∋―1箙26矢→


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∋―1箙26矢→

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/02 15:01 ID:BrlyYje2
狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
 ∋―1箙24矢→ (24は重複したため25が永久欠番になりました。)
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122342954/

■テンプレまとめサイト(随時更新)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ?
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
 >>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

2: 名も無き軍師:05/08/02 15:03 ID:ZwpBaO86
2げと

3: 名も無き軍師:05/08/02 15:03 ID:plBTldcw
よん?

4: 名も無き軍師:05/08/02 15:05 ID:f.W8GBDU
よんきたにゃー

5: 名も無き軍師:05/08/02 15:12 ID:.TTzNms2
セレーネボウ12戦やって一個も出ない俺が5げとー

6: 名も無き軍師:05/08/02 15:42 ID:ll/U3atI
む?セレーネって100%ドロップじゃないのか?
昨晩、ニンジン2ダースもってって、最初の一発目でドロップした
から100%ドロップだと思ってた。で、ニンジン買いすぎて
「マズ〜ッ!」と思ってたんだが。

攻撃間隔が長すぎる上にモン範囲内での遠隔が適正距離という
理由で銃は死亡と思ってるんだが。それで、エウを買い戻した
俺は負け犬か?

7: 名も無き軍師:05/08/02 15:43 ID:T2LxBGWI
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
       /                    |
       「         狩w           }
       |                     |
        !                        |
       │                   〈 
       |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /   がりうどw
     ヽ  |        _   ,、            ! ,
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _

8: 名も無き軍師:05/08/02 15:44 ID:T2LxBGWI
◆テンプレ1◆

40 :名も無き軍師:05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん?
戦士:完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク:劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ:完全トレハン用。メインシーフ?ありえねw
暗黒:超絶劣化狩人。マジ邪魔w消えろよw
ナイト:完全劣化忍者。空蝉&回避>>>>防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士:ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくwよりはマシだが、劣化狩人。
侍:野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ?

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネw

9: 名も無き軍師:05/08/02 15:45 ID:T2LxBGWI
◆テンプレ2◆

41 : 名も無き軍師 :05/06/19 00:16 ID:NSNeYBxA
>>40
マジレス大好きな俺が相手してやろう

お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる;
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
ううん、知らないけどきっとそう

他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ

戦士:NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク:馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ:地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ジョブが急いでモグに戻って着替えるトレハン用ジョブ
暗黒:メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト:狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士:メインジョブロットルールの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍: 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員

他ジョブがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁

10: 名も無き軍師:05/08/02 16:15 ID:vbLib9SY
10ゲト

11: 名も無き軍師:05/08/02 16:38 ID:p/CU0mMk
11PM

12: 名も無き軍師:05/08/02 16:41 ID:lUwb1lO6
>>9
懐かしいなこれ書いたの俺w
>ううん、知らないけどきっとそう
DQNスレで見たこのフレーズが気に入って使ってみたかっただけで書いたんだが
調子に乗って長文の煽りレスになっちゃって・・・w
こんな風に使い回されるとは思ってもみなかった
すまんかった、今は反省している;
つうか、俺は狩人37だし

13: 名も無き軍師:05/08/02 16:52 ID:T2LxBGWI
>>12安心しろw この先狩人スレのテンプレとして
ずっと俺が張っていくからw

14: 名も無き軍師:05/08/02 16:53 ID:5Sl2s7WU
>つうか、俺は狩人37だし
m9(^Д^)プギャー

15: 名も無き軍師:05/08/02 17:08 ID:.1lWEtfg
今じゃ劣化戦忍モなガリうどwwwwwww
は?邪魔だからメリポ来んなよこの劣化ジョブwwwwwwwwwwww

16: 名も無き軍師:05/08/02 17:22 ID:UfQwfqeM
ガリうどwwwwwwwwwwザコスwwwwwwwwwwwwwww

17: 名も無き軍師:05/08/02 17:23 ID:lq8c2bNM
暗黒はこのスレ来るなっつーの。
うざい。邪魔。臭い。消えろ。

18: 名も無き軍師:05/08/02 17:23 ID:7X5p0AG2

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、

      ,..-──- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ       ________
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',      /
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}   .< はぁ?もう一回いってみろ ぶち殺すぞ
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}     \
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!   .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l

                /: : : : : : : : : : : : : : : \
                /:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
    チャキ         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            /|    / : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
         /! |   /: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : \
          ! ! |   ;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ  
    -──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ           ミ,: : : : : : : ;; 
  /  -─┼|┼‐-、,,!;; : : : : : : I  /~ :  ;’\    I,: : : : : : : :,,   ドナルドマジックで
./ .// ̄ ! ! |`ヽ {:: : : : : : : |    |! ii/       |: : : : : : : :}    消してやるよ糞エース共w
  / .      ! ! |   {:: : : : : : ::|  エエ;;;;;;;;;;;;エエ   |: : : : : : : :}
    r‐-、 |┴|   {: : : : : :: ::|            |: : : : : : : }   
    ト-イ /^Y´\  {: : : : : : :|     ,,丶     |: : : : : : ,,.!
    |-‐!/o/´\o\ ヾ: : : : : :|     −      |:: : : : : ノ
    入 /o/   \o\ ヾ: : : :i  /゛――゛'l   |: : : : /
   _( /\/\    入o\ ゞ彳  |  ̄ ̄ ̄゛|   イゞー
  (  \__)/`ァ─‐' /\/__/|\  ` ̄ ̄ ̄  /| \__
  (`ー-r'ヽ /   r‐' ̄ ̄/ |   \ ____/   ト、 \ ̄`\
  `r‐‐'     _/   /   ト、           / ∧  \   \
  /\    /        ト、\         // !       `ヽ


19: 名も無き軍師:05/08/02 17:35 ID:ha897Zxo
ガリウドよわすぎwwwwwwwww
早く解約しろよwwwwwwww


20: 名も無き軍師:05/08/02 17:37 ID:wPiaFcGo
つかね エウ買ってサソリ矢とか使うなら無理して買うなよw
常時鏑矢なりデーモン使ってのエウだろうに

21: 名も無き軍師:05/08/02 17:38 ID:yrpehPzY
ガリうどw

22: 名も無き軍師:05/08/02 17:39 ID:7X5p0AG2
             ∩___∩
             | ノ      ヽ クマッ・・・
             /  ○   ○ |
      ____|     ( _●_)  |      ←ID:ha897Zxo
     )   __/     |∪|  / ̄ ̄ ̄~~)
     (       /      ヽノ / ̄ ̄~  (
    ) ̄~ __ /         /~~ ̄ ̄ _)
   ( __   /        /~ ̄~__(
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ______________
   )_ __ /      :  /~__ __ )
  (___  /        /__ _(
  )__ _ /       /__ _ )
  (__  __/      : /   __(
  ) '  _/       /    __)
 (____/      / ̄__(
      /       / ̄~ 
      |     / 
      \___/  

               ,..-──- 、 
              /. : : : : : : : : : \ 
            /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ  スカイクマーごとき一撃だ!
           ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 
       .  .   {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     
 ;二二UUU二二二{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} ,二二二二二二二二二ヽ________
〃┬-μ.Η=(||||||. { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! ;_______i/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_//
`ー――――――`ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ―――――――――‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〈  ソ   .  ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      
     |  イ.     .  ヽ` ー一'´,/ |\    
     |  Л\    //|  ̄ /  /´ |
     |  イ  \ / / ノ `'  / ./\
   /|_//    y / /     / /    \
   (/  /     / / ./   / /      ヽ
   \ /     / ./ /  / /    / ̄ ヽ|
     フ   /_/_ノ / /    /狩    l
    /   / /  /`ヽ/  /     /  人    |
    |   | /  /   \ノ     /  命    |
    ヽ  | |   |へ__  \   |   !!    |
      ̄| |   |/ ./\/~\  |      |
        | |  /  /  /    \ノ       


23: 名も無き軍師:05/08/02 17:41 ID:7X5p0AG2
盛り上がって参りました!
                 マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 ,rn             .n!inn             .n!inn             .n!inn             .n!in
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| 、. !j/. : : : : : : : : :\ .i !.:  | !j/. : : : : : : : : :\ .i !.:  || !j/. : : : : : : : : :\ .i !.:  || !j/. : : : : : : : : :\ .i !.:  |
ゝ  f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ ".ノ f. : : : : : : : : : : : : :ヽ.ゝ ".ノ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ ".ノ f. : : : : : : : : : : : : : ヽゝ ".ノ
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|─-┤ : : : :| ェェ  ェェ |: : }─/-┤ : : : :| ェェ  ェェ |: : }─/-┤ : : : :| ェェ  ェェ |: : }─/-┤ :: : : :| ェェ  ェェ |: : }─/
|─-┤ : : : :|   ,.   |:::;ト-/─┤ : : : :|   ,.   |:::;ト-/─┤ : : : |   ,.   |:: :ト-/─┤ : : :: |   ,.   |:: :ト-/
.ヽ─ヽ : : : :i r‐-ニ-┐|::ノ/ヽ─ヽ : : : :i r‐-ニ-┐|::ノ/ ヽ─ヽ : : : i r‐-ニ-┐|::ノ/ヽ─ヽ : : : i r‐-ニ-┐|::ノ/
 ヽ─' ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ/  ヽ─' ゞ,イ! ヽ 二゙ノイゞ/  ヽ─' ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ/  ヽ─' ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ/
  |─    `ーー一' ´ /   |─     `ーー一' ´ /    |─    `ーー一' ´ /     |─    `ーー一' ´ /


24: 名も無き軍師:05/08/02 17:42 ID:T2LxBGWI
17名前:名も無き軍師[age] 投稿日:05/08/02(火) 17:23 ID:lq8c2bNM
暗黒はこのスレ来るなっつーの。
うざい。邪魔。臭い。消えろ。


プギャーwww

25: 名も無き軍師:05/08/02 17:47 ID:T2LxBGWI
144名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/10(火) 12:51 ID:7X5p0AG2
>>143
戦士の漏れが言うのもなんだが
戦士は変人の集まりですよ?
一部の武器に異常に思い入れしてる人は結構多い


ちなみに上記のAA連発で貼ってるやつは戦士www
【ID:7X5p0AG2】

分かったか? ばかりうどw

26: 名も無き軍師:05/08/02 17:48 ID:UfQwfqeM
また暴言吐いてるしwwwwwwwwwwww
ガリうどクオリティヒクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27: 名も無き軍師:05/08/02 17:53 ID:7X5p0AG2
うほw俺そんな事いってねーーーーwwwwww

てかID日毎に変わるんだから違うくらいわかるだろ
【T2LxBGWI】も人の事言えないくらい頭悪いな^^

初めて人とID被って面白いから許すけどなw

28: 名も無き軍師:05/08/02 18:28 ID:T2LxBGWI
まーそういうことにしておいてやるさ、戦士さん(笑)

結論:かりうどwはウンコ

29: 名も無き軍師:05/08/02 18:37 ID:NNA3Ihxs
カワイソス

30: 名も無き軍師:05/08/02 18:54 ID:f2KB90kM
狩人ならぬドナウドか

31: 名も無き軍師:05/08/02 19:07 ID:d8DfbRkA
夏は蛆が沸きやすいねえ

32: 名も無き軍師:05/08/02 19:11 ID:10j3wQPY
もう狩スレいらねーだろ。
立てたところで荒れるだけ。

他ジョブを散々煽ってきた狩の
自   業   自   得
だからしょうがない。

33: 名も無き軍師:05/08/02 19:22 ID:32UmXy3.
与一の弓とアナイアレイターってどっちがみんなはほしいの?

34: 名も無き軍師:05/08/02 19:41 ID:tX50C3W6
>>33
自分としては与一かな。
アナイアレイターは銃だから、どんな時でも常時銀玉使わないといけないのは辛い


35: 名も無き軍師:05/08/02 19:44 ID:kcupLWfI
銃のほうがカッコイイからアナに一票

36: 名も無き軍師:05/08/02 20:42 ID:Jc3HRa7c
うどw より うどんw のが好きなんだがな。

37: 名も無き軍師:05/08/02 20:47 ID:UU5jdSr2
もう狩人ってジョブ自体削除してもいいよね

38: 名も無き軍師:05/08/02 21:09 ID:WcyuFtqo
レスを37受信したにもかかわらず10くらいしか
表示されてない件について

39: 名も無き軍師:05/08/02 21:17 ID:oWktRaeI
昨夜のパッチで遠隔微調整きてると聞いたんだが
誰か確認した人いる?
今日は帰れそうにないんで激しく気になります

40: 名も無き軍師:05/08/02 21:37 ID:zOajeNek
銀玉辛いってあんた・・・狩人やめろよ?なっ!

41: 名も無き軍師:05/08/02 21:41 ID:kCH2KNzQ
>>34
ぶっちゃけ与一やアナ持ってるような廃神が矢弾代に困るとは到底思えないんだが・・・

42: 名も無き軍師:05/08/02 21:47 ID:Oh.ac9i6
先日70になって限界5maat戦をやっているのですが勝てる気がしません
スリプルボルトでは時間切れになって夢想モード
パイポ一本飲む間にもっとダメ喰らう始末かげぬいも実質一回のみで適正
距離から乱れ、スラッグ、イーグルを狙うにはとても足りません
今まで限界越えた人で今も通じる戦法があったら教えて頂けないでしょうか



43: 名も無き軍師:05/08/02 21:52 ID:yhzfWxAw
>>42
つジョブチェンジ

44: 名も無き軍師:05/08/02 22:10 ID:OZMFY.Ys
>>38
俺もちょっとしか表示されんワロタ

45: 名も無き軍師:05/08/02 22:32 ID:xC4okWGc
へたれすぎじゃない?
オポ使ってスラッグ、乱れ、スラッグ、イカロススラッグ、イーグルで倒しきれない?
だめならパウダーブーツとかのエンチャット装備を使うとか考えろよ
金かけないで倒そうとしてるからだめなんじゃない?

46: 名も無き軍師:05/08/02 22:32 ID:WcyuFtqo
>>39
わかるほどの変化はない。

で、エンドレスの持続時間が50秒になってて
ごっつい陰険な弱体されてるんだがw
確か1分だったよな?パッチ前は

47: 名も無き軍師:05/08/02 22:52 ID:eJmusxzs
 :::::::::::/         ヽ::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ::::
:::::  |           ゙i :::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''   
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        
/. ` ' ● ' ニ 、     
ニ __l___ノ    
/ ̄ _  | i      
|( ̄`'  )/ / ,..   
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/   
:/     ヽ:::i  

48: 名も無き軍師:05/08/02 23:13 ID:FLuo8B4.
ばかりうどwが希望出してたw

49: 名も無き軍師:05/08/02 23:21 ID:ry/Gn1/g
繋がらなくて希望も出せないorz

50: 名も無き軍師:05/08/02 23:23 ID:WcyuFtqo
>>49
タイムリーでフイタw
すまんw

51: 名も無き軍師:05/08/02 23:39 ID:d7NnCvBc
>>45
今まで狩人の性能に頼りきってた奴に何を言っても無駄


52: 名も無き軍師:05/08/02 23:48 ID:qWv00XiY
盛り上がって参りました!
                 ウドーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwww

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53: 名も無き軍師:05/08/02 23:56 ID:A6NdT3hs
そして伝説へ・・・

998 : 名も無き軍師 :05/08/02 11:25 ID:orLEL8/M
998だったらエウ分解する

54: 名も無き軍師:05/08/02 23:58 ID:T7jcY5uU
>>40
銀弾きつすぎw
99個約2万だがそれなりの活躍できるのなら使おう・・・
だがな属性矢とそんなにダメ変わらないって
値段差ほどのダメのひらきもないし
スマン属性矢で許してくれ・・・・
レベル上げ1回で10万近くは数週間で破産する・・・・

55: 名も無き軍師:05/08/02 23:58 ID:ry/Gn1/g
>>53
はるか昔に分解できないでFAでてます

56: 名も無き軍師:05/08/03 00:12 ID:/GnEkC76
>>54
原材料がすべて店売り品から調達できるから
今のインフレだとダークボルトやデーモン鏑より
安いと思うがどうか。
ついでにいえば自作すれば1束1万程度。
っていうか狩人はそういう矢弾作成の過程も
楽しむジョブのはずだが…

57: 名も無き軍師:05/08/03 00:17 ID:klN/iXFg
ガリおつ

58: 名も無き軍師:05/08/03 00:46 ID:43JQI/JU
仕方無い。ばかりうどwにも少し飴を与えてやるか。
ゴールドブレット、アダマンボルト、オリハルコンアロー追加で、
これらは銀弾、Dボルト、鏑矢と同性能だが、距離補正を受けない。
これくらい銭投げすれば回りも認めるだろ


59: 名も無き軍師:05/08/03 01:08 ID:IkgnZcDU
>>58
ツマンネ

60: 名も無き軍師:05/08/03 01:19 ID:/m7aTGNA
シルバーブレット自作のおおよその原価
錬金52彫金24
発火薬x12=11000ギル   (土6(500)硫黄6(4500)ボムの灰12(6000))
シルバーインゴットx12=30000ギル   (変動25000〜35000)
炎クリx12=5000ギル
原価46000で4セット(99x4)出来るので大体1セット99=11000ギル

錬金100(84)彫金60(55)の場合(HQ率3割)は
原価の発火薬が6000ほど(HQ率5割)になり原価40000で見込み6セット出来るので
大体1セット6500ギルほどで出来る

61: 名も無き軍師:05/08/03 01:21 ID:lzlYVf6E
>>55
あれ、草糸じゃなかったっけ?
分解実装時にいろいろ分解やって引退した香具師がいたような。

62: 名も無き軍師:05/08/03 01:26 ID:qws9Gp3w
>>45
なんかパッチ後にそれやった奴が全然削りきれないで負けてたなあw
銀弾でやってんだが威力下がりすぎできついみたいだぞ。
倒しきれなかった場合影縫いしてパウダーブーツで逃げて・・それからどうすんだろw
逃げつつ銀壇うって倒せりゃいいだろうけどなあ。

63: 名も無き軍師:05/08/03 01:44 ID:WfnDhWxE
>>42
オポでTPため、開幕乱れ>影縫い>離れて回復(イーグルのダメ)
抜刀>サイスラ>イーグル>イカロス>サイスラ
開幕乱れが安全だが削りきれない?

64: 名も無き軍師:05/08/03 01:53 ID:GDPRcdac
現状、ソロじゃ接近戦を強いられるわけで、今の狩人が全然らしくないのは確かだろ。
標的をグラビデ状態にするアビ追加とか、「カモフラージュ」でシーフの「かくれる」以上の効果で全ての敵からヘイトリセットとか、
「影縫い」で攻撃しても一定時間はバインド状態になるとか、敵から距離をとれる戦略が可能じゃなきゃおかしい。
とりあえず「レジストポイズン」なんて無意味な特性削除して、移動速度アップ追加だろ。

65: 名も無き軍師:05/08/03 01:55 ID:2eTrdomo
逃げつつっていうけどさ。

遠距離で射撃モーションに入っても
実際に射撃するときにはじいちゃん目の前だという事を忘れなく。

乱れスラッグ影縫いイカロススラッグイーグルして
スリプルアローなりボルトでTP貯めてあとはひたすらランページでいいんじゃない?
できなきゃ【ジョブチェンジ】とか…

66: 名も無き軍師:05/08/03 02:26 ID:DzTJyn4A
>>60
99=11000ギルか微妙な価格だよな
こんだけ使って今の狩人の弱さはどうかと思うし・・・・
銃弾もレシピ変更してほしいと思う
コストパフォーマンスにこだわる糞狩人でスマン
スコピオ、属性矢、ホーリボルト最高だよママンww
ホーリーボルト追加ダメ足すとダークボルトより強いのは
意外と好きだ

銃は手出すべきか悩むな確かにダメは出るが
射撃でもアジットとかの効果じみに他の前衛に喜ばれるし
他の前衛次第だが結果として銃よりも戦力アップする時がある
まぁ総ダメは狩人エライ事なってしまうがw
自分のダメにこだわるかPTの貢献度を考えるか悩む
3つ持っていくのが最適だが3つの装備はカバン入らねwww





67: 名も無き軍師:05/08/03 02:54 ID:Cz/8988s
マジな質問
ラピッド発動すると乱れがスカるってのが定説になってるけどさ
俺としては、そんな仕様はないと思ってるのだがどう思う?
ちゃんと検証したやつとかいる?

メリポをラピッドに振ろうかと思ってるんだけど
正直万が一のことを思うと怖くてさ
諸君の意見を聞きたい

68: 名も無き軍師:05/08/03 03:23 ID:ueuaE4hk
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
       /                    |
       「         狩w           }
       |                     |
        !                        |
       │                   〈 
       |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /   自分で考えろ! がりうどw
     ヽ  |        _   ,、            ! ,
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _

69: 名も無き軍師:05/08/03 03:39 ID:02WXqC8I
そんな事無いと思ってるのに質問してくる矛盾

70: 名も無き軍師:05/08/03 04:14 ID:hJr0bdbw
なにかかんちがい他前衛がいきまいてるが
狩がそっちへいっただけだろ?



71: 名も無き軍師:05/08/03 04:15 ID:ZsolzsaI
今日メリポってきたけど
狩人可哀想なほど弱体食らってたのね
以前の半分ぐらいしかチカラ出てないんじゃないか?
とりあえず盾やってる漏れの忍者がRepで
30%ほど総合与ダメ上回ってしまったのはびっくりです・・・。

72: 名も無き軍師:05/08/03 04:33 ID:KziAoTBI
メリポはもともと前衛アタッカーに肉薄されていたのにこの修正だからね。
以前の半分とはいかないまでも35〜40%ほど弱体はしている感じ。
本当にこのバランスがいいって思って弱体したのかねぇ。
何だかんだでTP0の時よりもすげえ弱体されたよなw

73: 名も無き軍師:05/08/03 05:26 ID:02WXqC8I
自称全力ださないから手加減してるって人は全力だせる良パッチだろ

74: 名も無き軍師:05/08/03 05:31 ID:s/rS1VLM
サポ戦にするなり肉食うなりすれば普通にダメージだせれたけどなぁ。

未だにサポ忍でスシ食ってる狩人がテラヨワス

75: 名も無き軍師:05/08/03 05:32 ID:qK25cVGs
VU後の格武器の弱体度
一時間当たりの総ダメ
rep平均値換算

VU前
エウリュトス 17万
ヘルファイア 15.5万
オティヌスボウ 16万

VU後
エウリュトスボウ 15万
ヘルファイア 12万
オティヌスボウ 11万

76: 名も無き軍師:05/08/03 06:38 ID:sGjq9UWk
>>75
やすい^^;

77: 名も無き軍師:05/08/03 06:58 ID:I0LeBKXc
エウってヘルファイアやオティより強いのか。
しかも他に比べると、大して弱体されてないのか。
えーっと…エウ高く売ろうとして必ry

78: 名も無き軍師:05/08/03 07:10 ID:XkFOdtCU
>>77
核心突いちゃらめぇぇぇ><
うちの鯖エゥ1200→600→8/2の不具合修正告知→800→修正なし→現在500 wwww

79: 名も無き軍師:05/08/03 07:21 ID:LNPM/cMo
エ、エウボウ売っちゃらめぇ

80: 名も無き軍師:05/08/03 07:45 ID:J784wkVg
ヘルHQがずっと履歴2件だった時、出品されてたのを見て全財産500つぎ込んだ私..
すぐ300くらいまで下がって(´・ω・`)…
VU後遠隔がスカスカで(´・ω・`)…
でも売らない!エウも弓の中では良いものなんだから売っちゃダメ(´;ω;`)…

81: 名も無き軍師:05/08/03 07:53 ID:W1lTAk6s
>>80
今はエウに代替品g

82: 名も無き軍師:05/08/03 08:04 ID:2b18dgO2
弱体を受けて、それでも狩人で参加しようって
HNM志向の奴に価値があるのはマーシャルガンだけ
それ以外は値下がり歯止め効かんわな

83: 名も無き軍師:05/08/03 08:25 ID:qh9E2KFU
うちの鯖ヘルHQ200とかだぞ…
エウも下がりまくっていまや400

84: 名も無き軍師:05/08/03 08:33 ID:2OzmgGSU
プレイした感想。
狩人好きな人ならまだまだやっていける強さだとは思う。
だがジョブに存在意義がないうえ、他のジョブに簡単にダメージ肉薄される。
ヘヴィなんて撃ってられないし、スラッグ外しまくり、乱れ死んでる。
もうだめだ

85: 名も無き軍師:05/08/03 09:03 ID:mdopJr4I
うちの鯖エウいまだに1600万もするよ

86: 名も無き軍師:05/08/03 09:05 ID:i4l6GsSc
未だにというか、多分それ例のパッチ後相場が動いてないだけだと思う。
パッチ後にその金額で買った狩なんて居ないだろうし、居たとしたら
多数在庫抱えて出品してる華僑業者のジサクジエーンかと。

87: 名も無き軍師:05/08/03 09:16 ID:6hSGAsWc
おはよう! がりうどw

88: 名も無き軍師:05/08/03 09:17 ID:mdopJr4I
300なら買ってもいいか?って思うがセレーネボウある今じゃなかなか買う気にもなれんね・・・

89: 名も無き軍師:05/08/03 09:21 ID:bSLD/EF2
エウを安く買いたい人と高く売りたい人の温度差が痛い。


90: 名も無き軍師:05/08/03 09:21 ID:43JQI/JU
ネ実で暴れてんじゃねーよ氏ね

91: 名も無き軍師:05/08/03 09:37 ID:lchx8zMk
エウ持ってないやつに買えって言う気はないけど
持ってるエウを売ろうとも思わないなぁ。

92: 名も無き軍師:05/08/03 09:45 ID:mdopJr4I
>>91
筆頭出て売ったクチ(´∀`)
アレが長弓グラに変わると夢見てもう2年になろうとしているのか・・・

93: 名も無き軍師:05/08/03 09:48 ID:txSNfmgI
>>82
たしかに遠隔の仕様が変わって以降
エウボウ他弓全般とヘルファイアの価値は全く無くなった

ホーリーの追加ダメは7/19以前に微妙な変更を受けたものの
MNDブーストで十分通るため
マシンとオティはまだ十分いける

スラッグ命中率も弱体の煽りをモロに被っているため
マーシャルガンのTP+100の価値は相対的に大きく上がっている

もうこれ以外の遠隔武器は75狩人にとって積極的に使う理由がない

94: 名も無き軍師:05/08/03 10:08 ID:Zxdd/BIk
Uchino鯖だとエウだけでなくストブーも外人が率先して売りに出し始めてる。

95: 名も無き軍師:05/08/03 10:25 ID:MlcTXVwM
>93
>マーシャルガンのTP+100の価値は相対的に大きく上がっている
遠隔武器の中ではその通りだとおもうけど・・・
そもそも遠隔の価値がそれを大幅に上回って減少してr


96: 名も無き軍師:05/08/03 10:26 ID:Gsm3uaGs
クリークの値下がりのほうが凄い
1500万相場だったのに今はもう投売り500でも売れないらしい

97: 名も無き軍師:05/08/03 10:28 ID:Zxdd/BIk
クリーク500万なら買ってもいいな。

98: 名も無き軍師:05/08/03 10:44 ID:.dir4w0Q
エウボウが競売に5つとか出品されててテラワロスw
エウに限らず孔雀なんかを値上がり見こんで先物買いしてた連中が売り急いでる感じ。
狩人ないのに、エウとか買ってる連中いたからな。
300万になったら即買うので値下げよろしく。

先日セレーネボウ取りに行ってきたけど、3時間12回わかせて、ドロップ1回・・
トリガーNMはもっとドロップ率上げてくれ。



99: 名も無き軍師:05/08/03 11:14 ID:tXBEW8l2
>>93
狩人装備の価格がどんどん暴落していく中で
逆に値上がりしていくのはマーシャルガンだけだな
競売履歴は最終250万だけど
500万サチコのソロムグバザーが2件即日完売してた

>>95
狩人を続ける覚悟を持つ者だけの選択だね


100: 名も無き軍師:05/08/03 11:24 ID:zb.2C9AA
マーシャルガンでサイド撃つくらいならエウでアーチ撃ったほうが命中率も上だし強い。
射撃自体マラソン戦では不利だし間隔長いし使いにくい。

101: 名も無き軍師:05/08/03 11:26 ID:yZzmLCVM
零距離射撃のクリティカルが妙に高い気がするんだ。
サポ戦でのバーサク、装備は飛命重視、食事はどっちか
潜在クリティカルupの武器で圧すことは出来ないものだろうか

102: 名も無き軍師:05/08/03 11:29 ID:zScae6cY
エウ400履歴ついた...セレネ取った人が売ってるのかな?
250くらいにならんかなー

103: 名も無き軍師:05/08/03 11:36 ID:Zxdd/BIk
>>102
一番の売り手は狩人を廃業した人たちだと思う。
特に外人は弱体されたジョブを見限るの早いよ。

104: 名も無き軍師:05/08/03 12:47 ID:Zn9hwT5c
俺の周囲ではセレーネ取ったメイン狩ではない狩が3人エウ売ったぞw
俺のエウは引退した奴の遺産なんで売らないけど
撃ち比べてみたけど確かにエウと大差ない良い弓だね、セレーネは
60制限ならこれで十分な性能もってる
セレーネの入手経路が修正でもされない限り200とかそこらで安定するんじゃないの?
間隔60差をどうしても許せない生粋の自称早撃ち名人くらいしか買わないでしょ

105: 名も無き軍師:05/08/03 13:04 ID:tXBEW8l2
ガリアルドズボン (100%ドロップ)
●Rare●Ex 【両脚】
防30 HP+20 STR+2 DEX-2 VIT+2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR-2 命中+5 飛命+5
Lv75〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

>忍者にとって選択肢になり得るか否か
忍者スレでは、白虎脚までの繋ぎくらいにはなるとの見解

さて【狩人にとって選択肢になり得るか否か】

106: 名も無き軍師:05/08/03 13:11 ID:ETPwxjnY
うに鯖はエウ競売最終1200だか1400
バザーもめっきり減ったし、いても1100〜1200万
クリークのバザーはもういなくなったな、だいたい1300前後で売られた模様
他鯖の暴落っぷりが信じられん

107: 名も無き軍師:05/08/03 13:17 ID:xagrR.GM
>105
ダスクやAF2と比べるとなぁ、、
AGIやMNDも下がるし、微妙かも。

108: 名も無き軍師:05/08/03 13:23 ID:wC1X.FtY
>>105
そら忍スレとほぼ同じ見解だろう。
比較対象のダスクの装備できるジョブなら、すべからず同じ答えが返ってくるだろうよ。
パッチ前に同じDEXとAGIは下がるがSTR上がるアシャダルマス使ってた狩も居るくらいだったし。

109: 名も無き軍師:05/08/03 13:46 ID:f2KB90kM
アシャ達磨は今でも愛用してるぞ
後、下がるのはVITとAGIで上がるのはSTRとDEX

110: 名も無き軍師:05/08/03 14:08 ID:LOEuNepc
セレーネ取ってきた〜
既出の通り新月ではエウボウよりも普通に強い。同じD値のサルンガと比較したかったけど
そんな無駄金ないから、セレvs猿 の細かい検証は他の椰子にまかせた

>>93
マーシャルガンセールス乙、早く売れるといいなw
エウ・セレ・オティありゃもう俺の中では遠隔武器満足だわ。
ん、エウいらねw誰か高く買って!

111: 名も無き軍師:05/08/03 14:13 ID:qEY8NRbc
つ【ウッドヴィルアクス】

112: 名も無き軍師:05/08/03 14:15 ID:ETPwxjnY
つなぎどころか全く使いどころがないな
AGIとMND下げてまで使いたくない

AF2あればそれで十分だし、AF1のMND+も何気に良い
どうしても飛命が欲しけりゃダスク脚買うだろ

113: 名も無き軍師:05/08/03 14:29 ID:LOEuNepc
>>112禿同
銃弓ならまだいいかもね
ボウガンでMND下げるのを装備する気にはならないが。
でも入手難度を考えると
俺はAF2脚もってるし、持ってない椰子はダスクでも買ってAF1と使い分けしたほうがいい希ガス
ボウガン派ならAF1最後まで使っていけるし。
>>98
繭とかのNMと違って100%NMPOPなんだからそれでDrop上げたら他弓の価値マジで無くなるだろ
この根性ナシが

114: 名も無き軍師:05/08/03 14:40 ID:Zxdd/BIk
セレーネ100%ドロップじゃないって文句言うやつは
エウボウ取りに行けばいいじゃない。

115: 名も無き軍師:05/08/03 15:12 ID:6vwqgHiA
ガリw

116: 名も無き軍師:05/08/03 15:22 ID:Gsm3uaGs
ほんと外人は終わったジョブはすぐ捨てるね
パッチ直後に狩の廃装備売りに出しまくったのほとんど外人

117: 名も無き軍師:05/08/03 16:05 ID:yUXMfO4Q
>>116
パッチに慣れてるんだろ。そういう遊び方でも別にイイジャマイカ。

118: 名も無き軍師:05/08/03 16:10 ID:OB1e/uPA
ちょうしに乗るなよエースジョブ
お前らが強いんじゃない
俺たちが弱いんだ(´∀`)

119: 名も無き軍師:05/08/03 16:43 ID:d8DfbRkA
>>118
全米が泣いた


120: 名も無き軍師:05/08/03 16:43 ID:UfQwfqeM
ちょwwwwwおまいらwwwwwまだガリうどやってんのかよwwww
はやく解約してwwっうぇうぇwwwwwっうぇwwwwww

121: 名も無き軍師:05/08/03 17:00 ID:0Pmt8MH.
>>120
全米が泣いた(頭の悪さに)

122: 名も無き軍師:05/08/03 17:44 ID:2/iXPciU
 75赤ソロでのアミキリ撃破報告
まず、沸いたアミキリにバインドをかけて上マップにひっぱりあげます。このときバインドのかかり具合が半端だと、
5秒程度で動きだしてしまうためインスニをかける時間が満足に取れないことがあります。
なので、連続魔>バインド>インスニ>逃げる というのも安全な選択肢です
上に引っ張り上げたら、バイオ2を入れながらひたすらマラソン。
アミキリはバインド耐性がつくことがないので、何発でも入れることができます。具体的には折り返しの時にバインドを入れる感じで。
グスタフは地形の恩恵が大きく、アミキリに迂回を取らせることができる場所が多いので、
欲張って魔法を撃とうとしなければ追いつかれて殴られるようなことはまずありません。サポ忍の空蝉は保険として使用、また赤の詠唱時間の早さを利用して緊急時の建て直しなんかにも有効です。
バインドは、氷杖HQ、弱体トルク、ワーロックタバードで撃ちましたが、フルレジは一回だけ、残りはしっかりかかる時と5秒程度で切れてしまうことが半々といった感じでした。
んで、リフレのかけなおしをしていると、バイオ2、バインドのmp消費だけではmpが減りません、むしろ回復します。
長期戦なのでコンバもたくさん使えますし、バインドが長めに入ったときはブリザド3を撃っていました。
約2時間かかりました。この方法なら赤のPスキルなくてもだれでも大丈夫です

123: 名も無き軍師:05/08/03 18:30 ID:ha897Zxo
消えろよ、はげガリウド

124: 名も無き軍師:05/08/03 18:30 ID:sJf.MkVE
>>105
物凄い微妙加減で、どんな層狙ってんのかわかんね・・・

125: 名も無き軍師:05/08/03 18:45 ID:f3S7QQnI
>>96

パッチ後に1500で売れた履歴x2
ほんとにそんな安くなってるのか?


126: 名も無き軍師:05/08/03 18:47 ID:KgqjI20M
もうさ狩ってアタッカーじゃないよな?
じゃ存在意義ってあるのかなと考えたら
あれだ
ス   カ   ベ   ン   ジ
これを売りにしていこうや。

127: 名も無き軍師:05/08/03 18:50 ID:AV91W/.Q
中華が複数アカで寝スカベンジしまくりで
同じエリアに一定時間いるとスカベンジの成功率が下がるというパッチが入るに違いない。

128: 名も無き軍師:05/08/03 18:59 ID:.g9aFAgk
>>125
Uchino鯖だとそもそも1000万超えるようなものは競売にはでねぇなぁ。
バザコメだととりあえず現在の相場は1000万ちょいくらいだな。
10日の間にそんな大口取引が2件もあるのには驚愕。

129: 名も無き軍師:05/08/03 19:00 ID:Y81MgCQQ
狩人の飛び抜けた攻撃力はやはり問題でした。ただ、そのまま
火力を落としただけでは相当なクレームが来ますし(笑)
そこで思い付いたアイデアのが距離による攻撃力と命中率の補正です。
距離補正の調節はかなり苦労しました。戸惑っているユーザーも
多いかもしれませんが、距離をつかめば以前と同じか、それ以上の強さも
発揮できるかもしれません。既に一部の方達からは良好な評判を頂いておりますし、
苦労しただけあって絶妙な調整になったと思います。


130: 名も無き軍師:05/08/03 19:18 ID:j49mn9g.
このバグパッチいつ直るの?
早く元も戻させようぜ。

・■e直訴窓口    https://secure.playonline.com/support/exmf.html

131: 名も無き軍師:05/08/03 19:19 ID:f3S7QQnI
>>128

うちはバザコメがまだまだ浸透してないんかねぇ〜
バザコメで安めな売りがあっても、高めの競売のが売れてたり

逆にバザコメでたまーに掘り出し物があったりする
全サーチしても、まだ売ります全部みれるからなぁ〜


132: 名も無き軍師:05/08/03 19:26 ID:sVrE4ozQ
>既に一部の方達からは良好な評判を頂いておりますし
一部の方々=弱体厨だろ とことんアフォだな■e

133: 名も無き軍師:05/08/03 19:28 ID:myOFKl1U
>>106
ウニはバザーでエウ900がいたよ。
ストライダーが2500→1800。

物価高い鯖だからこんくらいだとは思う。
裏貨幣高すぎ(`A')

134: 名も無き軍師:05/08/03 19:34 ID:DfZHhlB6
>>132
あげつりにマジレスイクナイ

格上相手の飛攻検証したいのだが、
いい案ないかね?
AATT終わってなければ使うんだが…
やっぱナイト引き連れてバリスタ?

135: 名も無き軍師:05/08/03 23:37 ID:Pl.p3/Mc
     ,..-──- 、
   /. : : : : : : : : : \
  /.: : : : : : : : : : : : :: ヽ
  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : ::',.  
  {::: : : :i '⌒'  '⌒' i: : :: :}  
  {: : : : | ェェ  ェェ |: : : ::}  うんこくw覚悟しろ
  { : : : :|   ,.、   |:: :: :;!  
  .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : ::ノ.
     ゞイ!ヽ 二゙ノ イゞ    
   ,/  ヽ` ー一'´:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l ----D
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |



136: 名も無き軍師:05/08/04 00:02 ID:kkWJXUMA
>>129
ネタだとしても■eの事だし本気でそんな事言ってそうなんだがwww
一瞬それってどっかの雑誌のインタビューか何かか!?ってオモタ

>距離をつかめば以前と同じか、それ以上の強さも
発揮できるかもしれません。

ご丁寧にLv補正まで入った所為で
どんなに上手く動いても今まで以上のダメが出る筈無いけどな・・・orz

137: 名も無き軍師:05/08/04 00:56 ID:tieZ2F8g
個人的には
レベリングは両手に片手斧+銃(マーシャルガン推奨)
離れて攻撃したい時、マラソンする時は弓(マラソンなら間隔の短いエウ推奨)
がお勧め。

クロスボウは色々と中途半端で使いにくい。

138: 名も無き軍師:05/08/04 01:26 ID:obosQyq6
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
       /                    |
       「         狩w           }
       |                     |
        !                        |
       │                   〈 
       |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! ,
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
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           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _

139: 名も無き軍師:05/08/04 01:30 ID:2b18dgO2
>>137
ほんと個人的で無意味な書き込みだなw
やっと煽りも減ってきたのに程度の低い事言ってるとつけ込まれるぞ?

前提条件もなしにお勧めされても超迷惑なんですけど・・・

両手に斧持つってことは近接殴る気満々なんだろ?そこでなぜ銃?
しかも最もWSが当たりやすい距離で、最もサイスラ命中率の高いマーシャルをなぜ?
その距離はむしろマシン(リピ)+ホーリーじゃねぇの?
追加ダメは距離補正受けないし、近接武器も手が出やすいだろ

離れて撃つときになぜ弓?
クロスボウが半端になる色々って何?

お前なりの理論があるのかもしれないが
言葉足らずでイライラする

140: 名も無き軍師:05/08/04 01:48 ID:5SiCiCEs
前提条件はこのスレでさんざん語られていると思うが
ただ1つ、マーシャルガンに関してはちと補足説明が欲しいところだな

まあマシン連射しても乱れとスラッグのダメがヘボくなるし
メリポ最強ってことなら近接+即撃ちできるマーシャルガンかもしれない
そういうことだと解釈した


141: 名も無き軍師:05/08/04 02:10 ID:qws9Gp3w
WSだけ離れるんじゃね、俺もそうしてる。

142: 名も無き軍師:05/08/04 03:26 ID:DYMyT1zM
わたし侍で昨日組んだウドさんはWSの時だけ近づいてきてた。

143: 名も無き軍師:05/08/04 03:36 ID:kkWJXUMA
>>142
そりゃ喪前がサポシだったからじゃないか?
でなきゃWS外すのが恐い筋金入りの臆病者か

144: 名も無き軍師:05/08/04 05:18 ID:VxysCxTk
>>108
自分はセラフの暇人だが、何故セラフかって?まあ気にするな。
「全て」という言葉は100%を意味する、これは否定しようのない事実。
「すべからく」が誤った用法、つまり全ての最上級の意で用いられる時
それは何%をさしているのだろうか。



弱体されて、喜んでる振りをしている自称古参狩人も中には居るようだけど
実際今回の弱体は辛いねぇ。
メリポ(微妙に敵のレベルによって変わって来るけど)なら無理に近接武器の殴りを考えなくても
サポ戦クロスボウ遠距離射撃でまあなんとかならないか?
サポ戦の遠隔ダメ は サポ忍の近接+遠隔ダメ と比べても遜色ないと思うけど
いつのまにかサポ忍がデフォみたいな流れになってるしなあ。
サポ忍が無かった昔みたいにバーサクスラッグで沈めきればタゲのふらつきは問題にならないはず。

HNMは・・・ダメぽ・・・
目も当てられないね、あれは。


145: 名も無き軍師:05/08/04 07:26 ID:LNPM/cMo
seraphはキチガイが多くて困る。

146: 名も無き軍師:05/08/04 08:06 ID:AMTosU4U
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462

このインタビュー(英語)必読カモ。
狩人弱体についても言及してるし、次は黒のようなこともほのめかしてたり。

質問がすばらしい。

147: 名も無き軍師:05/08/04 08:22 ID:0WJDz7wE
全く関係はないが、
「すべからく〜すべし」という使い方が正解かな。すべからくの意味は「当然」。
「全て」の品の良い言い方ではないな。


148: 名も無き軍師:05/08/04 09:10 ID:0WJDz7wE
>>146
今読んでみたけど、確かにいい突っ込みするなw
「黒PT強すぎ!」
「モンク、リューサン、侍みたいにPT誘われないジョブどーすんの?」
「狩人弱体したけど、これで他前衛が存在感増すと思ってる?」
「一番の不人気ジョブを言えるか? あ?」
って感じかw

黒に関しては調整し続けるって言う当たり障りのない返事な気がしないでもないな。
こうやって突っ込まれたら弱体するかもだけど。


149: 名も無き軍師:05/08/04 09:28 ID:Ep4br7gM
調整、もちっと大ざっぱにしてほしかったなー。
かなりシビアだね。

裏で距離取ろうとして、石像ひっかけちまった orz

150: 名も無き軍師:05/08/04 09:55 ID:ZHnz9JQI
Treasures of Aht Urhgan、これってどんな日本名なんだろうな。
次の拡張パックの名前なんだろうけど。

151: 名も無き軍師:05/08/04 10:23 ID:q/LEaIKU
>>150
がりうどwの逆襲

152: 名も無き軍師:05/08/04 10:38 ID:Tyhct80s
がりうどのばーか
全ジョブナンバーワン嫌われジョブ
うんこー

153: 名も無き軍師:05/08/04 10:39 ID:ozsXvm.6
クリークぜんぜん売れない・・・700じゃ買ってくれないか

154: 名も無き軍師:05/08/04 10:50 ID:yk.7qBHo
トレーラーやアーチャーナイフが激しく暴落してたんだが、何があったんだ

155: 名も無き軍師:05/08/04 10:50 ID:f2KB90kM
そりゃみんな売りに走ってるんだ、安くなるだろ

156: sage:05/08/04 10:53 ID:BpF8ThKM
ところで今回のパッチって、飛命のキャップ自体下がってるのかな?
命中下がっただけならトレーラー&マーマン×2に変えるけど、
キャップ自体下がってるなら今まで通りウッドヴィル&フレイム×2
などで行こうと思うんだが・・・。ちなみにメリポの話だけど四神とかなら
どうだろう?
教えて君で申し訳ない>< 教えてクレクレ


157: 名も無き軍師:05/08/04 10:54 ID:BpF8ThKM
sageミスだ;;

158: 名も無き軍師:05/08/04 10:58 ID:UnsX51h6
>>153
鯖によって結構違うもんだな、Uchino鯖ではクリークはパッチ後も値上がってる

>>156
飛命のキャップ自体が下がってると思っていい

159: 名も無き軍師:05/08/04 11:02 ID:APPOZXiU
ところでお前ら不意だまアタッカーと組んだら連携どうしてる?
オレは適正距離から撃って盾と不意だま持ちに走らせてるけどw

160: 名も無き軍師:05/08/04 11:08 ID:c.GRKsK6
お前が近づけよ! がりうどw

161: 名も無き軍師:05/08/04 11:13 ID:f2KB90kM
どいつもこいつもHNMしか頭にないようだ、まさに外道

162: 名も無き軍師:05/08/04 11:43 ID:.TTzNms2
チラシの裏だけどすまそ。
最近会う狩人はオプチにAF1胴にトレーラー・アーチャーと装備して
サポ忍で寿司くってる連中が多いが・・・・ここまで飛命装備して意味あるのかね?
俺はワイバーンにシカリーでウッドヴィル・シスカのサポ忍寿司とかだが普通に当たってるのよね。

たまたまそーいう狩と組んでメリポでrepとったんだが
俺→ヘル銀を使い、ほぼ常にギリギリ近接が当たる位置に居てWSはちょい離れる
もう一人→ヘル銀を使い、適正距離っぽいところから撃ってる。近接ゼロ。WS時ちょい近寄る

俺はそいつの1.5倍くらいダメ出てた。
近寄って飛攻装備の方が遠くで飛命装備よりもいいんじゃないかな?

163: 名も無き軍師:05/08/04 12:17 ID:a9jzfpYw
>>159
トスWSの後、狩が敵に向かって走る&盾と〆番は敵追いかける
が正解。

164: 名も無き軍師:05/08/04 13:29 ID:Y81MgCQQ
俺の収入源のダークボルトが全然売れなくなったのはかりうどwのせいだ!!
謝罪と賠償汁!!

165: 名も無き軍師:05/08/04 13:36 ID:ms6wrO.k
>>164 それは確かに酷い;;

かりうどw責任取れよな

166: 名も無き軍師:05/08/04 13:39 ID:b8SP8Ofk
>>164
かりうどwみたいなのが流れ込んできてたから164が儲かったので
あって、狩人は自作が基本でお前から殆んど買ってない。
かりうどwがいなくなったのは■eの修正のせいだ。
修正の責任はかりうどwのひゃっほいだが、ひゃっほいできなければ
かりうどwは増えないわけで、無限ループ。

とageてる奴に回答してみる。

167: 名も無き軍師:05/08/04 13:40 ID:FGl3NaTw
WSの度に何度もタゲがこっちに来ているのに、
一向に敵を追いかけるという発想がないバカ盾&シもいるがな。
こいつらマジで学習能力ない池沼じゃないの?と哀れになる。
で、終いには威力下がってもいいから狩人に近くで撃てと言ってくるwお前IQいくつだ?

A:適正距離WSで盾シが追いかける
B:近接WSで威力減少させて棒立ちの盾シが連携をする

明らかにAのほうが無駄がないのに、プレイヤースキルとIQがない奴ほどBの発想しかうかばないんだねぇ。

168: 名も無き軍師:05/08/04 13:41 ID:b8SP8Ofk
>>167
はいはいワロスワロス

169: 名も無き軍師:05/08/04 13:50 ID:BpF8ThKM
>>158
早速の意見サンクス!
75だったら飛命+いくつぐらいでキャップ到達する感じなのかな?
皆さんの体感を求みマス(・・)ノ
煽りに負けるな!!!!!

170: 名も無き軍師:05/08/04 14:04 ID:uqubLw/o
夏草や狩人どもが夢の跡w

171: 名も無き軍師:05/08/04 14:39 ID:UGYMKHPU
>>167 みたいな奴見ると、弱体されて良かったと思うよな。

172: 名も無き軍師:05/08/04 14:47 ID:f2KB90kM
ガラハゲ同

173: 名も無き軍師:05/08/04 14:58 ID:WBYTyCCI
>>167
横だま修正後のシーフ見てて想像つかないの?
そんな面倒な事するなら最初から狩人なんて誘わないのが今のヴァナ・ディール

狩人は今やPTに入って貰うんじゃなくて入れてもらう側だと思うよ
てか、あれだけ弱体入って総ダメでも戦モ辺りに負けてる報告がrep付きで出てるのに
よくそんな態度で居られるね
狩人云々の前に人間としてその神経の図太さに感心するよ

と、マジレス

174: 名も無き軍師:05/08/04 15:47 ID:ozsXvm.6
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、天狗の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ




175: 名も無き軍師:05/08/04 16:30 ID:AziW.dGs
リーダーすりゃ問題ないだろ、
誘われ待ちならでかい口叩ける立場には無いわな。

176: 名も無き軍師:05/08/04 17:13 ID:.KZ/s16.
>>175
シーフリーダーに誘われて嫌だったろ?
自分が嫌だったと思ったことを平気でするの?

177: 名も無き軍師:05/08/04 17:27 ID:d8DfbRkA
>>176
俺の考え=常識 とか思ってる痛い人ですか?

178: 名も無き軍師:05/08/04 17:35 ID:LX3NvXT2
敵から離れてるときにオートアタックやると
届かないから実行できない、とかメッセージがでてウザいんだが

戦闘時みんなどうしてる?

179: 名も無き軍師:05/08/04 17:38 ID:/KCXCXFk
>>176
じゃーやめちまえよ

180: 名も無き軍師:05/08/04 17:38 ID:JuMrvBN.
俺はアタッカーは全員平等だと思ってる
狩だろうがモンクだろうがみんな一緒だ


とりあえずがりうど、モンクの俺のためにジュース買って来い ダッシュで

181: 名も無き軍師:05/08/04 17:47 ID:tdDvKAl.
>>178
システム文は色変えれなかったっけ?
目立たない色にしてみては。

>>180
代わりに釣りヨロ。

182: 名も無き軍師:05/08/04 17:58 ID:mMJ979UE
>>146
(狩人弱体を言及されて)
田中:
狩人を「調整」したのは、プレイヤーのスキルを向上させるためです。
以前の狩人は、殆ど全ての状況においてその強さを維持していました。
現在、彼らは入るパーティを選択する必要があります。(この文不安。正確じゃないかも)
狩人はより戦略的なジョブになったと言えるでしょう。
これにより、他のジョブが誘われやすくなりました。


訂正あったらよろしく〜。

183: 名も無き軍師:05/08/04 18:11 ID:E6FeiFVI
ギル消費してこの状態って酷すぎるね・・
修正前でさえ他のジョブより頭一つ抜けてるくらいにしか感じなかったのに
今は明らかに他ジョブより弱い、高価な矢弾をつかっても

狩人でFF遊ぶ事は上方修正が入らない限りもうないだろうな
あー、外人狩人が暴れて■eが考えなおさねーかな・・・

184: 名も無き軍師:05/08/04 18:11 ID:yk.7qBHo
おい!狩!塩焼きそばパン買ってこい!

185: 名も無き軍師:05/08/04 18:21 ID:ZVQQtCGM
がりうどw 柿の種買って来い、今すぐ!

186: 名も無き軍師:05/08/04 18:26 ID:LtFXai4c
何回もいわせんなよ、狩はサポ戦で通常適正距離、wsは近接で撃てよ
適正距離からws撃とうとする馬鹿がいるから誘わないんだよ
はずれるしタゲふらつくし、ただ遠隔連射してるだけじゃつまらんでしょ
乱れも近接で撃てよ、すかすかだから。
銭投げって・・・・たいして使ってないでしょ、ボルト1Dいくらよ?
それでも狩はアタッカー上位だからいいじゃんw
さぽ戦やってみ、1回 なにかわかるから



187: 名も無き軍師:05/08/04 18:29 ID:ziKQCnEE
>>186
低レベルがりうどは黙っててね^^;

早くコカコーラ買って来い うどw

188: 名も無き軍師:05/08/04 18:31 ID:DUx2cPBE
>>183
武器耐久が出来て他のジョブも修理にギルを払うハメに。

189: 名も無き軍師:05/08/04 18:31 ID:tdDvKAl.
>>184 >>185 >>187
ごめん、買ってきたけどその場で食った。

190: 名も無き軍師:05/08/04 18:38 ID:plBTldcw
>>182
微妙なニュアンスだけど

>現在、彼らは入るパーティを選択する必要があります。(この文不安。正確じゃないかも)
パーティじゃなく状況とか場面とかのほうがしっくり来る希ガス。
前文の「これまでは万能だった」ってのを受けて、今後は場面を選ぶぞってこと。

191: 名も無き軍師:05/08/04 18:39 ID:AJss.cS6
うむ、狩人モンク暗黒竜侍、全て平等に価値がなくなった。

192: 名も無き軍師:05/08/04 18:50 ID:DUx2cPBE
忍がアタッカー並のダメージを出せるにも関わらずあの盾性能だからな。
狩はrep見る限りアタッカーとして機能するためにはサポ戦しかない感じだが
戦士はサポ忍の方が強いし、防御性能も上。
狩はダメージは出ないし防御性能も紙。3年以上狩でがんばってきたがもうダメポ。

193: 名も無き軍師:05/08/04 18:59 ID:7eg.prws
今黒を上げているのだが(リーダーでLv68)夜とかでもLv65〜75で希望出してる狩がゼロなんだが、
止めるにしても極端すぎだなぁ・・・
 漏れ?漏れははサポ獣でフラミンゴたんと一緒にお空で頑張ってるよ。適性距離からなんも気にせず遠隔撃てるし。
連携?んなもん関係なし。あれ・・眼から汗がorz


194: 名も無き軍師:05/08/04 19:01 ID:/URKrWdo
酒とつまみ買って来い、ウドw

195: 名も無き軍師:05/08/04 19:13 ID:TZ2dqJC6
■通常
狩→   盾→敵←シ
■連携 狩>シ(湾曲or光)
狩→ 敵←盾←シ

FFは敵のすり抜けがあるゲーム。
それを利用すれば固定メンバーなら上の方法でいけた。
狩/戦、連携開始で狩サイドorアーチ(向かなければ挑発)。
敵は盾をすり抜けて、狩方面へ。
盾、その場で振り向き、シーフ不意ダマ(ダンスorシャーク)
お互い距離移動少なくて済むし、慣れれば簡単。

まぁ、今までと比べてメンドウだというのは確かだがね。

196: 名も無き軍師:05/08/04 19:23 ID:f2KB90kM
こち亀148巻?立ち読みしたらアーチェリーと和弓が出てきた
あいつらスキル800、飛命+500くらいあるんじゃね?

かっこいいわ〜

197: 名も無き軍師:05/08/04 19:55 ID:AziW.dGs
防御性能紙だったら土杖持てよ
サポ忍といい、頭の中パッチ前のままで
いつまでもうだうだするなや

198: 名も無き軍師:05/08/04 20:07 ID:Wfg05N16
>>195
一歩間違うとWS不発になりかねないな。
連携失敗すればそれだけ戦闘長引くしMBも入らないし、
メンドウとかそういうレベルで片付く問題じゃない。
まだ狩がWS時に近寄ってWSと挑発でタゲ向かせる方が無難。

199: 名も無き軍師:05/08/04 20:08 ID:/OSs77Uc
>>176
亀レスだが言わせてもらう。
黒か詩人でもやれや。
そして誘ってもらったリーダーを批判して
悦に入っているのがお似合いだ。
お前にできるのはその程度の事だ。

200: 名も無き軍師:05/08/04 21:38 ID:JrR3cowc
pt入りたかったらマシンボウくらいもっといてくださいねw

201: 名も無き軍師:05/08/04 21:55 ID:V3tiaV8w
週1の裏に通って4ヶ月、やっとスカウトソックスを手に入れたぞ。

202: 名も無き軍師:05/08/04 21:59 ID:ry/Gn1/g
戦闘スキル欄みると明らかに弓術って書いてあるけどさ
FFのコレは弓術じゃないよな
自己を的に捕らえ矢が矢に当たってから弓を射ることによる
百発百中のソレを弓術という
今の狩人の弓術は幼稚園のお遊戯か何かかな・・・

203: 名も無き軍師:05/08/04 22:21 ID:UXNenTvs
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
   )  ''フ"" r" ii ヽ、、  ti  ~''-''、、;;;;;;;;;;;;::::    ,,,,,,,、 -ー ''''"            リ:::リ :::
,,,、-"-ー''"   i;;  ヽ,     リヽ      ~~~ """""                   リ:::リ:::::
、    /::   t;;;  `'   ノ  t                              /:::/ :::::
.リ  r":::::::   'ー、;;;;;;;;;;;;/   t.                            /:::/:::
" ,,、" ::::''"      ~"      i|                            /::::/:::::::::
~~        〃


204: 名も無き軍師:05/08/04 22:32 ID:7byTv/8Q
もう労働力にもならんけどなw

205: 名も無き軍師:05/08/04 22:45 ID:HmWtTOTc
狩人は終了しました… チーン

206: 名も無き軍師:05/08/04 22:51 ID:47JGyCvI
矢弾切り替えでTP0になる時代があったが
あの時も決して狩人は人気ジョブじゃ無かったよな
でもサイドは1000越えて

昔から何も変わらなかった狩人
なのに最強厨やRMT厨にたかられて全てむしりり取られてしまった
僕は何も変わっていない何も変わらなかったんだ
なのに、なのにっ…!

207: 名も無き軍師:05/08/04 23:32 ID:bV3RkNkA
今でもサポ戦なら余裕で1000でるぞと

208: 名も無き軍師:05/08/04 23:42 ID:5brhmGu6
裏で敵全滅コースだと銀弾代けっこうな額になるけど(競売価格)
貢献度低すぎて泣ける・・・
戦士でいったほうがマシだよなー あっちは弾代ないのによぅ

209: 名も無き軍師:05/08/04 23:54 ID:JYThX0fs
>>167の意見でFAだな。
タゲふらつくってわかっているなら、距離をつめればいいだけ。
ヴァナには確かに下手糞がいるよ。下手糞が自己完結していれば、まだいいけど、
タゲが向いたのを追いかけられない程度の下手糞は他人に迷惑をかけるだけ。
狩に近接で撃てという奴のプレイヤースキル(そんなたいしたものではないのだがw)が低いせいで、
狩が犠牲になっている。一方では苦にせず「できる子」がいるのに、だ。
要するに、「狩人さん、僕らをおんぶしてオムツをはかせて」と言っているのと同じ。
まぁ、別に怒っているわけでも説教したいわけでもない。
下手糞は大人しく下手糞だと認め、サチコメに「戦闘中は移動できません」とでも書けばいいんじゃない?
下手糞なのを隠して他人を犠牲にするという姿勢で居直るのは恥ずかしいよ。
・・・と、下手糞でない大多数のみなさんに、今更こんな当たり前のことを言ったのを謝罪しておきます。

210: 名も無き軍師:05/08/05 00:07 ID:5Z36FOMo
すいません!もう驕りませんッ!
ダメージ以外のログも見ますッ!
LSで「希望無しでさそわれちゃったwww」とか言いませんッ!
ラストの敵にイーグルでトドメさして一人だけいい気分でPT終えたりしませんッ!
全ては廃人最強厨が悪いなんて責任転嫁しません!
認めます!認めますから元に戻してッっ!!
お願いします!お願いします!;;;;;;;;

211: 名も無き軍師:05/08/05 00:25 ID:z/fhLYIc
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず。
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

FF11にも当てはまってるなwww



212: 名も無き軍師:05/08/05 00:29 ID:EtK8UoBM
もどさなくてもいいお今でも十分 いけてるぽ

213: 名も無き軍師:05/08/05 00:33 ID:EtK8UoBM
四神とかでもうごかず継続的に攻撃しつづけるのは狩人だけ
レベアゲはいこうともおもわないけどね じゃまくさそうだから メリッポレベル カンストさそといてよかった。
にゃは

214: 名も無き軍師:05/08/05 00:35 ID:eICMB0Tc
いまのままでいいけどなぁ
早く209みたいな奴に出て行ってほしい

215: 名も無き軍師:05/08/05 00:39 ID:kkWJXUMA
>>209
勘違いしてるみたいだが下手糞というか面倒だから皆やりたがらないんだろ?
移動してWS撃つだけなんだから「やりたくないからやらない」と「出来ないからやらない」を履き違えてないか


確かに狩人としてはWSでも出来る限りのダメ出したいが
WSで敵振り向かせて不意だま入り連携決める位なら接近したままでも出来るんだし
妥協も必要かと思うぞ

狩  人  の  仕様が変わって今までと違う動きを強要するんだから
やるならやるで盾と不意だまアタッカーの了承を得てやるのが摩擦も少なくて望ましいだろ


狩人側の都合で盾と不意だまアタッカーに動きを要求しといて
やらない奴を「下手糞・バカ」呼ばわりはちょっと自己中心的過ぎないか?
当たり前だが狩人中心のPTじゃなくてPTの中での狩人である事を忘れずに


それとも漏れが他ジョブに遠慮し過ぎなのか?

216: 名も無き軍師:05/08/05 00:48 ID:RTPKMnzo
おわり

217: 名も無き軍師:05/08/05 00:50 ID:sqxtE/RU
っていうかぶっちゃけ〆でいいじゃん。
LV1連携になっちまうけど

218: 名も無き軍師:05/08/05 00:52 ID:ZX75krao
>>195のやり方をみて普通に感心したんだけど
簡単に出来ていい戦法だとおもうけど、それでもお前らは面倒くさいことはやりたくないって言うの?

219: 名も無き軍師:05/08/05 00:58 ID:7RA1mCGQ
>>218
めんどい         

220: 名も無き軍師:05/08/05 01:01 ID:qws9Gp3w
敵が真っ直ぐ突き抜けるとは限らないから場所を選ぶんだよね。
狩〆の方が簡単。
なんとなくうまくいかなそうな面子の時はサポ戦で離れて遠隔
WSで近づいて挑発でタゲ取る。
これだと効率はやや下がるかな・・狩〆のパターンの方が回転いいPTではうまくいく
あくまで連携する時の話だが。
近づかないとWSの命中に安定感が無いのが今の狩人の最大の欠点だ。
命中修正してくれないときついなハイリスクになるのはいいが
当たらないのはどうしようもない。

221: 名も無き軍師:05/08/05 01:09 ID:OfiXTZpU
そんな戦法直ぐには広まらんわな

よこだま潰されたときと全く同じ状態だった
あの時もシーフいれると面倒になるから誘うなって雰囲気だったしw

しばらくは地道な普及活動でもしないとしょうがないな


222: 名も無き軍師:05/08/05 01:09 ID:/Tmk8zpc
じわじわ続く弱体を延々と看過して、
今じゃ自分ではやりたくないジョブbPになったジョブの立場から言うと、
後になって人が少なくなってから声上げても遅いから注意しな。

「このくらいの弱体適正だろ」とか「今できること考えろ」とか言う輩は大抵他ジョブの騙りなので、
全てスルーして赤みたいに貪欲にクレクレすべき。

俺らの二の舞になりたいなら黙ってりゃいいと思うがね。

223: 名も無き軍師:05/08/05 01:11 ID:8cXg9xXs
横だまの時はシーフが頑張って位置取りすればよかっただけだけど
(坂道では他前衛の協力も必要だったけど)
今の狩人はちゃんとやろうと工夫すると全PTメンを引きずり回すからなぁ・・・

デメリットしか無くてつまらないジョブになったよ。
昔のように、一撃でかいけどタゲとって即死する謎ジョブ
ぐらいのピーキーさが欲しいぜ。

224: 名も無き軍師:05/08/05 01:13 ID:RwyVZXUc
>>218
まぁ、身内で息合ってれば簡単。
でも野良じゃヘタな人も居るし上手い人でも地形の起伏によっては
敵が変な方に走っていったりで出来ない場合もある。
(勿論WSがスカったり、離れる方向によってはMB入らなかったりする事もある)

まぁパッチ前の忍シ狩PTとか想像してみりゃいいのさな。
「面倒だし、動かなければダマWSでいいじゃんwwwどうせサイドでゴッソリ削れるんだしさ」
狩/戦派が「そういう時はサポ戦がいいぜ!」って言っても
「面倒だしww不意ダマ遅いとアボンしちゃうしww」って言う人が多かったんだしなー。

一人のダメージより楽に稼げるかどうかが重要なのが今のヴァナ。

225: 名も無き軍師:05/08/05 01:19 ID:EtK8UoBM
そんなじゃまくさいptくまないで 忍狩狩でいけばいいのよ 自給はおちたけどまだまだいけるお
ふいもちとかのptはいらなきゃいいんじゃないの

226: 名も無き軍師:05/08/05 01:20 ID:ZX75krao
ふーん・・・
俺は常時オートリーダーなんだけど、毎回同じメンツで同じ戦法でやるって言うのが一番嫌いなんですわ
せっかく修正が入ったのに、これまでとほとんど変化の無いやり方やるのは、ゲームをやる上でもったいないと思うがな

もし、新しく提案されたものでも、面倒だからやりませんとか言うのなら、こっちもメンドイから誘わね
頼むからもっといろんな戦法試してくれよ

227: 名も無き軍師:05/08/05 01:22 ID:EtK8UoBM
あほだ

228: 名も無き軍師:05/08/05 01:36 ID:seY2MifM
>>201
「ウィルムキターー!!」「キャーリューサン」
「うおwwブリオーでたあああ」

…スカウトソックスを持っていた!
「うはw」「w」「おめw」

229: 名も無き軍師:05/08/05 01:43 ID:qws9Gp3w
>>226
同意、退屈だよな同じ事するのは。
提案して断られたら仕方ないがそうじゃないならやるな。
人にもよるんだがな・・・。
暗黒などでサポ戦好きな人はサポ戦でギロ>サイド提案するとフォーってなる。
腕のいい人ほど守りに入らない傾向にあるが多くは無いね。
敵が盾を通過するようにするのはやってみてるけど、完全に平らな場所以外じゃ使えない。
ボヤの水の中でやってたりすると平らに見えて、迂回してきたりする。
今までやれなかった人はいないけど場所を選ぶ。
だから狩〆の方が簡単は簡単かもね。

230: 名も無き軍師:05/08/05 01:53 ID:4pa7HWJ2
敵に合わせての移動なんてやってられっか。
盾役としては、トス役がWS打ってタゲがはずれる時ってぇのは、
蝉張り直したり、タゲ取らない程度の自己ケアルしたり、
瞬時ではあるけど、やることは意外とあってかなり貴重な時間なのだよ。

てか、とにかくめんどい。

そのうち、「かりうどさん、ケアル欲しい時はこちらに近づい
て来てくださいね」とか他JOB出身の後衛に言われるぞ。

それとな、WSをはずすようなアタッカーは最低だ。
昔の「連携ストッパー」の名を復活させる気か?!!
まじ今日組んだかりうどは「チェーンストッパ」だたよ、、orz


とおまえらが言うバカ盾&プレイヤースキルが無い俺が
チラシの裏にメモしておいてやったので読んどけ。

231: 名も無き軍師:05/08/05 01:57 ID:tQWwm7So
他の人も指摘しているが、>>195のやり方は確実でない。
敵は場所・地形によってとんでもない動き方をする場合がある。
平坦な所でも何故か真っ直ぐに来ず、迂回して横から襲ってくるような
動きをするのを良く見るし。

威力は
適正で無い距離からの狩人WS > 不意打ちが失敗した〆ジョブのWS
なんだから、大人しく接近して撃った方がいいと思われ。

232: 名も無き軍師:05/08/05 02:07 ID:o4a3wi6E
そんな弱体くらったんか〜。よー知らんけど。
まー、日本人の気質のせいだなw
周りに合わせないと不安で、先人にならって同じことしなきゃないとか、
いろんな規則?自分に課して、どんどん突き詰めて、
優劣つけて。突出してる部分がすんごい見えるようになる・・とw
そんな騒ぐ程弱体くらったんなら、気の毒だとは思うが、
■eの調整こえーから、上方に修正とか来るのがこえぇなw

233: 159:05/08/05 02:12 ID:Uz0O47hc
見事に意見真っ二つだな
いや、〆案もあるから三つか

しかしマイナス思考多いですね
超プラス思考の私はむしろLV75じゃなくてよかったと思ってる
>>195のやり方の不意だまとか絶対練習必要だしねぇ
既に75になっちゃった人とかいつ練習するんだろ
ウチのLSに75狩が二人いるんだけどメリポにも行かないし
BC誘われたらどうやって戦うんだろうなぁ
既に75で他にジョブが無い人はここにもいると思うけどBCとかどうすんの?

234: 名も無き軍師:05/08/05 02:17 ID:o4a3wi6E
オレは某黒いジョブだが、赤いので行ってるww諦めたねもう・・w

235: 名も無き軍師:05/08/05 02:20 ID:o4a3wi6E
ていうかオレもんもーすぎ・・ もう帰るねw

236: 名も無き軍師:05/08/05 02:28 ID:aTpf0L4M
総合的に考えて230、231の意見に同意。186で発言した者ですが今の
狩は適正距離でws撃つと外すということをお忘れ?かなり外すよ。3,4割くらいか
狩が犠牲になってるというか、他が犠牲になると思うけどなw
狩ws>>ミス>>>乱れうち>>>ミス「いつになったらこの敵倒せるの〜〜狩さん?」
あと範囲攻撃で後衛巻き込むとか位置取りも大変でしょ、キャンプできる場所限られてるんだからさぁ
反対側でも敵に絡まれたり制限つくでしょ、それならさぽ戦で近接ws撃てっつー話ですわ

237: 名も無き軍師:05/08/05 02:29 ID:0buCFgxo
BCで不意だまなんて使わないから大丈夫、それに狩はひたすら撃つのみ
下手にタゲ取るとマジで崩れかねないので、
サイスラはタゲが来ないと確信したときか、トドメ刺せそうなときだけ使う
そうでなけりゃTP温存、もしくはアーチとかでごまかす
BCでの動きは今までと変わらんよ
狩でBCに慣れてるやつならどう動けばいいかは自ずとわかる

つーかお前のはプラス思考って言うのか・・・?
なんか他者を貶めて自分を納得させてるだけだと思うが
ずいぶんネガティブなプラス思考だな
それに75でよかったwwwwってのがどうしてマイナス思考なのかわからんぞw


238: 名も無き軍師:05/08/05 02:55 ID:VGFGUtOg
敵は他のキャラに重なりそう場合 向きを修正するわけだが
光杖サポ戦ホリボルで削って近接ブラストショット>挑発のがよくね?あれ威力どうなってるん?

239: 名も無き軍師:05/08/05 02:57 ID:1BXMbavQ
狩人は、、狩人は、、終わってしまったのか?w2年も狩しかやってなくてw。。ってか
このゲームで2ジョブ目を上げるとか無理w。。いまFMOやってスナイパーやってるが、、面白いんだが
PTには貢献できんなwFFみたいな形だけの位置取りでなく、動き、狙い、当てたい部位に当てて。
敵がきたらステルスで姿を消してやりすごす、すばらしいジョブですよwFFは2年やっててこの仕打ち、
クソボケでどうしょうもねぇな、、去年の今ごろはまだエウボウとかオティゴブのPOPがどうとか
話してて面白かったよ。。あれ、、、目から汗がorz


240: 名も無き軍師:05/08/05 03:09 ID:seY2MifM
>>238

ブラストアロー&ショットは射程距離据え置き(至近距離only)で
遠隔距離補正にしっかり適応される素敵WSになっております。
つまりクソ

241: 159:05/08/05 03:36 ID:Uz0O47hc
あーごめんごめん煽るつもりは無かったんだ マイナス思考云々については謝ります

本題ですが 適正距離で撃つと当たる外れるというのはずっと実戦で試してますので分かっているつもりです
3〜4割外すということは、適正距離よりも離れすぎてます
ちゃんと適正距離で撃てばそんなに外しません
スシならば悪くてもオティスラッグで8割 ヘヴィアーチなら9割当たりますね
サイドだと95%当たるね 銃は知らん
あと過去ログでスルーされてるけど 何故かオティで敵の正面からスラッグ撃てば9割当たります 不思議
肉だとさすがにもっと下がりますが・・・ ああ、でもヘヴィアーチなら肉でも9割ですね
まぁまだサンプルが少ないので何割云々ってのもFAは出せないけどね

242: 名も無き軍師:05/08/05 04:11 ID:qws9Gp3w
3〜4割は遠すぎるね、でも85%ぐらいしかあたらんけど。
んで正面だとサイスラの命中いいのも同意。
威力は同じだから距離は間違ってないはずなんだが
どうも正面以外の距離計算がおかしいんじゃないかと思うんだが・・。
どっちにしろ命中はなんとしろと思うけどな
俺はメイン他ジョブで今狩人で遊んでる身だけどね。
今の方が面白みはあるかな、
以前のタゲ取っても無敵なのは大味で飽きてやめちゃってたからな。

243: 名も無き軍師:05/08/05 05:05 ID:Pp./VOCY
俺狩人も含めて複数ジョブ75だけどさ、いまだに>>208みたいな奴がいるのな。
Lv1から75まで常に最高D値の矢を全力投球して、70過ぎたら毎回レッドカレー食ったと
しても、きちんと育てた戦士なんてそれよりもよっぽど時間も金かかるぞ。
銀球なんてしょせんダース2万じゃねーか。

俺が育てた忍戦黒は、一部の装備代だけでLv1〜75の狩人の矢代を払ってもたっぷりお釣り
が来ますよ。
それとヘル銀は、裏じゃもともとそんな強くない。うちは黒主体だしな。

244: 名も無き軍師:05/08/05 05:49 ID:0buCFgxo
>>243
矢弾が他の装備と違うところは、装備は売ればギルに戻るが
矢弾は使うとギルが消えていくことだと思うのだが。
ちゃんと装備揃えると金かかるっていうのは狩人も同じ。

まあ208がヘタレなのは同意だ
2万G出すのに躊躇するようでは、これからの狩人は務まるまい
装備・戦術吟味すれば、狩人は裏じゃまだまだ第一線級のジョブだよ
そういう意味でヘボ狩人は淘汰されつつあるな


245: 名も無き軍師:05/08/05 05:54 ID:V0bk/fA6
>>243
装備は売れるが投げた矢弾はうr

そんだけ廃なら廃らしく、一般人の戯言なんてスルーしてくれ。
まぁ>>208は、銭投げしてる割には貢献度低いと言っているだけで、戯言じゃないけどな。

246: 名も無き軍師:05/08/05 06:11 ID:V0bk/fA6
なんか微妙に被ったが・・・。

狩人がまだ裏で第一線級ってありえない。
遅いTPに高くない火力、ゾンビも出来なくなった。

トレハンも付けられない狩人は、もはや居ても居なくてもどうでも良く、代用品が
うじゃうじゃいるその他大勢ジョブだ。

・・・とオレはメイン狩だけどこう思っているんだが、>>244の装備・戦術
と言うのをぜひ聞かせてもらいたい。
今は裏には他ジョブで来いって言われているから寂しい思いをしている。

247: 名も無き軍師:05/08/05 06:16 ID:Pp./VOCY
>>245
その銭投げが銀球だろ?
裏でどれくらい使うって言うんだ。狩人が銭投げするジョブなんて大昔からだしな。
10万ギル程度で貢献度が低い;;って言うんだったらマジで他ジョブでいけよ。

どんなに銭投げしても、そのことに愚痴らないのが狩人のマナーだと思うがなー。

248: 名も無き軍師:05/08/05 06:28 ID:LNPM/cMo
>>246
狩人以外の75ジョブが獣しかないオレは裏LSでも肩身が狭いぜw

>>247
なんか論点ずれてるクンだな。

249: 名も無き軍師:05/08/05 06:37 ID:Pp./VOCY
>>248
そうだな。「貢献度が低い」っていう愚痴なら気持ちは良く分かるんだが、
「銭投げの割には」貢献度が低いって言ってるのが気に入らないと言えば
分かってもらえますでしょうか。


250: 名も無き軍師:05/08/05 06:46 ID:hotzkBM.
他ジョブと比べて威力云々はともかく、
遠隔攻撃のメリットが無い現状では銭投げが馬鹿馬鹿しく感じるな。

散々言われているが、
・遠距離での命中&威力ダウンを無くす
・抜刀せずに遠隔WSを撃てるようにする
この二点だけでも直れば文句はないのだが・・・。

251: 名も無き軍師:05/08/05 07:18 ID:RqZoxpMk
>>246
決して弱くは無いんだが、戦士が10だとして狩人12ぐらいの強さでしかない。
とかその程度な気はする。4国ボスディンは特に。
その2差も中の人差であっという間に埋まっちゃうしなー。
今までは15ぐらいあったから、結局その落差ばっかり目立ってる気はするよ。
強いから狩人をメインにするって事は無いけど、
狩人が弱いから別ジョブで裏参加。ってのは間違い。……黒は別だが。

あー、ザルカだけは狩人のがマシな気がした。

252: 名も無き軍師:05/08/05 07:29 ID:0buCFgxo
>>246のリクエストに答えて

サポは戦士、食事は飛攻+のもの
飛命を70程度確保、あとはできる限り飛攻やSTRをブースト
これで裏のNMにも普通に遠隔が当たる

弓は敵の範囲攻撃のぎりぎり範囲外くらいが適正距離(あくまで私見)なので武器は弓を使う
間隔と飛攻に優れるエウが望ましいが、なければ筆頭でいい
矢は鏑を推奨、まあ悪魔・属性矢なら許容範囲

・極力ダメージを受けず、回りの負担を増やさない
・威力の高い攻撃をちゃんと当てる

これができるスタイルが、敵の範囲外からの弓+サポ戦
銃、クロスボウは範囲攻撃を喰らわざるをえない=サポ戦を使えないので却下
アシッドはシーフその他に任せる

あとは素早い位置取りが命、多少位置が微妙でもとりあえず撃つくらいでいい
慣れればすぐ適正距離から撃てるようになる
そしてバーサクをうまく使うこと、裏はインターバルが多いから使う機会も多い
素の飛攻にもよるが防御低い獣人ならサイド900超えも可能
裏やその他の活動で見えたのはこんなところだ
長文スマソ

253: 名も無き軍師:05/08/05 07:48 ID:NPq7XUd2
>>243
戦狩75だが、今の戦士はバークとか相対的に安くなってきてるから
最終装備でもあまり金かからんぞ

矢弾は銀デモン鏑ダークと使ってきたが
200〜290発/hで使う(武器によって)
3時間やると15万位なくなる
事も普通。

75になるまで何時間かかると思う?



254: 名も無き軍師:05/08/05 08:55 ID:Kx0MTHQU
銀ダマはレベル上げではそこまで減り速くないだろう。
今は乱れもそうそう全段あたらないしな
矢やボルトは確かに武器とやりようによっては
そのくらい減るが。

それよりもそうそうタゲこなくなったんだから
(カンスト遠距離射撃で)
サポ忍以外の選択肢について議論キボンヌ

255: 名も無き軍師:05/08/05 08:56 ID:1Vv7bmjA
>>252
普通に裏サンドとかでスラッグ1000とかいくけど。
900ってザルカNMデーモン?だったら凄いな

256: 名も無き軍師:05/08/05 09:01 ID:Tadejqis
狩人がいると連携とかめんどくさい。
もう狩人はパーティーでは要らない子なんだよ
それくらい気付けよ。空気くらい読めよw

狩人は終了しました チーン

257: 名も無き軍師:05/08/05 09:19 ID:4xck0c6o
いまさら狩しかジョブ無いやつもいないと思うし、俺は戦狩75で白が60。
もともとBCやHNMは狩、メリポ素材狩り遊びは戦士で住み分けてたから、
それほど不自由もしてないし。
麒麟などでトータルダメ減ったと言うけど、相変わらずトップになれるジョブだし、
狩人いらね〜とかまではならないと思う。
以前よりストレスが増えたのは事実だな。
それとバリスタで完全に死亡したのがつらい。
遠隔+命中特化ジョブなんだから、攻撃力は減らしてもいいけど、そのあたりだけでも
緩和が欲しい。


258: 名も無き軍師:05/08/05 09:25 ID:1Vv7bmjA
>>257
バリスタ完全死亡してないだろ。
ボルトは当たればまだまだ痛いし前が異常すぎた。
元々弱めだった50制限はちょっとやばいけど。

259: 名も無き軍師:05/08/05 09:28 ID:RqZoxpMk
肉食サポ戦
肉食サポ忍
鮨食サポ戦
鮨食サポ忍(これはいいか…という気もするが)

の比較つうか、各自が受けてる感触は知りたい気はする。
メリポはどーでもいいので普通のレベル上げで。

この前、空の鳥で鮨食ったときと肉食ったときで
ダメージに差が出なかったんだよな。肉食ったらバーサクぐらいしないとダメなんだろうか。

260: 名も無き軍師:05/08/05 09:53 ID:/nHNKe4.
なぜサポ侍がないのかと
詩人いること前提でフラッシュうつのもいいぞ

261: 名も無き軍師:05/08/05 09:58 ID:VGFGUtOg
>>259
肉食っても攻撃力足りないんだろうな 攻防≦1とかいうやつだ
弓D値+矢D値足した数字くらいのダメージしか出てなかったんだろ?
敵が強いほど攻+が無駄なるから、適正超えてそうな獲物をやる時はサポ忍+寿司だな

というのはパッチ前の話。今は相当強いのとやる時は飛攻も欲しいらしい・・

262: 名も無き軍師:05/08/05 10:19 ID:StS9JmPY
>>259
メリポんときは肉サポ戦が今はベストだと思うよ。
ただやっぱサイスラ、乱れがなかなか当たらなくてイライラするね。
安定するならスシ戦か肉忍だろうね。

昨日俺がナ68で狩と組んだんだけど
今レベルあげやってる狩人は相当辛いね。
2PTやって前衛が一回目ナシ竜、二回目がナモ狩だったけど

ナ/戦:エスパドン+1 タブナジアタコス 通常10〜40 ボパ、スウィ50〜300
竜/戦:サーメットランス+1 イエローカレー 通常70〜100+DA+竜 スキュアー 300〜550+ブレス
シ/忍:武器忘れた ソールスシ 通常10前後×2 不意玉ダンス 600前後
モ/戦:スパルタンセスタス スキッドスシ 通常35〜50×2+DA+蹴り 双竜脚200〜450
狩/忍:エウボウ ソールスシ 通常遠隔25〜50 アーチ120〜300(距離により幅あり)

竜はカレー食べてたからダメは高いけど他に比べてミス多め。
アーチ3連続ミスとかもあったしちょっとカワイソウだったよ。。。

PS2だからrepはとってないけど戦略とか云々以前に
正直、現仕様だとどうにもならない感じだね。
まぁそれでも弱い、人が少ない。
って昔の雰囲気に戻りつつあって結構好きだったりすけどさw
アットワENMで激しくお荷物だったメイン狩よりorz

263: 名も無き軍師:05/08/05 10:26 ID:R191gbtU
>>262
それはいったい何と闘ったんだw
サポ忍スシとはいえさすがにモンクよりも通常ダメでないってことは無いぞ
すげえ近付いて闘ってたんかな?下手したらナイト並だし

264: 名も無き軍師:05/08/05 10:27 ID:uEc4WZUU
>>262
通常25-50ってえらいダメ出ないな。
何狩ってたんだ…?
骨矢としかおもえないダメなんだが

265: 名も無き軍師:05/08/05 10:28 ID:uEc4WZUU
>>263
漏れガルカなので
【妻】【はい、お願いします】

266: 名も無き軍師:05/08/05 10:34 ID:MJupTYHc
物理命中アップ4段階のジョブが将来的には一番命中低いってのが気に入らない
とて狩りで攻撃当たらないと話にならないっすよ・・

267: 名も無き軍師:05/08/05 10:35 ID:R191gbtU
>>265
俺も狩はガルカなので【はい、お願いします】

268: 名も無き軍師:05/08/05 10:46 ID:MJupTYHc
>>267
奇遇だなw 俺もガルカなので【はい、お願いします】
・・なにが?

269: 名も無き軍師:05/08/05 10:53 ID:plBTldcw
>>262
なんだよその糞ダメw
エウじゃなく無印ウォーボウで木の矢だろそれ。

270: 名も無き軍師:05/08/05 10:57 ID:H/iu0TaU
遠隔の適正距離を調べるために数スレ前読んでみたけど、
あの頃は■eにメールするとかって話があってまだ希望があった・・・

今のこの流れはみんな諦めたのか?

271: 名も無き軍師:05/08/05 10:58 ID:n8VrlyZQ
麒麟戦行ってきました。サポ戦寿司ヘルHQ銀弾飛攻70。
麒麟自体大きいので距離掴みづらかったですが、たぶん適正と思われるバーサクスラッグで
500〜650ほど。通常最大ダメ120。
やっぱりマラソンはきついですね、、通常40とかもありました(´・ω・`)
驚いたのが、途中オティに変えて戦績スラッグで650でました。おそらく飛攻が効くようになって(?)
計90になったからだと思います。スカウトソックス、フェンリルピアス持っていれば
もっといきそうです。
ただ、サポ戦だとタゲが来すぎるように思いました。攻撃緩めたりした方がいいのかな、、
サポ忍で飛攻装備でもいいかもしれません

272: 名も無き軍師:05/08/05 11:06 ID:H/iu0TaU
修正されるべき点

・抜刀しなければ遠隔WSが撃てない点(これは↓にもかかわるか)
・近接攻撃があたらない距離の時のあの無駄なログにフィルターが掛けられるようにならないか
・通常遠隔と遠隔WSの適正距離の違い
・ブラストの距離

明らかにおかしいのはこのぐらい?


273: 名も無き軍師:05/08/05 11:08 ID:H/iu0TaU
あ、ブラストの距離は↓の様に言い換えた方がいいかな

・遠隔WSの射程距離が通常遠隔の射程距離と異なる点


274: 名も無き軍師:05/08/05 11:09 ID:VupLZNrs
ところでさ、STP1あげると、TP100貯まる所で101貯まるんだよな?

マーシャルガン、コフィンメーカー装備時って
アッティラピアスx2って有効なんかな?

275: 名も無き軍師:05/08/05 11:12 ID:krJ5gpmw
>>260
侍はダメ比較上ではサポ忍と同じだから。
使い勝手については色々あると思うけどね。

>>261
>敵が強いほど攻+が無駄なるから、適正超えてそうな獲物をやる時はサポ忍+寿司だな

やっぱそうなんかねえ。
経験値的にそれほど各上じゃなかったんだけどさ。(とて〜とてとて)
この程度の相手でもそうなるのにちょっと驚いたっていうか。
オティ装備レベルになったらサポ戦にしてみるかな…。

とてになるといきなりダメージが跳ね上がることがあったから、
そこから攻+が効いてたってことなのかな。
レベル上げサポ忍じゃ肉食意味無いってのもツライな。
飛攻装備を探して回るしかないんだろうか。あまりないけど。

276: 名も無き軍師:05/08/05 11:59 ID:uEc4WZUU
>>274
「装備できれば」有効
実際には装備できないわけだが。

まあラジャスリングのストアTP5で
一部武器が当てる数が一発少なくてWSうてるようになる。
両手武器アタッカーは単発WS打たなければ
解決するらしいので言うほど重要じゃないらしいんだが
漏れらは単発WSが基本なのでストアTPはでかい。
むりして重籐ジェンダワあたりを使わなくてすむようになtt


277: 名も無き軍師:05/08/05 12:05 ID:uEc4WZUU
>>270
現状の普通の命中キャップ95%x距離補正30%〜90%
って状態(実質85%前後になっている。最終的な命中が
遠隔だけ10%低い状態)を距離補正は飛命-にして
くれればいいやって思えるようになってきた。
今は距離関係がちょっとシビアすぎるし、装備食事の
選択肢も実質つぶれてる(寿司の価値が0に近い)。
せいぜい3段階くらいにしてほしい。それでなくても
地形で距離計算バグってるんだしさ

278: 名も無き軍師:05/08/05 12:25 ID:uEc4WZUU
>>267
「狩は」って事は白姫あたりを隠し持ってるということだな
じゃあその白姫を【妻】【ください】

279: 名も無き軍師:05/08/05 12:40 ID:.dir4w0Q
>>275
頭:ハンターベレー Rare Ex 防21 HP+13 INT+3 飛攻+5 ラピッドショット発動率アップ Lv54〜 狩
胴:アーチャージュポン Rare Ex 防40 STR+5 飛命-10 飛攻+10 Lv71〜 狩
手:クリムゾンフィンガ Rare Ex 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10 Lv73〜 赤ナ暗狩竜
脚:共和軍団兵腰衣+2 防13 VIT+1 攻+5 飛攻+5 Lv25〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
足:スカウトソックス Rare Ex 防16 HP+12 VIT+5 飛攻+10 敵対心-3 Lv74〜 狩
首:ヤクトゴルゲット Rare 防2 MP+6 飛命+5 飛攻+6 Lv40〜 赤シ吟狩忍
腰:ベンチュラーベルト 防5 HP+12 攻+5 飛攻+5 Lv71〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜Lv75
耳:デッドアイピアス Rare Ex エンチャント:飛攻+20 Lv61〜 狩
耳:フェンリルピアス Rare Ex 日中:攻+10/夜間:飛攻+10 Lv70〜 All Jobs
指:ボウヤーリング Rare 飛命+3 飛攻+3 Lv29〜 All Jobs
指:クロスボマンリング Rare 飛攻+5 防-14 Lv40〜 All Jobs
背:アメミットマント+1 防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

武器:フランシスカ Rare Ex D44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩
武器:クリークスバイル Rare D48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩

飛攻のみ重視の装備調べてみた。
飛攻全部で飛攻+119
潜在能力とか曜日限定でやるともう少しあがりそうだけど。
戦士も攻+120くらいまでできるから、以外に狩りの飛攻もあげること可能だね。


280: 名も無き軍師:05/08/05 12:54 ID:xm5ACdHA
>>279
脚のとこ見て

なんですと〜〜〜〜???

と思ったが、やっぱ狩人装備デキネエじゃねえか

281: 名も無き軍師:05/08/05 12:58 ID:xm5ACdHA
上げちまった・・・

脚は飛攻上がるの無いに等しいな

ウィルゴーサブリガ Rare Ex 防23 飛攻+1 Lv50〜 狩

これぐらいか?w
サブリガサイキョー

282: 名も無き軍師:05/08/05 13:19 ID:krJ5gpmw
>>279
ただまあ、
これみんな高レベル限定とか限定条件厳しいとか
既に持ってて装備してるとかそんなのばっかりなんだよな…。

充実してるかどーかで言えばやっぱ圧倒的に充実してない気はする。
俺はまだLv65なもんでなー。サポ戦にするのが手っ取り早いんだろうな。

283: 名も無き軍師:05/08/05 13:22 ID:TcZyDHhw
大袖とアーチャージュポン、王国ベルトとベンチュラーベルト
STR7と飛攻15どっちを取るか難しいか。
まぁ立ち回りは、サポ忍前のように撃ってもタゲ取るなを基本に
サポ戦か侍でガンバレ。

284: 名も無き軍師:05/08/05 13:36 ID:6K8gpQuY
今の仕様じゃ飛攻なんて以前以上に意味ない

285: 名も無き軍師:05/08/05 13:40 ID:krJ5gpmw
>>277
寿司の価値は普通にあるよ。
Lv70以降とかメリポ限定で話してるのかもしれんけど。

俺は上に書いたようにLv65付近なんだけど、
このレベルだと肉食が意味がひじょーに薄くて悩んでる。
寿司のある無しでスラッグの命中率は大幅に変化するので、
TPがたまりにくい昨今は寿司の命中+はありがたい、と思ってる。

修正について色々言ったり主張するなら、
レベルによって事情はずいぶん違うって事は知っておいて欲しいかな。

……しょーじき、■eはメリポやらHNMの事情なんて知ったこっちゃねえ。
ぐらいに思ってるんじゃねえかなあ。って気もするけどね。

286: 名も無き軍師:05/08/05 13:55 ID:jqlRGVGQ
結局、面倒だとか言い出す後ろ向きな本人が、近接で弱いWSを撃ち自ら狩人を弱体しているわけ。
はっきり言って適正距離以外で撃つと、マジで狩人入れる意味ない。
つまり、近接で撃つ人の意見は重要じゃない。もう、知れたことだから。

前スレかな、適正距離から撃つと同時に前方に走るっていうのやっているけど、効果あるような気がする。
実際、WSコマンドを打っても直ぐ発射されるわけじゃなく、発射されるまでに若干タイムラグがあるんだよね。
これをやると、WSモーションが表示されている時に狩人は敵の近くにいて、ダメージは適正距離扱いになっている。
飛命に関しても当たり易くなっているような気がする(これはただ確立に勝っている可能性もあるので不確定)。
どちらにしても、距離を詰めるというのは重要なので、こういう戦術もありということで。

287: 名も無き軍師:05/08/05 13:59 ID:OB1e/uPA
戦法にもよるのかもしれないけど
適性距離で遠隔のみの場合飛命キャップは87%なんじゃないっけ?
そこにスシ食っても+16%は無いと
だからスシを食う意味がないってことじゃない?

TPがたまりにくいなら肉食って一歩前に出るとか微調整は効くと思うけど

288: 名も無き軍師:05/08/05 14:03 ID:krJ5gpmw
>>287
そーかもしれないけど、レベルによって事情は違うって話。
メリポ限定ならその通りなのかもしれないけど、メリポ限定の話じゃないですよ、ってこと。

とりあえず読んでないでレスしてるなら読んでおくれ。
同じ事何度も言っても仕方ないし。

289: 名も無き軍師:05/08/05 14:04 ID:OB1e/uPA
いや、メリポの話なんかしとらんが。
前前スレあたりにそういうrepが出てそういう話になってたと思うけど

290: 名も無き軍師:05/08/05 14:06 ID:wC1X.FtY
さっきまで満月だったんだが、セレーネボウの報告が全く出てないのが
今の現状を物語ってる希ガス。

291: 名も無き軍師:05/08/05 14:17 ID:maDqxwuQ
クソ暑い中じみーにミミズだかなんだか相手にたまにミスる遠隔検証なんてやってらんね
ストレスで死にかねん

292: 名も無き軍師:05/08/05 14:31 ID:Q024E1pY
今日まで気づかなかったんだけど
アシッドボルトって敵の防御WSキャンセルできるんだな
赤詩いないPTでカニやったんだが、とりあえず活躍できたよ

293: 名も無き軍師:05/08/05 14:41 ID:nFk0PfWU
>>285
……しょーじき、■eはメリポやらHNMの事情なんて知ったこっちゃねえ。
ぐらいに思ってるんじゃねえかなあ。って気もするけどね。


それは違う。
ユーザーなんて知ったこっちゃねえ が正解だ。

294: 名も無き軍師:05/08/05 14:46 ID:wC1X.FtY
>>292
低Lv、特に30-40の芋カブトファンタジーは
赤詩が居ないときの狩の役割の重要な部分だからな、それ。
でも初心者にそこまで要求するのはムリなので、弓持ってたら諦める。

295: 名も無き軍師:05/08/05 14:49 ID:hgICFXAk
当然アシッドよりレベル高い防御WSもあるので
得意げに俺のアシッドに任せろは言わないほうがいい。

296: 名も無き軍師:05/08/05 15:20 ID:.KZ/s16.
>>294
カブトの防御WSを詳しく教えれ!
つうか今更かりうどwやる初心者はいないだろw

297: 名も無き軍師:05/08/05 15:29 ID:H1Jz9GZA
>>294
それなんてコクーン?

298: 名も無き軍師:05/08/05 15:47 ID:uEc4WZUU
>>290パッチ直後にまとめてた人がいたy
その辺のクソスレから探すよろし

299: 名も無き軍師:05/08/05 15:48 ID:uEc4WZUU
後、セレーネのNMは満月だとソロきつい。
新月だとその辺のうさたんがちょっとタフになった
程度だが

300: 名も無き軍師:05/08/05 16:14 ID:Tyhct80s
が り う ど wwww 
嘆きすぎ。このくそ最強ボウどもがー
敵が動くんだよ、ジャマだよ。かなりジャマジャマ。
ジャマイカうまいよね。


301: 名も無き軍師:05/08/05 16:20 ID:StS9JmPY
ボルト使ってるんだが常時ダークあたりって何歳で必須?
乱れやWS以外はホーリーボルトを愛用してるわけだが
そろそろホーリーもやばいかなぁと感じる今日この頃

302: 名も無き軍師:05/08/05 16:31 ID:pjanzUOo
モルダバイドピアス付ければ、ホーリーボルトの追加ダメUPするんだよね???

303: 名も無き軍師:05/08/05 16:34 ID:Xgtyv9Pg
新月もやたらダブルトリプルばっかでマジうざいよ
まぁサポ白じゃないただの忍/戦(HPブースト)でもソロ勝てたが、サポ白じゃないと運絡んでくる

満月は回復しすぎでこっちがジリジリと消耗していくからキツイ
満月時はアタッカーも加えて、新月時は忍/白でいくのがベスト

あと、15分間隔で沸くライバルがキモかった。まぁそろそろ皆取ってライバルいないんじゃねー。
土日の夜18:00くらい〜新月だな
エウ持ってるヤツからすればイラネェけど、無いやつにはかなりいい弓だから取ることをオススメする


304: 名も無き軍師:05/08/05 16:36 ID:Xgtyv9Pg
土日…、土曜ね

305: 名も無き軍師:05/08/05 16:49 ID:eOSxeI3I
>>302
モルダバ+ウガネックレス+光杖HQ持ってホリボル撃ってろ。

306: 名も無き軍師:05/08/05 16:58 ID:StS9JmPY
>>263
あぁスマン書き忘れた。
ボヤのスリプガ2の所の木の所でカニね。つよさは68からほとんどとて。
今思えば追加効果が出てないからデーモン、属性矢ではなかったな。
てことはサソリ矢以下だったわけだよね。間隔的に弓はエウだったのは確か。
マジでモンクの片手よりダメ出てないときは腐ってると思った。
大体中間距離位で通常遠隔40位だったぽいかな。
くっついたらダメ20台。カニとはいえひどすぎる。

307: 名も無き軍師:05/08/05 17:16 ID:eOSxeI3I
>>306
デーモンなら追加の攻撃力ダウンが、かなりの確率で出るが・・・
サソリ矢以下だったんじゃね?

308: 名も無き軍師:05/08/05 17:23 ID:R191gbtU
>>306
今Rep見てきたが、64狩/戦で食事はスキッド寿司+1、バーサク使って無いところだけ
抜き出してみた。武器はヘヴィ+1とホリボル

それですら平均は42.1だよ、アシッド入ってるとは言え
そこから4レベル上のエウ持ちで通常40なんて木の矢で適性距離じゃない、としか思えない
ただ単にその狩人がダメだっただけじゃないか?
まあナ盾カニ狩りでサポ忍者じゃあダメ出なくてもしかたないとはいえ、矢が悪いんだろう

>>307
カニなら他の敵ほどは頻繁には出ないね。それでも結構な確率ででるけど

309: 名も無き軍師:05/08/05 17:54 ID:9eXdA.r.
    ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i  
 ノ     狩w ___ノ
(____,,--‐‐'''''"''':::::l.川   
  . |(◎),   、(◎)、.:|川
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ    とぅるるるるるるるるるるるるるるる
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|(((      るるるるるるるるるるるるるるるる
 彡\  `ニニ´  .:::::/ミミ
   /`ー‐--‐‐―´\

310: 名も無き軍師:05/08/05 18:13 ID:JpRDPO.s
かりうどw 終了〜  チーン

311: 名も無き軍師:05/08/05 18:52 ID:fbMEiT5g
ジャマイカが食べ物だと思っている>300

312: 名も無き軍師:05/08/05 19:16 ID:kPUpDjNs
>>309
もっとビューティフルな顔にしような?

313: 名も無き軍師:05/08/05 19:28 ID:JsE745jg
狩人うんこになりすぎたな。
メリポでも時給少しでもあげようとおもえば
誘うジョブは侍戦忍あたりに集約されてる漏れの鯖



314: 名も無き軍師:05/08/05 19:48 ID:f2KB90kM
侍様、宣伝乙であります

315: 名も無き軍師:05/08/05 20:33 ID:OZMFY.Ys
>>311
痛すぎて誰も突っ込んで無いんだからスルーしてやれよ・・w


316: 名も無き軍師:05/08/05 21:10 ID:ZhtM8Yao

         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/  < ウドwはこれでもくらっとけやw
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\


317: 名も無き軍師:05/08/05 21:14 ID:0EusH.2s
>>277
距離によって最後の命中に30%がかけられることだけは絶対にありえないよ

いまだに遠隔ギリギリだとあたらない、スカスカ、3国雑魚でもだめとか
いう人いるけど、スカスカってのが何%くらいをさしてるのか全然正確に
わからないし、以前3割しか当たらないと言った人は、3発撃ったら2発
はずれたからもう試してないとかそんなんばっか

で、こんなことを言っていても何なんで、弓、ボウガン、銃それぞれ
遠隔ギリギリで3国雑魚に200発ずつ撃った結果を

弓 147/200 73.5%
ボ 153/200 76.5%
銃 126/200 63.0%

確かに雑魚のくせにこれだけしか当たらないというのはあるけど、
少なくとも10発程度しか撃ってない人よりは正確だと思います

318: 名も無き軍師:05/08/05 21:15 ID:vew7sNNQ
ガリガリ君 \60 好評発売中

319: 名も無き軍師:05/08/05 21:20 ID:0EusH.2s
>>287
87%がキャップじゃないかと言われてるのは、今のところ弓とボウガンだけです
なぜか話しに出てくるのは、みんな弓かボウガン基準ばっかりで、すべてが
それ前提で話されてる気がします

最近銃使ってみてrepとったけど、銃は適正から撃ってる限り少なくても91.3%までは出てます
スラッグは92.1%でした
肉食だったので肉の限界なのか、寿司食えばまだあがるかはわからないけど
少なくとも銃なら命中キャップは90%超えてます

遠隔命中は単純に距離に比例している可能性が高いので、適正が近い銃が
弓やクロスボウより命中が高いのも妥当だと思います
逆に遠くに離れたときの命中の落ち方は従は他2つより大きい気がします

320: 名も無き軍師:05/08/05 21:28 ID:MmQnkSVE
ずっとクロスボウつかって来たんだけど、
セレネー取れたので弓に転向したら、まったく適正位置わからん。
もしや、ずっと適正だと思ってたクロスボウの位置も違うのかもと
不安になってきた(近接届くギリギリのところから2-3歩後退したぐらい)
弓の適正距離ってどれぐらい?敵WS届くギリギリっていまいちわからない。

321: 名も無き軍師:05/08/05 21:50 ID:0EusH.2s
>>261
飛攻について実験した結果を

空Dポンを近接攻撃力で敵の防御が変化する点を確かめて、飛攻を変化させた
ときにどうダメが変化するかを実験しました
飛攻は近接攻撃力と同じ計算で類推しました

敵の防御表示変化の状態
攻撃333 防御高い
攻撃334 無印
攻撃418 無印
攻撃419 防御低い

ヘル銀を使用して、適正距離からのダメを比較するといかのようになりました
実際やってみると9割がた同じ数字がでるので、その部分はその数字を書きます

推定飛攻 308 118ダメ
推定飛攻 340 119ダメ
推定飛攻 385 120ダメ
推定飛攻 416 121ダメ
推定飛攻 431 129〜139ダメ ばらつく
推定飛攻 522 164〜181ダメ ばらつく
推定飛攻 566 189〜208ダメ ばらつく

敵の防御と見比べてみた感じでは、防御低いまで飛攻をもっていけないなら
飛攻を上げる意味はまったくないと言ってよさそうです
逆に、防御低いのところまでもっていければ急激にダメが上昇するようです

ちなみに攻撃下げていくほうは急激にダメが減少するのは今回の範囲では
ありませんでした

322: 名も無き軍師:05/08/05 21:55 ID:0EusH.2s
>>320
弓はクロスボウより、さらに2〜3歩後ろ(遠く)です

323: 名も無き軍師:05/08/05 21:56 ID:0EusH.2s
>>320
忘れてた、近接届くところより2〜3歩後ろは銃の適正です
クロスボウはそれよりさらに後ろで、弓はもっと後ろです

324: 名も無き軍師:05/08/05 21:58 ID:z8UzXE96
検証おつー
遠隔はただでさえ検証しにくいのにご苦労様

325: 名も無き軍師:05/08/05 22:50 ID:OZMFY.Ys
麒麟などに関してはメヌの影響などが顕著に出る。
今の仕様だと麒麟などは攻防比06ぐらいになってるような感じなんだがどうなんだろ。
メヌメヌやバーサクで以前の水準に近いダメが出るだけに
1.0を大きく割りこんでる遥かに強い敵には少しでも飛攻上げて
近接同様、ある攻防比ゾーンを抜けることが重要だと思う。
今までは1.0保障みたいなもんだったけど
強敵には攻防比1.0+-0.2ゾーンに突入すればそこそこダメが出る。
レベル上げの敵には最低1.2以上にしないと意味がなさそう。
Dポンの防御力は340-344ぐらいだったはず。
上の検証で飛攻下げてもダメ現象しなかったのは308でも攻防比0.89ほどだからかな?
ディフェ入れても下がらなかったんだろうか。

326: 名も無き軍師:05/08/05 22:53 ID:vew7sNNQ
つか未だに必死こいて検証してる香具師っているんだw
毎日HNM狩れれば満足なん?ショボイ人生だなw

327: 名も無き軍師:05/08/05 23:00 ID:ZhtM8Yao
まだ狩人で粘ろうとしてるのが寒いよな。。
はよジョブチェンジしろや。
他PTメンに多大な迷惑をかけてまで続ける理由あるのか?

328: 名も無き軍師:05/08/05 23:22 ID:V38ZnAiM
あちーなしかし

329: 名も無き軍師:05/08/05 23:29 ID:xa8ga9LE
暗黒みたいなジョブになったな・・・・
75にしたらもう利用価値は無いと・・・

330: 名も無き軍師:05/08/06 00:04 ID:DsF12kqw
残念ながら75にするまででも利用価値どころか
存在意義がないです がりうどw

331: 名も無き軍師:05/08/06 00:07 ID:XA4doJ5E
暇つぶしに利用すると
ただそれだけw

332: 名も無き軍師:05/08/06 00:17 ID:LNPM/cMo
>>276
うひょーアッティラピアス装備できないのか…
すまんかった。

プロMオウリュウもまだだからなー
サポ侍にしたらストアTP特性はつくんだっけか?
つくならサポ侍も手だなー

333: 名も無き軍師:05/08/06 00:18 ID:EO3jofDQ
      |  Ξ| │  いやぁー狩人弱体って最高だよね。
      |  Ξ| │  75まで上げちゃった人どんな気分でぃすかぁ〜藁
      | 遠Ξ| │
      | 隔Ξ| ll 
      l 弱Ξl ii
     .| 体Ξ| |l 
       ̄|_| ̄
.       ||  ズブリ
        ||
      /~\
     ( ゚    )
     |o  |
     |0  |
     (ニニニ)     
    /     \     _______
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < ひぎぃーーーーーーーーーっ!!!
  |     )●(  |   \_______
  \     ▽   ノ
    \__∪ /  ←狩人さんw

334: 名も無き軍師:05/08/06 00:22 ID:5xsdwfOY
おまいら、
>>326>>327のIDググって見て下さい。
とても面白いところに出没しています。

335: 名も無き軍師:05/08/06 00:31 ID:hI5otjSQ
>>334
warata


336: 名も無き軍師:05/08/06 00:36 ID:EO3jofDQ
ID調べたりするんだ〜
さすが腹黒い狩人さんですね^^;

      /~\
     ( ゚    )
     |o  |
     |0  |
     (ニニニ)     
    /     \     _______
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < また荒しかよ IDググってやるぞ ヒギっ!!!
  |     )●(  |   \_______
  \     ▽   ノ
    \__∪ /  ←狩人さんw

コワイヨーコワイヨー

337: 名も無き軍師:05/08/06 00:36 ID:DsF12kqw
>>334
テラワロスwwwwwww

338: 名も無き軍師:05/08/06 00:42 ID:IoR9Lyto
これは>>334の勝ちだな
腹黒いとか言っても遠吠えにしかすぎんw

テラワロス
>俺は神奈川だけど、近かったらやろうよ。
>俺のエロチンポでやりまくってあげるよ

339: 名も無き軍師:05/08/06 01:15 ID:02WXqC8I
テラワロスwwwww 出会い系やりまくってて金無さそうだなこいつwww

340: 名も無き軍師:05/08/06 01:17 ID:Juavf2wU
エロネタか
そういえばこの前4分割なる事件がありましたね

341: 名も無き軍師:05/08/06 01:28 ID:ASE2qVec
狩人ずっとやってたんだけど、今まで自分でやってて狩強すぎだなと考えてた
で弱体くるとしたら何だろうとかたまに考えてたけど
飛命と物理命中の物理アップをなくす、いきなり斧スキルついてしかもB−はびっくりした
乱れのTPを多段WSみたいにする
遠隔の攻防を物理と同じような計算にする

この辺だと思ってた、上記3つは狩やっててもちょっと優遇されてるなと思ってたし
でも実際弱体きてみたら距離かよ
弓とか銃なんて普通に考えて零距離から撃つのが命中も攻撃も1番強いと思うけど

342: 名も無き軍師:05/08/06 01:38 ID:02WXqC8I
零距離で撃つんならさ直接矢を刺したり
銃のグリップで殴った方が確実に強いし痛い
そもそも弓と銃がどういう状況で使われるかわかってる?
少なくとも零距離で使うと有効な道具ではない

343: 名も無き軍師:05/08/06 01:49 ID:LNPM/cMo
>>341
最近こういう奴増えたよなぁ

ゆとり世代ってやつかいな?

344: 名も無き軍師:05/08/06 01:52 ID:N7ieBVmM
ばがりうどwは何言っても弱いけどなwww
【ほんきだせw】

345: 名も無き軍師:05/08/06 02:00 ID:aXWpZUVA
>零距離で撃つんならさ直接矢を刺したり
>銃のグリップで殴った方が確実に強いし痛い
いやそれはないだろ

346: 名も無き軍師:05/08/06 02:08 ID:ASE2qVec
ごめんなさい、適当に考えてた
弓の威力出すためには矢の速さがいるね
上ではなにが言いたかったていうとただ単に距離の修正が来るのは考えてなかったてこと

347: 名も無き軍師:05/08/06 02:34 ID:02WXqC8I
>>345
矢は刺さる時より抜く時が地獄なんだよ
それをグサグサ何度もやられてみろ、想像だけで気絶しそうだぜ
銃も零距離で撃つのが強かったら銃術なんてあるわけないだろ?よく考えてみろ

348: 名も無き軍師:05/08/06 02:50 ID:qws9Gp3w
ショットガンみたいなのなら近距離が最強だろうけどねー
魔弾丸とか実装されんかなおもろそうなのに。

349: 名も無き軍師:05/08/06 03:03 ID:kkWJXUMA
粘着質な荒らしがPOPしたかと思ったら変態かよ
マジ勘弁してくれ

>>342
どうでも良いが両手斧でブン殴ってもピンピンしてるカニや自分より何十倍も大きい猛獣に
手で矢プスプスやっても効果ナサソス(´・ω・`)



350: 名も無き軍師:05/08/06 04:08 ID:TCv4Fhg2
>>303
満月の白うさぎしかやったことがないけど
スリプルで普通に寝るので赤か黒の高レベルが一人いれば余裕ぽ。

351: sage:05/08/06 04:10 ID:.Fmo2BqU
ふと思い浮かんだのでカキコ
戦績ボルトみたいな感じのアイテムで、距離補正無視の矢弾追加されたら
嬉しいんでないかい? などと言ってみる。  狩LV1の戯言でした _(._.)_

352: 名も無き軍師:05/08/06 05:49 ID:nK.N9EmA
>>329,330
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122337899/l50
限界5を済ませてない狩人はキャップ70の時代ですよ。
超えたい場合は別のジョブでお願いします。
ニートキャップが欲しい方は、廃パワーで倒してください。

爺弱体で、この問題解決ってのだけはマジで勘弁してください。

353: 名も無き軍師:05/08/06 05:54 ID:NdBDuPSg
>>347
銃術は弾が尽きた際の戦法だが

てか、いっぺん零距離で頭撃たれて来い

354: 名も無き軍師:05/08/06 06:37 ID:LNPM/cMo
ウソばっかつくなw
銃術ってのは銃を扱うときの技術のことな。砲術とほぼ同義。
銃の取り扱い、弾込め、撃ち方のことを指すんであって戦法ではない。

武術として確立してるのは銃剣術。
よく自衛官がやらされてる奴だな。
銃に銃剣つけたような形の木銃で突き合う。
左胸突いたら一本ってのが生々しい。
元は槍術から発達したもので、白兵戦をする場合に使われる。
ある程度近接すると、銃は有効な武器じゃなくなるからね。

おまいらはまず論点がずれてることに気付け。
そして狩人スレでそんなこと話しても意味がないことn(ry

355: 名も無き軍師:05/08/06 07:03 ID:0abfXH92
そーだ、銃剣を狩専用で実装しる。そして同時に狩を槍Aにすればry

(;´д`)ハァハァ

356: 名も無き軍師:05/08/06 07:29 ID:Kx0MTHQU
>>350
新月は敵のTP技運にもよるが基本的に忍/シのソロでいける
くらい弱い。時間限定なだけにフレを拉致れるとも
限らないし、ソロでいけるかどうかの差はでかい。

>>351
そんな斜め下な修正はいらん。どうせ
距離無視戦績魔法矢 Ex D10 隔120 LV70〜
とかだろ。
普通にいらねえよ。

357: 名も無き軍師:05/08/06 08:17 ID:6sfJhWOs
今さ、なんとなくさ、競売で両手装備で
STR上がるのないかな〜って探してたのよ。


ありましたよ!!


つ  【リネンカフス+1】


358: 名も無き軍師:05/08/06 08:21 ID:RqZoxpMk
>>351
別にアイテムや新追加に拘らなくても、

狙い撃ち中→遠隔補正低減
エンドレスショット→遠隔補正低減

とかでもいいと思うけどね。
ピンポイントで任意に能力発揮出来る状況が作れれば、
BCなんかではずいぶん助けになると思うし。

359: 名も無き軍師:05/08/06 08:30 ID:UYzRbyDA
リキャスト1分くらいで狙撃アビとかのほうがいいな。
距離による命中率下降なし、むしろ上昇。ついでに飛攻うpとか・・・
まー妄想だけどね。

360: 名も無き軍師:05/08/06 08:46 ID:V0bk/fA6
アビなんかでごまかされても困る。
格下相手に遠距離でのミス連発、バグだろこれ。

361: 名も無き軍師:05/08/06 08:51 ID:AolacX96
もうさ、常に遠隔してる意味なくねえか?
適正距離で遠隔やってても、接近アタッカーに勝てねえぞ今は

常にアシッド補助して片手斧で削り、乱れでTP貯めて
しとめるのに距離とってサイスラ
タゲ取る可能性がある状況は、最後のしとめのとこだけだからサポは戦、侍

常に遠隔する状況は、マラソンとかHNM関係だけでいい気がする
これが■が昔提案してた戦い方なんだよな・・・


362: 名も無き軍師:05/08/06 09:18 ID:1KgYPsLs
遠隔のみというスタイルだけど
ファイヤスタッフ持ってウリ部屋でサポ戦やってみたけど、悪くなかったよ
サンド食・アシッドバーサクメヌメヌでDボルトで1発200〜最大290くらい出るみたい
飛攻装備に特化してみようかなーと思った
アーチャージュポン取りに行ってみるかなー

でも時々だけど、5〜6発連続で外して悲しい思いをすることがあった

363: 名も無き軍師:05/08/06 09:49 ID:06WbeAbg
>>362
そのスタイルが悪くないのは分かるけど
その状況で戦士なら片手斧で100〜120のダメを出せるんだよ
おまけに接近攻撃はないからTP速度は負ける

総ダメ関係なく一発のダメがほしいのなら、遠隔だけやってればいいけど
もうそういうスタイルはメリポじゃいらない子 自己満足だからね
総ダメ出して何ぼでしょアタッカーしか出来ないんだから


364: 名も無き軍師:05/08/06 09:52 ID:PGlhKEzw
■影縫いが1分アビになり、WSに乗るようになりました。
 ただし、効果は5秒で必ず切れます。

こんな修正キボンヌ。



365: 名も無き軍師:05/08/06 09:57 ID:hWkRwSVA
せめてオートアタックみたいに自動発射機能があればな〜


366: 名も無き軍師:05/08/06 10:02 ID:MJupTYHc
>>357
ジラ前から使ってた。AF小手ゲットしてから売った。
昔では珍しいサチコメ売りだったが、狩人の奴が買っていったよ
今でもどこかの低レベル狩人が使ってるかもしれないな。ちなみに試練鯖

367: 名も無き軍師:05/08/06 10:54 ID:X7Bja7qM
がりうどw

368: 名も無き軍師:05/08/06 12:01 ID:ziKQCnEE
もうそう辞めて黒でも上げろかりうどw

「ダメでないから離れる^^;」
「タゲ動いてケアル届かないですよ、うどwさん^^;」


邪魔スwwっうぇうぇww弱体された途端酷い扱いテラワロスうぇうぇwwうぇw


369: 名も無き軍師:05/08/06 12:19 ID:EhSzKRNI
狩/詩人とか、遊べそうな気がした・・・。

370: 名も無き軍師:05/08/06 12:24 ID:nfFnWS/U
セレーネのNMは満月でも忍75ならソロで余裕で倒せる。
回復がうざいのでアタッカー装備必須だけど。

371: 名も無き軍師:05/08/06 12:33 ID:DNscHMpA
>>368
さすが最強厨脳筋
Pスキルヘタすぎwww

372: 名も無き軍師:05/08/06 12:50 ID:3U0BDhLo
たまに連携時に影縫いがどうのっていう奴がいるがどういう意味があるんだろう?
確かに敵が動くのはうざいがWS空振りするほどシビアかなぁ
タゲが安定しない低レベルのシーフで不意入れるために
移動しながらWS撃つのそんなに苦じゃなかったよ
もし不意打ちのこと言ってるなら影縫いした時点で近くのPC攻撃しだすから入らないよね?
騙しなら有効かもしれないけど
俺の認識間違ってるかな?

373: 名も無き軍師:05/08/06 13:19 ID:.1lWEtfg
>>363
狩人の近接も十分ダメージソースになるのは分かるんだが
遠隔完全に捨てるのはちょっと割り切り過ぎだと思うんだが・・・
戦士とのStr差や攻撃ブースト装備の充実さを比べたらただの劣化戦士ジャマイカ
それとも実は戦士とそんな変わらなかったりするのか?
>>372
WS撃つ前に影縫いしてもWSでバインド切れるし
WS撃つ後は硬直で影縫い発動する頃にはもう敵が動き出してる
喪まえさんの言うとおり連携時の影縫いは意味ナサス

374: 名も無き軍師:05/08/06 13:31 ID:KS16KUkk
狩人に粘着してるやつのIDググるの面白いなw
ちょっとネ実にスレ立ててくる。

375: 名も無き軍師:05/08/06 13:34 ID:X1cAudTM
>>374
お前も同類だ。
ばーかばーか

376: 名も無き軍師:05/08/06 14:19 ID:PxdLL3Bk
>>321
検証オツカレ〜 メリポで詩人メヌメヌあればカレーで問題なさげだね、サポ忍で銃かオティがWS撃ちながら走って敵に寄れていいかな。
パッチでとてとても増えたし、詩人いない場合にそういう狩場に行くのならサポ戦カレーもいいね。この場合範囲食らうとウザイから弓がいいかな。
強めのNMや低めのLv帯でとてとて狩りなら今までどうりスシかな。やはり銃かボウガンが無難か。状況によってサポ忍戦共にありかな。

俺として気になるのは、攻防比が0.6ぐらいまでいくであろう麒麟戦。
マラソンのルートやマラソン役の腕次第だけど、適正距離が近い銃は少し扱いにくそう。
攻防比1.0近くにするためにメヌ、攻撃食、サポ戦、飛攻装備のどれかで攻撃上げないと厳しそうだ。
攻防比0.9辺りまで上げてD値付近にダメを安定させて、その上で命中も確保する必要がある感じか。
侍や他の狩人と一緒に歌聞ける分メヌで補うのがいいかねぇ。まぁこの辺りはLSによるから一概には言えないか。


377: 名も無き軍師:05/08/06 14:47 ID:2OTr5CiE
でもさ、どう頑張っても前より総ダメは出ないんだよね?
シーフの横だま修正は不意だま自体が死んだわけじゃないけど、
遠隔修正は一方的な弱体じゃん。
黒のように漂白で生きるわけにもいかず、HNMで活躍できるわけでもなく。
マジもうスクエニは狂ってる。少なくとも正常ではない。

俺は恣意的に弱められた狩人はもう別ジョブだと思ってる。
だからもう本気で狩人やることは無いだろう。
ここで必死に努力してる人達をけなすつもりは無いが、
あまり惨めな姿は晒さないで欲しい。

378: 名も無き軍師:05/08/06 14:48 ID:2OTr5CiE
さようなら、永遠スーパージョブ狩人。
俺の記憶の中で生きろ・・・

379: 名も無き軍師:05/08/06 14:48 ID:avMW9MCc
さようなら、永遠のスーパージョブ狩人。
俺の記憶の中で生きろ・・・

380: 名も無き軍師:05/08/06 14:49 ID:2OTr5CiE
なんで二重に^^;
惨めなのは俺自身だったってオチかよw
うはっをkwwww

381: 名も無き軍師:05/08/06 14:59 ID:ziKQCnEE
>>371しか釣れず悲しい件について

382: 名も無き軍師:05/08/06 15:17 ID:8c4s8wAo
ガリウド弱すぎ
どんな高性能な弓装備しても弱いWWWW
こんな弱体ありえねー

383: 名も無き軍師:05/08/06 15:20 ID:vRuyNDhE
>>371
兵庫県に住んでるん?

384: 名も無き軍師:05/08/06 15:43 ID:KwAA7LCg
狩人、本当に弱くなってるね・・・
「まだまだ大丈夫^^」
なんて言ってるのは、狩人しかメインジョブがない奴だけ。

385: 名も無き軍師:05/08/06 16:33 ID:DgVY2i.A
ガリクソw弱いねぇwww

386: 377:05/08/06 16:35 ID:2OTr5CiE
それでもモ戦以外には全く負けないけどなー
ああ、70〜の侍/シには並ばれるようになった。
コレが結構ショックでかくて、狩人引退しようと思った。

387: 名も無き軍師:05/08/06 16:38 ID:DgVY2i.A
最強房はすぐやめたがるw
「解約するよ」

いつですかwww?

388: 名も無き軍師:05/08/06 17:07 ID:f2KB90kM
弱くなるとすぐやめる

389: 名も無き軍師:05/08/06 17:27 ID:XyBrRzHA
>>383
詳しく

390: 名も無き軍師:05/08/06 17:33 ID:j2Fr3tnU
がりうどw

391: 名も無き軍師:05/08/06 18:11 ID:Y81MgCQQ
こんな糞ジョブに命中率うp特性ついてるの勿体無いよなw
削除よろw

392: 名も無き軍師:05/08/06 18:54 ID:nFk0PfWU
っ暗黒サイドワインダー

393: 名も無き軍師:05/08/06 18:54 ID:3J5A9eKo
狩人って予想以上に惨めになってきた気がする
さっき古墳の鍵取りシャウトがあったのでお手伝いしようかと思ってテル入れたんだが
その返事が「骨相手だし狩人って弱くなったから結構です」って言われたよ
テル入れたときジョブが狩人だっただけで別に狩人で行くって言ってはいないんだけどな〜

394: 名も無き軍師:05/08/06 19:00 ID:0sawN6SU
弱いってイメージつきはじめたからな?たいしたダメでないのにいらないって思われたんだろうね

395: 名も無き軍師:05/08/06 19:04 ID:Xpztm1Hc
>>373
正確には戦士と比較するんじゃなくて、遠隔だけの狩と
接近攻撃に特化した装備をした狩とを総ダメで比較だね

同程度かおそらく接近が上になると予想してるけど
そうなれば銭投げする必要がまったくない道理になるね
そういう実験的なことは野良じゃまず出来ないだろうけど
データに出ない限り異常な弱体は認識してもらえない・・・


396: 名も無き軍師:05/08/06 19:08 ID:6K8gpQuY
鍵の敵程度の雑魚で狩だから断るって何様なんだよ そいつはw
片手斧2刀流だってきでるてのに


397: 名も無き軍師:05/08/06 19:27 ID:WFsScBac
無知な奴や安易な判断しかできない奴はそういうとこで損するってことだ。
狩75の奴が他ジョブもっててもなんら不思議じゃないし
75なら別に鍵の雑魚程度どうとでもなるというに。
その程度の想像力働かない奴はほっときゃいいんじゃねw

398: 名も無き軍師:05/08/06 19:34 ID:f2KB90kM
随分人減ったもんだな、煽りを抜きにするとマジ少ない

399: 名も無き軍師:05/08/06 19:50 ID:wBGQ3dt6
>>384(KwAA7LCg)
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/068044083
21番。
>>391(Y81MgCQQ)
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/063898264/101-200
147番もな。
同一人物ですか?

400: 名も無き軍師:05/08/06 20:06 ID:F.FF8TlI
つーかネタでしょw
カギ取りヘルプ募集シャウトしてる人がジョブ選んでいりませんとか言うわけないってwヴァナでw

401: 名も無き軍師:05/08/06 20:57 ID:vew7sNNQ
うどw

402: 名も無き軍師:05/08/06 21:07 ID:4kuoBQIo
まだvew7sNNQわいてんのかよ
せめてID変えるとかやれよオナ厨

403: 名も無き軍師:05/08/06 22:09 ID:cwsD5bZg
おい!ばがりうどwパン買って来いwww

404: 名も無き軍師:05/08/06 22:18 ID:N6gW0EK6
>>403
出会い系サイトで
いい出会いできましたか?

405: 名も無き軍師:05/08/06 22:21 ID:OZMFY.Ys
レス番が飛びまくってるのは仕様ですか

406: 名も無き軍師:05/08/06 22:41 ID:QVNlWppE
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧  ∧_∧
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧   ∧_∧               【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ              10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ                そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_)                出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




407: 名も無き軍師:05/08/06 22:49 ID:wSw0bovk
>>395
メリポとかだと(主に70以上の乱獲)近接のが上になる可能性はあるかも。
遠隔はどうやっても命中率が近接以下でキャップしちゃうし、その分がひっくり返るかな、と。
それ以外のレベル上げは未だに遠隔優勢だと思う。

俺はまだLv60台なんだけどな。
オティもまだ装備出来てないんだけど、
肉→バーサクまですると、ダメそのものは確かにかなり伸びるんだけど、
肉食うと時々「まったく当たらない」状況が出来るんで悩んでる。
結局サポ戦で寿司なんだけど、攻防比最低保障のせいか思うようにダメ伸びず。
……どうも活かしきれてない気がしてならない。

この辺の試行錯誤してる人ってほかにもいる?

408: 名も無き軍師:05/08/06 22:57 ID:IEzNT8Ow
狩人弱いとか言ってる奴は下手っぴ

409: 名も無き軍師:05/08/06 23:17 ID:QAGggFvo
>>403
銀パンでいいですか?

410: 名も無き軍師:05/08/06 23:31 ID:cwsD5bZg
>>406
荒らすな!かめむしめwww

411: 名も無き軍師:05/08/06 23:36 ID:aO.3c4y6
位置取りとか、そんなの考えないで狩人を黒として誘えばいいんじゃないの?
最近の黒ちっともケアルしないし。

412: 名も無き軍師:05/08/06 23:42 ID:xa8ga9LE
黒にケアルさせるようなPTが糞だとおもうけどねぇ

413: 名も無き軍師:05/08/06 23:58 ID:OZMFY.Ys
サポ戦スシだとバーサク時は明らかにダメ増えてると思うけどなあ。
60台は肉食はとて乱獲モードにでもならないとむずかしいね。
肉食うならサポ忍二刀流で飛命あげまくらないときつい
装備揃うまでサポ戦スシが安定じゃないかな、もちろん構成や敵によるけど。
鳥相手の狩狩なんかだとサポ忍スシサイスラ即打ち健在だった。

>>412
同意。黒にケアルさせないPTが効率いいことが多い。
戦闘後のMP調整の回復はまた別だけどさ
戦闘中は極力黒にはケアルさせないのが望ましい

414: 名も無き軍師:05/08/07 00:31 ID:UcUntVwQ
最盛期の狩を知らないんですが、狩75到達で初麒麟行ってきました。
オポオポ使わないでTPためれるなんてすごいなーwとか
結構満足してました。(今までは竜でオポって不意車輪w)

サポ侍も育てるとするかーw

415: 名も無き軍師:05/08/07 01:15 ID:Kx0MTHQU
ところでハンターベレーのラピッドショット発動率うpって
誰か検証した神いるんかな?
5%くらいあるんやろうか。

416: 名も無き軍師:05/08/07 01:16 ID:Kx0MTHQU
ちなみに過去ログは60までみたけどなかtt

417: 名も無き軍師:05/08/07 02:01 ID:Uhp4xlUQ
ラピッドはしっかり画面見て確認しないとだからだるいよね・・・。
オレは一応3段階メリポで上げてAF1帽子かぶってるよ。
気持ち増えたかなって感じ、、w

418: 名も無き軍師:05/08/07 03:14 ID:5Z36FOMo
(ゲラゲラ

419: 名も無き軍師:05/08/07 03:31 ID:51P6HUMI
>>415
ラピッドはロクスリー使った時みたいに構えて即発射する場合と、あれ?速いかな?程度の場合
がある。そして後者は単なるモーションのラグである可能性も大いにある。さらにはラピッド発動し
てない場合でもラグって構えた瞬間発射したように見える場合もある。すなわちこれだけの年月
がったっていながら

「ラピッドはその定義すら確定しておらず、発動の有無を確実に見極める方法も存在しない」

というわけ。ラピッドの発動率に興味がある人は多いけど触れようにも手のつけようがない。
ってなところがこのスレでのラピッドに関する大体の流れだったと思う。

420: 名も無き軍師:05/08/07 03:55 ID:ho3RcDxo
>>412
それこそ黒のポジションに狩じゃないの?

421: 名も無き軍師:05/08/07 04:26 ID:5XXZZPQc
狩人サイキョーwケアルよろw
とか言ってたから弱体は当然だろ

忍者はもっと弱体されるべきだと思うよ

422: 名も無き軍師:05/08/07 04:36 ID:iE3Ut6Fs
>>421
違うな、サポ忍とリレゴルでケアルすら要らなかった

423: 名も無き軍師:05/08/07 04:44 ID:kkWJXUMA
>>421は何スレ前の人へのレスですか?

424: 名も無き軍師:05/08/07 06:38 ID:02WXqC8I
今の仕様だと影縫いのリキャストをもっと短くしてもらわないと割に合わない
3分くらいであってほしい

425: 名も無き軍師:05/08/07 06:40 ID:VGFGUtOg
麒麟のレスとレベル上げのレス混同してそうだな

426: 名も無き軍師:05/08/07 06:57 ID:Juavf2wU
今の仕様でいうなら影縫いはリキャスト30秒ないし1分じゃないとソロ無理

427: 名も無き軍師:05/08/07 07:02 ID:02WXqC8I
誰かが殴っても絶対バインドが数秒解けないようにしてほしいね
適正距離からモンス移動しなくて不意だま普通に入れられるように

428: 名も無き軍師:05/08/07 08:51 ID:RqZoxpMk
>>413
あー、いや、まったく増えてないわけじゃないんだけどさ。
敵がちょっと強いとサッパリな場合もあるし、
これなら忍のがいいかなあ……って思っちゃうんだよね。
この辺は個人の判断だから結論は出ないと思うけど。

修正前から思ってたんだけど「狩人が弱い時期」ってあるんだよな。
これまでは「狩人サイキョー」のイメージがみんなあったから
狩人強いって思われてただけな気がしないでもない。
もちろん、極端に強い時期も確かにあるんだけどさ。

429: 名も無き軍師:05/08/07 09:17 ID:wrjJlzVA
とあるエル赤。
最近まで狩上げてたらしく、よくAF着て競売前に突っ立ってたが、
今日見たら竜騎士になってたww

閑話休題、
最強厨減るのはいいが、
今回の弱体、マジでやばくね?

430: 名も無き軍師:05/08/07 09:29 ID:ycBaVK.I
うどw

431: 名も無き軍師:05/08/07 09:32 ID:V0bk/fA6
この際、>>429みたいな奴もいなくなってしまえー(屮゚Д゚)屮

432: 名も無き軍師:05/08/07 09:40 ID:wrjJlzVA
オレ狩1wwww

433: 名も無き軍師:05/08/07 09:41 ID:02WXqC8I
いまだに愚痴ってる奴は最強房、田中様のお言葉がよく理解できる

■e<ユーザーがパッチに慣れていない

434: 名も無き軍師:05/08/07 09:44 ID:XA4doJ5E
昨晩サーチしたらかりうどwのヒット数があんこくwより少なかったぞ

435: 名も無き軍師:05/08/07 09:44 ID:wrjJlzVA
■e<我々もパッチになれてませんけどwwwwwww

436: 名も無き軍師:05/08/07 10:09 ID:f2KB90kM
F6さんにはご用心さんのサイトのTOPが矢筒装備の狩人だったお
矢筒グラマダ───??

437: 名も無き軍師:05/08/07 10:30 ID:e6ySS51E
敵から離れて攻撃するスタイルだと、たとえ戦闘そのものに影響なくとも
(挑発で戻るorセミでかわせる等)タゲが動くだけでウザがられるな・・・

今でも適正で撃ってれば余裕でタゲ来てしまうので、タゲ動かさないでダメ
出すためには敵対心ー装備が欲しいな・・・って狩が装備できる敵対ー装備
ってあったっけ・・・

ちっと調べてみよ λ....

・・・つーか、こういう状況になったなら「忘れて矢」やっぱ実装してよ
□さんorz

438: 名も無き軍師:05/08/07 11:09 ID:Aeu39YLU
なんか弱体にグッタリな人を最強厨と煽って、この糞パッチをマンセーするのが
真の違いのわかる狩人だとか勘違いしてるオナニー野郎がウザすぎ
真の最強厨は狩人弱体がわかれば、とっとと損害出さないうちに狩装備処分して次のジョブに移行する
これまでも最強を渡り歩いてきてるから、終わる時は一瞬だってのを理解してるから
無駄な感情はない、ある意味プロ。最近の狩関係の装備見ればそのへんはわかるだろう
だいいち、狩人の弱さを嘆くってことはこれからも狩人やっていきたいと思ってるからだろう
弱くなって去る最強厨なんか最初からどうでもいいし、狩人が好きだから強くあって欲しいって
思う人を最強厨と煽って、現状をマンセーするのが通だとかなんか勘違いして浸ってる奴は
最強厨以下

439: 名も無き軍師:05/08/07 11:16 ID:MJupTYHc
>>437
> タゲ動かさないでダメ出すためには敵対心ー装備が欲しいな・・・
つ光杖

440: 名も無き軍師:05/08/07 11:26 ID:wOIa7c7U
>>438


441: 名も無き軍師:05/08/07 11:48 ID:Y81MgCQQ
>>436
エル♀スレの勘違いネカマコテハンさん宣伝乙です



442: 名も無き軍師:05/08/07 11:52 ID:cm1kSais
驕れる狩人、久しからずだなw
辺境のミミズでも狩って、落ち延びて下さいねw


443: 名も無き軍師:05/08/07 12:07 ID:QIyez3W6
クラクラ+銃ってもう時代遅れでしょか?(´・ω・`)
少し前に手に入って、今装備レベルまで必死こいて上げてるとこなんですが…

444: 名も無き軍師:05/08/07 12:09 ID:0cKeZqSY
マーシャルナイフとマーシャルガンで常に300%でサイスラ撃てるよ

445: 名も無き軍師:05/08/07 12:11 ID:wC1X.FtY
>>443
自分で試して報告すりゃいいのでは?
パッチ後クラクラ+銃でやってみました、こんな感じですみたいな。
後少し前に手には行ったってクラクラの方?肝心の銃は?
あとLv上げてる最中って、今のLvはどの辺りでLv上げではどんな立ち回りしてんの?

情報が少なすぎてどうですか?(´・ω・`) と聞かれても
マトモな答えが返ってくるとは思えないぞ。

446: 名も無き軍師:05/08/07 12:15 ID:Nq.hRs0w
メイン白のタルが、弱体入る前に狩を60付近まで上げていたが
弱体後に「狩もう弱いよね?^^; 黒64だから黒でも上げよう^^;」と言っていた

最強厨の思考ってこんな感じなんだろうな・・・
そういう奴が減っただけよしとするか

447: 名も無き軍師:05/08/07 12:32 ID:bxP7IxPk
自分で考えれない奴はどんなジョブやってもたいした事無い。
上手い奴はどのジョブやっても上手い。
得てしてそういうもんだ。

448: 名も無き軍師:05/08/07 12:38 ID:hrb6O9d6
>>438
じゃあ黙って他のジョブやればいいじゃん。
こんな所で必死に訴えないで。
それが、おまえの言うプロか?

449: 名も無き軍師:05/08/07 12:57 ID:QIyez3W6
>>445
まだ装備レベルに達していないので、実際に使ってる人の意見を聞きたかったもので…。
立ち回りについても漠然としてですが、自分でも考えているやり方というのもあるのですが、やはり実際に使ってみたのと想像では大分違うものだと思いますので使用者の生の意見というものを聞いてみたかったんです。

自分で使えるレベルになっていたら聞くだけでなく実際使ってみた感覚や、必要ならRepくらいは張りますよ。
クラクラ装備時の立ち回り等を聞いてるのに、装備前のレベルの立ち回りは全く関係ないと判断したので、自分の現在の立ち回り等は書きはしませんでした。

クラクラと銃全般(レリック除く)の入手難易度を考えれば、どちらが手に入ったかくらい一般的な読解力があればわかると思ったので、あえて書きはしませんでした。
読解力が皆無の方も掲示板を見ているということを失念しており、申し訳ありませんでした。

最初の書き込み、言葉足らずで失礼いたしました。

450: 名も無き軍師:05/08/07 13:08 ID:g7aGg9XY
かりうどw

451: 名も無き軍師:05/08/07 13:24 ID:NP5IIwEk
>>446
今上げてるやつなんて十中八九そうだろう

452: 名も無き軍師:05/08/07 13:35 ID:G8GEqgG2
遠隔攻撃のWSだけでも、従来距離からが適正距離として欲しいもんだ。

453: 名も無き軍師:05/08/07 14:00 ID:/iVUsrOE
がりうどwはもう邪魔なので消えてくださいw

454: 名も無き軍師:05/08/07 14:01 ID:wC1X.FtY
>クラクラと銃全般(レリック除く)の入手難易度を考えれば、
>どちらが手に入ったかくらい一般的な読解力があればわかると思ったので、
>あえて書きはしませんでした。

今すぐでも後からでもいーから、一度マーシャルガンとヘルファイア+1の履歴を見てみろ。
クラクラGETしたからってもう全てのものは容易く手に入るだろうと勘違いしてる奢りは吹っ飛ぶから。
それからそこまで言えるのなら、ここのパッチ後のレス見て
クラクラ銃の現状はどうなったか判断する位の読解力くらいあるだろ・・・w

455: 名も無き軍師:05/08/07 14:04 ID:bxP7IxPk
>>449
とりあえずレベル上げて自分で試すってことすればいいじゃないか。
その後感想を書きこめばいいんじゃにか?その方が自然な流れだろ。
自分でやってみるのがなんだかんだで一番よくわかる。
マニュアルは自分で作ればいいだろ、人が引いた線の上しか歩けないのか。

456: 名も無き軍師:05/08/07 15:19 ID:6K8gpQuY
お前らの後輩に言ってくれよ
弓なんか使ってないでアシッド入れてくれよ


457: 名も無き軍師:05/08/07 15:42 ID:KC1PACbA
つーか、マジで誘われないわ・・・。シーフより誘われない。多分・・・。
誘われる時って、忍盾で前衛4人の4番目としてでしか誘われてないぞ?
ギル捨ててダメだしているのに、今の狩人はマジで苦痛だ。
当初、空蝉弱体はサポとしては有利くらいしか考えられていなかったが、
忍盾が固定できない→だましが重要になる→タゲが移動する狩人に合わせられないヘタレが露呈
コンボで、妙な角度から狩人にも大きな影響が表れ始めたな・・・。
近接で撃ったら文字通り糞だし、■eはバカすぎる。
これに修正が入るとしても何ヶ月も先の話だろ? ほんと、ぞっとするぜ・・・。
お前らメールしまくれ! 

458: 名も無き軍師:05/08/07 15:43 ID:g7aGg9XY
修正は入らないから安心しろ! がりうどw

459: 名も無き軍師:05/08/07 15:46 ID:rTg5VDHw
俺に合わせてくれってか?
狩人さんらしいなw

460: 名も無き軍師:05/08/07 15:48 ID:/iVUsrOE
がりうどw共が夢の跡wwwwww

461: 名も無き軍師:05/08/07 15:55 ID:uEc4WZUU
>>457
苦痛ならやめろよw

462: 名も無き軍師:05/08/07 15:58 ID:ovTS0916
>>457
誘われなきゃリーダーやれよ、できねぇなら狩人やめろ

463: 名も無き軍師:05/08/07 16:20 ID:yoWzMX4k
>>457
アタッカーなのに誘われるのが当たり前だと思ってんの?w
前までの狩人がぶっ壊れてただけでこれが普通だろ。
てか、苦痛な思いしてまでゲームするなよ。

464: 名も無き軍師:05/08/07 16:46 ID:hVo.V.CY
>>タゲが移動する狩人に合わせられないヘタレが露呈
だまし前にお前が加減しろよ。
狩ってこんなんばっかだな。

465: 名も無き軍師:05/08/07 16:46 ID:Wz962nfs
狩人は群を抜いて強かったからやっただけ。
ストレス発散できたからやっただけ。
たいしてオシャレ装備に恵まれてる訳でもないのに
弱体された今やる必要はない。
狩人に限らず、戦モ侍暗竜シも思い入れがある奴だけがやればいい。

はっきり言ってこのゲームはチャットゲームであり、暇つぶしゲーム。
ゲーム自体には面白味のかけらもない。

466: 名も無き軍師:05/08/07 16:48 ID:MJupTYHc
>>465
んじゃジョブ板なんて来てるなよw
お前みたいなこと言ってる奴はいくらでもいる

といじめておこう

467: 名も無き軍師:05/08/07 16:51 ID:OOhj4uOY
>忍盾が固定できない→だましが重要になる→タゲが移動する狩人に合わせられないヘタレが露呈

ナイトだって高レベル帯ならともかく40以降の狩人が何も考えずにポコポコ撃ったら固定しきれんワイ。

468: 名も無き軍師:05/08/07 17:16 ID:.ivLmCEE
>忍盾が固定できない→だましが重要になる→タゲが移動する狩人に合わせられないヘタレが露呈

じゃなく

忍盾が固定できない→だましが重要になる→タゲが移動する→ヘタレが露呈

の間違いなんだろ、きっと。

469: 名も無き軍師:05/08/07 17:46 ID:krJ5gpmw
>>438
弱体となった今回のパッチをマンセーしてるのは、確かに糞野郎だけだろうな。
つーかそんなのあんまり居ないと思うんだがな。
初期には居たけど、もう居なくなった感じがあるが。

で、それとは別に「今の状態で出来ること」を探す狩人も出てきた。
彼らは別に悲観も通ぶったツラもしていない。
罵り合いに参加するのはアホらしいしな。

まあなんだ。ほっとけ。
お前さんも相手をののしってる時点で似たようなものに見られてるのに気付け。

470: 名も無き軍師:05/08/07 17:50 ID:AziW.dGs
ギル捨てでも狩人が好きな奴だけがやればいいジョブ
に変わったのだよ
大きいダメ出したい奴はとっととジョブ変えろって

471: 名も無き軍師:05/08/07 18:07 ID:.CbjxlJ2
神装備のモンク最強すぎる
とてとてでも片手で60ダメ与えてるし手数多いのはビビるw
こっちは遠隔1回で100いかねぇし
遠隔1回にモンクは何回殴ってんだよ・・・orz
最強厨はモンクか黒に移るだろうな

472: 名も無き軍師:05/08/07 18:14 ID:3dkVv0Lo
そういえば夏ですね・・・







そろそろ「がりうどw」登場の予感

473: 名も無き軍師:05/08/07 18:43 ID:KnAenowE
今日は3時間放置の末に誘われましたww

474: 名も無き軍師:05/08/07 19:04 ID:4/4YFOnc
>>469
超悔しそうだなw
ガンガレw

475: 名も無き軍師:05/08/07 19:13 ID:UeojPMqM
ふと思ったんだが、敵の範囲WSの範囲外から頑張って遠隔してる猛者はいないのか?
サポ戦で範囲攻撃を受けずに遠隔するなら、ギリギリまで下がる必要はないし
適正距離から少しずれて攻撃力命中は少し下がるけど、それでも範囲くらって迷惑かけるよりいいなって思うのだが
もし、こういったプレイスタイルでいく場合の、遠隔の命中率と攻撃力はどんな感じになるか、わかるやついないのかな?

476: 名も無き軍師:05/08/07 19:21 ID:LiE9Entk
なんでここの連中は居ないのかなとか教えてくれとかなんだよ。
試  し  て  来  い

477: 名も無き軍師:05/08/07 19:23 ID:uEc4WZUU
>>475
それはレベル上げの話かね?
漏れは寿司実装前にカンストしてる狩だが
レベル上げいかなくなってからは
基本的に抜刀なしで遠隔しかしてなかったよ。
まぁ裏とか空とかで近寄るべき状況で
ないのもあったが。

漏れの場合は弓。
裏だとパッチ前と比べて通常で1割程度、
WSで2割程度ダメ減ってるかな。
強い奴相手だと攻防比保証がなくなったのが
効いてくるが、漏れの場合バランス装備+肉食なので
あまり大きくは落ち込んでない。
ザルカのNMはいってないだけにわからんが…

ただし命中も1割くらい減ってる。5発に一発は外す感じ。

478: 名も無き軍師:05/08/07 19:54 ID:sx6QUGOE
>>475
ゴブの爆弾だが食らわないで遠隔してた
他の敵の範囲攻撃よりも範囲が狭いのでぜんぜん問題なかった
適正距離かちょっと後ろでも爆弾当たらないと思うし




479: 名も無き軍師:05/08/07 20:10 ID:KPuYLHV.
愚痴スレにこんなのがあったからコピペ

724 名前:(・ω・) :05/08/07 17:34:55 ID:76glMynh
LSの狩70に頼まれて証取り
で、証取りしながら聞いたが、狩弱体パッチでMaatBC調整されてない模様
すでに、あらゆる手段と巨額の金を投じて挑んだが勝てる気がしないとの事

漏れは狩75持ってるので、Maat戦の戦闘方法も知ってる。
思い返してみると、今の狩じゃ無理だorz

戦術考えて3回ほど75狩でMaat再戦に行ったが、いずれも5割ほどしか削れず敗退

■eよ、遠隔弱体は受け入れるべき仕様なんだろうが、現行のBCや必須クエの
難易度も合わせて調整しろ

それともスカベンジだけしてろって事か?
ネタじゃなきゃ突破は出来ると思うが、ソレが狩人の姿なのか?

少なくとも、他ジョブは戦って突破する道が残されていると思うが‥‥
現状の狩にはソノ道が無い



725 名前:(・ω・) :05/08/07 18:17:49 ID:EV9M3tYP
>>戦術考えて3回ほど75狩でMaat再戦に行ったが、いずれも5割ほどしか削れず敗退

これが事実なら、すぐメールした方が良いね。


480: 名も無き軍師:05/08/07 20:14 ID:A/GeOGeo
お前等もう今回の弱体は修正されないと思って開き直ろうぜ
で、その弱くなった部分の補うために強化クレクレしよう
それで思いついたんだが・・・

ボウガンの場合Lv60〜ダークボルトから上位ボルトがない
銃の場合Lv50〜銀球から上位の玉がないのは今まで
上位の矢弾を実装したら、強くなりすぎたから放置されてたわけだよな
もう今は弱くなったんだから、上位の矢弾実装してもいいんじゃないか?

ゴールドボルト     D60  間隔192 Lv70〜
アダマンボルト     D70  間隔192 Lv75〜
プラチナブレット    D123 間隔240 Lv62〜
オリハルコンブレット  D165 間隔240 Lv70〜

コレならユニクロ狩いなくなって、誰もが出来るジョブじゃなくなるな

481: 名も無き軍師:05/08/07 20:47 ID:M9rHJDwo
弱体弱体って
昔は
矢のスタック12本
(10回位戦ったら本国戻って矢補給)
WS無し
(狩人さんレタスお願いしますね)
だったんだぞ
それに比べれば強化ジャマイカ!!!!
前向きに行こうぜ。

482: 名も無き軍師:05/08/07 20:55 ID:tw/8mwHw
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
間抜け

483: 名も無き軍師:05/08/07 21:02 ID:dGb2kg.M
マーシャルガンってみんなの鯖はどれくらいの値段
ついてるの?

484: 名も無き軍師:05/08/07 21:15 ID:Xhy6tExI
>>479
それはパッチ直後からずっといわれてるが
つい先日の比較的大規模なパッチでも
修正はなかった。
■はこれ以上狩人を増やしたくないらしい

485: 名も無き軍師:05/08/07 21:17 ID:I4NS1r5Q
マーシャルガン 100万
ヘル+1 180万
バス銃+2 150万
エウ 1200万
って感じ。

486: 名も無き軍師:05/08/07 21:47 ID:Vc7NoulU
エウ20本でてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひゃwwwひゃくまんこwwwwwwwwww

487: 名も無き軍師:05/08/07 21:51 ID:zOajeNek
最近の狩人は馬鹿だな〜本当
Maatはスカベンジ成功させるだけでいいのに・・・

488: 名も無き軍師:05/08/07 22:01 ID:J4BgQsmQ
>>487
しーっ


489: 名も無き軍師:05/08/07 23:08 ID:QAGggFvo
狩人専門サイトに行ったらここよりも凄まじい荒れっぷりだった…

490: 名も無き軍師:05/08/07 23:29 ID:fbA.m482
狩人Loveな奴らが集まるサイトだからな
ここより荒れるのは当然


491: 名も無き軍師:05/08/07 23:33 ID:Xhy6tExI
アフォが暴れてるだけじゃん

492: 名も無き軍師:05/08/07 23:39 ID:i/fWsHCY
>>480
戦績ボルトと矢があるからもし追加あるとしてもブレットだけじゃないかな。

と、そういや変なブレットもう追加されてたな(・ω・)

493: 名も無き軍師:05/08/08 00:41 ID:.f33KDKw
おい!ばがりうどwパン買ってこいwww

494: 名も無き軍師:05/08/08 00:48 ID:Zouwt5nw
ブレットでもおみまいしてやるよw

495: 名も無き軍師:05/08/08 00:50 ID:wrjJlzVA
ほれよ つパンツ

496: 名も無き軍師:05/08/08 00:52 ID:AkvZHwuc
最強厨が減ったと喜ぶ狩人
狩人が好きだから続けてるとか言う狩人
後続、先行で格付けする狩人
弱いと叩かれ、顔赤くしてまだ強いよとか言う狩人。

実際に以前よりは確実に弱くなってる。
それを飲み込めてない奴が多いですね。
狩人=強いってイメージを変えればすむのに。



497: 名も無き軍師:05/08/08 00:57 ID:02WXqC8I
真の狩人LOVEはどんな時でも冷静沈着

498: 名も無き軍師:05/08/08 01:01 ID:Zouwt5nw
以前より弱まってるのは誰でも判ってると思うが…


499: 名も無き軍師:05/08/08 01:31 ID:c6ksdgN2
Uchino鯖マーシャルガン500
俺はもう諦めてる

狩人サイトの掲示板はちょっと読んだがありゃひどい
ああいう慣れ合いBBSは感情入れる奴がいるから一度荒れると収集つかんな

500: 名も無き軍師:05/08/08 02:24 ID:kkWJXUMA
>>475
攻撃力はバーサク、肉等でカバーできるが命中率の低下がキツい気がする
TP溜めの手段が遠隔に限られる以上スカスカ外すとTP溜める速度が不安定になるし
他ジョブとのTP回転速度の差が縮まってるから最悪連携のタイミングに支障がでる

>>480
各インゴの値段見るとユニクロどころか廃人以外の殆ど居なくなる予感
ダークや銀弾の以上の合成スキルが必要になるとするとHQ見込めない・割れのリスクが高い等の理由で職人も作ってくれなさそうだorz

501: 名も無き軍師:05/08/08 02:24 ID:5xK7aooE
狩人の場合、属性ゴルゲットは何選べばいいんだー?

502: 名も無き軍師:05/08/08 02:45 ID:Xe8q14wQ
赤スレの717見たらなんか風でサイド強くなるぽいし風かも

503: 名も無き軍師:05/08/08 03:01 ID:02WXqC8I
馬鹿だなのび太君・・・エンドレス用で1発5万くらいで買うんだよ

504: 名も無き軍師:05/08/08 03:08 ID:saQ8wkP2
>>503
そして「常時○○もできないようなのが狩やるなよ・・・」とかお決まりの煽りが登場するんだろうな

505: 名も無き軍師:05/08/08 05:12 ID:vYU9rU6E
黒になれよ^^;ww^;;;;;;;;;;;;;w^;w^;^;ww;^;w^

506: 名も無き軍師:05/08/08 05:23 ID:muctkmaw
>>501
風、水、光でサイスラ強くなるが。
狩人しかないなら光がいいと思うぞ、ヘヴィアーチでも使えるし。

507: 名も無き軍師:05/08/08 05:55 ID:Q5x/d9II
全部貫通(光)ついてるもんな

508: 名も無き軍師:05/08/08 08:57 ID:.BKZ.ObU
漏れWS撃つときだけ光ゴルゲつかってるが
変えてからやけにクリティカルでてる希ガス


509: 名も無き軍師:05/08/08 09:08 ID:lchx8zMk
先日アルタユ行けるようになったんだけど、
目に見えてダメージが変わるなら属性ゴルゲット取った方がいいかなぁ。

510: 名も無き軍師:05/08/08 09:13 ID:.BKZ.ObU
ダメの変化はわからんからそこに期待はするなw
むしろあたるようになるおまじない程度なもんだ。
その程度の違いにクラゲ器官2個だから
労力に合うかどうかは自己責任で。

511: 名も無き軍師:05/08/08 09:27 ID:lchx8zMk
>>510
そなんだ。
おまじない程度でクラゲ2個はちときついな・・・。

512: 名も無き軍師:05/08/08 10:21 ID:bX/jv4jg
狙い撃ちを命中、攻撃アップ、3分アビにしてくれ。
乱れももう3分でいいぐらい当たらなくなってきた。。。

513: 名も無き軍師:05/08/08 11:08 ID:sx6QUGOE
>>512
適正距離なら常時とはいかないが当たるだろうに。
アビリキャスト短縮、強化要望は近接アタッカースレで散々既出。
今まで百発百中で大ダメヒャッホイなのが異常だった事に気づけ。
無敵最強とはいかなくなったが、狩人は弱くは無いだろう。

514: 名も無き軍師:05/08/08 11:50 ID:y130PD26
適正からの遠隔でしばらくrepとってきたけどどうも87%とかがやたら多い。
キャップなのかどうかはわからないが命中が売りのジョブが高レベルじゃ他ジョブに劣るよ
体感でものを言ってるならなんだが数字でみるとどうかと思うよ。
60台後半からは装備のいい戦士などにはtpで劣るしね。
70台になったらまた変わるんだろうがつよとて連戦でも87%という数字が出るだけに
この命中の悪さはどうかなと思う。
俺のメインジョブメリポで95%キャップ可能だからな。

515: 名も無き軍師:05/08/08 12:01 ID:c.GRKsK6
かりうんこw

516: 名も無き軍師:05/08/08 12:14 ID:NL.uQUhM
>>514
元の補正+距離補正のせいで
今の遠隔の命中のキャップは87%でFA出てる
どんなザコにも適正距離命中率87%は変わらない
狩人が終わってる理由の1つがこれだ

517: 名も無き軍師:05/08/08 12:33 ID:y130PD26
雑魚相手の87%キャップはFA出てるの?
俺は雑魚には自分では30回ぐらいしか試してないんだよね。
雑魚相手にこの数字ならキャップなんだろね。
WSだけ離れるスタイルで92%ぐらいだった、殴れるギリギリから遠隔するパターンね


518: 名も無き軍師:05/08/08 12:37 ID:qtb3EJww
>>517
10倍くらい撃つと87%前後に落ち着くのがわかる

519: 名も無き軍師:05/08/08 13:01 ID:Zxdd/BIk
狩人ウンコーーーー
無制限バリスタでスラッグ237
イーグル260
ちなみに詩/赤 強化一切無し
今後の狩人は影縫い要員でしか無い

520: 名も無き軍師:05/08/08 13:03 ID:X7Bja7qM
ウドよえええw

521: 名も無き軍師:05/08/08 13:27 ID:2eMtKlT6
侍にヘルファイアが通常・WS不意花車ともに負けた
なんでここまで狩人弱くなっちゃうの?

522: 名も無き軍師:05/08/08 13:28 ID:f2KB90kM
お前が雑魚だっただけですよ

523: 名も無き軍師:05/08/08 14:02 ID:yoWzMX4k
ウドwwwwwww焼きそばパン買ってこいやwwwwwwww

524: 名も無き軍師:05/08/08 14:05 ID:mee6VXp.
「今までが異常だった」って、今嘆いている人は「今が異常だ」って言ってんだろwww
矢が12本だとか、ナイフだとか、自分が初めて指摘したかのような顔して言っているんだろうなwww
ゲーヲタはコミュニケーション能力が低くて困るwwwwww

525: 名も無き軍師:05/08/08 14:07 ID:NL.uQUhM
パッチ後はザコ狩と良狩の差が激しくなったな
つってもザコは淘汰されるし廃は他ジョブに鞍替えするしで
良狩なんてほとんど残ってないわけだが
uchino裏LSも狩人7〜8人いたけど今2人になっちまったよ

526: 名も無き軍師:05/08/08 14:10 ID:f2KB90kM
AFとりやすくなってよくなった

527: 名も無き軍師:05/08/08 14:37 ID:BsD5AGg.
>>523
煽るならもっと面白いのでお願いします。
あなたギャグセンス無さすぎですよ・・・


528: 名も無き軍師:05/08/08 14:37 ID:jaAaC572
お手軽に強さを求めるなら、他ジョブへ行って下さいよ、と。

529: 名も無き軍師:05/08/08 14:48 ID:c.GRKsK6
かりうどw

530: 名も無き軍師:05/08/08 14:53 ID:wC1X.FtY
以前詩をナとコンビで上げてて、中Lv帯は狩誘えないって
ナシ侍とかで墓カブトやった報告した者です。あれから狩入れてレベラーゲしてきたので報告。
前衛が狩しか居なかったので(希望だし放置5人・・・w)
ナ狩狩詩黒白でボヤの白マン。(赤は3時間待っても居なかった)Lvは54-57.
当初プレも混ぜていたけどメヌメヌでも当たっていたのでメヌメヌに。
狩2はサポ忍スシ、アルバ+1とダークっぽい感じでネヌネヌあってスラッグ0ダメor500-800ダメ辺り。
ポジションは無論適正まで離れて。NPC洞窟でナが奥まで引っ張って狩2が真ん中付近、
後衛2が通路の入り口付近ってな配置。一人がサイスラ撃ってタゲ動いたら
もう一人がちょいと動いてサイスラ、こんな感じ。序盤削ってサイスラ2とMBで沈める感じでやってたので
TPも十分貯まって100速撃ちでは無かったのもスカが目立たなかった要因だったかも。

時給はナ盾で赤なしだったのもあるのでウマウマではなかったけど、
単品200ぼ4チェ280回しで十分稼げたかと。
ただ以前のように何も考えずに密着してサイスラサイスラー、のようなお気楽にはいかないね。
配置や動きは全部細かく指示したよ・・・(狩1はパッチ後もフツーに密着してやってたらしい)

531: 名も無き軍師:05/08/08 15:59 ID:52c6eu4E
ようするにめんどいってことだな

532: 名も無き軍師:05/08/08 15:59 ID:.tPNN2GM
ネット上で情報調べてないやつは意外と多いからな。
未だに山串食べてる狩人も何人かいたし、遠隔弱体後も近接の距離で撃ってるやつも多い。


533: 名も無き軍師:05/08/08 16:13 ID:2XDv1M9Y
すっかり後衛みたいになっちゃったなぁ狩人。
ランペ撃って350とか見ると泣けてくる・・・。
スラッグで680とかだし・・・。

534: 名も無き軍師:05/08/08 16:23 ID:Aoq0HCPw
>>484
ふるいにかける為のパッチなんじゃね?
狩人を残して、かりうどwを脱落させるために。
かりうどwがいなくなった頃に修正パッチがくるんだよ。
それでも元にはもどらんだろうけど。

535: 名も無き軍師:05/08/08 17:02 ID:ha897Zxo
よっ、雑魚うど共w
今日も元気に弱いくせに銭投げしてるんか?wwww
ww

536: 名も無き軍師:05/08/08 17:08 ID:.jIk/OvA
>>530
おまいは俺と昨日組んだヤシかw
俺は密着してたほうじゃないんだが、ダメ出しあったら言ってくれ
ふろむ8鯖

537: 名も無き軍師:05/08/08 17:13 ID:yoWzMX4k
銭投げしてたから強かった狩人
金策時間も含め延命ウマーと■eは思っていた
しかし時間かけなくてもRMT使って狩人になる奴が増えまくり
もはや延命にならないから他の前衛と同列まで能力を下げた。
好きな奴だけ狩人に残り、厨は他ジョブにいくという良パッチだな。

538: 名も無き軍師:05/08/08 17:15 ID:wC1X.FtY
>>536
尻鯖だから多分違うと桃割れ。

539: 名も無き軍師:05/08/08 17:24 ID:.jIk/OvA
>>538
そうか、えらく状況が酷似してたから一緒かと思った、スマン

540: 名も無き軍師:05/08/08 17:29 ID:wC1X.FtY
>>539
誤る事はないぞ、君みたいに向上心ある人ってのは
狩とかジョブに限らず好きだし、オートリーダーやってると報われる。
マンドラは突弱点で狩にはカモな敵だしナも余ってるから
人居そうならガンガンマンドラ狩りに行くと良いと思うよ。
絶対獲物余っててチェーン管理もしやすいしな。

541: 名も無き軍師:05/08/08 17:30 ID:y130PD26
ナ盾でバーサクサイスラマンドラにかましてみ
気持ちいいぞ

542: 名も無き軍師:05/08/08 17:46 ID:QtkhQV.o
>>534
いや、いなくなったらって言っても狩75ある香具師の絶対数は(引退してなきゃ)
変ってないんだから修正入ったら戻ってくる香具師も多いだろ

543: 名も無き軍師:05/08/08 18:52 ID:fbMEiT5g
「近接攻撃は届かないがwsは届く距離」で不意玉仕込むのってマイナーな戦術なのかね。


544: 名も無き軍師:05/08/08 18:52 ID:wm/tXgKo
距離メーター付けて欲しい・・・PCのツールみたいなやつを
レーダー見て距離あわせるのメンドクサス

545: 名も無き軍師:05/08/08 18:54 ID:fbMEiT5g
タゲ取れないなら狩人の背後からws撃てばいいじゃない。


誤爆の言い訳にはならんな。スマン

546: 名も無き軍師:05/08/08 19:45 ID:X7Bja7qM
おい、狩!アンパンマン買ってこい!

547: 名も無き軍師:05/08/08 19:50 ID:yrpehPzY
狩人好きな漏れはうれしい
狩人減る→矢が安くなる→ウマー

548: 名も無き軍師:05/08/08 19:54 ID:CkG.c4Sk
さっさとモンク弱体しろよ
何であいつら銭投げしてねーのに最強なんだよクソが
おまけに専用狩場まで持ってるし異常過ぎ

549: 名も無き軍師:05/08/08 19:55 ID:CkG.c4Sk
モンクの問題点

●一撃の高威力
●通常削りの高威力(ネガキャンしてるがrepで一目瞭然)
●回転数・TPの異常速度(両手武器1回につき2回以上攻撃で威力は上回る)
●異常なHP量
●完全アタッカーという割には自己回復手段や豊富なアビあり
●石つぶて等投擲あるくせに釣りにさえ行かない。戦闘中は漫画三昧。
●異常に優遇された武器防具。専用装備や専用クエまである。
●格闘一本で多彩な連携属性カバー。格闘の独占・過剰な保護
●大ダメージも出せる優秀すぎる即釣りアビ
●特攻ファンタジーに対して、耐性はノータッチ
●HNM・BC・レベル上げ・メリポ・ソロ、全ての場面で最強
●ただ殴るだけで最強なので戦略性が全くない

補足 中の人のアビリティ、ネガキャンとタゲ逸


550: 名も無き軍師:05/08/08 19:55 ID:bX/jv4jg
メリポにつかえるトンボがいっぱいいるエリアねーかなぁ

551: 名も無き軍師:05/08/08 19:57 ID:CkG.c4Sk
モンクの優遇っぷりは数知れない
百列拳の修正、全ジョブNO1の2hアビといってもいいだろう
LV30以降での骨骨ファンタジー(LV50キャップ時代)
まもなくして乱撃を習得、SJシで不意乱が全段乗りWSでとてとてのHPの
半分を削ることが可能だった。同時にシーフの存在意義も無くなる。
後に現状でも最高の武器に近いクロスカウンターの実装
モンクだけともいえる帯、lv50キャップの頃から茶帯が存在する
Lv55キャップ時代、落人、風魔、の実装、もちろんこの頃も装備可能
ジョブはモンクのみと言う計り知れない優遇さ
Lv75キャップ以降、■eの優遇っぷりがさらに加速する事になる。
集中、回避、チャクラのリキャスト短縮、レリックナックル無限夢想
夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、気孔弾の追加
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください


552: 名も無き軍師:05/08/08 19:57 ID:CkG.c4Sk
パッチ後の麒麟のrep
43 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/24(日) 19:59:05 ID:bhssSHNt
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白1------------ ----55 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----55[---2]
戦1------------ --6251 --3976[-113/-422] ------[----/----] --2275[--10/--11] ------[----]
黒1------------ --8004 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8004[--27]
狩1------------ -17046 ----27[---6/--82] --9728[-283/-384] --7291[-138/-149] ------[----]
狩2------------ -19508 ----30[---6/--64] --8444[-197/-258] -11034[--44/--47] ------[----]
黒2------------ --8878 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8878[--45]
黒3------------ --6783 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --6783[--56]
狩3------------ -14548 ---107[---7/--44] --7069[-163/-219] --7372[--34/--39] ------[----]
赤1------------ ---810 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---810[--25]
忍1------------ --2255 --1766[-111/1138] ------[----/----] ---461[---1/---1] ----28[---3]
黒4------------ --4496 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --4496[--21]
狩4------------ -10225 ----80[--11/-192] --6905[-217/-344] --3240[--20/--25] ------[----]
シ1------------ --9709 --7908[--92/-334] ------[----/----] --1801[--10/--14] ------[----]
モ1------------ -15438 ----96[---2/---5] ------[----/----] -15339[--18/--18] -----3[---1]
白2------------ ----22 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----22[---6]
黒5------------ --7997 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7997[--95]
技連携---------- ---271 ------[----/----] ------[----/----] ---271[--19/--19] ------[----]

553: 名も無き軍師:05/08/08 19:58 ID:CkG.c4Sk
=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

  | 格闘│片棍│両棍│ためる│ガード│カウンター|
モ|   | ○ │ ○ │   │   │     │総合 20pts
〜〜〜〜〜〜〜(越えられない優遇ジョブの壁)〜〜〜〜〜〜〜〜
ナ| ×  | ◎ │  │ ×  │  × │   ×   │総合 7pts
戦| ○  | ◎ │ ○ │ ×  │  × │   ×   │総合 7pts
白| ×  |  │ △ │ ×  │  × │   ×   │総合 5pts
黒| ×  | ◎ │ △ │ ×  │  × │   ×   │総合 4pts
シ| ◎  | △ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 4pts
召| ×  | ○ │ ○ │ ×  │  × │   ×   │総合 4pts
赤| △  | ○ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 3pts
詩| ×  | ○ │ △ | ×  │  × │   ×   │総合 3pts
暗| △  | ○ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 3pts
忍| △  | △ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 2pts
獣| ×  | ○ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 2pts
侍| ×  | △ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 1pts
竜| ×  | △ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 1pts
狩| ×  | △ │ × │ ×  │  × │   ×   │総合 1pts


554: 名も無き軍師:05/08/08 20:01 ID:JoicVQOs
現状だとモンクはアタッカー最強なのにネ実では黒や戦赤等にタゲそらししてるが
次のパッチでモンク弱体は決定事項だヴォケが!!
精々今のうちに必死こいて上げてろ脳筋がwww

555: 名も無き軍師:05/08/08 20:01 ID:vDVQBe1Y
warota

556: 名も無き軍師:05/08/08 20:02 ID:IfzfoN0E
>>553
それは当たり前だろw

557: 名も無き軍師:05/08/08 20:10 ID:/OSs77Uc
>>553
釣り・・・だよね?

558: 名も無き軍師:05/08/08 20:40 ID:IFTrCp5.
>>553
オモシロスギ

559: 名も無き軍師:05/08/08 21:05 ID:b1RC8tkE
ネ実で相手にされないからってこっちにきたのか、やれやれ。

560: 名も無き軍師:05/08/08 21:37 ID:3SFh/oko
飛命キャップが87%って事はLV70以上で飛命アップ装備は意味なしって事なん?
例えばLV75やと青龍+AF1胴でキャップいくから飛命リングしても意味ないとか?

561: 名も無き軍師:05/08/08 21:53 ID:x.qiKSS2
ぶっちゃけモンクいらねw
今時の後衛は骨やりたくねーんだよw
異常回復めんどうすぎだろw

562: 名も無き軍師:05/08/08 22:18 ID:EGRWs81o
ここは か め む し スレだ
荒らすなヴォケ

563: 名も無き軍師:05/08/08 22:57 ID:sib9t57U
>>560
素の状態で格上相手に命中キャップしてるわけではないが
がちがちの飛命ブーストしてなおかつ寿司くうまでの
意味がなくなったってとこかな

564: 名も無き軍師:05/08/08 23:44 ID:9lq83ahg
というよりも、かめむしうどいらねwwwwwwwwww
ということさ^^

565: 名も無き軍師:05/08/08 23:46 ID:znqvP9O6
>>562
狩人スレだってば、暗黒さん!

566: 名も無き軍師:05/08/08 23:54 ID:oIYHo0HE
テスト


567: 名も無き軍師:05/08/08 23:56 ID:oIYHo0HE
失礼しました。566です。今度狩人やりますので色々参考にさせてもらいます


568: 名も無き軍師:05/08/09 00:11 ID:.BKZ.ObU
>>567
あげるやつはやるな

569: 名も無き軍師:05/08/09 00:27 ID:AJrSmQQQ
>>549

哀れだな・・・
FFはゲ−ムだぞ
どんな優遇されようが弱体されようが、楽しんだ者勝ちだよw

ネタとして遊んでるならいいけど
本気で嫉妬してるのだったら オマエさんそろそろ目を覚ましたほうがいいぞw


570: 名も無き軍師:05/08/09 00:52 ID:4xck0c6o
>>553
竜は両手棍B−^_^;

571: 名も無き軍師:05/08/09 00:54 ID:oVGJejhc
>>569
おいおい、今更何言うんだ。
匿名で妬みあっていっそのことみんな楽しめないようにしようと
切磋琢磨してきたじゃないか。
これからもそうなるんだよ。

572: 名も無き軍師:05/08/09 01:07 ID:GiJ0Ar..
FF11は遊びじゃないんだぞ

573: 名も無き軍師:05/08/09 01:13 ID:VGFGUtOg
>>572
こういう掲示板を鵜呑みにするとそうなるよなw
みんな必死なんだぞ!ゲームの中くらい王様でいたい;
リアルではバンピー

574: 名も無き軍師:05/08/09 01:52 ID:b2VQgIKg
まあ現状の狩人は楽しめないのでオススメしない(´・ω・`)


575: 名も無き軍師:05/08/09 01:53 ID:bw/g23pA
狩死んだからってモンクに流れてこないで下さい^^;



うどwwwRMTでもして無駄な銭投げ一生してろwww

576: 名も無き軍師:05/08/09 01:57 ID:NkBR9Bxw
当たらないし位置取りキツいし
前と比べると爽快感が全くなくなったよなぁ


577: 名も無き軍師:05/08/09 02:12 ID:2b18dgO2
この流れの中で言うのもなんだけど
四神でも麒麟でも相変わらず与ダメだけはトップだね
被ダメももちろんトップだけどw


578: 名も無き軍師:05/08/09 02:14 ID:rbfP9nfQ
爽快感求めるならモンクか黒だな
最強すぎる
狩人のスラッグとか弱くなりすぎwww

579: 名も無き軍師:05/08/09 02:55 ID:kVGYuBV2
俺なりにメリポの動きは結論に至った
斧二刀流と銃でスラッグと乱れは適正距離
ネ実で見た奴の受け売りだが、俺も納得がいった

580: 名も無き軍師:05/08/09 03:01 ID:6VZA3MXQ
>>577
必死なウソワロス、Rep出して物言えよクズが。お前のLSに黒はいないんですか?

>>578
また最強厨か。黒のバインド祭りに始まりシーフの横ダマ、狩人と散財お疲れ様^^

581: 名も無き軍師:05/08/09 03:11 ID:4fycsEqU
遠隔修正で今までスキルないくせに最強であると思い込んでたやつらが
はっきりとどの程度なのかわかりやすくなったな。
狩人弱体とか嘆いてるやつばっかだけど
狩人で強さを発揮できるやつ=最強 なんだぜ。
燃えてくるだろw

582: 名も無き軍師:05/08/09 03:29 ID:Uqb/JfeI
>>581
VerUp後に、狩弱くなったよねーとやたら粘着してた
LS忍から敵対心-6装備でタゲ取って、こう言ってやりました。

ちゃんとタゲ取ってくださいよ^^

それ以来絡んでこなくなったw

583: 名も無き軍師:05/08/09 03:31 ID:SfV7/d3k
麒麟で影縫い出来るし優遇されてるよ

584: 名も無き軍師:05/08/09 03:37 ID:GbIOKB5A
>>581
「最強」とか言われてる黒もモンクもスキルイラナイヨ

585: 名も無き軍師:05/08/09 03:39 ID:rLYXXpe6
うむ、まだまだ優遇。もっと弱体しろぼけ

586: 名も無き軍師:05/08/09 04:27 ID:hI5otjSQ
>>579
しかしヘル銀はメリポだともともと総ダメは稼げないんだよなぁ・・・

さらにスラッグをミスると胃が痛くなる。

587: 名も無き軍師:05/08/09 04:34 ID:kq0nc.a6
一、乱れ撃ち・・・乱れ打ってるのに狙い撃ったかのように当たりすぎ
二、近接で弓銃・・・敵とドッグファイトしてるのに弓や銃を構えるとか無理
三、異常な命中・・・実際のとこ動く敵に弓矢や弾がそうそう当たるはずが無い

588: 名も無き軍師:05/08/09 05:07 ID:3adAk9gI
>>587
それら全部考慮して修正されたら
狩人絶滅種クラスに追い込まれそうだなw
もう狩人はあれだ、ガルカ30体分ぐらい離れて
スナイパーでもやれる仕様にするとかどうだ?
離れまくればヘイト関連はほとんどあがらんしな



589: 名も無き軍師:05/08/09 05:10 ID:zR/g.C6k
それそれでゴルゴみたいで面白そうだなあ

遠距離から即死級のダメージ!

590: 名も無き軍師:05/08/09 05:40 ID:kVGYuBV2
>>586
前はいまいちだったけど、今は総合なかなか良好だ
他が下がっただけだけどな!
相対的に近接の占めるウェイトを重要視せざるを得なくなったね、総ダメ求めるとなると

591: 名も無き軍師:05/08/09 06:03 ID:Xe8q14wQ
それだと狩人PTとかできそうだなw
それにしても距離で威力命中の変化とか、武器で比較できるくらいにしてほしいな。
ボウガン:近距離 弓術:中距離        銃:遠距離 が適正距離で   
連携のいる戦闘  狩人が連携トスでない戦闘  HNMなどの走り回る敵に有効
みたいなのきぼん(´A`)

592: 名も無き軍師:05/08/09 06:07 ID:Xe8q14wQ
ボウガンのところ連携のいる戦闘じゃなくて連携トスする戦闘、かw
それにしてもずれすぎorz

593: 名も無き軍師:05/08/09 06:24 ID:/fmgNg0A
HNMでのベストアタッカーは俺たちだぜと勘違いしてる、ばかりうどwはなくそーすw達が未だに存在してる件について。
いまや、ばかりうどwはなくそーすwは元祖ガリの足元にも及びませんよ。

594: 名も無き軍師:05/08/09 07:02 ID:5HfGSdaU
>>584
逆にスキルも必要で強くなるジョブもあるぞ、赤だがw

595: 名も無き軍師:05/08/09 07:12 ID:Vr759036
流れぶった切りすまない。
ちょっとみんなに聞いてみたいんだが、
マクロをバージョンアップ後で変えた人いるかな(微修正など含めて)。

俺はWSのマクロを調整してみてるんだがどうもうまくいかなくて、
よかったらアドバイスなどしてもらえるとありがたい。
想定しているのは、トス役、特に不意ダマ〆へのトスを
いわゆる適正位置(ダメージが最大になる距離)から撃つ場合(サイド・アーチ)。
それ以外の場面(〆をする場合、単発、近接距離からのトス)なら、
昔のマクロでも問題はないと思ったのだが。

こんな状況の立ち回りとして、
これまでに大雑把に分けて下の二つのやり方が出てたと思う。

@ シ盾敵  狩  狩がWS撃ちながら敵に向かってダッシュ
   ↓
  シ盾 敵狩   こんな感じの時に不意ダマ〆が入る

A シ敵盾 狩   狩がWSを撃つ
   ↓
   シ盾敵狩   盾をすり抜けた敵に〆を入れる

@Aともに、シは単に不意ダマ役を代表してもらっただけです(暗/シなど含む)。
また狩がタゲを取ることと、モンスがまっすぐ狩を追う地形という前提での話。
これらの変形もあったけれど、とりあえず今回はこの2タイプに代表してもらいます。

で、俺はマクロ押してから実際にWS発射までにwaitが1入ってたんだが、
どうもこのwaitが邪魔でやりにくい。
特に@の場合の、自分がダッシュし始めるタイミングが手動で即発動させた場合に比べて
非常にやりにくい。みんな実際どうしてるのかなあと。
Aの場合は自分的には問題ないんだが、動いてくれるダマ役さんがやりにくい気もした。
waitを使うなといわれたらそれまでなんだが、
装備変更のために仕方なく入れていて消し難くも思っている。
実際みんなどんなマクロでやってる?
特に@は離れた位置からWS撃つなら相手が不意ダマ持ちじゃなくても(例えば暗/戦とか)
使いこなしたい立ち回りだと思うんだが。

それから俺の本題とはずれてしまうが、
他のことでも今回の遠隔仕様変更にあわせてマクロに手を加えた人も多いと思う。
なにもWSに限った話では無いと思うのでよかったら教えて欲しい。

596: 名も無き軍師:05/08/09 07:15 ID:Ih62iSho
HNMのマラソン事情気になる人に報告

麒麟は色々報告とかあるから分かると思うが
銃メヌメヌバーサク0距離以外の遠隔で100〜、スラッグ600〜
メヌメヌバーサクなしだと70〜、0距離メヌメヌバーサク90〜
キング
銃バーサク(詩人いないPTだった)110〜、スラッグ750〜
メヌメヌ貰ったらおそらく140〜、スラッグ900〜とかだったろうな
食事は両方ソールスシ

結論:麒麟はレベルが92 キングが85で、レベル補正の影響がモロに与ダメに影響受けてるなと
麒麟やった後にキング釣り勝ってやったら、案外弱くて安心した・・・やっぱ麒麟が別格だということだね
後、4神のアタッカーはサポシすればどのジョブでも拮抗するね 4神自体弱いしな
マラソンはやっぱ黒狩優勢と

597: 名も無き軍師:05/08/09 08:55 ID:HcGiPyuc
>>584
モンクはともかく、黒はヘイトコントロールがあるからスキルはある程度必要。
お前のいうスキルという言葉が全く見当はずれということも考えられるが。
俺のいうスキルは狩人でも必要な訳だけどな。

本当にスキルがいらないのは忍狩除く前衛全般だけだと思う。

598: 名も無き軍師:05/08/09 08:58 ID:.BKZ.ObU
参考までに強めのNMとやらのレベル
55 あかかにしむろっくかぶとをーびーくらてこんしゅのでか羊
70 セルケト ベヒ キャシー あだまんカメ
75 獣人王
80 ジュワタコ ビビアン アミキリ 四神トリガーNM弱め
85 獣人神 KB アスピ 四神トリガーNM強め
90 ファフ ニーズ 四神
92 麒麟

そういや3竜ってフルアラでEXPいくつもらえるん?
100ならLV92なんだが

599: 名も無き軍師:05/08/09 09:04 ID:.BKZ.ObU
こうしてみると攻防比に関してはカンスト狩はあまり困らんな。
麒麟もうやらなくなったし張り込み系は縁がないし。
獣人神だとたまたまわいて放置だったら
1PTでいったりするからそもそも狩人じゃいかないし。

麒麟はコース先読みができる狩人orLSだったら弓使えば
落ち込みを減らせる希ガス

困るのはやはり裏だな。とはいえ裏は弓構えてる間に
沈んだりすることもあるからあまり困らんか。
NMはタフだから開幕から暴れるとタゲ来るが…


600: 名も無き軍師:05/08/09 09:22 ID:lchx8zMk
>>599
裏の話だけど4国は敵弱いからオティ、ハイドラ・ザルカは弓で行ってるけど、
そんなやりにくい印象はないなぁ。

601: 名も無き軍師:05/08/09 09:36 ID:sRa3si/I
nya-


602: 名も無き軍師:05/08/09 09:40 ID:9TAGB692
||||||||||||||||||||||||||||||  ...┳   ||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||:      ..┠ +20    ||||||||||||||||||||
|||||||||||||||:  +     ...┃         :||||||||||||||
|||||||||||:    スカッ   ..┠ +10       :|||||||||||
|||||||||:                       ||||||||
||||||||┣┿┿┿┿二(^ω^)二┿┿┿┿┫  ||||||||
||||||||         |    /        ブーン||||||||
|||||||||:        (.  ┠          ||||||||||

603: 名も無き軍師:05/08/09 09:44 ID:sRa3si/I
かりうどw

604: 名も無き軍師:05/08/09 09:59 ID:ElQUapUI
次来そうな弱体対象ジョブ
モ>赤>忍>>>戦>>>黒侍竜シ召詩暗獣>白>狩

モ赤忍の順できそうだけどだけど、とんちんかんな■eのことだし戦士がぼろぼろな弱体を受けるんじゃないかと予想してみる。
黒ー獣は安泰。狩人にいたっては弱体対象外・・とおもいたい。
シーフのときでもそうだった用に、狩人にも次回更に弱体パッチがくるかもしれないけど・・。

605: 名も無き軍師:05/08/09 10:43 ID:qEY8NRbc
TPリセットまた戻されたりな

606: 名も無き軍師:05/08/09 10:49 ID:MJupTYHc
>>604
ナイトも仲間に入れてやってくれ

607: 名も無き軍師:05/08/09 10:58 ID:zb.2C9AA
黒が放置ってのが謎だななぜだ?

608: 名も無き軍師:05/08/09 11:09 ID:0Pmt8MH.
サポ用でミミズでちまちま上げてる者だけど。
Vup直後は遠くから(ストンガ詠唱見えたら走れば逃げれる距離)矢を撃つと
練習相手でもよく外れるってフレが泣いてたが。

昨日つよ相手にその距離でやっても問題なく普通に矢が当ってたが、これはたまたま?
それとも数日後にあったメンテで多少補正が和らいだ?
それとも最初からこんなもん?

609: 名も無き軍師:05/08/09 11:09 ID:whWWK.GQ
ちとスレ違いかもでスマソ
狩の最強厨だった人ってまだここみてるかな?w
色んなジョブに流れると思うけど、ケモノスレでも自分らのとこに
くるんじゃないかって心配しててうけたwww
せっかくだから行って厨っぷり見せてあげたら?www

610: 名も無き軍師:05/08/09 11:12 ID:w1aN8LKg
そういえば、最近のnmは黒ばかり目立つな。
狩人にレベル補正加えたんだし、黒にも加えるべきか。
そういえばナイトなかたなw

モ>赤>忍>黒>>>戦>>>侍竜シ召詩暗獣>ナ白>狩

611: 名も無き軍師:05/08/09 11:13 ID:yoWzMX4k
おい、うどw千葉限定のMAXジョージア買ってこいw

612: 名も無き軍師:05/08/09 11:20 ID:qEY8NRbc
つ【ジョージアカフェオレ】【砂糖】

613: 名も無き軍師:05/08/09 11:28 ID:2D4QN/5g
>>608
サポ用クラスのレベル上げではそんなもんだろ。
そんな低レベルじゃ飛命キャップなんか頑張っても行かないって。

当たらないって嘆いてる人は大抵70以上に達して、VU前は常に飛命90%以上だった人。
この感覚になれてしまうと命中率が10%落ちただけでも相当ストレスになる。
(適正距離87%キャップの外し具合でもストレスを感じる)
低レベル時は命中率が70%だろうが60%だろうが「問題無い」レベル。


>>609
獣は違う方向性で最強なので人に自慢したい最強厨は選ばない。

614: 名も無き軍師:05/08/09 11:30 ID:w1aN8LKg
結局今まで優遇ジョブにばかりやってたから
lv75ジョブ全て弱体された(;´д⊂)
今度は穴場を狙ってみるヽ(`Д´)ノ

今でこそ最強の一角であるモ赤はFF初期ではゴミだった。
初期ゴミで中期絶頂で今ボロボロな狩人やシーフと同じ運命をたどりそう。
結局最初のバランスが■側のイメージで絶対何じゃまいか?('Д')
黒は初期つよく中期ゴミに今では要弱体っていわれているくらいだし
初期モテモテジョブのナイトや白は、今は不遇を迎えているけど
スーパー装備追加で最後でひっくり返りそうなきがしてきた。

615: 名も無き軍師:05/08/09 11:34 ID:T14hNQAs
そんな幼稚な分析はどうでもいいですから
さっさと引退してください最強厨さん

616: 名も無き軍師:05/08/09 11:50 ID:CHOHRYxU
狩弱体は非常に残念であったが。
黒弱体されると狩れてたモノが狩れなくなるから、それは勘弁。
なんでもかんでも弱体叫ぶのは良くない。

狩の性能見なおしを叫んだほうが有意義であるとおもうが。

617: 名も無き軍師:05/08/09 11:57 ID:hNRC0JjM
>>616
いや、なんでもかんでも弱体するのが良くないなら
黒の弱体に反対するだけでいいだろ?
狩はもう弱体してしまったんだから。

618: 名も無き軍師:05/08/09 11:59 ID:zb.2C9AA
黒に流れ込んだ最強厨必死だなw

619: 名も無き軍師:05/08/09 12:04 ID:yoWzMX4k
おい、うどw暴暴茶買ってこいw

620: 名も無き軍師:05/08/09 12:29 ID:KnFziqKo
でっぱり過ぎた杭の数が、正常な物より少ないなら
それを打ち込んだほうがバランスは取りやすいだろうよ。

弱体するな、とか全ジョブ強化しろ、とか言う奴はアフォとしか思えん。

最近はLV上げ、BC、殆どで狩人と黒必須だったし、
狩人と黒は弱体されてしかるべきだろ。

次は黒だな。

621: 名も無き軍師:05/08/09 12:38 ID:nOXt/SWw
>>611>>619ID:yoWzMX4k
またおまえかwwww
検索結果・・・・w

622: 名も無き軍師:05/08/09 12:42 ID:3sPp94p6
でも>>616の言う通りでもあると思うぞw
現状のまま黒まで弱くなったらPC側だけ弱くなる事になって
とてもじゃないがクリア出来なくなるBC・倒せないNMとか
わんさか出てきそうだ。そしたらまた調整必須とかでもうグダグダになりそう。
バランスを大きく変えるってのは、作る側からしたら一種の冒険だしな。

あと黒にはレベル補正ないみたいなアホ丸出しな事は言うなよw
魔法レジ率なんてレベル補正の宝庫じゃん。廃装備黒で
麒麟に5〜6割ノンレジで魔法通れば良い方って世界だぞ。
でも人数増え過ぎたら何かしら修正するんだろうな。増えたからどうにかする
じゃなくて、そもそもそれくらいしか対抗手段がないのが原因なんであって。
そっちをまずどうにかすんのが先だと思うんだがな、普通は。

623: 名も無き軍師:05/08/09 12:45 ID:St.b.UZE
>>620
社員さん、乙^^;

624: 名も無き軍師:05/08/09 12:45 ID:xI/JVZzM
裏が厳しくなるくらいなら黒弱体しないでもらいたい。
裏はとにかくまず黒PTありきだから。

弱体するならするで■eがそれに合わせて裏やらBCやらほとんど「必須」になってた
箇所を調整してくれるならいいんだが、あの馬鹿会社がそこまでケアしてくれるとは思えん。

それによって周りにどんな影響及ぼすかを考えずにただ弱体叫ぶだけの奴はただの阿呆だろ。
ちなみに俺は黒LV.37のサポで止まって1年半。必死だな、なんてありふれたセリフはいらない。

625: 名も無き軍師:05/08/09 12:47 ID:nOXt/SWw
他ジョブ弱体叫ぶより、自己ジョブ強化又は自己ジョブの弱体緩和叫ぼうや
ここ狩スレだしね

626: 名も無き軍師:05/08/09 12:59 ID:writoqdc
とりあえず距離によるダメ補正を盛り込んだってだけでこれから調整入るでしょ。
■eはユーザーに検証させたいだけ。

>>620
でっぱり過ぎた杭を打ちすぎて全部クソジョブになりさがり、
ただでさえ難度の高いクエやBCが事実上クリア不能になるのがお望み?
さすが社員さん、最高の延命手段ですね^^;;;

627: 名も無き軍師:05/08/09 13:05 ID:Qnwffv0s
黒ほど種族、装備、レベル補正が強烈なジョブはないと思うけどな。

INTを上げるためだけに、タルでキャラを作り直してくる奴がいるくらい。
廃樽黒ができることを、一般的な黒に当てはめないほうがええですぞ。

628: 名も無き軍師:05/08/09 13:23 ID:mMJ979UE
>>625
そりゃ強化はして欲しいんだけどさ。
狩人が強くなったら、また狩人の人数が増えるわけで。
そんな修正■eがするわけが無いかと。
だから、狩人は「銭投げをして、激しく面倒な距離合わせをすれば、他ジョブより少しだけ上に行くジョブ」で据え置きだと思う。


629: 名も無き軍師:05/08/09 13:23 ID:LiE9Entk
遅レスだけどティアは毎回Exp100貰ってる。フルアラで

630: 名も無き軍師:05/08/09 13:24 ID:PYzShyWo
メイン狩人で70まできますた
限界が超えられません・・・orz
アドバイスを頼む・・挫けそうだ
他ジョブは戦忍黒白が37〜50くらい

631: 629:05/08/09 13:32 ID:LiE9Entk
>>598へのレスね。まぁ3真龍に狩人で行ってもやることないけどw

632: 名も無き軍師:05/08/09 13:35 ID:eZSfkyXs
>>630
銃持ってブリンクバンド使って飛命装備+肉
オポスラッグ>イカスラッグ>乱れでTPタメ>影縫い>離れてブリンクバンド&回復>
イーグル>スラッグ

じゃ無理っぽいか?
修正後、LSの狩人がこんな感じでクリアしたって言ってたが。

633: 名も無き軍師:05/08/09 13:49 ID:f2KB90kM
やった事無いからわからんがとんずら効果のパウダーブーツだったかな?
これ装備して距離をあけてサイスラ撃つといいんじゃね?

634: 名も無き軍師:05/08/09 14:10 ID:8zK7Lq3Y
今の狩にはミス地獄だぞ。それやると。

635: 名も無き軍師:05/08/09 14:11 ID:3.x6YLS.
セレーネボウだけどさ、いかなる月齢でも同じ立ち位置にいれば
ウォーボウ+1より100%ダメージ↑だよね?
今度取りにいこうかと思うんだが
忍/シとか忍/白、忍/戦のソロ報告しかなくてちょっと不安なんだが。
シ/忍でもソロいけるのかな?
あと最後にセレーネボウのグラ教えてくれくれ。


636: 名も無き軍師:05/08/09 14:17 ID:PsYQw4H.
>>635
パワーボウ

637: 名も無き軍師:05/08/09 14:24 ID:wC1X.FtY
グラならココで調べなさい。
http://graphipedia.squares.net/

638: 名も無き軍師:05/08/09 14:35 ID:mV04H20s
月弓とった
俺は新月時に忍/シでソロったけど
満月時も見てたが白ウサギはちょっと削れなさそうなきがした。
倒せたとしても時間かかりすぎてマズー

639: 名も無き軍師:05/08/09 14:37 ID:/PTP0Jgo
新月満月の時間はリアルで15分弱でしょ?
まとめサイトにはNM没の15分後にポイントが湧くと書いてあったが、
誰かがNMポップさせたら事実上、その日の新月満月時には戦えないのか?

640: 名も無き軍師:05/08/09 14:40 ID:mMJ979UE
月齢は数時間交代じゃ?

641: 名も無き軍師:05/08/09 14:40 ID:b8SP8Ofk
>>639のヴァナは15分しか新月満月がないのか。
慌しいなw

642: 名も無き軍師:05/08/09 14:54 ID:N4Sm/0R.
FFつまんね。もうキャラ消して解約するわ

643: 名も無き軍師:05/08/09 14:55 ID:MJupTYHc
>>642
こんなところに書いてる時点でカムバック予備軍

644: 名も無き軍師:05/08/09 14:55 ID:9TXrq7d2
パワーボウグラかよ・・・ダサ(´・ω・`)

645: 名も無き軍師:05/08/09 14:59 ID:N4Sm/0R.
こんな糞ゲーに戻るわけねーじゃん。俺はさっさとEQ2に移転するよ


646: 名も無き軍師:05/08/09 15:01 ID:hfdPgO5g
じゃウォーボウグラが良かったん?

647: 名も無き軍師:05/08/09 15:02 ID:r7DmX8WE
>>635
黒ウサなら多分いける。

ただ麻痺ウザイのでもう一人連れてった方が楽。
まだ取りに来る人多いからトレード合戦なると一人じゃキツイしね。

フットポイント沸く→5秒程度で移動の繰り返しだから
/item サンドリアカロット <stnpc>とか作っとけよ。

出ない人はトコトンでないからまぁガンガレ。
後白ウサは回復連発でダルイからソロじゃオススメしない。

648: 名も無き軍師:05/08/09 15:05 ID:b8SP8Ofk
シ/忍じゃよっぽどじゃない限りソロ不可能だと思うぞ。


649: 名も無き軍師:05/08/09 15:26 ID:acWEYXBM
白ウサは忍/シと赤/白で削りきったなー。
白ウサ1/3ドロップ。自分の分
黒ウサ2/11ドロップ。フレの分。
いずれもトレハン1のみ。
初期のころでライバルいなくて楽だった。
トレード合戦だと胃が痛くなりそうだ。
ドロップもあまりイイとはいえない感じ。
1/5くらいかも。

650: 名も無き軍師:05/08/09 15:26 ID:5ljLXFOY
白ウサ相手だとシ/忍じゃたぶん削れないな
黒ウサもトリプルアタック連発だからどこかで崩れそうだ

651: 名も無き軍師:05/08/09 15:33 ID:g1e398WQ
お遊びでやったためためサイドでスゲーダメでたんだけど遠隔のるんだっけ?

652: 名も無き軍師:05/08/09 15:41 ID:5ljLXFOY
遥か昔の検証では乗らないでFA出てた
今は知らん

てか武器とLvと相手と食事とメヌの有無と出たダメージくらい書け

653: 名も無き軍師:05/08/09 15:51 ID:kfZIggho
セレーネボウほしいが新月満月の時間に都合よくフレ誘える気がしない
かといってソロは赤や忍のようにジョブ限定されるしな・・・・
どうしよorz

654: 名も無き軍師:05/08/09 15:51 ID:37DSBFQA
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ     狩w ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川  
  . |(●),   、(●)、.:|川  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\


655: 名も無き軍師:05/08/09 16:13 ID:w1aN8LKg
最近レベル上げで狩人誘ってみたんだけど、いろいろ構成やなんやらごちゃごちゃ聞いてきた挙句断られたことあるw
自分も狩人だけど、こういうのを観ると弱体されてよかったのかも?っておもってしまうな。
最近って最近ナ。バージョンアップ後の最近。

656: 名も無き軍師:05/08/09 16:28 ID:ao.FR0x.
>>630
つ【ランページ】
弓術/射撃WSは開幕と、影縫い時だけだね。。
しっかりと薬品/妙薬を忘れずに…ギルを惜しまずに〜
まぁジョブチェンジして比較的難易度の低いジョブで限界突破が一番かもしれないが…
ブリンクバンド/ストンスキントルクが無いとかなりきつそうだよね。

Lv75でのマート戦と限界突破でのマート戦ではかなり難易度が違うよ。

657: クリトリス戦死:05/08/09 16:29 ID:wCInVFDc
ぽこちんinしたお^^


658: 名も無き軍師:05/08/09 16:34 ID:3aIpPtKc
シ→狩とやってきた最強厨はそのホトンドがモ黒に行くわけじゃないと思うし

モにそいつらが流れると思うが、モレの周りでは外人が急にモで増えすぎてる 
最強厨がシ→狩に移り変わったようにはならなそうだな
今のモは弱体最有力候補でまた弱体されるんじゃ?;;ってトラウマありそうだしw
@強い所と弱い所の強弱の差が強くて満足しなそう 銭投げいらないがLV上げではリ-ダ-しないといけないし
黒はもう衰弱で弱体されたし安全かな・・ただ増えすぎてて余るかもな・・

モレ的にはひとつに固まらないで モ黒忍戦に行くと思うな
戦は弱体されにくいし最強厨なら廃装備取ってやる! って意気込みでモ並みアタッカ-できそうだしな
忍は固定力ヤバイケド削りと低〜中LV制限では術が強いからいけそう

659: 名も無き軍師:05/08/09 16:43 ID:hDJpQolw
最強虫が戦や忍にいくわけないだろ
戦が弱体されにくいってwww

660: 名も無き軍師:05/08/09 16:45 ID:b8SP8Ofk
狩人に流れ込んでた最強厨はソロ最強とかケースバイケースとかそういう
強さじゃなくて、圧倒的な削り能力と瞬発ダメだろ?

最有力は、ケアルなしで精霊連発な墨
次点が、サポシオンリーモンク

後はダメだな。残りのジョブ的な強さを求めるなら元からやってそ。

661: 名も無き軍師:05/08/09 16:45 ID:wC1X.FtY
>>655
自分もリーダーしてて思うけど、その手のヤツって思考の根本が
「オレに合わせてくれ」って感じだと思う。
もうこの手の勘違いは性格みたいなもので、修正はきかないんだろうな。
そのままヘンなプライドに凝り固まったままFFからフェードアウトして欲しい。

662: 名も無き軍師:05/08/09 16:48 ID:3aIpPtKc
なんか・・・弱体ジョブに戦って書くと、すぐにモに話を振る奴が多いんだけど
これって戦のタゲそらし?
最近よく目にするw

663: 名も無き軍師:05/08/09 16:53 ID:norzcQrg
大体モクソが強いのは墓メリポ限定なんだが・・・
テメーラ弱体されたからって他ジョブ巻き込んでるんじゃねーよ
今までが異常だったの気づけあふぉども

664: 名も無き軍師:05/08/09 17:01 ID:TLsJdA56
ところで、今日のメンテは機器のメンテのみなのか?



いや、いいんだ。
なんでもない。
なにも期待してないから・・。


ぐすん(ノд`)


665: 名も無き軍師:05/08/09 17:08 ID:PMTBoKrw
セレーネボウってのが追加であったなんて
まーったく知らなかったスパロボに逃避中の狩人ですが、
これって、ケモノソロでもいけっかな(´・ω・`)?

666: 名も無き軍師:05/08/09 17:09 ID:KnFziqKo
>>662
安心しろ。戦なんてメリポ以外じゃいらない子だから。

667: 名も無き軍師:05/08/09 17:15 ID:L/zvF6Bc
>>663
おいおい本気でモクソが強いのは墓メリポ限定とか思ってるのか?
とりあえずメリポ以外でレベル上げいってこい
廃装備のモクソすげーぞww

668: 名も無き軍師:05/08/09 17:16 ID:qHnsnUHg
>>665
行けると思うよ。
75丁度のラプや楽ウサギがイパーイいるし。
麻痺さえなければ忍ソロも可能かと。

問題はドロップ率の方。現在24連敗中…orz

669: 名も無き軍師:05/08/09 17:17 ID:1UImbdvc
よく狩人のこの現状で、他ジョブいらないとか言えるな。


670: 名も無き軍師:05/08/09 17:19 ID:qHnsnUHg
あ、追記。
ちなみに>>668は黒ウサの方ね。
白ウサは回復がやばいのでケモに限らず、ソロ・少数では削りきれないかと。

671: 名も無き軍師:05/08/09 17:20 ID:bX/jv4jg
モンクは殴る以外できることないんだからいいじゃない。

672: 名も無き軍師:05/08/09 17:24 ID:cUHdekEU
白ウサギシーフソロでやれないこともないが凄い苦労する
ジェシカとか間隔の短いクロスボウ持っていってモクシャフルブーストしながら
スリボルでWSとめながらやればなんとかなる

673: 名も無き軍師:05/08/09 17:25 ID:kr8TvmYE
ドロップ率もそうだがソロではポイントがなかなか奪えない気がする。
あれって争奪戦だよね?

674: 名も無き軍師:05/08/09 17:35 ID:norzcQrg
>>667
廃装備ならなおのこと戦士のが強いが・・・
違うゲームやってるのかな^^;

675: 名も無き軍師:05/08/09 17:40 ID:m.c3/2Uw
>>674
キミは間違っているが
とにかくスレ違いだから
メリポスレにでもいけ

676: 名も無き軍師:05/08/09 17:40 ID:mV04H20s
>>673
争奪戦になるんじゃないかな。
あと白ウサはみてて思ったが赤黒いればあとは殴らないほうがいいな、無論遠隔も
白ウサソロはお勧めしない、精神的にもよろしくない。とくに周りの目が…

677: 名も無き軍師:05/08/09 17:41 ID:sx6QUGOE
白ウサは忍/白でもソロで勝てた。
後半WS連発がウザいから回避装備なんかじゃなく
アタッカー装備で行かないとだめだが。
与TP減らすためにもヘイスト装備より攻撃STR装備が吉。

678: 名も無き軍師:05/08/09 17:57 ID:Tyhct80s
ってか、最近思うのは、弱体弱体言われて、確かにそうだけど、
No1アタッカーの座は、守られてるよね。BC、HNM、裏、レベル上げ。
確かに弱くなったけど、めんどくさくなったけど、
やっぱ銭投げしてるからかのお。モ戦ごときに最強虫が流れるとは思えない

679: 名も無き軍師:05/08/09 18:11 ID:norzcQrg
>>675
図星突かれるとこれか・・・^^;

680: 名も無き軍師:05/08/09 19:27 ID:jLcy5nTc
強い矢弾実装で強化もいいが、ラピッドショットの仕様変更とかどうだろうか

昔のファストキャストみたく時々発動な現状を
マーシャルアーツ、二刀流のごとくレベルによって段階アップ
例えばレベル15ごとに5%づつ短縮されるとして75で25%短縮
ヘルだと660*0.75 495の間隔で発射

この仕様になるとメリポのラピッドアップやAF2のラピッド+5
目に見えて分かるようになる
まぁ、ヘル銀乱れ全段ヒット時にTP100にならなかったり
今よりもギル捨て激しくなるとか問題もあるけどナ


681: 名も無き軍師:05/08/09 20:03 ID:hb.pSduw
すでに命中アップという神特性5段階アップまであるのに
これ以上段階特性の追加はありえんだろ
また最強厨ご用達ジョブに逆戻りだ

682: 名も無き軍師:05/08/09 20:30 ID:jt4yJIT2
>>663>>674>>679
IDがorz

683: 名も無き軍師:05/08/09 21:01 ID:sib9t57U
>>681
勝手に増やすなw
4段階だ

684: 名も無き軍師:05/08/09 21:42 ID:l2kPiun2
>>618
いや、そうじゃないねんって。
狩人の性能見直しは、当然ながら狩人自身が望んでいるんであって
他ジョブの香具師は全く望んでない。
他ジョブの香具師は、自分のジョブが強化されればいいのに
って思うにきまってるやん。
だから狩の性能見直し叫ぶ事はちっとも有意義じゃないよ。

685: 名も無き軍師:05/08/09 21:57 ID:aO.3c4y6
>>681
命中キャップの上に距離補正かけられてるのでもはや狩人に特筆すべき
命中率はない。

686: 名も無き軍師:05/08/09 22:11 ID:r.en.VAw
>>681
命中アビ4段階+飛命装備で命中率はほぼキャップ状態だぞ
ただ遠隔の命中キャップの所為で最終的に全ジョブ最低の命中率なんだが・・・

687: 名も無き軍師:05/08/09 23:15 ID:lmuJhmiY
だとマーマン2個、青龍篭手とかオプチとか付けとけば
スシ食っても変わらないって事?

688: 名も無き軍師:05/08/09 23:21 ID:sib9t57U
>>687
通常はかわらん。
回避高い相手ならサイドとかのヒット率は変わるかも

689: 名も無き軍師:05/08/10 00:07 ID:lQuOINVs
自分以外の狩人の動き気になって赤で狩シのいるPT行ってきてみた
そのときにふと連携時にグラビデってどうだろう?と思ってやってみたらかなりいいみたい
WSしながら走るとかしなくても普通に近づけばそんなに動かないし、シーフの負担も軽かった気がする

690: 名も無き軍師:05/08/10 01:06 ID:.hTkNlGk
ベスト距離から撃つと87%ぐらいで毎回キャップしやがるな。
命中だけはさすがに修正してほしいなこればっかはどうにもならん。
装備で補えるなら文句は無いがキャップかかるとさすがに無理

691: 名も無き軍師:05/08/10 01:33 ID:VGFGUtOg
>>689
グラビデは実際いい感じだった
ただ、やっぱり敵がまっすぐ走ってこない時はどうしようもない・・

692: 名も無き軍師:05/08/10 01:36 ID:xs/JIh4M
おい、かりうどwww トンガリコーン買って来いwww

693: 名も無き軍師:05/08/10 01:43 ID:A2r/V0Tc
>>692
もうよせw

最強厨はもう モ戦黒赤に移ってるってw
モ黒が有力候補だが・・・・

あのタゲそらしの上手さから見て賢い最強厨は
気づかれないように上手く戦に流れてそうだな

694: 名も無き軍師:05/08/10 01:47 ID:EIHatzos
>>最強厨はもう モ戦黒赤に移ってるってw

また侍のタゲそらしか…

695: 名も無き軍師:05/08/10 02:00 ID:.hTkNlGk
でも普通の最強厨とかって人は黒なんかとっくに上げてるんじゃないの
今頃から上げるのは単に出遅れてるだけのような。
モ戦は上げてないかもな、俺の身の回りには既にモ戦いずれか75な奴が少なくないけど
戦狩しかなくてBC用とかに今から黒上げるって人はもしかしたらいるかもねえ
侍はレベル上げじゃ破軍装備ぐらいまでそれほどでも無いし
そんな人増えるんかなw 単純にそう考えてしまうw

696: 名も無き軍師:05/08/10 02:35 ID:Z6F85Znk
おやすみ!ガリウドw

697: 名も無き軍師:05/08/10 03:35 ID:zt6KhZD6
修正希望点

・遠隔命中キャップをなくす
・距離補正を遠近の二通りにする(近距離で威力ダウン)
・遠隔WSに敵3秒バインドの追加効果をつける
・抜刀せずとも遠隔WSを撃てるようにする

要するに遠隔攻撃らしく戦えるなら、現状くらいの強さで文句はないな。
(かつての狩/忍は嫌い)

698: 名も無き軍師:05/08/10 03:38 ID:kq0nc.a6
>>697
・遠隔WSに敵3秒バインドの追加効果をつける

影縫いでも使ってろ

699: 名も無き軍師:05/08/10 03:39 ID:kkWJXUMA
>>689
>狩は基本は近接が届かないところで攻撃してたけど、通常でタゲが移動しとときと
>スラッグでタゲを取ったときは遠隔が少し控えめだった
>自分はナイトで、できる限りふだんから敵の近くに立つようにお願いされた
>スラッグは適正の?若干離れた所で撃ってたのでws後は敵が少し移動したけど、
>最初から敵に密着してると、移動後の敵を追いかけずにそのまま殴りも可能で、
>不意だまも移動せずにその場で入れることができた
>ただ、2回ほどスラッグの後、敵が斜めに移動して不意だまミスあり、軸がずれてると
>斜めに移動するのかな?

他スレからの丸々転用で済まないんだがこんな戦い方はどうだろう
これなら最初に盾シに説明するだけで大きな仕事増やす訳でもないし
狩人の火力ダウンも少なくて済む
盾シが追いかけるよりも失敗も少なそうだし良さ気じゃね?

700: 名も無き軍師:05/08/10 04:03 ID:6VZA3MXQ
どうでもいいが他ジョブ巻き込まずに新たな良性能クレクレしていこうぜ、

ネガネガしてるの良くない


お肌にもな

701: 名も無き軍師:05/08/10 04:24 ID:1VdYXabw
>>690
ほんとそれ。
狩人に関しては今回の無茶苦茶な補正によって装備揃える楽しみが全く無くなった。

702: 名も無き軍師:05/08/10 04:34 ID:.hTkNlGk
命中キャップ無くして、装備次第で補えるようにして
WSが適正距離無視ならまあそこそこなんじゃねえの。
スタンやバインド効果ってのはなんか不自然だ。
アビかジョブ特性でWS時適正距離無視みたいなのつけるとかな
シーフのアサシンみたいな感じに。
命中キャップだけはどうにかしてほしいな、これだけはそう思う。
今までより飛命あげればどうにかなる範囲にしてくれ。

703: 名も無き軍師:05/08/10 04:50 ID:Vr759036
気のせいかもしれないが
こないだのバージョンアップで距離による命中キャップがついたのとは別に
サイド・スラッグだけ命中率下げられてないか?
命中キャップのせいだけとは思えないほど、以前より当たらないんだが・・・

704: 名も無き軍師:05/08/10 05:05 ID:kcmxMMvk
>>695
オレは戦だが書き込ませてもらおう
オレの鯖のLv上げ希望時の話だが…ぶっちゃけ戦増えすぎだ
モは今まで通りの数、多くも無く少なくも無くって感じだな
狩は、かなり減った。竜は少ない。侍はジワジワと増えてる気がするが実態不明
Lv70〜のLv上げ希望時は、殆どwar/ninで埋まってるな
黒もそこまで増えてる気がしない、でもよく希望であまってるのは見るな
体験談だが、こんな感じだ

まぁ他ジョブへの煽りは、この辺で終わらせようや
俺も戦士板に戻る

705: 名も無き軍師:05/08/10 05:09 ID:9M.sDUe.
セレーネボウゲット記念カキコ
モ/白 詩/白 の二人で楽勝だった
白ウサギね
回復うざかったけどモのWS分で相殺ってかんじ

2匹目ででたけど スレみてると結構でなさそうね

これからとる人もがんば!

今度モ/忍のソロでいってみようとおもう

706: 名も無き軍師:05/08/10 07:56 ID:cMfGzGDA
遠隔修正入る前は、寿司食べて4神命中率に不安なかったんだが
現在は、スカスカでwsも当たらない。
距離による命中修正の影響かと思ったけどそんな程度じゃない気が・・・
プレリュードもらうようにしたら改善したから
当たらんのじゃ話にならんから飛命+装備強化したほうがいいな。
STR+装備じゃただのボンクラだったw


707: 名も無き軍師:05/08/10 08:43 ID:XRjBuUaM
今までが当たりすぎだったとは考えないのかね?
4神に寿司で命中に不安がないなんて狩人しかいなかった。
実際近接ジョブで寿司食って殴ってみればわかるが、そこそこスカる。
ここで注意してほしいのは、近接ジョブのそこそこスカると
狩人のスカスカを比べるとまだ狩人のほうが命中率はいいと思うのよ。
要するに価値観の違いというか、いかに今まで恵まれてたかってことだな。
4神にキャップで87%も当たるんだから問題ないどころか充分すぎるでしょ。
ただ今までより当たらなくなっただけで、まだまだ命中に関しては死んでない。

最強厨はもういないなんて言ってるけど、この辺を理解できてない(理解したくない)君たちも
いつの間にか最強厨に片足突っ込んでると思うよ。

708: 名も無き軍師:05/08/10 09:05 ID:1Vv7bmjA
いやだから今までの命中キャップの上に適正距離置くと距離補正かかって
前衛ジョブ中最低の命中率なんだが。

709: 名も無き軍師:05/08/10 09:10 ID:Oan/nnJ2
>>706は噛み付くような内容じゃないと思うけど…
最強厨、最強厨って神経質になりすぎてて逆にウザイよ

710: 名も無き軍師:05/08/10 10:15 ID:CHri7YW6
攻防比変更に対して何か言ってる人は圧倒的に減ったしな
問答無用の補正で強制的にキャップするのが面白くない
って言ってるのに最強厨とかわけわからん。
近接が寿司食っても3国周りの雑魚相手で87%キャップ
だったらどう思うよ?


711: 名も無き軍師:05/08/10 10:27 ID:fC0eozOM
うどw弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
肉食うかサポ戦するかでもしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

712: 名も無き軍師:05/08/10 10:54 ID:MlcTXVwM
もう両方やってるぜwwwwwwwwwww

713: 名も無き軍師:05/08/10 11:08 ID:1SMlqY0.
修正初日から言ってるんだけど
距離補正は命中率−じゃなくて命中−に変更するべきだとは思う

ジョブ特性付くのと同じくらいに
隠し特性として適正距離外での命中率ダウン特性を

714: 名も無き軍師:05/08/10 11:45 ID:norzcQrg
>>707がいい子と逝った

715: 名も無き軍師:05/08/10 12:06 ID:yoWzMX4k
>>707
その通り前みたいじゃなきゃヤダヤダーなら他ジョブいくか辞めるべき

716: 名も無き軍師:05/08/10 12:11 ID:CHri7YW6
>>713
自分で言ってる事わかってるか?w
なんだよダウン特性ってw

717: 名も無き軍師:05/08/10 12:42 ID:w1aN8LKg
今から狩人上げるってやつは吟遊より少ないだろうけど、狩人上げちゃったやつの数は多いいから
強化を叫んでも、
■<ヴァナ・ディール調査によるとアタッカーの中で一or二番目に数がおおいいので強化の必要なし
とかいって、1年たっても強化来なさそ。


718: 名も無き軍師:05/08/10 13:19 ID:N4Sm/0R.
おい!狩!塩焼きそばパン買ってこい!

719: 名も無き軍師:05/08/10 13:23 ID:Pue0USKo
まああれだ
格下の敵に対しての命中率を見るとガッカリするが
格上の敵に対する命中率はまんざらでもない

これ裏も空もHNMもやらないって奴にとっては狩人死亡パッチだな

720: 名も無き軍師:05/08/10 13:24 ID:mV04H20s
>>718
つ【塩輪ゴムサンドロール】

721: 名も無き軍師:05/08/10 13:46 ID:j49mn9g.
命中率自体にマイナス修正ってことは、当たりにくくなる度合いは
命中ブーストした方が大きいってことじゃないの?
無茶苦茶だな、おい

722: 名も無き軍師:05/08/10 13:46 ID:7eg.prws
狩AF3ですけど、75の獣2人で(&キャリー)でやれますでしょうか?
赤/忍75ソロでかなりの激戦、モンク75ソロで貯める>夢想>イカロス夢想>百列>薬品漬け
で五分五分らしい?んですが獣だとどんなもんだろうか?
 足ずっとストライダーかウォーで取ってなかったんでAFまとめられないorz

723: 名も無き軍師:05/08/10 13:53 ID:OB1e/uPA
四神クラスに適性距離取っても87%て出るんかね?
どうがんばっても75〜8%な気がするんだが
誰か四神戦のrepとか張ってくれんかな
ぶっちゃけLSのシにも並ばれてへこんでるヘタレな俺

724: 名も無き軍師:05/08/10 14:07 ID:CMG2SckE
>>723
うどw

725: 名も無き軍師:05/08/10 14:20 ID:pcBzpT4Q
素直に黒でいけって狩なんてもう足手まといだよ
修正くるまで装備は倉庫におくっとけ

726: 名も無き軍師:05/08/10 14:34 ID:nO6QuZz6
おい! かりうどw かっぱえびせん買って来い! ダッシュでw

727: 名も無き軍師:05/08/10 14:39 ID:CHri7YW6
>>722
異様にパワーあるから呼び出すリキャ待ちした方がいい


728: 名も無き軍師:05/08/10 14:49 ID:MTzxQ.JM
>>706
4神前よりあたらなくなったけど、スカスカってわけでもないぞ寿司メヌメヌ
でそれなりにあたるよ。プレ2もらったら昔のプレなしくらい当たるかな。
もれ狩人以外前衛でも参加したことあるけど、それ以上にスカスカだから心配するな
他前衛もあるもれとしては、まぁアタッカーのバランス丁度よくなった修正じゃないかなと思ってる
ただWSだけは遠隔修正なしにしてほしいね、レベラーゲ時のタゲの移動で多大にPTに迷惑がかかる不意玉とかさ
WSだけは適正零距離にしてほしいよ

729: 名も無き軍師:05/08/10 14:57 ID:WBYTyCCI
>>725
それは狩人一筋で上げてきた漏れへの死刑宣告でつか?

730: 名も無き軍師:05/08/10 15:01 ID:CHri7YW6
>>729
まぁ狩人しかないのならダメ減っても狩人で
いくしかあるまい。
ただ従来の寿司食えば麒麟でも普通にあたると
いう概念は捨てろ

731: 名も無き軍師:05/08/10 15:12 ID:DJzhnJRs
いっそ斧強化でどうだ、EXもSPも全部あげちゃうぞ。
スピニング、カラミティ、ミストうはwwwいっぱい。

732: 名も無き軍師:05/08/10 15:49 ID:xNcNxpzQ
>>726
バギクロスwwwww

733: 名も無き軍師:05/08/10 16:37 ID:yrpehPzY
ピザポテト買ってこい

734: 名も無き軍師:05/08/10 16:54 ID:aTCC94w2
しかし時期が悪かったなw
弱体入れば荒れるのはわかっていたが、何せ夏休み突入してるからな。
実にレスの1/5ぐらいが荒しや煽りになってるね。

735: 名も無き軍師:05/08/10 17:10 ID:CHri7YW6
>>734
パッチ直後は8割煽りだった
これでもかなり減った

736: 名も無き軍師:05/08/10 17:15 ID:Zxdd/BIk
>>734
ここはID固定だから煽りのIDをBLに入れてけば快適。

737: :05/08/10 17:42 ID:c12zhL7c
おい!うどども!とっととチロルチョコ買ってこい!

738: 名も無き軍師:05/08/10 18:19 ID:Tyhct80s
ガリウドはまだまだ最強。もっと弱体してほしーなー。
って夏休みだから作文


739: 名も無き軍師:05/08/10 18:32 ID:8NEK1znc
おい! がりうどw 柿ピーワサビ味買って来い! ダッシュでw

740: 名も無き軍師:05/08/10 19:36 ID:fC0eozOM
がりうどは回避スキルが高いな。
昔のナイトスレのような煽り煽られの攻防戦を希望する。

741: 名も無き軍師:05/08/10 19:37 ID:m58AAUMY
俺のLSで未だにがりうどwwwwwwやってる阿呆がいるんだが頭わいてんのかね?(笑)

742: 名も無き軍師:05/08/10 20:05 ID:iSb1so1k
>>741
お前の書き込み程じゃないと思う

743: 名も無き軍師:05/08/10 20:10 ID:hhznMpiw
>>742
未だにがりうどwwwwうぇwやってるお前は池沼でFA(笑)

744: 名も無き軍師:05/08/10 20:23 ID:m.n/00ig
お前ら狩人連れて迎え火行って来い

サイドで1600出たぞ

745: 名も無き軍師:05/08/10 20:29 ID:Jc3HRa7c
>>740
反撃できる気力が無くなるほどに弱体されただけ。

・レベル補正が強すぎ、パッチ前と後の中間ぐらいが良い
・抜刀無しでも遠隔WSを可能にする
距離によるダメ修正や命中修正は装備や立ち位置の工夫が楽しくて◎

746: 名も無き軍師:05/08/10 20:43 ID:mWaRFA92
敵の範囲攻撃直撃な適正距離やら
命中うp4段階を物ともしない距離補正での最低な命中率とか。

747: 名も無き軍師:05/08/10 20:51 ID:Jo1YyXEo
どのくらい舐められ続けたのか、体の力が抜け頭がもうろうとなったころには、
私のアソコは秀兄ちゃんの唾液と私の愛液でグッチョリ。
お尻のほうまで濡れ濡れになっていたのが自分でもはっきりわかりました。
(まさか実の兄妹でエッチしたりしないよね)
そう考えた私が甘かった。
「もうダメだぁ、我慢できね〜」と叫ぶなり、
秀兄ちゃんがビンビンに勃起したアレに手を添えながら私に重なってきたんです。
「やっ、お兄ちゃん、それだけはダメっ」
抵抗する私を押さえつけ、秀兄ちゃんの先端が私のアソコにあてがわれます。
「あぁっ、ダメだよ・・・、あっ、入っちゃう・・・お兄ちゃんのが入っちゃうぅ」
ズブズブと裂けるような強い痛みとともに、私の中に熱い棒が侵入してきます。
私のバージンが無残に奪われた瞬間でした。
秀兄ちゃんの荒い息に合わせ、アレがヌルヌルと出たり入ったりを繰り返します。
私は痛みで声も出ず、歯を食いしばり秀兄ちゃんの腕にしがみつくことしか
出来なかった。
健兄ちゃんは私達の行為をギラギラした目で見ながら自分のモノを激しく擦ってます。
ほんの数分すると秀兄ちゃんは動きを急に速め、 「ううぅ・・・茉莉華」と呻いた瞬間、

(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)

748: 名も無き軍師:05/08/10 21:08 ID:iSb1so1k
初体験・近親相姦告白ログ


749: ●●ャ:05/08/10 21:32 ID:Ql9t/ttU
煽りにくる奴に言いたいことがあーる。よーく聞けー。
「未だにウドwやってるの?wwやきそばパン買って来いwww」
ーって言う他ジョブ。
「未だにウドwやってるの?wwやきそばパン買って来いwww」??ハァ???
た〜ま〜た〜ま一緒になった狩が弱いからってそれで狩終わりみたいなこと言ってんじゃねーよ。
タゲがフラツクってことは強ぇーってことじゃねーか。くやしかったらテメェのジョブで、、
麒麟の総ダメ狩より上にいってみろこの野郎ー! カンカンカンカン

750: 名も無き軍師:05/08/10 21:46 ID:fu1923yI
ちょっと!
正論言ったら他ジョブの皆さん言い返せないですよ
今はひたすら言わせたいままにしてガス抜きさせる方が得策だとおもいます


751: 名も無き軍師:05/08/10 22:35 ID:W3/BAces
がりゅーどよわすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

752: 名も無き軍師:05/08/10 22:44 ID:m2cY4sRE
おい!ばがりうどwパン買って来いwww

753: 名も無き軍師:05/08/10 22:48 ID:Jo1YyXEo
>>549
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く塩焼きそばパン買ってこいよ!!!!wえうぇうぇうぇうぇうぇ

754: 名も無き軍師:05/08/10 22:50 ID:9lq83ahg
まだやってるの?ばかりうどw
さっさとお前らみたいなクズジョブwは解約しなよ。
あと、PT希望とか出さないでくれるかな?^^;
ばかりうどw誘うぐらいだったら、獣誘った方がいいってみんな言うんだよね^^;


755: 名も無き軍師:05/08/10 23:01 ID:W3/BAces
もうがりうどなんて誘わねぇえええええええぇぇぇぇぇええええええwwwwwwwwwwwwwww
ツーフかあんこくw誘った方がまだマシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



756: 名も無き軍師:05/08/10 23:04 ID:x6i4/Szs
>>751->>755
お前ら、釣られすぎっw

>>749
こういうのがいっぱい釣れてレス消費するだけだから、
そういう事言うのやめときな。


757: 名も無き軍師:05/08/10 23:07 ID:602G9/UM
>>756
がりうどwさん後釣り宣言でつか?wwっうぇうぇうぇうぇえwwwwww
涙腺緩んでますよ?wwwwwwwwwwwwwwww絵ウェウェウェッうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

758: 名も無き軍師:05/08/10 23:16 ID:x.qiKSS2



どw

759: 名も無き軍師:05/08/10 23:16 ID:I4NS1r5Q
夏休み早く終わらないかねぇ。
狩人が弱くなったからというよりも自分たちのジョブが
完全放置プレイなのが腹立たしくて荒らしに来てるんだろうけど
さすがにここまで程度が低いのはちょっとな。

760: 名も無き軍師:05/08/10 23:21 ID:ry/Gn1/g
放って置けばいいでしょ
それよりも真実を目の当たりにした後の反動が怖いです(´・ω・`)

761: 名も無き軍師:05/08/10 23:30 ID:c4zVyOFM
○○買って来いってずっと同じ事言ってる奴、全然おもんねーから。
狩人弱体されても、隆起しやツーフがホイホイ誘われてるとはおもえねぇw

762: 名も無き軍師:05/08/10 23:33 ID:9lq83ahg



どw



763: 名も無き軍師:05/08/10 23:36 ID:9lq83ahg
竜騎士>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ばかりうどw

764: 名も無き軍師:05/08/10 23:41 ID:1x8eZcSQ
まぁヌルー汁
相手すると調子乗るから

765: 名も無き軍師:05/08/10 23:55 ID:7zul4PFU
てか、まだ狩で玉ださなくても誘われるんですが・・・
お願いだから玉だしてから誘ってくれよw

766: 名も無き軍師:05/08/11 00:07 ID:oGEEAgxc
おい!狩!パン買ってこい!wwwww

767: 名も無き軍師:05/08/11 00:39 ID:BTSOHi2Q
>>765
だね。玉なしで誘われると大慌てで玉準備してるよ。デーモン矢、銀弾も束ねてクレクレ。

768: 名も無き軍師:05/08/11 02:09 ID:wwMfLJK6
>>749
の元ネタ知ってて釣られているのだろうか

769: 名も無き軍師:05/08/11 02:25 ID:02WXqC8I
パン買ってきたのに種類違うって逆ギレされて
そいつボコって停学食らった高校の思い出、ナツカシス

770: 名も無き軍師:05/08/11 02:45 ID:kkWJXUMA
>>765 >>767
本当か?何処の鯖か知らないがよっぽどアタッカー不足なんじゃないか
戦士とかが同Lv帯に居たらまず誘われないんだが・・・
コレといった有効な戦い方が確立されてない所為で毛嫌いされてる節すらある



771: 名も無き軍師:05/08/11 03:33 ID:02WXqC8I
こちとら玉出ししてても誘われねぇっつの

772: 名も無き軍師:05/08/11 03:51 ID:9VwB5CtE
なぁなぁぶっちゃけ今のヴァナでの狩人って
どうなんだ?ここでは散々ボロクソな扱いだが
ヴァナでは修正前みたいに普通に誘われてるんだろ???
まさか暗黒とかリューサンを差し置いて放置はさすがに
考えにくいんだが・・・。大体狩人サーチしてもPT組んでるしな。

773: 名も無き軍師:05/08/11 04:07 ID:SHPdRT6U
PT行く前に球出ししていた狩が、PTから帰ってきてもまだ放置されてた。
4時間くらいか。

774: 名も無き軍師:05/08/11 04:08 ID:V0bk/fA6
今の狩人じゃ、ダマアタッカーを重視する人には人気ないだろうね。

忍・戦・狩・シ(暗)と希望出してたら、パッチ前はとりあえず忍と狩をキープだったけど、
忍者の固定力低下ってイメージがあるから、忍戦シと揃えたくなる人は多いかもね。

まー、いまをときめくサポ忍戦士とはサイド>ランペ>盾重力が出来るし、
まったく誘われないって事はないでしょう。
ただ、ダマアタッカーと組むと、狩人クソ弱いな・・・w

775: 名も無き軍師:05/08/11 04:09 ID:ar5nmsk.
まだがりうどで調子にのってるやついるのか
懲りないね君らは
もっと学習したほうがいいよ
人間なんだからさ
今や自分達はパッチ前の竜さんの椅子に座ってること
頭弱い子ばっかですか?がりうどやってるやつは
同じ脳筋でも、モンクと違って弱体されてかわいそうに
ほんと爆笑www
ばかりうどwwwww
早く解約してねww

776: 名も無き軍師:05/08/11 04:11 ID:ar5nmsk.
がりうどwごときが竜なめんな


777: 名も無き軍師:05/08/11 04:19 ID:.hTkNlGk
60代な俺は結構誘われてる、希望無しでもすぐtellくる。
70台はきっついのかもねえ。
元々リーダーばっかだしあまり不都合無いな今のところは。

778: 名も無き軍師:05/08/11 04:25 ID:yKmPxayw
>>774
WSマクロ押して滑り込めば問題無し。
シーフみたくPスキルで貢献度に大きく差が出るようになっただけ。

基本中の基本だが無闇にタゲ取らない動かさないってのを
実行できない後続ユニクロ量産型狩が大半だしな。

779: 名も無き軍師:05/08/11 04:35 ID:oAMkDBl2
ばかりうどw消えろよwwwwwww

780: 名も無き軍師:05/08/11 04:40 ID:1VdYXabw
射程内なのに離れると全く当たらないってふざけてるの?

猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

781: 名も無き軍師:05/08/11 05:07 ID:Wz4ltHmI
あんまり騒ぐと
銭投げなのに弱すぎってことで
また強化くるからやめろよwwwwwww

782: 名も無き軍師:05/08/11 05:08 ID:LNPM/cMo
>>768
そいつ毎回鳥肌立つほどつまらんから、
元ネタ知っててもあえて釣られざるを得ないんじゃないか。

783: 名も無き軍師:05/08/11 05:18 ID:Xe8q14wQ
狩人の火力が高いのは変わりないのだがパーティ組むからには
立ち回り、陣形が大事になってきて現時点の狩人には最大限に力を発揮可能な
有効な立ち位置がなく、結果他前衛ジョブより見劣りされている。
うまく立ち回ろうと思ってもレベリングするには力を押さえるしかないので
結果どんなにレベリングで頑張っても他前衛ジョブと同等かそれ以下。
レベリングで昔ほどの強さは発揮できないのは間違いないかと思う。

784: 名も無き軍師:05/08/11 06:27 ID:SHPdRT6U
>レベリングで昔ほどの強さは発揮できないのは間違いないかと思う。
じゃあどこで発揮できるんだ?

785: 名も無き軍師:05/08/11 07:13 ID:Xe8q14wQ
>>784
適正距離を生かした立ち位置でのHNMでのマラソンの戦闘や
パーティ全体での効率を追求しない戦闘。(狩人単体を活かすため
あとは連携を必要としなくて標的が動きすぎても問題ない場合かね。
>レベリングで昔ほどの強さは発揮できないのは間違いないかと思う。
って言ってるのは狩人がタゲ取って動きまくるHNMやBCみたいな戦闘を
レベリングほど長時間連戦で続けられるかと言われれば辛いと思うのだが。
どのジョブから見ても動かれまくれば間違いなくやりにくいしなー。

786: 名も無き軍師:05/08/11 07:20 ID:Xe8q14wQ
こういう戦闘に慣れててずっとできる奴もいるかもだが
野良PTでの話になると不可能に近いと思うよ。
俺の中では基本的にレベリングとは野良PTのことを指してます…。

787: 名も無き軍師:05/08/11 07:54 ID:Q6Thbkv.
狩x5赤でピンポン攻撃はどうよ?w

788: 名も無き軍師:05/08/11 08:02 ID:Xe8q14wQ
>>787
グラビデして敵囲んでってことよね?w
戦闘そんな苦労しなさそうだしいけそうな気がするw
ただピンポン可能な場所があるかと言われれば限定されすぎてくるかもなw
BCとかでそういうのはよくあるけど狩場となるとなー。
一度そんな戦法のレベリングしてみたくはあるwww

789: 名も無き軍師:05/08/11 08:35 ID:AYW0k9Po
忍狩狩で自給6000いった 60台

790: 名も無き軍師:05/08/11 09:15 ID:I96EFaW6
うちの鯖は70代戦士多いな〜。全然誘われまっせ〜ん。

791: 名も無き軍師:05/08/11 10:24 ID:JCT/EutQ
>>787-788
修正前ならビビキーキリンで狩狩狩狩詩赤で時給8000行った事ならある。
ただグラビデ入ってても結構敵動くんで
修正前なら射程内ならどっから撃ってもフルダメだったので可能であったが
今この戦法ってどうなんですかね?(´・ω・`)

792: 名も無き軍師:05/08/11 10:33 ID:KnAenowE
サイドスラッグの命中率が低くなっているのが痛いな。
つまり自分に来た敵のタゲを他の狩人が取り返せない事があるのが厳しい

793: 名も無き軍師:05/08/11 10:52 ID:o61lcb4g
ヘヴィシェルはKVドロップで銃の弾でした・・
エンド用ですのー

ヘヴィシェル Rare Ex D99 隔360 飛命-15 飛攻+20 Lv75〜 狩

794: 名も無き軍師:05/08/11 10:57 ID:ha897Zxo
ばかりうどwうざいwwwwww

795: 名も無き軍師:05/08/11 11:00 ID:8tIG55q6
>>790
狩人なんてもともと誘われないところから始まったジョブだから気にするなよ。
大昔に誘われてまだ寿司もなかった時代だから、近接前衛の命中6割、狩人8割で、

「狩人さんってTPたまるの早いですね(^^」

とか言われたもんだよ。つーか、リーダーしろよ。

>>787
修正前ならまだしも、現行の仕様では難しいんじゃない? 敵がふらふらして
適正距離から離れたときの威力や命中の変動がどうかな。サイスラもそれで外すと
痛いし。

796: 791:05/08/11 11:13 ID:JCT/EutQ
>>786
あと野良でこれ出来るかどうかは中の人次第
詩人釣りと同じで出来ない人もいるけど出来る人は出来る。
ちなみにこの時は知人中心に集めた野良だったハズw
漏れ赤だったんだけどケアル4でタゲ取りまくりで
マラソンランナーして狩の人に沈めてもらうのはかなり楽しかったw
通常PTみたいに盾固定ガッチリ 後衛は立ったり座ったりの
スクワットみたいなのばっかりで来てると
こーゆーの相当楽しいと思う漏れみたいなのも居るワケで。

この時はメチャ稼げてるんで中々止めようと言い出せず
都合で抜ける人が出るまでぶっとおしで5〜6時間やって
皆LV上げて帰った記憶がw

797: 名も無き軍師:05/08/11 11:16 ID:6Up6KAh6
弱体後に不意玉ありの構成でサポ忍でくるのがおりますがバカですか?
タゲ操作失敗しまくりですよ?


798: 名も無き軍師:05/08/11 11:21 ID:JCT/EutQ
>>795
やっぱそうかぁ… 基本的に敵がある程度動いてくれないと
時間稼ぎにならずマラソンの意味がないわけで。
敵動いた場合に今の狩仕様だと適正距離まで狩自身も動く必要があるワケで…
上手く説明できないかもだけど
狩Aと狩Bの間をタゲが移動しても狩Cから見た距離は変わらない…
みたいな陣形をお互い取れたら上手く回らないかな…?
頭の良い人誰か考えてwww

正直あんな感じのレベリングはかなり脳汁モンだったから
もう出来ないかと思うと少し寂しい(´・ω・`)


799: 名も無き軍師:05/08/11 11:27 ID:w1aN8LKg
スラッグ<不意ダマws?
超無理w
狩人と連携組むなら不意ダマ捨ててws打たないとだめっぽ。
スラッグ覚えた55からはそれなりに強いけど、ランベある戦士とrepかわらないw
60からはwsで他ジョブに並ばれて、削りも弱いからまさにゴミ。

800: 名も無き軍師:05/08/11 12:10 ID:KnAenowE
まさにシーフのようなジョブになってきました('∇')

801: 名も無き軍師:05/08/11 12:12 ID:hhdx86JU
命中低いサイスラに、距離の命中概念で更に命中落ちるし
アタッカーの削り能力が、横一線か狩が下になったんだから
サイスラに不意玉乗ってもよくねえか?
コレぐらいクレクレしてもいいよな
不意玉アタッカーと組むんじゃなくて、不意玉アタッカーになろうぜ

802: 名も無き軍師:05/08/11 12:15 ID:DiP2QokA
今んとこいらないジョブは狩とシフだな

803: 名も無き軍師:05/08/11 12:36 ID:f2KB90kM
               _
            ./⌒T _ヽ─、 ┌───────┐
           (_(⌒ヽl =_=l/~)ノ < なんだと?   │
             _ .)ヽ= ノ    └───────┘
           /く" \/⌒ヽ
            }= (○Y○)={.
          /_/] 〉:::|l|::〈\,_ゝ
          (,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ノ
           ,,_L_,,/\-"フ
           \_,,/  |,,_/
            /_ヲ  l:::::ヽ.
                ` - ' .


804: 名も無き軍師:05/08/11 13:07 ID:qEY8NRbc
>>793
エースヘルムとどっちが
レアドロップなのか気になる所だな
軽い嫌がらせだろw

805: 名も無き軍師:05/08/11 14:06 ID:W6.IfO46
おい!ガリw!うまい棒買ってこいwwwwww

806: 名も無き軍師:05/08/11 14:07 ID:d8DfbRkA
>>797
出発前に指摘すらできんのかお前は。

807: 名も無き軍師:05/08/11 15:46 ID:bAQRFhuk
出発前に指摘しろってのは垢のサポ黒理論と同じで様ジョブのみに許されたもの。

808: 名も無き軍師:05/08/11 16:15 ID:VkokVpiA
煽ってるヤツらはこんなヤツ。つまらん。

・古参狩人が最強房を追い出そうと必死で自ジョブを煽る
・狩最強房が狩死亡後、自ジョブを煽る立場に豹変。そして狩からとんずら
・万年煽られ前衛ジョブがここぞとばかりに今までの腹いせに狩を徹底的に煽る
・狩に寄生してきた後衛ジョブがレベラゲ時給マズー →なぜか狩を煽る立場に。
・自称最強のモンクがアタカートップの座を維持しようと必死で狩イメージを下げようと煽る

809: 名も無き軍師:05/08/11 16:21 ID:wPb8SQFA
おい! がりうどw チュッパチャップス買って来い! ダッシュでw


>>808 プw

810: 名も無き軍師:05/08/11 16:27 ID:6FNfekhg
煽りに反応する狩の何と多い事か。
サポ竜にして、煽りにはハイジャンプしる


811: 名も無き軍師:05/08/11 16:31 ID:Zxdd/BIk
>>808
煽りのIDをググるとそいつのメインジョブが分かったりして面白いよ。
ちなみにwPb8SQFAをググると・・・。

812: 名も無き軍師:05/08/11 16:39 ID:sx6QUGOE
ID:wPb8SQFA
テラワロス

813: 名も無き軍師:05/08/11 16:41 ID:6FNfekhg
>>811
パソコン蛾物個割れた
てかワロタw


814: 名も無き軍師:05/08/11 16:42 ID:VkokVpiA
ID:wPb8SQFA
ハゲワロタwwwwww

815: 名も無き軍師:05/08/11 16:56 ID:2zeU/o1c
wPb8SQFA(´・ω・)カワイソス

816: 名も無き軍師:05/08/11 17:01 ID:6FNfekhg
wPb8SQFAさんの性癖は海より深いで。


817: 名も無き軍師:05/08/11 17:14 ID:xI/JVZzM
wPb8SQFAって人間として恥だねw

818: 名も無き軍師:05/08/11 17:15 ID:37DSBFQA
IDが全部違う件について

いやどう見ても>>808のが必死杉だろw

>>808キングオブ自意識過剰だな、狩人の王座転落をそろそろ受け止めようぜ
大げさに言えば横ダマ無くなったシーフみたいなもんだ

ガンガレ

819: 名も無き軍師:05/08/11 17:25 ID:OB1e/uPA
そうでもない

820: 名も無き軍師:05/08/11 17:28 ID:OB1e/uPA
4: アイドルオナニー野郎:03/08/30 19:18 ID:wPb8SQFA
坂木優子のボイン
僕にとって世界最高の巨乳オナペットアイドルだ
カワイイ笑顔に、89cmFカップの超ボインは犯罪に近い!
http://www.ughsg.net/girl01/sakaki/002.jpg
ムッチリとした豊満な肉感がたまらない!
SEXした時の抱き心地の良さを旦那に聞いてみたい
坂木優子ちゃんのムッチリボインをモミモミ、モミモミ、モミまくってドピュドピュ射精したい!


いやあ・・・こりゃまた何というか・・・ガンガレ

821: 名も無き軍師:05/08/11 17:32 ID:xI/JVZzM
煽りって皆こんな変態ばかりなんですね^^;

822: 名も無き軍師:05/08/11 17:51 ID:DiP2QokA
とてとてにサイド1000でた

823: 名も無き軍師:05/08/11 17:59 ID:norzcQrg
>>808
137 : 名無しさん :05/06/28 15:38 ID:VkokVpiA
朝比奈順子のレクチャー四十八手、はどんなやつ?本番でないと思うが、かなりよがりそう

824: 名も無き軍師:05/08/11 18:08 ID:sx6QUGOE
この手の板のIDってIPから算出?
だとしたら会社からすげーとこ書き込んでる香具師が居ることに・・・

825: 名も無き軍師:05/08/11 18:12 ID:37DSBFQA
>>820
うはwこりゃカワイソスww

826: 名も無き軍師:05/08/11 18:56 ID:DsxWe02U
さて、煽りの中の人に笑わせてもらったところで

麒麟 サポ忍とサポ戦で計4戦やってきました

サポ忍:寿司プレで通常30〜70 スラッグ300〜500
    命中率は修正前よりは下がったが、それほど悪くない

サポ戦:寿司メヌにバーサクで100超が大半になる(慣れて距離感つかめたのもある)
    命中も思ったより落ちてない感じでプレと体感大差なし
    スラッグ500〜700がでる率が高く、たまに近接で300とか
    タゲくるとサックリ逝くけど、ヘイトリセットウマー

修正前の蝉に頼った強引な削りでガリガリやってた頃に比べて、
慎重にいかないと被ダメ多くて(回復役が)堪らないけど
黒のようにヘイト見極めて撃つ分にはアタッカーとして居場所はある
修正前に黒の1.5〜2倍は削っていたけど、今も並ぶかまだ上回っているようだ

確かに狩人としてのアタック能力は減少したが、他前衛の能力が上がったわけでもないし
マラソン戦術でいくLSであるならば、黒・召喚よりも機動力があって
コンスタントに削っていくタイプの狩人は有用なままであると言える


827: 名も無き軍師:05/08/11 19:19 ID:mswAV.dY
サポ戦で行ったけど今までと同じ様に攻撃してたら何回も死ねるね。
火力をうまく抑えれるかどうか、、。
>>826
サポ忍でヒャッホイしてタゲはどうでした?普通に来るならサポ忍にしてみようかなぁ。

828: 名も無き軍師:05/08/11 19:26 ID:sx6QUGOE
こないだの麒麟の時にブリンクバンドとパウダーブーツを使ってサポ戦でやってみた。
なかなか悪くないなと思った。

829: 名も無き軍師:05/08/11 19:42 ID:f2KB90kM
いい加減サポ忍やめようぜ、弱弱しくて見てらんない

830: 名も無き軍師:05/08/11 19:54 ID:Y81MgCQQ
サポ戦が割れてたり全く育てて無い香具師は多いぞ
特にタル。
タル狩には正に地獄だな

831: 名も無き軍師:05/08/11 20:06 ID:klWSIAQU
麒麟をマラソンでやると削り手段限られてるからな。
結局遠隔で削らないと時間かかりまくってツラス

832: 名も無き軍師:05/08/11 20:48 ID:W3/BAces



























wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇwwwwwww

833: 名も無き軍師:05/08/11 21:13 ID:tHXuJ1w6
>>99
マーシャルは良い武器なのはみんなよくわかってるし、お前がマーシャル持ってるのも
わかった。自分の持っているアイテムを良く書きたいのもわかる・・・。

しかしな、お前みたいにそれ以外はクソみたいに書くとマーシャル持って無い人には
不快感しか残らないぞ。それぞれの武器に良い所はあるんだからさ。

834: 名も無き軍師:05/08/11 21:16 ID:tHXuJ1w6
うわ・・・ありえないくらいの遅レスだ。
よく見て無かった(;´д`)

835: 名も無き軍師:05/08/11 21:18 ID:r.en.VAw
>>826
書き込むスレ間違えてるぞ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11ch/1084499797/

>>830
樽狩ってサポ戦割れてる奴多いのか?
タルだからこそ他種族との火力を埋めるためにサポ戦にすべきだと思うが
確かにタゲ来たら一瞬で沈みそうだがな

836: 835:05/08/11 21:20 ID:r.en.VAw
スマソ、直リンした上に間違ってた

>>826>>832

837: 名も無き軍師:05/08/11 21:27 ID:lrkYFmzQ
弱弱しき記憶の一塊

838: 名も無き軍師:05/08/11 21:43 ID:UzoVGqik
ビビキーでPTしてたけど、テリコカに移動するとき
PT内のツフが俺のサポ忍者にしろとか指定してきて、自分はサポ侍にするとかほざき出したから
俺もサポ侍にしようか?って聞いたら「狩人さんはサポ忍ねっw」とか言われたんだけど。

ビビキーでPTしてる時はサポ戦肉食ってたけど結構スカが多くて、
仕方ないからソルスシ食べてたけど、これで丁度いい感じだったのにサポ忍マジよっわいな。
肉食ってもサイドダメ600とか。サポ侍ツフは単発でだまダンスやってたけど260とかザコダメージ

勝手に黙想使うし、そのせいで連携しどきがズレるしほんと散々だったよ・・
結局途中でPT逃げてきたんだけど、そのツフ日本人リダのくせして、外人ばっか誘うアフォだったけど
その外人どもがマジヘタで・・。時給1500なカスっぷりだったの

その日以来ログインしてないけど早くあのツフ俺とLv帯変わってくれ・・
長々と愚痴っちゃったスマソ、夏だし許して

839: 名も無き軍師:05/08/11 22:14 ID:ghD7I67I
>>835
後衛やってる時樽狩がサポ戦でくるとめちゃくちゃ怖いぞ

840: 名も無き軍師:05/08/11 22:24 ID:QAGggFvo
サポ忍オンリーでのタルでも他の前衛を寄せつけないぶっちぎりの強さだったから
サポ戦の無い後衛組でもお手軽に狩人を始めれた。
PTではオートリーダー必至、更にゴミ扱いの樽戦をわざわざ上げるタルは
非常に少なかったと思われる。

841: 名も無き軍師:05/08/11 22:30 ID:I4NS1r5Q
ろめぽんいくまでサポ戦のみの樽狩だった漏れはどうすれば・・・

842: 名も無き軍師:05/08/11 22:31 ID:klWSIAQU
>>841
むしろいい事じゃないかw
PT面はハラハラする事多かっただろうがw

843: 名も無き軍師:05/08/11 23:57 ID:rk43OCU6
今に勘違いしてるかりうどwいるんだね
痛々しいにもほどがあるwwwwwwwwwwwww

844: 名も無き軍師:05/08/11 23:59 ID:hpHxcUq.
サイドまた外れた;;

845: 名も無き軍師:05/08/12 01:06 ID:AhF8KpsY
              / ̄ ̄ ̄ ̄\
             /         .\
           /   / ̄ ̄\   \
          /   /      \  . \
        /   /         \  \
       /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \
     /暗 / ̄ ̄ ̄ ̄| 竜   | ̄ ̄ ̄\ 侍.\
    /  /      /     \     \  \
  /  /        | ^   ^  |      \  \
   ̄ ̄         ( .>ノ(、_, )ヽ、.)         ̄ ̄
             ノ ! ! -=ニ=- ノ!  ト-、
       ,  __. ィイL \\`ニニ´//_ |   `i,r-- 、_  ̄ ̄ <まだ慌てるような球出し放置じゃない
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |<    ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |'エース_ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

846: 名も無き軍師:05/08/12 02:12 ID:ZiQlYgY6
>>839
じゃ、サポモでHP MAX UPを、ってネタを書いて思いついた事が。

サポモのためるって、遠隔にのるかな?

のるならためまくった後のサイドワインダーのダメ凄いことにならるのか??

847: 名も無き軍師:05/08/12 02:21 ID:vbnl.uO2
>>846
仮に乗ったとして、開幕じゃないと撃てないから
撃った後タゲ張り付いて死にそう

ちなみに大昔の検証では乗らないとFA出てた

848: 名も無き軍師:05/08/12 02:32 ID:C/WPNhKI
ジョブアビ「ねらう」
次の遠隔攻撃に命中率UP、クリティカル率UPの効果。
重ねがけ可、リキャスト15秒。
近接攻撃が出ると無効。

849: 名も無き軍師:05/08/12 02:47 ID:.hTkNlGk
そういうのならジョブ特性で60以降とかにつけばいいんでないの

850: 名も無き軍師:05/08/12 04:59 ID:VGFGUtOg
>>846
とっくに検証済みだろうに。
俺も個人で検証した(シーフで調べた時もある)が
ジラ前× ジラ後〜こないだまで× 今しらね

851: 名も無き軍師:05/08/12 07:29 ID:9yiYeU1I
命中率自体にマイナス修正かけるって狂ってるな。
飛命装備の意味が無くなった。

852: 名も無き軍師:05/08/12 07:37 ID:ApqUk8Eo
    ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i  
 ノ     狩w ___ノ
(____,,--‐‐'''''"''':::::l.川   
  . |(◎),   、(◎)、.:|川
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ    おーいっす、元気でやってっか?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|(((      まあがんばれや
 彡\  `ニニ´  .:::::/ミミ
   /`ー‐--‐‐―´\

853: 名も無き軍師:05/08/12 07:49 ID:uP.vn8GI
おい! がりうどw オーザック買って来い! ダッシュでw

854: 名も無き軍師:05/08/12 07:52 ID:Sm6Pg2BA
サポ戦で麒麟戦いってきたけど歌なしバーサク寿司食で
通常80前後 スラッグ500前後 だった
ふと見たら侍が月光で700くらい出てた。
嬉しいやら悲しいやらww






855: 名も無き軍師:05/08/12 07:55 ID:/wDG59vc
今の攻撃力じゃタゲなんて一瞬来るのが関の山だし
もうサポ忍でのレベル上げはだめぽだ。
戦にしなくちゃもうウンコジョブ

856: 名も無き軍師:05/08/12 08:41 ID:AYW0k9Po
そうか距離バッチリで撃つと今まで通りだぞ
サポ戦じゃ何回死ぬかわかんねー by忍者盾

857: 名も無き軍師:05/08/12 08:54 ID:uP.vn8GI
VkokVpiAで検索w

108 : 名無しさん :05/05/09 11:52 ID:VkokVpiA
素朴な疑問。日活ロマンポルノでは本番することあるの?

134 : 名無しさん :05/06/12 12:42 ID:VkokVpiA
宝塚女優がエロ主体の作品で脱いでヨガリまくる、どういう心境なんだろう?
この前ひのき薫という元タカラジェンヌのエロVシネを見たけど、カメラで撮られながらよがったり、騎上位で激しく腰を振るところは一品。
ひのき薫はAV「誰も知らない私」にもでたらしいが、どんな内容なんだろう?

137 : 名無しさん :05/06/28 15:38 ID:VkokVpiA
朝比奈順子のレクチャー四十八手、はどんなやつ?本番でないと思うが、かなりよがりそう


あららw かりうどwさんも似たような変態趣味でしたね^^;;

858: 名も無き軍師:05/08/12 08:58 ID:bSLD/EF2
>>853
異常な性癖を持ったwPb8SQFAさん、
ID換えての粘着、ご苦労さまです^^


859: 名も無き軍師:05/08/12 09:13 ID:Oan/nnJ2
このスレにいる荒らしは一人としか思えない程同じLvの荒らし方
つまりID:uP.vn8GI=ID:Pb8SQFA(ソロスレ住人)=ID:rk43OCU6(モンクスレ住人)

ID:rk43OCU6は結構おもしろいなww

860: 名も無き軍師:05/08/12 12:03 ID:mMJ979UE
しかし狩人減ったよね〜
おでん鯖はピーク時250人→70人まで減ったよ
■eの狙い通りに狩人の人数減ったんだから、彼らにとっては成功パッチか・・・

861: 名も無き軍師:05/08/12 13:28 ID:mnhm7syk
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5470.jpg

命中が不安な方へ。エクレアですが。


862: 名も無き軍師:05/08/12 13:32 ID:OB1e/uPA
>>861
これはネタ?

863: 名も無き軍師:05/08/12 13:34 ID:MJupTYHc
↑最近その辺で流行ってるな。アイテムの表示で好きに名前変えれるツールとかだったか
で、なに?

864: 名も無き軍師:05/08/12 13:44 ID:mnhm7syk
http://www.uploda.org/file/uporg168354.jpg

なんでもネタって決めつけるな。


865: 名も無き軍師:05/08/12 13:46 ID:XN5BhDoA
ふと思った。GM装備でどのくらいのNMまでソロできるんだろうw

866: 名も無き軍師:05/08/12 14:40 ID:v8p4Uzfs
落ち目のアイドルほど、見てて痛々しい物は無いな。
せめて謙虚にしてて下さいねw

867: 名も無き軍師:05/08/12 15:37 ID:glhoefaU
忍「さて、後一人か・・・・どのジョブがいいかな」

白「うーん、今希望だしてるのは・・・」

黒「がりうどwとがりwですな・・・」

詩人「まあ、狩れないよりはマシですから・・・どうします?」

暗黒「そうですねぇ・・・・悩みますねw」

狩サチコ                竜サチコ
    適正でしかうちません。         がりうどwには負けま
    ダメ出ないのに接近しろ         せんwペンタひゃっほ
    とかアホですか?            いっww

あなたならどっちを誘いますか?

868: 名も無き軍師:05/08/12 15:42 ID:sx6QUGOE
そのサチコならまともそうな前衛がPOPするのを待つ。

869: 名も無き軍師:05/08/12 15:42 ID:W6.IfO46
おい!狩!コンソメ買ってこい!www

870: 名も無き軍師:05/08/12 15:48 ID:D0yZnRIQ
>>867
実際そんなサチコ書くキチガイはそう滅多にいるもんじゃない

871: 名も無き軍師:05/08/12 15:58 ID:6FNfekhg
>>867
希望出ていない戦士誘って狩りに行くでFA


872: 名も無き軍師:05/08/12 16:10 ID:ZKOT4eW.
コンソメじゃなんのことかわかんねーよ
固形スープの素か?

873: 名も無き軍師:05/08/12 16:12 ID:RRlueXpA
そもそも忍白黒詩と居て、まず暗黒を誘う状況って自体余り無い。

874: 名も無き軍師:05/08/12 16:13 ID:49Juex0k
>>870
ファミ通のやり込み大賞に載った事を嬉々としてサチコに書いてるやつが
いるぐらいだからどんな奴がいてもおかしくない。

875: 名も無き軍師:05/08/12 16:27 ID:BnGR98QQ
昔は忍者も多くなくて盾と言ったらナイト盾で、
その頃はサポ戦でもナイトの「かばう」と「フラッシュ」、
「挑発」のリキャストをこっちでもきちっと把握。
更に、し止め切れる連携タイミングを外さなきゃ、
別にダメなんて大して受けなかったんだよな。

俺はサポ戦派でよくサポ忍サポ戦論争が繰り広げられてた頃に
サポ戦の良さをよく書き込んだけど結局、流れはサポ忍に向いてた。

サポ戦はサポ忍より色々めんどくさいけど利点も多いんだよ。
バーサクとディフェをうまく使って中和して、緩急を付けると
詩人のメヌを貰う以上にダメを増やせる。

今こそ、サポ戦も選択肢として復活してもらいたいものだけどな。

876: 名も無き軍師:05/08/12 16:47 ID:/95KzTlA
>>875

言ってることは分からなくもないがナにフラッシュ実装
されたころは既に盾は忍>>>>でしたよ。

877: 876:05/08/12 16:48 ID:/95KzTlA
されたころは既に盾は忍>>>>ナでしたよ。

のミス

878: 名も無き軍師:05/08/12 18:31 ID:e6qRYXuU
それにもう既にサポ忍でレベリングする人はいないだろ
サポ戦強要されてるんだよ

879: 名も無き軍師:05/08/12 18:44 ID:sx6QUGOE
いまだサポ忍大量にいますが。

880: 名も無き軍師:05/08/12 18:44 ID:avMW9MCc
クラクラリディル持ちですが、普通にサポ忍者で
REP常に一位ですが何か?

881: 名も無き軍師:05/08/12 19:08 ID:6Up6KAh6


882: 名も無き軍師:05/08/12 19:14 ID:OB1e/uPA
そういう方はジョブ板に一体何を求め何を語りに来るのでしょう
素朴に疑問なのですが

883: 名も無き軍師:05/08/12 19:14 ID:e6qRYXuU
一般人ってことねサポ戦

>>880
オレもクラクラ持ってるから、常に一位取ってるのはわかるが
クラクラは弱いってことにしとこうぜ


884: 名も無き軍師:05/08/12 19:33 ID:898QVsbw
>>880
こんな奴がいるから暗黒の評判が悪いんだよなw
房は黒かモンクみたいなのやってくれ


885: 名も無き軍師:05/08/12 20:07 ID:PTsKFYlg
結構前にグラフ出てたけど、最適距離って
間隔x0.013m+敵サイズ補正くらいでいいのかな?

886: 名も無き軍師:05/08/12 20:12 ID:lAhrpl.Q
クラ狩は黙ってろ!
弱体されてからじゃ手遅れなんだからさ。
狩の修正自体はこの程度で済んだけど、クラクラは弱体されたら
サービス終了まで二度と使い物にならなくなる可能性のほうが高いんだから。


887: 名も無き軍師:05/08/12 21:36 ID:G0esWKi2
クラクラ持ってるやつはニート

888: 名も無き軍師:05/08/12 21:58 ID:QAGggFvo
サポモでメリポ格闘MAXしたら遠隔より楽にリッチ倒せた^^;
これからは乱撃の時代だね^^w

889: 名も無き軍師:05/08/13 00:06 ID:oGEEAgxc
モンク>>>>>>ガリウドw
【ガリウド】【いりません。】wwwwwwwwwwww
【解約】【はい、お願いします。】wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

890: 名も無き軍師:05/08/13 00:14 ID:Nmnx7y0o
ナシ狩(漏れ)でLVあげやってきたんだがヘヴィ→シャークの光連携で開幕以外ナからタゲ
とれんかったのだが前からこんなもんやった?


891: 名も無き軍師:05/08/13 00:17 ID:oGEEAgxc
>>890
うどw

892: 名も無き軍師:05/08/13 00:41 ID:wLeZdfwc
40:名も無き軍師:05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん?
戦士:完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク:劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ:完全トレハン用。メインシーフ?ありえねw
暗黒:超絶劣化狩人。マジ邪魔w消えろよw
ナイト:完全劣化忍者。空蝉&回避>>>>防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士:ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくwよりはマシだが、劣化狩人。
侍:野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ?

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネw


テラワロスwwwwwwwwwwwwwww

893: 名も無き軍師:05/08/13 00:42 ID:wLeZdfwc
170名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/11(土) 01:15 ID:2Z.SlvIQ
狩狩狩狩赤詩で時給12000いくよw
モンク?イラネwwwwメリポ最強は狩人でFA出てるしw
つかアタッカーは狩人以外イラネw狩人>>>>>>戦モシ暗侍竜でFAw
雑魚はさっさと解約しろよw

567 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/23(木) 01:15 ID:whEM0Atg
>>566
またカメムシの売り込みかよw
前衛は忍狩以外イラネでFA、シーフ?【かえれ】

620 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/24(金) 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね?何の為に狩人というジョブがいるの?
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e

m9(^Д^)プギャーーーーーッ!!!

894: 名も無き軍師:05/08/13 00:49 ID:7e4xtlU6
そんなん狩スレのみならず他スレでも自演扱いされてスルーされてたシロモノだぞw
1人で必死に張り続けてる自演乙w

895: 名も無き軍師:05/08/13 01:18 ID:Yu6cNAFg
かめむし







896: 名も無き軍師:05/08/13 01:31 ID:B.bAffyE
>>1

897: 名も無き軍師:05/08/13 01:38 ID:6sDV2IP2
>>896


898: 名も無き軍師:05/08/13 01:56 ID:sCr03Wsk
サポ忍で完全な防御を維持したまま全アタッカーNo.1の削りを維持出来てたのが
そもそも今思うと異常だったんだよな。

サポ戦士にしたり肉食ったりすれば以前と変わらぬ削りが出来てるんで俺はもう
これでいいやって思ってる。

899: 名も無き軍師:05/08/13 02:07 ID:.hTkNlGk
命中だけだな不満があるのは。
攻撃はどうにかできるからな、命中どうにかしろ。

900: 名も無き軍師:05/08/13 02:08 ID:b6N3jWzA
>>854
パッチ前でもサポ忍でメヌなしだとヘル銀のスラッグでも650前後でしたよ
もともとwsのダメだけなら破軍もちの侍のが普通に上


901: 名も無き軍師:05/08/13 02:09 ID:b6N3jWzA
>>885
間隔が一番長い銃が適正距離は一番短いからそれは当てはまりません
武器間隔とか関係なく単純に近いほうから、投擲>銃>クロスボウ>弓です


902: 名も無き軍師:05/08/13 02:13 ID:b6N3jWzA
適正の命中キャップが87%でなぜか当然のように話してる人ばっかだけけど
87%なのはクロスボウと弓だけですよ
銃は92%までいくのをrepで確認してますし

遠隔は単純に離れるほど命中が下がるようになってるから、適正が他2つより
近い銃は普通に命中キャップも上になります
スレ見てる感じだとそもそも銃で試してる人自体がいなそうだけど

903: 名も無き軍師:05/08/13 02:15 ID:kkWJXUMA
>>880
最近repスレでクラクラ狩のrep貼られてたが結構(´・ω・`)な感じだったんだが
近接の命中率とサイスラのダメから見てその狩がクラクラ超依存の狩入だった可能性が高いが
今後の為にもどんな感じの立ち回りをしてるんだか是非教えてくれ
漏れはクラクラもリディルも持ってないがなwwww

>>898
>サポ忍で完全な防御を維持したまま全アタッカーNo.1の削りを維持出来てたのが
それを正に体現したジョブが居るジャマイカ
メリポ限定でHNMは知らんが

904: 名も無き軍師:05/08/13 02:16 ID:b6N3jWzA
最後におまけ

パッチ前で3竜に狩で参加させてもらってた人がどのくらいいるか
わからないけど、パッチ後は遠隔カットついたままレベル差補正も
かかるようになってますね

パッチ後はヘル銀で8〜15ダメくらいですね(´ー`)

905: 名も無き軍師:05/08/13 02:16 ID:adYVoGFs
VU後のrepで侍にボロ負けしたからってそこまで騒がなくても^^;

906: 名も無き軍師:05/08/13 02:57 ID:kq0nc.a6
>>903
戦士だよね?^^

907: 名も無き軍師:05/08/13 03:24 ID:b2VQgIKg
普通に殴ってTPためて、ちょっと離れてサイスラどかーん。
タゲ来たら蝉回して剥がれるのを待つ。
剥がれたらまた殴って(ry
以前よりは弱くなったがまだまだイケル。
ちなみにリディルの方が総合ダメは上になった。
サイスラのダメ低下に比べて、通常削りの強さが際立ってる感じ。

908: 名も無き軍師:05/08/13 03:27 ID:HbKq5Mlo
銃は通常であんまり削れないんだよな
命中率は落ちるけど弓のほうが結果的にダメ高い

909: 名も無き軍師:05/08/13 03:29 ID:b2VQgIKg
>>903へのレスね

910: 854:05/08/13 03:30 ID:Sm6Pg2BA
>>900
俺の言ってるのはサポ戦バーサク状態だよ?
確かサポ忍の狩は通常30〜60くらいスラッグで250〜450だったかな
常にログ出してた訳じゃないからあまりよく覚えてないけどそんなもんだったと思う

修正前はサポ忍寿司メヌなしでやってたけど通常110〜125スラッグは600〜800くらいだたかな
装備は今回と殆ど変わってないです
スラッグのダメは自信ないけど通常遠隔ダメは間違いないです 


というわけで、嬉しいやら悲しいやらw                

911: 名も無き軍師:05/08/13 03:33 ID:b2VQgIKg
銃がレベル上げ程度の相手に総合削りで負けるのはぶっちゃけ既出。
サイスラ含めた一撃のダメに特化した仕様なんだから。
バス銃+2くらいだろ?イイ線いってるのは。
だからといってエウボウが優秀というわけでもない。

912: 名も無き軍師:05/08/13 05:35 ID:vc/fsmmE
おまえら大祭神しってるか。あれのドロップすぐとりに行け でれば今回の遠隔修正の意味もわかるだろう
ようは飛命中装備がすべていらなくなる。遠隔攻撃がすべて必中になるある場所からの攻撃においてだけ
だけどね。とりあえず装備してみろ。

913: 名も無き軍師:05/08/13 05:50 ID:9yiYeU1I
猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

914: 名も無き軍師:05/08/13 07:14 ID:Ldjg7a/o
エウボウ半額になってる

915: 名も無き軍師:05/08/13 09:22 ID:svPFi3lk
>>913
また、だんだん回りの反応見ながら少しずつ上がってくるっしょ。

916: 名も無き軍師:05/08/13 09:58 ID:xjJI4o6A
久々に狩人でレベル上げに行って来た。
VerUP後の検証でションボリな状態だったので色々頭働かせて
メンバー構成考えてPT作ってみた。

忍/戦 侍/戦 シ/狩 狩/白(漏れ) 詩/白 黒/白

でボヤのカニ食い大作戦だったのだが
肉食ってプレもらって弱体ボルトサポート&白さんのサポートしながら
連携>MB後にMBを消さないようにスラッグぶち込みで結構良い感じだった。

PTメンバーにかなり感心されて「こうゆう狩人もアリかも」と
言ってくれたのが正直かなり嬉しかった。

狩人人口は減ってるけど、色々戦術探して生き残っていこうと思ってる


917: 名も無き軍師:05/08/13 10:12 ID:tIiqW/I.
エウボウはもう下落一直線だろう。今までが高すぎたんだし。

918: 名も無き軍師:05/08/13 10:19 ID:/URKrWdo
>>916
ふむ、repどんな感じだった?

919: 名も無き軍師:05/08/13 10:20 ID:qpMAOz56
>>916
その構成白のサポートといいつつ白いないから、
もまえがメインヒーラーじゃないのか?w

920: 名も無き軍師:05/08/13 10:28 ID:rabfSNp2
蟹相手に白がする仕事は少なくぶっちゃけ退屈だから(白で蟹好きな奴いねえんじゃね?w
>>916 みたいなのは悪くない構成だと思うが。
>>919 ageてる時点で釣りかもしれんがどう見ても詩/白がメインヒーラー。

921: 916:05/08/13 10:57 ID:CoRmfrPM
>>919
失礼しました
白さんではなく詩人さんでした orz

>>918 申し訳ない、PS2なのでrepないです

基本的には戦闘後のケアルガやイレース使っての状態異常回復をメインでやってました。
適正距離(5ガルカ?)でしたので必然的に後衛さんの近くになり、
常時バラ2とプレを貰ってる状態でした。

私の感じたのは中衛って感じですね。
リンク時等は影縫いでかためたり全体見ながら戦闘ができました。


922: 名も無き軍師:05/08/13 11:18 ID:lyc0FuXE
そんなゴミいらん。
レベル上げはもうサポ戦一択

923: 名も無き軍師:05/08/13 11:23 ID:/URKrWdo
アタッカーより中衛として生きていくほうがいいような気もしてきているがなー

924: 名も無き軍師:05/08/13 11:36 ID:lyc0FuXE
寄生虫がりうどw乙

925: 916:05/08/13 12:04 ID:CoRmfrPM
>>923
距離でも攻撃力推移が適用された以上、近接アタッカーでは無くなったと
私も今回のレベル上げで激しく感じましたよ。

>>922
サポだけで埋まるような修正ではないことを、そろそろ認めましょう


実は同じ編成で昨日もレベル上げにいったんけど私的にはFA出ました。

・アタッカーとしての力を望むなら距離をとらないといけない=連携無理
・近接で攻撃力ダウンで連携参加=アタッカーとしてのパワーダウン

この相反するものを以前と同じように取り戻そうというのが無理な話である。
だから私は中衛で生きていきます。
また検証して仲間への燃料になりそうなものがありましたら書き込みますね。


926: 名も無き軍師:05/08/13 12:05 ID:KnAenowE
>>923
まるで暗黒のようだ・・・

927: 名も無き軍師:05/08/13 12:06 ID:52c6eu4E
もっとしただよw

928: 名も無き軍師:05/08/13 12:09 ID:u5WRdhdg
今の狩人は昔の横玉廃止時のシーフより諦めわるいなw

929: 名も無き軍師:05/08/13 12:10 ID:ikGWjuZU
>>916
FF3とか5の狩人って感じだね。おもしろそ。

930: 名も無き軍師:05/08/13 12:31 ID:f2KB90kM
サポ白はいいよ、もうアタッカーは微妙だし後衛に調整されるべき
後衛が座る位置で遠隔当たればもっといいもんなのだがな

931: 名も無き軍師:05/08/13 12:34 ID:Ad9KzH/Q
>>916
その戦術は出来るか出来ないかで言ったら、出来るだけど
MPもちではないから浸透はしないし、ナ暗がサポ白でサブヒーラーするより劣る
少人数での乱獲PTでは勤まるんじゃないかな

ヒーラーが足りないからサポ白で補助しましょうか
ってのは低レベルの穴埋めで仕方なくやるものでしょ
それと白の存在を軽視してる気がするんだが・・・サポだけで何でも勤まると思わないほうがいいよ

932: 名も無き軍師:05/08/13 13:11 ID:MIVlW5NM
サポ赤でディスペルは役にたつぞ

933: 名も無き軍師:05/08/13 13:47 ID:f2KB90kM
MP装備でサポ白にするとMP500はある俺エルヴァーン

どうしても最強アタッカーがやりたいわけね、>>931とか

934: 名も無き軍師:05/08/13 13:54 ID:U17I6XTA
要するにテンパってるんだろうな

935: 名も無き軍師:05/08/13 13:58 ID:OkhOBu/c
最弱種族な首は出てくるなよ

936: 名も無き軍師:05/08/13 14:11 ID:lNziYv02
そもそも歴代FFの狩人ってのは
FF4のローザを見ればわかるように
後衛が弓もってるんであって
弓しかつかえない専門職が
後ろにいるわけじゃないんだよ。
いいかげん気づけ

937: 名も無き軍師:05/08/13 14:21 ID:7n6mbjlQ
歴代FF引っ張り出してくるのはリアリティ求めるのと同じくらいアフォ

938: 名も無き軍師:05/08/13 14:34 ID:f2KB90kM
それじゃシリーズ物のゲームすんな

939: 名も無き軍師:05/08/13 14:41 ID:U17I6XTA
PT組まれると迷惑とまで言われていたジョブがいたが
もしかしたら今の我々もそうなのかもしれない
だが現在彼らは生き残ってきた
故に我々も生き残る道理がある

要するに
物理命中特性持ってるにも係らず
全ジョブで最も命中率の低い不具合だけは修正メールしようぜ、と

940: 名も無き軍師:05/08/13 14:52 ID:f2KB90kM
>全ジョブで最も命中率の低い不具合だけは修正メールしようぜ、と


【えっ?!】

941: 名も無き軍師:05/08/13 15:03 ID:wDik/sWU
オズでスカベンジを続けて12時間・・・
いまだに「古びたピアス」がでませんorz


サイトで確認はしたんですけど、教えてください。
ミスラの族長に、オズに行けって言われれば大丈夫なんですよね?

サポ狩がいけないのか、場所がいけないのか、リアル運がないだけなのか・・・
【助けて!!】


942: 名も無き軍師:05/08/13 15:06 ID:vDz2g1zU
>>941
うどw

943: 名も無き軍師:05/08/13 15:11 ID:MJupTYHc
>>941
スカベンジ成功まで数時間かかった奴とかいるから頑張れ
時間かかった奴に限ってサポスカベンジだった気はするが・・・

944: 名も無き軍師:05/08/13 15:24 ID:oilVnZ26
>>933
それって飛命攻装備完全にとっぱらってるだろw
つかエルの素のMP100くらいだろ?400もブーストてめちゃ廃装備だろ

945: 名も無き軍師:05/08/13 15:24 ID:DLorC/XM
サポ白は絶対浸透しないだろうな。
オートリーダーで自分で作るなら良いんだろうけど、どうせ白余ってる
だろうからサポ白で希望出しても、まず誘われないと思われ。

946: 名も無き軍師:05/08/13 15:36 ID:zNHaqmwo
>>945
だね サポしろはいまいちだと思う

たまにサポ白の話題でてくるけど
樽狩り(オティホリボル常用)の
布教かなんかなのかな?

そろそろサポ白の話は糸冬了で


947: 名も無き軍師:05/08/13 15:57 ID:OA6EE6Bc
がりうどwwwwwwwwwwwwwww

948: 名も無き軍師:05/08/13 16:20 ID:/URKrWdo
>>945
それ言ったら別にサポ戦だからって誘われるとは思わんのだが
可能性の追求くらいしてみてもいいんじゃねーか?

949: 名も無き軍師:05/08/13 16:27 ID:WQLzEy3Q
サポ白の謎生物よりはマシじゃね。
まぁサポ白でいてもソロ用だと思われる可能性も高いが。


950: 名も無き軍師:05/08/13 16:28 ID:f2KB90kM
攻撃しか頭に無い脳筋はモンクやっててくださいよ本当

951: 名も無き軍師:05/08/13 16:28 ID:WQLzEy3Q
次スレいらないよね

952: eIXsR47M:05/08/13 16:29 ID:f2KB90kM
次スレ頼んでくる

953: 名も無き軍師:05/08/13 16:34 ID:WQLzEy3Q
また煽らーに950取られたorz

954: eIXsR47M:05/08/13 16:36 ID:f2KB90kM
俺煽ラーかよw なんでやねん

955: 名も無き軍師:05/08/13 16:40 ID:WQLzEy3Q
暗黒スレですら糾弾されてる煽ラーがよくいうよ…

956: 名も無き軍師:05/08/13 16:41 ID:f2KB90kM
はいはいワロスワロス

957: 名も無き軍師:05/08/13 16:42 ID:WQLzEy3Q
まぁ故意じゃないにしろ天然はヤバス
ちょっとは自覚しろ。

958: 名も無き軍師:05/08/13 16:43 ID:f2KB90kM
つ【チラシ】

959: 名も無き軍師:05/08/13 16:53 ID:sUdhZDl2
暗黒スレ見てきた。
それほどでもなかった。

960: 名も無き軍師:05/08/13 17:02 ID:U17I6XTA
暗黒がたくさん居るのは暗黒スレじゃないですから

961: 名も無き軍師:05/08/13 17:30 ID:MIVlW5NM
ショットガンと散弾銃の実装はまだかね?
はやくしたまえ!!■e

962: 名も無き軍師:05/08/13 18:39 ID:GElvhdAo
■■サイ・スラ連携ガイド■■
1.まずはTPを貯めます。相方のほうがTP早い場合は、近接攻撃も
含めて急いで追いつきましょう。

2.TPが貯まったら、連携コールをして黒さんにMB合わせていただく用意を。
 そして周囲の完全確認をし、連携に入ります。

狩:/say 連携行きます!
 狩人のサイクロン!→95ダメ!
 暗黒のスライス!→72ダメ!
 黒のストンガ!→120ダメ!マジックバースト!
 赤のストーン!→25ダメ! マジックバースト!

※範囲攻撃ですので周囲には十分ご注意を。
※必中なので安心です。
※パンを買いに行かせられるかもしれないので、事前に黒パン白パン
 くらいは用意しておきましょう。

963: 名も無き軍師:05/08/13 19:04 ID:lyc0FuXE
クリークスバイルの価値は今後どうなると思う?

964: 名も無き軍師:05/08/13 19:39 ID:bzOB1vPE
かめむしくさくなると思う

965: 名も無き軍師:05/08/13 20:08 ID:w4Jbul3E
>>941
スカベンジするたびにログアウト、もしくは片道2分半の往復マラソンをするべし。

昨年のスカベンジ仕様の大幅変更以降寝スカベンジ対策で同じ場所出スカベン
ジ繰り返しても何も出なくなっており、それがAFのオズスカベンジでも発動してる
バグが放置の可能性あり。(確証はない、ただあのあとしばらくピアス取れない報告
がこのスレで頻発していた)

もちろんただのリアルラックかもしれないがおまじないだと思ってやって損はない。

966: 名も無き軍師:05/08/13 20:24 ID:ZQBUdato
今日たまたまどっちも同じ狩居て、詩人ありと詩人なしとのPT組んだ。
思ったのは、これ詩人あるのと無いのとで以前にも増して違ってくるなぁ・・・と感じた。
なんつーかな、赤あるか無いかのナイトみたいな感じ。by56付近

967: 名も無き軍師:05/08/13 20:53 ID:klWSIAQU
攻防比をある程度突破するかどうかが重要だ。
ある程度までいくと急にダメが伸びる。
0.8〜1.2ぐらいだとほとんど変わらないが1.5超えるあたりからグワっと上がる。
バーサクしてみろ全然違うから、特にサイスラのダメがあからさまにかわる。


968: 名も無き軍師:05/08/13 21:04 ID:OisSk7jo
おい! がりうどw ハイチュウアイス買って来い! ダッシュでw

969: 名も無き軍師:05/08/13 21:18 ID:d5rkFuaY
           _,,..,,,,,,_  
          / ,' 3  `ヽーっ
          l   ⊃  ⌒_つ
.           `''ー---‐'''''"

970: 名も無き軍師:05/08/13 21:40 ID:QAGggFvo
位置が1mmでもずれたらガリの大車輪より弱いサイドってありえね^^;
エウへし折って来た^^;
ヴァナ人生の幕を閉じますwwお疲れ様でしたwwww

971: 名も無き軍師:05/08/13 21:43 ID:Bkd7OKmA
適正距離の幅もうすこし広げろよ・・・
シビアすぎんだろこれ・・・
イーグル弱いし 乱れ外れまくるし 勘弁してくれ・・

972: 名も無き軍師:05/08/13 22:41 ID:B4vpwvPw
>>970
もっとうまくなれ
逆に言えば1mmずれたら大車輪よりはるかに強いということだ

973: 名も無き軍師:05/08/13 23:09 ID:HmaQ9jd6
忍狩狩PTマダマダウマーw


974: 名も無き軍師:05/08/13 23:19 ID:gpb4R4hs
遠隔の命中率って87%って言うのは自分でrep取って納得してたけど
セレーネボウでrep取ってみたら命中90%超えてるんだよね
誤差かなとも思ったけど今までのrepでは87%前後しかなかったのさ
月例で命中変わるのって補正後に上乗せされてるんじゃないかな?

975: 名も無き軍師:05/08/13 23:27 ID:XRJqILr2
LV上げでコフィンメーカー使ったことある方居ますか?
ヘルファイアと比べると飛攻付いてないのがアレなんですが
大差ないようなら潜在解放してみようかなと思っております。


976: 名も無き軍師:05/08/13 23:52 ID:Bkd7OKmA
ヘル+1じゃ問題あるのか?
わざわざ潜在外す手間かけてまでそれ使う理由がわからない

977: 名も無き軍師:05/08/14 00:27 ID:YhQx8L4U
>>975
大差あるとはいわないがサポ戦バーサクする
状況だと飛攻差は出るかもしれない

それよりも問題はヘルは6発でWS撃てるが
コフィンメーカーは遠隔のみだと7発撃たないと
WSうてない事。


978: 名も無き軍師:05/08/14 00:35 ID:N4UajIkA
gariudouzee

979: 名も無き軍師:05/08/14 00:39 ID:m4lNP17k
>>963
さすがに今までみたいなアホな値段じゃ売れなくなるんじゃないの。
そうなると供給量も減るだろうし…
今一時的には下がってると思うけどまた徐々にあがってきそ。
物が少ないとアホな外人1人いるだけでめちゃ上がるからな。

とこないだ手に入れた俺が擁護してみる

980: 975:05/08/14 00:51 ID:R4H0LyNM
>>975,976
ありがとうございます。BCでもらったんですが、
どうしたものかなと思っていました。
銃身が金色で、見た目がカッコ良かったので
LV上げでの実用に耐えるならと考えてましたが、ヘル+1は
70から装備できますしね…もったいないので潜在解放して
忍者で遊ぶときに使ってみようかと思います。



981: 名も無き軍師:05/08/14 00:59 ID:CRfnrn0I
コフィンって乱れフルでTPいくつだっけ?ラジャスリング持っててもし100超えるなら
割と使い勝手のいい武器に化けるかな。






パッチ以降乱れフルヒットがめったに無いというのは置いといて。

982: 名も無き軍師:05/08/14 01:38 ID:YhQx8L4U
>>981
99w
ラジャスあれば104たまる
ちなみにこれはマーシャルガンもそう。

983: 名も無き軍師:05/08/14 02:06 ID:kkWJXUMA
専用グラの銃がカルバリンだったりコフィンメーカーだったりで糞過ぎ
マジでヘルとグラ交換してくれ・・・

ところで命中キャップの所為で遠隔撃ってる時は宝クジ引いてるような気分だ

984: 名も無き軍師:05/08/14 02:44 ID:RA0Q2LPs
>>963
クリークスバイルの主な出所ってベヒBCだったよね。
買い手は減っただろうけれども、これから先の出品も期待できないんじゃ?
と思ってる。(現状所持してる人からの放出が終わるとって意味で)

パッチ後になってみて、あの武器の飛攻+8ってのが今は魅力的に感じる。

985: 名も無き軍師:05/08/14 03:17 ID:qK25cVGs
距離による命中率減少のおかげで飛攻より飛命の時代に
クリークスバイルはごみ化
攻撃食事でWS乱れ撃ったらスカスカ
近接武器はトレーラーククリがあればあとは何もいらない
命中ブーストがあって初めて攻撃食事がいきると思った
飛攻は食事であがるのに装備で上げる意味がないと思った

986: 名も無き軍師:05/08/14 03:27 ID:mFPHvs0k
命中率を距離補正で直接いじられるせいで
飛命ブーストもたいして意味なくねーか?
もう装備云々の世界じゃないよ狩人は。
まさにゴミジョブ。
狩人メインの奴は解約した方がいい。

987: 名も無き軍師:05/08/14 03:29 ID:s4tHxSpA
命中率が軽くキャップするため飛命装備がごみに・・・・・


988: 名も無き軍師:05/08/14 03:29 ID:iE3Ut6Fs
>>985
まあ、一応、飛攻を含めた値に食事で%アップするから
飛攻高い方が食事の効果も高くなるけどね。
食事自体のキャップに到達してりゃ意味ないが

989: 名も無き軍師:05/08/14 04:25 ID:kkWJXUMA
>>985
>>987>>988も言ってるが60代ならまだしも70代に入るといくら飛命装備しようが飛命がキャップに到達するからキャップ分を飛攻装備に回す事になる
キャップで切り捨てられる飛命と違って飛攻は幾らあっても困らないだろ
麒麟みたいな極端に格上相手にするなら話は別だが

飛命がキャップ到達しようがミスが目立つのはもはやジョブ仕様(´・ω・`)




990: 名も無き軍師:05/08/14 05:44 ID:vSd.GB1E
もうどうしようもねーな・・

本当に■eは戦術が広がったと思ってるんかね
他ジョブの遠隔も死んじまったし

ギル消費してこの強さって・・・
調整のしかたが明らかにおかしいよ、ソロとかマート戦とかさ何も考えてねーし
もう狩人やってるやつって意地でやってるやつしかいねーだろ

991: 名も無き軍師:05/08/14 06:14 ID:s4tHxSpA
>>990
おう。もう意地でやってるよw
先日裏ジュノいってきたけどサポ忍オティ戦績スラッグで1225ダメでて
VU以来久々にニンマリできたよ。
もちろんメヌメヌあったけどね;;;;;;;

しっかしなんだなぁ、ソロとかマート戦のことほんとに考えてないよなw
でもそこだけを調整してきそうだよな■eだし

992: 名も無き軍師:05/08/14 06:15 ID:wJsKK8Qs
飛び攻撃上げてない狩人は弱すぎ。
攻撃食事に飛び攻撃ageまくりでいってください。
飛び命中装備なんてはっきり言っていらないよ。上げても距離離れたら
スカスカ。通常攻撃弱いんだから 少しでもダメージ上げてくださいね
ナイト/忍者 より弱いですよ。

993: 名も無き軍師:05/08/14 06:35 ID:lqOkYstw
>990
諦めるのはまだ早い。レベリングでも、まだまだいけると思う
サポ忍で、ルフェーゼの羊にバーサク中だがスラッグ1800出す狩人もいたw
マートは・・・・どうなんだろうな・・・
>963
クリークスは1000万でバザってたら売れた。だいぶ下がってるけどまだ欲しい人いるみたいだ。
キリンとかサポ戦で行くので火杖を背負ってみてるw



994: 名も無き軍師:05/08/14 06:44 ID:ROrrAqyI
目先のダメージに心奪われるな
当ててなんぼだ、スカスカの当たらん狩こそ最悪だぞ。



995: 名も無き軍師:05/08/14 06:56 ID:1KgYPsLs
どんなに頑張っても87%のカベがあるから
飛命重視はまったく意味が無いと俺も思いますよ
今はとにかく飛攻。オプチもかぶらずAF頭で炎杖持ってやってます


996: 名も無き軍師:05/08/14 07:00 ID:e1q3DyuU
スレ終わりにいきなりなんですが狩人のみなさんギルドウォーズ又は
Guildwarsを検索してみましょう。もし余裕があったら試してみると
幸せになれるかもしれません。 ではさようなら

997: 名も無き軍師:05/08/14 08:29 ID:jUh47eQ.
スレ最後に
狩人専門職なんだからショットガンきぼん

998: 名も無き軍師:05/08/14 08:56 ID:qK25cVGs
飛命キャップより飛攻キャップの方が低い
攻撃食事するなら命中のが重要
メリポのダメージ源のほとんどがWSになるため命中率が重要になってくる
サイドも乱れ撃ちもキャップ付近の命中があって初めて威力を発揮する
メヌメヌはもらえる可能性が高いがプレリュードをもらえる可能性は低い
飛攻ブーストに攻撃食事でスカスカでは話にならない
よって飛命中装備のが重要

999: 名も無き軍師:05/08/14 08:58 ID:BS53SmDs
飛攻キャップ?

1000: 名も無き軍師:05/08/14 09:12 ID:UPGH.ORg
1000get

1001: 名も無き軍師:05/08/14 09:12 ID:VpERckKE
1001get

1002: 名も無き軍師:05/08/14 09:16 ID:lCiItbD.
スカスカであたれば大ダメージなんて意味ないしな。
それなら命中高い竜+子竜のが遥かに削ってくれるよ。

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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