【ヒットか】印章BCを語るスレ印章31個目【ホームランか】

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【ヒットか】印章BCを語るスレ印章31個目【ホームランか】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/18 12:05 ID:BrlyYje2: 【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
　●AHO FF11 -Database-
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　　　　ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【まだ見ぬ】印章BCを語るスレ印章30個目【劇毒を求めて】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121325996

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく
2: 名も無き軍師：05/08/18 12:08 ID:xrV/Me.2: 2げっと
3: 名も無き軍師：05/08/18 12:10 ID:37Xoo6zk: 2get!!
4: 名も無き軍師：05/08/18 12:10 ID:JUSkwjSU: フレにしかクジャク出ません。
おめでとう、フレ。おめでとう、新スレ
5: 名も無き軍師：05/08/18 12:10 ID:37Xoo6zk: やべー3だった。
改めて、よ、よん？
6: 名も無き軍師：05/08/18 12:11 ID:37Xoo6zk: orz
7: 名も無き軍師：05/08/18 12:21 ID:jrU78Uug: 姫飾り10連敗中の俺がきましたよ
まだＢＣで皇帝ドロップFAでてないけど、連戦やってる人いる？
人30トンボＢＣは過去ログみるとララバイ×スリプル×、ボス寝ない
マンドラＢＣのようには戦えないぽいね
黒6のガ連発でも雑魚削りきらない、獣操り×
召6アスフロしかないのかな？ううむ、偏ったジョブ以外の方法はないものか
8: 名も無き軍師：05/08/18 13:05 ID:e4seZIbc: 光る眼・・・
LSﾒﾝも慣れてきて結構楽になったからちょくちょく行くが
すっごいﾊｽﾞﾚ引く事あるな
供給過多で激安ﾍﾞﾙﾄ2個、ﾐｽﾘﾙ貨、宝石1ヶ、ﾍｸﾄｱｲｽﾞの眼と水銀・・・
2ﾏﾝ行くかどうかですよ
9: 名も無き軍師：05/08/18 14:17 ID:0Mhx4GgU: >>7
トンボBC雑魚は寝るよ。
カーズドスフィアはボスだけ使用、雑魚は毒液だけだし寝かせジョブ詩or黒二人以上入れて挑めば
雑魚寝かせつつボス＞雑魚１匹づつとセオリー通り倒せる。

ただ、VU後は光る目につぎ込んでトンボ行ってないなぁ・・皇帝髪飾り出るんかねｗ
10: 7：05/08/18 14:37 ID:b/TgHAyk: おお、レスサンクス！
ブースト怠らなかったらマンドラみたいに寝そうだね
2.3回じゃドロップ確定しなさそうだけどマネキンもでるみたいだし
毒消し・オレ持って何回か挑戦してみるよ
11: 名も無き軍師：05/08/18 15:14 ID:C5O7PF5.: まぁプガも使えないのに8匹も寝かせてられないけどなｗ
ララバイなら使えるか。
12: 名も無き軍師：05/08/18 15:17 ID:jg.vYSLw: ﾌﾟｶﾞｬｰm9（^Д^）
13: 名も無き軍師：05/08/18 19:34 ID:cw2SlGS6: とかげBCでリッピンでたから皇帝も出そう
14: 名も無き軍師：05/08/18 19:53 ID:blMm2CwU: >>2,5,6
ワロス
15: 名も無き軍師：05/08/18 20:01 ID:svloKAN6: アンカー間違えてる俺、超ワロスｗ
16: 名も無き軍師：05/08/18 21:42 ID:9phwij4E: 光る眼
ボスのブレクガは、レジストできますよ。
答えはいたって簡単ですｗ
17: 名も無き軍師：05/08/19 00:14 ID:2JuGETPY: ねえねえ。スピベル５０人章ででるってうわさでてきてるけど･･･これホントなの？
18: 名も無き軍師：05/08/19 00:41 ID:CC8w1Kik: うわさできいたが、刻一刻のタイムボムででるはず。
そうといってもドロップ劇悪でクジャクよりも悪い。
だからいく人もいないだろうね。
よ・よく読め、公式。
19: 名も無き軍師：05/08/19 01:19 ID:pqp/NdUo: 噂で聞いたが遠征軍全エリア制覇でスピベｒ
20: 名も無き軍師：05/08/19 01:56 ID:jSqTH4Xs: >>18
釣りなら釣りって書いたら？
今までNMDROPの装備品がBCで出ることなんてなかっただろ（□特有のこだわりか知らんが
赤カニがE/Rのスピベル代理品落とすようになったならともかく・・・公式よく読めってのも不明
21: 名も無き軍師：05/08/19 01:59 ID:fTwrXG7o: >>20(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
22: 名も無き軍師：05/08/19 05:43 ID:3ZQ9XJcY: ヒント：縦読み
23: 名も無き軍師：05/08/19 10:24 ID:UKZOiWuc: >>20
ガンバレ!!
24: 名も無き軍師：05/08/19 10:45 ID:rs5qsNck: >>20
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　の

つまり>>20は忍者だったんだよ！
25: 名も無き軍師：05/08/19 10:56 ID:U/m.dWGM: な、（ｒｙ
26: 名も無き軍師：05/08/19 10:59 ID:tVSEGqcM: >>24
お前頭良いにゃ
27: 名も無き軍師：05/08/19 11:09 ID:btw.eYms: >>25
何だそのやる気のない、なんだってー、は！
28: 名も無き軍師：05/08/19 11:10 ID:h.AtS2kk: 1週間前に、クジャク740万で買ってしまった
今1000万
みんなドロップしたら使ってるのかな？
供給行き渡ったら暴落する、勝手な予感
29: 名も無き軍師：05/08/19 11:25 ID:VbqyeSIM: >>28
サソリフィーバーで一時期300万まで下がったスコハネは今どうなってる？
30: 名も無き軍師：05/08/19 11:33 ID:QcwaVXNE: 鯖によるし何ともいえないけど
1000かそれ以上で落ち着くんじゃないか？
供給行き渡る程、出は良くない印象。

堅く金稼ぎしたいなら、他BCのがウマイし
供給途切れ途切れ→bot支配時代より値上がり。にならない事を祈るよ。
31: 名も無き軍師：05/08/19 11:38 ID:U/m.dWGM: 一ヶ月に２～３ペースよりは出るべ
32: 名も無き軍師：05/08/19 11:38 ID:UDiRlZcY: そこまでドロップ悪くないし印象40個だから高ければ取りにいくと思われ
メガネも値下がってるし1000万前後がいいとこでしょ
33: 名も無き軍師：05/08/19 11:59 ID:vvOwuelE: 正直どうなるかわからんから欲しいなら買っておけって感じだな。
値上がる事はありえるだろうがこのドロップ率だと大幅な値下がりはなさそう

クジャク効果で他BCの装備品値上がりしてるし下がってるのは空蝉弐ぐらい。
ちなみにうちの競売だと
2700→1200→900→1200→1500で安定してきてる。
Verup前より1200万下がってるしよかったといえばよかったが
34: 名も無き軍師：05/08/19 12:14 ID:rs5qsNck: 値段はどうでもよくて、誰でも平等にチャンスがある、というのが重要。
35: 名も無き軍師：05/08/19 13:26 ID:4hyg2.QM: アチャリンてホントにBCでFAなの？
うちの鯖は売主の履歴が２人だけの名前で埋まってる
一人は倉庫っぽい
だいたいBCでそんなにポコポコドロップするものなのだろうか？
ちなみに爺鯖
36: 名も無き軍師：05/08/19 13:40 ID:k5oAkfWc: >>35
中華がたまりにたまってた在庫を捌いてる真っ最中かもね。
37: 名も無き軍師：05/08/19 14:11 ID:btw.eYms: 今度ベヒ99BCを初めて企画＋主催するので、情報を漁ってたら
ベヒ99BCをマラソンじゃなくてガチでやるというブログを
見たんですけど、マラソンとどっちが確実なのでしょうか？

構成はナナ赤赤白白　赤黒黒黒黒黒　赤黒黒狩狩侍
って感じになりそうです。
38: 名も無き軍師：05/08/19 14:31 ID:IXIWgj/2: >>37
赤キックして詩人雇った方がいいと思うよ
39: 名も無き軍師：05/08/19 14:40 ID:btw.eYms: >>38
レスありがとうございます。
過去ログに連続魔で2割削れるとかあったので赤は優秀なのかと思ったのですがorz
ガチでやるなら詩人がいたほうがいいということですかね？
スキンかけてメテオも全員で食らったほうがいいのかしら。
40: 名も無き軍師：05/08/19 14:55 ID:h.AtS2kk: マラソンだろうから、赤のグラビデ必要でしょ。でもそれだけだから、２名も居ればいいんじゃ？
＠最後に唱談時間ゼロの即死クラスのメテオ来る（らしい）ので、箱開け要員に数名離れているか、リレ必要だってさ
41: 名も無き軍師：05/08/19 14:57 ID:VTYC4HoM: >>37
初めてだとマラソン失敗しそうな気がする。
ナが経験者ならまだマシとは思うが、もしナが死んだら一気に崩れるよ。
ベヒは通常攻撃でスタンとかなったりするし。

全員でメテオ食らって、ケアルガ２連打で行ったほうがいいかもね。
その構成を変更できるなら赤を２人減らして詩を２追加で。
やばくなったら影縫いやらグラでたまにマラソンで。
42: 名も無き軍師：05/08/19 15:08 ID:SYthh8zo: >>1

関連サイトAHO除外してほしかったです。
43: 名も無き軍師：05/08/19 15:12 ID:6xJAbk.w: >>41
マラソンはタゲとってる人がするからナが死んでも平気。
ガチのほうが事故おこりやすいからマラソンのが簡単。
44: 名も無き軍師：05/08/19 15:16 ID:T1K0uc4I: >>39

マラソンするならちゃんとマラソン汁。
その構成だと、タゲとった墨も速やかにマラソンに参加汁。
それが1人でもできないアホゥがいた瞬間に、グタグタになるとおもわれ。

赤は、タゲふらついてやばくなったときに、グタグタいかないように
連続魔でタゲ取り替えして死ぬやくの方がよさげ。
45: 名も無き軍師：05/08/19 16:02 ID:6Ol.Fzoo: >>37
絶対マラソンのがいい。
赤蹴って詩人とか言ってるが詩人のがイラネー・・・

グラビデしてタゲ取った人がマラソン汁
ナイト死んでも関係ないどうせ黒がタゲ取るしなー
ベヒタゲって/asすれば、誰がタゲ持ってるかわかるから
全員/asマクロつくってまめに報告汁！

黒のサポは赤のがいい。
黒それだけいれば15分もかからないんじゃないかなー
46: 名も無き軍師：05/08/19 17:54 ID:btw.eYms: ありがとうございます。
過去ﾛｸﾞにあったアシストマクロ
/taegetnpc
/as <lastst>
試してからマラソンで特攻してきます！
47: 名も無き軍師：05/08/19 17:57 ID:aYtcvniM: laststはチャット用の代名詞で
コマンドには効かないと思ったが
48: 名も無き軍師：05/08/19 18:04 ID:btw.eYms: ベヒをタゲった状態で /as でいいのかな。
いろいろ実験してみます。
49: 名も無き軍師：05/08/19 20:31 ID:NAzbnvo6: <lastst>は直前に指定した<st>に対して有効だから>46だけじゃマズイ
/targetnpcはメインタゲを近くのNPCにあわせるだけlaststで指定されるサブタゲは前のまま
サブタゲで一回指定してやってそれ以降サブタゲ他に合わせないなら
<lastst>の内容変わらないからいけるが

>47コマンドでも効くよ
50: 名も無き軍師：05/08/19 21:43 ID:DmhiY8xw: BCなら

/ta <bt>
/as

でよかろ。
51: 名も無き軍師：05/08/19 23:10 ID:ohudP4dM: >>37
開幕に黒全員でサンダガ3

/targetnpc
/wait　1
/as　<ｔ>
/wait　1
/p　現在のターゲット<t>【危険】
てマクロで現在タゲられている奴がわかるので
そいつは全速力で逃げる
すかさず影縫いして
残りの黒でブリザガ3
黒7人ならこれで4割削れるからあとは
黒/赤と赤/黒で順番きめて印グラビデでまわしながら削って終わり

ガチでやるとサンダーボルトがかなり危険だから
断然マラソンがお勧め
52: 名も無き軍師：05/08/20 02:12 ID:JnKfXT5.: いまどき狩人入れてなんかいい事あんの？
かげぬいくらいか
53: 名も無き軍師：05/08/20 02:55 ID:vhdGqoTA: おいおい・・・ナでマラソンじゃヤバすぎんじゃねーか？
ベヒBCだと通常攻撃の追加にスタン無かったっけ？
被弾スタン＞サンダーボルト＞メテオなんて即死級のコンボ連発じゃね？
侍のスキル信用できるなら忍者入れて不意玉かますのがいいと思うが。

ちなみにガチでやろうなんてHNMLSでもない限り確実に無理だと思うぞｗ
54: 名も無き軍師：05/08/20 04:32 ID:SynhRhu.: パッチ前に行ってきた時（俺も含めて、メンバーはベヒ自体初の人多数）、
事前に調べてもあまり目にしなかった点についてカキコ。

○開幕、ベヒに感知された瞬間サンダーボルトを撃ってきた。（ＴＰ概念無し？）

○メテオの詠唱速度は考えていた以上に速く（サンダー３くらい？）、
頻度も高かったので撃破までにはかなりの数を貰ってしまった。

○タゲ取り＞通常攻撃orサンダーボルトのスタンで動けず＞ケアルヘイトで後衛タゲ＞後衛中心にメテオ
慣れてないメンバーって事もあってか、このパターンが多く見られた。

○グラビデ耐性までのタイムリミットは結構短い。そこまでにどれだけ削れるかが重要かも。

○蘇生・リレゴルの携帯必須。レイズのＭＰが勿体無い。
55: 名も無き軍師：05/08/20 13:00 ID:187ZSKAE: 赤黒黒黒黒黒　
ここは赤か黒に変えて１人詩を入れた方が良さげ
黒にはエチュを順番に配る

赤黒黒狩狩侍
ここは赤に変えて詩
黒にエチュエチュ　狩にメヌメヌ　侍にメヌメヌorエチュエチュ

53氏が言うようにマラソンはヌンジャの方がいいかも
詩人入れてマンボマンボとかね
グラビデはどうせ後半利かなくなるし
56: 名も無き軍師：05/08/20 14:30 ID:IPvxoDwM: 明日LSで光る眼連戦計画中なのですが、忍者さん１戦約１０分として、
触媒って、どれぐらい使いますか？
当たり出れば、当たった人がご祝儀出すので良いのですが・・・
一応LSで触媒を準備して置きたいので、大体の数教えて貰えますか？
57: 56：05/08/20 14:34 ID:IPvxoDwM: ↑忍＋赤or獣＋αの構成で１戦約10分を想定しています。
58: 名も無き軍師：05/08/20 14:48 ID:SiYup7sM: >>57
まだ光る眼でクジャクでると思ってるのかよ＾＾；
クジャクはハクタクでＦＡだよ＾＾；
59: 名も無き軍師：05/08/20 15:10 ID:IPvxoDwM: >>56
�２はリキャ４５秒なので、１０分間で各属性１５枚は使えないかな^^;
各属性１stで７戦は保つと思いますよ。
因みに先週６連戦した時クジャクｘ１、イレースｘ２、空蝉弐ｘ１でした。
触媒は、１st余裕で保ちました。>>58【かえれ】
60: 名も無き軍師：05/08/20 15:42 ID:v3uTv.ho: >>56
雑魚のHPが1400、ボスが2400ぐらい。
INT装備なにもないヒュム忍者で遁1発で70弱ぐらい削れます。
因みに忍+αで雑魚やると、遁10発ぐらいで沈むよ。

ボスはブレクガもらったりとかでなかなかスムーズに遁回せないので、
意外に触媒要らないです。
1戦で各触媒を10も使いませんよ。
61: 名も無き軍師：05/08/20 16:01 ID:P8VkVe42: だれか、>56が何したいか教えてくれないか・・
62: 名も無き軍師：05/08/20 18:35 ID:LILz4d2.: >>60
忍担当にわたすお金のこと考えてるんじゃないかな
LSとかﾌﾚでやると消費系のものを他の人がだすとかいうルールのとこあるみたいだし
63: 名も無き軍師：05/08/20 21:32 ID:fezXJ6Jw: 忍４０が少ないLSだと同じ人に何度も頼むことになる。
忍の人は他の人と同じように１回分のオーブしか使わないのに、だ。
(かといって皆が公平に１回だけ！とかやると忍の人との組み合わせを狙ってギスギス。)

だからせめて消費アイテムだけでもLS払いにして
忍さんの負担を軽減しよう、という流れだろう。
てか解説するようなことでもない気がするが。
64: 名も無き軍師：05/08/20 22:03 ID:8yNG8wsc: 深読みしすぎかもだけど、
漏れも忍でヘルプ頼まれるが
このBCのためだけに１セットづつ持ち歩くのは（金庫が）辛いんで
闇曜日じゃなきゃノーグ行って必要枚数だけ買ってきてる。
>>60がいってるように１戦辺り各種１０あれば十分
忍+αの削りが早けりゃ2回まわし切ったあたりで雑魚倒せるしね。
65: 名も無き軍師：05/08/21 05:22 ID:BI7IVFQs: トン術はキャップになってもなんだかんだで使わない？
特にENMだと結構使う機会多い、まぁ忍で同じENM行ってるとは限らないけどｗ

お手伝いで㌧術を貰うのも良いんだけど
買う方にしても端数余るし、貰う方としても余分に貰って氷柱120とかなってもアレだし
手伝い1回で紙幣1束とかのが良いかもしんねっすよ、金額にしてもほぼ同程度だと思うし
まぁこの辺りは当事者と話すのが一番だけどね
66: 名も無き軍師：05/08/21 19:28 ID:krJ5gpmw: 遁術触媒は、金額より鞄を圧迫するのがツライ。
特に、普段忍者やってないけどで、サポ用で40まで上げてある。
てな感じの人に忍者頼むときはとてもとてもツライ。……こともある。
まあその辺読み取れれば、色々協力はしてあげるといいかもしれん。

お金的にはヒマなときにノーグで買ったのがあるから別にいいんだけど、
倉庫キャラから装備送って触媒送って…とかやってるとどうにも大変ではある。
67: 名も無き軍師：05/08/22 07:50 ID:2/KL0GBI: クジャク先週６連戦して２個。今週０個。
漏れの2回分の総額５万いかずｗｗｗｗ

これサソリよりきついなあ。自分忍者だったけど
準備が激しくめんどいし
68: 名も無き軍師：05/08/22 08:28 ID:SAGZbjk.: きついつっかクジャク出なかったときのドロップ品が悪すぎ
大穴三連に一点賭けって感じだわな
69: 名も無き軍師：05/08/22 09:20 ID:K0ViTzT6: 人４０だし、これで十分だろ。
サソリみたいに神３０でウンコだったら泣けるが
70: 名も無き軍師：05/08/22 09:22 ID:VVqid0LU: うちの鯖
獣人40ミミズBC　イレース70万空蝉弐40万ネメシス50万
獣人60クアール　ペニテント180万
獣人40光る眼　　クジャクの護符1100万
なんだけどどれが一番費用対効果高いかな・・・・・
71: 名も無き軍師：05/08/22 09:58 ID:/T12lGuQ: ５０でスピベルだな
72: 名も無き軍師：05/08/22 10:00 ID:TI46Dvmk: >>70
ミミズが回転早くていいんじゃね？
73: 名も無き軍師：05/08/22 10:40 ID:k5oAkfWc: >>70
光る眼もイレース空蝉でるよ。
勿論同時ドロップあり。クジャクとの同時もあり。
74: 名も無き軍師：05/08/22 12:40 ID:b8SP8Ofk: 20/30でマネキン、60トンベリでトルク、60巨人の種族手、60シャドウの種族足、
50羊で種族ストーン辺りも候補じゃないか？
75: 名も無き軍師：05/08/22 13:08 ID:pE5MzWog: 光る眼、３人ＢＣってのと出口→ＢＣ間が近いのもポイント高いと思われ。
トンベリ（サハギン）とかは、やっぱ時間かかるしね。

トンベリＢＣ100万オーバー連発の中で、
ガード・ヒーリングトルク、ジェダイド２、白金貨２だった俺がオススメする。
76: 名も無き軍師：05/08/22 14:11 ID:TI46Dvmk: 50羊は仲間で行くならいいが、野良では怖くて行けない。

20マネキンはどれもサックリ行けて良いかもしれないが、すぐ売れるときと
売れないときの差が激しい。

60トンべりが鉄板かな。
77: 名も無き軍師：05/08/22 16:02 ID:NwUrlxuc: やっぱりトンベリが委員ジャマイカ
トルク他ダマ織も出るし
78: 名も無き軍師：05/08/22 21:45 ID:.ObIud1U: 自分ではいかないかトルク欲しくて必死な人多いのかここはｗ

ところでスピベルはスルー？
79: 名も無き軍師：05/08/22 23:10 ID:hbP/HiEQ: >>78
スピベルは別にアナウンス無かったし、俺はないんじゃないかと思ってる。
例外もあるにはあるけど、一応噂になってるのは50BCでスピベルは55からだしな。
ま、試してみてくれよ。SSの捏造技術は凄いからもう自分で見るか、ココで情報
出まくるかしないと信じられないけどなー。
80: 名も無き軍師：05/08/22 23:49 ID:Srk3.HRw: >>78
当たりが多くて捌けやすいのは事実じゃまいか？
俺は個人的にベニテントゲット率100%なのでジンクス続く限りクアールいくけど。
81: 名も無き軍師：05/08/23 02:18 ID:pFWX/f/g: スピベルは四界の神像
82: 名も無き軍師：05/08/23 03:35 ID:AnfCe7go: ぺニテントは詩人ベルトと50％
クァールBC期待値は印章50消費で80万程度

マネキン胴は100％ドロップ
カ二BC期待値は印章20消費で70万

エルシブが2/3虹布100％出る
お化けBCの期待値は印章50消費で90万　最悪でも20万は超える

クジャクドロップ10％なら他ゴミだけとしても
光る目の期待値は100万
いずれもウチの鯖比べ
83: 名も無き軍師：05/08/23 09:37 ID:XHrHwH0k: >>82
クァールとオバケは60BC。

うちの鯖だと、マネキン胴70万とかありえないなぁ・・・
マネキンパーツは競売出せないの痛すぎる。
84: 名も無き軍師：05/08/23 10:51 ID:R9C874fM: 虹布20万ってのもすごい話だなあ。
エルシヴ66%、孔雀10%としてカニは30・おばけは75・光る目は90ってとこか
85: 名も無き軍師：05/08/23 12:08 ID:hhzqan/w: 5回オバケいって5回ともナースメイドだったおれはどうなる
結局運いいやつはドロップ10%とかでもちゃんと出すんだよな、、
86: 名も無き軍師：05/08/23 16:29 ID:5eLXkjfU: >>85
そして運悪いやつはドロップ50%とかでも出ないんだよな・・・
87: 名も無き軍師：05/08/23 17:44 ID:5MqVa4J6: エルシヴそんなに確率高いかねぇ？
自分他人の結果合わせて20戦くらいで4つしか出て茄子
88: 名も無き軍師：05/08/23 20:38 ID:Vd8/u1ok: 半年前にはじめた漏れのリアフレはここ一ヶ月ほどでもう所持金4000万超えたしな
メイン黒７５のみ
サソリBCで劇毒爪３回中２個出して1200万(うちの鯖１個600
光る眼で４回中２回クジャクゲット(うちの鯖でクジャク１個で1500

なんつうかホント運だよな
漏れ初期からはじめて印章900、神印章500貯めこんでたんだが…
全部使ってもようやく1200万になっただけだｗ

漏れの先輩も一ヶ月前にはじめてクジャク行こうと先日持ちかけられた(メイン暗黒５０のみの人
「今時クジャク行ってる奴はマジやばいですよｗｗｗでないからｗｗｗ」と言ったんだが結局行く事になってドロップは…
クジャク出たｗ

期待値もあるがまあ好きなのやれってこったな
89: 名も無き軍師：05/08/23 23:10 ID:LpopnU0o: 半年で神印章90枚あつめたってのもスゴイな。
オレ、発売半年後からやってるが、累計でも神印章120枚しかないぞｗ
90: 名も無き軍師：05/08/23 23:47 ID:8jydv3A2: >>87
エルシブ欲しがってた忍者のLSメンは３回やって２つゲトしてたな。
付き合った俺ともう1人も１つづつゲトしたから9回やって４つでた。
91: 名も無き軍師：05/08/24 05:17 ID:NhI4CId2: >>89
ソロにしろ少人数にしろ、ちょっとお手伝いとか遊びに行ったりＮＭソロでやりにいくと
２時間程度で５つくらい集まってるぞ？
１２０なんて１ヶ月かからないかもｗ

時間あれば、仲間と遊びに行ってみようよ
印象少ない人に全部あげて、仲間で神ＢＣとかよくやってるけど楽しいよｗ
92: 名も無き軍師：05/08/24 10:58 ID:h.AtS2kk: サソリＢＣ実装されてから、ＰＴ組む事が無くなったｗ
忍ソロで印章集めして、週末サソリって毎週を８ヶ月続けてますが。。。。未だ金持ちにはなれません
でも、考えてみれば劇毒２個出たなー（サソリ２０回行ってるけど）
人印章もエルシブとかイレース・蝉弐とか何度か出てたはずなんだけど。
何処行ったの？オイラのお金
93: 名も無き軍師：05/08/24 11:05 ID:k5oAkfWc: 印章集めのときの忍具に消えました、だったら切ないな。
94: 名も無き軍師：05/08/24 12:11 ID:7eg.prws: フィルマストールが在庫０で最終250万、なんとかの数珠も70万なんで、南海の魔神
行こうと思って、漏れ黒あるんで、LSの黒、赤誘ってみたんだが、「何それｗ、どこｗ」
という感じでスルーされたorZ
　これshoutした場合、集まるのかな・・・認知度低いBC？因みに漏れも初挑戦ｗ
95: 名も無き軍師：05/08/24 13:01 ID:fs9gvQ52: 認知度ぱ中くらいじゃないかな
フィロマが出なかったときのアイテムがクソすぎるから結構博打なBC
確率自体はそんなに悪くないかな、５０％以上はあるんじゃないんだろうか
難易度もグラビデマラソンでクソ楽勝
96: 名も無き軍師：05/08/24 14:46 ID:ZRQeChf6: クジャク１０％ってラオウにパンチ負けする位の確率あるのか。
行ってみようかな。
97: 名も無き軍師：05/08/24 16:05 ID:wXbtVIS6: >>92
まだサソリいってんのか＾＾；
98: 名も無き軍師：05/08/24 19:08 ID:2dxvpKpM: 実際孔雀出る確率20％ぐらいあるけどな
10％だったとしても
蝉やイレースもでるから期待値はまだ人印章で一番高いBC
99: 名も無き軍師：05/08/24 19:21 ID:28.7/QYc: ２０％もあるわけないじゃんかコンチクショー
100: 名も無き軍師：05/08/24 20:30 ID:IirKekCM: リアフレ、会社の同僚の3人で
各人16～7回くらい光る眼いったけど全然出なかったよ。
俺ら運悪すぎ。
オイラは何年掛り分の印章が全部消えた。
ためるのもダルいから、もう行かないな。。
自分の金策と市場供給のみが頼りｗｗ

自分はBC運メタクソ悪い、という絶大な自信あるなら
サソリもタイサイBCも絶対に行ってはならんｗ
今度こそは･･･は、などと思わないように。
101: 名も無き軍師：05/08/25 03:20 ID:U/XoMaR2: おもえば人も神もいろいろいって、合わせて10戦ぐらいしているが、
一番高い戦利品は、つぼBCの羅紗だな。
当時の相場でオズ製のアストラルリングぐらいだったか。
ツーフが一回箱あけたら手に入る額だったわけだ。

…これからは、印章はパスしようかな……
102: 名も無き軍師：05/08/25 03:30 ID:7kre/FE2: たったの10戦で何言っとるのかね君は
103: 名も無き軍師：05/08/25 03:53 ID:U/XoMaR2: ３年ぐらいマッタリやって、印章使いきりで10戦しか出来ないんだけども。
20BCばっかりとかなら、20-30できてそうだが、40と60BCが多かったしなー。
104: 名も無き軍師：05/08/25 09:15 ID:qK25cVGs: クジャク１５００万台回復
僕たちの夢は終わった
105: 名も無き軍師：05/08/25 09:20 ID:XHrHwH0k: >>104
うちの鯖はしばらく1400万まで上がって今1000万に下がってる、在庫とサチコ売りも増えてきた感じ。
106: 名も無き軍師：05/08/25 09:39 ID:fjbus5q2: >>100 そう思いつつも行っちゃうんだよね・・(・ω・)
　　　俺もだけどｗ
107: 名も無き軍師：05/08/25 09:45 ID:NhI4CId2: >>100
おめでとう、大切なものを手に入れたじゃないか
糞ドロップによって、共通の敵■eが生まれたおかげで君らの友情も強まったぞｗ

さそりにしろ、クジャクにしろお遊びにはもってこいだね
108: 名も無き軍師：05/08/25 11:16 ID:CFBvWarc: 上げておきます
109: 名も無き軍師：05/08/25 12:40 ID:NByxRlcI: >>103
初期BCが多いっぽいな、そのあたりは外れる確立高いでしょ。
オレも99枚の時大儲け夢見て亀３回いったけど、クソだった(;´д⊂)
金額はそこそこでいいから、当たる確立が高いところに行くといいと思うよ。
110: 名も無き軍師：05/08/25 18:19 ID:TpsDBwwI: お前らいいよな・・どこにいったって未だに大当たりがアダマソ・・
てかフレに連れられていくんだけど今ここがうまい！てとこじゃなくて
ギャンブル系の豚とかなんだよな・・ノーと言えない俺カワイソスorz
111: 名も無き軍師：05/08/25 18:23 ID:tVSEGqcM: ENMでコツコツ、印章で１発でかくでも別に良いんでね？ｗ
112: 名も無き軍師：05/08/25 20:14 ID:A7IvKTfg: 売れるまで根気いるかもしれんが、20のマネキンでもいいんじゃね？
113: 名も無き軍師：05/08/25 20:39 ID:MMkirsQ2: 一発でかいのを当てたので転売用に高額装備をいくつか買ってみた。
どれも見事に値下がりして、時価で2割ほど損してる。
まだ下がると思い今売るか、回復にかけるか悩む。
114: 名も無き軍師：05/08/26 03:44 ID:yThgM4C6: お化けBC確定枠　虹布1絹布3 飲料免罪
装備枠　エルシブ　ハープ　ナイフ　ゴミマント　テレポリングから2or3?

最悪ドロップのハープ　リング　虹1　絹3で20万
エルシブとナイフ引けば150万かな

マネキン胴と手の入手法はBCのみなので強気価格でも
バザーサチコ書いてバタリア放置ですぐ売れるぞ
115: 名も無き軍師：05/08/26 04:12 ID:U0ABESyE: 一番高い戦利品が羅紗って・・・
ツボ以外なんのBCいってんの？
116: 名も無き軍師：05/08/26 04:12 ID:U0ABESyE: >>101
アンカーぬけた
117: 名も無き軍師：05/08/26 05:32 ID:nGxNeh.w: 今度、神３０ＢＣに行こうと思ってるんですが
何がおすすめでしょうか？
118: 名も無き軍師：05/08/26 05:35 ID:79BYLHqw: >>117
ウドラー
119: 名も無き軍師：05/08/26 05:48 ID:hXn6l9vg: >>117
一発大きいの当てたい・・・・・サソリ
当たり外れの差が少ないのがいい・・・・・目玉
黒PT・・・・・ワイバーン
120: 名も無き軍師：05/08/26 05:57 ID:m/ialSBQ: 当たり外れの差が少ないのがいい・・・・・会議は踊る

最悪でもオリハルコン*1は出るから100万は確実（価格は鯖による
121: 名も無き軍師：05/08/26 06:03 ID:U0ABESyE: まあ４季が一番うまいんだけどなｗ
みんなはサソリいってればいいからさ、劇毒高いし＾＾
122: 名も無き軍師：05/08/26 06:11 ID:13nlPNi.: 結構前に御神木のドロップ率下がってるぞ。
爪よりは出るかもだけど負けのリスク考えたらどっちもどっちな予感。
123: 名も無き軍師：05/08/26 07:12 ID:OeelSkPs: 既出かもしらんが御神木の出る四季なんたらいうBC
めちゃくちゃ難易度上がってねー？
木のLvが高すぎるせいか忍者速攻沈んで全滅した
124: 名も無き軍師：05/08/26 09:59 ID:sqINnk.g: ないないｗへたれなメンバーだったせいだろｗ
125: 名も無き軍師：05/08/26 10:24 ID:pE5MzWog: 自分たちが負けると「裏修正キタ！」はＢＣスレ名物だな。

四季のモンクタイプ（夏）は、マンボマンボの回避装備でもヤバイレベル。
スタン・フラッシュ・寝かせのサポートが出来なけりゃ被弾したら追加効果のスタン喰らって即終わる。

忍者タイプ（秋）は、ＷＳまつぼっくり爆弾の威力が凄まじく１０００ダメ級。蝉で回避できるが舐めていると終わる。
モの百烈をトリガーに動き出すんだけども、動き出し～寝かしまでをもたつくと蝉２を張る確率が高い。
それを知らずにスリプル入れても「幻影が～」で後衛から終わる。
（誰かがしてるだろう、スリプガ打ち込んで残りが全部動いて終わるパターンはその人が終わってる）
微塵もたまに3割からくる。被ダメ１６００終わる。

暗黒タイプ（冬）はドリルブランチが前方範囲。盾や後衛が向き考えずに立っているとヤバイ。
タル後衛ならドリルの一撃死で終わる。

白タイプ（春）、ＷＳはダメージ無のバインド効果。祝福の粘りにより時間切れで終わる。
126: 名も無き軍師：05/08/26 13:47 ID:6FNfekhg: まぁ神99BCが一番うまいんだけどな。
127: 名も無き軍師：05/08/26 14:31 ID:DICeAZMg: >>126
10連戦とかやると、一人二人大はずれがいるがｗ
まあ代わりに黒帯アイテムロットさせて貰えたりするかもだが。

あと、大当たりで激レア高級武器とれちゃって、もったいなくて売れなくて
自分で使いもしないのに取っておいたりにもなりかねない諸刃の。。。
128: 名も無き軍師：05/08/26 16:35 ID:hWucr.CU: 半年くらい前から定期的に４季行ってたが7/19以降はたしかに御神木ドロップ率下がったように思うな・・
以前は６戦して４回は出たけど7/19以降に６戦X４回やったが24回中御神木ｷﾀのが７回だった
ぶっちゃけ運なのかもしれんが個人的にはやや出にくくされたんじゃないかと思った
129: 名も無き軍師：05/08/26 17:09 ID:Qg5GvtR2: どうしよおう。。。神印もう250個とかあるよ。。99に突撃すべきかっ！
130: 名も無き軍師：05/08/26 17:12 ID:gJ5pOb/Q: >>116
トンベリ、サハギン、オーク、カメ、マンドラ、ウサギ、ヘクトアイズ、キリン、
つぼ、マンティコアか。

書いてみると10超えてるみたいだわー。

羅紗がトップ、その次がヴァサーゴかな。
トルク、魔法で当たりでたことは一切ない。

上には上がいることを、覚えておくがいいぞ。
131: 名も無き軍師：05/08/26 17:21 ID:mB3nyKMk: 「会議は踊る」の戦略が安定しません
最後の1匹が強くて（固い）勝てても時間ぎりぎりになります　
2勝3敗（時間切れ2回）
連戦しずらいです　何か良いコツないでしょうか・・
・光曜日以外　編成：ナ戦狩赤赤黒or忍狩侍詩白召（黒）
　敵　Ｑ黒＞Ｋナ＞Ｑ白（マラソン）
132: 名も無き軍師：05/08/26 17:28 ID:La84La52: トンベリで外れドロップのみはかなりレアケースじゃねｗ
神印３０枚溜まったし、懲りずにサソリ行ってくるか。
過去４回行って、どれもダマインかオリハルコン出てるから
自分の中ではサソリは旨いイメージだな。
他人のドロップ見ると声掛けるのが辛いがｗ
133: 名も無き軍師：05/08/26 17:30 ID:28.7/QYc: >>128
自分でも言ってるように、ぶっちゃけ運。
134: 名も無き軍師：05/08/27 10:56 ID:whWWK.GQ: ダマインかオリハルコン程度で当たりならサソリじゃなくていいよね
まぁ当たりな方っていえるけど、その程度の額なら模倣とか他のが安定して稼げるのにｗ
劇毒でなくても喜んでるあんたがウラヤマシス
人それぞれか無駄レススマソン
135: 名も無き軍師：05/08/27 13:26 ID:Z.VA3Txw: うちの鯖、今ダマイン400なんだよな。
劇毒600。あほらしくなるな。
136: 名も無き軍師：05/08/27 15:42 ID:qHnsnUHg: 神30だと100万ソコソコってのはどこでもそんな感じで、一発（ダマイン・劇毒）狙うならサソリが企画的に楽なんだよ。

ドロップ品と難易度から言えば、人印章の方が金額的に美味しく思えるくらいだ。
30枚で使うのは馬鹿らしくなるので最近はもっぱら99枚。問題は人集めっていう部分が難しいこと。

要するに自分が企画して行く事が出来るか？ここに全てがかかってる。
137: 名も無き軍師：05/08/27 17:50 ID:4gfquD2U: 今日２戦してきた。

１回目　孔雀　ゴミ
２回目　孔雀　イレース　ゴミ

漏れなんか悪いもんでも食ったのか？
138: 名も無き軍師：05/08/27 17:56 ID:XNrmzvPg: 今時サソリBCの話題ですみませんが、６人でそれぞれタイマン勝負する場合有効ジョブは？
戦◎、モ◎、シ○、白×、赤？、黒○、ナ？、暗？、詩×、狩×、獣◎、忍◎、侍？、召？
２～３分以内に安定して倒す事を考えるとこんな感じ？
139: 名も無き軍師：05/08/27 18:22 ID:TNnGQtRU: クジャクのドロップ率５％なんだって、今日のイベントで開発者が答えたらしい。
140: 名も無き軍師：05/08/27 18:32 ID:X6CUPNIE: >>131
白最後にしてマジで倒せる？
正直かなりしんどいと思うのだが。
141: 名も無き軍師：05/08/27 19:02 ID:JwRhtyXQ: >>138
つ竜騎士
142: 名も無き軍師：05/08/27 19:20 ID:UKVh7N1k: >>138
黒は1人で６匹同時に戦えるよ
143: 名も無き軍師：05/08/27 19:24 ID:WxeBur2c: 戦士やモンクが◎なら
狩と侍以外全ジョブ◎じゃねーの。
144: 名も無き軍師：05/08/27 19:57 ID:1CNQmIp6: >>138
ガルナイトだけどケアルIVを２回使っただけで、ジュースもいらなかった
145: 名も無き軍師：05/08/27 19:59 ID:4YxEAJ/s: 侍/忍
これ以外とソロ強いよ
回避Ｂ　受け流しＡ
蝉無し状態から心眼＞蝉１で楽々張替え、間に合わなさそうなら峰縛入れて耐えたり、峰縛入れて橋って時間稼いだり。
146: 名も無き軍師：05/08/27 20:32 ID:Jc3HRa7c: >>143
詩人も◎な理由がしりたい。
147: 名も無き軍師：05/08/27 20:38 ID:MMkirsQ2: >>143
むしろ狩と侍が◎じゃない理由を。
148: 名も無き軍師：05/08/27 20:40 ID:Ru.v6fXU: ＞145
受け流しＡてスキル青の奴がどんくらいいるんだ

おれ前衛ジョブ4つ７５でスキルＡの忍者も７５だが205ぐらいしかないよ

ていうか赤も２重○じゃね？戦士とかよりははるかに強いだろう
赤は時間がかかるっていってもあのサソリ程度なら赤／忍で
自分に自己ヘイストかけてば、はるかに早い
149: 名も無き軍師：05/08/27 20:43 ID:fpemPOYU: つーか縫縛のスタンでそんなに時間稼げるか
150: 名も無き軍師：05/08/27 20:49 ID:Ru.v6fXU: サポ忍だと詠唱中断率が強い相手には高いからな

メイン忍ならソロでヘイストなしだと蝉回せなくなって
殴られながら詠唱とかでもまあ中断されないときもあるが

サポ忍は弱い練習相手ならへいきだがあるていど格上だと
中断されまくる。
151: 名も無き軍師：05/08/27 22:11 ID:8odcvl0k: そもそも心眼て　回避判定＞心眼発動の順だった？
それに縫縛なんぞフラットブレードとかわらんし、削りの主がＷＳの侍が縫縛使うとな・・・。
152: 名も無き軍師：05/08/27 23:54 ID:/OKxijgk: 詩人って時間を掛けて良い前提なら普通に強くね？
全LV帯でララバイが効くなら丁度とかなら倒せるんでしょ？

こっちが70ぐらいのPTでオズのカギ取りしてるときに
LV70前の詩人がソロでオズで丁度くらいヤグを狩ってて
マート戦の証を取ってたのを見た事あるけども。
153: 名も無き軍師：05/08/27 23:54 ID:52mQjIBA: elemen見るとクジャク以外もドロップ場所が公式に明らかになったけど
ドロップ率を答えたのはクジャクとアスリンだけなのか。
ついでだから他のも教えて欲しかったYO
154: 名も無き軍師：05/08/28 00:21 ID:f5vNRg8Y: >>152
「理論上」寝るなら倒せるってのはララ・達ララのリキャ待ちして一発殴って以下略だぞ？
BCは時間制限あるわけだが
155: 名も無き軍師：05/08/28 01:23 ID:nqr279GU: >>151
回避できれば心眼は消費しない。
鋒縛のスタン性能も悪くない。

粘るだけならできるが・・・倒せるかというと話は別だな。
156: 名も無き軍師：05/08/28 01:40 ID:sEagUyTY: >>152
仰るとおり。時間かけてokかつ安定して寝る相手ならば強い。
サポ忍ならつよでも勝てる。
俺はLv66で経験値200のサハギン勝って証取ったし。

ただ・・本当に火力弱いから時間かかるのよorz
157: 名も無き軍師：05/08/28 01:46 ID:XcdCf91M: >>148

受け流し２０５は・・ちょっと低い気がする。まあ盾ジョブしても
あがりにくいから、青字はすくないだろうね～。

>>147
狩人は以前は、乱れ＋スラッグとかで◎だったんだろうけど
いまは、×でもしかたない。
158: 名も無き軍師：05/08/28 01:58 ID:DNBpAuzE: 心眼なんぞアビ硬直中に使い切ると思うぞ
159: 名も無き軍師：05/08/28 02:52 ID:MWhvUaRM: >>149
峰縛が仮に１秒スタンだとしても、走って殴られないだけの距離取れれば時間稼ぎとして問題無い。
あと、よっぽど格上とかじゃなきゃ峰縛のスタンは長め。

>>151
>>155
回らない時だけ峰縛使う程度でいい、基本は雪、花使っての削り。

>>158
そんなんだから脳筋って言われるんだよ(´д｀)
心眼＞蝉１詠唱＞心眼消費＞蝉展開。　別に心眼消費しようが痛くも痒くも無い。
蝉１だろうが蝉２並に張替えが楽になるって事な。
ついでに言うと、敵の攻撃が被弾or最後の蝉消えた瞬間に心眼するんだから、アビ硬直中にとか有り得ない。
160: 名も無き軍師：05/08/28 07:42 ID:FKqCGioI: 縫縛も変換できない奴が言っても脳内にしか聞こえない罠
TP消費してスリプルアロー・ボルト以下の効果を得るのが効果的ってなあ
161: 名も無き軍師：05/08/28 07:43 ID:FKqCGioI: とか言いながら自分も誤変換しちまったい
162: ファイナルファンタジーXI SUMMER CARNIVAL 2005より：05/08/28 09:26 ID:3HcnfmRQ: クジャクの護符は5%程の確率。
163: 名も無き軍師：05/08/28 09:40 ID:tTlIhThk: 5%ﾜﾛｽ
開発者はそんなにクジャクを入手されたくないですか
164: 名も無き軍師：05/08/28 09:44 ID:b3kYQbJQ: 高レベルにクジャクの上位装備追加するってことは頭に無いのかなｗ
165: 名も無き軍師：05/08/28 10:20 ID:E3dOzaOI: >138
◎黒獣竜モ忍　○狩戦暗侍、△シ赤召ナ、×白詩
こんな感じか？時間かけていいならまた違うと思うけど。
蝉はがされた後、自力で立て直しつつ削れるジョブって感じかなぁ。
166: 名も無き軍師：05/08/28 10:36 ID:gJ5pOb/Q: クジャクのために平均人印章800枚か。
恒常的にいくＢＣではないわな～。
167: 名も無き軍師：05/08/28 11:18 ID:jPwktR6.: オウレオールってまだどこで出土するか判明してない？
168: 名も無き軍師：05/08/28 11:22 ID:E3dOzaOI: ■ぇ<クジャクの護符は5%程の確率。

上記発表後、クジャクの護符の相場がさらに200万上がってた。
２千万までぐらいまでいくのかな？（´∀｀）
169: 名も無き軍師：05/08/28 12:31 ID:RJx0Fjzs: クジャク1000万　アスリン100万ならゲルスパＢＣのほうがよさそうだな
170: 名も無き軍師：05/08/28 12:45 ID:QcwaVXNE: そんな出にくくはない、出にくくはないと
この板で仰ってた方々は余程よくお出になられたんですね。
その運と言うか能天ｋ・・が羨ましい限りでございますよ。
171: 名も無き軍師：05/08/28 12:50 ID:YynEk.f6: ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/kensho.html

ここのcgi使った計算と5±3%の確率であることを検証するには200回強の試行が必要だそうな
そんだけ光る眼に行った奴はそうそうおらんだろ
172: 名も無き軍師：05/08/28 13:16 ID:5eLXkjfU: >>170
でも所詮リアルラック。
私の周りには１回目でクジャクでた人が３人いる。
私は印章使い切っても今だ出る気配ありませんが・・・orz
173: 名も無き軍師：05/08/28 13:55 ID:YynEk.f6: つーかあれだ　裁縫スキル3にして草布作ってみ

それが失敗するくらいの確率＞5%
174: 名も無き軍師：05/08/28 14:42 ID:4YxEAJ/s: >>160
素で変換ミスしちまったぜ(´・ω・｀)
スリプルアローでも問題無いだろうけど、外す可能性、構える時間の長さ、この辺が蝉使っての戦闘だとネックに。
スシ食ったＷＳならほぼ当たるしな。
175: 名も無き軍師：05/08/28 15:32 ID:mppRjg.o: >>165
◎黒獣モ忍　○戦暗侍シ、△赤召ナ、×狩白詩
タイマンサソリBCって事を忘れてないか？
今の狩じゃヌッコロされるかちびちびスリボルキープぐらいしかできないだろ

それよりも竜が◎な理由が知りたい
176: 名も無き軍師：05/08/28 16:50 ID:4YxEAJ/s: 竜は良くわからんけど、ジュース飲んで子竜死なないようにスピリンと本体にはヒルブレ使うって事じゃない？
177: 名も無き軍師：05/08/28 18:08 ID:EGOGhRPQ: >>175
召は○かな
プレデタークローがきっちり当たれば3発、2分弱で1匹倒せる
ミスがありえるんで◎ではないと思うけどミスなしなら忍や獣より早い
178: 名も無き軍師：05/08/28 18:26 ID:tVSEGqcM: シが○なのは解るが、戦暗侍が赤より向いてるって何か違うような
179: 名も無き軍師：05/08/28 18:30 ID:NByxRlcI: オレ戦だけど正直自信ないなｗ
△が妥当。
180: 名も無き軍師：05/08/28 18:46 ID:rs5qsNck: >>173
やべぇ俺5連続でクジャク出るってこと！？
181: 名も無き軍師：05/08/28 19:43 ID:E3dOzaOI: 赤は耐久高いけど削れるかってとこかな。シーフも同じ。
182: 名も無き軍師：05/08/28 19:46 ID:E3dOzaOI: >180
設定6で負けるって事だ。
183: 名も無き軍師：05/08/29 00:03 ID:roZcbBwU: >>175
戦士なんて後衛のフォロー無ければ負ける可能性だってあるぞ
自前のバインドスリプルで蝉リキャスト稼げてドレインもある暗黒の
方が向いてる。シはWS以外全くダメージ受けないので安定して任せれる。
赤なんて多少時間かかるが１人２匹担当して３人で勝てるぐらい。
184: 名も無き軍師：05/08/29 02:11 ID:NhI4CId2: 数減るごとに強化されてくのに、削り遅いやつとか火力無いやつは不利なだけ
不利なジョブでかためるならいいけど、
ここでいってる◎ジョブと△が一緒にタイマンでやったら、
どうせ◎ジョブが先に倒しちゃうんだし、その後暴れた時のダメ△めちゃ食らうし
余計辛くなる
赤なんかが倒すの遅いとすると、他全部脳筋だらけとして、
誰がそいつの回復サポートできるんだ？
やられる前に倒し終わった脳筋で倒せ、か？ｗ
185: 名も無き軍師：05/08/29 05:13 ID:YZkobp22: まぁ何だ。
数減ってサソリ強化されても赤は辛くもなんともなかったり。

>>175
昨日狩獣暗侍召赤でサソリ行ってきましたが狩人大丈夫ですよ。
やられる前にやれます。
ついでに召喚さんも余裕しゃくしゃくでした。
186: 名も無き軍師：05/08/29 05:46 ID:7LxoKenA: 暗黒は蝉2を3回使い切ってからスタン＞蝉1詠唱とかできる
結局ソロ性能の差
余裕　忍シ獣赤黒
普通　ナ暗召白竜モ
弱い　侍戦狩
�　　詩
サソリならペンタで4桁とか迅で800とかでる
詩狩以外はタイマンで勝てると思う
187: 名も無き軍師：05/08/29 10:38 ID:8o0j7oYk: 黒PTの瞬殺は論外として、赤6でみんなタイマンさせてギリギリまで削ってスリプルキープ
1匹も倒さないから簡単に寝てくれるし弱い。みんな削ったら6人揃って寝かせてせーのでブリIIIでもやれば
そこで糸冬。残り1匹の強サソリでも余裕で精霊入るから、ほとんどレジの心配もなし
上様の戦法の流用だけど上様より楽。気をつけることといったらキープ中にまだ戦ってる奴との
距離をあけとかないと大暴れで起きるってくらい。ほんと楽
188: 名も無き軍師：05/08/29 15:18 ID:An9eI4mY: なんでサソリ程度でここまで熱くなるのか・・・ｗ
189: 名も無き軍師：05/08/29 19:48 ID:.HHG3kZM: 話題が「サソリの戦利品」じゃなくて
「サソリ相手のタイマン」だから
190: 名も無き軍師：05/08/29 20:17 ID:oPxFwRqo: >>186なんでペンタで４いくのに迅８００なんだよｗ
ジョブ板じゃないからあまり言わないけど最高1200くらいるぞ。
平均ダメなら900くらいが妥当だしね。
191: 名も無き軍師：05/08/30 03:39 ID:ZnIS6sJ2: >>190
ここはFF11のジョブ･戦術攻略板ですよ。
どの板のつもりで書き込んだんですか。
回避重視で着替えせずに迅撃つやつもいれば、攻撃重視で撃つ方もいるんだし
その程度の差でわーわー言うなよ。多分、忍者だと思うけど、同業として恥ずかしい
192: 名も無き軍師：05/08/30 05:42 ID:U0ABESyE: >>190
お前馬鹿だろ
みんながみんな同じダメなはずねーだろｗ
193: 名も無き軍師：05/08/30 07:00 ID:TD7fqfYM: まぁ実際何度もサソリ行ってるけど、上記のダメージはなかなか出ないのが現実
だいたい平均するとどのジョブもWSダメは600～700くらいに収束していって、破軍サポシ侍が800いくかってところ
上で言ってる4桁だの900だのは多段が全部当たってクリやらDAやら乗ったときにでる"最高に近いダメ"
理論上というか実際上限はそれだけ出るわけだから、こんな匿名掲示板だと確認不可なのをいいことに
それを平均と捏造する馬鹿は後を絶たない。実際いろいろ行ってる人が見れば、廃装備でも
ペンタや迅で4桁を平均にできるほどのダメージは出ない
194: 名も無き軍師：05/08/30 09:54 ID:jc3.pcf6: 忍忍シシ召赤でタイマンでやった戦術は
召喚が最短で倒すけど、倒した後はすぐに助けに行かないでＭＰを全快してから助っ人がいい。
あるＨＰ削ってから７０履行＋回復で忍→忍→シ→シ→赤の順で一気に倒して行く。
蝉で避けれない蠍ｗｓが後半になるときつくなって来るので、耐久度のある赤が最後の方がいい。
後半の召喚のＭＰはケアル、大地に使った方が楽。
195: 名も無き軍師：05/08/30 14:03 ID:W6YxZycE: さそりよりワイバーンが個人的にうまいと思うんだけどな
うちの鯖　ウッドヴィル８００万↑　ジシュカ１０００万
あとはそれプラスダマインとかバリンとかでるしね～
黒PTじゃなくても余裕だよ
196: 名も無き軍師：05/08/30 14:25 ID:XPyrRKpM: ウッドヴィル８００万ってどこの過疎鯖？ｗ
197: 名も無き軍師：05/08/30 14:27 ID:W6YxZycE: RMT外人優勢の妖精鯖っすｗ
198: 名も無き軍師：05/08/30 14:29 ID:.HHG3kZM: つーか迅で4桁超えを毎回出せるのは全世界でラッキーマンだけ
199: 名も無き軍師：05/08/30 14:57 ID:KYCIr5YY: ジシュカ1000万うらやましいなｗ
200: 名も無き軍師：05/08/30 17:32 ID:VldeUqO6: 竜さんもたまには誇張してジャンプで毎回５００出るよとか言ってみたらいい。

極稀になら出るって聞くんだけどｗ
201: 名も無き軍師：05/08/30 19:13 ID:7P57I5sA: 極希に８００出ます！
202: 名も無き軍師：05/08/30 19:21 ID:IwLaGf9U: 迅はまれにだけどペンタ4桁はまずありえないｗｗ
>>193まあだいたい850は平均いくよ、サソリなら。
ディア入ってれば900くらいじゃね？
まーどーでもいいけどクジャクでねーよちきしょー
203: 名も無き軍師：05/08/30 19:59 ID:28.7/QYc: >>202
アシッド入ったら4桁行きそうじゃないか！！！！！
204: 名も無き軍師：05/08/30 21:08 ID:UawDFb16: 今、光る眼のＢＣ３戦やったのですが、３戦とも負けましたorz
自分は赤でボスのマラソン役なのですが、ブレイクガのせいか
死んでしまいます。アクエリとかのＮＭでは普通にマラソンでき
るので、そこまでマラソンが下手というわけではないと思うので
すが・・・。何か良い方法とかあるのでしょうか？
205: 名も無き軍師：05/08/30 21:21 ID:mxjse6Bg: アクエリｗｗｗ
206: 名も無き軍師：05/08/30 22:06 ID:vzKiZmkw: >>204
お前へたくそすぎｗｗｗｗｗｗｗ
207: 名も無き軍師：05/08/30 22:43 ID:c9gFmSjw: >>204
釣り・・じゃないよな？
適当に走ってても折り返しの時に貰うくらいだと思うが、
しかも１回のブレクガやバインガくらいでそうそうピンチにはならんと思うけどなぁ。

ブレクガバインガ喰らいまくってるなら
ﾀｲｻｲは魔法の射程内に入るとだいたいブレクガバインガ撃ってくるから
わざと射程内に入って魔法詠唱させてすぐ離れるってのをやってみてはどうか。
208: 名も無き軍師：05/08/30 22:49 ID:0f/WTcC6: 白黒赤吟あたりで参加できる、６０ＢＣ３人で一番儲かりそうなとこって
どこだべ。
６人だとダレそうだし。
209: 名も無き軍師：05/08/30 23:49 ID:FQMLwsT6: >>208
おばけ一択
210: 名も無き軍師：05/08/31 00:10 ID:ZyQbzSOU: >>197
最近履歴みてるか？
1000万届きそうだぞ(´Д⊂最近70超え戦士増えてきてるから…
211: 名も無き軍師：05/08/31 00:28 ID:8pgss9h.: >>204
こういう自覚してないのはほんとに困る
212: 名も無き軍師：05/08/31 01:01 ID:WkP1A4iw: 一回、自分はヘタクソだと認めるとこからスタートしたほうがいいよ。

マラソン失敗して負けたのに自分は下手じゃないなんて、
敗戦を全く糧にできないような認識じゃぁどうにもならん。
213: 名も無き軍師：05/08/31 01:02 ID:o37pBPpA: 初めて挑戦して失敗しましたなら分かるけど
３回負けてもなお原因すら判らず、ここでageで質問する
>>204 はマラソンが下手なウンコだと自覚した方がいい。
214: 名も無き軍師：05/08/31 01:09 ID:4okBWw4.: ぶっちゃけ、光る眼のボスと雑魚に同時に殴られたって、
ファランクスかかってたら20,30ダメくらいしか食らわないしなあ。

しかも麻痺技連打するから攻撃頻度も低い気がする。
残念だけど、やっぱ下手だと思います
215: 名も無き軍師：05/08/31 02:23 ID:jn2Xzqps: 光る目のマラソン十数回やったけど、一回だけ死んだ。

折り返しの所でボスと雑魚がお団子になって、
ブレイクガ誘発しそこねて、
バスントラも切れて石化して殴られ放題、
コンバして凌ごうとしたら、マクロにwait 2挟んでて間に合わずｗ

そんな事にならないように注意しつつ、
折り返す時には視線合わせないように突き抜ければ>>204も
光る目のマラソンは出来ると思うよ。

もーこれ以上のアドバイスはねぇーｗ
216: 名も無き軍師：05/08/31 03:06 ID:PVc6Mk3s: >>204
もしかして、バインドグラビデをモンス向かって詠唱しているんじゃないの？
217: 名も無き軍師：05/08/31 03:35 ID:XHrHwH0k: 光る眼のボスは、装備次第では、赤でも素で5、6割回避出来るから、通常攻撃では死ぬ気はしなかった。
１回だけファイガ連発でやばかったことあったけど・・・
218: 名も無き軍師：05/08/31 08:12 ID:.M9LxmTc: 光る眼の忍者のサポは大体戦士、白が多いが
サポ赤にすると遁で８０とか与えられ雑魚がすぐに沈みます。
レジったことないけど気持ちレジストペトリがついてる
ファストキャストありでリキャスト気持ち早いとお勧めです。
忍者２人が両方サポ赤なら７分あれば勝てます。
219: 名も無き軍師：05/08/31 08:18 ID:cEHnZFbA: 光る眼BC戦術妄想
黒サポ忍ｘ３で、開幕ストンガ２ｘ３
バインガ、ブレクガくるだろうから範囲外逃げる
蝉でかわしつつ、サンダガｘ３＞雑魚おちなかったら、
各自バインド＞蝉張り＞サンダガｘ３
後はボス燃やしておしまい・・・

どうだろうまくいくと、一分くらいか
まあ、妄想です。

仕事いってくる税
220: 名も無き軍師：05/08/31 09:25 ID:T4Y9ulO2: >>204
そ　それは・・・
仲間の二人も鬱だろうな・・・
221: 名も無き軍師：05/08/31 10:15 ID:KzX43eA2: 「アクエリはマラソンできたのに・・・」
「マラソンなんて無理なんじゃないかこれ」
とか愚痴られてそうだしな。仲間が可哀想だ。
222: 名も無き軍師：05/08/31 10:17 ID:x9.15i6o: 忍、獣、赤が一番安定して倒せたな。
最初にギリギリの所から獣が右目玉に戦え→赤真ん中グラビデ、忍左挑発→
忍が左に寄って後ろ遁術、獣も左殴る。
赤はボスが広場抜けたちょっと先くらいでバインド。
蟹が死に際ごろに左雑魚も死ぬ→雑魚右を忍獣蟹ボコり→
ボスをみんなでボコリ終盤は赤は遠くでコンバMP回復で最後に後ろ向き精霊連打。
入って３分くらい待つと吉。
獣はメロンジュースを一戦一個使うとトラブった時に楽。
ボス一匹ならミスる赤もいないだろ。
223: 名も無き軍師：05/08/31 10:44 ID:h.AtS2kk: >>210
(・ω・)ﾀｹｰ

うちの鯖のウッド250万だよ。
210万に落ちた時に買っておけばよかったなてちょこっと後悔してたんだけど
何かそのレス見て元気出た(´∀｀)
224: 名も無き軍師：05/08/31 11:15 ID:NO8Ivyhs: アーガスまだライバル多いかな。
225: 名も無き軍師：05/08/31 11:16 ID:aMOiii0.: 何で光る眼のマラソン役に獣＋虎使わないんだろう
226: 名も無き軍師：05/08/31 11:27 ID:NrR3s3JU: 魔法使い相手のマラソンは折り返しの時に一旦近づいて魔法詠唱を誘うのがコツ。
これを魔法範囲外で回避すると、暫くの間は殴りだけになるので余裕で折り返せるぜぇ。
227: 名も無き軍師：05/08/31 11:27 ID:Y8/ipTF2: 虎だと足速いのが逆にダメつってたなー。
装甲薄いのもマイナスらしいが。
228: 名も無き軍師：05/08/31 11:34 ID:0tQFqPyM: 光る眼の攻略なんぞもぉいいだろ…。
前衛だったらサポ忍とかで37ぐらいはあるだろし3つ上げりゃいいやん。
忍赤いたら@1なんてなんだっていけるだろうしよ…。
229: 名も無き軍師：05/08/31 11:35 ID:m18W0eOo: >>223
スレ違いでごめん
fairy鯖ウッド最終９５０だったｗジャガー１２００
両方持ってる戦士すごいな・・ｗ
230: 名も無き軍師：05/08/31 11:41 ID:eXZW1qyY: >>228
赤はマラソン下手糞な奴はとことん下手糞だから
野良では誘いにくいんだよね。
カンストしてる奴でもマラソンしたこと無いなんて垢はごろごろいる。

反面、獣はソロでマラソンすることもあるから手馴れてる奴が
多い。ただし４０までしか上げてない奴はＰＬ獣の可能性が濃厚でもあるがな。
231: 名も無き軍師：05/08/31 12:25 ID:7ASj9G5o: 忍者も40だとヤバイぞ。この前募集してたんで入ったら
忍40と忍75。それはそれでいいんだが、マラソンやって
ると１匹目倒したから２匹目倒すまで妙に時間が空く。
（３分くらい）

後で、７５の忍さんに聞いてみるとトンの順番バラバラ
で入れていたそうだ....。
232: 名も無き軍師：05/08/31 12:47 ID:k5oAkfWc: >>231をみて、
㌧揃ってるだけマシじゃないか
とか思ったのは俺だけだろうか。

俺はLSでしか行ってないから、幸いなことにそんな奴に遭遇しなかったが、
野良で参加したLSメンがLSチャットで悲鳴上げてたよ…
233: 名も無き軍師：05/08/31 13:51 ID:KzX43eA2: 多少なりともスキルを要求されるＢＣに
野良で行く勇気は無いなぁ。
234: 名も無き軍師：05/08/31 13:53 ID:TBIIpX7k: 忍/白と赤/暗の二人で風壺いけますかね？
食事はジャックのランタンで。
235: 名も無き軍師：05/08/31 13:59 ID:qCtQrCBE: >225
獣は、マラソン役よりも
雑魚1匹のタゲをペットに取らせて
本体は忍者と一緒にもう一方の雑魚を
倒した方がいいからでしょ。

忍獣獣ならマラソン役だけど
レアケースなんで報告が少ないだけだろうし。
ボスはタゲ取ってる奴が近接攻撃範囲無いにいると
ブレクガやバインガはほぼ使ってこないから
折り返し地点でまってろ、で自分は少し下がった位置で待機
ボスにペットを殴らせてから横を通ると安全なのかね。
ペットがちゃんとヘイト稼いでいないといけないが

ランナーが赤ならストスキ、ファランクス、バストンに
バインド、グラビデとか使えるので
折り返し地点でブレクガもらっても全く問題ないが
236: 名も無き軍師：05/08/31 14:02 ID:7l3GvNyM: >>234
全く同じ構成で以前ＢＣに突入していった香具師がいたが死体になって出てきたな
まあ連続魔スタンで完全に止められればいけると思うけどなんかの拍子にガ系２連打とかレジなしできたら事故あるんじゃね？
でもその間にスタン入れられるか

いけるとは思うけど赤の腕次第じゃないか？
237: 名も無き軍師：05/08/31 14:31 ID:.pYhNB9.: >>234
召獣の二人なら余裕で行ける (`･ω･´)
238: 名も無き軍師：05/08/31 15:43 ID:wUha3uDw: >>235
虎1匹でボスと雑魚両方マラソンさせれば余裕
ヘイトなんて稼ぐ必要もない
239: 名も無き軍師：05/08/31 16:18 ID:gU/DNk.2: >>204ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
あんたとは光る眼行きたくないと真に思ったｗ
240: 204：05/08/31 16:51 ID:kUxd851Q: あー、目玉の後を見て魔法うたないといけなかったのか。
余裕で目玉と向き合って魔法うってた。
まぁぶっちゃけるとオレはヴァナの中でもマラソンにおいても、タイマンに
おいても最強だがな。ちょっと知識がなかっただけだ。ん！？知識も戦力の
内ってか！？そりゃそうだな。まぁ今回はオレがクソ下手だった。それは認
める。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽサンクス。
241: 名も無き軍師：05/08/31 17:33 ID:mK7XeRSY: >>240
うはｗ
テラワロスｗｗｗ
ってかオマイさんの仲間が可哀想…。
242: 名も無き軍師：05/08/31 17:36 ID:x9.15i6o: >>240
オマイさんの次に目玉やったら孔雀出そうだ。
243: 名も無き軍師：05/08/31 18:09 ID:HNQw/rOI: トン2持ってない忍
自称アクエリマラソン得意な赤
PLやptのみの獣
野良で光る眼行くとどうしてもこういうのが混ざるね
3人BCだと一人一人の重要度が高いのもあってフォローしきれない
244: 名も無き軍師：05/08/31 18:21 ID:X8UJR1wc: なんでみんな風ツボいくんだ？
当初は、シルブレが入るからとかだったような気がするが、
いまや攻撃を当てる手段なんていくらでもあるので（鮨、前衛７５等）
ぶっちゃけ魔法の威力が一番弱く、サイレスの効く土ツボがいいと思われ。
その前に、いまどきいくやついないけど
245: 名も無き軍師：05/08/31 19:04 ID:.qWXXxc6: >>244
土壷サイレス入るの？風弱点てのは分かるんだが
246: 名も無き軍師：05/08/31 19:09 ID:cSZ/W5Mo: 壷は土が一見良さげだけど、風壷にパライズの方が有益な面が多いよ。
忍白２人いれば事故死はあるけどリレイズ復帰で絶対勝てる。
ていうか６人集めると逆に危ないから２人で行った方がウマー
247: 名も無き軍師：05/08/31 19:10 ID:IKW7HvaA: 事故死あるなら何でも同じな気がする…
248: 名も無き軍師：05/08/31 19:20 ID:QkjpnHiw: 今時壷って（笑）
249: 名も無き軍師：05/08/31 19:24 ID:L5TlCdvk: ってかレイズ３が死亡した今、ダマスク、織物位じゃないか？
わざわざ壷行くメリットないってｗ

サソリブームで壷誰も行かなくなった時期なら有効だったんだろうけどな。
今なら忍赤なら野良でも龍とかサソリみたいに簡単に行けるBCあるしな。
250: 名も無き軍師：05/08/31 19:46 ID:oyGMT/Uc: 獣で稼いだ人印章で金を稼いで黒を上げ
その後神印章を消費した方が合理的かな

獣75の後にもうひとつ75を作る気力と時間があれば、だがｗ
251: 名も無き軍師：05/08/31 19:50 ID:/yVSsolI: 土壷は追加効果・スタンで盾が瞬殺されかねん上、特にサイレス効き易い訳
じゃ無い（７５赤赤白の属性杖印サイレス全レジされた）。風壷が倒しやす
いのは何の追加効果も無いのと使う魔法がぬるいからじゃなかったっけ。
252: 名も無き軍師：05/08/31 20:30 ID:E6.PaB.Q: 風壷にも追加効果でスタンあったような......
サイレス入る"場合"もあるってだけか
253: 名も無き軍師：05/08/31 20:40 ID:xdZ9XZV6: 基本的に弱体はいりにくい壷相手に
天候の力利用して属性の弱体魔法いれてたって感じです。

なので風壷で開幕印パラ入れてから始めるっていうのが実装時のＦＡ・・・

ホントになんにも考えないでみんなが行ってるから
「オレも風でｗ」
とか言ってた人おおいんですねｗ
254: 名も無き軍師：05/08/31 23:29 ID:32EeHmiQ: >>249
なら、忍赤の2人でできそうなBCって他に何がありますか？
野良募集とかナシで。純粋に2人で。
255: 名も無き軍師：05/08/31 23:46 ID:nVAYOAFc: さそりＢＣは一人一殺が楽しいな
忍シモ白黒赤でやったがシーフが一番遅かったｗ
256: 名も無き軍師：05/08/31 23:47 ID:PmS5fYa2: >>254
壷やるなら赤もサポ忍にしたほうがいいかも。
最初は忍が壷と戦闘。赤はガをくらわないように離れて援護。
ガ等で忍者が事故死したら赤が交代でタイマン。
その間に忍は衰弱回復。ってなかんじで。
ガをくらって二人とも死ぬと、1回ならいいけど2回3回続くと時間がなくなる可能性あり。

まぁ赤/暗でもちゃんと自己ヘイストしておいてフラット用のTPもためておけば
ほぼ100%止められるっしょ。連続魔中はバインドして退避で。
257: 名も無き軍師：05/08/31 23:47 ID:PmS5fYa2: 1点だけ注意。ドロップは期待するな。
258: 名も無き軍師：05/08/31 23:49 ID:tInCKhCw: >>254
お化け。
人60だが。
259: 名も無き軍師：05/09/01 00:15 ID:avYKaBbc: 壷は70キャップのころは
土がストーン4、水がウォータ4を使うのに対して風がエアロ3までだったから
消去法で一番楽とされてただけだな
260: 名も無き軍師：05/09/01 02:01 ID:KWYn9k1s: でも、今の時代は神３０でサソリ抜かしたらどこだろ？

難易度と一般的なハズレを含むドロップで考えると、どれもこれも同じようなもんか。
神よりも人がウマイ気がする今日この頃。
261: 名も無き軍師：05/09/01 03:12 ID:O.tzd.hs: 俺は精霊の中で土が一番弱いから行っとくか、って感じで土選んだ。
（魔法がメインの敵だから、まさかサイレスは入らんだろうと思ってた）
んで後衛さんに一応チャレンジしてみてって頼んだらあっさり入った。
以後ツボは土しかいってないが（といっても18戦程度）
サイレスは毎戦はいってたぞ？
だから>>251のサイレスレジ報告はちょっと信じられないな・・・。

まぁ今更ツボなぞどうなろうが行くことは無いがｗ
262: 名も無き軍師：05/09/01 03:19 ID:viVman1I: 今はサッシュ高騰しててうまーだな。
263: 名も無き軍師：05/09/01 04:04 ID:U0ABESyE: サッシュは蜂
264: 名も無き軍師：05/09/01 08:16 ID:h4HTty2o: 召喚のプレデター戦術の名残じゃなかろうか？
265: 名も無き軍師：05/09/01 08:16 ID:EHuTqEDM: 蜂のひどい所はｻｯｼｭがなかなかﾃﾞﾈｰんだよな。
6人で行って、1人も出ないってなんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ
他人の合わせて、結構な数・・・30位はやったかな、
それで数個しか見てない。
266: 名も無き軍師：05/09/01 08:31 ID:8F8JayXI: サッシュとロープは何で値上がったかっていうと昔は蜂はサッシュ、蜘蛛はロープが１００％ドロップだったが
いまは壷で出るゴミピアスとの抽選になったからっていうのがでかいんだよな。
ピアスは店売りも１か２ギルだったしHP赤じゃないと発動しないってのが。
267: 名も無き軍師：05/09/01 08:33 ID:PDkK91zw: 昔はサッシュがハズレで後衛用ロープが１００マン単位の大当たりだったんだが、
今はペニテント主流で軒並み数万単位のハズレだからなぁ。
サッシュもタルやヒュム以外は数万だったっけか。
そう考えると種族小手・足みたくちと確率は悪いBCかと思う。
268: 名も無き軍師：05/09/01 08:34 ID:PDkK91zw: あー、、、ロープは蜘蛛だったか。
もうはるか昔の事で記憶がごっちゃorz
269: 名も無き軍師：05/09/01 09:32 ID:EHuTqEDM: >>266
蜘蛛って100%ﾛｰﾌﾟ出なくなったの？知らなかったな。
蜂は70ｷｬｯﾌﾟの頃から100%ｻｯｼｭ出なかった記憶があるんだけど。
270: 名も無き軍師：05/09/01 13:28 ID:wUha3uDw: >>260
四季悪日が簡単で御神木が出るから
個人的にはオススメ
271: 名も無き軍師：05/09/01 13:54 ID:2caAgtsE: 四季は野良だと印章ドブに捨てに行く、各自が前情報さえあれば１００％勝てると思い込んでる
自意識の高い身内で行くと簡単に全滅して「忍がヘボ」「寝かせが～」とか
各人の経験不足を認めずに責任の擦り付け合いになって絆クラッシャー。
神印はもう金儲けっつー換金目的よりも、潜在やらのエクレア装備コレクションの為に使ってるかなぁ。
後は鎌・片手・両手棍・両手刀辺りが欲しい。

猛鳥って、ワイバーンみたいに黒PTでいけるのかのう。
ガ３着弾したあとにワイバーンBCみたく４体とも強化ｗｓしてくれればいけそうな感はあるのだが。。。
272: 名も無き軍師：05/09/01 14:59 ID:W/n9cC7c: ガ３着弾したあと、歌を歌いだす。
４体に担当者決めて、スタンうてばスリプガが遅くても歌も止まる。
走ってくる鳥もいるので、最初に寝せて密着してからガ撃つこと。
ワイバーンとそうかわらん。

ダマイン出易い気はするけど、気のせいかも。
273: 名も無き軍師：05/09/01 15:00 ID:mXCT5Eko: >猛鳥って、ワイバーンみたいに黒PTでいけるのかのう。

余裕
274: 名も無き軍師：05/09/01 16:53 ID:7eg.prws: ついさっき蠍で、ゴミ短剣2本、上質、フェニ男、リレイザー、トレーナグローブ
だった漏れ様が来ましたよ。総額2万ギルもいかなかった。ここまで外れたのは初orZ
275: 名も無き軍師：05/09/01 17:09 ID:fEdTTqdk: サソリでそういうドロップはよく見るよ
276: 名も無き軍師：05/09/01 17:49 ID:7ASj9G5o: 多分、>>274はこのスレの８割くらい敵に回した、、、いや
味方に回したというべきか....。
277: 名も無き軍師：05/09/01 18:06 ID:PmlSbqo6: おｋ
ここで7回目の挑戦にして、劇毒とオリハルがドロップした漏れが登場だ。

前6回に関しては聞くな。ちなみに2回負けている。
278: 名も無き軍師：05/09/01 18:42 ID:wXbtVIS6: >>266
一応言っとくと100%ではない
たまーに光精霊が出ることもあった
まあほぼ出たけどね
279: 名も無き軍師：05/09/01 18:43 ID:wXbtVIS6: それと四季悪日
これ御神木ドロップ下がってないか？
前は出まくりだったのに最近いったらラッカーがでまくり
280: 名も無き軍師：05/09/01 20:18 ID:dxg6z9bQ: ↑またいつものパターンのカキコか・・・
281: 名も無き軍師：05/09/01 21:10 ID:tOqqe8Vg: だな、up前後で何回やったんだと言いたいよｗ
前後で両方100回とかやってるなら話は分かるけどね。
今までに6連戦を5回ほどやってるけど、大体1/2くらいで出てる気がする。
こんだけドロップ率いいとそのうち下がるんだろうなと思って修羅作らず売っていたが
狩弱体＞最強厨モ、侍へ移動のせいか修羅用に買っていって値上がりしてるな。
そろそろもう作っておくべきか迷うところ・・・。
282: 名も無き軍師：05/09/01 21:40 ID:J61A9WfY: こう考えてはどうだろうか

「素敵だから黒です＾＾」と「素敵の黒字で合成の赤を埋めたから所持金はかえって増えた」
は、表現方法が違うだけで、言っていることは同じだ。

「それと四季悪日
俺のリアルラック下がってないか？
前は御神木出まくりだったのに最近いったらラッカーがでまくり」
こういう意味の文章を別な方法で表現したと。
283: 名も無き軍師：05/09/01 22:02 ID:ILajz8dk: >>279は自分のリアルラックのなさを認めたくがないために、
>>279の書き込みをしたと思われるので、
>>282の案は却下。

こういう書き込みする香具師ってのは、みんなと一緒を求めてるんだろ。

「自分（達）だけドロップなしなんて、おかしい。
きっと他のやつらもドロップ減ってるに違いない！」
284: 名も無き軍師：05/09/02 02:02 ID:8F8JayXI: 普段ソロとかするので印章貯まるのは普通より早いと思うんだけど
うまいＢＣはフレとか行ってないんだけど印章の貯まりの差があるのであんまり行けないんだよね。
さすがに他の人は印章無いのに自分の印章が無くなるまでジュノと現地往復なんてできないし。
こういう場合ってフレの印章が貯まるの待って持て余すより、シャウト募集とかのサソリなんかで
ガンガン消費した方が稼げるのかな？
シャウトだと神印章はサソリ、人印章は光る目以外のシャウトは全く聞かないんだよな。
ごめん何か眠くて文章へんかも。
285: 名も無き軍師：05/09/02 02:44 ID:s6iUL8Vg: そりゃ消費した方が稼げるだろ。
倉庫にあるだけの印章には何の価値もない。
286: 名も無き軍師：05/09/02 03:38 ID:jn2Xzqps: ログオン多い人と行って、
その時間に合わない少ない人とも行くと効率よく消費出来る。
（少人数ＢＣは忍か赤必須だったりするから自分で出せないと駄目だが）

あと、そんなに余ってるのなら、メンバー初めてのＢＣに於いて
生け贄で一番初めにトレードとかして消費させるのとか、、、。
287: 名も無き軍師：05/09/02 08:09 ID:kKuxb7lE: あと自分だけ提出で5割取り、残り5人1割取りとかどうよ？
俺んところたまにやるんだけど…。
残り5人の取り分増やしてもいいけど。

野良で行ける微妙なBF行くより身内でワイワイやって
ハイリスクハイリターンBFに突っ込みたいんでこんなことに。
288: 名も無き軍師：05/09/02 09:07 ID:kx7rOxlw: ＢＣ好きのおまいらに質問です。
某獣スレにて獣は最強アタッカーだと言って引かない
最強厨さんが常駐して困ります。
果たして獣はＢＣに置いても最強アタッカーなのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
289: 名も無き軍師：05/09/02 10:31 ID:C4J3DbNk: てすと
290: 名も無き軍師：05/09/02 10:36 ID:2D4QN/5g: >>288
お前はよくやった。さぁ、獣の巣にお帰り。
291: 名も無き軍師：05/09/02 10:41 ID:C4J3DbNk: 全てのBCで最強って訳じゃいな
種類を限定すると最強と言ってもいい
292: 名も無き軍師：05/09/02 10:43 ID:C4J3DbNk: ageちまってるうえに文章おかしいなorz

訳じゃいな×
訳じゃない○
293: 名も無き軍師：05/09/02 11:09 ID:gaw/MqoQ: ガーつるが欲しくてモルボルBC行ってみたいんですが、攻略法ってありますか？
294: 名も無き軍師：05/09/02 11:28 ID:.pYhNB9.: >>293
召喚を５人つかまえる
295: 名も無き軍師：05/09/02 11:51 ID:h.AtS2kk: 千手が欲しい忍者72はどこの神BCに潜り込めますか？
296: 名も無き軍師：05/09/02 11:54 ID:jquMEUrc: サソリ。＠１上がればどうどうと参加できるんだろうけども、まぁ問題なし。

あんまり馬鹿にしちゃいかんぞ。
ちゃんとした構成とちゃんとした戦術とちゃんとしたコミュニケーションがあれば
楽勝なだけで適当尽くしじゃ全滅排出間違いなし。
戦術はelemenとか色々攻略HPあると思うけど。
297: 名も無き軍師：05/09/02 11:55 ID:jquMEUrc: あああ、楽なBFと言われてるけど、(あんまり馬･･)が抜けた。
298: 名も無き軍師：05/09/02 12:06 ID:bI2Zaz4s: >>293
シャウトで召喚士5人集めて行けば70履行連射で突入から3分ちょいで勝てる。
6戦で1時間かからんし6戦もやればだれか1人は絶対ガーつるドロップする。

通常編成でやるならグラビデマラソンしか思いつかん。
しかも距離の取り方上手いランナー前提。一瞬のミスで即死だから。
299: 名も無き軍師：05/09/02 12:46 ID:Lo3SQWos: サソリは忍者一人が1匹受け持って残り前衛２人が別の1匹を倒し、
倒したら忍がやってるのを3人で倒す、つぎもその繰り返しでやったら
以前の1匹ずつやる戦法よりも格段に安定しててびっくりしたな。このスレじゃ散々既出かもだが。
300: 名も無き軍師：05/09/02 12:55 ID:FUHShxHY: モルボルBCは通常編成でガチいけるけどな。条件付だけど。
前衛全員サポ忍で行く事と(ヘヴィとバインド対策)、後衛はイレース最優先する事かな。
あとは、最後のタメ来たら前衛は一気に散らばるだけ。

保険で白入れておけば事故ったときもロス少ないな。
まぁ、野良で行くのはかなり危険だが・・・・。
301: 名も無き軍師：05/09/02 13:04 ID:h.AtS2kk: >>296
忍73で堂々と参加できる理由が見当たりません(´・ω・`)
教えてｸﾀﾞｻｲ
302: 名も無き軍師：05/09/02 13:12 ID:Lo3SQWos: ７０前なら兎も角、70過ぎてて堂々と出来ないなんていわれても。
堂々とエッヘン=3忍者様ダー！って居高丈な態度でいつも他人に接っして
「BC?しかたないですねー、忍必須でスモンネー＾＾」と何時でもお客様気分で扱われたいだけなら
さっさとカンストしとけヴォケ。甘えんな。
303: 名も無き軍師：05/09/02 13:14 ID:h.AtS2kk: >>302
頭大丈夫ですか？
304: 名も無き軍師：05/09/02 13:16 ID:Lo3SQWos: 君自身少し引っ込み思案なフシがあるから>>302はちょっと大袈裟に書いただけだが、
７３ありゃ許容内だろ、って事。
出来るのにグチグチネガ入ってたら、うまくいくのもいかないよ。まあがんがれ。
305: 名も無き軍師：05/09/02 13:17 ID:h.AtS2kk: >>304
そういう意味ね。ありがと
306: 名も無き軍師：05/09/02 13:36 ID:SJP/OmQ2: >>295
週末にBC前で待機していて、買い取りを交渉するのはいかが？
3組目あたりでドロップしたんだけど、結局無料で貰っちゃったよ。
307: 名も無き軍師：05/09/02 14:03 ID:7TeQlRug: h.AtS2kkは引っ込み思案っていうより
なんつーか忍様の空気を感じるね。
308: 名も無き軍師：05/09/02 15:00 ID:h.AtS2kk: >>306
あぁそれもアリなのか
BC前で合成しながら待ってよかな

>>307
どこでそんな空気を感じ取ったのか知らんが空行けないからLV上げ放棄したただの葱。
309: 名も無き軍師：05/09/02 15:11 ID:9lT8LZDo: ハァ？　空なんか行かなくてもLvageなんていくらでも出来る訳だが？
310: 名も無き軍師：05/09/02 15:17 ID:Lo3SQWos: >h.AtS2kk
正直君は、千手とか装備うんぬん言うよりも
まずやるべきことが一杯あると思う。
311: 名も無き軍師：05/09/02 15:22 ID:jquMEUrc: 野良で叫んでジラM進めりゃいいのに…。
少なくとも2人、ここ1ヶ月ほど前から休日集合のジラMシャウトして
ウガレピからAAまで進んでる人をシャウトの進捗で知ってる。
あー、あの人先週と同じシャウトだ、失敗したか？とか
お、2つぐらい進んでるじゃん。とか聞いてて楽しいな。
312: 名も無き軍師：05/09/02 16:38 ID:Su3cYFWQ: 忍様というかかまってちゃんというか、、
とりあえずひとつ言えるのは千手の前にやることあるだろ
千手欲しいけどれべる低くて参加できないんだぁ～とか
グチグチうるさいわ
313: 名も無き軍師：05/09/02 17:06 ID:NrWRIAiM: >>295に絡んでるやつらは一体何なんだｗ
どこでネガネガグチグチしてて、どこで忍ｻﾏｰしてるんだか少なくとも俺にはわからん。
314: 名も無き軍師：05/09/02 17:12 ID:.kz8kMUA: 神印章６０ＢＣ（１２人）とか追加してくれんかなー。
315: 名も無き軍師：05/09/02 17:25 ID:28.7/QYc: >>313
はいはいクマクマ。　分からんのは、本人か読んでないか読めてないか。
316: 名も無き軍師：05/09/02 17:47 ID:h.AtS2kk: >>309-311
おっしゃる通りだがLV上げたいとも空行けない；；とも書いてないわけで。
空×でPT参加希望出すのが嫌だからLV上げ放棄しただけ。ソロでできるしENMもあるし
ジラートMにも空にも興味がないからミッション進めてないだけ。

君たちの絡んでるポイントは恐らくズレてるが、有益な情報も得られたのでその点は感謝する。

>>312>>315
お前らが馬鹿なのはわかったから馬鹿なりにちゃんと読んでこい。
わからなかったら市んでいいぞ。
317: 名も無き軍師：05/09/02 17:54 ID:Lo3SQWos: 質問しといて、叩かれたら馬鹿とか市ねとかのたまう子は一生蝮改で良いと思うお！
318: 名も無き軍師：05/09/02 18:04 ID:h.AtS2kk: >>317
質問した→回答もらった→ありがとう

この流れから叩き出される理由がわからないんだが。
空行けないと千手取れない、LV75じゃないと千手取れない
それだったら話もわかるが、>>302>>304で回答レスしたのは君だろう

どこをどう読んだのか知らんが忍様だのネガネガだの言い出したことに
こっちが反応したのは俺が低脳な証拠だろうが、勝手な妄想で叩かれても
意味がわからないって話ですよ

まぁスレ違いだし回答はもらったしもう消える
319: 名も無き軍師：05/09/02 18:07 ID:eBNG7Xm.: どっちもどっち
320: 名も無き軍師：05/09/02 18:25 ID:T1K0uc4I: そろそろ、後釣り宣言じゃねーか？
321: 名も無き軍師：05/09/02 18:49 ID:9lT8LZDo: 千手が欲しい忍者72はどこの神BCに潜り込めますか？
↓
千手欲しがる前にやる事が有る（ぶっちゃけ75にしてこい）
↓
Lvageしたい訳じゃない、氏ね

やぁ、マダマダ残暑が厳しいですね
322: 名も無き軍師：05/09/02 18:55 ID:k5oAkfWc: >>321でようやく理解した。
ここまで悪意を持って物事を考えられるのは
既に一種の精神病と言って差し支えがないんじゃないだろうか。
323: 名も無き軍師：05/09/02 19:01 ID:jquMEUrc: 意図はともかく消える言うて出てくるのはアレだ、滑稽だぞ。
こんなスレで否定されたところで君の人生にけちがつくわけでも無し。
すぱっと頭切り替えて見なきゃいいじゃないか。
いちいちチェックするって事は何か気にしてるのか？
消える言ってまた出てくる人の思考回路だけはよく分からん。
324: 名も無き軍師：05/09/02 19:02 ID:tVSEGqcM: 残暑が続きますね。
325: 名も無き軍師：05/09/02 19:07 ID:9lT8LZDo: 悪意も何も、千手が欲しい72忍73だと堂々と参加できるとも思えない
と言ってる時点で本人も神BCに参加するに辺りLvが低めだと気にしている

はっきりとLvが足りないからLvageして来いって言うのもアレだし
遠まわしにLv上げて参加しろと言う言い回しをするも
文意が読めてないらしく、ズレてるとか煽りだす始末ｗ
もう９月なんだけどなーｗ
326: 名も無き軍師：05/09/02 19:11 ID:34LLAu/U: 黒スレにも書きましたが、心配なのでここでも質問させていただきます。
チェルソスシュタプが欲しいので屍臭病予防に行きたいのですが
召還PTじゃないと難しいと言われるBCなのに75のジョブが黒とシしかありません。
そこで黒PTを集めて行ってみようと思っています。
屍臭病予防に参加したことある方にお聞きします。
黒x6でゾンビにならずに連戦できそうですか？
精霊魔法の通り具合も是非教えてください。

一応戦い方も考えてあります（といっても選択肢なんて殆どないんですけどね）
あまい息対策に全員毒を飲む（もちろんリレイズも）
時間合わせてガ系x5→残した一人が印バインド→ガ3x5→印バインド→…

もし連戦できないor勝つのが難しいなら召還5名集めて行ってくるつもりです。
327: 名も無き軍師：05/09/02 19:17 ID:k5oAkfWc: >>323
ちょっとマテ、お前俺(>322)を>>295と勘違いしてないか？
>>295が>>318で消えると言って以降、>>323まで一度も姿を表してないが…
俺が見逃してるだけで、>>318以前に消えるってレスがあったのだろうか？
3度見直しても全く見つからないんだが。

他人を叩けるような高尚な人間が、そんな程度の低い間違いをするわけもないしなぁ？
やっぱ俺が見逃してるのだろうか。あ、「読みが足りない」だけですか？
328: 名も無き軍師：05/09/02 19:20 ID:RVKTlz6k: >>326
3,4人サポ赤にして印グラビデまわしながらやった
3人くらい死んだがまぁ勝てた
慣れれば死者なしで勝てるようになるだろう
ってかガはＭＰ消費きつくて後半もたないからIVメインでやった
329: 名も無き軍師：05/09/02 19:24 ID:NrWRIAiM: >>327
まあなんだ。もういいだろ('Ａ`)
330: 名も無き軍師：05/09/02 19:39 ID:bI2Zaz4s: >>326
召喚*5連れてったほうが自分以外でドロップした場合に譲ってもらえる確率が高くなるからマジオススメ。
331: 名も無き軍師：05/09/02 19:42 ID:jquMEUrc: >>327
おわ、そのとおりで勘違いしてた。ごめんなさい。
332: 名も無き軍師：05/09/02 19:44 ID:k5oAkfWc: >>331
いや、こちらこそ紛らわしいタイミングで煽りレスいれてごめんなさいでした。
333: 名も無き軍師：05/09/02 19:50 ID:34LLAu/U: >>328、>>330
レスありがとうございます。
やっぱり安全性とか考えて召還ｘ5集めてみようと思います。
杖50～100万だったら喜んで譲っちゃいますか？
334: 名も無き軍師：05/09/02 19:57 ID:PI0SdzQ2: >>295が叩かれてる理由が全然わからんｗ
335: 名も無き軍師：05/09/02 20:25 ID:N22InJlk: 召喚が装備できない杖だっけ？
336: 名も無き軍師：05/09/02 20:37 ID:GijaEEyw: >>326
なかなかでないが、四季悪日BCでもチュルソシュでるよ
このBCなら黒の出番あるし、信用できる人集めて行って来ればいい
40回ほどBC行ってチュルソシュでたのは7回くらい
モルゲンが6回と、同じ位の確立でエクスパンジャーとサブドゥアはでまくる
337: 名も無き軍師：05/09/02 20:38 ID:BkdlW.Es: >>334
煽りをスルーできないからだべ。
338: 名も無き軍師：05/09/02 22:33 ID:vzKiZmkw: エボカーなんとかって足の召専用装備
あれって屍臭病予防でしか出ないんじゃなかったっけ
シャウトすれば召集まるんでない？
性能はともかく欲しいって事で野良で召３、４人集まってたし
339: 名も無き軍師：05/09/02 22:40 ID:TZ5XyLTQ: もし自分の番でブーツでたら
フリーor杖くれた人に譲るってのも良いですね。
340: 名も無き軍師：05/09/03 02:05 ID:s9MuLgt2: 召喚にとっても最高D値の両手棍だけど
5人も集めれば３，４人はいらないと言うはずなのでそこでもらえばいい

召喚PTならモルボルは安定して勝てるし楽だし
エクレアの足装備欲しいって召喚も以外と多い（性能は別として）
シャウトすればわりとすぐ召喚5人集まるよ
341: 名も無き軍師：05/09/03 08:01 ID:SDbMU2MU: デストロ嫌ァが欲しいよおまいら
342: 名も無き軍師：05/09/03 08:40 ID:B02Tu7rk: シャウトして龍円舞でもいけよ
別に難しいＢＣでもねーし
343: 名も無き軍師：05/09/03 12:56 ID:gFmMO9MU: >>342それ盾２枚じゃないと事故あったりして怖いから嫌い。
カオス→DA（蝉＠２枚）→弐のリキャまだで壱詠唱中→ドラの右ストレート！！
盾シボンヌ
盾は２枚で詩人必須をお勧めするｗ
344: 名も無き軍師：05/09/03 14:19 ID:dAwDNnf2: >>343
そんな戦いしてたら、どこのBCも「事故怖いから嫌い！！！」って
愚痴ってそうだな(´Д｀)
345: 名も無き軍師：05/09/03 14:38 ID:YRiFA.c6: 漏れは忍忍(戦士でも可)アタッカー枠１に赤白黒で
毎回難なく勝ってるけどな。ダイセク欲しい人多いから結構行ってるが。
マンボマンボが良いとは言うが、ぶっちゃけ無しでも余裕でいけるんで
詩人ありの編成で行った事ネッス。
まあ盾１とかだとマンボマンボは欲しいだろうけど。
346: 名も無き軍師：05/09/04 00:06 ID:s9MuLgt2: 円舞はグラビデマラソンしながら戦えばスタンプ来ないから楽勝
347: 名も無き軍師：05/09/04 03:10 ID:BI7IVFQs: >>343
カオス→DA（蝉＠２枚）→弐のリキャまだで壱詠唱中→ドラの右ストレート！！葱シボンヌ

カオス→聖水使用→DA（蝉＠２枚）→ケアル３→弐のリキャまだで壱詠唱中→フラッシュorスタンor挑発
→ドラの右ストレート！！→ヌルー

お前のBCだと盾へのサポート皆無なのかｔ
348: 名も無き軍師：05/09/04 03:17 ID:BI7IVFQs: チラシの裏なんだが
ダイセク欲しいくてリピってる奴はかなり居るが
デスト欲しがる奴はモ以外じゃほぼ居ないので

A＞家具にデスト有るのでデスト出たら欲しい人にあげますー
→デルトロイヤーが入っていた

A＞あれデスト欲しい人居ません？
BCDEF＞パスった

正直こんな感じｗ
349: 名も無き軍師：05/09/04 03:23 ID:VVqid0LU: 何回もいってるやつは普通売ってる　5000ぐらいで店売りできるからな
350: 名も無き軍師：05/09/04 04:02 ID:KWYn9k1s: 店売りや捨てるくらいなら、ＢＣへ行く前にジュノでシャウトするのをオススメする。

ダイセクター＆デストロイヤーどちらも、５０万（それ以上も）出してでも欲しい人が山ほどいる。
四季に行く前の片手＆両手棍ロット権売ります！も忘れるべからず。モルゲンは見た目も○。
351: 名も無き軍師：05/09/04 04:03 ID:/ZyRFb0k: 模倣魔行ってみようと思うんだけど
操られる順番を教えてください。
調べたらPT誘った順てのと、BCに突入した順ってのが
あるんですが、どちらが本当ですか？
352: 名も無き軍師：05/09/04 04:22 ID:s6iUL8Vg: PTに誘った順でBCに突入すればいい。

根本的な解決にならなくてすまん。
353: 名も無き軍師：05/09/04 04:25 ID:S.YqhPdU: も
あ
し
あ
354: 名も無き軍師：05/09/04 11:19 ID:HbAsgKrY: >>351
A(ﾘｰﾀﾞｰ)がBCDEFと順番に誘ったとする。
そこでBがｵｰﾌﾞﾄﾚｰﾄﾞでBCに突入すると・・・
B > C > D > E > F > A
の順に操られる。次にEがｵｰﾌﾞﾄﾚｰﾄﾞでBCに突入すると・・・
E > F > A > B > C > D
の順に操られる。
355: 名も無き軍師：05/09/04 12:33 ID:yoWzMX4k: >>354
オーブトレード役がリダするのがシンプルで良いな。
356: 名も無き軍師：05/09/04 14:55 ID:9lT8LZDo: >>355
リダ変えるだけじゃダメだぞ
お前の言いたいであろうシンプルってのを実現するには
毎戦PTバラして作り直す必要が有る

>>349
またデスト出るとも限らないし
モンクやるかも知れないと思ってるなら5000なんて捨て値で店売りはできんよ
357: 名も無き軍師：05/09/04 15:32 ID:fmkbT/w.: いや今からモンクを７５まで上げる気満々とかならいいけどさ

サポレベル以下だったら邪魔すぎだろ。
358: 名も無き軍師：05/09/04 15:47 ID:9lT8LZDo: >>357
元々サポLVだったんだがプロMで物理アタッカージョブが無かったんで50まで上げた
上げる気満々では無いが、微妙に捨てられない俺が要る…

まぁなんだ、モグベルトとか後生大事に保管してる奴も居るわけｄ
個人差だなｗ
359: 名も無き軍師：05/09/04 17:15 ID:FQQf9T0U: 応龍来来野良で募集してたから試しに行ってきたけど、野良じゃまず無理だな。
１割も削れなかったｗ
みんなヘタレすぎｗ
HNMLSで慣れてないとむりｗ
360: 名も無き軍師：05/09/04 17:48 ID:eRdBK/CQ: イベントみたいなもんだろ
野良BCなんぞ
361: 351：05/09/04 17:53 ID:/q.vc/iM: 351です。ありがとうございました～。
誘った順で、オーブトレード者から魅了されていくんですね。
早速今夜挑戦してみます。
362: 355：05/09/04 20:10 ID:tInCKhCw: >>356
言葉足らずだった。
藻前さんの言うとおりだ。

>>361
がんがって鯉。
報告もよろ。
363: 名も無き軍師：05/09/05 03:36 ID:92dYLVAA: >>359
あんなもん応龍落とすアイテムもって
アイテム使用、連携MB、印スリプル
前衛TPためるのルーチンで倒せるぞ。
闇ならブリザガ３、
光ならエアロガ３、
UtinoLSだと５回やって（残り３割くらい）このへんで起きるの早くなる
５分ほど耐性落としのため走ってそこからまた繰り返し。
３０分～５０分で終わる。ラスト押し切れないときついので一応バイル等
持ち込んでおくと保険にいい。

まともにやって勝てるようなところ前半から薬漬けするしかないだろうな。
364: 名も無き軍師：05/09/05 05:45 ID:Z25VG6f.: 難易度は応竜BC＞＞＞ファブ
盾PTが全員慣れてないとすぐ沈む
精霊打つ赤　ケアル４する白　かばえないナイト
こいつらいたらまず勝てない
装備へボイアタッカーもいらね
365: 名も無き軍師：05/09/05 05:49 ID:VVqid0LU: ↑でもBCじゃなけりゃ勝てる
ただ時間制限のあるBCだから1時間じゃまず削りきれない
366: 名も無き軍師：05/09/05 06:04 ID:Dn8bUfp6: 前に応竜BC行ってみて、初めて真龍っていう敵と戦ったんだけど
どう戦えばいいのかさっぱり分からなかった

寝かせるのは地上にいるときみたいだけど、起きたらすぐ飛び立つし、
飛んでるときは精霊で攻撃するのか、またはひたすら耐えるのか、
地上に落ちてきたら寝かせるのか召喚履行とかで削って
きつくなったら寝かせるとか・・・
分からんことだらけのままジリ貧になって排出された
倒せるとこの見学一回してみたいよ

プロMのほうは地上寝かせ＞飛んだらフリーズ連発で叩き落としという戦法でクリアしちゃったんだけど
ティアマット湧いたら即釣りしてるようなとこって実はすごいんだろうかと思えてきたよ・・・
367: 名も無き軍師：05/09/05 10:42 ID:pRzUYJXE: ｶﾝﾀﾝな応竜討伐方法:

・地上では寝かせる、空中時のみ精霊で削り
・土水ｴﾚは赤、ﾐﾐｽﾞは詩人で維持。ｴﾚに睡眠耐性付いたら竜地上寝かせ中に焼く
・ナ盾サポ戦で○。空中時にMPｶﾗになるくらいｹｱﾙ多用して地上寝かせで闇杖ﾋｰﾙ
・物理ｱﾀｯｶｰ無しのほうが楽で良いが、居る場合はﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ後に不意WS入れさせるだけ

あんまりプロMと戦闘方法変わらなかったりする
黒多ければ勝てる
368: 名も無き軍師：05/09/05 11:27 ID:kUxd851Q: 光る眼はクジャク出るだけあって難易度高いな。
忍忍赤で行って忍がそれぞれ雑魚とタイマン、赤がボスのマラソン。そこまで
は余裕だったんだが、ボスがきつすぎるorz１戦目は石化とかファイガ連発で
混乱して全滅。２戦目は早く倒そうって事で赤が精霊うちまくったけど、結局
ＭＰ足りずに全滅。３戦目は赤は回復オンリーに回ってジワジワ削る事にした。
でも、結局ブレイクガ→ファイガがきつく忍が死亡し、その後も忍→赤と死亡
で後一歩のとこで全滅ORZボスのファイガ＆ブレイクガ対策教えて下さい。一応
バファイラはかけてました。
369: 名も無き軍師：05/09/05 11:40 ID:KeiGkBco: >>368
あのボスって近接してればファイガもブレクガもほぼ飛んでこない気がする。（体験上）
ファイガはバファイラ掛けとけば大したことないし、ブレクガもすぐ解ける。
運が悪かっただけだ。落ち着いてがんがれ。
370: 名も無き軍師：05/09/05 12:20 ID:ZDzxgmWk: イカロス使ってフラット用意しときゃいいだろ。
連戦じゃ使えないが。
371: 名も無き軍師：05/09/05 13:46 ID:qlpp9IDc: うーむ・・・ファイガって、バファイラかかってなくても、
１００ちょいしか食らわなくなかったっけ？リジェネでも間に合うぞ、回復。

ブレクガも長くて３０秒くらいだし、
だいたい攻撃力が低いからタコ殴りになってもまず死なない。

たぶん、すさまじくありえないほど運が悪かったと思います。
372: 名も無き軍師：05/09/05 14:07 ID:HvUv0Poc: 雑魚の処理はうまく行ってるぽいから、
時間はかかるけど、忍一枚であと赤×２とかの方が安定しそうだ
373: 名も無き軍師：05/09/05 14:16 ID:qYANdhLY: 忍がメインに片手剣装備して、きちんと弐系㌧術廻していけばまず負けないはずだぞ。

ファイガやブレクガは出来るだけ忍が一人で被弾するように努力してみるとか
ボス戦では赤は弱体回復だけを担当してもらうとかすれば、もっと負けないはずだ。
374: 名も無き軍師：05/09/05 14:51 ID:b8SP8Ofk: そもそも普通の装備の忍ならボスも殆んど素回避できて魔法以外でダメなんて
食らわなくね？
弐遁を持ってきてないか、全員凶眼でも食らってたとかじゃないのだろうかｗ
375: 351：05/09/05 15:00 ID:/q.vc/iM: 351です。模倣魔行ってきました。
ナ戦暗黒赤（サポ暗）詩（自分）で突入。
全勝でした。魅了対策とガ対策しっかりしてれば簡単ですね。
2Hで連続魔やられましたが、弱体、強化魔法しかして来なかったので怖く無かったです。
運が良かっただけかな？
ガ系は一回しかもらいませんでした。スタン３枚もあれば余裕ですね。

ちなみにオリハルコンとアダマンインゴットゲットしました。
デスト希望なので取れるまで頑張ってみます。
376: 名も無き軍師：05/09/05 15:13 ID:rCj/QFFM: >>368は赤がボスから離れて回復なり精霊なり撃ってたんじゃないの？
全員がボスの近くにいるときはバインガ、ブレイクガを使ってこないから、余裕で勝てると思うぞ

ってか、赤は精霊で削るよりも敵の後ろに立ってエンかけて殴った方がいいよな
いままで光る眼9戦して一度も負けたことねーし、危なかったことすらねーわ
377: 名も無き軍師：05/09/05 15:47 ID:rs5qsNck: 忍忍赤で難易度高いって有り得ねぇ。
忍者が触媒ケチってたとかそんなんだろう。
378: 名も無き軍師：05/09/05 16:40 ID:Tpg2jd5I: >>368
自分が勝てないから難易度高いって・・・釣り？

ボスの通常攻撃は忍者は（装備よっぽどヘボじゃなければ）５割は素で回避する。
ブレクガバインガは、接近してればまずこない（少なくとも私は15戦してきたことない）。
タゲ取ってないほうが後ろから殴って、TP溜めてフラットでファイガ止めるとかも出来るし
シェルIIバファイラしておけば、リジェネでも回復間に合う程度しかダメくらわない。
あと赤は精霊より攻撃装備でエンかけて殴った方がいい。
精霊メインだとたぶんコンバ前提になる。そのくせたいして削れない。

MP足りないとかいってるが、パインジュース１、２本使えばコンバート無しでも問題ない。
てか、保険にジュース飲んでるだけで、ジュース無しコンバート無しでもたぶんMPもつ。
379: 名も無き軍師：05/09/05 16:41 ID:bI2Zaz4s: 触媒一式持ってったのに、魔法＞WS＞魔法のパターンしかやってこないの気づいて結局殴りだけで勝てたりする罠。
380: 368：05/09/05 18:06 ID:kUxd851Q: 沢山のレスありがとうございます。
全員がボスの近くにいたらブレイクガもバインガもしてこないのですか。
赤が毎回ボスから離れてました。
忍Ａがボスに背中を向けてボスのタゲを取り弐遁連射。忍Ｂと赤がボスの背
後から片手剣で殴りファイガをフラットで止める。こんな感じでＯＫでしょ
うか？
それと一つ質問なのですが、弐遁は何をうつのがベストでしょうか？
381: 名も無き軍師：05/09/05 18:23 ID:rs5qsNck: ＞弐遁は何をうつのがベストでしょうか？
釣り・・・だよな？
382: 名も無き軍師：05/09/05 18:25 ID:aKFNOpUo: >それと一つ質問なのですが、弐遁は何をうつのがベストでしょうか？

勝てない理由が見えて来ました
383: 名も無き軍師：05/09/05 18:28 ID:KeiGkBco: なんか3戦3敗の訳がわかった気がする…。
BC行く前にはここの過去ログやeLeMeNのBCNMログ読んで超がんがれ。
先人の戦術は大変参考になるぞ。
384: 名も無き軍師：05/09/05 18:54 ID:.RvQ5E9U: みんな不親切だな。最後まで教えてやれよ

火遁だ。
385: 名も無き軍師：05/09/05 19:02 ID:YQcbdJTc: >>368
>>384にお礼言っとけよ。
386: 名も無き軍師：05/09/05 19:15 ID:wUha3uDw: 忍忍赤が良い
戦法はボスをマラソン

これだけを頭に入れて行ったんだろうな
387: 368：05/09/05 19:15 ID:kUxd851Q: >>384
火遁のみ連射ですか？
388: 名も無き軍師：05/09/05 19:19 ID:9icY9aeA: うーん、多分っつか間違いないと思うけど、>>368は赤だよね？
(忍やってて弐系連射を理解した上で何撃てばいいかなんてとんちんかんな事言ってるから)
まずはね、取り敢えず忍がどこまでLv上げてるかしら無いが、40まで上げて
「㌧回し」ってスタイルがどんなモノなのか理解したうえで、BCに挑む方が良いと思う。
普通免許持ってて原付は乗ったことあるからって、いきなり限定解除のリッターバイク運転とか
理屈で解ってても無理でしょ？
マズは忍者の立ち回りとか理解して無いと、失敗してもどこが悪いかとか改善も出来んだろうしな。
389: 名も無き軍師：05/09/05 19:24 ID:9icY9aeA: >>387
ヒント：各㌧弐の術のリキャスト＝空蝉・遁甲の術弐などと同じリキャスト。
つまり、○○(例：火遁)のみで連射とか、物理的に無理。
そして各㌧術は６種類、全部順番に使っていったら、丁度最初に使ったトン術のリキャストが終る。
そして㌧術には半属性のレジダウンの効果がある。

後は自分で調べなさい。
390: 368：05/09/05 19:29 ID:kUxd851Q: ですよね。ちなみに自分は忍者ですが、もう一人の忍者がゲイザー系は火が
弱点だから云々って事で少し疑問に思ってしまって。
戦術は解ったので印章貯めて、また行ってきます。
アドバイスありがとうございました。
391: 名も無き軍師：05/09/05 19:38 ID:tb3bjrfc: ですよね。て・・・
392: 名も無き軍師：05/09/05 19:52 ID:rCj/QFFM: 自称マラソン得意な赤といい、この368といい、
本当ヴァナには危険がいっぱいですね
393: 名も無き軍師：05/09/05 20:17 ID:Mh95iq6M: 忍スレみて忍者の性能理解してこい、まずそれからだ。
394: 名も無き軍師：05/09/05 20:44 ID:HTuFW8g2: オウリュウは地上に下ろして脳筋のWSで倒しているぜ。
エースジョブが強い！
まぁ、最大3人程度しか入れる枠はないんだがな。
395: 名も無き軍師：05/09/05 21:24 ID:0ulLLzXs: え？ヘクトアイズは別に火弱点じゃないと思うけど
これがつりとか言うやつなんでしょうか
396: 名も無き軍師：05/09/05 21:37 ID:i1AnpvnI: 光る眼って忍赤さえ用意すればナ/白や獣でもいけるよな？
397: 名も無き軍師：05/09/05 21:48 ID:1S2calGk: 光る目の忍者は、サポ白でパイ食って、int上る指輪して、
後ろ向いて遁術連射。
398: 名も無き軍師：05/09/05 22:29 ID:0O.QPi1s: >>396
ボスマラソンできるなら、後は正直雑魚倒せるジョブなんでも良い。
399: 名も無き軍師：05/09/05 22:30 ID:pdwoeYxY: >>368って忍者だったのか・・・
結局「㌧まわし」の意味を最後まで理解して無いっぽいし、ヴァナは本当に奥が深いのう・・・
まあ、４０になって辞めたクチなら、トン回しも知らなくても仕方は無いかもだが。
>>397
漏れはいつもマロングラッセ作るように備蓄しておいたサンドリアグレープか
メロンジュース用のメロンかじってるよ。ぶっちゃけ食事なんてそれで十分。
重要なのは㌧の触媒6種類と紙だからナー。
400: 名も無き軍師：05/09/06 01:36 ID:cg7U45JA: マラソンはキャリーもった獣だな。
マラソンおわれば、戦力にもなるし。
忍/白２人→雑魚に後ろ向きながら、とん全て使ってガチ
獣/白（魚油汁）→キャリーで釣り、そのまま阪でマラソン

最後のボスは、忍は、また後ろ向きながらとトン連打。
バファイラわすれずにな、無いと２００越えある。
回復も、忍がやるべし、空蝉＋回避スキルで結構すかすか
獣とキャリーは、ボスを背中から【全力で攻撃だ！】

これで、１０分くらいで終わってる。
んで、クジャク０/１８
401: 名も無き軍師：05/09/06 02:47 ID:1rf88mFA: Uchino鯖　応龍来来のレコード38分
ちなみにうちのLSじゃ50分切ったことない
どうやってんだ・・・
402: 名も無き軍師：05/09/06 02:51 ID:s9MuLgt2: 大量の石と侍/シと黒があればそんなもんだろ
まぁあのＢＣはジョブよりも慣れだが
403: 名も無き軍師：05/09/06 03:47 ID:Dn8bUfp6: 応竜に不意WSとかしてスパイク来ないんだろか？
どうもみんな応竜以外にもエレやミミズがいるってことで
混乱してぐちゃぐちゃになってしまうなぁ

やっぱり慣れることと、ちゃんと削る方法確立しないと難しそう
404: 名も無き軍師：05/09/06 03:49 ID:nqr279GU: >>375
変な流れで埋もれてるが。
乙＆全勝オメ。

報告の肝としては、話の流れ的に
・魅了対策（魅了される順）をどうしたか
・想定外の事例が起きたか否か
あたりを網羅してくれるとありがたいな。
（まぁ既出事項が多いとは思うが）
405: 名も無き軍師：05/09/06 03:58 ID:Y4DX3VUA: 赤と忍いればほんとに何とかなりそだけどな。
俺の時は白だったけどヘイストあるし雑魚一匹程度ならバインドだけで十分ぽ
406: 名も無き軍師：05/09/06 04:03 ID:6S3Zfk.6: >>403
応竜はタッチダウンで地上に降りたときにＴＰが０になる。
そこですぐ不意ＷＳ打てばＴＰないからフレイルは来ない。
407: 名も無き軍師：05/09/06 07:06 ID:cUuGDTsc: >>401
漏れらは、４０分切るくらいが平均だな
ちなみに、レコード２９分だったはず。メンテ前のときで
まぁ、あれも慣れだな

ベヒBCとかでも、そうだったけど最初は勝てる気しなくても
コツつかめば簡単になる

>>403
真龍系は、実は物理攻撃がよく通る。
これは、応龍だけじゃなくてティアでもヨルムンでも同じ
スパイクなり、TP技が痛いから精霊メイン、履行メインで削っていく戦術が多い
わけなんだが
慣れれば不意打ちWSも含めて削っていくほうが早い

>>403
自分で書いて通り
エレ、ミミズのキープと処理
テラーくらった時の対処
あとは、精霊にしろ不意打ちWSで削ればいいだけ

役割を明確に分担して、処理していければ勝てるようになる
つまり、ルーチンワークと言われる由縁なんだがな
408: 名も無き軍師：05/09/06 07:59 ID:ukVbMp66: クジャクドロップ５％じゃ
１０回くらい行っても出ないのが普通だな
409: 名も無き軍師：05/09/06 09:38 ID:Z.weuQng: >>405
なんとかなりそう、じゃなくて実際になんとかなる。
elemenやここでの報告でも忍赤あと適当に一人の報告が
(俺達が挑戦したときは)多く、実際に忍赤あと適当に一人の編成で20戦全勝できた。

ウチは赤一人で二匹マラソンして、20回やって事故0だったけど、
赤一人で二匹マラソンさせてて事故があった報告もあるので、
あと一人が雑魚を受け持てる人だと楽だろうねぇ。
410: 竜騎士党：05/09/06 09:45 ID:bSLD/EF2: 真龍系の戦闘には不意ジャンプ、不意大車輪の竜騎士、竜騎士を宜しくお願いします
411: 名も無き軍師：05/09/06 10:16 ID:YFAaaIME: ごめ前衛アタッカー侍で十分だから＾＾；
412: 名も無き軍師：05/09/06 10:50 ID:rkRaQVk6: >>408
10回行って1度も出ない確率は60%か。

>>400みたいに18回行って1度も出ない確率ですら40%もある。
人印章は期待値的にはトンベリが一番なのかねぇ。
確実性では20BCでマネキンてのもあるけど捌くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
413: 名も無き軍師：05/09/06 11:16 ID:.dir4w0Q: マラソンしたこと無いやつとか、寝かせが下手なやつとか、ＢＣ行く前に、
どこかで練習してからいけよ。
このスレとか、攻略サイト読んだだけだと現場でうまく動けるわけもない。

>>368は、遁術回しを理解してなかったのが一番大きいが、
MP足りなくなること前提に薬品持ち込まないのもダメ。
かばんいっぱいにハイポ、エーテル持っていくべき。
使わなかったら、売ればいいだけだし。
414: 名も無き軍師：05/09/06 11:29 ID:2VweW2R6: ２０BCのマネキン１００％ドロップ３６回行ってれば
孔雀買ってもお釣りきたな　乙！
415: 名も無き軍師：05/09/06 11:34 ID:bI2Zaz4s: Ouryuの練習にヨン様やりにいって全員で転がったあの日
416: 名も無き軍師：05/09/06 13:00 ID:FUHShxHY: >>400
キャリーでマラソンってアフォ？お前、獣じゃないだろ。
そのまま雑魚なら獣/白でガチいけるし、ボスはガチしらんがマラソンするのにキャリー使う必要が全く無い。
まぁ、それでも勝てるのがあそこだが。
417: 名も無き軍師：05/09/06 13:03 ID:jCHEBp8E: つーかキャリーてLV75キャップについてこれるってだけで他のに比べて強いわけじゃねーべ？
40くらいなら強いモンス使ったほうがいいだろ。
418: 名も無き軍師：05/09/06 13:21 ID:6uUxcKgg: >>416,417 キラーって知ってる？
まぁtaisai足遅いから、どれでもいいような気もするが
どの汁使うか、って言ったらキャリーもいいかもね
419: 名も無き軍師：05/09/06 13:42 ID:1DHms.q2: >>418
前スレの話題をまた繰り返すか。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121325996/741-757
420: 名も無き軍師：05/09/06 14:17 ID:OA6EE6Bc: マラソンするのにキラーは関係ないけどな。
421: 名も無き軍師：05/09/06 15:05 ID:jCHEBp8E: >>420
いや、獣についてるアモルフキラーではなく
モンスター相関図の水棲＞軟体って話じゃないか？
まぁマラソンにはキラーより脚の速さのがはるかに有効なわけだが。
422: 名も無き軍師：05/09/06 15:17 ID:yEKtjPTo: てか、俺は毎週忍赤赤でやってるけど負ける要素なんて見当たらんｗ

ちなみに連続魔使えば雑魚終わる前にボスのＨＰ七割程度減らせる。
タゲがはずれなくなるがｗ
423: 名も無き軍師：05/09/06 15:36 ID:iC2EWlyg: 赤忍白でいつも赤で光る目いってるが
親子2匹連れ回してる途中にバインガ喰らおうが
ブレクガくらおうが死んだことないぞ
2匹にたこ殴りされても魔法が解けるまで十分もつしな

どっちかというと、残り二人に近くで戦闘はじめられて
マラソン中のやつらがそっちに引き寄せられる方がめんどう
424: 名も無き軍師：05/09/06 16:36 ID:9Q1s5iwc: 光る眼でキャリー使う場合、マラソンはしないぞ。

雑魚にキャリーぶつけて放置してる間にほかの雑魚が片付くから。
425: 名も無き軍師：05/09/06 16:55 ID:1DHms.q2: >>424
Lv40ならキャリーより他のペットのほうが強いぞ。
426: 名も無き軍師：05/09/06 18:13 ID:1RUnCyhM: ４０制限でキャリーとかしつこく言ってる一部の人ってのは、
Lv20とかのクフィムとかでスシ食ったりカレー食ったりする人と似てるな。
まあ間違っちゃいないし効果の程もちゃんとあるんだが、
７５の時とは効果は違うしそれよりももっと有効なモノがありますよ、ってだけの話。
まあなんだ、ムキになってる方がダメっぽ。
427: 名も無き軍師：05/09/06 18:56 ID:Tpg2jd5I: >>412
5%って1/20だと思うんだが、18回やっても出ない確率が40%ってのはどこから？
10回やって出ない確率が60%ってのもわからない・・・
428: 名も無き軍師：05/09/06 19:03 ID:1DHms.q2: 孔雀が出る確率は5%＝孔雀が出ない確率は5%
2回やって孔雀が出ない可能性は95%×95%＝90.25%

10回やって孔雀が出ない可能性は
95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%＝59.87%

18回やって孔雀が出ない可能性は
95%×（略）×95%＝39.72%
429: 名も無き軍師：05/09/06 19:04 ID:28.7/QYc: >>427
10回やって出ない確率 ≠ ( 50/1000 = 5% )
430: 名も無き軍師：05/09/06 19:07 ID:28.7/QYc: まつがった。↑のは10回やって出る確率の話だった。スレよごしスマン。
431: 428：05/09/06 19:07 ID:1DHms.q2: 1行目間違えた
○　孔雀が出る確率は5%＝孔雀が出ない確率は5%
×　孔雀が出る確率は5%＝孔雀が出ない確率は95%
432: 428：05/09/06 19:08 ID:1DHms.q2: もうだめぽ
×　孔雀が出る確率は5%＝孔雀が出ない確率は5%
○　孔雀が出る確率は5%＝孔雀が出ない確率は95%
433: 名も無き軍師：05/09/06 20:44 ID:KJHzrDO.: >>428
なるほど。確率ってのは結構厄介なものなんですな・・・
434: 名も無き軍師：05/09/06 21:30 ID:cmYMvXYk: >>425
獣使いじゃないからくわしくはないが、モンスター同士の相性でもあるんじゃないの？

この間組んだ獣使いがキャリーつかってたからさ。
435: 名も無き軍師：05/09/06 23:40 ID:RhCHrtB6: 確かに、目玉はカニに怯む。でもカニは全呼び出しペット中で一番
硬いので特に攻撃が重要じゃないこのBCならキャリー、、というか
NQカニでもいいんじゃないかと。

でも、もっとも重要な問題は鞄がいっぱいでキャリーしか,もちあ(r
436: 名も無き軍師：05/09/07 00:14 ID:gbMx8YmU: 流れ切って申し訳ない。

空LSで引退イベントにベヒBCいこうって話になったので
このスレやブログを見て編成は、

ナ３　赤３　黒/赤４　白/召２　詩２　狩２　モ２を考えてます。

/targetnpc
/wait　1
/as　<ｔ>
/wait　1
/p　現在のターゲット<t>【危険】

を使いつつ、坂でピンポン考えてるのですが
全員初挑戦ですのでアドバイス、ダメダシお願いします・・・(_ _(--;(
437: 名も無き軍師：05/09/07 00:19 ID:r84whdD6: >>436
楽しくやってこい
438: 名も無き軍師：05/09/07 00:24 ID:HW4OY2ao: とにかくグラビデをいれて、ベヒの足を遅くしろ。
でベヒの通常攻撃食らわないようにしろよ。

事故る可能性が多いのは、ベヒの通常攻撃でスタンしたとこにメテオきて、
タゲがグダグダになって壊滅する。

あとは、タゲ取った奴は黒でも狩でもとにかくマラソンして、
タゲはなれたらまた攻撃してれば、多分勝てるかな。
439: 名も無き軍師：05/09/07 00:56 ID:xegW7xAI: グラビデは3,4回いれたら耐性ついてきてほとんど入らないからよろ
440: 名も無き軍師：05/09/07 01:00 ID:MfosmonQ: >>436
詩人いらない、モンクいらない、ナイトいらない・・・
まあ楽しくやれればいいんじゃないかな

ちなみに
黒12赤4白2の編成でUchinoLSはやってる。１戦はだいたい４～５分くらい
441: 名も無き軍師：05/09/07 03:19 ID:tg6UYH3o: ガチでやれ
442: 名も無き軍師：05/09/07 03:41 ID:BI7IVFQs: >>425
この際重要なのは強さでは無くて、ペットが雑魚を抑えられる時間だからな

火力ならそりゃ虎とかのが高いが
時間稼ぐだけならアモルフキラーが有りで
耐久力もトップクラスのキャリーが最適
NQ蟹だと勝てないって事も無いだろうが、1000ギルが勿体無いってのが
人印章40個を無駄にする危険性を少々高くする理由にはならんと思うねｗ
443: 名も無き軍師：05/09/07 03:51 ID:v1lQfQa.: >>442
まぁさ、あのＢＣ獣で汁使うなら何でも同じだよ
キラー効果で何回ひるむと思う？
マラソンするなら虎がいいだろうし、ぶつけておいて雑魚処理向かうなら何でもいいと思う
キャップ４０以上のものならね

忍２人揃うなら、獣がマラソン放棄して参戦するまでもないし
構成次第ともいえる
忍で１匹ガチ、赤が１匹マラソン、獣が１匹ぶつけといて忍をサポートとかいうなら
蟹も悪くないし虎はマラソンしないのでキノコでもＨＱ汁なりなんでもいいと思うね
ただ、あの麻痺連打からしてどの汁使っても麻痺しまくりだし戦力としては考えにくいね
死んでも問題なしな片手斧戦士ぶつけてるようなもんだしね、なんでも変わらん
獣に期待されてるのが、忍のサポート＋削りなのかマラソンなのかで
変わってくるし、延々こんな事議論しても無駄だと思うｗ
444: 名も無き軍師：05/09/07 07:31 ID:ukVbMp66: ドロップ５％の低さよりも
出ない確率９５％てのがインパクトあるなw
445: 名も無き軍師：05/09/07 07:39 ID:h8TTmPKw: >>444
死の番号おめ
446: 名も無き軍師：05/09/07 07:52 ID:Qn0wKKEY: >>443
キラー効果って獣使い本体にタゲがいかないと効果でないんじゃなかったっけ？
447: 名も無き軍師：05/09/07 08:07 ID:ubDi4rYc: >>443
つーか臨機応変にやれんのか？おまいらはｗ。忍サポートで行く場合は
最初にぶつけるペットは雑魚１のタゲ引き受けるワケだから当然麻痺しまくる。
だったら防御重視でカニでいいだろ。んで、瀕死になったらフード使えｗ
で、忍者と一緒に雑魚片付け終わってペット再呼び出しできるのなら、
攻撃力重視のやつにすれば良いだけだ。タゲは当然忍者に張り付くのでペットは
麻痺することはない。
448: 名も無き軍師：05/09/07 08:42 ID:GAWo9Xw6: >>436
入り口の広場、通路　ベヒいる広場
って位置を仮定するとしよう

後衛は通路で待機

1,ナが最初のベヒ広場から入り口方面に向かってひっぱってくる
2,その際、赤はグラビデいれる（グラビデ入ってればメテオは避けれる）
3、後衛いる通路をベヒが通りすぎたら、攻撃開始
以下、入り口と通路を使ってマラソン
ベヒいた広場は、後衛のヒール用にでもすればよし

赤も黒も精霊は普通に通る。（サンダー系も普通に）
通常攻撃でうけるスタンが長いから通常はくらうな
くらう可能性も考えて、イレース使えるの香具師がフォローしろ
後衛は固まらないないで分散しろ
アタッカー（特に黒）にタゲいくから、タゲきたら、とにかくマラソン
他の香具師を巻き込まないように死ね

これだけ分かってれば簡単に勝てる

440が言ってるように、マラソン役のナは微妙
とゆうか、攻撃始まったらタゲとれないと思うし
構成を変えれるようなら、遠隔アタッカーをなるべく多めのが楽

ああ、あとベヒの最後っ屁に気をつけろと（メテオ）
449: 名も無き軍師：05/09/07 08:47 ID:c03PCMSg: で結論は、作戦によって、虎がいい場合とキャリーがいい場合があるってことね

何十スレも消費してご苦労様でした
450: 名も無き軍師：05/09/07 09:04 ID:PGlhKEzw: >>446
ペットにタゲいった時はペットのキラー効果が出る。（本体は関係なし）
カニやサカナペットの時は、キノコや目玉あたりが怯んでくれる。
451: 名も無き軍師：05/09/07 09:37 ID:lFKz6Fcw: ベヒＢＣはマラソン役が足はやい装備持ってれば負ける要素無いな。。
ナイト微妙だけど、真龍脚もってたら一躍神！！
最後っ屁のメテオは絶対来て威力数倍だから、最後の瞬間みんな離れてバイオ２
でも入れとけば勝手に沈むor死者少なく済む。
無駄な死者出さなければ、10～15分で倒せるだろうから、10連戦とかできなくもないｗ
452: 名も無き軍師：05/09/07 10:59 ID:pE5MzWog: 戦慄の角、初めてベヒやるような面子を集めると死にまくる（メテオ被弾しまくる）のは確実。
リレゴルor蘇生の髪飾りは持参必須にすること。

蘇生アイテム再使用前に運悪く被爆して死ぬのは仕方ないけども、
何も準備せずに「レイズほしい；；」はＭＰ消費の邪魔物になる。実際居るから徹底しておくと良いよ。
453: 名も無き軍師：05/09/07 13:08 ID:Fr3yPvtA: >>437-433
お前らモンクスレに行って勉強して来い
クジャクは出るか出ないかの２択、つまり５０％だ！

よん？
454: 名も無き軍師：05/09/07 15:09 ID:28.7/QYc: 宝くじで一等当たる確率も５０％だったのか！！！！！！！！
455: 名も無き軍師：05/09/07 16:15 ID:wwKJya5U: >>436
白/召でもいいけど
真空なんか使う暇はないからな

構成融通利くならナは2人で十分だしモは1人もいらない
456: 名も無き軍師：05/09/07 16:22 ID:3pOadTuo: >>455
メインで使っても微妙だってのに
サポで真空使うバカはいないと思うのだが・・・
457: 名も無き軍師：05/09/07 16:35 ID:CK2qk/ps: >>456
ベヒＢＣで真空使う暇ないってのは行ったことない俺でもなんとなくわかるが
メインだのサポだの言い出す理由がよくわかんね。
458: 名も無き軍師：05/09/07 16:59 ID:xUxq0lW2: >>436
火力足りないかもしれない。
昏睡持ってナイトはサポシで不意スピンメイン（スピと違って衰弱でも威力下がらないから）不意スピンでタゲ取って＆とんずら逃げでメテオを必ず不発にさせること必須。
白はサポ召じゃなくてサポ赤で。

BCベヒに限っちゃ正直盾要らないと思うｗ
459: 名も無き軍師：05/09/07 17:21 ID:qCtQrCBE: BCのベヒならモンクでも片手で50～80くらいは削れるから
物理アタッカーが役に立たないってことは無いかもしれないが
黒が居るのならイランのは間違いない
460: 名も無き軍師：05/09/07 17:24 ID:JB1eFZXU: マラソンしないとメテオで壊滅するから、物理アタッカーなんてイラネ
範囲をなんとか出来るアビか、もっと前衛のＨＰ増やすかしない限り、
今後永久にこの状態だとおもうがｗ

まあ、黒弱体して終わりか。
461: 名も無き軍師：05/09/07 17:25 ID:zzE6/O5M: >>453->>454
ﾜﾛｽｗ
462: 名も無き軍師：05/09/07 18:07 ID:KOI7Vask: 先日のパッチ前とパッチ後ともに10連戦ちょっとやったが
明らかに以前と比べて皮出なくなってるな
前が70%くらいだったのが今は25%くらい
武器がまだそこそこ売れるからいいけど前ほど美味くはなくなった
それと狩も以前ほど強くないから亀みたいに黒中心で編成すべき
時間かけるとかかった分だけグラビデ耐性できつくなるから
黒もタゲ取り躊躇せずにがんがん撃っていったほうが楽になるよ
463: 名も無き軍師：05/09/07 18:07 ID:KOI7Vask: 先日のパッチ前とパッチ後ともに10連戦ちょっとやったが
明らかに以前と比べて皮出なくなってるな
前が70%くらいだったのが今は25%くらい
武器がまだそこそこ売れるからいいけど前ほど美味くはなくなった
それと狩も以前ほど強くないから亀みたいに黒中心で編成すべき
時間かけるとかかった分だけグラビデ耐性できつくなるから
黒もタゲ取り躊躇せずにがんがん撃っていったほうが楽になるよ
464: 名も無き軍師：05/09/07 18:16 ID:KOI7Vask: なんだか2連投稿になっちゃったな
１つ最初が楽なやり方があって
ベヒBCのベヒは最初からTP貯まってるらしく
反応するとWSかメテオどちらかを高確率で使ってくる
そこで釣り役にパウダーブーツでとんずらさせて開始すると
ダメージくらわずに釣れて楽になる
釣り役もナイトじゃなくて赤とかでいいし
最速で連戦したいなら白赤少々と黒だけで他のジョブは全くいらない
465: 名も無き軍師：05/09/07 18:23 ID:xUxq0lW2: ベヒBCならヘイト下げれる竜に殴らせとけば結構なダメソースになる。
どうせマラソンでタゲいくの黒だし、MPコスト無しでダメ与えられる物理アタッカーは結構いける。
竜ならタゲ取ってメテオ詠唱されてもスパジャンで避けて、詠唱中断ウマー
466: 名も無き軍師：05/09/07 18:25 ID:/67hlhVc: 竜がタゲを取る？マラソンで？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
467: 名も無き軍師：05/09/07 18:25 ID:sanmh/iA: 白もイラネ
赤と黒だけでいいよ

・・・もしかしてBC内でレ３用に置いておくのか？？ｗ
468: 名も無き軍師：05/09/07 18:28 ID:xUxq0lW2: >>466
ずっと殴ってるし、不意ジャンプと不意大車輪使ってれば普通にタゲ来ますよ。弱体前の狩人混じりでもタゲ来たし
469: 名も無き軍師：05/09/07 18:41 ID:KOI7Vask: 白は究極的に突き詰めれば確かにいらないが
グラ切れで殴られてスタンしたときのフラッシュ、ケアル5とか
蘇生髪飾り使用するのは当然だが事故で使えなかったりもあるからな
最後のメテオもあるし連戦でやるから保険の意味で白は入れている

君のところが事故で死んでもレ1で起きるぜいう気概の持ち主ばかりならそれでいいが
470: 名も無き軍師：05/09/07 19:02 ID:ARCOLtvA: おまいらラキシスオーブ間違ってクローソにしちまったんだけど
どうすればいい・・・・・・・おしえてorz
471: 名も無き軍師：05/09/07 19:09 ID:i4OVMl1o: 忍白辺りなら龍、それ以外ならモーホーとかに行って処分。
472: 名も無き軍師：05/09/07 19:16 ID:ARCOLtvA: 即レスさんくす
とりあえずボンテン行く事にした
おまいら祈ってくれ・・・・・・・・
473: 名も無き軍師：05/09/07 19:28 ID:wzvUJIVM: 竜騎士は、ただ殴ってるだけの強さなら、
ミカンいなくても最強クラスだぞ・・・ミカンいれたらモンクに並ぶだろ。Rep見たら分かるけど。

本当に、2時間技コールワイバーンってだけが弱点なんだよなあ。
まあ、最大の癌は「弱いという評判」だけどさ。
474: 名も無き軍師：05/09/07 20:33 ID:ZTQXQTC2: 並ばないだろ
475: 470：05/09/07 21:36 ID:toWHeiJM: 構成：忍侍黒黒赤白の6人でボンテンＢＣいってきますた。
結果見事勝利バインドが意外に早く解けたのが誤算だったけど
本気だしたらそうでもなかったｗ
ジシュカでなかったけどダマインでたので満足

ほんと勝ててよかったorz
二度と間違えはしまいと思った夜9時の出来事
476: 名も無き軍師：05/09/08 00:25 ID:7AlJ.XPc: >>473
モンクに並ぶのはありえねーだろ。
強さの根拠に欠ける。
MAとかデストみたいな。
477: 名も無き軍師：05/09/08 00:26 ID:7AlJ.XPc: 最近リューサンがイメージ戦略に乗り出してきたのかもしれんが
「弱いという評判」と同じくらい「実はモンク並に強い」つーのも信用できん。
478: 名も無き軍師：05/09/08 01:17 ID:BI7IVFQs: >476
lv60位までの話なんじゃないか？
その辺りまでなら　武器D値のぶっちぎりっぷりと攻命+特性
Lv10の時点で戦士のDアタックに相当するジャンプ習得
と低LvならMAがあまり育ってきてないモンクより実際強いぞ

そっからは相対的に下がる一方だがｗ
479: 名も無き軍師：05/09/08 01:37 ID:ZX75krao: ＞＞４５３
はぁ？
出る出ないのほかに、他の人が勝手にロットしてとられる可能性も考えないといけないだろ?
よって、３３％だろ！！
480: 名も無き軍師：05/09/08 02:11 ID:nqr279GU: >>479
これだから、よん？様は困る。

取られるって事は出てるってことだ。
50%でFA。
481: 名も無き軍師：05/09/08 02:20 ID:ses3.WVs: >>480
でるでないで５０：５０
出るほうでとるとられるで２５：２５
手に入る確率25%!
482: 名も無き軍師：05/09/08 02:31 ID:p9QjEkOQ: >>478
70までならモンクとタメ張れるな。でも71夢想、73デストで一気に差が開く。
75になるととてもじゃないが勝てる要素が見当たらないｗ
483: 名も無き軍師：05/09/08 03:21 ID:lsIE0FmU: 何か最近突アタッカーが竜＞狩って思えてきた。
ﾘｭｰｻﾝビビギの鳥とかﾃﾗﾂﾖｽw
484: 名も無き軍師：05/09/08 03:41 ID:LX5mEndc: ビビキーの鳥っつか、空ミンゴとかにリューサンが強かったのは
何も今に始まった事でも無いだろうに。
狩のダメなヤツはホンキでダメダメになるようになったので、
まだリューサンのがマシにはなる罠～、最近の現状は。
しかしBCで比較すると、やっぱりアビの少なさがネックだとは思う。
影縫い必須のマラソンとか複数相手だと、やっぱり
単体相手に削るしか脳が無いリューサンは、ちと分が悪いんだよな。
なにか影縫いに代わるような妨害系アビあったら良かったのにねえ。
485: 名も無き軍師：05/09/08 03:41 ID:VVqid0LU: 竜が強いということはシーフはさらにｔ
486: 名も無き軍師：05/09/08 03:44 ID:s9MuLgt2: 総ダメではリューサンのが圧倒的に上だろ
別に突弱点じゃなくても
487: 名も無き軍師：05/09/08 03:47 ID:LX5mEndc: つかここはBCスレだろ？
なんで「そんな○○がつよい」「総ダメが出てる」とか
スレ違いなメリポみたいな話題に必死なんだ？

狩からリューサンに乗り換えた最強厨多いって噂は本当だったのかねえ。
488: 名も無き軍師：05/09/08 07:28 ID:jn2Xzqps: 固定でリューさんとＰＴ組んでるシーフが来ましたよ。
レベル６０～７０で平均狩り時間３，４時間で１回の狩りで
リューサン総与ダメ１２万
シーフ９万
と、
いつも差を付けられていた。
サポ狩もなんか大して変わらない。
サポ暗したときは暗黒切らないでそのまま殴ってて１１万位。
そしてサポ戦。
なんと5000ほど上まった。
小竜で２万だしてるから、
リュー＋小竜で１４万だからほんとは負けてるんだけど、とりあえず勝った。

結論から言うと狩/戦は強い(　ﾟДﾟ)
489: 名も無き軍師：05/09/08 08:05 ID:FuDi2lks: つまりﾘｭｰｻﾝ３人でいけるBCは【どこですか？】
490: 名も無き軍師：05/09/08 08:58 ID:PGlhKEzw: 光る眼で後ろ向いて子竜だけで削るってのはどうだろ？ｗ
491: 名も無き軍師：05/09/08 09:09 ID:8Wi.6Yes: ファァイガァァァーーーーー！！
492: 名も無き軍師：05/09/08 09:20 ID:soYhgz.Y: 噂のスライムで竜/白ｘ３
ペアオレとメロンジュースくらいあれば普通に勝てると思う。
最初に突っ込んだヤツのHPだけ注意で。
493: 名も無き軍師：05/09/08 17:41 ID:1kAe8DcA: 光る眼、３戦してクジャクが２回でた。
翌日、家の近くに雷落ちてＰＣが死んだ。
幸福量保存則の存在を、ちょっと信じてみた。
494: 名も無き軍師：05/09/08 17:51 ID:WvDZ.lw2: >>428
10回やって孔雀が出る可能性は
5%×5%×5%×5%×5%×5%×5%×5%×5%×5%＝（;゜д゜）？
495: 名も無き軍師：05/09/08 17:54 ID:TZwC/3bU: >>494
もう一回！もう一回！
496: 名も無き軍師：05/09/08 18:02 ID:OkseBB5E: >>494
クジャク10個出る確率だな、それは
497: 名も無き軍師：05/09/09 02:13 ID:jW6tBRlw: >>493
RMTしてクジャク2個買ったのと同じだ。キニスンナｗ
498: 名も無き軍師：05/09/09 02:26 ID:FUL3esUM: >>428
マジレスすると10回やって1回でも孔雀が出る確率は、
1－0.95^10＝0.401→40.1%だ。
499: 名も無き軍師：05/09/09 03:27 ID:Azw0hSGw: 固定で蠍BCいって６戦ずつ６回やって　そのうち一人が１００％劇毒だしてるのを実際に見て
確率の計算がどれほどむなしいかと思い知った。
500: 名も無き軍師：05/09/09 03:44 ID:m3x/Cq9w: hehe自分のや手伝いで36回サソリと戦ったが、劇毒は1個しか見てないぜ。
501: 名も無き軍師：05/09/09 03:48 ID:m3x/Cq9w: よくよく考えると劇毒のdrop率5%なら普通じゃないか。
502: 名も無き軍師：05/09/09 04:08 ID:y2GNKh5Y: >>497
おいおい、孔雀1個2000万ギル2個で4000万としても
RMTじゃ8万くらいだよ？
>>493のPCが8万以下ってオチか
503: 名も無き軍師：05/09/09 04:14 ID:Azw0hSGw: >>501
３６戦中劇毒がでる確率なら納得する。
それだけでなくてさらに同じPCが出す確率だから・・・
504: 名も無き軍師：05/09/09 06:08 ID:bhx8uHSY: 買う場合だとそれくらいだろうが、こっちが売る側だともっと下がる。
6万くらいじゃね？
505: 名も無き軍師：05/09/09 08:19 ID:O.tzd.hs: >>498
マジレスする前にしっかり読めｗ

>>428の
＞＞10回やって孔雀が出ない可能性は
＞＞95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%×95%＝59.87%

これを100％から引くと「10回やって1回でも孔雀が出る確率」に
なるわけだが・・・。解りきった事をなぜもう一回言うｗ
506: 名も無き軍師：05/09/09 12:41 ID:SFdshfD2: 馬鹿正直に反復試行で１０回で出るクジャクの期待値計算したら０．５個だったorz
悔しいので３回で計算してみると０．１５個
あまり意味ナス・・・

ちなみに３回やって２個でるのは１．４２５％
507: 493：05/09/09 13:36 ID:1kAe8DcA: >>506
２個出る確率、間違ってない？

３回やってｎ個出る確率：
０個 0.95^3 = 0.857375
１個 3*0.05*0.95^2 = 0.135375
２個 3*0.05^2*0.95 = 0.007125
３個 0.05^3 = 0.000125

０．７１２５％だと思うんだが・・・

ちなみに私の居る鯖ではクジャクは１０００万もしないので、
仮にＲＭＴしたとしてもリアル３万程度にしかならず、
ＰＣ調達代金にはとてもとても及ばず・・・・orz
508: 名も無き軍師：05/09/09 14:05 ID:Kwc/XjoU: 今なら３万でFF出来るPC「本体だけ」ならいけそうだけどね。
その壊れたやつを買った代金には届かずとも。
509: 名も無き軍師：05/09/09 15:00 ID:UwUoNEPs: 劇毒が3回連続で出たことならある
510: 名も無き軍師：05/09/09 16:13 ID:3pOadTuo: 俺もシアーハートアタックみたいな名前の短剣が３回連続で出た事あるよ
511: 名も無き軍師：05/09/09 16:15 ID:Ofq.d/1w: だから、孔雀は出る出ないで確率は５０％になるんだって
512: 名も無き軍師：05/09/09 17:15 ID:EYez2j/c: シュレディンガーの猫かよ
513: 名も無き軍師：05/09/09 17:27 ID:EAzCTRyE: てことは大抵３連戦するから150％はでることになるな
514: 名も無き軍師：05/09/09 17:46 ID:wXbtVIS6: ５０％×５０％×５０％
515: 名も無き軍師：05/09/09 19:33 ID:gJ5pOb/Q: >>513
自分の分ででるかくりつは、でるかでないで５０％
3連戦したときにクジャクが見れるかくりつは、みれるかみれないで５０％
516: 名も無き軍師：05/09/09 20:00 ID:fJBQuBXU: すまん、なぜ50％なのか頭の悪いおいらに教えてくれ

シュレディンガーって、観測しなければそれは確率でしか表せなく、
出るとも言えれば、出ないとも言えるが、結局はやぱり５％なんじゃ？
517: 名も無き軍師：05/09/09 21:15 ID:IQpo15uo: 試行回数が【１回】だけなら
ある事象が起こるか起こらないかの２択の場合
起こる確率は必ず５０％として観測される
試行回数を１万回としてもそれぞれが別の事象として認識するならば
起こった回数9999で起こらなかった回数1であっても
その確率は常に50％である

確率と期待値をごっちゃにした言葉あそびであったなや

ってことで某辞典の筆者の言葉
死ぬ確率が1%だろうが99%だろうが死んだ奴にとっては100%と同じだ
518: あー：05/09/09 21:23 ID:g80MDIno: ボムＢＣって武器のみモンク6人で百って楽勝？
なら行ったことないし行ってみようかと思うんだが
519: 516：05/09/09 21:41 ID:JHFanDSs: >>517
㌧クス
まだ狐につままれた感じだ
520: 名も無き軍師：05/09/09 22:09 ID:nErnb0ZA: >>519
ヒント：結果論
521: 名も無き軍師：05/09/09 22:33 ID:ZTMsnb3w: シュレディンガーは１００％死んでいるであろう猫がハコにはいっていても
開けるまで死んでいるかはわからない、という詐欺理論だからな

5％設定のでもシュレディンガー理論だと５０％になるのは面白いねｗｗ
522: ５０６：05/09/09 23:40 ID:.03f/7dI: 期待値計算したとこから引っ張ったから２かけたままだった(////)

結果論ってすごいな・・・・
523: 名も無き軍師：05/09/10 01:40 ID:ZX75krao: くじゃくが出る確率は、自分の時に出て欲しいという期待も考慮すべきだと思う
よって、孔雀は５０％＋１０％で７割は確実に出ると思う
524: 名も無き軍師：05/09/10 02:40 ID:iE3Ut6Fs: >>523

すまん、その10％と7割が(ry 以下略
525: 名も無き軍師：05/09/10 03:49 ID:BI7IVFQs: つまりだな、
世の中の息子の0.01％がニートだとしても
お前の親にしてみれば、息子のお前がニートなのは100%の真実って事だ
526: にゃー：05/09/10 05:53 ID:DJ3l6Snk: 確率は難しくてよくわかんにゃいにゃー
527: にゃん：05/09/10 08:19 ID:ZZrfGVlA: 自分が信じたいことを信じればいいにゃー
528: 名も無き軍師：05/09/10 09:30 ID:VVqid0LU: うちの鯖クジャク1200万
20回に1回出るとするなら印章40枚で毎回60万儲かってる計算
うん　悪くない＾＾
529: ?名も無き軍師：05/09/10 09:44 ID:3SYs7BmY: 可観測物理量は各瞬間で定まった値を持ち,
測定とはその値を知る事だ。

つまりは

クジャク出したいにゃー
530: 名も無き軍師：05/09/10 10:10 ID:F55ZjdP6: >>518
楽勝だが行ってくれるモンク集めるのがたいへん
531: 名も無き軍師：05/09/10 11:36 ID:f2KB90kM: 四季悪日って絶対に勝てる攻略法なんてあるの？
ＬＳで自分だけ１戦挑戦してみたけど全員微塵で吹き飛んでしまったお
微塵対策ってなにかあったけ？
532: 名も無き軍師：05/09/10 11:44 ID:TZwC/3bU: 絶対に勝てる攻略法はありません。
全員微塵で吹き飛んでしまったのは全員微塵の範囲にいたからです。
533: 名も無き軍師：05/09/10 11:54 ID:Z0ZlWVWw: >>531
黒PTで４割くらい削ってからガ系で一気に倒せば
運いいとき２アビ使われる前に倒せるよ。
黒×５と寝かせように赤いれたPTなら比較的楽にクリアできるとかできないとか・・・。
534: 名も無き軍師：05/09/10 12:02 ID:XPyrRKpM: 黒PTの基本はやられる前にやれ
やられて終わり
535: 名も無き軍師：05/09/10 13:43 ID:3zdPC9Qw: >>531
あれば知りたいな
で、まえやったときはみじんは一人で受けてたよ
もちろんその人は死ぬが・・・・
536: 名も無き軍師：05/09/10 14:53 ID:f2KB90kM: 微塵ってガ系みたいに全員で食らえば軽減されると思ってたがそうではないのか
537: 名も無き軍師：05/09/10 15:35 ID:RJUk1aUE: そうではないよ。
もし微塵がそんな仕様だったら裏獣人の微塵なんて
一人でくらったら１まんこえそうｗ
538: 名も無き軍師：05/09/10 16:51 ID:4t9nWb0M: 何かオーブ置いた奴が消えずに表示されたままになるんだが
これって俺だけ？
539: 名も無き軍師：05/09/10 16:56 ID:28.7/QYc: おまえさんのブラウン管に焼き付いてるだけ。
540: 名も無き軍師：05/09/10 17:03 ID:aYtcvniM: あ、うちのテレビ
タイトル画面のFINAL FANTASY XIの文字がくっきり焼きついてるな

恥ずかしすぎる
541: 名も無き軍師：05/09/10 18:25 ID:sXakNTfo: >>540
PS2の電源落とせ以前に、まずはTVの電源くらい切れyp。
542: 名も無き軍師：05/09/10 18:56 ID:L6p9igWQ: >>533
白と暗が精霊ダメカットだから黒PTだと厳しいキガス
543: 名も無き軍師：05/09/11 01:25 ID:AUuBZeX2: 確率スレはここですか？ｗ
三つの葛篭で当たりを引く確率は３０％ちょいでおｋぽ？ｗ
544: 名も無き軍師：05/09/11 02:17 ID:alB8BzhE: というか結果論で５%て言い切ってる時点で
それ以上でもそれ以下でもない訳だが
545: 名も無き軍師：05/09/11 02:24 ID:1VbCSBm2: 流れ読め。そして斬れ！
546: 名も無き軍師：05/09/11 04:35 ID:Rqq72Nn.: 今日、赤忍竜でお化けいってきた。
自分が竜だから一番右のお化けやったんだけど、自分のオーブのときに
負け。忍者が傭兵で２回だけだったんだけど、
赤のは勝てたけど、スタンが無い構成だと運が絡んでくるのか
昔から楽勝BCでもし負けることがあるなら決まって自分のオーブだったし、
何か悪いものでも憑いてるんだろうか。
ちなみに赤のオーブはエルシヴ出てた。
547: 名も無き軍師：05/09/11 04:43 ID:TeHVd1Gc: 今更ながら、、、モルゲンステルンゲット記念パピコ。
いやー、コレ良いわー・・・なんつったってグラが。
鉄球ついた武器なんて他に無いからなー。
ナイトで攻撃ブーストしたら、カンパニーに匹敵するダメでそうで今から楽しみだｗ
(ｗｓがショボイのしかないのが悲しいが。。。ｗ)
潜在発動したら、身内の墓メリポでカンパニーとの２刀がどんなモンか
一度試してみようかなｗ
548: 名も無き軍師：05/09/11 04:46 ID:4OmsFUT6: すげー嬉しそうですねあんた
549: 名も無き軍師：05/09/11 07:57 ID:9XeiNfVM: >>546
以前、忍狩赤で行った時は負ける要素なんて一つも無かったように思うが
どんなふうにして崩れたんだろう。やっぱりガ系からかな？

あと、竜だからって右の選んだのは失敗じゃね？
忍が与ダメ稼げないから無駄にタゲ取っちゃうだろ。
無難に左のにしときゃよかったんでは。

まぁなんだ、ィ㌔。
550: 名も無き軍師：05/09/11 09:32 ID:b3kYQbJQ: >>547
FFには今まで鈍器らしい鈍器が少なすぎたからなｗ
551: 546：05/09/11 09:54 ID:vSd.GB1E: 竜でいくの2回目で、初回は右選んで
だましペンタ（サポシ）で800とか普通に出てたから
自分も後衛もタゲを取ることは無かった。

でもそのときは自分はまったく同じ装備だったんだけど
だましペンタが300～400しかでなくて、しかもガ直撃
後衛ケアルラッシュ→ヘイトアップのコンボで後衛死亡。
552: 546：05/09/11 09:58 ID:vSd.GB1E: ちなみにうちの鯖ではお化けBCは光る眼に押されて、
まったく人気が無くて2時間シャウトしても人が集まらないくらい。
LSの忍者が傭兵してくれるって言うから1ヶ月ぶり位に行って来たんだけど
やる気が空回りしたのかも。
まぁ、野良だった後衛の分は負けなくてよかったけど。
553: 名も無き軍師：05/09/11 10:01 ID:8shvsvyM: 斬弱点のやつ選んどけば忍者がヘイト稼げるから
ガの回復くらいで後衛にタゲ行ったりしないよ
554: 名も無き軍師：05/09/11 10:05 ID:aYtcvniM: もしもの時のためにハイポくらい持って池。
555: 546：05/09/11 12:52 ID:mWrrKFbA: 左か・・・。
自分が竜だから右にこだわってた。今度からハイポ多めに持っていって
左のやってﾐﾙ、アドバイスありがとう。
556: 名も無き軍師：05/09/11 13:00 ID:3FjcdiWs: 忍戦赤でよくいくけど赤のMP全てケアルに注ぎ込んでもタゲ微動だにしないよ。
斬弱点でやるよろし。
狩人の場合突△でちょうどいいダメージとか言われてた。
竜はしらん。
557: 名も無き軍師：05/09/11 13:01 ID:42uvDsKs: オバケＢＣはアタッカーがひゃっほいできる弱点属性持つオバケよりは
盾役が固定できるような弱点属性持つオバケ(大抵は斬属性)選んだ方が断然いいよ。
時間かかるかもだけど盾固定できるほうが安定して勝てるしな。
558: 名も無き軍師：05/09/11 13:16 ID:wzUml4Pg: タゲ微動だにしないってのは昔の話だろ。
今は呪詛やガが多めに来たら普通にヒーラーがタゲ取るぞ。
それでも負けるのはアレだが。

あともう１人のアタッカーは忍と反対側に立ってガ詠唱が始まったら逃げろ。
559: 名も無き軍師：05/09/11 13:30 ID:VldeUqO6: つか勿論最低限の薬品で聖水はもっていくよな？
聖水で直したらその都度ＨＰ満タンまでケアルですぐフル回復させて無いよな？？
ガが着弾しても焦らずタゲ取ってる忍が貼り直すまでサポートしてるよな？

タゲくるのは一気にＨＰ全快させようとするからだと桃割れ。
560: 名も無き軍師：05/09/11 13:47 ID:3FjcdiWs: >>558
なんか強化されたん？
561: 名も無き軍師：05/09/11 14:02 ID:UwqbtvNo: >>559
祟り→ストンガIIIのコンボだけは急いで回復させないとヤバスｗ
562: 名も無き軍師：05/09/11 14:10 ID:cdipFszk: お化けは、忍白(あと何でもってか2人でもいける)+斬なら普通の集中力あればいけるんでね？
くらいだった記憶がある
563: 名も無き軍師：05/09/11 14:44 ID:aaY8I/Ms: オバケＢＣ、印スタンで詠唱止める事が可能。
遊び感覚でどうぞ(´ー`)
564: 名も無き軍師：05/09/11 14:59 ID:uePEwO82: 昔は忍ソロもやれてたBCだしな
565: 名も無き軍師：05/09/11 16:59 ID:L71AF61M: >>531
全員リレイズアイテム使用しておく
566: 名も無き軍師：05/09/11 21:36 ID:bA3Wz8fk: 左のでペンタやスキュアーダメ通るよ
竜サポ白お勧めヒルブレあると助かる
だましペンタなんてイラナイ
567: 名も無き軍師：05/09/11 21:44 ID:793f64x6: クリアタイム早い方が良いアイテム出るとかそういうのない？
・・いや、たまたまかな、うん、またまた
568: 名も無き軍師：05/09/11 23:01 ID:JOmpuapc: uchino鯖エルシブ値上がり中、ウマス
569: 名も無き軍師：05/09/12 10:02 ID:V7DrfL6o: つーか竜の分際で、戦うターゲットを選定した時点でアホと煽りをいれてみる
忍忍赤もしくは忍赤赤ならどうやったって負けん
キージョブでもないのになんで合わせにゃならんのよ
570: 名も無き軍師：05/09/12 11:01 ID:VROvkF26: >569　言ってる事は正しいがジョブ批判はいらない
571: 名も無き軍師：05/09/12 11:27 ID:1kAe8DcA: >>550
■ｅに「バールのようなもの」の実装を希望しよう！
572: 名も無き軍師：05/09/12 16:25 ID:KQ2CE.QE: オウリュウライライBCはここですか？
573: 名も無き軍師：05/09/13 01:05 ID:er2OmG52: >>571
バールってアレじゃないの、くぎ抜きのデッカイヤツじゃないの？

両手鎌にされそう
574: 名も無き軍師：05/09/13 01:23 ID:SLC95Vfc: ここはＢＣスレであってＢＣではないですよ？
575: 名も無き軍師：05/09/13 01:47 ID:EdoAgnd6: Ouryuとセックスしてきた
まんこの締まりがサイコーでした
あいつ喘ぎ声もエロいし文句なし
576: 名も無き軍師：05/09/13 02:24 ID:CC8w1Kik: あーあ、やっちゃったね
577: 名も無き軍師：05/09/13 04:33 ID:TB6RFNRs: Ouryuｴﾛｽ
578: 名も無き軍師：05/09/13 04:40 ID:7kre/FE2: 俺の予想だと576はモンスターの名前をPC名と勘違いしている。
579: 名も無き軍師：05/09/13 05:31 ID:Dn8bUfp6: シャクラミの芋がNMっぽく見えるとかですか？
580: 388：05/09/13 19:23 ID:zzE6/O5M: 俺の予想だと578はPCとNPCを勘違いしている。
581: 名も無き軍師：05/09/13 20:01 ID:mIH/nWZY: それはPCで合ってる。

576はOuryuがPC名だと勘違いして
575がPC名晒ししたと思ってるんだろ。
582: 名も無き軍師：05/09/13 20:14 ID:dxg6z9bQ: この流れで、OuryuがPC名だと勘違いしてるはずないだろｗ
583: 名も無き軍師：05/09/13 20:24 ID:Co3RhVS.: いや、576は勘違いしてるように見えるｗ
584: 名も無き軍師：05/09/13 22:31 ID:dxg6z9bQ: そうか。そうわれると、そう見えてきたじゃないか・・・ｗ
585: 名も無き軍師：05/09/14 09:52 ID:74EuhqXU: 応龍ってまんこあるの？っていうかメスなの？＾＾
586: 名も無き軍師：05/09/14 18:59 ID:7eg.prws: 　お化けでエル支部値上がり中、ウマス、っていくらなん？
因みに漏れの鯖、1個230万、ウマス。
　2個装備する忍様は460万の出費、高杉。
587: 名も無き軍師：05/09/14 22:07 ID:r6Uilibk: 2個装備する馬鹿はいないだろ
片方エリスだ
588: 名も無き軍師：05/09/14 22:10 ID:AjNGZM5o: >>587
>>587
>>587
589: 名も無き軍師：05/09/14 23:34 ID:mxjse6Bg: エリスｗｗｗｗｗｗ
590: 名も無き軍師：05/09/14 23:43 ID:6YImn0iY: 　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 /　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　　￣￣　　 {　　　　　　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　　　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､　.ｨtq l::::::|
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　　　　ﾚﾘｰ､　　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ､￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　エリス！！
　／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　　､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　　 |　　 l:.:.:l　／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　　　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　　 |＿　（ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|
591: 名も無き軍師：05/09/15 01:33 ID:3nj7Tn3c: エリスって狼男とＳＥＸする人だろ
592: 名も無き軍師：05/09/16 05:35 ID:J0xVVbjg: うちの鯖、エリス１個１０万ギル・・・
安すぎてオバケ行く気にもならない（´д｀）
593: 名も無き軍師：05/09/16 09:25 ID:E9gLQpiI: エリスが安すぎでエルシヴが売れないのか・・・？
594: 名も無き軍師：05/09/16 11:03 ID:uTYwU7lg: 状況やアタッカーの力量に応じてエリスとエルシヴ着替えるだけ
所詮貧乏人の言い訳にすぎない
595: 名も無き軍師：05/09/16 11:51 ID:k5oAkfWc: >>592-594の流れになんだか違和感を。

>>>592
そもそもエリスとエルシヴを間違えてない？
596: 名も無き軍師：05/09/16 13:15 ID:HLoCrep.: おまいらの鯖御神木いくら？
uchi出品少なすぎて買いたくても買えねー
蠍みたいなｼｮﾎﾞｽなとこなんて行かずに四季行ってくれYO
597: 名も無き軍師：05/09/16 17:15 ID:xUxq0lW2: ご神木280万
598: 名も無き軍師：05/09/16 17:41 ID:wXbtVIS6: ４００～４２０くらいか
599: 名も無き軍師：05/09/16 18:46 ID:q1tRpTFE: 初めてＢＣに行ったんですが、居候妖精とかいうマンドラが出てくる奴です。
主催曰く、ナ盾で詩人が寝かせれば楽勝という話でしたが、寝かしたマンドラが
すぐ起きてしまい、勝てませんでした。（５秒も寝てなかったです。
前はもっと寝かせられてたとのことですが、原因としては、なにが考えられます
でしょうか？スリップダメ等はしてません
600: 名も無き軍師：05/09/16 18:49 ID:0ddZlJvI: 詩人の装備がクソへぼかったから
601: 名も無き軍師：05/09/16 18:54 ID:7tRYYHGk: 詩人やったこと無いから分からないけど、フルレジじゃなければ15秒は寝てくれるんじゃまいか？
5秒も寝てないってのは明らかにダメージ入ってると思う。
602: 名も無き軍師：05/09/16 19:00 ID:q1tRpTFE: クソへぼかったというのは？
ＣＨＲブーストが足りなかったと云うことでしょうか？見ていないので
わかりませんが、+８位してメリーホルンは使ってるとの事でした。
すいません何度も、ご教授お願い致します。
構成はナ詩侍暗赤黒です。
603: 名も無き軍師：05/09/16 19:02 ID:JZ85afao: なつかしのナ/白でバニシュガ＞インビンのところを
ディアガ＞インビンでもしてたんだろ。
いわゆるマンドラBC、初期はリフレ神話でいろいろ戦術でてたが
全くシャウトでも見なくなったなー。
いまだとスリプガあるし黒２～３枚で６連戦とかできたりするんだろか。
サバイバルベルトの高騰みつつふと思った秋の日。
604: 名も無き軍師：05/09/16 19:08 ID:FXCloGIQ: 装備がヘボとか以前に、単に弦楽器でララしちゃったのでは？と思う。
一度そいつに詩人の根本的なこと(弦楽器と管楽器の性質の違い)から確認したほうが良いんジャマイカと。
605: 名も無き軍師：05/09/16 19:19 ID:q1tRpTFE: みなさん、ありがとうございます。
>>603さん
黒がスリプガすると、起きてタゲが来たときに死ぬとのことで
プガは使いませんでした。バニシュガはログで確認しました。
連戦だったのでインビンは初回のみ使用で負け、その後６連敗
しました。
>>604さん
弦が範囲アップで管が効果アップでしたでしょうか？
ちなみにその場ではスルーされてしまったんですが、スキルは
関係してきますか？
606: 名も無き軍師：05/09/16 19:32 ID:TZwC/3bU: 昔は「マンドラ、ララバイレジられまくったんだけど修正された？」
という書き込みが定期的に書き込まれたもんだけどなｗ
レジられるときはレジられる、レジられないときはレジられない。以上。

俺は6連戦を三回ぐらいやっているが
紙ナイフ、メリー、バード笛、HQ指輪、HQコルセットで
レジレジ経験はない。

ヒュム以上で、クイルHQ一式着てれば全員に殴られても死なないから
ハイポ大量に持っていけば大抵勝てるが、
今はもうそこまでしてやる意味無いよなぁ
スライムかタイサイ行け
607: 名も無き軍師：05/09/16 20:23 ID:PXJi28.Q: >>605
弦楽器は範囲アップするけどレジ多い。
管楽器は範囲狭いけどスキルがそのままレジ率に繋がるので
スキル青けりゃまずレジられ無いとは思う。
あそこは結構広く雑魚マンドラ居るので弦楽器にしたのかもしれんね。
ただしそれじゃソウルでも使わない限りレジレジで報告のようにすぐ起きるので意味が無い。
メインで４０成り立てでも無い限り、各スキルは青いとは思うので
２ｈアビ前提の一発勝負でなければ管楽器でやらせてみてはどうかな。
608: 名も無き軍師：05/09/16 20:27 ID:jKDuVYgo: HQコルセットだけでCHR+6なのに、合計で+8はヤバイ。

６連敗する前に、作戦変えなり中断なりがなかったのもヤバイ。
どっちにしても死んでるんだから、プガも試せばよかったのに。
609: 名も無き軍師：05/09/17 10:02 ID:E75KoYDs: 耐性ついた末期ならともかく最初から5秒も寝ないというのは
ありえないからスリップ誤爆以外ないと思うが……

レジレジは白スキルの弦楽器ララとかも疑ったほうがいいな。
そもそもCHR+8しかしてないようなのは偽詩人だろ。
610: 名も無き軍師：05/09/17 13:15 ID:aaY8I/Ms: 甲殻小隊で開幕インビンしたんだけど
通常攻撃のブラポンに吸われまくって負けた。
昔からだっけ？インビン中は０ダメ＆０吸収だったと思ったのだが、、、。
追加効果になったのかな？
611: 名も無き軍師：05/09/17 16:48 ID:cFU308kk: > 主催曰く、ナ盾で詩人が寝かせれば楽勝
ここの水増し報告を鵜呑みにしすぎ。
装備を揃えた慣れた詩人なら楽勝の間違い。

しかしまぁ、最初にアビ使って負けたのに
作戦の再検討もろくにやらずにそのまま６連敗するのも凄い。
612: 名も無き軍師：05/09/17 17:06 ID:nuLlYSBE: 主催に楽勝とか言われると逆に緊張するな、
やる前に楽勝とか言ってる奴ほど負けるときれるのが多くて厄介
613: 名も無き軍師：05/09/17 17:07 ID:3wlx9yL.: >>610
追加効果が魔法扱いになったときからじゃね？
614: 名も無き軍師：05/09/17 17:25 ID:OkseBB5E: 最後の方の奴とか負けるの解ってて印章トレードしてたんだろうな。
哀れすぎるな。勝てそうもないのに6連やりとおすとかアフォすぎる。
主催に1番手つっこませて負けて終了にしてやればよかったのにな。
615: 名も無き軍師：05/09/17 17:30 ID:OkseBB5E: >>599も、痛いＢＣデビューになってしまったみたいだが
しめるトコしめれば難しくないのが大半だから。
懲りずにまた貯めて色々いってみな。
616: 名も無き軍師：05/09/18 15:17 ID:zUuQhIo.: だよなー、明らかに勝てる見込みのなさそうな時に直面したら
撤退して再トライするってのも一つの立派な選択肢なのにな。
勝てる見込みの無いときに、一人でも逃げてって言ってるのに
やみくもに殴りかかって全滅して「さて、どうしようｗ」なんて言ってる納金とかと被る。
まだ実装当時の王の間の60BC行った時に、情報もなく今思えば編成も微妙で
どうしても勝てそうに無いときに「勝つつもりもなくやるのなら、俺は降りる(--メ」って言って
3戦目辞退した人が賛否両論だったが、漏れはその人口は悪いが正しい判断だと思ったな。
617: 名も無き軍師：05/09/18 16:01 ID:28.7/QYc: >>616
そういうつもりではないんだろうが、言い回しに気をつけないと
各BCの実装直後に、（勝てなくても）情報収集のために突入している
先人たちを愚弄しているようにも聞こえるぞ。
618: 名も無き軍師：05/09/18 18:32 ID:gJ5pOb/Q: 情報なしにもかかわらず、
勝つつもりで行ってるというあたり、
ただの脳筋に見えるんだが。
619: 名も無き軍師：05/09/18 19:02 ID:J/GKd.a.: 潔く撤退するのと、意味なく突っ込むのと、情報収集のために突っ込むのは
まるで別の話だろ。

情報収集のために突っ込んでる人だって、得られるものがあるから
突入しているのであって、無駄死にしに行っている訳ではない。
620: 名も無き軍師：05/09/18 19:59 ID:HxTFSKhc: 実装初期に情報収集のために突入するのと、
情報が出尽くした後になって勝つ気満々で行くのを
同じ土俵に並べて失礼とか言うのはあまりにも的外れでないか？
そもそもの目的が全く違うんだから。
621: 名も無き軍師：05/09/19 02:54 ID:3jSwBe8c: 意味のある突入を心がけろってことだな
622: 名も無き軍師：05/09/19 06:28 ID:LSeVcXSE: そういう意味では2戦やって進歩、もしくは変化が見られないなら3戦目突入辞退は賢明と言えよう
623: 名も無き軍師：05/09/19 06:35 ID:WMtPUwo.: ずいぶん綺麗にまとまったな
624: 名も無き軍師：05/09/19 18:05 ID:nd/m4wio: どーしても寝かせたいと思って良装備揃えるのはいいけど赤字は虚しいな。
625: 名も無き軍師：05/09/20 11:10 ID:4d/CyS9U: そんなこといって手抜きで来られたらかなわん
負けたら即赤字だろうに
626: 名も無き軍師：05/09/20 11:36 ID:aaY8I/Ms: 獣ＰＴで行けとかそんなレスが無いのに愛を感じた。
627: 599：05/09/20 12:00 ID:wpoUGhoM: 皆さん、ありがとうございますm(_ _)m
とても勉強になりました。ただ盲目的に寝かせられれば勝てると
いろいろやり方を変えて、つっこんで負けたけど楽しかったです。
ちなみに最後のオーブは自分でしたよ　アフォだ　orz
これからもここを参考に頑張ります。
628: 名も無き軍師：05/09/20 13:35 ID:hHJbDfGs: 599>遅レスで申し訳ないですが、うちは闇光曜日は避けてます
寝かせ役は詩ですが、黒赤暗がサポートします
マンドラ時間は短くてもララバイ・スリプル入るのでなんとかなります
似たようなＢＣでトンボはスリプルはいらないのできついです
629: 名も無き軍師：05/09/20 14:10 ID:C6X1VbKw: うちらは、達ララ＞プガ＞敵起きる＞達ララ＞プガ・・・で普通にやってた
バラけると面倒だからね、って言うかあのBC終わってるだろ・・・
630: 名も無き軍師：05/09/20 15:23 ID:gJ5pOb/Q: トンボで寝ないのはボスだけじゃなかったっけ？
いや行ったこと無いから知らんけど。
631: 名も無き軍師：05/09/20 15:41 ID:fCSgIuVY: ﾏﾝﾄﾞﾗBC懐かしいな

あれの攻略は敵をできるだけ一カ所に集めて寝かせる事
それからできるだけ早く殲滅すること、この二つだよな

初期だと先にも出てるようにﾊﾞﾆｼｭｶﾞからのｲﾝﾋﾞﾝなんてのが主だったんだが
狩が弱体される前ならﾀﾞﾒ覚悟で攻撃食事にﾊﾞｰｻｸｱﾘでｻｿﾘ矢だの銀玉だの
使ってやってたな、狩二人だと１人がｸﾛｽﾎﾞｳと弓のｽｲｯﾁでｱｼｯﾄﾞぶちこんだりもしてた

ﾀﾞﾒはそれなりにもらうがそれ以上の殲滅速度で結果的に安全性高い戦術だった
狩が弱体した今はどーなのかよくわからんけど、つーかなぜ今頃ﾏﾝﾄﾞﾗ？
632: 名も無き軍師：05/09/20 17:32 ID:JZ85afao: 一応ウチの鯖ではイレ50万蝉２が40万
サバイバルベルトが60万で最高期待値150万程度か。
まぁ普通ははやりの光る眼いくよな・・３人で済むし。
633: 名も無き軍師：05/09/20 17:42 ID:.XxSjjZc: サバイバル60万てｗｗ
634: 名も無き軍師：05/09/20 18:34 ID:tVSEGqcM: >>633
７鯖のサバイバルもそんくらい。
最近値段見てびびったｗ
635: 名も無き軍師：05/09/20 18:42 ID:rkRaQVk6: マンドラBC全盛期には6連戦で毎回のようにサバイバルベルトがあって
またかよ！とか言いつつ店売りしてたもんだが…出世したよなぁ

あの頃は蝉2も1000ギルとかだったっけｗ
636: 名も無き軍師：05/09/20 19:29 ID:TZwC/3bU: Uchimo50万だった
どんだけマンドラ行かなくなったかが分かるな
637: 名も無き軍師：05/09/21 00:51 ID:i7ozoRgw: >>631
マンドラ行った事ないのバレバレ。銀弾ブチ込めるマンドラBCなんて聞いたことねーよ
638: 名も無き軍師：05/09/21 03:11 ID:M.de1cAk: Lv制限エリアの普及でサバイバルはまた価値出てきたからなぁ。
ぶっちゃけプレーフベルトとかでも良いとは思うが。
639: 名も無き軍師：05/09/21 03:20 ID:01M9T41Q: 謎の新装備プレーフベルトage

やっぱsage
640: 名も無き軍師：05/09/21 04:43 ID:74EuhqXU: >>637
大昔の話だというのなら、銀の矢だろう・・・って蠍？アレ？

その昔話だが、言うまでも無くキージョブは詩人。
寝かせるための最低限のブーストは必要だが、防御装備も忘れずに。

あとは、詩人がマンドラのタゲを確実に取って、ばらけさせないこと。
慣れないうちは
・味方歌は放棄して、達ララとバラ（自己ケアルのMP用）だけ歌う
・抜刀はしない
多分かなり怖いだろうが、達ララだけに集中してれば即死は無い。

言うまでも無いが、毒は忘れず飲んどけ。
上書きできるから、効果あるうちに次を飲んでも構わない。
641: 名も無き軍師：05/09/21 15:08 ID:Z.VA3Txw: 上で話題になってたので気になってサバイバルベルト見てみたら
うちの鯖100万とかｗｗｗ
昔マンドラ通ってた時に手にいれたの一個残しといてよかった。
もっと残しておけば更に良かったが。
642: 名も無き軍師：05/09/21 16:30 ID:fCSgIuVY: >>637それもそーだｗ銀玉使えるﾜｹがねぇ

>640とゆーわけで俺の勘違いだ
行ったこと無いのﾊﾞﾚﾊﾞﾚとまで言われるとは思わなかったがｗ

でもｻﾊﾞﾍﾞﾙがそこまで高騰してるとはなぁ・・・
店売りとかするんじゃなかった・・・
643: 名も無き軍師：05/09/21 16:35 ID:C6X1VbKw: マンドラでそんなにサバイバルベルト出たっけ・・・？
ウサギなら沢山出た記憶有るけど・・
644: 名も無き軍師：05/09/21 16:40 ID:C6X1VbKw: 光る眼用、忍者上げの為　つい買っちまった・・・
サバイバルベルト・・・orz
645: 名も無き軍師：05/09/21 17:05 ID:gJ5pOb/Q: uchino鯖サバイバル5万だよ・・・？
646: 名も無き軍師：05/09/21 17:23 ID:cnb1i4wg: ずーっと前に1000ギルでかったけど？ｗ
647: 名も無き軍師：05/09/21 17:55 ID:g1e398WQ: おめ～が1000ギルで買った頃は空蝉弐も数千ギルだったんだよデヴ
648: 名も無き軍師：05/09/21 18:02 ID:gJ5pOb/Q: 空蝉は5000ギルで売った記憶があるな。
競売から５～６回戻ってきた気もする。
649: 名も無き軍師：05/09/21 18:04 ID:pE5MzWog: 聖鯖エルシブイヤリング　190万

みんな光る眼ばっか行き過ぎ。
650: 名も無き軍師：05/09/21 18:09 ID:7eg.prws: 　うちの鯖はエルシヴ200万軽く超えてる訳だが・・・
遠隔弱体でトレーラーククリが10万～20万とかになったから、この影響も大きいんでない？
　前はこの2個がまぁ当たりだったけど、今は当たりエルシヴだけだし。
651: 名も無き軍師：05/09/21 18:16 ID:gJ5pOb/Q: ワルキューレマスクも出なかったっけ？
別枠で。５０いくかどうかだけど。
652: 名も無き軍師：05/09/21 18:17 ID:0Iz5CrH6: あのBCは負ける心配がないのがイイ。
忍白その他で鉄板だろう。
653: 名も無き軍師：05/09/21 18:25 ID:wFWZfJsg: クアールBC、忍白いたら後なんでもいいというけど、嘘だね。
赤居ないと白のMP途中で切れてストナできなくて死ぬわ。
654: 名も無き軍師：05/09/21 18:28 ID:xUxq0lW2: チャージドホイスカーだっけ？あれで空蝉全禿した上にダメ喰らうしね。
結構きつめ
655: 名も無き軍師：05/09/21 18:30 ID:SY2Ax2ZY: MP切れってどんだけ削りヘボイんだよ
ヤグドリでも飲んどきゃ十分だろ
656: 名も無き軍師：05/09/21 18:34 ID:bI2Zaz4s: >>652
ストナしてすぐヒーリングとか一切やってないと見た。
弱体も普通に入るしヤグドリ飲んでりゃ赤必須でもなんでもないよ。
657: 名も無き軍師：05/09/21 19:18 ID:IHw0VCq6: >>653
普通に白忍居たら他は詩だろうが召だろうが戦だろうが勝てた。
もう一人のジョブか居てないから何とも言えないが、多分そのもう一人とかが
自分の立ち回り理解していなかったのでは。
658: 名も無き軍師：05/09/21 19:27 ID:1Dz7/GQM: モ白黒でも結構余裕ってか、あれさぽ忍壁いりゃほとんど負けねえだろ
659: 名も無き軍師：05/09/21 19:46 ID:28.7/QYc: 忍白の２人でも勝てるのに、赤居ないと死ぬとか言ってる方がおかしいだろ
660: 名も無き軍師：05/09/21 19:52 ID:nzs/YU0Q: 忍白で８割削れるんだから
あと２割削る能力あるジョブならなんでもいいんじゃね
661: 名も無き軍師：05/09/21 19:53 ID:3JBu80gw: そんなことよりも、クァールの呪文中断させると
チャージドホイスカーが来るという説の真偽を論じようぜ
662: 名も無き軍師：05/09/21 20:39 ID:6Nnk3doY: なんで他人の番にヤグドリ飲まなきゃならんのだ。
用意してくれたら飲むけど。
印章BCにはお金使いたくない。
663: 名も無き軍師：05/09/21 20:46 ID:FgShIWRk: クァBCで白のMPきれるってどんなんだよ
散々既出な忍白＋なんでもいいラクチンBCじゃないか
バースト中は1回MPヒーリングできるしチャージ(ryはフラッシュ合わせるだけだし
赤がいると安定はするが時間かかるから適当な納金でもなんでもいい
664: 名も無き軍師：05/09/21 20:49 ID:/H23QWT6: ならクアールBCに忍者やサポ忍、狩人は連れて行けんな
ナ/戦、赤/黒、白/黒で戦って来い
665: 名も無き軍師：05/09/21 21:46 ID:kz.QR4D6: 大体ニンジャならそうそうダメージなんて食らわないし
どんな下忍と行ってるんだよｗ
最初の印サイレスちゃんと入れて古代モードにしてんのか？
白なんて状態異常直す以外やる事ないはずなんだが。
バニシュでも撃ってんのか？
666: 名も無き軍師：05/09/21 21:51 ID:6Nnk3doY: ストナ連発ですぐMP切れるよ。
667: 名も無き軍師：05/09/21 22:00 ID:Ak7LbC.s: 失敗したら６０枚無駄になるんだから
ヤグドリ飲んで盾はハイポくらい持つべき
668: 名も無き軍師：05/09/21 22:01 ID:kz.QR4D6: きれねーよｗ
669: 名も無き軍師：05/09/21 22:04 ID:feYbdlxA: バースト直後の石化くら避けろ

MP尽きるって、ジュース飲まないガル白でもない限り有り得ない
670: 名も無き軍師：05/09/21 22:09 ID:UREyPRXA: 状況にもよるけど、ヤグドリ飲んでたら余裕
ヤグドリなしでも、忍者からタゲ移動させてなければまず問題ない。

忍者からタゲ取ってヒャッホイしてる馬鹿がいたら
若干MP足りなくなるかもしれん。
671: 名も無き軍師：05/09/21 22:31 ID:kETcxRvs: 人印章BCで安定して稼げるのってやっぱ６０トンベリですかね？
トンベリより安定して稼げるのってあります？
前トンベリやった時は一番外れた人で７０万程度
あたりの人が精霊弱体トルクでて３００万程度でした
672: 名も無き軍師：05/09/21 22:41 ID:dw4z.y5U: >>671
前トンべりやったとき、半分は５０万いかなかったな。
種族小手辺りがミスラの以外安定して高いな、うちの鯖は。
673: 名も無き軍師：05/09/21 22:47 ID:iJj6ot36: 　　　　　,, ,=、ゝ⌒～ =、
　　　　　ff |　}ｿ~~ヾミ / ″
　　　　　.ノ/ ノ#ﾟДﾟ)'〃　　滅殺ッ！！！
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674: 名も無き軍師：05/09/21 22:56 ID:JOmpuapc: なぜクアールBCでここまで熱くなれるかだｗ
というか、それかオバケぐらいしかいけないんだろうなｗｗｗ
忍者あるし^^とかいってLSメン連れまわしてんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
675: 名も無き軍師：05/09/21 23:20 ID:WvAGPxl2: >>653
【エルヴァーン】【いりません。】
676: 名も無き軍師：05/09/21 23:40 ID:HiGyE95Q: 60ＢＣならドーフェが結構かせげるな。
60ＢＣはどこも簡単なのがいい。
677: 名も無き軍師：05/09/21 23:51 ID:IeepZg9Q: ドーフェはこっちだとヒューム引かないとショボーンだな。
タル♀とか５万だったし。

廃人フレはいつもデーモン行ってるみたいなんだがあれってオーク、亀、ヤグＢＣの武器も全部出るんだよな？
あそこでうまいのは西蓮、射撃、スパセスくらいだったかな。
武器の数かなり多いから当り引く確率悪そうだし、あのBCって難易度高かったような気がしたけどどう？

あと神印章だけど、この前初めて四季悪日行ってきたけど誰も御神木でなくてワラタｗ
劇毒と違ってかなり出やすいって聞いてたから戦う前から取れた気になって売って何買うか考えたりしてたんだがorz
678: 名も無き軍師：05/09/21 23:57 ID:pRj.6kqo: んーと、つまりレスからして元ネタ＝6Nnk3doYなのかな。
MP切れるのならヤグドリくらい飲んだら？赤居ない事は解ってたんでしょ？
何で他人の番で薬使わなくちゃいかんのだって？そりゃ勝つためだろ。
そんな意識だから負けるんだよこのヘタレボウズが。
>>674
つまり今の害で育った驚くくらいスキルのない新規PCは
クアールみたいなナルいBCですら苦戦するってこったよ(当たり前だが)
「ここのスレとかには余裕ってかいてあったのに、、、ウソつき！」ってな感じなんだろ。
「ヤグなんて使わなくても勝てるって書いてあったから持って行かなかった・使いたくない」
アフォかと。まず根本的な思想からしてガキ丸出しでオ㍗ル。
679: 名も無き軍師：05/09/22 00:26 ID:y9oZVRd2: >>671
トンペリは急所避けれない・急所のヘイトリセット理解して無いPC多いから
最低限そこら辺理解してる面子じゃないと勝ちすら安定せんよ。
後衛でも白で6Nnk3doYみたいなのが混じってたら目も当てられない結果に。
680: 名も無き軍師：05/09/22 01:04 ID:wwMfLJK6: クァールＢＣの石化ブレスは避けるの前提。
ストナでＭＰが…と言ってる時点でなぜ簡単と言われているのかわかってない。
681: 名も無き軍師：05/09/22 01:07 ID:quH3Izho: 6Nnk3doYの番の時は前衛も食事しない、
リレイズ装備やハイポも使わないってことでいいんだろ。
こんなウンコが混ざってると知らずに印章を捨てたメンバーが可哀想だわな。

そういやこの間フレのフレの手伝いでトンベリ行った時は
盾が開幕の急所突きを仁王立ちで受けて、更に挑発入れて即死してた
一応避けられると説明はしておいたんだが
何のギャグかと思ったよｗ
682: 名も無き軍師：05/09/22 02:20 ID:y9oZVRd2: 一応避けられるっつか、避けなきゃダメポだろ、アレは。
MPがもたないってのもあるが、ｗｓ着弾判定したらヘイトリセットでタゲバラけるぞ。
683: 名も無き軍師：05/09/22 02:29 ID:jn2Xzqps: ブレスって避けれるのか。
先読みで走るのめんどいの。
684: 名も無き軍師：05/09/22 02:51 ID:T3zoiviM: ヘイトリセットなんてあったの？
蝉修正前だけど何度も喰らったけどタゲ剥がれなかったぞ。
685: 名も無き軍師：05/09/22 02:51 ID:T3zoiviM: あ、急所突きか
686: 名も無き軍師：05/09/22 05:31 ID:02WXqC8I: エルシブとペニテントってかなりの確率で出るのになんであんな高いのか
687: 名も無き軍師：05/09/22 05:54 ID:ztZdaRxA: 必ず出るわけじゃないから
性能・装備レベル・装備ジョブなどを考えて需要が多いから
688: 名も無き軍師：05/09/22 06:34 ID:y9oZVRd2: サソリのベルト枠、ヒエラーキーとヲーウルフも>>687と同じ条件で
出土条件がレアだとそれこそ１０００マンとかついてもおかしくは無いブツなのだが
誰でも気軽に行ける敷居の低さ、ハズレが少ない、ほぼどちらかDrop(稀にパルメリンあるが)等
様々な条件で今はあんな価格になっている。
余談ではあるがクズ扱いのパルメリンも、難易度高いBCでのレアDropならもっと高く価値がついてたとは思う。
まあ物の価値なんてそんなモンだぁな。

それを踏まえて、ペニテントとエルシヴはかなりの確率ででるのにとは言うが、ハズレとの格差がデカい。
後は光る眼とか他に行く人が集中してるせいもあるだろう。
蝉弐イレースとかの値下がり具合もすごいが、十分有用な筈の装備の
ティルトベルトとか40の命中+の鎌とかエン+の赤剣とか店売り価格になってるのにはワロタ。
689: 名も無き軍師：05/09/22 06:40 ID:b.TIHkbs: >>677
四季悪日４戦して御神木４回ドロップしましたよ。ま～運だな。５割とは言われてるが。
ただあのＢＣだけは特殊すぎて絶対野良では行きたくないな。信頼できる忍赤黒がいない時は身内でも行きたくない。
690: 名も無き軍師：05/09/22 09:55 ID:jOZtMlcw: >>661
6戦しかしたことないが、バーストが麻痺るとホイスカーが必ずきてたな。
パライズ、呪縛無しでやったら全然余裕だった。あと石の吐息も一撃くらい簡単に避けれるな。
691: 名も無き軍師：05/09/22 10:52 ID:yIwdmits: クァールは空蝉全剥げのホイスカーの頻度で辛さが変わるね
1回もしてこない時もあれば何回もしてくる時もあるし

それにホイスカー直後に運悪くDAクリティカルくらったらタル忍だと逝くカモ
それくらいかな負ける要素あるとすれば

石化ブレスは先読みで避けれるけど、普通の白ってログ見えた瞬間ストナ飛ばすから
避けてもあまり意味無い気がする
692: 名も無き軍師：05/09/22 10:53 ID:C6X1VbKw: >>677
60BCは確かにデーモンが美味しいよ、武器枠３有るからブルスト＋西蓮の
セットとかブルスト＋スパセスとかも出た事あるし、
ま闇エレ来なきゃ後衛一人ヘタレでも何とか成るし。ま忍ｘ３前提なｗ
693: 名も無き軍師：05/09/22 10:54 ID:npjgzHvw: クァールは空蝉全剥げのホイスカーの頻度で辛さが変わるね
1回もしてこない時もあれば何回もしてくる時もあるし

それにホイスカー直後に運悪くDAクリティカルくらったらタル忍だと逝くカモ
それくらいかな負ける要素あるとすれば

石化ブレスは先読みで避けれるけど、普通の白ってログ見えた瞬間ストナ飛ばすから
避けてもあまり意味無い気がする
694: 名も無き軍師：05/09/22 11:19 ID:bAQRFhuk: 石化ブレスは来るタイミング決まってるから、先読みというレベルですらない。
単純作業で避けれるんだから避ければいーじゃん
695: 名も無き軍師：05/09/22 11:23 ID:T1eBaves: 避ける・避けないの話はループするんでその辺にしとけ～。
白が居るならストナかけりゃ済む話だしそれでも安定して勝てるんだし、
白なしPTならしぬきで先読みして避けろ。それだけだ。
元ネタのストナでMP切れる、赤い無いと負ける、他人の番でヤグドリすら使わないってヤツなら
避けようが避けまいがどっちでも勝てないだろ。糸冬。
696: 名も無き軍師：05/09/22 13:27 ID:xUxq0lW2: この前行ったら6戦で毎回ホイスカー4回はされて（一番多かったのは12回orz）2勝4負だった・・・
ホイスカーの条件って古代中断で良いのかねぇ
697: 名も無き軍師：05/09/22 13:46 ID:F0CJ0Yao: クァールBCは蝉盾で古代が来ると一休みできるのでうれしい。
古代詠唱中はクァールの向きも変わらないので、前衛1名でいっても不意打ちが決まるぞ。
698: 名も無き軍師：05/09/22 13:56 ID:jDLjzh8k: やっぱ60BCで一番ウマいのはサハギンじゃない？
ランタン持ってる人結構いるだろうし、
60でダマスクでるのはいいよね。高額トルクも結構でるし。
それでいて半壊の畏れある2Hアビを敵はしてこないしさ。

と思うんだけど、こっちの方がイイ！って場所あります？
最近LSメン同士の交流が希薄になってきたから、BCでも一緒に行ってみたいと思いまして。
自分たちで色々やってみればいいじゃない、って声もあるけど、
ウマいBC行って、皆でまた色々する契機にしたいからぜひ。

とりあえずLSメンで揃えられる60ジョブ：忍、ナ、狩、シ、モ、侍、白、黒、赤、詩、召

どなたかご存知でしたら教えて下さいm(._.)m
699: 名も無き軍師：05/09/22 14:11 ID:eouVP56A: ↓↓サハギンやるくらいならトンベリやれよと言う人がPOP↓↓
700: 名も無き軍師：05/09/22 14:36 ID:LfhfxzCI: サハギンやるくらいならトンベｒ
場所は同じでトルクの当たり率がサハギンより上。
急所避けやフロウ回避などの基本さえしっかりしていれば余裕。

とはいったものの、その目的ならサハギンのがいいと思う。
楽に勝てるわりに実入りがいいから、とりあえずそこでサクッと全勝、
そっからBC熱が高まれば他ってことで良いかと。
701: 名も無き軍師：05/09/22 14:41 ID:aaY8I/Ms: ↑↑　まとめ上手ｗｗｗ　↑↑
702: 名も無き軍師：05/09/22 14:45 ID:dHnvdR5g: 身内でやるならトンベリ一択
野良で黒なし（いてもスキルに不安）とかならサハギン
703: 名も無き軍師：05/09/22 14:49 ID:eouVP56A: >>700
期待に応えてくれてありがとう(*´Д`*)
見事なまとめだ。

ただ、サハギンにしろトンベリにしろ時間がかかるんだよね。
時間があまり取れないようなら、敢えて3人BCや
戻るのが楽なフェインのBCとかも視野に入れた方がいいかも。

神30BCがいけるようになれば、模倣魔がオススメ。
サソリに比べて盛り上がりやすい。
704: 名も無き軍師：05/09/22 15:03 ID:dHnvdR5g: 少しでも金稼ぎたいのか
手っ取り早く印章消費したいのかどっちだ
705: 名も無き軍師：05/09/22 15:36 ID:GLA1s0Ws: >>700
フロウ回避ってもう出来ないんじゃ。
自分が思ってる回避と700の回避の意味が違うならあれだが
706: ?名も無き軍師：05/09/22 15:38 ID:jDLjzh8k: 698です。
みんな色々教えてくれてありがとう。
トンベリってフロウと微塵があるから敬遠してたんだけど、
フロウの回避方法ってあるんですね。

フロウ時って、それまで出してた精霊召喚じゃなく
詠唱無しで召喚獣だして即フロウだった気がするんだけど
その召喚獣に即スタンとか入れるんです？

それとも前衛逝っちゃったら寝かせて立て直しって事です？

有効な方法があるならトンベリの方に行きたいので、度々すいませんが
ぜひ教えて頂けないでしょうかm(._.)m
707: 名も無き軍師：05/09/22 16:01 ID:afk/9.qo: 前衛全員があぼんするほど強力でもないし、対処はあまり必要ない
まぁHP低い後衛群は近寄らないようにってだけかな
最悪全滅に近い状態になっても、寝かせておけばいくらでも立て直せる
708: 名も無き軍師：05/09/22 18:21 ID:m5celX52: 前衛にギリギリケアルが届く位置くらいだと、フロウや微塵もバッチリ喰らうので
離れるならそれこそ入り口近くまで逃げなきゃならん。
だから喰らうの前提にしとけ、前衛HP8割キープ&後衛HP満タンでスキン張って
バファイor曜日と同じバ系しておけば即死はまずないので、すぐに印ケアルガ・印ケアルガIIで
回復すればいい。
アビ使った後の召・忍ならすぐ殺せるから後衛がヘイト稼いでも平気だ。
709: 名も無き軍師：05/09/22 19:03 ID:iS2EdBo2: 四季悪日いこうと思うのですが黒６とかでも攻略できると思いますか？
敵のHPがどれくらいあるかわかる人おしえてください(>_<)
710: 名も無き軍師：05/09/22 19:38 ID:wXbtVIS6: １３００
711: 名も無き軍師：05/09/22 19:51 ID:z1nAkM16: eLeMeNにもサハギンやトンベリでダマイン、織物が出るって書いてあるけど
ほんとに出るの？
トンベリは６連戦を１０セットはやったと思うけど１回も出たことないんだが。
属性鉱石すら１回だけだよ。
トンベリ、サハギンで出るのに同じトルクＢＣの蟻は書いてないからネタなのかね。
712: 名も無き軍師：05/09/22 20:12 ID:J61A9WfY: 俺の知り合いは蟻でダマイン出した。
これで満足か？
713: 名も無き軍師：05/09/22 20:12 ID:oqmp6.vY: 3桁は行っていると思うが、サハギンでインゴは1回出した。
織物他HNM素材は見たこと無い。鉱石は10個くらいは出た気がする。

相当確率は低いと思うから勘定に入れないほうがいいとは思う。
714: 名も無き軍師：05/09/22 20:14 ID:fqdsfnEk: >709
残業中のさぼりーまんが答えると、難しい。
まず、ガ３＞プガ＞ガ３の戦術で楽勝はありえない。
モンクは沈むかもしれないが、暗、白が100%沈まない

精霊の通りは↓なかんじ
モ＞忍＞暗≧白

各木のHPは忘れた。７ｋくらいって話がどっかにあった。
715: 名も無き軍師：05/09/22 20:57 ID:DiSqx0VA: >>714　サンクス。　今度行こうと思ってるんだけど、ベストな構成ってなにかな？
俺が考えてるのは忍ｘ２、狩、詩、黒、赤で行こうと思うんだけど。
戦う順はモ→忍→暗→白で百烈は印スリで寝かせて対処しようと思う。
詩人はマンボマンボで狩は殴らず離れて遠隔(´･ω･`)
716: 名も無き軍師：05/09/22 21:02 ID:w249Xmx2: 構成もあるけど腕な。
メリポとか装備も重要、スリプル結構レジあったりする。
忍もそれないに腕無いとすぐ死ぬ。
連携タイミングなども重要、下手したら微塵で全滅できる。
忍２は楽そだな。
717: 名も無き軍師：05/09/22 21:49 ID:uHdxLqj6: お前ら、光る眼のマラソンで坂の下まで行って折り返しで死ぬ赤っていると思うか？
漏れいつもLSで忍者でかりだされるんだがLSの赤(二人とも60オーバー)がいつも一番最初の折り返しで死ぬんだ

雑魚はドレインやファイアⅡなんかの単発魔法しか使わないからバインドとグラのどちらかで余裕でしのげると思うんだよ
ボスもガ系連発だけど少し魔法詠唱範囲に入って離脱して魔法回避、すれ違いざまの特殊中に余裕で横抜け出来たと思うんだが…
合計で10回近く二人は行ってるんだが「クジャク欲しい;;」の一点張りで他BCに行こうともしない

漏れが赤やればいい話なんだが忍者が他に40レベルの奴いないんだよなぁ
なんかいい案あったら教えてもらえないだろうか…
718: 名も無き軍師：05/09/22 22:02 ID:w249Xmx2: 練習させろとしか言えんな。
少なくとも俺の知人でボスマラソンで折り返しで死んだ奴は一人もいない。
719: 名も無き軍師：05/09/22 22:47 ID:J61A9WfY: 文脈から判断して、ボスと雑魚1をへたれにマラソンさせているようだね。
赤がへたれなら、忍獣で雑魚を二匹とも相手して、
ボスのみをマラソンさせる作戦にすべきだろう。
720: 名も無き軍師：05/09/22 23:38 ID:AzMcDetA: >>715
構成はそれでいいと思う。
最大の難関がモンクだと思う。
モの場合、忍が被弾したらもう片方が即挑発が重要。
それと、モンクは寝かせて起きた後に即WS来ることがあってこれが結構きついので
いったん寝かせたら前衛を離して、グラビデいれて黒の精霊でごり押しした方が
安定したよ。

サイトにはララバイが効かないみたいなことも書いてあるけど
少なくともモンクには詩人65で寝たよｗ

行ったら報告も聞きたいね。
頑張ってください。
721: 名も無き軍師：05/09/23 00:22 ID:OsSwp2Wo: >>717
ボスだけのマラソンなら失敗してる奴は見たことないけど
ボスと雑魚を同時にマラソンして失敗する奴は結構いる
722: 名も無き軍師：05/09/23 00:36 ID:YZkobp22: 雑魚１とボスマラソンで折り返し失敗してブレクガくらっても死なないけどなｗ
死ぬのは装備と食事に問題があるような気が。
723: 名も無き軍師：05/09/23 00:40 ID:yc7HlNDs: 無駄にかっこつけてバロン装備とか着てるとやわすぎて死ぬかもしれんな。
724: 名も無き軍師：05/09/23 00:54 ID:n9IFzp6Y: >>720
うそ教えるなってｗ
モンクを忍ガチでやるなら忍4は必要だな。
リーフストリーム→被弾被弾
このコンボだけで即死確定だからな。
725: 名も無き軍師：05/09/23 01:05 ID:SlMwfhuo: 四季は黒６きびいいとかあったけど、
黒５赤１で赤が寝かせ専門がいい。
1匹ずつ寝かせ＞魔法＞寝かせ＞魔法とやれば比較的楽に倒せる。
忍者だけは4割ほど削ってサンダガ一斉発射すれば微塵も防げるとかなんとか。
がちよりは楽って話。自分ではやったことないから真偽はさだかじゃないけどｗ。
726: 名も無き軍師：05/09/23 01:09 ID:IrHucvCI: そこで四季を忍一枚盾のガチでやらされてEXP１００００はロストした漏れが来ましたよ。(毎回モンクで２・３回死亡白なし)
「御神木うまー＾＾」とかアフォかと。エクレアアイテムなら兎も角、こんな金の亡者の為に漏れのEXPは。。。とオモタ。
727: 名も無き軍師：05/09/23 01:12 ID:AohWoCHE: >>717
なんつーかそりゃ完全に赤のスキルが無いというかなんというか
文章見た感じ
忍赤赤か忍赤の構成でやってるのかな？
正直マラソンが下手ならボスだけマラソンさせたほうが良いと思う
楽に勝ちたいなら忍忍赤がベストだし

まずBC突入したらプロシェル２ストファラ入れて
　　　　　　　　　↓
最初ボスをタゲってディアガで釣り
　　　　　　　　　↓
グラビデ入れて引っ張る（バインガ食らったら即バインド→パライズ→バファイをブレイクガくる前にしておく）
　　　　　　　　　↓
敵の詠唱が出たら範囲外でて戻りブリザドやバイオ２で削る
　　　　　　　　　↓
忍から雑魚の処分が終わりそうと報告を受けたら敵の詠唱を待って
引き返しわざとボスの横を通って凶眼を使わせて詠唱する前に範囲外に抜ける
　　　　　　　　　↓
忍と合流したらバファイラをかける

大体合流まではこんな流れになるはずだしすげーぬるいと思う
いつも固定でやってんだけど
もうみんな装備とか超適当だし
赤とかブレイクガ食らう前にバインドしとけばまず殴られないし
攻撃魔法もファイガのみだからバファイしておけば数初ファイガ食らってもスキンはげないから
防具とかエプロンとかでいってるよ

取り合えず根本からその赤に覚えさせるしかねぇんじゃねぇかな
728: 名も無き軍師：05/09/23 01:19 ID:SDbMU2MU: ディアガで釣る意味がわからん。
開幕グラビデだろ？
729: 名も無き軍師：05/09/23 01:30 ID:5WlLuDi.: >>727
バインガにバインド返したら高確率でブレクガくらうｼﾞｬﾏｲｶ
730: 名も無き軍師：05/09/23 01:40 ID:U0ABESyE: 2月か3月にでたスクエニからでたワールドリポートにもトンベリとかから織物でるってかいてあるんだよな
731: 名も無き軍師：05/09/23 01:42 ID:AohWoCHE: >>728
これは私の趣味だ気にするな

>>729
バインガ食らった時点でブレイクガほぼくらうよ
バインド効果解ける前にブレイクガの詠唱が始まる
その間も殴られ続けられスキンなんて一瞬ではげるよ
なまじ殴り→凶眼で時間稼げてバインガ解けても
距離取ってる間にブレイクガ詠唱始まって石化される可能性が高い
だから私は安定性を考えてバインドで足止めする訳
732: 名も無き軍師：05/09/23 02:13 ID:02WXqC8I: もしもサソリで劇毒でなかったら
ウォーウルフとヒエラーキーは５００万くらいしただろうな
733: 名も無き軍師：05/09/23 02:26 ID:quH3Izho: 風魔が100万なんだからそこまでは高くならない
ていうか劇毒が晒される前でも200万くらいだったし
734: 名も無き軍師：05/09/23 02:48 ID:MiQOPmyc: ウォーウルフなんて神装備もいいとこだからなあ。

でもボロボロ出るからやっぱ100位か。今うちの鯖だと1万ｗ
735: 名も無き軍師：05/09/23 03:41 ID:02WXqC8I: ウォーウルフは高い装備だと思い込んでて履歴をまったく見てなかった
最近になって激安装備だと知って買ってしまった
736: 名も無き軍師：05/09/23 03:45 ID:wwMfLJK6: 光る目の雑魚は忍一人でも倒せたりする。薬なしで。
なので忍以外のメンバそれぞれ1匹ずつマラソンってのあり。
1匹ずつなら魔法誘発回避が簡単なので、前衛だろうとマラソン役できるし。
当然二人がかりより倒す時間かかるから、忍がしっかりしてて他がよほど頼りない場合のみしかオススメしないが。
737: 名も無き軍師：05/09/23 03:47 ID:YZkobp22: >>731
スキンがすぐ剥げるのは君の装備がエプロンだから。
738: 名も無き軍師：05/09/23 04:06 ID:OsSwp2Wo: >>724
忍4人なんていらないだろ
忍2人でいける
739: 名も無き軍師：05/09/23 04:25 ID:IrHucvCI: 身内でそれこそいつもコンビ組んでる二人限定ならば、忍２でOK。
それ以外なら３や４は保険に必要かと。
そのくらいあの夏モンクツリーはヤヴァい。
どのくらいヤバいか一応コレから行く人とかの為にデータを。

忍７５で一発の被ダメ300-500、それでモンクの間隔、追加スタン。
どうだいマイク？蝉回らなくなったらイコール死亡確定だlol
740: 名も無き軍師：05/09/23 06:05 ID:Dd6PS.6w: >>739
そういうの聞いていつも思うんだけど、空蝉遠隔は強すぎで調整していきたい
みたいなこと言ってるくせに、したり顔でそれ前提のBCやらNMやら作るからな
黒PTは・・・みたいなこと言っててShenみたいなの実装するし。印章BCはLSイベントに使う
ことが多いから、できればジョブ縛りなしでやれるのがあればいいんだが
ジョブごとの得手不得手はあっても必須、とかダメとかいうのはちょっとな
今あるのだと模倣魔なんかが方向的にはいいと思うんだが
741: 名も無き軍師：05/09/23 06:08 ID:b3kYQbJQ: >>740
でそういうの想定して作ったBCでもそのジョブ弱体されてもそのまんまｗ
742: 名も無き軍師：05/09/23 07:22 ID:8xAubcks: 狩のMaat,ソロENMのことかｗｗｗｗ
743: 名も無き軍師：05/09/23 07:44 ID:IrHucvCI: >>740
「みたいなの」とは言っても「そればっかり」ってワケでも無いから良いんじゃねの。
確かに召喚・黒PT前提に設定してあるような印章BCとかちょっとどうかとは思うけどな～。
但しソレは安全に人数分連戦ってこちら側の勝手な都合を前提に考えてるからなのかもしんないと最近思う。
例えば蝉なし遠隔もパッチ前の最盛期みたいに色んな装備なくて強くなかった頃も
マンドラ40でナ盾インビン前提とかな戦略ばっかりだったしな。
744: 名も無き軍師：05/09/23 08:53 ID:Dd6PS.6w: >>743
あれってインビンいるのか？寝かせ役がちょっと集中すれば囮が突っ込んで
集まったところで寝かせられるぞ。中断がないのとリキャ、消費の問題で
詩人がいないとってのはあると思うけど、ナイトのインビンが前提とかは無意味な気がするんだが
745: 名も無き軍師：05/09/23 08:57 ID:4II1qCYI: >>739
それだけじゃねーな、モンクだからカウンターで蝉消えるうえやばいのはリーフストームｗ
酷い時は1000ぐらい食らう事あるからな～レジによるダメ幅大きいが600ぐらいはザラ。
歌かけにきた詩人がスキンはってるのに死んだりする事があるｗ
微塵もあるし後衛もHPある程度増やさないとあのBCは危険すぎ。
野良で行く気はしねえなｗ
746: 名も無き軍師：05/09/23 10:04 ID:3.x6YLS.: 四季は忍モ狩赤黒詩で5勝1敗だな。
なにをしたら敵が急激に強くなるのかは知らないが
恐らく寝かせれば寝かせるだけ強くなるんだろう。
でも今まで通りやってたにも関わらず負けた1戦はモンクが急激に強くなって
モンクの通常が片手350とかになって忍者が一瞬で死んだ。
余程のことがない限り忍者一人でも十分いける。
まぁ知り合い6人の構成だったが。
747: 名も無き軍師：05/09/23 10:22 ID:afk/9.qo: 四季モンクは一度も寝かせなくても>>739>>745並の強さな訳だが、これを
>恐らく寝かせれば寝かせるだけ強くなるんだろう。
とか
>余程のことがない限り忍者一人でも十分いける。
とか言うのは何かの冗談？

それとも知り合いの忍者=>>726ってオチ？
748: 名も無き軍師：05/09/23 10:47 ID:f2KB90kM: 四季でもHNMでもそうだけどオプチスコハネ忍者はｲﾗﾈ
土杖とか被ダメカットで固めろｙｐ
749: 名も無き軍師：05/09/23 11:02 ID:1vX1EEFk: 忍者から回避と与ダメをなくしてまで防御上げるくらいなら、ナ/忍で行った方がいいんじゃね？
750: 名も無き軍師：05/09/23 11:21 ID:3.x6YLS.: >>747
強くなる要因はわからんが間違いなく敵の強さは上がるわけだが。
普通なら片手150～200くらいなのが350ってありえんだろ。
時間、または寝かせなどで強くなる。

行ったことないのか？
751: 名も無き軍師：05/09/23 11:50 ID:sZskQYxg: >:3.x6YLS.
>普通なら片手150～200くらいなのが350ってありえんだろ。
えっと、>>739で書いた者だけど、この場合の通常300-500ダメっつーのは
一番最初にモンク持ってきた時の報告だよ。これが後になったらもっと強くなるかと。
あそこのBCは、残った方の木が強くなってくBCだから。
ガチでやったから寝かせれば寝かせるほど強くなるかどうかは知らん。
ただガチでやる場合、相手してる木の２ｈアビきたら次が起きるので
絶対に一回は寝かせるとは思うが。
その片手３５０ダメとかってのは急激に強くなったワケでもなんでもなく、それが通常かと。
ガチでも黒・召PTでも何度もいってる漏れが言うから間違いない。
752: 名も無き軍師：05/09/23 12:03 ID:3.x6YLS.: 間違いなく戦闘中に強くなっていってると思うよ。
それは敵の防御が徐々に上がっていくことからすぐわかる。
1匹目にモンクを釣って開幕でサイドすると1200いくけど
中盤に連携しようとすると700くらいになる。
ちなみにこのときの通常遠隔ダメはディアII　アシッド込みで200から120くらいまで下がる。

敵の防御が上がるにつれて忍者の被ダメも一気に跳ね上がる。
6戦するだけでこれくらいはわかるでしょ。
まぁ黒とか召喚とかのPTで行ってるならわかりにくいだろうけど
遠隔ダメがほぼ固定に近い狩人や他の物理アタッカーなら
自分の攻撃が通りにくくなったことはすぐわかる。

1匹目だけでも長期戦になれば強くなるよ。
753: 名も無き軍師：05/09/23 12:04 ID:4F3Q7KVM: >>748
四季こそオプチスコハネだろｗ
マンボ＊２もらえれば回避十分できるっつのｗ
754: 名も無き軍師：05/09/23 12:06 ID:VJalSvV.: >>751
ヒント：マラソンまたはバインド
755: 名も無き軍師：05/09/23 12:07 ID:3.x6YLS.: ちなみに>>739にレスしてたわけじゃないから。

>普通なら片手150～200くらいなのが350ってありえんだろ。
これは敵が強くなっているということを言いたかっただけ。
756: 名も無き軍師：05/09/23 12:14 ID:tVSEGqcM: eLeMenだと時間経過で強くなっていくでFA出てたよ
757: 名も無き軍師：05/09/23 20:24 ID:E6.PaB.Q: >>748
>土杖とか被ダメカットで固めろｙｐ
固めて？で？て言うｗｗｗ
758: 名も無き軍師：05/09/23 22:29 ID:8U4M/sKY: 会議は踊る　勝った人って少ないのかな？
一昨日いって３連敗したよ・・
ベストタイムもないし、クラウンの履歴も自作自演の１のみ・・
忍狩黒黒赤＋赤or吟だったんですが、、
最初黒やって王やりはじめると半分くらいからやたら強く・・全滅しまくりました
勝った事ある人いたらぜひ教えてくださいお願いします。。
759: 名も無き軍師：05/09/24 01:19 ID:OLT2Djng: >>758
勝った人が少ないんじゃなく、そもそも行く人が少ない。
とりあえず過去ログ読んどけ。
760: 名も無き軍師：05/09/24 01:57 ID:yTf55dOw: 会議は四季以上に難しい
黒→白→王とやると王が固すぎ・攻撃早すぎ・一撃重すぎ・めったうちで盾即死
黒→王→白とやると白が固すぎ・あたらなすぎ・精霊レジレジ
黒を倒すと白強化、白を倒すと黒強化はちょっと調べれば分かるがそれでも最後までいかない

とにかく後半、ダメージが通らない。修正前の狩人なら普通に攻撃が通るので、
会議と同時期に実装されたＢＣにあるような「時間で敵強化」は攻撃・防御をダイレクトに強化と
いったものではなく、レベル補正が強化されていると思われ。
勝利報告はあるが、その例ほぼ狩人修正前の狩人を含んでいる筈。
761: 名も無き軍師：05/09/24 02:32 ID:9hwPmarM: >>748
でどうやってタゲ維持するんだい、ぼうや
一旦喰らったらスタンでなにもできなくなると思うけどな
762: 名も無き軍師：05/09/24 03:10 ID:a.i0xkxQ: 四季とHNMと同じように考えてる時点でやったこと無い以前に
PTの仕組みすら理解して無いバカなんだから、レスしちゃダメだろ。
一部HNMで忍者が土杖もって抜刀せずともタゲ維持できるのは
不意ダマｗｓ要因がTP貯めてガンガン不意ダマｗｓ叩き込むから。
抜刀しないのはTP貯めさせたらフレイルとか一瞬で全滅系ｗｓ誘発しちゃうから。
四季の木は「通常」であの被ダメなのだし。
大方HNMLSの末端構成員で仕組みも理解せずに忍が杖背負ってタブタコス食ってるの見て
「コレがイケてる忍者のスタイル、だって俺達一般人とは違う選ばれたプレイヤーだから」とでも勘違いしてるんだろ。
バカなままでｗ
763: 名も無き軍師：05/09/24 03:20 ID:5wBF2EmE: 黒黒黒黒黒黒で
764: 名も無き軍師：05/09/24 03:37 ID:b.TIHkbs: なんで四季でモタイプを前衛にやらせるのかようーわからんｗ忍暗白タイプは雑魚だから対モだけ考えとけ。
狩なんていらんから黒２か３にでもしても開幕から精霊マラソンで瞬殺してもらうのが一番良い。
モ＜忍＜暗＜白で魔法ダメカット高くなるが、その分精霊連打するだけだから関係ない。暗白はＭＰ吸えるしな。
個人的にベスト構成は忍忍赤黒黒黒（二人はサポ赤）。
事故死の危険を考えて次点で忍忍赤白黒黒（二人ともサポ赤）。←こっちはマラソンの折り返しで一旦寝かさないと百烈で死ねる。
765: 名も無き軍師：05/09/24 03:44 ID:K/bpwsgY: オレが四季やるときは忍暗戦黒赤吟だな。
最初の1戦だけ昏睡必要なんだが
デシメ＞空＞不意スパヘル＞MBでどの敵もちょうどHP空になるよ。
あと歌をモ：マンボマンボ＞忍：マーチマーチ＞あと適当で
最後の白でTPためて前衛は箱空け前に退出。
タイミングあえば白以外2hアビ来ることなく終る。
まぁきても3連の闇連携ダメージだと一気に削れるので怖くない。
兎に角肝はみんな言ってるけどモンクだけなんで
細心の注意を払ってモに望みましょう。

自作修羅HQ欲しい木工職人のつぶやきでしｔ
766: 名も無き軍師：05/09/24 04:51 ID:lchx8zMk: >>760
ありがとうございます
つまり現状だれもかててないんですかね・・
もしいい戦術あったらどなたか　教えて下さい
今日またどっちにしても行ってきます！
767: 名も無き軍師：05/09/24 05:17 ID:w0Yl/5GY: あのＢＣでしか出土しない戦利品（トランプクラウン）
競売に出品履歴だけはあるし"だれも勝ててない"ってわけではない
768: 名も無き軍師：05/09/24 13:04 ID:JpRCtBgc: 可能性があるとすりゃ３匹同時撃破。
769: 名も無き軍師：05/09/24 16:39 ID:PGbsVVuc: サバイバルベルト出世したなぁ。
ライフマンセーが終わったのと、回避装備が生きるってことが判明したことがでかいか。
漏れの鯖も高騰中。
770: 名も無き軍師：05/09/24 17:05 ID:VWfRB5yU: もう誰もマンドラBC行かなくなったってのもあるな。

毒薬とジュースと詩人必須じゃ、それも仕方ないけど。
771: 名も無き軍師：05/09/24 17:08 ID:f2KB90kM: 今時マンドラなんていくんならクジャク行くぞ
772: 名も無き軍師：05/09/24 18:53 ID:8ohSErdM: サイバイマン出世したなぁ。

に一瞬見えた。眼科行ってくる
773: 名も無き軍師：05/09/25 01:56 ID:jn2Xzqps: ４６装備のバットケープも出世しまくり。
774: 名も無き軍師：05/09/25 06:38 ID:Dn8bUfp6: 龍円舞曲のドラゴンは弱体魔法かけるごとに強くなってる気がするんだが
勘違いだろうか？

寝かせると1匹倒し終わるころにはもう強化されていてかなり固くなるけど
寝かせなしで影縫いとかでマラソンしてもらったときはやわい
775: 名も無き軍師：05/09/25 12:29 ID:lfEaRIow: >>774
気のせいじゃね？あれは残った奴が強化されるだけで魔法云々は関係ないと思う
そう感じるのは魔法使いまくりで耐性ついたからとかじゃね？それすらも疑問に思えるほど
スリプルも足止めも通りまくるけど。ぶっちゃけよく寝てくれて制限時間も30分あるから
全滅しても赤さえ残ってればそこから勝てる。ほぼ必勝に近くて最低限のセオリー守れば
構成もテキトーでいいし、間口は広いBCだと思うよ
776: 名も無き軍師：05/09/25 12:49 ID:x07kbqtA: 龍円舞って戦ドラから倒すのが主流なの？
俺いつも詩ドラから倒してるから昨日行ったときもそう提案したら
「はぁ？戦ドラから倒すのが当たり前だろ」みたいな反発された

戦ドラなんてグラビデかけてマラソン気味に戦えばWSはブレスしかこないしめっちゃ楽なんだが
詩ドラで無の歌とかされながら戦う方がよっぽどきつい
777: 名も無き軍師：05/09/25 14:01 ID:uDDE9rzc: >>776
それは運良くブレスしかきてないだけ。
残されて強化された状態でマイティストンプきたら範囲で１０００位余裕で受ける。
無論セミ貫通。
なのでソウルの詩人を残す手法が主流。
778: 名も無き軍師：05/09/25 14:47 ID:SDuALujc: そりゃブレスしか来ないなら楽々だろうけどな。
それで何回倒したのか知らんが、776は相当な幸運の星の元に生まれた奴だな。
羨ましい。
779: 名も無き軍師：05/09/25 15:42 ID:x07kbqtA: タゲ持ってるやつが遠くにいるとブレスしかこないよ（レーダーの外くらい）
モンスWSは発動時にタゲってるキャラが遠いと近接WS使わなくなるって知らないの？
ワイバーンとかもタゲが遠いとウインドウォールしか使わないし

まぁグラビデしてタゲ持ってるキャラが走っても
後ろで殴ってる香具師にタゲきた瞬間にたまたまWSがきてそれがたまたまストンプとかで食らう可能性もあるが
780: 名も無き軍師：05/09/25 16:14 ID:huKRJRNE: >>x07kbqtA
>タゲ持ってるやつが遠くにいるとブレスしかこないよ（レーダーの外くらい）
>モンスWSは発動時にタゲってるキャラが遠いと近接WS使わなくなるって知らないの？

んじゃ最初っからそう説明して押し通せばいいだけでは？
野良の初対メンバーじゃかなりリスキーな案だとは思うがな。
自分の案が裁量だと思うのならずっと固定やってろ。
人と合わせる・試しに違う自分の知らないのもやってみるとかちったあ向上心持て。
781: 名も無き軍師：05/09/25 19:03 ID:guK/chKU: 野良でしかいけない、友達いない奴は、おとなしくリーダーにしたがっとけ。
782: 名も無き軍師：05/09/26 01:52 ID:ckc4lXmw: そんなに自信あるなら、ID:x07kbqtA が最初に印章使いますって言えば
無問題だったんじゃねーの。
783: 名も無き軍師：05/09/26 02:32 ID:jn2Xzqps: リーダー「バニシュガ＞インビンで余裕だってｗｗｗ」
784: 名も無き軍師：05/09/26 04:38 ID:11Pgce4o: ナ「自分インビンするんで詩人さんバニシュガよろｗ」

　ﾟ　 (　д )　　　ﾟ
785: 名も無き軍師：05/09/26 05:53 ID:BsPOYuy6: バニシュガ＞インビン、ってだけでは正解も含んでしまうからダメだろうｗ
786: 名も無き軍師：05/09/26 05:59 ID:74EuhqXU: ガルナ「MP足りなくてバニシュガ撃てない；；」
787: 名も無き軍師：05/09/26 07:13 ID:Dd6PS.6w: >>776
無の歌のどこが恐いのか謎。0秒キャストとかじゃないから歌いはじめたら
殴ってるやつは後ろむいてディスペ待てばいいだけ。強化後は詩人ですら堅いのに
戦士堅くするとさらに堅くなって攻撃力高いぶん余計厄介。マイティストンプで事故もあるし
そもそも詩人残せばわざわざマラソンしないでもガチでいける
788: 名も無き軍師：05/09/26 07:23 ID:BsPOYuy6: >>787
無の歌ってのはな・・・
789: 名も無き軍師：05/09/26 09:05 ID:Dd6PS.6w: >>788
あー、棘の歌と勘違いしてた。それでもガチするのに不安な強さじゃなかったと思う
790: 名も無き軍師：05/09/26 09:14 ID:tbM/8.Fk: 会議はな・・・
構成もほとんど選ばん楽ーな勝ち方あるんだが、
オリハルコン独占クマスなので晒さない。

7戦連敗して編み出した戦い方ってのが大きいけど　OTZ
791: 名も無き軍師：05/09/26 10:06 ID:nFvev7EY: HP調整して両方一度に倒すんじゃね？
792: 名も無き軍師：05/09/26 10:25 ID:QHhRMOqA: 龍円舞曲は詩人ドラを召喚にマラソンさせると楽だね

かーくんミサイルで戦ドラ終わるころには1/3くらい削ってくれる
793: 名も無き軍師：05/09/26 18:27 ID:ZloJjWAg: マジレスしとくと四季のモンクタイプを前衛で殴るとリーフストームで壊滅する、
一回は大丈夫でもＷＳ固定だから次すぐきて終わるだろうなぁ、、
ついでに、忍者で回避装備してても避けれない。

お勧めは赤黒黒忍○○
白は入れない、下手に入れるとレイズ３で復帰に時間かかるので髪飾りやゴルゲで
時間短縮。

順番もここで出てるとうりモから始めたほうが無難かなぁ、
自分は最後にモ持ってきたら全勝出来たけど片手４５０でえらい事に。
リーフも全滅の時に一回喰らったら７００ＡＬＬ位きてたかもｗ
794: 名も無き軍師：05/09/27 03:29 ID:7le58fvA: >>793
四季は黒6で超余裕だ。
黒優遇BCの1つ。1本400万越えている鯖なら大儲けできるからお勧め。
黒優遇過ぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
795: 名も無き軍師：05/09/27 03:33 ID:7le58fvA: >>791
3匹同時撃破ね。ちゃんとタイミングはかって倒せるならモ3、白3でもいける。
過去スレにナ盾が優遇というのがでてたのがあるが、ガ一掃するなら、
忍者よりナ盾が安全。あれは、まともにやったらきつ過ぎる。
2匹目でザルカ砦NMデーモンより強く、3匹目はそれを超える。
796: 名も無き軍師：05/09/27 04:32 ID:Dd6PS.6w: >>795
上様の超強化版って感じかな、まぁ上様は1匹残しちゃってもブラッディうってりゃいけるけど
797: 名も無き軍師：05/09/27 08:01 ID:RLsGvzNU: ジュシカでるBCってどこのBCか分かる方いたら教えてください；
神３０の龍円舞でいいのでしょうか？ウッドも一緒にでると聞いたので
一気にお金もちになれるかなと・・
798: 名も無き軍師：05/09/27 08:05 ID:y4x0rztQ: ×ジュシカ
○ジシュカ

分かったか？話はそれからだ
799: 名も無き軍師：05/09/27 08:07 ID:CC8w1Kik: あさはかだな。
高いってことはでにくいってことだろうに、堅実にいったほうがよっぽど金たまる。
ちなみに飛竜ＢＣ。
800: 名も無き軍師：05/09/27 08:58 ID:5R4sJYm2: クアールBCもう15回以上、戦/忍暗/白白/黒で行ってるけど負ける気がしない
戦/忍赤/黒白/召でも行ったけどマジで余裕だ
801: 名も無き軍師：05/09/27 09:44 ID:Nb7bgGbs: いまさらクァール楽勝とか話されても＾＾＾；；；；
802: 名も無き軍師：05/09/27 10:25 ID:uPufk3Cs: >>797
Y【バーン】
ジシュカが出にくいというよりは構成選ぶ難関BCだ。
ま、BCの戦利品すら自分で調べられないやつが
あのBC勝てるとはとてもとても思えないな。

俺が行ったときはブレス後衛にいかないように
立ち位置考えろって何度も事前に言ったのに
無視したナイトが後衛もろに巻き込んで全滅。
そしてそのナイト自分のオーブの時だけ当然のようにインビン使用。
ハイポも持ってたのに他人の時は使わない。
初戦から圧倒的な敗北で、全く勝てる気がしないにも関わらず、
戦法変えようともせず（いろいろ提案したが無視）4連敗。
残りの2人がオーブの無駄だからとやめとくって事になり終了。

シャウトしてた主催者様がナイトだったんだよな。
803: 名も無き軍師：05/09/27 11:33 ID:aKlGJ8NU: 龍円はアタッカーはもちろん、後衛もサポ忍にしとけば楽だな
あとはサブ盾がしっかりしてること。
寝かせキープだろうが赤マラソンだろうが前衛４だろうがメイン盾が事故ろうが関係ない。
戦闘の基本と龍円１，２回の経験があれば負けとかありえないと思う
野良なら全員が納得するまで説明会しなさい
804: 名も無き軍師：05/09/27 11:58 ID:de4LYdIE: >>803
まあそれは片方赤がマラソンするときの赤/忍くらいなんじゃね？
しかしグラバインドも確実に入るからそんなに意味も無いとは思う。
そもそも赤がマラソンするくらいならスリプル+スリプル２でぐっすり寝かせておくだけだし。
このBCのイージーなところは、やっぱこういった弱体系がレジなく安定して入るところにあるとは思う。
野良なら全員が納得するまで説明会しなさいとかの趣旨には剥げ同ではあるが。
805: 名も無き軍師：05/09/27 12:58 ID:tVSEGqcM: >>797
まあ黒７５にして、黒６のBC募集で蠍じゃない方に参加すればお前さんでも可能性はある
806: 名も無き軍師：05/09/27 13:39 ID:6Xzf2PXA: 四季を黒６でやるにはどうしたらいいですか？
ガで4匹いっきに攻撃するやり方と1匹ずつ攻撃していくやり方があると
思うのですが。やったことある人教えてください。
807: 名も無き軍師：05/09/27 13:57 ID:SG/6J.AM: 飛竜の眷属は黒PTじゃないと行く気しないなぁ
808: 名も無き軍師：05/09/27 14:19 ID:ss5STS4E: 少なくともガ系で一気に、は祝福来るんじゃないか？
瞬殺なら大丈夫だっけ？
809: 名も無き軍師：05/09/27 14:20 ID:lfEaRIow: しかしまぁ黒が馬鹿なのか馬鹿な黒が増えたのか、黒PTで節操なく飛竜いきまくって
目当てのもの以外は捨て値で売るからうちの鯖ウッド500万にバリン3万ｗｗｗｗ
一応あんこくｗ用高性能両手剣なんだしもう少し考えて売ればいいのにな。
インフレ前でも150とかしてたんだが・・・
810: 名も無き軍師：05/09/27 15:18 ID:kqMzNLmQ: >>809
印章さえあればＢＣ自体は１分で終わるからなぁｗ
黒はアホみたいに行ってるから、ハズレは早く売りにげしたいんじゃね？
811: 名も無き軍師：05/09/27 15:18 ID:aZau0YW2: >>809
バリンがねさがったのはそれ以上の両手剣があるから
じゃないっけ
812: 名も無き軍師：05/09/27 15:23 ID:tVSEGqcM: サブドゥアの潜在外れれば手放しちゃうしね
813: 名も無き軍師：05/09/27 15:34 ID:mjfp/45w: 最近マネキン胴、手が80万ぐらいで取引されてるので、確定ウマ。
814: 名も無き軍師：05/09/27 16:16 ID:Z0ZlWVWw: >>813
マネキンがうまいのは既出だけど
売るのが大変なんだよね。
uchino鯖だと胴は100万でバザーが普通。
815: 名も無き軍師：05/09/27 17:51 ID:h.AtS2kk: オイラは龍円ほとんど詩ドラからやってたなー。
どっちゃでも負ける事は無かったけど。
816: 名も無き軍師：05/09/27 17:55 ID:h.AtS2kk: サソリBC実装当時から22回行ってる。
劇毒は8回目と16回目。
このペースだと24回目にでるのか？
＠２回行って、サソリやめよっと
でも出ない確立９５％かー
817: 名も無き軍師：05/09/27 17:56 ID:h.AtS2kk: サソリBC実装当時から22回行ってる。
劇毒は8回目と16回目。
このペースだと24回目にでるのか？
＠２回行って、サソリやめよっと
でも出ない確立９５％かー
818: 名も無き軍師：05/09/27 17:56 ID:h.AtS2kk: ２回レス失礼
819: 名も無き軍師：05/09/27 22:48 ID:7wn1weKk: サソリBCが実装して言ってみたい気はするけど、我慢してベヒBCを６回行った。
儲けは、８００万、１２００万、６００万、１７００万、７００万、６００万で
合計５６００万だった。
四季悪日でも行けば、もっと儲かったんだろうなーと思う
820: ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/09/28 00:59 ID:gOpK0jBM: 　　　　　　　∨
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　.　..｜
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜..　　　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　 .｜　　　　もっと儲かったんだろうなーと思う
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　／
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821: 名も無き軍師：05/09/28 01:51 ID:h3vLBcbo: >>806
http://www12.milkcafe.to/~aquaforest/
けっこう有名な黒LSだけど黒PTで四季攻略しているぞっと
５戦５勝　御神木５本ドロップだそうな
最初に黒PTメリポエンドレスチェーンしたのもここだったかな
なんつーか同じ鯖なら一緒に遊んでみたいw正直楽しそうでうらやまし
822: 名も無き軍師：05/09/28 03:49 ID:DXxPrLk.: 四季１０戦したけど御神木ドロップ率がいいなんてことはなく1本だけだった。
フレも６戦して０だったらしいから正直微妙だと思っている。

ちなみに１００～２００万くらいの当たり狙いだと神BCで何処が今いいんだろう？
823: 名も無き軍師：05/09/28 03:50 ID:aOOc5TLY: いいんだろう？じゃなくてよ
少しくらい自分で調べる姿勢くらい見せろよ
824: 名も無き軍師：05/09/28 03:55 ID:bPXZIzzQ: >>822
100万でいいなら、必ずオリハルコンがでる会議。
四季の方が儲かるがな。
825: 名も無き軍師：05/09/28 05:39 ID:cisdLbnE: 風魔、オリハル狙いの模倣も悪くない。
会議はムズイし。でもやっぱ四季は難度と稼ぎのバランスいいな。
826: 名も無き軍師：05/09/28 09:33 ID:O1z.PNEM: まあこうして黒ＰＴ修正の要望がまた増えるわけだね
827: 名も無き軍師：05/09/28 09:52 ID:ZfY9qL3I: 黒優遇なんて、初期ＨＮＭのころから、いや、その前から言われてるだろ、
さっさと黒上げればいいのに。
828: 名も無き軍師：05/09/28 10:13 ID:.XxSjjZc: 狩人のように増やすだけ増やしてから潰す。これが■ｸｵﾘﾃｨ｡
今から黒上げ始める奴はm9
829: 名も無き軍師：05/09/28 10:47 ID:xGpuW3zo: 御神木のドロップは書かれてるけど５０％って所だろうね
まあモンクからやれば普通の構成でもやれない事も全然ない。

モンクはマンボマンボ+忍者2枚ならガチでいいかもしれないけど
それいがいならマラソン推奨
マンボマンボあっても忍者1枚だと手数多いし、カウンターもあるし
攻撃くらったらスタンしてそのままって事もある
830: 名も無き軍師：05/09/28 11:28 ID:Yo/qug2c: 黒優遇とか言ってる馬鹿は四季に黒PTで行ってから言えよ。
へたれ黒じゃ、軽く６連敗するから。

まぁ、俺のことだが。＜へたれ黒
831: 名も無き軍師：05/09/28 11:35 ID:5wLaOSiA: >>828
もうかつての狩人の4倍はいるぞ
832: 名も無き軍師：05/09/28 12:53 ID:HS6o2lM.: わかった830はヘタレってことで
833: 名も無き軍師：05/09/28 13:39 ID:wXbtVIS6: サブ盾に戦士いれとけ、勿論/忍な
834: 名も無き軍師：05/09/28 16:17 ID:k5oAkfWc: >>830が、黒優遇を全く否定できてないように見えるのは
気のせいだろうか。
835: 名も無き軍師：05/09/28 16:59 ID:MmZQ1IHc: 四季で勝てないって騒いでる奴、ヴァナ時間の夜にＢＣ入ってみろ
夜だと弱くなってる、逆に昼に入るとあほみたいに強いぞ
１匹目にモをやるんだが、夜に入ると戦の片手１発平均１００は与えられるが
昼に入ると１発５０ぐらいしかでない
被ダメも夜１５０ぐらい、昼３００以上
回避も命中もぜんぜん違う

いっつも固定（忍戦モ白詩赤）で行ってるんだが、固定の中ではこれでＦＡがでた
（計18戦ぐらいやっての体感）

まぁ、信じるも信じないも自由だが、まったく勝てないってやつは試してみろ
836: 名も無き軍師：05/09/28 18:28 ID:bI2Zaz4s: 昼は活き活きして強いって事かいの？
837: 名も無き軍師：05/09/29 01:53 ID:6X46I6pc: 光合成でもしてるんだろ。
838: 名も無き軍師：05/09/29 02:01 ID:U/XoMaR2: >>835は
与ダメ被ダメも違うと言ってるのに、これまた見当違いなレスを。
839: 名も無き軍師：05/09/29 02:13 ID:YZkobp22: ？
840: 名も無き軍師：05/09/29 02:38 ID:SQ9bASjE: FF脳【気をつけてください。】
841: 名も無き軍師：05/09/29 13:48 ID:RKjWE59c: なんつーかＳＳまで証拠に出されると
ドロップ率が劇的に低いって言う書き込みは
値上げしようとしている香具師の小細工にしか見えなくなってくる罠

ついでに、同じ鯖だけど御神木ここ３～４日間で２０本近く取引有るぞ。
俺の予想としてはドロップ率５割。
842: 名も無き軍師：05/09/29 15:42 ID:rkRaQVk6: 四季を普通の構成でいってきた
忍モ暗白黒赤

オポ昏でTP貯めてモを通路に釣って夢想>不意玉クロスにブリザガ３MBスタート
すかさず暗のスタンと赤にスリプルいれてもらいMP回復
あとはスリプル精霊の繰り返しで百烈きたらスリプル放置で
起きてくる忍に白がスリプルバインドなど駆使してマラソン

モが終わったら忍を前衛でガチって
残り２割くらいから連携+精霊で一気に押し切る
精霊はMBというよりかぶり気味に入れて微塵防止
ここまでで１０分ちょいあとは雑魚なので普通にガチって終了

６連戦で４勝２敗
最初の２戦は百烈くるまでモをガチって予定だったんだけど
リーフストームで壊滅したので上記の戦法に変えたら４戦４勝　
御神木は２本でました
843: 名も無き軍師：05/09/29 16:51 ID:cPYxmZuE: >>842
つまり黒PTが一番効率いいのね
844: 名も無き軍師：05/09/29 17:15 ID:9lT8LZDo: 四季ここに来て大人気の予感ｗ
ちなみに良くモ忍終われば後は雑魚って見かけるが
まぁ確かにモ忍と相対比較して言うなら、暗白は雑魚って言える位の強さだが
絶対比較で言うなら暗白も強いと思うよ、少なくとも龍円や蠍位の感覚だと厳しい

後半は各種ステが上がってるから物理も通り難いし
精霊もダメカットとは別にレジ率も上がってくる弱体の入りも悪くなるし
ディアガとかもモリモリ来るんで被弾率は高い
暗白を雑魚と言い切るには、中の人のスキルが一定以上なのは当然として
装備やメリポでの底上げ等もそれなりに求められると思う
845: 名も無き軍師：05/09/29 17:30 ID:wXbtVIS6: 後ろで棒立ちんぽの白あたりが「四季雑魚ｗ」とか言ってたりしてな
846: 名も無き軍師：05/09/29 18:31 ID:EYez2j/c: 御神木は50%くらいだろうなあ。
6戦やって4本、かなり運がいい方だったと思う。
あと時間が経つほど強くなるって言うけど、正確には寝かせるほど強くなる、じゃないか？
寝かせずバインドで抑えてたら普通に戦えるんだけど、寝かせすと恐ろしく強くなり精霊もレジレジ。
一度寝かせ強くなった白と10分近く戦ってたんだけど、以後寝かせず戦ってたら
与ダメや被ダメは強くなったままのものの、それ以上強くなる事はなかった。
どうしようもなく強くなって負けたパターンより明らかに経過時間も過ぎてて、明らかに攻撃は当たっていた。
寝かせて持たせるという話をよく聞くので、自分としては時間経過より寝かせると強化される、を推したい。
もしかすると時間経過の強化＋寝かせ強化なのかもだけど。
847: 名も無き軍師：05/09/29 18:32 ID:fw7Htafc: 耐性ついて寝なくなるまでスリプルしてたが別に精霊のレジうｐなんてしなかったぞ
848: 名も無き軍師：05/09/29 18:39 ID:EYez2j/c: >>847
そうか？まあ俺も前衛なんで精霊に関してはログで横目にしてた程度だから認識が違ったごめん。
物理に関してはマジで寝かせると与ダメ半減とか顕著になるんだ。
微塵の復帰のために一度寝かせて回復して暗やった時と
寝かせずタゲ取りつつ回復待って戦ったときだと、時間は殆ど変わらないのに後者はかなり簡単に削れた。
849: 名も無き軍師：05/09/29 19:44 ID:68BxdkVo: 御神木、前は50％だと思ってたがここ最近で1/9だなｗ
リアルラック溜めとかないとこういう目にあうぞｗ
850: 名も無き軍師：05/09/30 00:10 ID:8F8JayXI: クアールＢＣのペニテントも５０％くらいと言われてるけど
過去９戦でドロップ０だったｗ
851: 名も無き軍師：05/09/30 01:08 ID:wRRw4NLc: >>849
火消しお疲れ。
852: 名も無き軍師：05/09/30 01:26 ID:B7pMWPaQ: 光眼に２０回いって孔雀が出る確率６６％。
853: 名も無き軍師：05/09/30 02:38 ID:kZBwJLEE: 今日>>821のサイトを参考に黒PTで7連戦行ってきた
みんな初めてのBCだけに初戦は死者2人だしたもののかろうじて勝利って
感じだったけど２戦目と３戦目となれてきたら死者０で安定して勝てるようになった
戦術は821のサイトとほぼ同じなので省略
ドロップは御神木４本出たので50％というのは本当かも?　
俺の時はドロップしなかったがなーw
すぐにでもまた行きたいけど印章があと12枚足りないのが悔しいw
みんなはやく行った方がいいぞ、あのドロップ率だと絶対値下がりする
854: 名も無き軍師：05/09/30 02:44 ID:usTOF5vo: 龍円舞曲8連戦したけど龍の心臓0/8だった。ダメだこりゃ。
855: 名も無き軍師：05/09/30 02:44 ID:DxTxJGQ.: >>852
64%やない？
856: 名も無き軍師：05/09/30 02:45 ID:djHQPUFA: 最近Uchino鯖だとジョブ縛りきつくて野良シャウトだとBCいけないな～
主催すりゃいいんだけど。
黒PT募集ばっかだ。
857: 名も無き軍師：05/09/30 02:55 ID:G96zvqF.: >>853
どうせ黒PTじゃなきゃ入れてもらえんしどうでもいい
858: 名も無き軍師：05/09/30 03:06 ID:59EX8z8k: >みんなはやく行った方がいいぞ、あのドロップ率だと絶対値下がりする
Y【バーン】ほどイージーではないし、急激に人気が出て値下がる事は無いとは思うよ。
859: 名も無き軍師：05/09/30 03:24 ID:in09t26c: >>858
BCの難易度でいえばワイバーンほど簡単じゃないってのは同意
しかしそれを差し引いてもドロップ率がいいからなー
BC行く人ふえれば在庫過剰になるのは目にみえてる、急激に値下がることはなくて
値下がりはするだろうね
860: 名も無き軍師：05/09/30 03:37 ID:BsPOYuy6: >>855
６３％じゃね？ちがってたらすまん
861: 名も無き軍師：05/09/30 03:39 ID:qbgX0v8Y: 黒６は無理でも黒３捕まえられればあとは蝉盾とかでなんとかなるよ。
微塵の発動率は高くなるけどｗ
HP多い前衛が最初削っておけば後半一発精霊うっても動かないから、
忍はまず前衛で半分程度削ってそこから精霊で一気に削るといいと思う。
運が避けりゃ微塵来ても200~300ダメ。下手撃つと死ねるけどね。
モンクは完全に黒に任せたほうがいい。TP技発動させないこと。
862: 852：05/09/30 10:39 ID:NByxRlcI: >>855
>>860
ごめん、２１回行ってた。
６４％だと思う。
863: 名も無き軍師：05/09/30 12:29 ID:GmYdkAng: 日米混合ＰＴで印章ＢＣはありえない。
864: 名も無き軍師：05/09/30 13:50 ID:.ROzi.vA: 御神木さっさととってこいや、修羅脚HQ狙えないだろうが
侍モ増えすぎて全然供給追いついてないぞ
865: 名も無き軍師：05/09/30 13:51 ID:ZEZdMBNo: そのうちアムリタ作る職人出て着てもおかしくない位普及してほしいよなぁ・・・
866: 名も無き軍師：05/09/30 16:43 ID:ow6UDb56: >>865
そうなったら御神木の値段は１０万以下でだれも
いかなくなるだろうなｗ
867: 名も無き軍師：05/09/30 16:53 ID:zB7mSuIk: そうなったら、まただんだん高くなるから、誰か行くようになるよｗ
868: 名も無き軍師：05/09/30 18:00 ID:7eg.prws: よし、漏れも821のサイト見て四季の攻略法覚えて黒仲間で御神木ウマーしようと思って
このサイト行ったが、四季とかよりもエクスカリバーの検証に驚き、そしてションボリした。
　最終まで片手剣鍛えた人間いるんですなぁ・・・漏れの鯖はカリバーンまでなら持ってる人間いる模様だけど。
さて、今度は四季の攻略調べてくるとするか・・・
869: 名も無き軍師：05/09/30 18:18 ID:RKjWE59c: >>868
とりあえずスレ違い

野良で黒６四季はまず無理。
でも、裏で一緒する程度の黒ならきっと上手くやれる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
870: 名も無き軍師：05/09/30 18:42 ID:J7bq/WHE: うちの鯖の四季悪日ベストタイムが6分42秒なんだがどうやったらそんなに早く終わるんだ…
やっぱり黒PTなんだろうか
871: 名も無き軍師：05/09/30 20:38 ID:nVY2bBak: 忍者と白だけひっこぬいて一斉ガ３でなにもさせずとかｗ
872: 名も無き軍師：05/10/01 00:07 ID:BI7IVFQs: >>871
ガ系で一掃は無理だよん
黒x6で最後暗白やる時に泉発動でゴリったんでしょ
Uchino鯖だとベスト5分15位だった気ガス

野良でもショッパイ人が入らなければやれると思うが
入っちゃったら軽く負けて帰ってくる事になるだろうね
873: 名も無き軍師：05/10/01 01:35 ID:sadib83o: 倒すの早くしたいなら、Lv3の3連携＋MBしたほうがいいかも。
たしかそれでうちらパーフェクトにうまくいったとき5分台だったはず。
874: 名も無き軍師：05/10/01 08:40 ID:BsPOYuy6: 3連携よりも精霊3人増やしたほうがいいんじゃ
875: 名も無き軍師：05/10/01 10:59 ID:xUxq0lW2: >>874
レジ率の問題じゃ？
876: 名も無き軍師：05/10/01 14:13 ID:a45FrfLg: ３連なんて待ってるよりも
少々レジられてもいいから精霊増やした方がマシだろ
877: 名も無き軍師：05/10/01 14:22 ID:ThfI.LmM: みんなの鯖のオーシャンサッシュって今いくらぐらい？
ちなみにうちの鯖６００万
誰もいかんのかな…ＢＣ
878: 名も無き軍師：05/10/01 14:28 ID:xUxq0lW2: >>876
MP効率悪いからレジられないようにしてるだけじゃなくて？
879: 名も無き軍師：05/10/01 15:11 ID:C6X1VbKw: 古代6連発花火大会楽しいよｗ残留効果間違えないようにね、
後サポによる詠唱時間の差がフレアの場合、サポ白パンプス無しで約20秒･パンプス有り約19秒・
サポ赤パンプス無しで約18秒・パンプス有り約17秒・と最大約3秒有りますので、注意しましょう。
詠唱タイミング重要です。
880: 名も無き軍師：05/10/01 18:05 ID:28eoxBRg: 楽鯖、御神木６００マンｗ
ずいぶん前から黒ＰＴ楽勝なのが言われてるのに在庫ほとんどでなさスｗ
881: 名も無き軍師：05/10/01 19:11 ID:WBgYoR0s: >>877
昔は１００％サッシュ出てたけど最近は違うらしいからな～
サッシュでなきゃ糞BCだし。
882: 名も無き軍師：05/10/01 19:26 ID:TZwC/3bU: 100%かどうかは知らないけど
金儲けスレに
「今は蝿BCNMがウマイ
親蝿なんか足遅いからマラソンするだけだし
雑魚は赤/黒がファラしてれば全員に殴られてもストスキがはがれないほど弱くて楽勝
これでサッシュ600万だから笑いが止まらん
今時サソリ行く奴はアホ」
とドロップ率だけ隠して書いておけば出品増えるんじゃない？
883: 名も無き軍師：05/10/01 20:49 ID:vzKiZmkw: てか普通にサソリはアホ
884: 名も無き軍師：05/10/01 21:56 ID:HRYOY13U: 今時蠍はねぇ・・・・
885: 名も無き軍師：05/10/01 23:44 ID:Tdw0Gy/Y: アダマン出て30万ｳﾏｰ
886: 名も無き軍師：05/10/02 02:05 ID:CvLi05GE: 構成適当で野良で人集めて
行けるのはサソリがいいところだからのぉ。

ある程度構成拘ってメンバーが集まらない中
長時間シャウトに耐え、やっと集まったところで、
戦術事細かに説明しても全然聞いてないアフォ
が俺のオーブをぶちこわすなんて事も
珍しくないわけで固定で行ける人が羨ましぃ。
887: 名も無き軍師：05/10/02 03:47 ID:iKucwOzk: >>881
70キャップ時代から100％ではない
クモも蜂も腰装備が出ないときは何度かあった
888: 名も無き軍師：05/10/02 03:47 ID:n.iHNLRU: >>886
んなこたぁない。
模倣・龍円・黒PTでのYバーン、少なくともこの辺りはいきあたりばったりの
どんなの来るか解らない野良でも出来る。
これでダメなヤツは、恐らくサソリでもダメぽ。
まあ龍とかは準備もいるし金はあんま稼げないからｓｈもあんまり無いけど。
889: 名も無き軍師：05/10/02 03:59 ID:YZkobp22: >>888
178 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 03:42:41 ID:N074Drwk
　詩人でぶらぶらしてたら模倣魔で詩人募集のシャウトしてたから構成聞きにテルしてみた。

　俺>>吟７５です。模倣魔興味あるんですが、構成どうなっていますか？
　俺<<忍モモ赤召です＾＾

　殺す気かァ━━━━━━━━━━━━━━（#ﾟДﾟ）━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
890: 名も無き軍師：05/10/02 07:05 ID:BsPOYuy6: >>889
こええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891: 名も無き軍師：05/10/02 11:50 ID:JTYjW4qE: 吟遊でも参加できる獣神BCで、今一番旬なのはどこなの？
やっぱサソリで劇毒狙い？
892: 名も無き軍師：05/10/02 11:55 ID:RHWp4PbI: 模倣魔ってそんなに楽だっけ？？
893: 名も無き軍師：05/10/02 12:01 ID:yGR/Okew: ジョブの編成さえ間違えなければ超楽。詩人は欲しいところ。
ｓｈアビソウル誘発ってのもあるが、操られた人に弦楽器ララが
丁度魅了切れた辺りで効果切れて起きて対処楽なのもある。
894: 名も無き軍師：05/10/02 12:48 ID:JTYjW4qE: 模倣魔って戦利品何がおいしいわけ？
895: 名も無き軍師：05/10/02 12:56 ID:HXDmu56E: 風魔脛当、ダマイン、オルハリ等。
てか>>1で調べろよそのくらいは。
896: 名も無き軍師：05/10/02 13:07 ID:1NXthNDs: 模倣間は構成でポイント抑えてさえいれば
楽な部類だな。
さすがに889はネタだとおもうがｗ
897: 名も無き軍師：05/10/02 13:15 ID:JTYjW4qE: >>842
898: 名も無き軍師：05/10/02 13:16 ID:JTYjW4qE: >>765
899: 名も無き軍師：05/10/02 13:26 ID:HXDmu56E: >JTYjW4qE
ここはオメーの日記帳じゃない。個人的なアンカーつけるなよ。

このクレクレ、レスの付け方で思い出したが、
おまいさん一時期狩スレにミミズの狩り方から１からこの調子でクレクレしてた子かい？ｗ
900: 名も無き軍師：05/10/02 15:14 ID:JTYjW4qE: >>899
？
901: 名も無き軍師：05/10/02 18:01 ID:3HsaeXiE: 四季悪日はどんどん広めて御神木値下げさせようぜ。
ぶっちゃけ200万くらいが適正だろ！
すんませんモンクです。
>>893
操る順番徹底して武器外すかスキル低いorない武器に変えた方が楽じゃない？
どうせ魅了されたらTPなくなるんだし。
ララバイはガ系のバッシュ用に使った方が安全だと思うんだが。
902: 名も無き軍師：05/10/02 18:03 ID:mPe9UnDk: >>901
ヒント：忍召
903: 名も無き軍師：05/10/02 18:08 ID:JTYjW4qE: 四季悪日は野良シャウトしても皆敬遠してなかなか集まらない；；
904: 名も無き軍師：05/10/02 18:11 ID:JTYjW4qE: 蜂BCは70キャップ時代にバリバリやれてたし、あの頃忍者いなかったし
野良でも楽勝っしょ＾＾
905: 名も無き軍師：05/10/02 18:37 ID:mPe9UnDk: 楽勝かどうかじゃない。
儲かるか儲からないかだ。
906: 名も無き軍師：05/10/02 18:38 ID:aaY8I/Ms: 蜂は昔のミミズＢＣみたいに、５人と１人にＰＴ分かれて戦闘してたから。
楽だったって感じがする。
907: 名も無き軍師：05/10/02 20:33 ID:IQ2rSUqI: >>888
構成適当って前提を忘れてる。
模倣はジョブ選ぶし、
ワイバーンは黒PTなんて極端な構成前提に
してる時点でめちゃくちゃ偏ってるだろ。
竜円舞は行った事無いがエレメン読む限りじゃ
野良の適当構成で行ったら負けそうな気がする。

サソリは全滅してもゾンビ可能、
前衛がシナナなんて舐めた構成で勝てるわけで
ハードルの高さが違う。
908: 名も無き軍師：05/10/02 20:44 ID:UwdiT4SY: サソリなめすぎだろ
アタッカーの殲滅速度遅いとジリ貧になって負ける
それでサソリ修正された？全然寝なかったんだけど、と書くわけだ
909: 名も無き軍師：05/10/02 21:50 ID:8QtC5s/k: 模倣魔

ナ黒×５で無理かな？
910: 名も無き軍師：05/10/02 22:09 ID:WvAGPxl2: >>909
もまえさんナイトだろ
911: 名も無き軍師：05/10/02 22:11 ID:InnMVHno: 模倣魔は忍召白さえいなけりゃ楽勝
前衛は全員サポ忍推奨
後衛は詩/白、黒/白、赤/暗が鉄板
スタン1枚だとたまに事故って全滅します。
912: 名も無き軍師：05/10/02 23:07 ID:/kN80CP2: まぁ、2Hアビ使われたらやばいジョブが操られてるとき殴らなきゃ何がいても大丈夫だろ
・・・削りきれなくても知らないけど
913: 名も無き軍師：05/10/02 23:10 ID:InnMVHno: 全員知り合いで経験者なら忍者がいようと全然かまわないが
野良で忍召白入りPTな模倣魔シャウトがあっても絶対に入らない
914: 名も無き軍師：05/10/02 23:18 ID:8QtC5s/k: 操られた後で、装備変更って出来る？
915: 名も無き軍師：05/10/02 23:26 ID:mR0fzvvA: できない
916: 名も無き軍師：05/10/02 23:45 ID:9e3/CE2g: あやつられる順番決まってるからあやつられる前に装備変更しときましょう。
917: 名も無き軍師：05/10/03 01:17 ID:AJrSmQQQ: 模倣魔ジョブ別
忍召←来てほしくない子
赤詩暗←連れて行きたい子
黒←スタン役不足なら来てもいい子
侍竜シモ戦獣←来ても迷惑にならない子
ナ←どうでもいい子
918: 名も無き軍師：05/10/03 01:26 ID:eIy7wtxE: 模倣魔なんて召忍いなければ詩とスタンいれば前衛シシシでも楽勝
ただ前衛火力ない組み合わせのときは白は入れるなよ
919: 名も無き軍師：05/10/03 01:34 ID:YzPDQOzw: >>917
忍召モ白←来てほしくない子
赤詩暗黒←連れて行きたい子
侍竜シ戦獣ナ狩←来ても迷惑にならない子

こうじゃね？ｗ　モは百あたっちゃうと野良だとかなり危険だからやめたほうが無難だし
ナは必然的に盾が戦/忍かナになるから結構需要あるんじゃねか
スタン2～3枚と詩人がいりゃ大ハズレがなくてドロップ安定してる上に
鯖によるだろうが500万クラスの組み合わせもでる良BCだな

デスト欲しいモはドラゴンBCいってください('A')
920: 名も無き軍師：05/10/03 01:37 ID:qr5Wa8dE: 模倣魔野良いらない子
S：忍召　A：モ白

戦赤詩暗←連れて行きたい子
黒←スタン役不足なら来てもいい子
侍竜シ獣←来ても迷惑にならない子
ナ←火力不足なスポンジだけどいても勝てちゃう子

あそこはヘイトリセットあって固定不可能だよなぁ。
921: 名も無き軍師：05/10/03 01:37 ID:qr5Wa8dE: >>919
かぶったな。
922: 名も無き軍師：05/10/03 01:46 ID:eIy7wtxE: >>919
>ナは必然的に盾が戦/忍かナになるから結構需要あるんじゃねか
模倣魔は盾という概念はいらないよ
ナいると火力減って時間かかるからとくに需要があるとはいえない
ナいても勝てるけどナいれるなら他を火力ある構成にだな
923: 名も無き軍師：05/10/03 02:01 ID:qbgX0v8Y: 百烈なんてバインド一発かグラビデで終わりじゃんかｗ
別に模倣にモいたところで問題ないだろ。
むしろ敵のアビより武器ちゃんと変えない中の人だった場合の方が危険だな。
あと模倣のイーグルってなんか2桁とかかなりしょぼくないか？
修正後も変わらず狩は削りに適してると思う、エアリーもそんな長くないし。
暗はいいけどサポ忍以外じゃMPスポンジだな、詩人いるなら別に暗いらんと思う。
カットあっても黒の方がヘイトリセットを逆手にとってゴリゴリ削れるよ。
924: 名も無き軍師：05/10/03 02:29 ID:Yb1JHi.E: 通常攻撃、WSともにダメージ高めなのと
白はお払い箱なので前衛は全員サポ忍推奨
どうせヘイトリセットあるしWSだけで十分タゲを回せる
一応戦/忍が1人いると開幕安定する

そして全員サポ忍ならイーグルは何も怖くない
925: 名も無き軍師：05/10/03 03:39 ID:bvyQKWN6: ５００万てなにがでりゃそんなにいくんだよｗ
926: 名も無き軍師：05/10/03 04:17 ID:i.Yc/sHg: >>925は何の話をしてるんだか
927: 名も無き軍師：05/10/03 04:36 ID:jn2Xzqps: 模倣魔を２４戦闘＋αやって下の感じに分析。まぁ既出。

１：レア　ダマスクインゴット、ダマスク織物
　　　　　（６人やって１つ出るかも２００～３００万）

２：装備　風魔の脛当（なんか５割以上出る１５０万）

３：鉱物　アダマンインゴットorオリハルコンインゴット
　　　　　（ほぼ出る３０～８０万）or鉱物（残念賞）
４：その他　デュランダル、ホプリテスハルパー、白金鉱、モルボル粘糸とか。

１＋２＋３＋４で、１人平均１００万くらいかな。
デストロイヤーは６回やって１つでるかなーくらい。
928: 名も無き軍師：05/10/03 09:34 ID:WQ8sFglE: >>909
黒５いたらあっというまに倒せる。ララバイあったほうがいいけど
黒のスタン回しでもいいんじゃない　盾いなくても倒せるからナ/暗でスタン、フラッシュで
929: 名も無き軍師：05/10/03 10:23 ID:sx6QUGOE: オリハルコンインゴット(^_^;)
930: 名も無き軍師：05/10/03 11:32 ID:qCtQrCBE: >923
そう思ってたら、
バインドウェーブくらって逃げ切れなかった経験のある
オイラがきましたよ

まだなったことないが、バリア中にきちゃえば
バインドグラビデも入らないしな

危険ジョブが操られてるときは、アーリマンのHPを削らない。
を徹底したつもりだったんだけどね、やっぱ初挑戦の人もいると
作戦は遵守されなくてもなんとかなる、って構成が無難だから
931: 名も無き軍師：05/10/03 13:41 ID:pu3EHEq6: >>930
そんなこと言い出したら
マジックバリア→泉→ガ連射されると怖いから黒もダメってことになるぞ

実際このコンボやられたことあるがｗ
まぁ全滅はしなかったけど
932: 名も無き軍師：05/10/03 14:04 ID:ZhIokVKA: デスト欲しいんだけど簡単で出やすいBC教えて
933: 名も無き軍師：05/10/03 14:13 ID:5wxmHEqY: 簡単で出やすいというと、龍円舞曲かな・・・？
934: sage：05/10/03 15:00 ID:TKkKtVnQ: 忍者上げ中でスコハネの欲しいお年頃なんだけどどこのＢＣがおすすめでしょう？
おまいら教えてください、よろしくおながいします。

神100枚　人170枚　吟75/忍61/赤60
935: 名も無き軍師：05/10/03 15:05 ID:qb2b2H/E: スコハネと引き替えに99BC印章提供シャウトとか？ｗ
936: 名も無き軍師：05/10/03 15:27 ID:FeHozLW2: >>934
その１人20BCでマネキン狙い
パーツによるがウチの鯖５０～１００万なので
高いパーツ狙いでバザーでコツコツ売れば
激しく時間はかかるが人印章だけで800万くらいは稼げる

その２、人印章を10枚集めて180枚にしておばけ３戦
エルシヴ１個でたらその他戦利品あわせて約200万
神印章で模倣魔３戦で脛当２つとダマスクでれば600万
合計800万

その３、人印章適当にいって200万くらい稼いで
一人10万の報酬で用兵雇って神99BC
937: 名も無き軍師：05/10/03 15:40 ID:qCtQrCBE: >934
Lv20制限のマネキンパーツBC（頭が出る魚は除く）
パーツが売れたら再度行く、を繰り返す
対時間効率を無視した場合（放置バザーなどが使える環境等）
印章1個あたりのギル獲得量は最高を期待できる
938: 名も無き軍師：05/10/03 15:47 ID:SG/6J.AM: >>925
模倣魔のことなら風魔＋ダマイン＋アダマンインゴって組み合わせを
6人に１人はみるぞ、その他モロモロで500はいくだろうな
939: 名も無き軍師：05/10/03 16:18 ID:RgK2odxY: >>934
換金目的なら野良でも確実に勝てる場所が良いので、
人はクアール、神は無難にサソリとコツコツ行った方が良いんじゃないかな。
サソリなら劇毒出ればもうそれ売るだけでスコハなら手に入る。
職人に製作依頼でも良いかもね。HQ出来てもNQで良いからとか交渉次第じゃ
爪とNQスコハ好感ってな条件で引き受けてくれるかもナ。
あとスコハも大事だがサソリBCだと千手も出やすいし。コレもスコハ同様、
いやカンストしたらそれ以上に必要な装備だ。
940: 名も無き軍師：05/10/03 16:30 ID:X8UJR1wc: クアールＢＣ，忍白黒で全滅したことがある。
開幕で印サイレス＝全然切れない＝バースト使えないからチャージドホイスカー
連発
→　　　　　　　　全　　　　　　　　　　　滅
941: 名も無き軍師：05/10/03 16:30 ID:k5oAkfWc: >>934
俺は馬鹿だからコレしか言えない。

「光る眼に夢を見るのだけは止めておけ」

所詮5%だからなぁ。
942: 名も無き軍師：05/10/03 16:33 ID:X8UJR1wc: あと模倣魔って竜だとコールワイバーンしてくるの？
943: 名も無き軍師：05/10/03 16:34 ID:RgK2odxY: >>942
>>1
操られた人の2ｈアビを使用することがある（Osschaart自身が使用）。
獣使いが操られるとOsschaart's Bat、竜騎士が操られるとOsschaart's Wyvern、
召喚士が操られるとOsschaart's Avatarをそれぞれ呼び出すことがある。
944: 名も無き軍師：05/10/03 17:44 ID:QS4wf.Hs: >>934
トンベリBCもいいかもね。
博打的な要素なら光る目を孔雀のみ分配で主催する。
3連戦を4回やれば12回ドロップのチャンスがある。
持ち逃げに関してはBCとは関係無いので触れないでおく。
まあ1回でも出て分配金が入ればかなりスコハネが近くなると思うよ。
945: 名も無き軍師：05/10/03 19:04 ID:17W26EQs: トンベリ野良で行くのは怖いんだが。
特に盾の人のPSがわかってないと。

てことで俺はサハギンのほうが好き。
946: 名も無き軍師：05/10/03 19:05 ID:x7zXnrHs: >>941
でもUchino鯖じゃ毎日のように取引されてるよ。
947: 名も無き軍師：05/10/03 19:09 ID:RgK2odxY: それは業者の備蓄分とかもあるから、一概には言えんだろ。
948: 934：05/10/03 19:19 ID:TKkKtVnQ: 人印章はもう10枚ほど集めてクアールBCにLSメンと3戦ほど行ってきます。
メンバー集めやBCそのものは問題ないと思うので3回も行けば1回くらいは当たりそうだし。
前回行ったときははずれたけど結構当たりの確率はよさそうだったのでそれに期待して。お化けのBCも悪く無さそうだね。

神印章は模倣魔か蠍あたりならいらないこにならないですみそうなので、
ヲイヲイ、そのシャウト・・・には載らないように何とか希望者集めて行って来ます。

はなっから諦めムードのスコハネがもしかしたらゲットできるかも！という希望がもてました。
おまいら、ありがとう！
949: 名も無き軍師：05/10/03 19:55 ID:xLZ0eVm2: >>948
LSメン使うならトルコに3回行け
950: 名も無き軍師：05/10/03 21:32 ID:kRdRvSAw: クジャク5%とした場合に20回光る目行けば一回くるとして
40x20=800枚の人印
ぶっちゃけ60BCとかにいって中あたり引いてれば
7回目くらいで1000マソいきそうじゃないか？
951: 名も無き軍師：05/10/03 22:31 ID:ZBflpX3Y: >5%とした場合に20回光る目行けば一回くるとして

( ^._ゝ^)
952: 名も無き軍師：05/10/03 23:50 ID:A0faDW/A: >>951
結局は運だから、光る目２０回いって２回に一回孔雀がでることもあるわけです。
953: 名も無き軍師：05/10/04 00:14 ID:RkZQ15SU: LSで合計１３回いって、２回クジャクでましたよっと
954: 名も無き軍師：05/10/04 00:21 ID:B7pMWPaQ: 印章２００枚以上抱えてるやつを集めて光る眼いきまくり計画を企画した。
予定では一人５回分、計１５回。孔雀は分配。
仮に孔雀がでなくてもイレースやらなんやらで、それなりに金になるかなと思った。
とりあえず初日に６回やった。
６回ともクソドロップで一人頭儲けが２～３万ぐらいだった。
もう光る眼にいくのはやめた。
955: 名も無き軍師：05/10/04 02:16 ID:BsPOYuy6: >>951
期待値計算の場合はそれで合ってるだろ？
負けの可能性に突っ込んでるなら別だが
956: 名も無き軍師：05/10/04 02:42 ID:SQ9bASjE: kishutudaga
zenbuhazurenokakurituga
36%jakuaru
957: 名も無き軍師：05/10/04 03:05 ID:iGNpdhUE: 出る確率が1/20とした時に20回で1個以上出ない確率の求め方ってどうやるんだっけ
958: 名も無き軍師：05/10/04 03:10 ID:E2kUMpL.: どのBCでもはずれはあるから好きなの行けばいいんじゃないの
計算したところ人BCに限れば
どこ言っても期待値は同じ
神はかなり違うがな
959: 名も無き軍師：05/10/04 03:21 ID:qr5Wa8dE: >>957
19/20の２０乗

↓次スレをおながいしたい人
960: 名も無き軍師：05/10/04 04:18 ID:9yiYeU1I: BCなんてあたるときはあたるしはずれるときははずれる。
固定で行ってるメンツに蠍６戦して劇毒６だしたやつと、
クァール５戦して全部すかったやつがいるのをみてると
確立計算してBCえらぶより、博打気分で欲しいものがでるBCいったほうが幸せだと思うぞ。
961: 名も無き軍師：05/10/04 04:28 ID:l4TOW/iQ: つかアレだよ、BC行って一山あてたい；；って印章貯めてる時点でもう負けてるんだよ。
うは、印章まじ邪魔なんだけど。何でも良いから処分してーってヤツに限って
どんな場所だろうがそこそこ当ててる事実。無欲なのが結果として付いてつてるんだろうな。
962: 名も無き軍師：05/10/04 05:04 ID:fz0ExKa6: 心構えなど何の意味もない。
963: 名も無き軍師：05/10/04 06:35 ID:jn2Xzqps: 乱数の神様が居たとして祈ったところでどうにもならんが、
平日の方が当たりが出るような気がする。
フィールドの枯れみたいな仮説。

え！？それこそ乱数の偏りだって？
そうかもしれん。
964: 名も無き軍師：05/10/04 07:18 ID:LkKp15rA: 質問です。ouryuubcってプロMでouryuu倒してないと入れないですか？
965: 名も無き軍師：05/10/04 09:51 ID:.sgkSkTc: 出土確率が5%なら100回行っても出ない確率は5%程度あるしなー
つるんでる面子と遊びに行く場代程度に考えるのが良いね
966: 名も無き軍師：05/10/04 10:04 ID:nt7/EqqY: >>948
詩人あるなら龍円もいけるぞ。
知り合いが樹木もいけるって行っていたけど、こっちは知らない。
967: 名も無き軍師：05/10/04 10:08 ID:jDLjzh8k: 経験ある方いましたら聞きたいのですが、
20魚BCで、既にマネキンヘッド所持したままソロで箱開けたら
ボディーって絞り込み出来ますか？(´・ω・｀)
968: 名も無き軍師：05/10/04 10:17 ID:w/bgSC.w: >>967
無理。
もともとボディとヘッドは別枠で同時に出ることもあるので、ヘッド所持したままやってボディが出たとしてもそれは本来2つ出るところが1つになってしまっただけ。
969: 名も無き軍師：05/10/04 13:11 ID:ojDjgubQ: ｄふぁｓふぁ
970: 名も無き軍師：05/10/04 13:34 ID:jDLjzh8k: >>968
早速のご返答ありがとうございます＾＾
そうですか・・・じゃあヘッド持っててもボディの引きが無かったら
ヘッドだけ出てそれが流れる訳ですね・・・
20プヨBCに召ソロで逝ってこようと思います(´・ω・｀)ノシ
971: 名も無き軍師：05/10/04 13:39 ID:AkjFEgTk: せめて二人で行っとけ
一人だとドレイン三連発で一瞬で召喚獣沈むぞえ
972: 名も無き軍師：05/10/04 15:25 ID:4tlk/doE: 忍戦暗黒赤吟でやるのが悪日四季はベストかな
973: 名も無き軍師：05/10/04 23:58 ID:TSoGGokI: >>972
詳しく
974: 名も無き軍師：05/10/05 00:19 ID:usTOF5vo: 972は暗黒。

リーフ喰らうジョブは居ないほうがいいし、サポ忍するくらいなら黒がいい。
俺が思うに、黒ＰＴを除けば忍忍黒黒赤詩がいいと思うがどうか。

黒がモの木でタゲとって死ぬとかは想定外で。
975: 名も無き軍師：05/10/05 01:05 ID:Ws4K71TM: >>965
976: 名も無き軍師：05/10/05 01:32 ID:k1.8bVHI: >>974
忍忍黒黒黒赤or忍忍黒黒赤白　詩とかいらん
黒３人いると、モタイプを一度も寝かさずに精霊グラマラソンで瞬殺できる。百烈とか関係ない。
黒二人でもうまい奴一人（廃装備で）でもいれば一切前衛は殴らないで任せた方がよい。
忍タイプはＨＰ残り３割程になったら精霊ラッシュで微塵はまずこない。きたとしても壊滅する程ではない。
977: 名も無き軍師：05/10/05 01:36 ID:KqodbS3g: 実際、光る眼初挑戦で孔雀だしたやつなんていんのかな？
978: 名も無き軍師：05/10/05 02:09 ID:fj/cnwIE: でる確立が５％の場合２０人にひとりは初挑戦でクジャクでる。
979: 名も無き軍師：05/10/05 02:32 ID:SQ9bASjE: 精霊グラマラソンで瞬殺
なんかしっくりこない
980: 名も無き軍師：05/10/05 02:52 ID:UG/9AebY: だから１／ｎの確率のものをｎ回やって最低１回でもでる確率は70%ぐらいしかないんだってば。
981: 名も無き軍師：05/10/05 03:07 ID:E2kUMpL.: その代わり20回で複数個出る可能性もある
結局５％は５％ってことさ
982: 名も無き軍師：05/10/05 03:23 ID:Yb1JHi.E: 印章BCの報酬だけじゃなしに
全てのアイテムのドロップ率って５％単位で決まってるのかなぁ

リディルとかも５％っぽいが
983: 名も無き軍師：05/10/05 03:42 ID:PiaxKHv2: 四季に暗黒がベストの理由を教えてくれないか？
984: 名も無き軍師：05/10/05 03:44 ID:UG/9AebY: 確率５％と、期待値で２０回やれば１個っていうのは違う事象なんだけどな。

20戦やっても出ない確率が３割あって、40戦やっても出ない確率さえ１割弱ある。
それが５％、運が悪いと自称する人にはお勧めできない。
985: 名も無き軍師：05/10/05 05:13 ID:k1.8bVHI: >>983
自ジョブだからでそ
986: 名も無き軍師：05/10/05 08:25 ID:X6BQymUg: ところで、誰も次スレ申請してない？
987: 名も無き軍師：05/10/05 08:47 ID:O.tzd.hs: >>982
盗賊ナイフの話を聞くに、あれは5％なんてもんじゃないと思う。
だから最低単位は5じゃないんじゃね？1％かと思われる。
988: 名も無き軍師：05/10/05 09:04 ID:v4B0CAXU: 1/255だったりしてね
989: 名も無き軍師：05/10/05 09:44 ID:0XEZK0R2: >>977
俺は初挑戦で出たぞ。ｽｺﾞｲﾀﾞﾛﾍﾍｰﾝ
990: 名も無き軍師：05/10/05 10:25 ID:RhdU1aWg: >>980
期待値で考えないとフェアじゃないと思う。
その計算だと２回以上出た場合が考えられてないし。
期待値的には1/n × ｎ＝ 1(100%)だしね。
991: 蜜蝋マン ◆D6H.CyYQ：05/10/05 11:04 ID:g17Bwmc6: 　.＿＿　　
　|・∀・| 　ぴょこ
　￣￣｀　　

　　　　.＿＿　　　
　　　<|・∀・|ノ　　<BCｽﾚのピンチに蜜蝋マン登場！依頼してくるヨ！
　　　.|＿＿|　　　
　　　　/　　>　　
992: 名も無き軍師：05/10/05 11:08 ID:g17Bwmc6: 　　　　　　　　.＿＿　　
　　　　　　　　|・∀・|　<Mission　Complete!　次スレは移転先だから気をつけてね。
ﾎｯﾄﾊﾁﾐﾂ→　つ旦０　　
993: 名も無き軍師：05/10/05 11:14 ID:g17Bwmc6: 新スレ誘導～

　　　　　＿＿
　　　　　|　・∀|ノ　BC32個目
　　　　　ヽ_＿_ゝ
　　　　　　　>　ヽ　
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1128478319/
994: 名も無き軍師：05/10/05 16:22 ID:24PhohJQ: 埋め立てがてら。
>>983
他の直殴り前衛に比べればスタンと
空蝉両立出来る分だけ適正高いんじゃない？
ま、他よりマシ＝ベターではあっても
ベストでは無いだろう。
黒PTもしくは黒複数がベストなんじゃないの。
995: 名も無き軍師：05/10/05 16:26 ID:xUxq0lW2: 後半の固くなった時用の削りja暗黒では？
996: 名も無き軍師：05/10/05 17:14 ID:tSGlBhKw: >>993
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　　　　　／　　　__,ノノﾉ､　くご苦労だった。散ってよし！！
　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　　　　　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　　　 l　/:::::::!
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ｜　　　　　　　　|/::::::::::|
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　／　　ｲ　__　　｜ |　　　　　　　　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　　　　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　　　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　　（ｒｰ￢､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　｀'ｌ　　＼|　　＼　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　　ヽ､　　　＼　　＼　　 ●/::::::::/　　　　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　　　　〈　/　　　 !　　　　　　＼｀ヽ　　　　＼/　Ｖ　　ヽ、　　 /
　　　　　　 >!　　　 |　　　　　　　ヽ、!　　　ｏ゛　/　,　　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ～ヾ、　 |　　　　　　　　　//　　　　　 /　ハ　　　　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　　　（__）_,ノ　ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ～～～ﾊ'ｰﾍイ´　　　　　　　　　　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　　 |　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,ﾉ|　|
997: 名も無き軍師：05/10/05 17:43 ID:1DHms.q2: 　　　　　_＿_　　　
　　　ヽ./∀・|ノ　　<リレイズ発動！
　　　 |＿＿|　　　
　　　　/　　>　
998: 名も無き軍師：05/10/05 18:03 ID:tVSEGqcM: さすがしぶといなｗ
999: 名も無き軍師：05/10/05 18:31 ID:aYtcvniM: ありがとう蜜蝋マン
1000: 名も無き軍師：05/10/05 19:20 ID:c2b3Vx9g: 　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　　　　　／　　　__,ノノﾉ､　くオイル作るからちょっと分けて！！
　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　　　　　ﾟ_　　
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　　ｌ」　,ｨ'
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　　　 l　/:::::::!
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ｜　　　　　　　　|/::::::::::|
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　／　　ｲ　__　　｜ |　　　　　　　　 |:::::::::::::|_,
　　　　　　　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　　　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　　（ｒｰ￢､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
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　　　　　　 >!　　　 |　　　　　　　ヽ、!　　　ｏ゛ / ヽ,　
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　　　　　　　 |　　　/ﾞ～～～ﾊ'ｰﾍイ´　　　　　　　　　　 |　|_ｒ､|　|
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1001: 名も無き軍師：05/10/05 19:23 ID:1DHms.q2: 　　　 .＿_　　　
　　　ヽ/∀ヽノ　　<リレイズゴルゲット！
　　　 |＿＿|　　　
　　　　/　　>　
1002: 名も無き軍師：05/10/05 19:24 ID:c2b3Vx9g: 　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　__,ノノﾉ､　くごめん、割れてたからもう一回！
　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　　　　　 /￣ |＼
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　 / |　　|　＼
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　　　　　 /　 |　　|　　＼
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　　　　　　　　/　　 |　　|　　　＼
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ　　　　　　　/　　　|_,､ｨ＼
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　　　　　　　|　　　/　　　　＼
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