの99.9%を与えて勝ったのに
相方にでたアイテムロット負けしてもってかれた
俺がいるから落ち込むな

640: 名も無き軍師:05/09/08 08:35 ID:8Wi.6Yes
ピアスでの一攫千金を夢見て実装以来毎週3国ENMをガチロットで主催しているが
一塊が全然でない上に出てもロット全敗中の俺がいるから落ち込むな。

641: 名も無き軍師:05/09/08 10:16 ID:gJ5pOb/Q
クリア済みのフレにメンバー集めさせて、
マメット戦手伝ってもらい、ついでのENMで出たサッシュを、
鬼ロットで持っていったエルメスのフレの漏れがいるから落ち込むな。

642: 名も無き軍師:05/09/08 11:06 ID:yh8ziBU6
ソ・ジャ、異界の口ENM4人で死者無しクリアーしてきたけど
たいしたこと無いか・・・・
このENMって忍赤、忍白の2人でもいけそうですか?

643: 名も無き軍師:05/09/08 11:26 ID:gJ5pOb/Q
まずはいってみろ。
話はそれからだ。

644: 名も無き軍師:05/09/08 11:50 ID:qCtQrCBE
>642
敵が1体で30分制限のところは
忍盾で4人もいれば行けるからね

2人で行くなら、忍者がスロウ状態でも蝉まわせる人なら
いけるんじゃないかな
粘粘くるたびにイレース、ヘイストしてると
忍一人でHP削りきるまでに白のMPが持たなさそうだし
赤だとイレース、ヘイストが無いしね

645: 名も無き軍師:05/09/08 12:06 ID:7eg.prws
トーテンタンツ(コース)、侍黒モ限定で12名集めれば、どのジョブが何人集まるかは全く関係なく
勝てます?
 百列、黙想月光and明鏡、ガIIIの嵐で1分くらいの短期で終わんないかな・・・
shoutして集まるもんかな。

646: 名も無き軍師:05/09/08 12:16 ID:yh8ziBU6
>>644
そこなんですよね〜、40制限だからサポで食えない所が多い。
ソ・ジャのダニは攻撃間隔早いし、ドレイン、スロウ、途中でヘイトおかしくなる?
ので2人だとかなり博打っぽくなりそう。

忍赤白なら安定ですかねぇ。

647: 名も無き軍師:05/09/08 12:19 ID:Bt0C0w02
ソ・ジャはヘイトが狂わなければ、忍盾だとすごい楽。
ヘイトが狂う条件て判明してましたっけ?

648: 名も無き軍師:05/09/08 12:36 ID:QS4wf.Hs
通常攻撃にヘイトダウン

649: 名も無き軍師:05/09/08 13:59 ID:lH4ZT8bU
>>645
黒は戦闘時間1分を超えるようなときに役立つジョブ。
黒入れるなら赤の方がいい。
また、戦・暗・ナあたりもそれなりに役立つ。
開幕WSでの操られ役だ。バニシュがあればダメージも通る。
したがって、モ(侍)×3〜4/赤(黒・戦暗ナ)×1〜2/詩 で6人つくると
安定して勝てるようになるだろう。
ただし、モは、一度目の敵WS後(操りがベター)に百などの見極めが必要。
また、モの人数が増えると操りが何回も来る可能性も増す。
モンクは敵にも味方にも最強なのだ。

それをふまえて・・・
侍黒モだけで12の場合、どのジョブが何人でも勝てる可能性はある。
というか、かなりの勝機がある。
しかし、一つ間違えば壊滅のリスクもある。
モは強烈だが諸刃の剣であることを理解した方がいい。

650: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/09/08 14:32 ID:UPsxsppc
忍白の2人で異界の口に行ったことあるから報告。
通常攻撃とdで削り。蝉はギリギリ回るくらい。
敵のHPを順調に半分削ったところで、タゲが白に張り付き、
挑発、殴り、dでは剥がせず、白が死亡。
その後、忍者もすぐに死亡で全滅。
タゲが白に張り付いたときは粘粘をした後だと思う。
もちろん、その前にも粘粘は来てたけど、タゲは動かなかった。
まあ、粘粘でタゲが動いたってのも気のせいかもしれないけどね。
白のサポは召か黒だったけど、忍のほうがいいね。
タゲが白に張り付いた後でも、剥がせさえすれば2人でもいける感じ。

651: 名も無き軍師:05/09/08 14:53 ID:aaY8I/Ms
トーテンタンツ、
黒のサンダガ3+ファイガ3より
赤の連続魔ファイア3の方がrepで上だった。
次点で不意スピンしかしてない暗黒(即あやつられてるのにw


652: 名も無き軍師:05/09/08 16:20 ID:IPkAII5I
>>644
> 2人で行くなら、忍者がスロウ状態でも蝉まわせる人なら
> いけるんじゃないかな

できるもんならやってみろや。

653: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/09/08 17:15 ID:UPsxsppc
ヴァズENMは最小、何人くらいでいけそう?
狩弱体前はフレがソロでクリアーしたり、俺は3人で行ったりしてたんだけど、
もう3人じゃ俺は勝てなかった。
狩弱体+ヴァズ球が強化された気がするんだけど、これは良く言われる、
自分が負け出したり、ドロップが悪くなると裏修正が来たって勘違いと同じなのかな。
とりあえず、忍忍狩赤白の5人だと勝てたけど…

654: 名も無き軍師:05/09/08 17:35 ID:HqY5FGmA
ソジヤは召召召獣で余裕でした

655: 名も無き軍師:05/09/09 00:34 ID:sEagUyTY
>>650
俺も忍白で行ってきた。白のサポは忍。
何度目かの粘粘が来た直後に白にタゲがはりつく。
蝉、ブリンク、ストスキでしばらく耐えるも忍者がタゲ取り返せなくてダメでした。

ヘイトダウンに粘粘が関係していそうだけど、詳細は分からない・・



656: 名も無き軍師:05/09/09 02:28 ID:xPTfhU3o
>>4


657: 名も無き軍師:05/09/09 02:30 ID:xPTfhU3o
ごめん<m(__)m>激しくミスッタ。
>>653
ヴァズは狩×3でまだいけるよー。
青玉には遠隔だけで削ってボスに乱れ×3イーグル×3で余裕。

658: 名も無き軍師:05/09/09 03:06 ID:Y5wtabXY
>>>651
ちょっとその暗黒かわいいw

659: 名も無き軍師:05/09/09 05:31 ID:zhTNX9KQ
最近フレの樽暗に萌えてる俺

660: 名も無き軍師:05/09/09 07:09 ID:YdNyQxms
イレースって結構ヘイトあるからなぁ

661: 名も無き軍師:05/09/09 09:58 ID:lFKz6Fcw
>>645 >>651
トーテンタンツ、運が悪くなければその構成なら12人で楽勝。
雑魚完全放置で、ボムBCのつもりで押すだけw
操り開幕できたら、場合によっては壊滅する可能性も考えられるが。

あと、赤強いんだけど、装備・種族によってはレジ多すぎて微妙な気がする。
杖HQや精霊用装備持ってない人多いし。
安定するのは前半ナイトがタゲとって、モンク百列か侍あたりでタゲ引き継いで、
その隙に黒多数で押すことだと思う。


662: 名も無き軍師:05/09/09 10:52 ID:P0FAfxe.
>>654
ドレインあるから、蝉無しだとどのくらいかかるんだ?
ペットとか詳細キボン。
適当にいったのなら・・・・・・・!!

663: 名も無き軍師:05/09/09 10:55 ID:XPyrRKpM
戦召召召獣白黒なら勝ったことある

664: 名も無き軍師:05/09/09 14:09 ID:bI2Zaz4s
>>662
召喚3人がフロウしたら楽勝じゃね?w

665: 名も無き軍師:05/09/09 16:03 ID:HqY5FGmA
>>662
ドレインってたまに使うくらいだろ?
通常攻撃についてる吸収エフェクトはTP吸収だぞ

普通に犬とカニぶつけて、ダニのHPが半分きったら一斉フロウして終わり

666: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/09/09 18:05 ID:Vbwgb7B6
>>657
れす、さんきゅー。
狩3なら、まだ3人でもいけるのか。

667: 名も無き軍師:05/09/10 00:41 ID:RqZoxpMk
>>647
戦闘中盤にターゲットが移動したとき、
一定時間ターゲットがそのまま動かなくなることがある…って思ってる。

そもそもタゲ取らないヘイト調整の上手い後衛と一緒に行くと、
後衛に張り付いちゃうことがまったく無いし。

狩人が乱れだのWSだの撃って、
タゲ移った…と思ったらそのまましばらく固定。
てな場面はよく見かける。

オレは忍狩狩白または忍狩白でよく行ってる。
2人でもいけると思うけど、3人以上のが気楽だよな。

668: 名も無き軍師:05/09/10 02:43 ID:06YOVKbg
クラスターは連続魔土2で楽勝なのに
なんでみんな修正されて自爆確率が高くなった水2使うんだろう・・・
水2一発撃っていきなり自爆来たら普通気付きそうなもんだが・・・

669: 名も無き軍師:05/09/10 02:57 ID:WVy8O9dc
>>668
言いたいことがあるならもっとはっきり言いなさい!めっ!

670: 名も無き軍師:05/09/10 03:31 ID:alq1QBC2
>>668はVerUPある度に「〜修正された」とか言う奴
ちなみに漏れは4戦して水2で自爆来たのは1回だけ
どうせ運なんだから好きな魔法選べばいいとは思うけどね

671: 名も無き軍師:05/09/10 04:26 ID:OYCCjXdM
まあ水2か石2じゃないと押し切れんからどの道2択じゃ
忍ソロはうまいことやれば赤より安定するんだろうな

672: 名も無き軍師:05/09/10 05:42 ID:131GDJTM
いつも水2でやって自爆きたの1回だけ。でもかなりレジが多く、
連続魔の効果時間ギリギリまでかかってしまう人赤の俺。
MPもコンバ使ってギリギリあまる程度。めっさスリリング。
開幕自爆が来たのは1回だけだけど、石2じゃ削りきれないかもしれないなあ。


673: 名も無き軍師:05/09/10 06:50 ID:YdNyQxms
INTブーストが足りない

674: 名も無き軍師:05/09/10 07:42 ID:b3kYQbJQ
よん?

675: 名も無き軍師:05/09/10 08:24 ID:ZZrfGVlA
>>672
タルの俺はレジは1,2回だぞ
そのかわりHQワンド二刀流他INTブーストしてだけどな!



676: 名も無き軍師:05/09/10 09:39 ID:Q9Zodyt2
ソロ初挑戦、水2で自爆して失敗:3連続
ソロ初勝利後、水2で成功:6連続

運だよ、運。

677: 名も無き軍師:05/09/10 10:40 ID:HbAsgKrY
黒/赤。ウルガランの聖牛。

雷曜日にジュース飲んで特攻。最初は無敵モードなので、
グラビデスタンバインドを駆使してポイズンとバイオで様子見。
モード切替時にバイオをする。ここでバイオのダメージで、普通なら
サンダー4とブリザド4で削りつつ逃げる。グラビデ入ってれば
殴られずに詠唱できる。最弱モードなら泉。
理想は最弱モードで、mp半分以下でウガペン装着で
印グラビデ入れて魔力の泉。サンダガ3で楽に2000ダメ出る。
次いでブリザガ3、サンダー4、サンダガ3。

モードの見極めが最重要。あとは殴られない様に。
死んでないから分かんないけど、最高のタイミングで泉やると
モリモリ減るから、敵のhp次第ではゾンビでいけるのかも。
あとは運と薬品。移動速度重要。

678: 名も無き軍師:05/09/10 10:44 ID:Ki6wM.pE
みなさん、3国ヴォンENMのピアスゲット率どんくらいですか?
5周(のべ15箇所)程度いってる方、参考に聞かせて。

679: 名も無き軍師:05/09/10 10:56 ID:7zLA6zVU
>>677
「いけるかも」って結局勝ってはないんだね。
ゾンビ修正されたからリレイズ無しでいくしかないけど、
リレイズ無しで黒ソロはまだ報告ないねー。
赤黒でいけば安定するんだけど・・・。

>>678
ピアスゲット率で言うなら30回以上いって0。
ピアスが出る確率なら、30回で3個ぐらい。
素直に分配するのがいいね。

680: 名も無き軍師:05/09/10 10:58 ID:krJ5gpmw
>>678
1/3以下。
3箇所回ってもひとつも出ない、ってのがよくある、という意味で。

まあこれだけ低いとあとどれくらい低くてもどうでもいい。
少なくとも期待はちっともしてない。

681: 名も無き軍師:05/09/10 11:33 ID:xA.ZQCZA
>赤黒でいけば安定するんだけど・・・。

まじ?赤/黒で聖牛ソロ安定って初めて見たな。

682: 名も無き軍師:05/09/10 11:34 ID:xA.ZQCZA
と思ったら赤と黒の二人でってことか。

683: 名も無き軍師:05/09/10 11:42 ID:aMOiii0.
>>670
過去ログ見てくれば?俺一人の話じゃないし。
Verupの境に自爆確率が上がったっていう
報告が極端に多くなってるがね。

684: 名も無き軍師:05/09/10 11:59 ID:5eTDDC6s
>>679>>680
そんなもんですか。18回行って初めて見たもんで、
やっぱりそんなにドロップ良くなさそうですな。
しかも、こっからクズピアスか当たりピアスかで分岐となると
出る気がしないw

685: 名も無き軍師:05/09/10 12:15 ID:3yWm0.XA
>>683
とりあえず10回くらい自爆食らってから
書き込みしてくれ。

修正云々の無駄レスは印章BCスレだけでお腹一杯

686: 名も無き軍師:05/09/10 12:29 ID:WEUMHDFs
初めてコンバートで反応された。


687: 名も無き軍師:05/09/10 13:35 ID:3zdPC9Qw
>>683
アップ後にやっといけるようになったのだが
いまのところ自爆負けは一回しかないぞ
運がわるいだけじゃねぇの?


688: 名も無き軍師:05/09/10 13:48 ID:Z.VA3Txw
そもそもクラスタENM自体もうお腹一杯。

689: 名も無き軍師:05/09/10 16:25 ID:Bt0C0w02
そんなことをいったら大半のENMが………

690: 名も無き軍師:05/09/10 16:44 ID:QS4wf.Hs
>>672
サポ白のネコ赤でもレジなんてあんまりねーよ。
ハーフが一度か二度あるかないか。ほとんどフルで通る。ユニクロHQで十分だ

691: 名も無き軍師:05/09/10 17:17 ID:ZHZtzwSg
いまの装備はサポ忍で
 ソリッドワンド(+5)
 ユーワンド+1(+4)  ←30制限と兼用w
 黒絹のネッカチーフ(+1)
 ゴシェナイトリング×2(+2×2)
 カスタムMブーツ(+3)
これで+17。かなり適当だな、たしかに。

マジックズボン(+2)、シャーマンベルト(+1)、ブラックケープ+1(+3)、
シアーミトン+1(+2)、バロンサイオ(+1)、シアークラウン+1(+3)、
カンニングピアス(+1),モリオンピアス(+1)、 ←モリオンHQは中華うざいので却下
リングもエレマイトリング+1(+3)か賢明の指輪(+3)に変更、
これで更に+16で合計+33か。

ウッズマン出たし、ちゃんとブーストしてみるかな・・・。
でもレジ率はスキル依存で、INTブーストはダメージアップじゃなかったっけ?

692: 名も無き軍師:05/09/10 17:21 ID:ZHZtzwSg
なんでageてんだよバーカ

693: 名も無き軍師:05/09/10 17:23 ID:aYtcvniM
装備できないのが混ざってるyp

694: 名も無き軍師:05/09/10 17:28 ID:ROFBljJI
ヒント:シアーは赤装備不可能

695: 名も無き軍師:05/09/10 19:26 ID:f3Saw46.
三国ENMのザコって、HP減ったところに追い討ちで湧く事が多いような気がするんだけど、どうだろう?
インペールメント食らって、HP赤になって、蝉張ろうとしたところに重なって湧く事が多い(´・ω・`)

696: 名も無き軍師:05/09/10 20:37 ID:hIwa2drc
>>695
敵のWSに反応してPOP

697: 名も無き軍師:05/09/11 00:48 ID:SF4qhZEM
トーテンタンツ、モ4詩2の1PTでいける

698: 名も無き軍師:05/09/11 02:20 ID:1VbCSBm2
詩人2人にするより白を入れて高位ケアルによる回復と攻撃させたほうが安定すると思う。
だが操りが連続できまくったせいでモモモモ詩白で負けたこともある。
まあ白が攻撃にシフトしてれば倒せてたんだが・・・。
7人になるが、モを1人増やせば負けはないな。

699: 名も無き軍師:05/09/11 04:06 ID:6wr2aRVA
トーテンタンツさ
来るなら70以上にしてくれよ
60代で来て分け前得ようとする寄生多すぎ
後衛に限り60代でもいいけど経験値だけで戦利品の分け前はいりません、ぐらい言え
文句言ったら本人とそのフレがブチ切れて抜けて空気悪くなるし
てかリーダーも断れよな

700: 名も無き軍師:05/09/11 04:55 ID:TeHVd1Gc
>>699
てか60代で無制限ENM来る神経が普通じゃないとは思うが。。。
身内のみのPTで人余ってて「ついでに60ジョブだけどくるかい?w」とか寄生っぽいのなら兎も角。
野良とかならキッパリと断ってもおかしくないんじゃね?
つか大杉って、そりゃオマイさんのケースだけだと桃割れ。
普通、そんなの多くないってw

701: 名も無き軍師:05/09/11 06:04 ID:OYCCjXdM
ケアルで貢献できるジョブならともかく前衛は寄生以外何者でもないなw

702: 名も無き軍師:05/09/11 07:02 ID:hQsNoaMc
三国でナイトとか赤とかその他諸々の前衛を拒否る奴なんとかして。
ENMなんだから構成悪くてもクリアできるっつーの。
時間のほうを優先しろよタコ。

703: 名も無き軍師:05/09/11 07:27 ID:YzPDQOzw
30制限=持ちジョブはおおいわけだしどうせなら良編成でいきたいんじゃねーの

704: 名も無き軍師:05/09/11 07:57 ID:8QbFiPmc
三国ENMいったことないんだが
道中もサクっと通れるように良編成でいったほうが結果的に時間短縮になったりしないのか?

705: 名も無き軍師:05/09/11 07:58 ID:jn2Xzqps
プロミヴォン3つ廻れば経験値9000だもんな。
運が悪いとどこか負けて6000になっちまう。
ヴォン不遇前衛は1戦闘でハイポ3つも使えばかなり安定すると思うけどね。
負けパターンは後衛と前衛の間をボスが行ったりきたり。
短期決戦出来ずに、沸いた子供に誰かが突付かれて死亡。
コレが無くなるだけ身長も伸びるし女の子にもモテモテだよ。

706: 名も無き軍師:05/09/11 08:05 ID:VVqid0LU
9000か〜でかいな
獣でtellしたら断られるかな?

707: 名も無き軍師:05/09/11 08:14 ID:v1lQfQa.
>>706
そう思うなら、まず簡単にできることからはじめてみたら?
HPなどみて、戦術を確かめる事により、獣でどう貢献できるかが学べるはず
無難なのは、何度もシャウトとかで主催してる人に無難なジョブで参加してみる
そして、獣で行った場合、どのような構成でどのように戦えば勝てるかわかるんじゃないかな?
友達ならともかく、野良で経験値目的で来る人もいるだろうし
アイテム目的の人もいるだろうし、負けはほとんど許されない状況だと思うので、
かなりの戦術考えることが必要じゃないかな
もしくはハイポなど配って勝率上げるように努力するとか

30ならペットの攻撃力もある程度大きくなってくる頃だし弱くはないと思うけどさ

708: 名も無き軍師:05/09/11 08:50 ID:RqZoxpMk
>>704
道中の時間短縮は「戦闘しない」「当たりワープを引き当てる」に
集約されるんで、良編成で短くなる…って感じはあまり無い。
BCも同じで、あんまりジョブには影響しない。
雑魚の処理の仕方、後衛のヘイト管理がキーかな。

俺は毎週ジョブ縛り無しでやってるんだけど、
獣も2回ほど一緒にやったことある。
獣はサポ戦なら普通に歓迎。
が、サポ忍とかでこられるとさっぱり役にたたなかった。
よーするに、サブ盾的ポジションをお願いすることになると思う。
暗、モ、竜、と役割は同じかな。
ペットについては、BCでは雑魚の一時確保なんかに役立ってもらった。
デムBCは召喚や獣のペットジョブが居ると安定する。

ただまあ、獣でもOK。って返事してる俺のほうが珍しいのは確か。
役に立つかどうか、と断られるかどうか、
ってのは残念ながらまったく別問題で、このスレでも多分必死に否定する奴が出てくると思う。

709: 名も無き軍師:05/09/11 08:50 ID:lclFW90Y
プロミヴォン3国のENMで一番良い編成は何ですか?


710: 名も無き軍師:05/09/11 09:13 ID:ENi8rjBw
経験値を稼ぎにくいジョブの人が集まるのは…当然だろ。

711: 名も無き軍師:05/09/11 09:28 ID:yCZN/1po
モンクLV60でスキル150にも達してない俺様登場

712: 名も無き軍師:05/09/11 11:13 ID:sanmh/iA
ぶっちゃけヴォンなんてジョブ構成なんて選ばない

まぁ前衛と後衛の人数バランス取れてれば大丈夫だな。
つっても蝉盾1枚は必須かなぁ

713: 名も無き軍師:05/09/11 11:23 ID:imGaCt7Y
俺も毎週3国やってるけど獣は比較的歓迎かな。
道中でリンクして寝せれないときに1匹ペットで確保してもらったり
BCのザコのタゲとりとかできていいしね。
ジョブ別なら個人的には以下のように分類されるかな。
 カテゴリ0:白(基本的に必須)
 カテゴリ1:戦モ黒狩侍召
 カテゴリ2:赤シナ暗獣吟忍竜(竜獣はやや上という感じ)
カテゴリ1は文句なしに大歓迎。カテゴリ2は普通に歓迎だが多く集まりすぎると
全体火力が不足してくるので、最初はジョブ縛りなしで募集して
これ以上は火力的にきつくなってくると判断したらカテゴリ1のみの募集にしてる。

714: 名も無き軍師:05/09/11 12:13 ID:FQQf9T0U
昨日猛進転進と唇亡びてで合計1200万くらいだった
6人で割って一人200万弱

ガラ、トルク、ロープ、ボムが出た。感動した

715: 名も無き軍師:05/09/11 12:26 ID:krJ5gpmw
>>712
>つっても蝉盾1枚は必須かなぁ
必須かどうかで言えば、必須ってほどでもないかな…。
もちろん居た方がいいけどね。
それより重要なのは「挑発持ち二枚以上」な気がする。

716: 名も無き軍師:05/09/11 13:10 ID:3FjcdiWs
獣はねー本体攻撃力が30だと絶望的なんだよな〜
武器にろくなもんがねー。
ボスにカスダメ連発ですよ。


717: 名も無き軍師:05/09/11 14:03 ID:Z.VA3Txw
ヴォンENMは前衛4後衛2が一番楽。

718: 名も無き軍師:05/09/11 14:43 ID:aZau0YW2
獣の武器は戦士と一緒で、サポ戦でバーサクか。
二刀流・空蝉なしで、ペット付。
ペットの使い道が鍵だね

719: 名も無き軍師:05/09/11 17:30 ID:6zcIx/XY
忍/赤 ウルガラン聖牛ソロ行ってきました。既出っぽいけどあんま見ないので。

装備はALL回避装備(ジャックランタン、バットピアス、風杖で回避+120
作戦は暗闇捕縄麻痺は常時入れて、属性杖持ち替えでひたすら遁回しです。

これで弐だけでまわる位回避しますが、捕縄入れても攻撃スピードがかなり速い(DA有)ちょっとしたミスでもかるく死ねるので張替えは慎重にやりました。
基本的に壱>壱で回し弐を温存、分身残り一体の時は遁術は使わない等。
今回はミスもなく被弾0で順調だったのですが、慎重に行き過ぎ@5mmのとこで時間切れ。
魔法が効かないときには毒盛も入れてましたが間に合いませんでしたorz
次こそは・・!


720: 名も無き軍師:05/09/11 19:13 ID:7amre8tM
忍者みたいな雑魚ジョブは大変だなぁ

721: 名も無き軍師:05/09/11 19:29 ID:V1rA0MD.
>>719
だが君の勇気と技術と努力に乾杯。次回のレポートもよろしく!

722: 名も無き軍師:05/09/12 02:45 ID:72ubPmpU
>>714
その戦利品で1200万なんていい鯖だな。
うちの鯖ガラ20万 トルク10万 ロープ200 ボム200
なんだがw

723: 名も無き軍師:05/09/12 03:37 ID:8asRI9Oc
それならさぞかし物価も安いだろう

724: 名も無き軍師:05/09/12 04:54 ID:YzPDQOzw
>>722
安すぎw ガラ20とか白が幸せな鯖だな、
Uchino鯖だとガラ200 ハルモニアトルク5 スカウターロープ300 ヘッジホッグボムなんて800だぞw


725: 名も無き軍師:05/09/12 05:35 ID:VVqid0LU
800ってあほじゃん

726: 名も無き軍師:05/09/12 07:35 ID:U/XoMaR2
ガラ20ってありえないな。
裁縫師範いないんじゃねーの?

727: 名も無き軍師:05/09/12 10:23 ID:2VweW2R6
鯖引っ越して裁縫100にしてーーーー!!

728: 名も無き軍師:05/09/12 12:54 ID:Ggke4IpY
3国ENMヴァンとかアイテムより経験値目当てだから
誘われるジョブじゃ無理しても行きたくない。
誘われず、PTも組みにくいジョブでのLV上げとしては
大歓迎。

729: 名も無き軍師:05/09/12 13:24 ID:QUZMKero
まあ、主催する側から言わせて貰うと・・・
誘われないジョブをわざわざ誘うことはないな。
自分がそう言うジョブの時はあるが。
人集めも手伝わず、人数あわせのためだけの無駄な存在。
俺たちが、そんな>>728を誘うことは皆無。

730: 名も無き軍師:05/09/12 13:49 ID:FHXh8cXM
ナイトは73-75までの殆どがENMだが。。。
まあ殆ど主催だな。後は身内のイベント兼ねた無制限。
ぶっちゃけ3国ヴォンなんてのは、道中の引率をいかに迅速に引率するかに掛かってるからな。
それさえちゃんと仕切れてれば、BCなんてのはオマケみたいなモンだ。
無制限の方は、勿論土杖青鎧で盾なんてやってるような勘違いクンじゃ勤まらんけどw

731: 名も無き軍師:05/09/12 14:54 ID:ncyJrxrU
>>722
ガラ200の間違いなんじゃないの?

732: 名も無き軍師:05/09/12 15:14 ID:vvfrPUg.
>>719
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5796.jpg

余裕スギだぞ?

733: 名も無き軍師:05/09/12 15:27 ID:q48lxwAk
誘われやすいといわれてるジョブであっても…
どうしても過疎が進んでるLv帯ってのはあるからねぇ…
3国ENMも確実に3箇所クリア目的にしてる人は大抵アニマ持ってるからいいね。
偶に何も準備無しの人がいるけどそういうときはとても困る。

>>732
名前晒しちゃってるけどいいのかい?十分右下読めますよ。

734: 名も無き軍師:05/09/12 15:29 ID:mjBEveu6
>>732
広めておくか
これでまた馬鹿が一人消えるな

735: 名も無き軍師:05/09/12 15:34 ID:3pOadTuo
Lisa?

736: 名も無き軍師:05/09/12 15:39 ID:HvUv0Poc
えーと、一応ここは個人名出すの禁止なわけで、
管理人いないから、アク禁されたりあぼーんされたりはないんだけどな

多少は配慮してくれw

737: 名も無き軍師:05/09/12 15:47 ID:jg.vYSLw
>>732
それオレが前に作った捏造じゃん(´∇`)

738: 名も無き軍師:05/09/12 16:08 ID:KSkrfBLI
忍ソロは実装3月頃から攻略されていたし今更感しまくりだけど
732のログからでは本当にソロなのかどうかわからない

739: 名も無き軍師:05/09/12 18:26 ID:bBz16r3E
いまどき3国ヴォンごときで何グダグダ言ってんのよ。
あんなのリーダーが道を把握して突っ込む奴を牽制すれば
獣竜モナ白赤でも余裕だっつーの。
ミッションじゃあるまいし毒薬にハイポ用意してくる人はなんつーか・・

もちろん事故もあるし薬品あれば助かる、
それにメアボスだけは運が絡むけど3国ENMぐらい気楽に行こうぜ。



740: 名も無き軍師:05/09/12 19:54 ID:GY0VURRw
禿既で申し訳ない。
ボムENMってのはソロでいけるんですか?
今までENM行った事ないので練習がてらいってみたいのですが。

741: 名も無き軍師:05/09/12 20:03 ID:m2bgg6U.
ボムENMなんてないよ
スノールENMとクラスターENMならあるけどね!

742: 名も無き軍師:05/09/12 21:43 ID:Tdw0Gy/Y
>>740
ん、リヴェーヌのクラスターENMなー。
普通のクラスターと違って自爆がTP技じゃなくてカウンターアビで
勝敗は結局のところ腕より運次第だから練習になるかどうか。



743: 名も無き軍師:05/09/12 21:45 ID:MPgkzj76
ところでムバルボロスの装置知ってる人がなぜか毎回0〜1人しかいないのですが
なぜ知らない人がこうも多いのですか?

744: 名も無き軍師:05/09/12 21:49 ID:fI97viq.
知ってる人は自分で主催するからDa

745: 名も無き軍師:05/09/12 23:05 ID:JmmvbKCo
装置を使ってまで行く理由が何も無いから。行かねばならない時は大抵PT単位だから。
PTの中で一人だけ知ってれば事足りるから。

746: 名も無き軍師:05/09/13 01:23 ID:SLC95Vfc
>>739
野良シャウトには応募しないでね。マジで邪魔だから。

>>745
細かいツッコミだが2箇所あるから自分を含めて2人知らないときついだろ。
いちいち説明してらんないし、説明しても失敗する可能性が高い。

747: 名も無き軍師:05/09/13 02:25 ID:CC8w1Kik
今日はエーテルリングだった65万でかなりうますw

748: 名も無き軍師:05/09/13 02:36 ID:3K.lD6Ho
>>743
幻の右以外の用事ならワープで事足りるから。


749: 名も無き軍師:05/09/13 06:13 ID:8QbFiPmc
今週はクロスボマンリングだったよ・・・
高額装備を宛てにして散財したのにどうすれば。
まぁ日曜に行ったから今週もう一回いけるけど

750: 名も無き軍師:05/09/13 09:19 ID:snLc.Vmg
>>748
いやそれが問題ありすぎなんだが・・・。

751: 名も無き軍師:05/09/13 10:26 ID:bBz16r3E
>>746
毎週ジョブ不問で野良シャウトしてますが?
ボスで負けたこと、道中で壊滅したことなんて
片手で数えるほどもありませんよ(´ω`)?

752: 名も無き軍師:05/09/13 11:35 ID:VRI1T6aE
3国ENMでこのメンツでは勝てないな・・・って組み合わせが考えられないw

竜×6は強い(らしい)し、侍、シも30だと最強クラスだし。
ナナナ白白白とかでも問題なさそうだしな。



最近、ナ75がこんなシャウトを繰り返してて失笑されてた。
/sh 三国ENMいきませんか?現在ナ狩黒白召で@狩さん募集してます〜

753: 名も無き軍師:05/09/13 11:52 ID:pRzUYJXE
まあ微妙なジョブばっかになったら7人とか8人で行けばいいジャマイカ
自分が微妙ジョブなのに経験やや減るのに文句言うヤシはキックでwwwwwwww

754: 名も無き軍師:05/09/13 12:16 ID:YcN/obgo
>>751
シャウトするんじゃなくて参加してみろ

お前一人で常に5人野良で募集してるならスマン


755: 名も無き軍師:05/09/13 12:38 ID:vDLrO2h6
狩人弱体もあって3国盆でのシーフの強さを再認識したよ。
不意で強引にタゲ取ったり、玉に不意ファストで800出したり。
戦モシで玉に不意ダマファスト>レタス>コンボ>MBファイガで9割削ったときは流石にビビった。

756: 名も無き軍師:05/09/13 14:09 ID:iifER06c
でもシーフも相当の弱体になったけどな。
30くらいでの射撃シーフは糞強かったんだがなぁ。

757: 名も無き軍師:05/09/13 15:39 ID:RgK2odxY
>>749
つ【取らぬカーバンクルの皮算用】

ゲームで破産はしないが、リアルでキョッシングとかには手を出さない方がいいぞ、
君みたいな楽観的な性格な人は。

758: 名も無き軍師:05/09/13 16:39 ID:lTo.x1gQ
聖牛ソロ挑戦したんだがあと2割のとこで時間切れキチャッタ
ラスト3分ずっとダメ0モードで中に人はいってるのかと思ったよw

759: 名も無き軍師:05/09/13 16:41 ID:lTo.x1gQ
ジョブ書き忘れた ぬんじゃです

760: 名も無き軍師:05/09/13 18:17 ID:T0qDfw8g
>>751
主催してるなら別にいいんだが、他の主催はたいてい成功率重視で集めてるだろうしな。
1時間程度で終わるとはいえ、失敗したときの雰囲気はきついw
良構成で負けたなら事故ってことで諦めつくだろうけど、明らかにイマイチと考えられる構成だと
メンバーの視線が主催に刺さってくるwww

>>752
ナナナ白白白は追い込みで削りきれず子供湧きまくって壊滅しそうな気がする。
持久力でなんとかなるかもしれないが。
3国に毎週行ってれば、あまりナメてかかるべきじゃないってこともわかると思うがなあ。

761: 名も無き軍師:05/09/13 18:59 ID:8tfEwJ9s
「アニマ無しメア」なんて行きたくない(だからアニマは自分で取ってくる)
白なしで、リレ装備誰も持ってないようなPTも出来れば嫌。
勝手に死んで3000EXP捨てるのはその人の勝手だけど雰囲気悪くなる。
魔法効果消してくるホラでは、白欲しい。リレすら消される事多々ある。

結局「確実に9000EXP欲しい」わけよ。
1人1人がアニマ持っててたらリレ装備すらイラネ。ってなるわけだ。

762: 名も無き軍師:05/09/13 22:26 ID:CHPDIt1o
ナナナ白白白で考えてみた。

レタ>セラフの核熱にMBバニ2を白3人すればそれで結構削れる気がする。
回復はケアルガしてりゃいいし、いざとなったらアニマ使えばいいしな。

脳内でスマンが、ENMのボスくらいならそれで十分な気がする。

763: 名も無き軍師:05/09/13 23:21 ID:oCN7ephE
>>762
終盤は3人が順番にインビンすれば回復気にしなくていい分削りに集中できそう。
意外といけるかも?w

こういった変則PTで行くのも面白そうだけど、野良じゃそういうわけにもいかないしなw

764: 名も無き軍師:05/09/13 23:58 ID:CHPDIt1o
本当に自由に集めた場合、レベリングに誘われないジョブがくる訳で・・・。

暗暗暗シシ召でクリアできれば本物っすかな。

765: 名も無き軍師:05/09/14 01:37 ID:Y00IxIgE
白いないとさすがに行きたくないな
道中とてとて絡まれ事故死なんて普通にありえる。


766: 名も無き軍師:05/09/14 01:53 ID:swKhI79E
元ジョブで広域サーチ持ってるジョブがPTにいなかったら
誰かにサポ狩獣してもらってるの?
玉探しめんどくさいからどうしてるのかなと

767: 名も無き軍師:05/09/14 02:13 ID:GReYTHdA
アニマなんか取りに行く時間
レベラゲ出かけるけどなぁ。

768: 名も無き軍師:05/09/14 02:34 ID:WMtPUwo.
>>766 プリンターでマップ印刷しとけ
というか獣の広域サーチは狭すぎて役に立たん

769: 名も無き軍師:05/09/14 02:44 ID:CLeyNM5Y
>>766
マップ見れば玉の湧くポイントはわかるから、いちかばちかで移動する。
はずれてもたいした移動距離じゃないしな。
そもそもマップ把握してない狩だと、他の島にある玉を平気で教えてくれて
余計に時間がかかったりするから広域スキャンの有無は気にしたことない。

770: 名も無き軍師:05/09/14 03:36 ID:rQZVSPbA
>>764
暗3のうち2人サポ白にしたらいけそうじゃない?

771: 名も無き軍師:05/09/14 05:01 ID:lclFW90Y
>>766
狩人のサーチでもあたりかはずれかは分からないんだし
位置だけ事前に調べておけばいいんだし
狩人いてもいなくても同じじゃない?


772: 名も無き軍師:05/09/14 08:29 ID:h9G8Yvzs
玉のある無しが判るから
かなり違うと思われ

773: 名も無き軍師:05/09/14 09:14 ID:3/POZxnI
無かったら湧くまで待てばいいんじゃない?

774: 名も無き軍師:05/09/14 09:20 ID:8mSTYjOs
狩人がパーティにいるにもかかわらず「道案内役」なんて、いつもの事だ。

まぁ玉の場所なんて地図あれば関係無いね。
大抵玉のあるなしにかかわらず同じルートで進まない??
途中でどちらに進もうかなって時には便利だが…

775: 46:05/09/14 10:44 ID:Bt0C0w02
>>765
リレイズピアス×6
>>773
経験上、同じ階層の玉全部潰さないと次わかない。
実際のところはシラねだけど。

 玉の出現位置は自分が把握しているから、
狩で行くときにはそこをチェック。
 狩以外で行くときは、狩の人に位置を指定してチェックしてもらう。
 狩なしの時はサポ狩でチェックしたけど、近くまで行かないと
わからないからちと面倒だった。
 ゾーン的に行きたくない場所ってのがあるから、
玉の有無はチェックできるに越したことはないと思う。


776: 775:05/09/14 10:45 ID:Bt0C0w02
く、よけいなのが残ってた。
気にせんでおいて orz

777: 名も無き軍師:05/09/14 21:54 ID:YuhM3RC2
>>773
別PTが他の場所で玉割らない限り
いくら待ってても湧かないぞ

778: 名も無き軍師:05/09/15 02:10 ID:mLPakSc6
きょうENMヴァズいって負けてきたんだけどさ、
青玉を通常遠隔だけで倒してるっていうひとはどうやってるのかな・・・

エンプティーきまくりでほとんど攻撃できなかった(´・ω・`)

あ、狩人少人数でのはなしです

779: 名も無き軍師:05/09/15 02:43 ID:t0bDhvvI
>>778
安全に行くなら青い玉が一番手前に来てる時に遠隔。
空蝉してたらエンプティ1回ならほとんど吹っ飛ばされない。
1発あてたら入り口まで下がって空蝉張りなおして繰り返し。


780: 名も無き軍師:05/09/15 03:02 ID:qybQFR.o
負けるくらいなら全部倒せよ

781: 名も無き軍師:05/09/15 03:05 ID:Q9Zodyt2
>>778
狩のみ少人数で攻略、狩が少人数で攻略
このどっちかな?
狩のみは現状だと4人でもたま〜に負けるよ(一人でもイーグル外したら終戦)

782: 名も無き軍師:05/09/15 03:43 ID:Bh1DKo5s
突然すいません
ENM聖牛はナイト必要ないんでしょうか?;

783: 名も無き軍師:05/09/15 04:00 ID:.PbGGhtc
>>782
待て
なぜそのような質問をするのか、
何があったのか、そこの話から詳しく聞こうか。

784: 名も無き軍師:05/09/15 04:31 ID:AlfnCq8U
>>782
ナ/戦でガチでメイン盾はおすすめしない。
戦以外にもサポはある。ガチ以外にも戦術はある。
メイン盾以外にも重要なポジションはある。
ナイト必要ない、なんて事はない

785: 名も無き軍師:05/09/15 06:49 ID:ZXz0oomc
>>782
メイン盾としてのナイトならいらない
サブ盾を兼ねる(兼ねる必要もないけど)アタッカーなら居場所はある
両手剣持ってスピン撃っとけ

786: 名も無き軍師:05/09/15 09:03 ID:jn2Xzqps
聖牛、蝉全はがしの範囲攻撃ないしね。
剥がさないで貫通してくる鼻息WSが100ダメ前後だし。
忍だと一撃死する場面出るかもだけど。

唇亡びては
土杖もって、常時後ろ向いて自己ケアルとか
ナ有利の敵だよ。

787: 名も無き軍師:05/09/15 10:06 ID:2VweW2R6
牛に盾はいらんぞ
グラ入れて精霊だ 

バーサクモードだと一発800とかくらう
必死にタゲとって死んだらヒーラーまで死ぬ


788: 名も無き軍師:05/09/15 18:24 ID:BkMTN2H.
まぁナ/忍で盾とかなら普通にガチで倒せるし
ナ/戦ならマラソンだな
忍を用意してナはアタッカーでもいいし

789: 778:05/09/15 18:33 ID:fcBxKdyo
なるほど、どうもありがとう。
そうすると時間的な問題がちょっとありそう?

狩人4人でもきついときがあるということですが、
イーグル×4+乱れ×4でちょうど倒せるくらいボス玉のHP増えたんでしょうか?

790: 名も無き軍師:05/09/16 01:26 ID:xPTfhU3o
>>778
ボスの大玉は狩2人のイーグル×2乱れ×2のどれかひとつ外れても削れるくらいじゃね?
私は狩2白赤黒忍の構成(固定でやってるんで4〜6人、狩2は固定)でまだまけてません。
遠隔が修正されてからはサポ戦で青落とした後はバーサク乱れ&イールグで終らせてます。
バーサクイーグルで900〜1000ダメ出るんでボスのHPは3000くらいじゃないかな?
@忍者も銃撃ってます。

791: 名も無き軍師:05/09/16 01:51 ID:SXtKr5mI
>>789
最初の階段落ちたとこの窪みにハマって攻撃すれば平気。
こんなんふっとばし攻撃持ってる敵への常套手段っしょ。
狩人二人でも余裕で削り殺せるよ。

792: 名も無き軍師:05/09/16 02:49 ID:Q9Zodyt2
>>789
どうも、混乱させてすまん。
自分は「狩のみ」でそのENMをやっている。
昔は3人でも安定してたが、今は4人いても1人イーグル外し、1人乱れ外すとたまに負ける感じ。

狩のみの短期決戦(1分〜2分)と5〜6人での普通の戦いはやり方違う。
狩のみで負けたと思ってレスしてた。
ごめんなw

793: 名も無き軍師:05/09/16 13:57 ID:QDFbOc7s
わざわざ狩人のみで行くって事は、戦利品目当ての固定メンバーって事か。
ヴァズのアイテムって、売れ行き良いの?
少なくとも、ボロ鯖はトリーダー以外は手数料が痛く感じるほどなんだが。

794: 名も無き軍師:05/09/16 16:20 ID:tMb2lwOQ
ヴァズ移動が楽だからな〜。
トリーダーリングまったくでないけどOrz

795: 名も無き軍師:05/09/16 16:43 ID:k5oAkfWc
ハブとスパサメばっかりだな…
前者はそこそこ金になるけど。

796: 778:05/09/16 20:18 ID:ona7S.BA
なるほどなるほど

とても参考になりました。
どうもありがとうです

797: 名も無き軍師:05/09/18 01:18 ID:LYkO7VhA
ベンチュラーでねえOrz
マーシャルソードはもういいよ…

798: 名も無き軍師:05/09/18 21:20 ID:29ToRDFA
質問なんですが。
@100くらいで、カンストの状態でENMに行くと、どんな風になるんでしょうか?

例えば、2000もらった場合、100の経験値と、1900のメリポに振り分けられるのか。
経験値100で、あとは切り捨てられるのか。

799: 名も無き軍師:05/09/18 21:50 ID:NPbCDlQc
>>798
経験値100で残りは切り捨て。

800: 名も無き軍師:05/09/19 01:20 ID:jn2Xzqps
カンストして自動でメリポしてた人が、
ウルガランでトラクタレイズすると、えらい損するって話になるわけだー

801: 名も無き軍師:05/09/19 03:18 ID:AlfnCq8U
まだ覚えている人も多いと思うが、昔は通常Lv上げ時も
例えばあと20でLvアップの時に200とかだと180切り捨てられてた。
驚くべき事にその時でもロストはLv境界を越えてキッチリマイナス。
切り捨てられなくなるまで結構時間がかかったと記憶している。

ENMでもまた同じ轍を踏む。蓄積のできない会社だなホント

802: 名も無き軍師:05/09/19 04:05 ID:3jSwBe8c
メリポモードにしない奴がバカなだけじゃん

803: 名も無き軍師:05/09/19 05:41 ID:1T1azQ4M
その位融通が利くようにしろって事だろう

ユーザー側にプラスとなる事はすぐ修正する癖に、
ユーザー側にマイナスな事(それがバグであっても)は修正するのに時間をかけやがる・・・

804: 788:05/09/19 08:47 ID:Pq67PS6g
>>799
ありがとうございました。

805: 名も無き軍師:05/09/20 04:20 ID:06YOVKbg
>>803
なんだかなあ・・・

806: 名も無き軍師:05/09/20 04:45 ID:Ap5YrRdI
いつよなー、>>803みたいなタイプ。この手のタイプはそのうち
「6人推奨で3000入るんだから、ソロでやったら6倍の18000入らなきゃおかしい」とか喚きだすからヌルーしとけ。
75用にEXPにするかメリポにするかっていう「モードを切り替える」って選択肢があるのに
「オレは@1000未満でカンストなんだ、両方入るようなシステムが無いとおかしい」なんて言ってること自体
かなり趣旨からずれたクレクレだって理解できないのかねえ。。。

807: 名も無き軍師:05/09/20 06:11 ID:U/XoMaR2
いっそ自動で移行する仕様じゃなければよかったのにな。

808: 名も無き軍師:05/09/20 07:51 ID:GDaNc25E
社員ブwレーwドwこwこwにw後輪ww
803が言ってることは真実w
ユーザーの不利益に文句言ってるだけなのに
難くせつけるのは社員wしかいないw

809: 名も無き軍師:05/09/20 07:57 ID:M9.Cjd22
確かに
下手に自動でメリポに変わる仕様だから803みたいな不平が沸くんだろうな。

それよりもENMでレベルが上がった時にログが出るようにして欲しい。
個人的にはログが出ないと嬉しさが1割ダウン。

810: 名も無き軍師:05/09/20 09:52 ID:D2B7e0zk
カンスト〜メリポは切り捨てだけど
Lvアップ〜メリポは大丈夫なのがいいよね。
まぁLvアップ〜保険稼ぎの方が好まれるけど…^^;


他のLv75ジョブでメリポモードに設定しているジョブがある
 →Lv74からLvアップすると自動的にメリポモード
他のLv75ジョブを経験値モードに設定している
 →Lv74からLvアップしても経験値モードのまま


カンストするにもかかわらずメリポモードに切り替えて無い
お子様がダメなだけでしょ。しっかりママに確認して貰わなきゃね。

811: 名も無き軍師:05/09/20 13:28 ID:JUi4YHtU
ナと竜73なんだけど、
それぞれ邪魔にならないENM教えてくれないか!
シャウトしてる人にtellしても「ちょっとこのENMにナイトは・・・」と言われた。
いちいちtellして聞くのもなんだから予め把握しておきたい。
教えてくれまじで頼む!

812: 名も無き軍師:05/09/20 13:43 ID:gYRcs8QU
>>811
漏れはナイト73になった頃から73-75の半分は
30ヴォン3国めぐりとウルガランの唇、アットワの貝orアントリ、
ムバのバグベアで一週間に2万p位を何週間かやって上げたぞ。
但し無制限の方は青鎧着て土杖タブタコスとかじゃアカンよ。
忍か戦盾に攻撃&命中装備でスシ食ってバーサクして矛兼サブ盾的なポジションな。
「ちょっとこのENMにナイトは・・・」なんてENMは、聖牛とかダニとか位じゃね?
あと野良じゃどれだけ慣れててもイメージで断られるから自分で主催汁。

813: 名も無き軍師:05/09/20 13:45 ID:g78ltrzY
ENMとは関係ないがミラテテでレベル上がったときもログでなくてショボーン

814: 名も無き軍師:05/09/20 13:47 ID:g78ltrzY
>>811
無制限の6人ENMならどれでも3,4人でクリアできるしナだろうが竜だろうが何も問題なし

完全報酬目当ての場合は分け前が減るから必要最低限ジョブ以外はイラネになるが

815: 名も無き軍師:05/09/20 13:58 ID:jg.vYSLw
ナイトしかできないならともかく、
竜もできるならどこでもいけるんじゃない?

つーか、募集してる側の編成にもよるし、
ここでアドバイスもらったとしても
「ナ竜できるのですが、参加できますか?」
って声かける事には変わりない気がする。

816: 名も無き軍師:05/09/20 15:56 ID:zSv04bS2
>>807
問題はそこだ。完全手動ならまだまし。自動移行のはずが
移行しないで切り捨てられる場合が有るという”中途半端”仕様

817: 名も無き軍師:05/09/20 16:25 ID:7tRYYHGk
ナイトと竜なんてカスジョブ上げてるような奴だから、どうせ下手だろうし装備もいい物持ってないだろうね。
どんなENMかなんてちょっと調べれば分かるんだから聞く前に調べようよ。
君みたいなのはウルガランで絡まれてお荷物になるタイプだからジョブ関係なく邪魔。
とりあえず「分け前いらないんで参加させて貰えないでしょうか?」って感じで潜り込んで、
要領分かったら次から主催するといいよ。
ちなみにサポ忍無かったら先にそっち優先しとけ。

818: 名も無き軍師:05/09/20 19:29 ID:slunXqlo
3点。

819: 名も無き軍師:05/09/20 22:31 ID:vzKiZmkw
3点てw
ほんとの事だしw

820: 名も無き軍師:05/09/20 22:54 ID:MWKAOZHE
「カスジョブ上げているような奴だから下手・いい物持ってない」が真実なら、
「いい物持ってる・上手な人はカスジョブを上げていない」も真実。
突っ込み所だよな。

上3行無ければ悪くないレスだったと思うけど。


821: 名も無き軍師:05/09/21 01:10 ID:aBm2X1mA
ENMはシビアな設計じゃないとこ多いからどんなジョブでも大丈夫だろ。

822: 名も無き軍師:05/09/21 03:14 ID:M.de1cAk
>>812のナイトはバーサクとあるからサポ戦だとは思うが。
サポ忍でもいけるだろうが、サポ戦でも十分に役に立てるだろ〜。
無論レスあるように青鎧や土杖とかじゃハナシにならんが。
ぶっちゃけ剣もってボーパルサベジで削ったりタウロスとかで一時的にタゲ取ったりして立ち回れば
装備なんてあんま関係なく役に立てるよ。要は中の人の意識次第だ。

823: 名も無き軍師:05/09/21 03:28 ID:U/XoMaR2
ナイトやってるとすぐ挑発しちゃう香具師っていない?
忍いるのに、必死でタゲとってケアルにMP使わせる馬鹿。
まぁ中の人問題なんだが、メインがナイトの中の人って、
ぶっちゃけ言うと、も一つなのが多いよ。

824: 名も無き軍師:05/09/21 04:31 ID:jn2Xzqps
ナイトはゲームが上手い人以外が使うと、
すぐ内藤になっちまうからな。かなり及第点が高いジョブだ。



825: 名も無き軍師:05/09/21 10:57 ID:5eTDDC6s
ここまでレスあったらJUi4YHtUの考えも聞きたいところだが、
予想とは違う答えが多すぎたか?
まあ一番トップは敵がモンクのバグベアじゃ?

826: 名も無き軍師:05/09/21 13:59 ID:guT7TdQg
>>811
主催することが出来ない無能は、役立つジョブ以外で参加すんな!
好きなジョブで、無能ジョブで、行きたいなら主催しろ!!

これで全て解決だ!!!

827: 名も無き軍師:05/09/21 14:27 ID:3.x6YLS.
ちょっと前に出てたから便乗で質問するけど
リミポ9000/10000でもうすぐ1メリポたまるってときに
ENMで経験値3000入ったら1メリポと2000/10000になる?
記憶では切り捨てだったような気がするけど覚え間違えしてるかも。

828: 名も無き軍師:05/09/21 14:30 ID:wXbtVIS6
>>827
ちゃんと繰り越しされるから安心しろ

829: 名も無き軍師:05/09/21 14:40 ID:3.x6YLS.
安心した。

830: 名も無き軍師:05/09/21 19:06 ID:IHw0VCq6
>>823
すぐ挑発するな(無理にタゲももってくな)ってのとか、大方同意なんだけど
ナイトの弱さはMP管理でチェーン繋げにくい事なんだよね。
んでBCとかは一戦こっきりなんでぶっちゃけMP空になるまで使える。
ここが通常の狩りとの大きな違い。
ミッションBCとかでもナ盾有利なBC多いように、元々ナイトはBC向きなジョブではある。
まあENMとかで「ナはちょっと^^;」なんて主催が経験不足なだけってこった。
無論、レスあるように中の人の次第店次第ではあるからバクチ要素高いが。

831: 名も無き軍師:05/09/22 15:26 ID:YcN/obgo
ナは普段のPTとあんまり変わらない動きだから博打姓は低い
忍や赤でマラソンしてもらったりするほうが博打だとおもう。

ララバイキープしくじった詩人がいたときはさすがに泣いた。


832: 名も無き軍師:05/09/22 17:13 ID:vQj/yUo6
>>823
言ってることは正しい。
だがタゲとられて悔しいいと思わない盾は盾ジョブに向いてない。
だからといってむやみやたらにタゲとるのも問題だが・・・

ま、そのナイトの気持ちわからんでもないがな〜

833: 名も無き軍師:05/09/22 17:17 ID:gJ5pOb/Q
真性厨房はネ実行けと言われてたはずだが?

834: 名も無き軍師:05/09/23 07:43 ID:RqZoxpMk
>>831
BCではナ自身はあんまりかわらんのだけど、
後衛(主に回復役)側が普段のレベル上げとちょっと感触変わっちゃうんだよ。
BC戦は被ダメが多くなるものが多いし、回復ヘイトの調整がキーになるから。

まあどっちにしろ中の人問題なんだけどさ。

835: 名も無き軍師:05/09/23 07:52 ID:IrHucvCI
ナ盾のBC戦といえば、昔は当たり前のように出来た事でも
普段のLv上げでナイトと組んだこと無いモンだから、
びっくりするような基本事項さえわからない人とか居るよな。
あと元々多対多のBCにはナ盾有利なのでマメとかずっと忍盾で負けてる人が
ナ盾とかであっさりクリア出来ると「なんで?!ナ盾のクセになんでこんな簡単にクリアできるんだ?!」とか
素で驚いてたみたいでワロタ。きっと各スレで沸いてる嫌ナな子だったんだろうなぁ・・・
てかフツーにナイトやってくれた人に失礼だろ、とはオモタが。

836: 名も無き軍師:05/09/23 13:31 ID:wXbtVIS6
ブラオでねー

837: 名も無き軍師:05/09/23 16:17 ID:TZwC/3bU
ブラ踊る日

838: 名も無き軍師:05/09/23 19:12 ID:VRI1T6aE
>>837
詳しく

839: 名も無き軍師:05/09/23 19:58 ID:9OuMptNU
楽しそうな日だということは感じ取れた

840: 名も無き軍師:05/09/24 07:23 ID:liOMTNVo
>>827
騙されるなよ?

841: 名も無き軍師:05/09/24 17:27 ID:.CbjxlJ2
シルバンストーン取りって赤ヘルやった方が効率いいのかな?

842: 名も無き軍師:05/09/24 18:25 ID:4f8GRfNo
絶対落とすわけだしそれはそうだ。
ただ、ジョブか種族ENMやっててギルでBC前まで飛べない奴が多い。

843: 名も無き軍師:05/09/24 19:15 ID:.CbjxlJ2
リヴェーヌのENMって皆ボムやってるのか野良で集められないね

844: 名も無き軍師:05/09/24 22:36 ID:NPbCDlQc
リヴェは少人数でやれるのがお手軽だし、
ミラテテ貰えるからLSで行っちゃうのが多いかもね。

845: 名も無き軍師:05/09/24 23:24 ID:Mg1lIKyY
>>832
効率厨といわれるかもだが、BCやNMなら勝つ事を第一に、
レベル上げなら稼ぎを第一に考えて、ジョブの固定観念にとらわれずに
動くのも悪いことじゃないと思う。
盾ジョブだからって、タゲ取れなかったら悔しい人ばかりじゃない。
もちろん、このジョブはこうあるべきだからそのように動くってのも
ロールプレイというか思い入れというかで、アリだとは思うけど。
ただ、一人の思い入れで、他の5人の稼ぎが大幅に減ってる事実は受け入れてほしい。

それに、この考えを強く持って批判されてるのは外人たちだということも。
ケアルしない黒や召喚とかと同じレベルの話。

846: 名も無き軍師:05/09/25 00:15 ID:jAKypLC2
ソロで鱗取る方法教えてくれ。


847: 名も無き軍師:05/09/25 00:26 ID:YdNyQxms
赤黒忍あたりならやれるだろ
40制限で敵HPは1850前後

848: 名も無き軍師:05/09/25 00:47 ID:5Rj0ZNuM
赤黒は事故ありそうで… 忍もちと厳しい
やっぱソロで鱗取りはかなり厳しい…

849: 名も無き軍師:05/09/25 01:00 ID:Zi58OqB6
赤なら余裕。忍や黒ではいくな。安定して狩れない。

850: 名も無き軍師:05/09/25 01:16 ID:jAKypLC2
赤のサポは獣?


851: 名も無き軍師:05/09/25 01:27 ID:Xe63ftAQ
忍が安全
獣にしたって50制限じゃ操れる奴いないし40制限だとかえって危ない

852: 名も無き軍師:05/09/25 01:28 ID:Xe63ftAQ
あ、>>850に対する返事ね。赤/忍。
忍者ソロだとやったことないけどドレッドとかディスペルで事故ありそ。

853: 名も無き軍師:05/09/25 01:30 ID:Xe63ftAQ
まぁスキン張っててもいいんだけどそれだと精霊用MPも減るし
サポ忍が一番楽だと思うよ

854: 名も無き軍師:05/09/25 01:30 ID:hijdP7i.
鱗取り、Bの50制限なら黒/忍がおそらく一番安全かな。
開幕フリーズか場合によってはスリプル2。基本的には
スリプル2>空蝉1>ヒーリングの繰り返しで、MPに余裕
ができたらフリーズを挟む感じ。フリーズ3発+αか4発で
沈むはず。ちなみに弱精霊でチビチビ削ると敵のWS来て
かなり危険なので注意が必要でっす。

855: 名も無き軍師:05/09/25 01:46 ID:5wBF2EmE
>>842
お前幻の右いったことないだろ

シルバンをだいじなものに変えてからダイスゴブにギルトレードするとだいじなもの没収されるぞ

856: 名も無き軍師:05/09/25 01:51 ID:Xe63ftAQ
いや、シルバン取りの話だべ。
まだ持ってないんだから涙とかで飛んで赤ヘルゴブ前に行くのはありだろう。
まぁ大概誰か既にトリガー持ってると思うけど。

857: 名も無き軍師:05/09/25 01:52 ID:dbMy9No6
>855
そのシルバンを取りに行くときの話じゃねーの?

858: 名も無き軍師:05/09/25 02:00 ID:1EWGaM1A
鱗とりはジョブがないので忍/白50制限でやってます。
釣る前にバパライラいれておくと心持ちドレッドの麻痺が薄い気がします。
今のところドレッドディスペルで事故ったことはない、ですね。
ファングラッシュとブレスで7-8回事故死してますが覚悟完了済のため問題なし。

話しかわって、ウルガランの聖牛ソロ敗北報告。
宜しければ知恵をお貸しいただけないでしょうか。

忍/シ75 夜間突入 回避+71 食事ブリームスシ
無敵モード→AF足履いて風杖背負ってダッシュ
それ以外→属性杖もって遁回し
様子見もあってヴァナ18時きっかりではなく21時半頃突入、
適度に引きずりまわして遁回して殴って空蝉張替えミスったとこに
900↑貰って敗北。おもえば張替えミスったときにとんずらすればよかったと後悔。

殴りも必用だと思ってスシ食ったところ、
指をBQジェリーのままで遁回していたこと、
Int魔攻ブースト0だったことなどたくさんツッコミどころはありまして
60%弱は削れましたがあのままうまくいっていたとしても
かなり時間足りなさそうでして。

そこでソロ撃破した忍者の方の経験談を伺いたいのです。
サポ・食事は何でしたか?殴りは入れましたか?
装備は何をメインにブーストしましたか?
また、次回の突入はサポ赤も考えていますが
無敵時とはいえサポのバイオIIって撃たないほうがマシでしょうか? 

859: 名も無き軍師:05/09/25 04:59 ID:H7pJuPuk
サポシでいく意味が分からん

860: 名も無き軍師:05/09/25 05:05 ID:RoHxH3Mc
シルバンストーン繋がりでDQNスレにHOTなネタが。

242 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:05/09/25(日) 04:49:11 ID:8gqgx1tA
まあ食事に関しては個々の価値観あるし荒れるのでここらで別のネタ誘導。

野良でムバのENM。トリガー取りから。
編成も良かったし赤ヘルのゴブPTやろうと提案。(石100%Drop)
ここでPT属性なので寝かせて個別撃破行きましょうと言ったら
「は?後ろから釣ればリンクしないよ」と言って聞かない勘違いHNMメンがDQN。
いや、コイツらは特殊でFomorのPT組んでるようなのみたいな感じだと説明しても
「んなもんFomorだけだし。視覚なんだから後ろ向いてたらリンクなんてするワケネー」
コイツだめだな。。。まあんじゃ後ろからぶっこ抜いて釣ってみてくださいなと伝えると
「てか、75にもなったらこのくらい出来るようにならないとダメだよw」と廃人様得意げに
後ろ向いた最後尾の赤ゴブにディア→一気にワラワラとファイガ3ディアガ2バイオ3赤ヘルガシガシ。
「うわたすkrてけあるかえr」
何とか寝かせて個別撃破。やっぱりリンクしてきますねというも、まだ
「いやあれは魔法使ってきたから、それで詠唱止まったからリンクしただけでは」とまだ認めない。
んじゃ次はサイレスで釣ったら?wと面白くなってきたんで突込み。
次も得意げに最後尾にサイレス→ワラワr(ry
きましたねー、やっぱリンクしますねwと言うも、「てかブリンク掛かってたからだし」
「いえ、ちゃんとサイレス入ったログでてましたよw」「着弾後に一斉に全部来ましたよね?w」
ここまで突っ込んでもまだ認めない赤さまがPQN。
なんつーか、下々の一般ぴーぽーに言いくるめられるのをそんなに認めたくないのかねえ。

861: 名も無き軍師:05/09/25 05:18 ID:Xe63ftAQ
後ろから釣ればリンクしないよ

862: 名も無き軍師:05/09/25 05:35 ID:H7pJuPuk
骨はケアルで釣るとリンクしないよ

863: 名も無き軍師:05/09/25 06:54 ID:5Rj0ZNuM
なんで野良はガチロット嫌がる奴多いんだろう
野良こそガチロット推奨だろ

864: 名も無き軍師:05/09/25 06:57 ID:H7pJuPuk
戦利品はガチロット条件つってシャウトして納得した上で集まったメンバーで
ENMいきゃ誰も文句いわんからがんばれ

865: 名も無き軍師:05/09/25 07:33 ID:8F8JayXI
てか野良で分配だとそのままちょろまかされそうどうなの?
戦闘終わって戦利品が出たらその場で主催者が買いとってギルくれるならまだしも。

866: 名も無き軍師:05/09/25 08:14 ID:RqZoxpMk
>>865
目先の小銭に目がくらんで、
自分の評判を地に落とすほどの馬鹿は滅多に居ない。

それでも可能性はゼロじゃないから、
野良で分配が信じられない奴は信じないで参加しなければいいし、
別に問題ないと思ってる奴は普通に参加するだろう。それだけのこと。
信じられない信じられないとギャーギャーわめく話じゃない。


867: 名も無き軍師:05/09/25 08:51 ID:EahwtI6s
後ろからつればリンクしない事は確かにあった。
まあ、後ろが赤か白だから大抵その場に留まって詠唱して
他のゴブが気づくから3匹来る事が多いけど。

まあ、そいつにかかったらこの話もネタにされるんだろうな

868: 名も無き軍師:05/09/25 08:52 ID:Hquc5FDk
なつかしいなー
「骨はケアルで釣るとリンクしないよ」
そもそも骨はリンクしねぇ〜
まぁ今でもそういう台詞いう人いるよねぇ〜

>>860
そのDQNさんのFFXIはプロマシア導入以前の状況で止まってるんですよ。

>>863
ロット負け→経験値だけ→経験値はみんな貰えてる
→「自分だけ(負けた人含む)」アイテムがない→ただ働き
という理論なんじゃないかな?

いつまでたっても分配でのお金が振り込まれません。
もう誰がリーダーでENMいったかすら忘れたよ(・ω・)。
という具合に忘れてる人いるだろうから諦めるしかないでしょ。
どうせTellしたところで
「競売所でなかなか売れず手数料ばかりかさんで;;」とか言われて終わるさ。
(「売れてない」を装われたらそれまでなんだからね)

分配なら、その場で主催者が競売価格程度で買取りかな。
売れ筋商品なら別に落札後分配でも良いけどね。

869: 名も無き軍師:05/09/25 11:04 ID:HkdhwHC.
ムバルの赤ヘルゴブは後ろから釣れば普通に1匹ずつ釣れるだろ
毎週やってるけどリンクすることなんてほとんど無いぞ
なぜフォモルPTと同じなんて自信満々に言えるんだろう

870: 名も無き軍師:05/09/25 12:14 ID:aaY8I/Ms
2PT近く人居ないと赤ヘルゴブ行きたくないなー
掃除してからやってる筈なのに前後左右からゴブがリンクしやがるw
リンクしないように固まるとフライパン全員食らって、更にフライパン、、、。
でもNM沸くからやっぱり行くのよね。

871: 名も無き軍師:05/09/25 12:21 ID:3.x6YLS.
モルミンインゴット落とすやつはたしかに1匹ずつ釣れたね。
↑にあるのは単なるネタ?それとも真性?

872: 名も無き軍師:05/09/25 12:40 ID:EGOGhRPQ
面倒な敵なのは変わらんけどねw

873: 名も無き軍師:05/09/25 14:14 ID:.CbjxlJ2
>>870
どこで狩ってるの?

874: 名も無き軍師:05/09/25 14:15 ID:.CbjxlJ2
奥のハッチ操作できるところで赤ヘル狩れば問題なっし
NMってなんてやつ?

875: 名も無き軍師:05/09/25 14:22 ID:.CbjxlJ2
赤ソロで鱗取りやるも死亡;; やり方教えてよ;;

876: 名も無き軍師:05/09/25 14:23 ID:SDuALujc
寝かせ>離れて強化、弱体>精霊
これを繰り返すだけ

877: 名も無き軍師:05/09/25 14:24 ID:.CbjxlJ2
幻の右はトリガー取りに時間食うから人気無くなってきている
ウルガラン>アットワ>ムバルポロスの順だな

878: 名も無き軍師:05/09/25 15:03 ID:.CbjxlJ2
>>876
リフレ無いからジュース類必須だね

879: 名も無き軍師:05/09/25 15:34 ID:x07kbqtA
>>875
グラビデ切らさずにバインドorスリプルとエアロ2の繰り返し
コンバありでも1匹10分以上かかるけどな(レジ多いと20分以上)

ぶっちゃけ鱗取りソロなら忍/白で行ったほうが圧倒的に楽で早い
1匹3分もかからんし
たまーに死ぬけどそれは赤でも同じだし

880: 名も無き軍師:05/09/25 16:51 ID:1JzMSqaY
鱗取りは忍/白が確かに一番早いな
忍/白、黒/忍、赤/黒でやったことあるが
殲滅の早さなら忍>>>黒>赤
死ににくさなら赤>>黒>忍って感じかねぇ。

忍/白だと麻痺が来てどれだけ早く直るかで死亡率が変わってくる。
まあ、忍は素で結構避けるから7回連続麻痺っても生き延びれたときあったけど。
WSの回数を減らすためにdだけで倒す人もいるみたいだが
俺は面倒だから殴りながらd回ししてる。そのほうがやっぱり早いしね。

881: 名も無き軍師:05/09/25 17:00 ID:.UEyCH5c
赤だとまず死なないからな。忍だとWSによってはソッコーで死ぬし。



882: 名も無き軍師:05/09/25 17:01 ID:564FHKPI
>>878
50でやればいいじゃん。
>>879
正直赤で死ぬ奴はどうかしてると思う。


883: 名も無き軍師:05/09/25 19:00 ID:R29e4a2c
赤/忍なら死ぬ事ないなw
普通にやってれば


884: 名も無き軍師:05/09/25 19:25 ID:bMnUt3bw
>>879
ヴァナモンによるとワイバーンは風耐性あるらしいからウォータ2のが良くない?

射撃スキルがあるならシ/忍も悪くない。危険度は高いけど、トレハンつくし。
赤だと全く問題にならないWSのウィンドウォールがかなりきついw

885: 名も無き軍師:05/09/25 19:39 ID:9LESmotw
>>860
ワロスww
あんなのリンクさせる奴と一緒に遊びたくないな。
一般ピーポーってのはそんなにスキル低いんだろうか。

>>841
俺はBC前ワープしてすぐの赤ヘルで取ってる。
赤ソロで石取って、毎週固定でenmやってるPTの後をついていって
BCもソロっていうのが最近のお気に入り。

886: 885:05/09/25 19:40 ID:9LESmotw
俺勘違いハズカシスwww

887: 名も無き軍師:05/09/25 20:39 ID:2neIwUPs
>>884
ワイバーンは炎半減だろ?

風は普通に通るよ

888: 名も無き軍師:05/09/25 20:41 ID:Ke9dih8.
>>879
エアロなんて撃ってるから時間かかるんじゃね?

889: 名も無き軍師:05/09/25 20:43 ID:Ke9dih8.
ごめ
うちのマクロみたらやっぱエアロIIだった

890: 名も無き軍師:05/09/25 20:45 ID:pl9qBBbc
>>887
炎半減、風弱耐性だと思う。他に比べると若干風系通りにくい感じ
まあそれでもトンボに風、骨に氷くらいだと思うけど

891: 名も無き軍師:05/09/25 23:33 ID:h0A5zNs.
>>868
>分配なら、その場で主催者が競売価格程度で買取りかな。
>売れ筋商品なら別に落札後分配でも良いけどね。
売れない商品をその場で競売相場で買い取れと?
んなこと言われたらガチロットにしますがな。
競売相場を落とさずにレイヨウのなめし革やアルミ素材を
捌こうと思ったらえらい手間と時間がかかるわけで・・

LSの定期ENMの分配担当やってるけど、売れない物はほんとに売れない。
レイヨウ3回連続とか【許してください】

892: 名も無き軍師:05/09/26 01:55 ID:hqdO/bSg
鱗取りは赤/忍
プロとかスキンとかそんなんいらね。MPの無駄。
空蝉だけしてバインド→ウォータIIorサンダーorストーンII→バインド切れたらスリプル
これの繰り返しで死んだ事はないなー。
WSもウィンドウォール多いし、たまにブレスきても遠くからやってくるから離れればおk。
あとグラビデっている?MPもったいなくない?どーせ奴足速いし。

893: 名も無き軍師:05/09/26 02:02 ID:xPTfhU3o
レイヨウって何だ?羚羊←のこと?カモシカじゃないの?

894: 名も無き軍師:05/09/26 02:05 ID:49KCTZKE
グラビデしてれば一定距離キープしたままセミ消費なしに戦えるし
バインドやスリプルレジったときも安定する

>WSもウィンドウォール多いし
ワイバーンは距離が十分(大体魔法がギリギリ届くくらい)離れてるとWSはウインドウォールしか使わない
レーダーの半分以内くらいにいるときにWSされるとブレスの可能性もある
そういう意味でもグラビデいれて距離キープは安定に繋がる

895: 870:05/09/26 02:57 ID:jn2Xzqps
あれ。変なこと言っちゃったかな。

パチャカマクカラー落とすNMゴブの所と、旧市街の3箇所のスイッチから進んですぐの所。
強表示のゴブだからみんなで殴るのよね。スキル上げ兼ねて。
1時間ほどすると、コレ強すぎね?wNMじゃん!ってなる。

896: 名も無き軍師:05/09/26 02:57 ID:wbQ5SBy6
>>892
蝉が勿体無いからしてる。
蝉はあくまでも保険って感じ。
一端撃っとけば結構持つし消費MPもそれほどでもないしな。


897: 名も無き軍師:05/09/26 03:32 ID:YZkobp22
グラビデほとんどフルで入るね
ホントに風耐性あるのかいな

898: 名も無き軍師:05/09/26 03:33 ID:GQqLyTFk
あそこのワイバーンはグラビデよりバインドの方がレジ多いな。

899: 名も無き軍師:05/09/26 04:48 ID:/a2dev56
>>893
アイテムの説明欄に
羚羊のなめし革
「南方の動物レイヨウのなめし革。」
とある

900: 名も無き軍師:05/09/26 06:32 ID:HUGKMspA
漢字は表意文字だから、羚羊を見てカモシカだって伝わるのが第一。
ぶっちゃけあとはどうでもいい。
国によってはカモシカはガゼルと呼ばれるので、羚羊をガゼルと読んでもいい。

明治時代に漢字を漢音読みに統一しようとした試みがあったが、
既に呉音読み(訛った読み)が一般社会に浸透していたため失敗した歴史もある。

どうしても読みに拘りたい奴は漢字全てを漢音で読めと。

901: 名も無き軍師:05/09/26 08:44 ID:OW1DhyrM
何言ってるのか良く分からないんだけど。
正直、羚羊をカモシカと読めば、それはカモシカを指し
レイヨウと読めば、それはレイヨウを指すだけじゃないか?

902: 名も無き軍師:05/09/26 09:45 ID:mv6QQGnk
つまり羚羊=レイヨウ=カモシカなんだろw

そんな糞つまんない話題より誰か>>858に何かレスしてやってくれよ、そっちのが建設的だろ。
漏れ?ごめ、忍者60までしかやってないからさっぱりわかんねw

903: 名も無き軍師:05/09/26 09:52 ID:HUGKMspA
>>901
違う。読む音で意味が変わったら表意文字じゃないだろと。
羚羊と漢字で表記すれば、羚羊科に属する動物を指す。
「カモシカみたいな生き物」と伝わるのが第一だと。

少しややこしいが、カモシカは動物学的には羚羊科ではなくウシ科。
なので羚羊と書いてカモシカと読むのは誤りなのだが、
羚羊と外見が似ているため、当時の人がレイヨウの仲間だとして羚羊の字をあてたんだろう。

表意文字で大事なのは意味が伝わる事で、
羚羊と書いてインパラやガゼルと読んでも間違いじゃない。
中国で羚羊科の動物をレイヨウと呼んでいるだけの話。

牛肉と書いて「牛の肉なんだな」と伝わるのが第一で、ギュウニクと読もうがビーフと読もうが自由ってのと一緒。
文字と呼んだ時の音が一致しないとってのは表音文字で、ひらがなやハングルがこれにあたる。
意味より音を重視した文字で、常に読みが一つ。意味とか二の次。

表意文字:文字自体が意味を表す。音は地域により様々
表音文字:指し示す意味、対象が不定。読みが常に一つで、音により意味を表す

解らん奴にはたぶん解らんのだろうな。

904: 名も無き軍師:05/09/26 09:55 ID:U/XoMaR2
uwa-
otakukuse-

905: 名も無き軍師:05/09/26 10:54 ID:DR/vIJZ6
>>897
風耐性あったのか。鱗取りエアロ2撃ってたよ…
でも4回に1回半レジくらいだったけどな
炎耐性は付いてそうだったが

906: 名も無き軍師:05/09/26 12:41 ID:uSJJtDJ.
>>903
勉強になった
久しぶりに本当の意味で学のある人を見たな

907: 名も無き軍師:05/09/26 12:58 ID:pRzUYJXE
>>871
亀レスだが、ムバル赤ヘル+雑魚2はポップこそPT沸きだが
ちゃんとリンク無しで各個撃破できるぞ?

護衛が赤+白に、黒+・・・なんだっけ赤か白のどっちかだから
スリプガしたほうが手っ取り早いがナー

908: 名も無き軍師:05/09/26 12:59 ID:52vpTO5.
ENM初心者です。
教えてください

>地球時間で5日間経過しなければ戦闘に再挑戦できなくなります。

と、良く書いてありますが。

アットワENMで戦闘翌日などに山登って、防毒面まで取っておく事可能?
5日経たないと厚手の麻袋くれないのでしょうか?



909: 名も無き軍師:05/09/26 13:07 ID:tVSEGqcM
人文学部の世界ですなぁ。
まあ競売で五十音順でソートかけると「れ」の所に来るから
ヴァナではレイヨウで良いで済む話題だがw

910: 名も無き軍師:05/09/26 13:07 ID:huKRJRNE
>アットワENMで戦闘翌日などに山登って、防毒面まで取っておく事可能?
無理。
>5日経たないと厚手の麻袋くれないのでしょうか?
その通り。

つまりENMのBC戦クリアした時点からぴったり5日経った後で無いと
袋くれるNPCが「次回ヤツが現れるのは地球時間○:○の時間」とアナウンスするだけ。
他の場所も同じ。

911: 名も無き軍師:05/09/26 13:22 ID:Ggke4IpY
>>907
後ろのPTの2匹は1匹づつ釣れるが、
親玉の赤ヘルを1匹だけ抜くことは不可能。
上の方の議論みると投稿者はボスをつることを
話しているのにコメントは後ろの子分を
釣ることになっている。


912: 名も無き軍師:05/09/26 13:53 ID:weV.h5mk
寝かせて各個撃破とか言ってるところから
860で引用された奴はそれすら判って無いので指摘は間違って無いな
それを知っていれば後ろのゴブから釣って行って
最後に赤ヘルやればいいんだから

913: 名も無き軍師:05/09/26 14:04 ID:ZXNBWwrU
召喚釣りはできるのかな?

フォモルPTは無反応時間が無いんで
生け贄釣りじゃないと1匹づつやれないけど

914: 名も無き軍師:05/09/26 14:13 ID:52vpTO5.
>>910

ありがとん

915: 名も無き軍師:05/09/26 14:51 ID:G0XEJLdc
>>913

自分で試せ。
と言いたい所だが優しい俺様が
このラプラスの魔物的にに優秀な頭脳で
その行動を脳内シミュレートしてやろう。

カーバンクル召喚!

・・・・・

・・・・

・・・



レイズよろ^^;

916: 名も無き軍師:05/09/26 14:54 ID:.UEyCH5c
先頭の敵だけを釣る事も可能。
シーフで盗む→隠れるでタゲを切り、先頭の敵だけをすばやく釣ればいける。
ただ先頭の香具師と合流しようとするため、残りの部隊は歩いてドンドン近づいてくるがなー。


917: 名も無き軍師:05/09/26 15:23 ID:lopOuXxY
頼むからトーテンタンツにシーフで参加してくるな。おまえらフイダマ入れようと必死なのはわかるが
位置取りに一生懸命で何もできずに終わってアイテムロットとはどーいう了見だ。
と、心の叫びを暴露したところで、このENMでシーフとか不適合ジョブのうまい使い方あれば教えてくらはい。

918: 名も無き軍師:05/09/26 15:26 ID:lopOuXxY
ごめん、ageた(´・ω・`)

919: 名も無き軍師:05/09/26 15:35 ID:P4yrjo4A
>>917
メリポと装備でMPを400まで上げてケアルスクワット

かなり昔通ってた空LSのリーダーの忍が言うにはどんなジョブでも
サポ白外部ケアルしてれば立派な戦力だそうだwwwそれと同じ。
俺はパールカチ割ったがなwwww

920: 名も無き軍師:05/09/26 15:40 ID:EYez2j/c
>>913
一撃で落ちないペットがいれば可能だよ。
抜きたい敵にぶつけて赤くなった瞬間にまってろ&その敵を挑発などでひっぱる。
1〜2発ペットが攻撃耐えてくれればPTフォモルも抜きたい敵だけ抜ける。
裏では敵の攻撃力が強すぎてヤバス

921: 名も無き軍師:05/09/26 16:01 ID:T1K0uc4I
>>917
参加を断る。
3国にシフとかでくるのマジ迷惑。
ダメージショボイし。

922: 名も無き軍師:05/09/26 16:09 ID:de4LYdIE
セスタスベルトつけて格闘で参加してくるシフなら、まだ努力してんなーと思うのが
75だと装備とか微妙だしなー。
つかシフしなかいのなら兎も角、他に75あるのに敢えて保険稼ぎでシフでくるとかいうタイプがマジで有害。

923: 名も無き軍師:05/09/26 16:21 ID:6DZncxpc
トーテンタンツにシフで参加していいのは人集めるリーダーだけ

924: 名も無き軍師:05/09/26 16:38 ID:dHc88qI2
shoutする側からいれば人数が多い程等比級数的にtellしてくる人数が
増えてくるのである程度は歓迎>シーフ。

また、質問なんだけど、ウルガランENMでの白の扱いはどうしてる?
崖下り、白が失敗するとレイズ1にならざるを得ないって問題があるんだけど
他の人はどうしてるのかな。

ちなみに私はその事を銘記してshoutするんだけどそのため中々白が集まらない
って問題がある。


925: 名も無き軍師:05/09/26 16:48 ID:lopOuXxY
>>924
そればっかりは仕方ないんじゃないかな。
「レイズ1」か「また滑りなおす」どちらか選ぶとなると「レイズ1」だろうし。
白も自分が失敗すれば当然そんなケースに陥ることはわかるだろうし、仮にわかってなくても
そいいう状況になれば「レイズ1」を受けざるを得ないんだし
銘記しないのが一番いいんじゃないかな。
そっちの方が崖すべり経験豊富な白が来てくれて、結果崖すべりも楽にできる可能性が・・あるとは思う。

それよりも一番怖いのはトラクタもちが失敗すること。
あのENMは慣れた身内でいくのが一番楽っぽいすね。

926: 名も無き軍師:05/09/26 16:54 ID:nt7/EqqY
>>924
毎回白で参加している。
崖から飛び降りるときはマジ冷や汗。
失敗するのは、自分が原因だからあきらめて1で起きる。
今のところ失敗したのは1回だけ。

927: 名も無き軍師:05/09/26 17:51 ID:P/U3qpGM
>>921
30なら強いほうだろう。
むしろ他の前衛のがしょぼダメしか出せないのにシーフは不意(構成によってはだまも)ドーン
間髪いれずリチャージ終了した不意ドーン
ダマいれなきゃこれでタゲ来て最強蝉盾。
修正前は更にベノム乱射でタゲ維持出来てたんだが今は流石に無理かな。

928: 名も無き軍師:05/09/26 18:23 ID:T1K0uc4I
>>927
攻撃系の安定したJA無いから弱い。

929: 名も無き軍師:05/09/26 18:27 ID:0MDfJza.
>>927
ガキの使いの「〜でドーン」を連想した

>>928
1分毎に打てる不意玉は十分安定してると思うんだが

930: 名も無き軍師:05/09/26 18:31 ID:P/U3qpGM
一分で使える不意だま300は他前衛の及ぶところじゃないだろ。
とてとて相手に一分間で300稼げる前衛がどれほどいるんだ?

931: 名も無き軍師:05/09/26 18:34 ID:.UEyCH5c
>>921
ップ。30制限のENMはシーフ強い部類だろwwwこれだから脳内妄想野郎はだめだな

932: 名も無き軍師:05/09/26 19:09 ID:T1K0uc4I
少なくてもENMにくるシフで不意玉ちゃんと決められる香具師
みたこと無いんだが?
Uchino鯖のシフがへたれ揃いなんか?

おかげでタゲふらふらして、ケアル2程度で後衛にタゲいって
白樽がピンチになること何度か。

933: 名も無き軍師:05/09/26 19:15 ID:5PT8j2o2
お前さん個人の印象がすべてのように語られてもな

934: 名も無き軍師:05/09/26 19:34 ID:0U3S2mHE
確かに高ダメ出せるんだが他前衛のWSと一緒で使うと敵のWS誘発するんだよね…。
なので終盤の追い込みで使ってほしいんだけど終盤はラッシュでタゲフラフラするしなぁ。
野良だと開幕からどーんどーんでWS連発されてグダグダになることが多い。
わかってるシーフじゃないと連れて行きたくはないなぁ


935: 名も無き軍師:05/09/26 19:35 ID:CmP5FnQ.
fdsaadfa

936: 名も無き軍師:05/09/26 20:26 ID:E6.PaB.Q
祈雨石デター


937: 名も無き軍師:05/09/27 00:04 ID:zhTNX9KQ
この流れって「何が何でもシーフにケチつけたい」としか読めんね。

938: 名も無き軍師:05/09/27 00:21 ID:FCeRRWvw
ここで言われているような神シフはヴァナにいないからな

939: 名も無き軍師:05/09/27 00:43 ID:gaZNADKU
>>934
一回いってから言えよ。序盤は不意打ちとだまし討ちだけを入れて
後半に不意玉WSすればいい。
ちなみに不意玉WSでメアのボスのHPを二割程度減らせる。イーグル並に減る罠

>>932
それはメインシフ以外が来るから。レベル上げでシーフを上げてる他ジョブのヘタレ共だから
スキルなくて当たり前。

940: 名も無き軍師:05/09/27 00:51 ID:jn2Xzqps
でも、戦/忍×2とかしてると、
シーフは不意のみが良かったりするのよね。
ま。TP100なるまでには、敵沈んでるけどね。

941: 名も無き軍師:05/09/27 01:20 ID:laZIcRUc
>>939
ID:gaZNADKUはメインシーフっぽい書き込みだが、
トーテンタンツでシーフを活かす方法を教えてくれないか?
煽りでも何でもなく、漏れも主催してシーフがくる以上、その力を発揮して欲しいのよ。
何回かやってるが、最初は俺が作戦言ってしまうからそれを守ってくれて実力出せないんだと思って
一回シーフに「わからんから好きな通りに動いてみて」といったら、
ボスの周りをクルクル回ってるだけで終わってる。通常殴りのみでRepもトータル500も入れてくれてない。
メインシーフからみてもトーテンタンツは向いていないなら、それでもいい。
トーテンタンツや他のENMについても本職の意見を聞きたい。

942: 名も無き軍師:05/09/27 01:24 ID:L8jo/UzQ
適材適所というのがある。だからなにも卑下する事も無いのに
ムキになりすぎなんだよな。ID:gaZNADKUみたいなのが。

943: 名も無き軍師:05/09/27 01:34 ID:vo4Y/IhE
そもそも30制限だと蝉回しだから不意玉になんかいらない。ってういか邪魔。
普通に不意と不意WSだけで十分だよ30のシーフは。
あとシーフだと、ボスの子供は蝉壱で回せるから、シーフ以外は遠目で叩いて、
シーフがボスの近くで子供に絡まれるのもあり。


944: 名も無き軍師:05/09/27 02:05 ID:n40zv4gA
>>942
向きになってるのはシーフ不用派に見えるが…
俺もシーフ嫌い派だが30制限でシーフいらねとかアホみたいな話には同意しかねる。
30まで全前衛上げてれば一番つかえねーのはどう考えても暗黒。
シーフなんて狩人に次ぐ強さだぞ。
しかも回避性能めちゃ高いためタゲきてもまったく問題なしと。


945: 名も無き軍師:05/09/27 02:16 ID:2KYVEGTs
30制限でのシ狩はほんと輝いてるな

946: 924:05/09/27 02:32 ID:owch0Z2I
924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。


947: 924:05/09/27 02:52 ID:owch0Z2I
924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。


948: 924:05/09/27 02:53 ID:owch0Z2I
924ですが色々参考になりました。ありがとう。
次からは銘記しないでその場で確認をとるようにします。


949: 924:05/09/27 02:53 ID:owch0Z2I
やってしまいましたごめん・・・_| ̄|○

950: 名も無き軍師:05/09/27 04:22 ID:U0ABESyE
まぁ正直「シーフでお願い^^」とは言わないわ。
シーフの回避性能高いってLV30ごときで何言ってんだか。


951: 名も無き軍師:05/09/27 04:26 ID:YZkobp22
30で物理回避アップ2段ついてるけどな
まぁ次スレよろw

952: 名も無き軍師:05/09/27 04:26 ID:n40zv4gA
回避特性2がつくし普通に皇帝とか装備してるジョブだから実際タゲ取ってもめちゃ避けるよ。
狩人と比べるとスキル+特性で40くらい違うし。

953: 名も無き軍師:05/09/27 04:33 ID:QoT3o3QI
前衛なら戦忍狩あたりにしてもらい
それがダメなら・・・っつーことでのシーフは全然問題ないけどな
前衛の中では優秀な部類
上のジョブができてなおかつそれで行けるってのに
シーフでこいって主催はあんまおらんだろうが

ENMプロミヴォン3国ならなおさらシフでもかまわん

954: 名も無き軍師:05/09/27 04:42 ID:U/XoMaR2
思うに、30だと忍者よりはシーフのほうが役に立てるかも知れんな。
挑発ないのが不安要素ではあるが。

漏れはシーフキライだから入れないけどね。

955: 名も無き軍師:05/09/27 05:16 ID:esMri3zE
シフは外れ多いから避ける


956: 名も無き軍師:05/09/27 06:46 ID:AlfnCq8U
>>924
白2以上にすればいい。下から上の人にレイズできる。
そうすれば、トラクタ持ちが誰か最低一人上に乗れればいいだけ。
全員レイズIIIのための必要条件がかなり緩くなる。

白が死ぬ順番はよく相談する事。両方同時に
戦闘不能で転がったら白2の意味がなくなる

957: 名も無き軍師:05/09/27 10:26 ID:fzocbXlY
>>944
イラネトップはナイトじゃね?

958: 名も無き軍師:05/09/27 10:38 ID:YcN/obgo
>>925
銘記しないと滑り直すか帰る白が出てきても不思議じゃないぞ
初めて行く人もいるだろうしさ

俺はいつも参加するほうなんだが
白一人かリーダと白が崖滑りして
白が成功するまでか2回まで挑戦
白が失敗したら全員レイズ1崖登り
っていうパターンが多かった。
さすがに白だけレイズ1は少なかった気がする
あっても優先ロットつけるとかしてた。


959: 名も無き軍師:05/09/27 11:03 ID:8F9nObXc
おれは忍黒75で、大抵野良で主催する側だが
黒で参加するな。

おいらは滑りなれてるから失敗はないしトラクタできる。
白は成功すりゃそれはそれでいいし、白が失敗してもそれは白自身の
ミスなんでおれがすぐトラクタレイズ1で白復帰させる。

滑りなおしなんて論外だろ

960: 名も無き軍師:05/09/27 11:05 ID:8F9nObXc
主催がトラクタレイズできるジョブでいくおが一番いい。

忍者というキージョブあるけどあえて黒でいつもいくな。

961: 名も無き軍師:05/09/27 11:18 ID:e473apFg
3国ENMのシーフは破魔弓持ってると鬼。
不意入れた後は離れて遠隔するだけで狩人以上に削ってくれる。
アーチャー二刀流で全く問題ないし、タゲ取っても安全だしな。

>>944
暗黒はサポ忍アーチャー二刀流でホリボルでも撃たせとけ。
ボスはそのまま暗黒ブラッドで一気に削れる。
戦/忍が2人既にいる場合はそれほど要らないジョブじゃないと思われ。

962: 名も無き軍師:05/09/27 12:27 ID:Zxdd/BIk
>>961
破魔弓持ってる狩人誘いますね^^

963: 名も無き軍師:05/09/27 12:54 ID:bET4Pg1.
>>961
そんなシフいないからシフさそうのやめますよw

964: 名も無き軍師:05/09/27 13:06 ID:e473apFg
意外と破魔弓持ってる香具師少ないのかな。
シ赤侍あたりでENM参加するとかなり役に立てるのだが。

>>962
狩人はザンバーハ+1使わせとけw
破魔弓はホリボル撃てないジョブ用だ。

965: 名も無き軍師:05/09/27 13:33 ID:nv0be0n2
破魔弓なんて最終レリックよりレアな装備だと思うが

966: 名も無き軍師:05/09/27 13:48 ID:BZn0Uw3.
微妙なディアワンドはボロボロ出るが破魔弓とストンスキントルクはマジでDrop悪いよ。
トレハン1しか期待できないのも影響してるのかも知れんが。

967: 名も無き軍師:05/09/27 13:59 ID:nv0be0n2
三国ヴォンの奥にいるボスより強いNMを倒してレアドロップのトリガーを
プロミヴァズのNMわかせてさらにそれのレアドロップ
フルアラ必須なわりに低レベル専用装備

誰が取るんだよこんなもんw
欲しくてもこんなもんのためにフルアラなんて集まってくれねーよ

968: 名も無き軍師:05/09/27 14:07 ID:e473apFg
>>965
それは言いすぎwww
3国NM、ヴォンNMどっちも1PTで倒せる。アニマ何個かあることが前提だが。
身内でENMついでに狙えば、運がよければ数時間で取れるさ。

>>966
3国NMは残滓100%ドロップだと思われ…漏れの運が良かっただけか?
ヴァズの方は落としづらいな。今までドロップは8回中3回だ。

969: 名も無き軍師:05/09/27 14:07 ID:tVSEGqcM
1回くらいならものめずらしさで参加もするが、何度も行くもんじゃないしなw

970: 名も無き軍師:05/09/27 14:47 ID:BZn0Uw3.
>>968
トリガーの方は100%だが、プロミヴァスに居るNMからアイテムに交換してくれる残滓はレアDropよ。

971: 名も無き軍師:05/09/27 18:14 ID:bI2Zaz4s
ヴァズのほうで地図の白玉だけドロップした時は全員でorzだったなぁ。

972: 名も無き軍師:05/09/27 20:29 ID:n9wstYq2
以上、ENMに誘われないツーフの提供でお送りしました

973: 名も無き軍師:05/09/28 00:29 ID:gaZNADKU
ENMに経験地目的で参加したい香具師は他ジョブメインな香具師だから
メインシーフには関係ない罠w

974: 名も無き軍師:05/09/28 01:02 ID:ukVbMp66
三国ENMは
前衛:忍戦狩
後衛:白召詩
あとはボンクラてことで

975: 名も無き軍師:05/09/28 01:27 ID:wMvvhZF2
>>974
一番ボンクラなのはなにがなんでもそのジョブしか誘おうとしない野良主催だけどな。

976: 名も無き軍師:05/09/28 01:43 ID:y02wHk/E
30制限で詩人が何するんだ?

977: 名も無き軍師:05/09/28 01:48 ID:yyxkGOy6
【バラード】

978: 名も無き軍師:05/09/28 01:57 ID:C../pXH6
召喚士のがいらんだろうw

979: 名も無き軍師:05/09/28 02:07 ID:YZkobp22
↓次スレ申請する人

980: 名も無き軍師:05/09/28 02:07 ID:c38H1K7o
と言うか、30ENMでこれがいらないとか言うこと自体がナンセンス。
ナ盾のみ他侍やらのセミ無し前衛と後衛3の6人で行って
道中後衛の一人がリアル事情で急に脱落しても、5人でも勝てたし・・・
ナメて掛かると良編成でも全滅するし、押さえるところさえ抑えてればナ盾5人でも勝てる、それだけのこと。

981: 名も無き軍師:05/09/28 02:08 ID:c38H1K7o
なにー、>>980で申請なのか。
いってくる。

982: 名も無き軍師:05/09/28 02:08 ID:5EMJkqFM
>>978
はぁ?ハイエ飲んで三連アスフロ見てから同じ事言えよチンカス

983: 名も無き軍師:05/09/28 02:16 ID:c38H1K7o
申請終わり。
名前が980のつもりが958になっちゃったのはご愛嬌。

984: 名も無き軍師:05/09/28 02:32 ID:bNmLV.6o
>>978
30制限なら高クリマン+オートリフレで白より優秀なケアルタンクですよ?
まぁレイズもケアルガもないけど
ボス戦では最後の一押しにアスフロは安定してるし

三国ENMの後衛組み合わせは 白+召+白or召or黒 が安定してるとう
赤と詩人はまじウンコ

985: 名も無き軍師:05/09/28 04:17 ID:Ewn2LHR6
赤は別にヒーラーやらせてりゃいいじゃん。
ケアルガも使わんだろうし、状態異常も猛毒や沈黙みたいな薬で即治さなきゃいけない奴か
あとは放置しても良いか白でも治せないような奴ばっかりだし。

986: 名も無き軍師:05/09/28 04:24 ID:aOOc5TLY
赤はボスが生み出す寝ない雑魚にグラビデやらバインドやらで足止め、あとはケアル
詩人はとりあえずバラード歌ってりゃいい
低レベル(30)じゃ黒こそ微妙じゃね、精霊もそんな削れもしねーし危険な時のエスケくらいしかつかえねー

987: 名も無き軍師:05/09/28 05:15 ID:WMtPUwo.
いても困らないって話じゃなくて、いた方が(他のジョブより)役立つって話だよな?
黒こそ微妙って、雑魚なんてファイガ撃ちゃ終わりじゃん(デムは召喚獣でもぶつけとけ)
リフレもヘイストもない三国・ソジヤENMじゃ赤は本当ボンクラ、いても困らないがボンクラ
デジョンIIあれば帰りの足も楽だしな

988: 名も無き軍師:05/09/28 05:19 ID:U/XoMaR2
メアでピンポンするとき、終盤のラッシュ時にグラビデは地味に助かったがな。

989: 名も無き軍師:05/09/28 05:37 ID:SDbMU2MU
>>988
3国ボスに印グラをレジられたんだが?

990: 名も無き軍師:05/09/28 05:44 ID:gaZNADKU
>>984
白より優秀なわけないだろ。ケアルガないケアル3ない。プロ2もない。
クリマンなんて座らないと意味ねーし、オートリフレなんて限られたBC時間に
どれだけ回復するんだよ。
脳内妄想もほどほどになー


>>989
グラは入る。おまえはどこのゲームをやってるんだ?w

991: 名も無き軍師:05/09/28 05:46 ID:2YrDRY1w
どうせ女神の印使ったんだろwww

992: 名も無き軍師:05/09/28 05:46 ID:eZ3c8wr6
ソジヤはスロウ&ヘヴィ効果の粘々がうざいから忍盾なら白2枚がよさげ
赤でも破魔弓とウォータII交互に撃ってりゃ相当削れるけど
いくら削れても盾が崩れたら意味無いからなー

993: 名も無き軍師:05/09/28 05:51 ID:gaZNADKU
ソジアで赤に削られるのはかなり迷惑。


994: 名も無き軍師:05/09/28 05:51 ID:YZkobp22
ボスには入るけど雑魚にはレジられたなぁグラビデ。

次スレ

ENM6
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127842746/


995: 名も無き軍師:05/09/28 06:29 ID:d51yaOkI
>>993
だから俺がリレイズピアス使う前に戦闘開始するなといつも言ってるだろうが。

996: 名も無き軍師:05/09/28 07:15 ID:ukVbMp66
30制限で赤は劣化白の何者でもない
黒もしょぼい精霊打ってるMPあったら漂白しろだし
白召はいいとして、詩人もバラ歌ってれば常時ジュース状態で助かる
前衛は盾は忍者が理想としてあとはなんでも同じって感じか


997: 名も無き軍師:05/09/28 07:32 ID:MMxuHNTc
30制限の忍者の利点ってエンプティシードで蝉1枚しか剥がれないことくらいじゃねーの?
戦/忍の方が上だと思うけどなー

998: 名も無き軍師:05/09/28 08:07 ID:jn2Xzqps
忍者はシェード装備でたまーに怯ませる。って戦士も装備できるかw
装備しないけどサ。
武器も百人隊長剣で同じ。
飛びぬけてる所は回転木馬の後の
ディフェ>挑発
位か。

999: 名も無き軍師:05/09/28 08:24 ID:Geu563ws
戦/忍 だって回避系装備で固めるとエンプティシードで1枚で済む事無かった?

前衛:(3国ENM)
戦/忍 >>>超えられない壁>>> 忍/戦 >>>超えられない壁>>> 他
・両手斧、DAの存在で寿司さえ食えば安定したアタッカー兼タンカーの万能戦士
・タンカーとして優秀な忍者だが最下層〜Bossに殆どダメージが通らない軽すぎる片手剣と片手刀

3国ENMを色々試してるけど、こういう印象を受けたよ。
忍者って後半何回敵を叩こうが1桁ダメ連発じゃない?2層目位までは優秀だけど。
戦士はDAの発動率が結構高いし、シュトルムヴィントにもDAがのるように再び修正されてるから
希にアホみたいなダメージがでる。(WSにDAのらなくなったりDAのるようになったり…どっちが本来の仕様なんだろうねぇw)
遠隔で叩くなら戦士も指輪を変えれば十分あたるし、ブラッディボルトでHP回収できるからケアルいらず。(流石に後半は無理)

後衛:(3国ENM)
白/黒or召 > 召/白 > 黒/白 >>壁>> 赤/白or黒
後衛は白が大変優れてる。
赤とかだとグラが通るのは嬉しいけど精霊じゃカスダメばかりだしね。
召は対メア戦で2h使えば、アニマ無い時に比較的安全になりやすい。アニマがあれば確実突破の保険になる。

他:(3国ENM)
狩人:玉探しに便利。要、中の人が地図を把握してる事。
獣使い:最近よく見ます。試した事ないです。

1000: 名も無き軍師:05/09/28 09:00 ID:gaZNADKU
俺のFFでは片手剣でも別にダメージ通る。
アビなしで蓄積ダメのみなら、俺のrepではシーフが一番ダメを出すな。


1001: 名も無き軍師:05/09/28 09:57 ID:Nz90qroE
>>999
複数枚の空蝉をはがす物理範囲攻撃で
空蝉のはがれる枚数は、公式発表によると
忍術スキル依存です。

回避スキルは意味無いです。


1002: 名も無き軍師:05/09/28 09:59 ID:resruALA
>>1000
アビなし・・・って不意ダマなしで、シーフがトップってこと?

ちょっと、信じられないなー

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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