【額の角は】召喚士の真実part53【ムーンカロット】


FF11ジョブ・戦術攻略板 > 【額の角は】召喚士の真実part53【ムーンカロット】
全部1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

【額の角は】召喚士の真実part53【ムーンカロット】

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/31 14:47 ID:BrlyYje2

    ,γ´⌒ヽ  
    1 ノ凵j)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ル!! ゚ー゚ノ!  < ヘッドバンドとカロットを土クリで・・・
    <つ爻(つ   \______
   ノ  |X| ヽ、
  ん_._ノ凶レ〜'

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは大地の守りで防ぎましょう(重ねがけ不可)。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
site SMN:http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
Final Fantasy XI 召喚士:http://smn.vanana.com/
若き召喚士の憂鬱:http://ramuh.plala.jp/smn/
召喚連盟掲示板:http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
タイトル:【不具合修正?】召喚士の鬱積part52【大地が不具合?】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123309805/l50
■eへの意見、要望はこちらへ 無駄と分かっててもめげずに送りましょう
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2: 名も無き軍師:05/08/31 14:49 ID:JLXGJMFk
2

3: 名も無き軍師:05/08/31 14:53 ID:wJmnthhc
私のような不束者が果たして3をゲトしていいものかと
散々思い悩んだ挙句に…
            ( ^-^)ノ 生涯初の3ゲトー。
           

4: 名も無き軍師:05/08/31 15:08 ID:IKW7HvaA
俺の角はサンドリアカロット

5: 名も無き軍師:05/08/31 15:10 ID:6FNfekhg
光を超えた速さで5ゲット


6: 名も無き軍師:05/08/31 17:31 ID:IMxnVR62
新スレおめ

7: 名も無き軍師:05/08/31 18:32 ID:AEXk194I
ウルガランで角トレードしたら兎涌いてセレーネボウゲット

8: 名も無き軍師:05/08/31 19:43 ID:MOPqVzCQ
ひたすら白でメリポ稼ぎ行って、
召喚メリポをカンストさせた俺が8げと。

新召喚獣追加の可能性は素直に嬉しいけど
それよりもPTで普通に活躍できるようにしてくれよ。orz

9: 名も無き軍師:05/08/31 22:29 ID:ro39.4H6
Q

10: 名も無き軍師:05/08/31 22:31 ID:bX8QBpFM
juu

11: 名も無き軍師:05/08/31 22:39 ID:sC6yL.Ac
メイン黒が10ゲッツ

12: 名も無き軍師:05/08/31 22:40 ID:sC6yL.Ac
>>10
ちょwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwww

13: 名も無き軍師:05/09/01 00:45 ID:k.v/qqok
黒には踏ませないのさw

14: 名も無き軍師:05/09/01 00:54 ID:y3bVM9g6
いい雰囲気でスレがはじまりました!(`・ω・´)

15: 名も無き軍師:05/09/01 02:03 ID:tJqqeP5o
にゃ〜 

16: 名も無き軍師:05/09/01 09:48 ID:Gl2r6dDU
偉大なる先輩方教えてください orz
先日召喚がやっとLv75になりました。
保険もそこそこできたので、ぼちぼちメリポでもやろうと思うんですが、
メリポで何上げてますか…?
召喚獣の攻撃力か命中率か激しく迷ってるんでつ(⊃д⊂)

17: 名も無き軍師:05/09/01 10:03 ID:XFgFcxvg
>>16
好きなのにふっとけ
メリポくらい自分で決めとけ
魔法系と精霊以外なら何にどれだけふろうが間違いはない

18: 名も無き軍師:05/09/01 10:31 ID:H14GQWOg
まずはHPやらMPやらからだ。
召喚士にも重要なステで、75になってないジョブにも影響するからな。
お得感もばっちり。

19: 名も無き軍師:05/09/01 13:12 ID:EGBNZkN2
額の角はムーンカロット。
すごく笑った。
すごく納得した。


そして、すごく泣いた。

20: 名も無き軍師:05/09/01 13:26 ID:ePcNB8xo
前スレ>>964
白棍棒の骨、自分犬ぶつけてエクリ続けるだけで普通に勝てたぞ?
ガ系に巻き込まれたり張替え時失敗しなければ、危険は無いし。
倒したらすぐ海賊船逝っちゃったから時間はギリだったかもしれんが。
>>19
白ウサギ殴るイベントあったな、またアレやらないかなぁ。

21: 名も無き軍師:05/09/01 14:03 ID:TjNljL22
>>16
俺は履行による「ミスw」が嫌だったので命中を上げてる。
多段のミスが少なくなればそのまま威力も上がるしね。
命中を最高まで上げると寿司と同じ命中率15%UPになるのも魅力。

ただ、人によっては「1発の威力を上げたい」って人もいるだろうから
自分の好きなものを上げるといいかもよ。

あと命中+は目に見えて効果が上がるので、ためしに1段階だけ命中上げるのもいいかも。

22: 名も無き軍師:05/09/01 14:31 ID:MUL7CnrU
新スレage

23: 名も無き軍師:05/09/01 14:33 ID:6FNfekhg
>>16
自身のSTRを上げてこそガル召


24: 名も無き軍師:05/09/01 14:37 ID:R191gbtU
>>21
ん?メリポは%アップなのか?
確か以前もそういう話が出てきたけど、%アップとする具体的な根拠は無かったと思う
まあ実数値+だ、という根拠も無かったけれども

25: 名も無き軍師:05/09/01 16:17 ID:UByvOJm.
どこかのサイトで、召喚士のレベル別装備にオプチがあったのだが、
召喚獣の物理命中率上がったりするのかね?

26: 名も無き軍師:05/09/01 16:27 ID:IKW7HvaA
>>25
ごめん
その発想にうけたw

27: 名も無き軍師:05/09/01 18:57 ID:K4oPTfGc
とりあえず、真空大地湧水系の効果範囲を今の倍程度にしてもらおうか。
贅沢言わせてもらうと弦楽器と同じくらいの効果範囲で召喚スキルに応じて範囲が広くなる。

レベル上げなどで、後衛いるあたりから攻撃を命じて敵を攻撃させたまま真空大地湧水系履行すると、
敵を挟んで向こう側にいるPCに履行が届かないことが多い。
なので、わざわざ退避させて位置調整してから履行するという非常に面倒くさいことになってる。

28: 名も無き軍師:05/09/01 19:36 ID:P0FAfxe.
命中と言えば、AF脚は「命中アップ」だが
これって、魔法系の命中(レジ率)も、アップなのだろうか、、、、、

あ、いや、これしか付けるのないから
別に、どうでもいいんだけどね。

29: 名も無き軍師:05/09/01 21:24 ID:zijqTCEw
まぁ俺はジョブサブリガだけどな

30: 名も無き軍師:05/09/01 23:38 ID:/kN80CP2
>>28
そうだったら、前衛も後衛もみんなオプチかぶってると思うぞ

31: 名も無き軍師:05/09/02 03:36 ID:fOr4aUd6
>>27
面倒臭いけど、攻撃>履行より退避>本人走る>履行の方が早いから
範囲広がっても漏れは走るな〜

32: 名も無き軍師:05/09/02 04:21 ID:8Wam5tS2
ちょっといろいろ疲れちゃって
ソロで待ったり遊ぼうかなーと思うんですけど
召73ソロでもできる遊びって何かないですか?


33: 名も無き軍師:05/09/02 05:31 ID:MAtr.A4k
>>32 
ダルメルオナニー

34: 名も無き軍師:05/09/02 06:17 ID:h8ZIc3iE
>>20
自分がLv71だってのと、マウラまで@時間がそんなにないときに湧いた
ので、70履行を繰り返したせいでしょうね。途中で赤2人が参戦してくれるも
時間切れ。

35: 名も無き軍師:05/09/02 06:55 ID:4a5gHQU6
>>27
そもそも自分中心にしか(補助・回復系)履行が使えないのが問題だよね。

36: 名も無き軍師:05/09/02 08:49 ID:TDfTd7.g
新コマンド妄想。

/pet 神獣の加護 <stpc> recast 00:00:30 Lv50〜

ターゲットした味方に(子竜のように)付随して動くようになる。
加護を受けている最中は、属性対応のステータス(エチュ)、対属性防御が上昇(バ系)。
時折被ダメを肩代わりする「かばう」が発生。
またこれで、各回復系履行、補助履行が<stnpc>を選択できるようになり、
範囲が若干拡大(加護中は近接アタッカーが全員入るくらい)

いわゆる「召喚獣を出したまま戦うシチュエーション」の追加。
召喚獣:敵対心±も何か反映させたい妄想に駆られるが、
思いつかないのでパス。

37: 名も無き軍師:05/09/02 09:00 ID:DnrnFFg6
> 召喚獣:敵対心±も何か反映させたい妄想

/pet 神獣の挑発

シヴァとガルーダは悩ましいポーズで踊ります

38: 名も無き軍師:05/09/02 09:11 ID:bSLD/EF2
>>37
えっちなのは良くないと思います! ><、


39: 名も無き軍師:05/09/02 09:33 ID:WuKy9xKM
>>38
素直じゃないのは良くないと思います!

40: 名も無き軍師:05/09/02 10:31 ID:tonvrKlg
シヴァ、ガルーダ、タイタンの履行に魅惑のポーズが無いのはおかしいね。


まぁモンスターを操ったところで何もできないわけだが・・・

41: 名も無き軍師:05/09/02 11:15 ID:BBR32Jts
タイタン<ちょっとだけよ〜んv
Titan flips his loincloth up.

42: 名も無き軍師:05/09/02 11:45 ID:aTCC94w2
>>40
>(前略)タイタンの履行に魅惑のポーズ(後略)
◆テラー効果が発生するようになりますた


それよりも地味に弱体が続いてるな。他ジョブ視点で見てもちと酷いと思う。
プロMのあるBCではアストラルフロウ究極履行での追い込みに強いとか、
履行技連携が追加されたとか強化点や有利な点も全く無い訳ではないんだが…。
ストンスキン下方修正と共に大地の守り下方修正。(重ねがけ不可だったけか?)

数少ない有効な履行技なのに…。
レベル上げじゃ後衛が積極的に敢えてタゲ取るシーンなんか殆ど無いだろ…。
黒PTとかサソリBC黒編成とか赤ソロNM退治への対策か?
なんで巻き添えにするかねぇ。一個ずつ別々に仕様変更はでけんのか…。
一部の限定条件持ち出して強過ぎるから修正はあまりに短絡的だろう。
先に別ジョブ上げてジラMクリアして犬取ってるようにな人はまだいいものの、
召喚士メインの人で空×犬×なんてサチコ見てると悲壮感が漂ってきてるよ。
(まぁ、先行して空○犬○にしてる人はそれだけの労力かけてるんだけどね)

復帰キャンペーンとか必死にやって、ユーザーの解約をおさえたいんなら、
どのジョブにも続けていくモチベーションを上げるためにところどころで飴を
与えた方がいいと思うんだけどなぁ。
履行の1分縛りを召喚獣別に設けるとか、色々と案は出てる筈なんだけどな…。

43: 名も無き軍師:05/09/02 11:57 ID:BBR32Jts
>>42
大地重ね掛け不可はストンスキン重ね掛け不可の影響じゃなく
先日のストンスキンをディスペルで消せなくなってた不具合修正後に出た不具合

補助履行の効果が最低3分〜15分まで引き延ばされて、範囲が広くなれば
それだけで随分使い勝手が違うんだがなぁ

誘われるための強化なんてどうでもいい(でも弱体は勘弁ww)
楽しめるようにしてくれ(つД`)

44: 名も無き軍師:05/09/02 12:54 ID:KmIAC4VM
>>34
あのNMは海賊がわいた瞬間、最初の雑魚骨にまぎれてわく
ちなみに海賊がわく時間(船乗ってからね)は決まっていて
目的地に着く間際に海賊がわくなんて事はなかったと思う


45: 名も無き軍師:05/09/02 14:22 ID:rOckADJ.
タイタンの炊いたん。



46: 名も無き軍師:05/09/02 15:09 ID:g.UPp2CA
前スレ972様

召喚AF3前半、赤75ソロで挑んで逃げ帰ってきたんだけどどうやって倒せました?
参考までに聞きたいです・・・
スリプルレジられたので、バインドとかでしのぐのかな?
あと、2種類いたんですけど、どちらから先倒した方がいいでしょうか?
攻撃かなり痛くて削られまくった・・・


47: 名も無き軍師:05/09/02 15:18 ID:whz/p8Rg
>>46
972じゃないですが、私も赤で行きました。
スリプルやサイレスはきかないので、二匹並んでる時点で
左の戦死系ウェポンバインドなどさせて置くといいですよ。
あとは殴りだけだと右の魔法系は倒せます。
最後の戦死系は、空蝉もってなかったらマラソンで。

がんばれ〜

48: 名も無き軍師:05/09/02 15:23 ID:BAI7CQ7E
召喚スキルて範囲に関係するの?

49: 名も無き軍師:05/09/02 15:25 ID:w/bgSC.w
したらいいんだけどね。

50: 名も無き軍師:05/09/02 16:29 ID:WOjj9QLQ
召喚魔法スキルが高くなると召喚士の自己満足スキルも比例して上がるよ。

51: 46:05/09/02 16:53 ID:g.UPp2CA
47様、レスありがとうです。

左のから殴ってました・・・
ちなみにサポ黒でした。
サポ忍は、まだ空蝉2使えないLVなのですが、また行きたいと思います。


52: 名も無き軍師:05/09/02 17:52 ID:L5TlCdvk
召喚75だけどスキル今154〜

53: 名も無き軍師:05/09/02 18:14 ID:CLGxuuwQ
>>57 73で192 ソロ始めてからやっと上がり始めた。。。まだまだだけど(;´Д`)

54: 名も無き軍師:05/09/02 18:14 ID:CLGxuuwQ
>>52 みすたw52だwすまそ

55: 名も無き軍師:05/09/02 18:33 ID:L5TlCdvk
でもうちのLSスキル上がったとかいうと馬鹿にされるのでいわないw

56: 名も無き軍師:05/09/02 19:48 ID:0xtFAXHg
実装当時から召喚まっしぐらなんだが未だに75で234…
いつになったらキャップ到達するんだ

57: 名も無き軍師:05/09/02 21:04 ID:lODblPBw
戦忍竜白白のPTに誘われてしまった
しかもクフカニね
出しっぱなしで、適当に履行してたんだけど
まじなんで誘われたのかわかんね

58: 名も無き軍師:05/09/02 21:15 ID:KlApQCoA
雷鼓とかヘイスガとか下限とかあるのに?

59: 名も無き軍師:05/09/02 21:34 ID:1VycmMHU
ダブル>ランペ、地>ダブルスラップとかいい気がする。
55くらいじゃないとスラップ弱そうなので他の履行がいいと思うけど。
雷鼓はネタとしかおもえんw  MBのがましかな

60: 名も無き軍師:05/09/02 22:35 ID:OBRl7tBQ
次回バージョンアップについて(2005/09/02)

現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっております。
バージョンアップにより、フェローに関する仕様追加や新エリアの開放、その他
さまざまな調整がおこなわれる予定です。詳細については「トピックス」にて順次
告知させていただきますので、是非ご期待ください。なお、次回バージョンアップは
10月上旬を予定しております
(アドレス貼りゃよかった;)

さぁ、いよいよ公式の告知始まりましたねぇ。公式にUPされてる写真は新エリアみたい
ですね。次回は新召喚獣くるのか?またがっかりなのか?やっぱり通夜なのか?
不安:期待 9:1

61: 名も無き軍師:05/09/02 23:13 ID:lAEUyrms
「その他」が弱体でなければ良いけどな。
って、裏パッチだから関係ないか。

期待するだけ無駄でFA!

62: 名も無き軍師:05/09/02 23:50 ID:GgQhCxdw
召喚に対して微妙な調整とかまったく期待できないから
「新召喚獣を追加します」とでも明記されない限り何も期待できんな

そう書いてもPCには使えず敵専用とかやるのがスクエニだけどな

63: 名も無き軍師:05/09/03 01:24 ID:fOr4aUd6
>>43
不具合と言えば、召喚のヘイスガは敵のスロウを上書きできないよね。
昨日ウィン裏で石がスロウガ使ってきて、
ヘイストで上書きしようとした白が「上書きできない…」って言ってたんだけど
これも不具合なんだろうか?

64: 名も無き軍師:05/09/03 02:41 ID:ZY2x0SXg
スロウ→ヘイスト→スロウガ→ヘイスガで上書きできて良いんじゃね?
もちろん、ガルーダ様ではなく、「白魔法として使えれば」だろうけどね。

新ジョブ「時魔道士」でも出れば、実装されるかなw

65: 名も無き軍師:05/09/03 03:01 ID:UpehEaws
既に新市街の赤モブリンが使ってるぜい。

66: 名も無き軍師:05/09/03 03:08 ID:ZY2x0SXg
忍者の呪縛、毒盛の弐の例もあるから、PCに開放は無いかも?
開放されたら、ますます召喚の立場が・・・。

67: 名も無き軍師:05/09/03 04:03 ID:.d5yGqY2
エラントケープ手に入れたぜぃ 
しかしペナンス胴まったく出品ないな、今の価格いくら位になるんやろ…

68: 名も無き軍師:05/09/03 04:54 ID:Rg8Tkeek
ギルで買えるなら、いくら積んでも欲しいぜ!
くらい


69: 名も無き軍師:05/09/03 04:54 ID:6wGW4nGE

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050902/ffxi.htm

今後のバージョンアップについては、プレーヤーの注目が高いであろうジョブに関する話が中心。
「ジョブの個性を殺さないことが第一。既に多くの人がレベル75に達しているので、
あまり劇的な修正はしないだろう」としつつも、
「槍が強いジョブについては強化を検討したい」、
「召喚獣は増やしたい」といった話が飛び出した。
  
ミンナ 期待してイイノ?






70: 名も無き軍師:05/09/03 05:01 ID:0pqTN7Xw
「召喚獣は増やしたい」
「召喚獣は増やしたい」
「召喚獣は増やしたい」
「召喚獣は増やしたい」

・・・増やしたいって思うだけで実装する気なきゃねぇ・・。

71: 名も無き軍師:05/09/03 07:35 ID:ukVbMp66
追加エリア(プロミヴォンぽい?)で
デュアボロスをゲットできるようになるって
ネタかな・・・

72: 名も無き軍師:05/09/03 08:09 ID:N4UajIkA
新召喚獣おめ

73: 名も無き軍師:05/09/03 08:11 ID:Ks65j8wk
ま、デュナミス-プロミヴォンで裏ディアボロスを倒すんだろうな。

74: 名も無き軍師:05/09/03 08:27 ID:GqAlxoYI
何そのナイトメアが50Hp/3secで180秒くらい寝そうなディアボロス。

75: 名も無き軍師:05/09/03 08:55 ID:OO7q1tLU
歴代の召喚獣を追加するって言ってたからディアボロスではないしょう。

76: 名も無き軍師:05/09/03 09:14 ID:zxaesl2E
歴代ねぇ・・・
最多となるとバハムートだけど、まぁないわな
フェニックスはともかくオーディンは名前すらでてこないし

召喚獣「チョコボ」だったら笑える
意外と登場回数多いのよな〜これ

77: 名も無き軍師:05/09/03 09:14 ID:Wah8CmJQ
我々を救ってくれるのはアニマかテュポーン先生ぐらい。

78: 名も無き軍師:05/09/03 09:15 ID:3YWACeM2
忍者や狩人に銭投げのアドバンテージが無いって言うのに
魔法代すらかからないタダジョブがクレクレクネガネガするとは
厚かましいにも程がある。

クレクレクレクレするなら店売り5000万Gのソコソコ強力な新召喚獣とかにしとけ。

79: 名も無き軍師:05/09/03 09:27 ID:zxaesl2E
いや、オーディンはたしかFFXIの世界の星座で名前はあがってたな
可能性はなくはないのか

80: 名も無き軍師:05/09/03 09:53 ID:ythYy0k6
>>74 ワロタww
歴代というか過去を考えれば、
ディアボロスならグラビデ、グラビガくらいは使って来そうなもんだよな。
ただ魔法の仕様そのものが変わってしまっているが。

81: 名も無き軍師:05/09/03 10:33 ID:xBuYX0FE
召喚獣増やすのはどーでもいいが
今の召喚獣まともにするほうが先だと思うんだが

82: 名も無き軍師:05/09/03 10:48 ID:V/eay.iw
>>81
開発陣が今の仕様で「まとも」だと思ってるのだからしょうがない
それなら新召喚でも追加したほうがマシだな
バグだかなんだかわからんもんが山積み放置なのに
開発にまともな調整を期待するなよ

83: 名も無き軍師:05/09/03 11:23 ID:OkseBB5E
新召喚獣導入に伴い
希望の多かった召喚スキルの影響を大きくしました。

スキル青状態で現状の強さになります。

84: 名も無き軍師:05/09/03 12:01 ID:Of2yG2k.
■<え、新召喚獣とか出すと思ってんの?w

85: 名も無き軍師:05/09/03 12:57 ID:.qIXYpz.
チョコボ召喚はありえるな…。休日のチョコボ料金凄いし
□<新召喚獣とチョコボ料金の問題を回避しました

86: 名も無き軍師:05/09/03 13:13 ID:taA9rNjI
>>67
uchino鯖で3000万で青サチコ出してる職人はいたな。
さすがに売れないのか、後日見たらこちらから値段を提示するようなコメントになってたが。

87: 名も無き軍師:05/09/03 16:17 ID:RY9b9.vM
>>83
もしスキルの影響が大きくなる修正入ったら
ジュノ付近に召喚士が集合してこぞってスキル上げはじめそうだな。

・・・想像してワラタw

が、いったい召喚スキル上げてる召喚士って全体のどれだけなんだろうな?
普通にレベル上げで召喚するだけじゃ絶対追いつかないし、
ソロで遊ぶにしても、相当数召喚しないとキャップになんてならないし。
かといって、現状スキル上がってなくても困らないし。

88: 名も無き軍師:05/09/03 16:52 ID:BAI7CQ7E
フェニックスで
範囲レイズ1、範囲レイズ2履行が


89: 名も無き軍師:05/09/03 17:04 ID:Okpj7vFI
>>78
召喚はまともにやりたければ
(人によってはやりたくもない)他ジョブ75にする必要があるジョブ
銭投げだけがアドバンテージじゃないよ。

>>87
低LVだと結構外でやってる人もいるけど
だんだん途方もない白さになってきて諦めちゃうのかな。
召喚数人と強化上げてる赤白並んでやってて、挨拶しあったりして楽しかった。

あと、これは全然別の話だけど、
リーダーしてLV上げ狩場にチョコで向かってたら
NAらしきソロ召喚75がすれ違いに/cheerしてくれてうれしかったw

90: 名も無き軍師:05/09/03 18:18 ID:OkseBB5E
忍者、狩人はそのお金稼ぐために他ジョブを上げてるということを教えてやろう

91: 名も無き軍師:05/09/03 18:24 ID:gq28nJb2
むしろ、それが召喚士だったりするわけだが。
獣もいいな。

92: 名も無き軍師:05/09/03 18:29 ID:PLYdeC0U
>>90
今ならBCNMやらENMがあるから忍や狩なら他ジョブあげなくても
普通に稼げるでしょ

93: 名も無き軍師:05/09/03 19:31 ID:AEXk194I
そもそもジョブ毎のメリット・デメリットのバランスが取れていない現状で
アドバンテージ云々言っても仕方ない。

他ジョブでspアビ使ったり、手順間違えてチョコボ乗ったりジョブチェンジしただけで、
その後2hまともなレベル上げさえ出来ないジョブもあるんだぞ。
その不自由さに対する何かアドバンテージを別に得られているかと言われれば、ノーだ。

94: 名も無き軍師:05/09/03 23:31 ID:rk43OCU6
それって竜のことだろ
2時間アビ使ったら2時間使えないのが普通で
それを帰還で戻せるって恵まれてるもんだよね

不自由さって言うが不自由さがないオンラインゲームって
勇者1ジョブってことですか

95: 名も無き軍師:05/09/04 00:21 ID:Sm6Pg2BA
夏休みが終わって学校で苛められたやつらがスレを荒らしてるのかな。

>>75
ディアボロス、学園物のFFで出てたやろ。

96: 名も無き軍師:05/09/04 00:23 ID:FI3MPCfc
>>94
オンラインゲームが職業のあるRPGだけを挿すわけじゃあるまい
それによくFFと比べられるエバークエストは最終的にはどの職業も万能に近づいて行くが
FFはそれをサポジョブで表現しようとして、生かせずジョブのバランスが悪い
それこそ勇者、というかPCが万能なゲームはいっぱいあるけどなー

97: 名も無き軍師:05/09/04 00:39 ID:UpehEaws
>>90
忍者とかは紙兵作って余り分を競売に出してるだけでも黒ですが?
基本的に金稼ぎ出来てないんじゃないだろうか。

98: 名も無き軍師:05/09/04 01:06 ID:ythYy0k6
>>97
それは忍者が儲かるんじゃなくてという云々は抜きにしてもだ。
理論的におかしい部分がないか?

99: 名も無き軍師:05/09/04 03:00 ID:fOr4aUd6
89だが
うっかりマルチにレスしてすまんかった
他ジョブの不幸自慢とか比較は意味がないのでこの辺にしまいか(・ω・`)

100: 名も無き軍師:05/09/04 03:09 ID:sPEN3Zgk
式神取り合いに疲れました。
AF2もコンプしたけど、そろそろ引退します。
実装されてから通ってくれた召喚さんLsの方今までありがとう〜。


101: 名も無き軍師:05/09/04 03:16 ID:GjH8pUrY
>>100
くずがとっとと消えろ
LSはお前の奴隷じゃないぞ

102: 名も無き軍師:05/09/04 03:17 ID:/9rfA4oM
引退すると言っておきながら結局しないに500人参汁

103: 名も無き軍師:05/09/04 03:17 ID:N1AKQG4E
>>100
ていうか このスレで礼いわんとヴァナでちゃんといえよ。
例えこのスレみてたとしても誰がいったかわかんねーよ。
お礼のことばさえ ちゃんと面と向かっていえないヒキコモリですか?

だいたい引退宣言するやつって復活するしな。
復活するの早すぎて恥ずかしいのか名前チェンジしてるやつもいるしな。

104: 名も無き軍師:05/09/04 03:44 ID:TFiA4MU6
100が引退しないのに100000ニダ

105: 名も無き軍師:05/09/04 04:00 ID:5LPE2yCQ
>>94
いくらなんでも文盲すぎ

106: 名も無き軍師:05/09/04 07:47 ID:LZw1xW7c
 前々から思ってたんですが、今までのFFシリーズの
ように召喚魔法使うといきなり出てきて履行ドーン
で終わりの仕様をなぜFF11だけペット仕様にしたのかが
なぞ。開発者頭悪そう。

107: 名も無き軍師:05/09/04 07:57 ID:55s.fD7M
まぁ100%オマエさんのほうが頭悪いがな。

108: 名も無き軍師:05/09/04 07:57 ID:O.tzd.hs
別にFF10なら呼び出して戦ってたじゃん
ただ、処理として今まではキャラと入れ替わりだったけど
さすがに不自然だと思うからペット

別におかしくないじゃん

109: 名も無き軍師:05/09/04 09:08 ID:UE.aQwZI
発想はおかしくないけど調整が出来てないよね^^

110: 名も無き軍師:05/09/04 09:50 ID:UYlK1UJ6
>>108
うわ・・・思いついてしまった・・・。

■召喚士に新たな仕様が追加されました。
・召喚魔法を使うとNPCを呼び出せます。
・護衛クエスト、フェローシップなどのように他のNPCがPCと共に行動している状況では、呼び出せません。
 ただし、獣使いのペット、竜騎士の飛竜と同時に呼び出すことは可能です。
・召喚獣は一部エリアでのみ呼び出すことができます。
・召喚獣は、PCと共にモンスターと戦うことが可能で、獲得した経験値に応じてレベルアップしていきます。
・パーティメンバーの総数が6人未満の場合のみ、召喚獣を呼び出して参加させることができます。


111: 名も無き軍師:05/09/04 10:53 ID:sv/S6Tls
ヌーカー方面も1つの方向性だったかもね。
現状の黒に迫る攻撃力で超連射。範囲/ガ系オンリー
ただし召喚/維持/履行コストが激高、
本体防御力皆無、下手うつと神獣のヘイトが全部本体にうつる、みたいな。

まぁ今となってはありえない妄想

112: 名も無き軍師:05/09/04 11:18 ID:qzD9lpPk
>>100
陰陽師よりAF2胴、頭の方が遥かにレア度高いぞ
AF2なんか全然取れない俺でも式神なんか楽に取れたしな
AF2胴、頭持っててアイテム取れなくて引退ってありえんから

113: 名も無き軍師:05/09/04 11:22 ID:K4oPTfGc
AF1の脚とAF2の手にある命中UPが重複してない気がする。設定ミスじゃね?

114: 名も無き軍師:05/09/04 11:23 ID:P71Gr5RE
チョコボ召喚を妄想してみる(・ω・)。

【消費MP84 一定時間チョコボ騎乗状態になる 効果時間30秒】 で…導入後日
□e< 戦闘状態からこの履行を使用し安全を確保する使用方法は想定外の為修正します。
    パーティメンバーが戦闘中にチョコボを召喚出来ないようにしました。
が…戦闘中に一切の召喚獣が召喚出来ない不具合が残る。
□e< 緊急メンテナンスではなく今後のバージョンアップでの修正に期待してください:p

パーティメンバーを含め戦闘中は、召喚獣を呼び出せない召喚士の完成
→召喚獣を使わないで頑張る召喚士が増える…

□e< 召喚士のプレイスタイルが確立したようです。我々もその方向で強化をしていきたいと思う。
 ケ ア ル 士 の 完 成  (・ω・)ノ

115: 名も無き軍師:05/09/04 11:44 ID:IKW7HvaA
いや、ケアル士でも良いんだ
スキルとケアル5まで開放してくれれば

116: 名も無き軍師:05/09/04 12:16 ID:nZ02xQL6
>>115
■<それは出来ない相談だが、ケアル2までしか使わせない代わりに赤と同等のファストキャストをつけてやろう。
  無論 ケアル限定で。

117: 名も無き軍師:05/09/04 13:00 ID:VRI1T6aE
デフォでケアル2がつけば十分だな。
あとは、物理命中装備を開放してくれれば、PTでもサポシで
最強アタッカーの仲間入りだ。

118: 名も無き軍師:05/09/04 13:45 ID:KfY4O652
やぁ、陰陽師全然取れない漏れが来ましたよ!
>>112
本当にそう思うか?裏実装から何ヶ月経ってると思う?
半年くらい毎週通ってれば召AF2胴は余裕だと思うぞ。
流石に頭は自分も取れてないが。

AF2、取れた当初は嬉しくてメロン飲んで、犬が維持費0。
出しっぱなしでスーパーサイヤ人になった気分だったよ、
闇曜日限定だったけどな。

119: 名も無き軍師:05/09/04 14:21 ID:GUNjzUc2
>>106
以前も話が出ているけど
BCとか特定のNM召喚士は2hの時だけ、一瞬で呼び出し、一瞬でフロウを使ってくる。
おまけに、精霊魔法を出しっぱなしでも(寝かせていても)
2hでイフとか呼び出して、インフェルノを使うぞ。

120: 名も無き軍師:05/09/04 15:35 ID:J8nuArds
>>118
半年間やっても召喚AF2の胴出たの1回だけだよ。

121: 名も無き軍師:05/09/04 16:28 ID:eQKAQ1Ww
初期鯖だがペナンスが7000万突破(;´Д`)
もう勘弁して・・


122: 名も無き軍師:05/09/04 17:32 ID:nZ02xQL6
いっそのこと全員のギルを全部回収して流通してるギルを大幅カットしちゃえよ。1/10くらいにさ


123: 名も無き軍師:05/09/04 18:02 ID:MRUtVcq6
所得税と資産税を導入汁
あ、累進課税でよろしく

124: 名も無き軍師:05/09/04 20:15 ID:VXkNL35o
>>76
オーディンは石碑クエで名前出てくる
>>112
裏実装当初から参加してるが胴は1度もお目にかかった事ない、頭は持ってるけど

125: 名も無き軍師:05/09/04 21:11 ID:.flHBbbo
桃鉄のたいらのまさカードで鯖全員のギルを集めて人数で割って分配で・・・
ということで倉庫キャラ作りまくりますね。

126: 名も無き軍師:05/09/04 22:09 ID:y6oG5hzs
MP1700到達記念パピコ♪

127: 名も無き軍師:05/09/04 23:02 ID:/kN80CP2
HPはいくつになるの?

128: 名も無き軍師:05/09/04 23:15 ID:y6oG5hzs
300切ってますがなにか(´・ω・`)

129: 名も無き軍師:05/09/04 23:28 ID:NhOp1Ulg
LV40杖、フルゼニス、セルリン、ビビリン、エラントケープ、ヒエラキー
アストラルピアス、ヘッジホック

こんなもんかね
ビビアンリングが一番難易度高いな

130: 名も無き軍師:05/09/04 23:31 ID:2pC.VvOM
>>128
ビビキーゴブの自爆で逝くな。大地有りでも。
個人的にはそれくらいのやわさで獣が鬼強いような仕様が良いなぁ

131: 名も無き軍師:05/09/04 23:56 ID:LHyIwgK.
それいいね。MP最大量に応じて召喚獣の能力アップする装備

132: 名も無き軍師:05/09/05 00:21 ID:GjH8pUrY
ビビキーの自爆は…
召喚じゃ何しても即死することがあるのでぶっちゃけ
あんまり気にならない
大地+1000でもつよの自爆で即死したことあるぜ!

…orz
明らかな欠陥ジョブなのに開発から放置されてるのがとっても不思議w

133: 名も無き軍師:05/09/05 00:23 ID:tCJ.QIJE
それするとタル優位すぎ。
基本値から増やしたMPに応じて強くなるってのがいいかと思ったけど
それするとエルガルの種族装備が鬼に・・・

でも、MPとかステとかが反映するって仕様にして欲しいよね。
強化するとこがMPしかないって寂しすぎる。


134: 名も無き軍師:05/09/05 00:40 ID:8EK36vPw
おい、クズジョブの召喚ども。
俺様はスーパーモテモテジョブの詩人様だ、よろしくな。
ちょっと質問してやろうかと思ってんだけどいいかな?

今日レベル上げでカブト狩りに行ったのよ。
召喚は毎戦、るなーくらいwを使ってカブトの回避率を下げてたんだわ。
そしたら下記のようなことが起こったわけだ。

カブトのライノガード!→回避率アップ。
召喚のるなーくらいw→カブトの命中回避ダウン。
俺様の魔法のフィナーレ→効果なし。

たまたま、るなーくらいwの瞬間にライノガードきたわけだが、これについて聞きたいわけよ。
1、るなーくらいwはライノガードを上書きして効果を発揮しているのか?
2、それともライノガードを消しただけで、カブトの回避率をもとに戻しただけなのか?

教えてちょんまげwww

135: 名も無き軍師:05/09/05 00:50 ID:X2rct.lc
らいのがーどで敵の回避が+10(数字適当・・・徐々に0に近づく)
るなーくらいで敵の回避が-15(数字適当・・・徐々に0に近づく)

で、足し算引き算でその時点で大きいほうだけ残る・・・と俺は考えてる。
るなーくらいは月齢で数値変わる事はFAでてるけど、その他のことは
何度か修正入ってて現状の正確なことはわかってない・・・はず。

136: 名も無き軍師:05/09/05 01:21 ID:GqAlxoYI
むしろHP→MPが容易すぎてエルガルが普通に召喚士してるほうが違和感がある。
ヒュム前衛だと、どうあがいてエルガル前衛には及ばないのに。
樽とミスラは言わずもがな。

137: 名も無き軍師:05/09/05 01:35 ID:VM..D4Iw
単にルナークライで回避アップ消したところにフィナーレ入れただけかも。
ログの表示は正確な順番で出ないので、反対に表示されることたまにあるよ。

正確には調べたことないけどクライとガードは上書きし合うみたいだね。
とりあえずここ見てる人間ほとんどルナークライ使ってレベル上げしてない(卒業してる)からわからないかもw
1分縛りなければ高レベルでも使うんだけどね。

138: 名も無き軍師:05/09/05 01:38 ID:8aiuOTPE
漏れエル召喚だけど、普通にっていうか
召喚に最大MPがあんまり意味ないってだけだと思うよ。

装備は履行間隔マイナス・ヒーリングMP+装備を着替えて使い分けてるんで
75で最大MP1000前後だけどあんまり不自由してない。
ソロでおなつよ以上狩るのに犬マラソンするとかなら意味出てくるんだろうけど。

後衛だと黒なんかは明らかにエルガルに向いてないと思う。

139: 名も無き軍師:05/09/05 01:48 ID:.5FEZNec
>118
漏れが所属しているLSでは暗AFが一度も出たことが無かった。
LS創立後一年で初めて「アビス」の文字がでたよ。

AFドロップはリアルラックだからなぁ。
楽かどうかは人によるべ。

140: 名も無き軍師:05/09/05 02:19 ID:6umTbWFc
>>139
結局取れたらラッキーがAF2みたいだのー。
張り込みとちがってリーマンも裏は通えるから、
廃人は陰陽師、一般人はAF2、金持ちはペナンスでFAか?w

141: 名も無き軍師:05/09/05 03:02 ID:CC.8Mwe6
告知なしメンテ?ロ・メーヴでログアウトしてみました
…が、もしかしてリセット後21hは沸かないんでしたっけ(汗)

142: 名も無き軍師:05/09/05 03:08 ID:s41/tuPI
>>118
なんでアビスww漏れ暗黒だが・・全部位いらねーんだが。。クソすぎw

というか、神ジョブなると思って実装後50代まで一気に上げて中断して、
最近再開しようとバミ買ったとこで、力尽きてあげる気なくした俺様が
来ましたよ?やる気でないわやっぱw 強化いつ来るかね〜。。

143: 名も無き軍師:05/09/05 03:09 ID:s41/tuPI
>>139 だったwww 寝るねww

144: 名も無き軍師:05/09/05 04:35 ID:GvpxKD8U
■eが召喚士を強化しないわけ
(また聞きなので真実かどうかは保障できないが)

@召喚士は、エキストラジョブである以上、基本的な能力を持たせたくない。
A開発にユウナたんハァハァなバカが居て、正直数が増えて欲しくない(だから全ジョブ最下位の能力で、数を押さえ込む)
B「召喚士はトリッキーなジョブ」というコンセプトがメイン開発の思考の中心にあって
 普通に強くなられても困るらしい。(しかしかといって、トリッキーで強いデザインも思いつかないらしい)
C実装当初ならともかく、オステアなどの履行−や維持費−の装備を出してしまった以上、現状のシステムが
 クソ仕様だとわかっていても撤廃できない。(なくしたら死に装備に⇒抗議の嵐)
D強くしなくても(例え普通以下の能力でも)FFの代表ジョブのような感覚があるので、そこそこ「使える」ジョブになると
 みんなが召喚士になってウザい。正直、召喚士は異質な存在として数少ないのがベスト。
 

知り合いの開発の下っ端から聞いたので、晒しage
まじめに召喚士の事なんて考えている奴は誰も居ないってよ。
(そいつも含めてな)
こっちは黒いジョブの人なんだが、聞いててあまりにカチンと来たので
ここに晒してみた。他所にお邪魔してまですまんね (´・ω・`)

145: 名も無き軍師:05/09/05 05:02 ID:32MT3/Hs
>>144
俺もお前にカチンと来たよ

146: 名も無き軍師:05/09/05 06:00 ID:1w1eB2VU
>>145
オレはお前にカチンときたよ

147: 名も無き軍師:05/09/05 06:03 ID:FhYUVeGY
オレはチンコかゆい

148: 名も無き軍師:05/09/05 08:11 ID:Wah8CmJQ
>>147
ちゃんと洗っとけ

149: 名も無き軍師:05/09/05 10:33 ID:UDRQcynA
>>134
今日、9/5で間違いないな?月齢は16夜+2月齢前後だな。
それだとルナークライの回避ダウンは微々たるもんだ。(-5〜-15程度)
以前実験はしっかりされてる。
スレ探せ、というのも面倒だから俺が説明しよう。

> 1、るなーくらいwはライノガードを上書きして効果を発揮しているのか?
> 2、それともライノガードを消しただけで、カブトの回避率をもとに戻しただけなのか?

・現在、ルナークライと回避系の敵スキルは、後に出したほうが有効(上書き)する仕様だ。
・ルナークライの効果時間は3分。低下値は時間で低下することはない。
・回避ダウンのアイコンは塗り替えられる(弱体後実験済み)
・命中率、回避率ダウンと出るが、アイコンはそれぞれ別(ルナークライランク弱体前のデータ)

以下豆知識。
ルビーの煌き(上位エチュみたいな効果)と上弦の唸り(全ステUPのアレ)
を組み合わせてみると、どういう順番、時間でやっても、
>>135の提唱する和算のような現象は起こらない。
少なくともこの2つに関してはルビーの煌きが上位ということは確認済み。

上弦の唸りや下弦の咆哮についてだが、効果中に月齢がかわると、
既にかかっている効果は以前の月齢のものが維持されるが、
そこに上書きしようとすると、効果の高いものがランクが上と判断され、
新月齢のうち効果の低いものは実際効果なしとなる。
時間が経過するとアイコンが片方だけ残るという珍現象が発生。

現在のFenrirPrimeのルナークライは、下弦では消せない。
これも仕様が変わっていて、以前は数値の大きなほうがランクが高く消せた。
実験時は満月。
範囲の件も含め、こいつのルナクラとうちのわんこのルナクラは別もん。

150: 名も無き軍師:05/09/05 11:20 ID:aTCC94w2
履行技の1分縛りを撤廃・短縮までいかなくても、属性別にするだけでかなり変わるな。
俺は召喚士上げてないんで有効度や仕様、連携属性は詳しくはわからんけど、
履行技の特徴はだいたい下記であってるかな?
現状、こんなには使えないが属性別に履行が可の場合を想定(妄想)して書いてみる。

カー君【光属性】
ルビーの癒し:回復量はともかくコスト優秀。ケアルUまでの低レベル帯で便利。
ルビーの癒しU:カー君版ケアルガ。湧水と別枠で使えると嬉しい。
プチメテオ:魔法扱い?これで核熱・光にMBとかできたっけかな?削りに使えそう。

フェンリル【闇属性】
ルナーロア:敵の回避と命中ダウン。この種類の技は少ない。下弦覚えるまでは役立つかも。
ルナークライ:敵の強化を二つ消し去る。ログ表示とか使い易くなれば便利になるだろう。
下弦の咆哮:味方の回避と命中アップ。月齢や構成によっては効果大。

イフリート【火属性】
パンチ:パンチ→コンボ等連携にも使用可能。コストが少な目なのもいい。
紅蓮の咆哮:ウォークライの効果。前衛多めの時に有効。
ファイアU・W:火属性魔法。履行の使用間隔考えるとMB用か?

タイタン【土属性】
大地の守り:範囲内の味方にストンスキン効果。
ストーンU・W:土属性魔法。土弱点の敵がとても少なくMB用としても微妙。

リヴァイアサン【水属性】
スロウガ:スロウ効果。効果は悪くないのだが、コストと使い所が…。
湧水:範囲内の味方にHP回復+状態異常回復効果。イイ!!(・∀・)
ウォータU・W:水属性魔法。MB用?

ガルーダ【風属性】
真空の鎧:範囲内の味方にブリンク効果。蝉持ち前衛が少ない時に有効。
風の囁き:姐さん版ケアルガ。
ヘイスガ:忍者・蝉持ちサブ盾が多めの時に有効か。スロウガの上書き可?
エアロU・W:風属性魔法。MB用?

シヴァ【氷属性】
アクスキック:連携用?コストは少なめ。
スリプガ:寝かせ・リンク処理等に。たまに自分で殴って起こすので注意。
ブリザドU・W:氷属性魔法。MB用?使用頻度は他属性に比べやや高めか。

ラムウ【雷属性】
ショックストライク:コストが低いのでスタン効果狙いで使えるか?
雷鼓:範囲内の味方にエンサンダー効果。持続時間と追加ダメがイマイチ(つД`)
雷電の鎧:範囲内の味方にショックスパイク効果。でも実は避けてくれた方が嬉し(ry
サンダーU・W:雷属性魔法。MB用?でも雷&氷弱点の敵が多くほぼ湾曲連携になる罠。

履行の一分縛りが属性ごとになれば、もっと召喚士らしい動きができそうな予感。
現状だと一戦ごとの履行回数が1回〜せいぜい3回程度だしね…(´ω`)
「臨機応変で履行の使い所がウマい!」と言われる人や、
あるいは「謎履行ばっかでこいつ全然回復しやがらねぇ!」と言われる人ができて
各々のスキルやスタイルに個人差も出てきそうだがw

70履行技の関係で属性ごとに履行ってのが難しいんだろうなぁ。
あれだけなんかアビやペットコマンドで発動とか無理かのぅ…。

151: 名も無き軍師:05/09/05 13:19 ID:UDRQcynA
微妙に勘違いされているようなので修正してみた。

カー君【光属性】
ルビーの癒し:コスト優秀。75では回復量はTP0で179。サポシ時にお世話になる。
ルビーの癒しU:75では印ケアルガII並。まず出しておかないと間に合わない。ソロでお世w(ry
ポイズンネイル:貫通属性、追加毒。ソロ時不意レトリ>振動で戦闘後癒しのお世話になる人多数。
プチメテオ:核熱・光でお世話になるが、使えるLv帯で核熱・光連携はほぼない。

フェンリル【闇属性】
ルナークライ:スシ世代、幾度かのランク弱体により使えない履行に。低Lvならこれ使うより連携組み立てたほうがマシ。
ルナーロア:ディスペガ。但し闇耐性持ちだと9割9分ミス。蟻ナには使えない。ログのこともあり使えない履行の1つ。
下弦の咆哮:味方の回避と命中アップ。まだなんとか使えるレベル。

イフリート【火属性】
パンチ:パンチ→コンボ等連携にも使用可能。だが下記2種やサンダースパークMBのほうが効果は高い。
バーニングストライク:使える履行群そのいち。物理+火の和算なのでクリ+レジなしなら大きい。
ダブルパンチ:使える履行群そのに。Lv30制限では最も輝く履行だろう。
紅蓮の咆哮:ウォークライの効果。前衛多めの時でも無効。

タイタン【土属性】
ロックバスター:覚えるのが早いので、衝撃へのトス>黒のサンダーなど、クフィムカニ世代では有効。
メガリススロー:いつぞやのパッチでダメージが履行群最弱に。追加スロウの効果は大きいらしいが・・。
大地の守り:範囲内の味方にストンスキン効果。いつぞやのパッチで使いにくくなったが、まだ主力のひとつ。

リヴァイアサン【水属性】
テールウィップ:黒のエアロIIMBへのトスに。追加ヘヴィは短いが、効果は強烈。
スロウガ:スロウ効果。まったく使うシチュがない。ミスも多い。召喚によるタゲ切りの代名詞。
湧水:範囲内の味方にHP回復+状態異常回復効果。呪いや新エリアの悪疫など消せない状態異常が多い。

ガルーダ【風属性】
真空の鎧:いろいろ使いにくくなったが、30までの戦/モなどの構成にはまだまだ有効。かも。
風の囁き:サポでも使えるための救済策かコストが高い。救済になってないよママン。
ヘイスガ:効果が1:30とヘイストの半分。スロウガの上書きは不可。スロウさえ不可。

シヴァ【氷属性】
アクスキック:トスだけの目的なら、コスト・命中的にコレ。かかと落とし。
スリプガ:エフェクト・効果時間はスリプガII。ただし、ララバイが上書きできないあたりスリプガ。まず間に合わない。
ダブルスラップ:50で覚える属性:切断の履行。連携に使う機会は少ないが、礼拝堂で単体で使ってもそこそこ強い。

ラムウ【雷属性】
ショックストライク:スタン狙いでは使えないが、スタンの時間は長い。構えログをだせそのいち。
サンダースパーク:追加麻痺。衝撃〆や分解でのダメージは黒のガに迫る。低Lvでは主力のひとつ。構えログをだせそのに。
雷鼓:持続時間は1分。もはや面白履行。構えログをだせそのさん。
カオスストライク:追加スタンに魅せられた召喚士は意外に多い。


評価が甘いのは俺が召喚士メインだから。
カンベンしてくれ。

152: 名も無き軍師:05/09/05 13:24 ID:ePcNB8xo
今度10月は新エリア追加確定らしいが、
新召喚獣追加だったら、すぐアナウンスあるよね?よね?
>>144
ネ実からこっちまで出張乙。

153: 名も無き軍師:05/09/05 13:31 ID:UDRQcynA
ってメール欄ageのままだった。許せ。

154: 名も無き軍師:05/09/05 13:36 ID:UDRQcynA
意外にプロMとか召喚士AFに抵触する系統の話題が多いので、
新たな召喚獣が呼び出せるようになったとしても、制式告知ではなく、
バリスタやフェローのSSの告知SSの端にちょこっと「あれ?これプレイヤが呼んでるんじゃない?」
というようなホノカなカホリを漂わせる告知の仕方だと思われる。

VUP直後なら、
■召喚士に新たな召喚魔法が追加されました。
ということになるだろう。

155: 名も無き軍師:05/09/05 13:37 ID:Jd9R2IWc
>>152
召喚獣追加なら声を大にしてアナウンスすることだろう
目玉になるしな

維持費がフェンリル並や履行も実用にたえうるものじゃないと
毎度のイベントのように一時期の盛り上がりで終わるけど

156: 名も無き軍師:05/09/05 14:04 ID:ylzY1vnI
ふぅ〜〜〜〜
やっと陰陽師げっと♪
まあとってからなんだけど、性能思ったほどじゃないよねえ
リフレもバーミリあるし敵対心や履行時間もたいしたことないかな
まあこれら3つが全部いっしょにあるからいいんだけどね
やっぱAF2が一番いいかも

157: 名も無き軍師:05/09/05 14:09 ID:Jd9R2IWc
AF2は時間限定だけどな
曜日ごとに切り替えるんなら別だけど
なんにせよオステア+バミクロ(柔術着)のセットは手放せないわな

158: 名も無き軍師:05/09/05 14:25 ID:/43Am95A
>>39
PTメンに「タイタンって女性?」って聞かれた事があった。
蛮族系の女性に見えたそうなw

見ようによっては見えるかな〜。


159: 名も無き軍師:05/09/05 15:02 ID:DvfCEJII
>>156
お前みたいな馬鹿が陰陽の価値解るわけないだろ。
陰陽の真価はリフレ+「頭装備可能」がデカい。

ダルマ取れる廃人には関係ないが、
ダルマ取るよりはまだ陰陽のが取れる可能性ある。
陰陽取るのもリーマンにはきついが
その場合は諦めて他の装備で我慢してくれ。


160: 名も無き軍師:05/09/05 15:38 ID:IKW7HvaA
>>160
お前こそ何もわかっちゃいねぇ・
陰陽というかあの手の装備は俺のミスラが白パンツと合わせて装備すると
めちゃくちゃエロくなれるのが一番デカい。
むしろ、ガルーダ以上になれる。
お前なんてAF胴で満足しておけ

161: 名も無き軍師:05/09/05 15:42 ID:Jd9R2IWc
ミスラのAF胴ってのも結構いいもんだぞ

162: 名も無き軍師:05/09/05 16:15 ID:L5TlCdvk
>>159
頭AF2があれば、陰陽師のメリットあると思うけど
着替えの手間以外バミリでもたいして変わらないと思うけどなあ。
まあオステアより2秒縮まるけどね。

カー君呼ぶようなときは別に最大MPとかあんまり関係ないし、
他呼ぶときはバミリもオステアも陰陽師も維持費-1だしね。
ペナンスは持ってる奴少ないのでここでは放置しとく。

163: 名も無き軍師:05/09/05 17:37 ID:d6/GpKyk
結局ペナンスが一番使えそうだな〜
初期鯖だけど、競売の履歴は自己落札が3個あるだけだOrz
陰陽なんて無理だしな、、、

164: 名も無き軍師:05/09/05 18:22 ID:6/j565v.
HQがほぼできずNQだと赤字&なかなか売れないから職人はあんま作らんので
自分で皮上げて自分で素材を集め
ひたすら縫うべし縫うべし

165: 名も無き軍師:05/09/05 18:29 ID:3KWANGAI
色々教えてくれてありがとう、愛してる。

166: 名も無き軍師:05/09/05 19:30 ID:Of2yG2k.
何気にAF2胴のクリティカル+3%は良いと思う。
はっきり体感できると言うほどではないが、たまに70履行でトンデモダメ出したりすると
「お、効いてるんじゃねーの?w」って思える効果があるw


167: 名も無き軍師:05/09/05 19:38 ID:FdCln0Zo
陰陽はあったらいい装備だけど、ぶちゃけ、バーミリでもいいw
頭装備魅力だけどね、ロメ必死に通う必要なす。
AF2の頭、胴も微妙だよw天候ってw
てか召喚士事態微妙wwww

168: 名も無き軍師:05/09/05 20:48 ID:Cy84oLBA
そろそろVerUPも近いのでアビ妄想投下

・ランダム召喚:維持MPを使用せずに召喚獣を呼び出せる。呼び出せる召喚獣は
        ランダム。(確率:精霊>神獣)召喚スキルが高いほど神獣を
        呼び出す確率が上がっていく。
        ただし維持MPという対価を払わないため契約の履行は使用できない。
        有効時間3分、再使用20分(←適当)

  これで謎スキルも役立つし精霊も少しは・・使えるんじゃ・・;;


169: 名も無き軍師:05/09/05 20:59 ID:k0IjQdmI
.                 ||
               |\|| 次のVerUPも召喚士は弱体だとさ…
               ( ⌒ ヽ     疲れたろう?カーバンクル。
     ,ハ. ,ハ        ∪  ノ     僕も疲れたよ。
     /ノδノ         ∪∪      なんだかとっても眠いんだ・・・
    (*´・ω・)
 シ⌒ヽ,ノ vv゙ 
 ⌒ ゝ(,,η,,η


170: 名も無き軍師:05/09/05 21:53 ID:v0XxOJzw
>>168

釣<うはwww大リンクwwww殴られてるwwボスケテwwwwww
黒or詩<寝かせは任せてwwwww
召<釣り師様にケアル3 ^^




光精霊<主の敵にディアガァァァァァァ!!!!wwwwwwwww

171: 名も無き軍師:05/09/05 21:59 ID:Cy84oLBA
>>170
はいはいwwwわかったwわかったw
ネガネガすぎだからもう投下するのヤメルね。どうせ妄想だしさww


172: 名も無き軍師:05/09/05 23:57 ID:NsuON02c
そうか〜もうVUかぁ〜

いつも期待して裏切られてたが、やべぇよ今回は期待まったくしてないよ。


173: 名も無き軍師:05/09/06 00:20 ID:WvsdkaCA
そこで斜め上の強化が来るのが■クォリティ。

174: 名も無き軍師:05/09/06 00:53 ID:Wah8CmJQ
強化スキルを上げずに弱体スキルばかり上げている■eだぞ。


175: 名も無き軍師:05/09/06 01:36 ID:UpehEaws
まだ光精霊がディアガすると思ってる香具師いたのか。

176: 名も無き軍師:05/09/06 01:56 ID:ukVbMp66
まぁ精霊なんて出さないし
どうでもいいじゃん

177: 名も無き軍師:05/09/06 02:11 ID:55s.fD7M
818名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2005/09/05(月) 01:26:11 ID:IMrLHg48
ケアル士への道として、ちょっと違う方向からこういうのはどうか。

■e<召喚士に段階UPの敵対心マイナス特性をつけてみた。

攻撃は召喚獣にさせる為ほぼノーヘイトでできるが、、ケアルにおいてもこの特性でヘイト少でできるようになる。
白から文句がでるかもしれないが、白もサポ召にすれば戦士がサポ忍で2刀流を十分食えてるような現状と同じように調整し、
もちろん召喚Lv75になればモンクMAのような飛びぬけた性能を持てるようにする。
使える魔法もLv37までに覚えれるのに制限されてるんだし、そう問題はないだろう。

攻撃も回復もほとんど本体にヘイトが乗らない特殊な魔道士の完成て感じで。


178: 名も無き軍師:05/09/06 02:17 ID:s9MuLgt2
光エレ使ってHNM戦でディア3して大活躍ですよ

179: 名も無き軍師:05/09/06 02:23 ID:GjH8pUrY
ヘイト減少することのメリットが思い浮かばない…

180: 名も無き軍師:05/09/06 03:40 ID:E1YSePDc
ソロくらいだよなw

181: 名も無き軍師:05/09/06 06:12 ID:dT4vYEEU
>>177
サポ竜でハイジャンプすればいいんじゃね?
ケアルできない?だから何。

182: 名も無き軍師:05/09/06 06:31 ID:PDVBwNvs
>>181
誘わない

183: 名も無き軍師:05/09/06 10:11 ID:LeUMtDGE
オレの陰陽の価値って召喚獣敵対心+だと思っている
ソロでいろんな敵と戦ってるやつには、この価値わかるはず

184: 150:05/09/06 10:24 ID:aTCC94w2
>>151
おお、なかなか参考になるねぇ。
メインのアドバイスサンクスw

物理履行で使えそうな技もけっこうあるけど、現状の履行技使用間隔だと
MBの黒魔(できれば複数)いるとか、召×2とかじゃないと物理履行系はどうにも
使う機会が少なさそうだねぇ…。(※70履行系除く)
黒いなければむしろ魔法系でMBかな?
うーむ、だが黒魔いないって事は前衛に削りを頼らざるを得ないからどうしても
大地の守りとか下弦の咆哮(メインヒーラーなら加えて湧水)辺りが無難になってしまうのぅ…。
(あ、だが70以降なら召喚士も後衛アタッカーと言えなくもない……のか?)
攻撃履行を使って押し切るか、フォローに回るか、どちらがいいかはTPOだし、
そうなると個人個人の戦闘スタイルやスキルに依る部分が大きくなりそうだな。

まぁ、開発陣自体も召喚士がどういうジョブかってハッキリとわかってなさそうだしなぁ。


>>181
履行技の時間縛りに、ジャンプ系アビの時間縛りカワイソス(´・ω・)
激シック使いにくいぞソレw行動の任意性が欠ける。


確か召喚士って神獣の力の一部を借りてそれを現世に召喚してるんだっけ?
一部だけじゃなくて神獣自体を具現召喚できたら、かなり強そうな気もするなぁ。
(カラハバルハはフェンリル召喚の時にそれやって力使い果たして倒れたんだっけか?)

185: 名も無き軍師:05/09/06 10:27 ID:L5TlCdvk
>>177
レベル上げで回復で召喚がPTでヘイト取ることなんて極めてまれだし
ヘイトが気になるような場面は、癒し2か湧水だろうしなあ。
アタッカーするときはMP足らんから回復なんて他ジョブの仕事だし。
そんな特性できても白のサポ召喚能力が上がるだけだな。


186: 名も無き軍師:05/09/06 10:45 ID:RIpCZvwE
サポ白食ってのうのうと暮らしてるジョブは言うことが違いますね

187: 名も無き軍師:05/09/06 11:57 ID:wDik/sWU
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)←バカ186
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


188: 名も無き軍師:05/09/06 14:22 ID:bjYO9LVM
うわ、1週間スレが全然伸びてないと思ったら新スレに移行してたのか
やられた

189: 名も無き軍師:05/09/06 17:18 ID:tonvrKlg
召喚士もなかなかやるだろ

190: 名も無き軍師:05/09/06 18:12 ID:3uYSh8ME
ずーっとオートリーダーでやっと64になったのですが、
最近までナイトと組まなかったのですが、時間帯のせいか、忍者がいなく
ナイトと組む事が多いのですが、履行は何をつかってます?
とりあえず 大地はいれてるんですが、2発で消し飛ぶし、他の前衛は
サポ忍者が多く、真空もいまいち。
何もしないで ナイトに土杖持たせて、適当に攻撃履行してれば、
いいのかなっと思うときもあります。

PT作る時は 赤、白、召喚(自分)か詩人をさそってます。
何か良いアドバイスあればおねがいします。

191: 名も無き軍師:05/09/06 18:20 ID:8o1xIfUs
詩人がいるときは自分が抜けるのか。かなりリーダースキル高そうだね
あえて言うなら黒いたときもそうしたほうがいいよ

192: 名も無き軍師:05/09/06 18:20 ID:P0FAfxe.
ナイトはMP食うから、黒入れんと、まじ辛い。

193: 名も無き軍師:05/09/06 18:22 ID:6b/qXkFg
>>190
自分がLV60〜70までにやってた履行は
60〜65までは、ほぼ9割がた4系(MBに回してたけど開幕4系とかもよくしてた)
大地の守りはPT開始時と休憩のときぐらい。

65〜70は開幕犬履行か、トンボのときのみ白誘わないで自分がヒーラーになって
カースドスフィアにあわせて癒し2でした

194: 名も無き軍師:05/09/06 19:01 ID:bCcmxJQU
召を75までほぼリーダーで上げましたけど
忍者さんと赤もしくは詩人さんいたら
それなりに稼げてました。
ナさんを誘うとどうしても、火力不足になりがちなので
自分が召還ですし、召を含んだ構成では、まず誘いませんでした。

195: 名も無き軍師:05/09/06 19:04 ID:IKW7HvaA
忍者と赤で稼げないほうが不思議
ナイトとやるなら、可能な限り消費の大きい履行は使わないこと
MPをケアルよりに比重を置けばだいたい平気
どうしても、俺たちの能力とナイトのスタイルは相性がよくない
どちらが悪いってわけでもないのを忘れずに
むしろ、半端者はこっちな訳だし

196: 名も無き軍師:05/09/06 19:14 ID:bCcmxJQU
うん、なので
自分が召還ですし
と書いてありますよ。
自分がいなければ・・・と何度も思いましたがね。


197: 名も無き軍師:05/09/06 20:16 ID:WVRZwjQ2
>>190
フェンリルも微妙だし何やっても微妙だから
適当にMBしたりしてケアルしてろw

198: 名も無き軍師:05/09/06 20:18 ID:0goPkR0U
まぁその忍者からはあちこちのスレで召喚との相性は最悪とまで言われたり
するけどね・・・。


199: 名も無き軍師:05/09/06 20:56 ID:NsuON02c
60台忍者のおいらがで誘われたPTで後衛を見たときに思うこと

白 良かったいた。
赤 良かったいた。
詩 エレジー神!

以上

たぶん黒といい勝負。召黒75ですた(>_<)ノ

200: 名も無き軍師:05/09/06 21:17 ID:UEStgwVU
なんにせよ、
召喚がいてよかった、召喚がいたから助かった、稼げた
ってのはほとんどないからな

召喚の強さのベクトルはレベル上げの強さとは違う方向を向いてるから
ま、しかたない

201: 名も無き軍師:05/09/06 21:43 ID:iqYwxCug
まぁ、なんだ。
75まで「召還」をあげたようなやつは相手にしなくてもいいんぢゃね?

202: 名も無き軍師:05/09/06 22:02 ID:UbMMj932
75まで寄生してれば、自ジョブの漢字すら覚えられないってことだな

203: 名も無き軍師:05/09/06 23:07 ID:NI6eKVOw
>自分が召還ですし

とわざわざ2回書いてるんだから、白や黒が
自分の事を臼とか墨とかって言ってるのと
一緒なつもりなんでしょ。

204: 名も無き軍師:05/09/06 23:42 ID:KlApQCoA
揚げ足とってるレスってみっともないよ(´д`)

205: 名も無き軍師:05/09/07 00:54 ID:3nj7Tn3c
自分のやってるジョブが好きでもないならここで議論に参加する権利も無いんだけどな

206: 名も無き軍師:05/09/07 01:03 ID:p8c.Nhpo
むかしは大地上書きできたので60代後半ボヤトンボ、忍狩狩などでウマーw
70代前半からはモモモでお墓でウマーw
ぼくが召上げてたころには鯖に召喚数人しかいなかったね
裏実装された時も召喚AF希望なんて1名とかw
むかしの召喚の方がよかった。
そんな僕は今黒上げてますwwww


207: 名も無き軍師:05/09/07 01:12 ID:ufg69Pgw
便所の落書きに権利も何もあるとは思えないけどな。

208: 25:05/09/07 01:15 ID:GL.ajcVg
はて ガルカ召還75でパラメータどうなってますかね?
赤黒白がきついから召還はどうだろうと思って どなたかご教授ください

「ガルカで召還は可能ですか(装備はユニクロ)」

209: 名も無き軍師:05/09/07 01:29 ID:aJq4m24s
可能。

はい、次。

210: 名も無き軍師:05/09/07 01:36 ID:WGzCo1sY
>>208
誘われなくてつらくなるぞ、リーダーしても返事こねーし 
赤黒白できついぐらいなんだし召喚やめとけ

211: 名も無き軍師:05/09/07 02:17 ID:3v3LdXWQ
bCcmxJQUとGL.ajcVgは同一人物か?
句読点とか文章の区切り方が同じくらい下手だ。

212: 名も無き軍師:05/09/07 02:54 ID:NpJWQ9mQ
召「喚」士はパラメーターはほぼ意味無いので
ガルカでも何の問題もないな。
誘われないのは謎ジョブなせいであって
むしろ殴る召喚とか謎存在を極めればいいんじゃね?

213: 名も無き軍師:05/09/07 06:52 ID:X9BTKbGc
>>190
召喚が輝くときは、特殊PT(召喚PT獣PT、真空タゲ回しPT)だって思ってるのですが、
Lv66までは、空の鳥で竜竜竜竜召召などのPTで真空タゲ回し
PTなんて可能性はどうでしょ。召のヒーリングと釣り次第で
かなり普通にレベル上げできると思う。

召喚は詩人の3割、侍の4割、黒の6割、白の7割の動きが出来る臨機応変
さが光るジョブ、、、だと思う白召黒75歳初秋

214: 名も無き軍師:05/09/07 07:49 ID:Pmwl2S1.
召喚の頭の角って非常食だったのね!?とんガリこーんかっw


215: 名も無き軍師:05/09/07 08:45 ID:.PhujI7M
>>208 殴るガル召喚の話題が前スレあったよ。
探すのはめんどくさいけどw



216: 名も無き軍師:05/09/07 09:18 ID:myIpK5X2
精霊召喚をすべてそろえました。
これで少しは強くなれそうです。

217: 名も無き軍師:05/09/07 09:40 ID:b6D4gwN.
トンガリコーンって地味高いよな。
あの箱に金かかってるのだろうか

218: 名も無き軍師:05/09/07 09:45 ID:U8W970V2
>>190
ナイト盾(盾役1人)なら黙ってケアルケアルケアル。
・大地の守り → 盾役1人の為、消費MP対効果が最悪。範囲ダメージがあるなら別。休憩やMPが余りすぎた時用。
・真空の鎧  → 此方も消費MP対効果が最悪。休憩やMPが余りすぎた時用。
・他の履行  → MPの無駄。PTの経験値時給を故意に減らしてまで使う必要無し。

ナ盾では、Lv72位まで臨機応変も何も、劣化白以外何でも無い。
忍盾で、何とか召喚士としての個性を生かせるようになる。
ただ、召喚士がPTにいる事で…
・白 がいないからストナが無く狩場制限もあり、他の後衛のケアルサポートも必要。
・黒 がいないから火力が乏しく1戦闘あたりの被ダメが多くなる。
・赤 がいないか(ry
・詩 が(ry                 っという状況になりやすい。

>>208
ステータスはMP(maxMP)が全て…
そういう意味ではかなりガルカには敷居が高い。
でも、MPが枯渇するまで使う事も少ないからそれ程問題は無いね。

むしろ、ステータスは、隠しステータス「やる気」が全てかもしれないprz...

219: 名も無き軍師:05/09/07 11:25 ID:L5TlCdvk
>>190
MPヒーラーいないと召喚らしい動きができずケアルのみが良い位なので赤か詩必須
忍盾だとヘイスト必須なので赤か白必須
召喚自体に火力が無いので黒か詩が欲しい

白とやることがかぶるし火力が弱くなるので白と一緒は基本的にうまくない。
詩は、火力は上がるけど前衛歌かかること多いのでバラ消えるのでイマイチ相性良くない。
白なしだとケアル4ヘイストあるのは赤で、リフレは召喚に必須なので一番に赤を誘いたい。
ナ盾だと火力がないし、忍盾だとサクサク行きたいので黒も欲しい。一緒にMBするとごっそり削れる。

自分の中では赤黒召が一番好きかな。組みやすいし
赤詩召もMP気にしないでやれるし良いんだけど、詩人少ないのと他から探すとなかなか組めないんだよね。
墓で普通のPTの場合は、赤詩召が一番いいな。モ一人分として活躍できる。

忍盾なら狩場によっては、赤召で前衛4の方が稼げるかも知れん。その場合は完全にヒーラーだけど。

220: 名も無き軍師:05/09/07 12:23 ID:ePcNB8xo
新召喚獣追加アナウンスないね・・・10月は無理か。

ところで、黒に鎌スキルがあるのなら、
召喚士に槍スキルがあってもいいと思わないか?
槍を持ったジョブは -> 強化されるwww

221: 名も無き軍師:05/09/07 12:32 ID:FUHShxHY
どちらかと言えば銃スキルがほしいよ、ママン
某召喚士さんも、続編では銃乱射してるのに...

222: 名も無き軍師:05/09/07 13:00 ID:vJHPD2f2
代わりに召喚スキルがなくなるわけだな

223: 名も無き軍師:05/09/07 13:20 ID:FOM7fJB2
>新召喚獣追加アナウンスないね・・・10月は無理か。

8属性全部だしちゃったし、既存8召喚獣との棲み分けどうすんだろうね?
無属性でバハムートかっ!!!11!!!!1!

224: 名も無き軍師:05/09/07 13:50 ID:R6YDGEuI
>>222
無くなっても困らんね

225: 名も無き軍師:05/09/07 14:51 ID:wohM1NWg
>>224
なくなったら練習にも1発殴られただけで中断するようになるぞ

226: 名も無き軍師:05/09/07 15:09 ID:aTCC94w2
>>223
回復・強化特化の命の神獣フェニックスもなにげに良さそうじゃね?


アストラルフロウ究極履行
転生の炎(仮):範囲蘇生(衰弱無)+範囲HP全回復+光・炎属性ダメージ

70履行技
リジュヴァネーション:味方範囲のHP+MP+TP回復
履行技A(仮):味方範囲にリジェネU
履行技B(仮):味方範囲にイレース
履行技C(仮):味方範囲にエスナ(臭い息とか喰らっても一気に治るw)


は……激しく地味だw

227: 名も無き軍師:05/09/07 16:33 ID:FtBwD16U
だからアスフロ履行を強烈な範囲レイズにされたら
アスフロヒャッホイしただけで晒し板行きになるからやめてくれと


召喚さんもしものためにアスフロ残しといてくださいねwwwwwww
・l うはwwwこの召喚レベルアップのとダイヤモンドダストwwww
みす^^

228: 名も無き軍師:05/09/07 17:17 ID:S2LPPqlQ
フェニックス実装されて、範囲リレイズの履行があったらいいね。
レベル30で使えれば、3国プロミヴォンとかで使えそう。

229: 名も無き軍師:05/09/07 17:22 ID:utN.32Bw
アストラルフロウ時
転生の炎:範囲リレイズ(効果時間30秒)

230: 名も無き軍師:05/09/07 17:32 ID:wp039Fcw
最近組む召喚は大地とか真空は始める時一回やるだけで全くしないのね。
MBだけちゃっかり決めて適当に回復。
これが召喚の動きなんですか?

231: 名も無き軍師:05/09/07 17:39 ID:L5TlCdvk
>>230
リーダースキル無さそうだな。

232: 名も無き軍師:05/09/07 17:47 ID:Okpj7vFI
>>221
銃スキルあれば履行の合間にペシペシ撃ててヒマつぶせるな、
弓赤みたいに…

>>230
どういう状況か知らないけど、中盤くらいの半端な頃合で連携してなーい?
リキャスト縛りの関係上、開幕連携じゃないと
真空大地はしないんじゃなくて「できない」。
そんなに真空大地が重要な状況(サポ忍じゃないジョブがサブ盾してるとか)なら、
中盤の連携でも漏れなら2〜3回に1回はMBやめて真空大地するけどね。

233: 名も無き軍師:05/09/07 18:00 ID:IKW7HvaA
>>225
大丈夫w
練習の殴りで詠唱中断されるような相手にゃまともに戦っても勝ち目薄いからw
やっばい位に弱いからなw俺ら


234: 名も無き軍師:05/09/07 18:23 ID:Lu.8qK0Y
>>221
銃は楽しそうだけどケアル回復力不足だから
(低Lvではケアル3が無い/高Lvではケアル4が無い)
銃を構えてると盾さんを殺してしまう事が増えそうだ……

>>229
紅蓮の咆吼(・ω・)?せめて、雷鼓並の効果時間(60秒)に是非っ!!

>>230
召喚士はケアルケアルケアル以外、1分縛りという事を忘れなく。
戦闘終了時に大地等の履行をしたら大抵次の戦闘のMBは出来ないし。
MBして次の戦闘もMBしようと思ったら大地や真空は出来ない。

チェーンを切ってまでor経験値時給を減らしてまで
召喚士さんにMBと大地/真空等の履行をしてもらおうっていう人は居ないから…

235: 名も無き軍師:05/09/07 18:45 ID:L5TlCdvk
>>230
真空大地は有効範囲狭くてちゃんと掛けようとすると結構時間ロスト(回復も中途半端になりやすい)する。
履行の有効性高くてもデメリットも結構あるんだよな。
MP効率考えてもケアルガやケアル複数掛けた方がいい場合も多い。
いまだとケアルしながらMBするのが一番貢献できてると思うぞ。

昔はMBとか無かったしサポ忍も少なかったから有効だっただけ。
つうかそれしかなかったわけだが・・


236: 名も無き軍師:05/09/07 18:56 ID:AFnEdsPs
おまいら一斉に反応しすぎw

>>230
まとめると、1分縛りと戦術の問題。
中の人の問題もある。

237: 名も無き軍師:05/09/07 18:57 ID:tonvrKlg
あれだ。1回の戦闘が5分くらいかかっていると思ってるんだよ。
普通戦闘時間は1分〜2分だから履行ができるのは1回か2回ぐらい。
少しでもリキャスト時間を節約しようと開幕真空や大地でスタンバイしてても、
ちょこちょこ前衛に動かれて漏れたりするからなかなか思うようにいかなかったり。
70になると1回は普通だね。敵がすぐ沈む。

238: 名も無き軍師:05/09/07 19:15 ID:DvfCEJII
現状、光属性でプチメが最大の履行なわけだがかなり格が低い。
新しく実装するなら70だか65の攻撃履行持った
光属性の召喚獣だろう。


239: 名も無き軍師:05/09/07 19:28 ID:vJHPD2f2
やはりアレキサンダーか

240: 名も無き軍師:05/09/07 20:20 ID:LHyIwgK.
光る鋼鉄の巨人っていう前フリがある以上、アレキサンダーはでそうだね。
光のプロトクリスタルも出てないし。
砕けた闇のプロトのほうはいずれ追加ディスクあたりで絡んでくると妄想。

241: 名も無き軍師:05/09/07 20:47 ID:9F2ZGOes
アレキサンダーが歩き回るのは違和感あるな・・・

まぁ見た目が変更される可能性もあるが。
でも公式設定資料集の星座の絵は従来シリーズのままだったしなあ。

242: 名も無き軍師:05/09/07 21:02 ID:lyKmdMwU
>240のってどこから来てるの?
プロマシアミッション?

「大いなるもの」、新しき力の霊獣、第三勢力
なんじゃろ

243: 名も無き軍師:05/09/07 21:35 ID:fVUwj4aI
>>241
歩かなくてもいいじゃない!FF7、8、9のアレクサンダーみたいな見た目で
土煙をズモモモモって上げながら動けばいいじゃない!
んで周りの人はみんなフリーズな。もち自分も。

244: 名も無き軍師:05/09/07 21:51 ID:AtY/6TtI
召喚士って獣と違って基本的にソロは無理なん?


245: 名も無き軍師:05/09/07 22:23 ID:NhOp1Ulg
>>244
時給3桁で満足できる人ならソロ可能

246: 名も無き軍師:05/09/07 22:34 ID:3/s.WmPY
>>243
君のレスを見た瞬間、
獣で、ミミズあやつった時のことを、思い出した。


呼び出した場所から、動かないペットか、、、、。

247: 名も無き軍師:05/09/07 22:44 ID:c92euw52
動かなくても従来のアレキサンダーみたいに目からビーム出して
ある程度距離あっても届くようにすればいいんじゃない?

そして現実は履行が届きませんでしたと赤いログが流れるわけだ

248: 名も無き軍師:05/09/07 22:48 ID:fVUwj4aI
まぁ実際のところ、アレクサンダーが実装されても
グラはバリスタのルークなんだけどな。

249: 名も無き軍師:05/09/07 23:19 ID:t9eKPnmY
■<ルークを召喚できるようにすることで召喚がバリスタで活躍できない問題は回避した

250: 名も無き軍師:05/09/08 01:23 ID:KbALWmeM
俺の角は電動こk(ry

251: 名も無き軍師:05/09/08 01:24 ID:55s.fD7M
召喚獣が追加されるタイミングは追加ディスク発売時以外ないだろうね。
召喚獣追加は目立つしかなりのアメになる。


252: 名も無き軍師:05/09/08 01:37 ID:jTGmElL2
追加される召喚獣はレベル1で呼び出せないようにしてくれ

253: 名も無き軍師:05/09/08 03:30 ID:zhTNX9KQ
■<LV76から召喚できる新召喚獣を追加しました。探してみて下さい。

254: 名も無き軍師:05/09/08 05:29 ID:9VD8n/Qs
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwww

255: 名も無き軍師:05/09/08 07:41 ID:h8ZIc3iE
大地はそれでも上書き可能だったら隙見てかけるとかするんだけどなぁ。
下弦も70超えたらほんとしなくなった。かといってMBだけしてケアル
してるのも確かに能はない。こんなもん白でバニシュMBしてたほうが
効率がいい。白が同じLvなので白に着替えたほうがいい時は白に着替える
ことがあるよ。

多彩な履行の一覧を見るとため息が出るのは自分だけですか?

256: 名も無き軍師:05/09/08 08:37 ID:5n0jHlaA
スロウガとかな

257: 名も無き軍師:05/09/08 09:46 ID:4ZyPgnXE
現在の召喚スキルを履行スキルにして、履行技に影響させたり、
召喚獣との親密スキルがあってもいいような気がする。
たくさん呼んだ召喚獣の履行技増えたりとか。


258: 名も無き軍師:05/09/08 11:42 ID:D70coanI
□e< 召喚士さんの要望にお応えしてフェローシップクエストの充実を図っています。
    フェローシップNPCを育てやすいジョブとして優遇されておりますので
    今後のさらなる締め付けにご期待ください:p
    アレクサンダーのグラはジュノ庭のエレベーター(床)にする予定です。
    軽い軽いと大変好評だと思われます。

259: 名も無き軍師:05/09/08 12:24 ID:Cl1ik8AI
■e<新召還獣は ex rare で 24時間popのNMが 稀にドロップします。


260: 名も無き軍師:05/09/08 12:25 ID:245l.xyM
バハムート、ディアボロス、フェニックスが出ます!>イベントシーンだけのNPC

とか平気でやる連中にもとより何も期待しておらん

261: 名も無き軍師:05/09/08 13:16 ID:laAXcaO2
>>259
POP場所はウルガラン山脈でタウルスNMがインしたまま暴走サボテン並の速度で移動します。
■eなら平気でこういうことしそうだな・・・

262: 名も無き軍師:05/09/08 13:26 ID:V1rA0MD.
で、止める方法はデーモントリンクさせるしかないわけだな!?

263: 名も無き軍師:05/09/08 13:52 ID:tonvrKlg
もうチョコボ召喚かモーグリ召喚さえ実装してくれたら他に何も期待しない

264: 名も無き軍師:05/09/08 15:38 ID:FVHMbWIM
マーシャルスタッフやっと手に入れたけどおもろいね。
サポシなら犬だしっぱでバイト打ちながらでも、結構もつね。
MPなくなってきたらたまにカー君だせば休まず狩れてイイ。

265: 名も無き軍師:05/09/08 16:09 ID:P0FAfxe.
ソロENM 3連敗タハー

266: 名も無き軍師:05/09/08 17:14 ID:HqY5FGmA
>>265
・マネキン回復5連発
・マネキンフロウ→マネキン2hアビ回復→マネキンフロウ
とかされない限り負けようがないと思うが

267: 名も無き軍師:05/09/08 17:44 ID:oJx16iak
>>248
>>258
何もわかってないな。
■はグラフィックだけは力をいれますよ?バージョンアップで複雑な装備が出せるようになったとかの
発言があったからには、グラフィックエンジンになんか変更があったはず。
いままでの召喚獣も大幅にパワーアップした外見になるに違いない。

性能?SSやプロモではわからないからそのままでいいんじゃない

268: 名も無き軍師:05/09/08 17:54 ID:0zT4ScQQ
>267
■に夢を見すぎ。

269: 名も無き軍師:05/09/08 17:57 ID:PLYdeC0U
大体
フェニックスプライムはでかくてかっこよくてFFデモとかに使われて
PCが使えるフェニックスは光るAkababaかなんかってのが□eクオリティ

270: 名も無き軍師:05/09/08 18:30 ID:76.7yzlI
フェニックスが実装された夢を見た僕がきましたよ


起きて一瞬で目が覚めるほど凹んだ

271: 名も無き軍師:05/09/08 18:52 ID:RsRXRscU
>>269
実装されるんならましじゃねぇか?

272: 名も無き軍師:05/09/08 19:00 ID:P7wcoHJY
FF11の夢とか見たときって内容に関わらず凹む。。依存してるなぁって・・・

273: 名も無き軍師:05/09/08 19:00 ID:IKW7HvaA
せめて朱雀と同じにしようよ

274: 名も無き軍師:05/09/08 19:05 ID:PLYdeC0U
>>271
アストラルフロウ:転生の炎
範囲炎攻撃+範囲リレイズ(1)30秒の効果

70履行:フェザードライブ
炎属性単発物理攻撃他の召喚の単発と同じくらいの威力

上位魔法履行:フレア詠唱ながくて600くらいMP300消費

防御系;フェニックスバリア:ブレイズスパイク当然受けた本人のスキル依存

下位魔法履行:ファイガ範囲に70くらい

初期履行:ウィング

維持コストはエレと同じ。
とかそんなんだろうよきっと実装されてもさ。
そんなんなら実装されないほうが妄想できるだけマシ


275: 名も無き軍師:05/09/08 20:34 ID:clA0KfyA
フェニックスのアストラルフロウ技はアレイズガがいいな。
アレイズは衰弱無しフル回復のリレイズな。


276: 名も無き軍師:05/09/08 22:01 ID:JDyg8PZI
アストラルフロウ:転生の炎
敵&PTメンバーへの範囲炎攻撃(経験値ロスト無し)

277: 名も無き軍師:05/09/08 22:48 ID:zpZ7eINw
>>270
それじゃ転生どころか粛正の炎じゃないかwwwww

278: 名も無き軍師:05/09/08 22:49 ID:zpZ7eINw
間違えた276宛ね

279: 名も無き軍師:05/09/08 23:29 ID:JDyg8PZI
転生ってからには一度死なんとね
もちろんフェニックスと召喚士もろとも

PTで帰還魔法ない召喚には便利じゃまいか

280: 名も無き軍師:05/09/08 23:39 ID:dLCAFXkA
WSだけ撃って消えるエンチャントあるじゃん?
あれっぽいの追加でよくね?
レモラでスロウと麻痺、チョコボでマズルカ、ボムで自爆…
一瞬現れて、履行した後一瞬で消えるようなものが追加され、そのバリエーションが豊富になれば
召喚魔法スキルも生きるし、結構使えるジョブになると思う


281: 名も無き軍師:05/09/09 00:33 ID:cg7U45JA
>>280
獣人帽子のヒーローのことかな?
ああいうのも良いね。



ランダムじゃないのと、補助範囲の広さによるが、、、。

282: 名も無き軍師:05/09/09 00:47 ID:cg7U45JA
>>266
ソロENMは、折り返し?のとこでボコボコにされるよく逝く。
ペットが、すぐタゲとれる方法ってないんすかね?
範囲はゴブまきこむし、、、、【たすけて!!】

283: 名も無き軍師:05/09/09 00:52 ID:GjH8pUrY
それだと本体強化されないとソロできなくなるな…

284: 名も無き軍師:05/09/09 01:20 ID:aLNs.Y7.
>>240
その巨人がアレクサンダーだろうな光のプロトクリとかモブが掘り当てて。
グラはルークちょっと弄っただけか、ウリクとかドールかw

そうすると闇のプロトクリは星座表からしてオーディンだろうな。
プロマMとかのストーリー見ててもなんとなくそんな感じもするし(あくまで主観)
グラは闇王とかデーモンがヒポグリフォンみたいなのに乗ってる感じかw

これ出れば、星座のはそろうな。

5霊獣はあと バハムート ディアボロス フェニックス(死亡したのでワンコみたいになんかストーリーありそ)
といったとこかヽ(´ー`)ノ

285: 名も無き軍師:05/09/09 02:03 ID:/q8O.0ig
>>282
特に回復連打されなければシヴァ2回召喚、せめて3回くらいで倒せると思うんだが

折り返しってのがよくわからん
カーマラソンでもしてんのか?

286: 名も無き軍師:05/09/09 02:29 ID:y.lzxzbQ
1分縛りを修正する気がないのなら、あきらかに常時だしっぱを前提
としてるとしか考えられないよな〜。じゃなきゃジョブ設計時点で
ケアル士にならざるを得ないようなバランスだし。。
んでも、だしっぱもできんくて■eはマジなにを考えているのかとw
維持コストを大幅に下げるか、リフレを本物?の3ずつにするか、
獣出ててもヒーリングもkにするか、どれか来ればなぁ。。
1分縛り無くすのが一番だろうが、コレは絶対ないと思ふw

ま、オレ様は暗黒なんだけどさwww 強化祈ってますよw

287: 名も無き軍師:05/09/09 02:33 ID:y.lzxzbQ
あ、獣出てる間にヒーリングはクリマン無効と、時間とともに
HMP増えるのはナシじゃないとヤバそうだからナシw つか帰るねww

288: 名も無き軍師:05/09/09 03:55 ID:GjH8pUrY
だしっぱならだしっぱであまりにも弱すぎるって欠点があるんだよな…
召喚獣なんて本体とほとんど変わらない位のステータスしか持ってないし…

289: 名も無き軍師:05/09/09 04:32 ID:N2CsstPo
>>288
本体と変わらないは言い過ぎ。タル召喚なんて
練習でも本体だけじゃかなりしんどいぞ。物理50%カットもあるし。
ただ、維持コストに見合った性能かというと確かにかなり微妙。
特にエレなんかは何であんなにコスト高いのかわからん
詠唱早くなったから一応ソロの緊急時に使えるようにはなったけど
それ以外遊びで使うくらいしか使えないんだよね…

290: 名も無き軍師:05/09/09 05:19 ID:8KumMlvk
ヴァナのエレ召喚は、詩人の楽器スキルがCくらい謎仕様だよね。

291: 名も無き軍師:05/09/09 06:29 ID:N2CsstPo
>>290
まあ、スキルはともかく詩人は事実上楽器や歌を一番うまく使えるが
召喚の場合、真空と囁きだけだったら赤のが詠唱速いし自分でだしっぱにできるし
サポのみコストが減るベルトまであるからケアル4,5のある白でも召喚よりいいしね

一部HNMにだけ強くてあとはケアル士
ちょっとソロもできるトリッキージョブ
それが召喚士(´_ゝ`)…


292: 名も無き軍師:05/09/09 07:10 ID:fOr4aUd6
>>291
高LV召喚は優先度で言ったら真空はそんな上位にある履行じゃないし
囁きもLV依存だからサポじゃ使わないんじゃない?
ついでに言うとサポ召じゃカーロケットも弱すぎてあんまり機能しない。
召喚にしかできない有効な履行はそれなりにあるんだから、「召喚よりいい」は言い過ぎ。
まぁ召喚=ケアル士と思ってるならその通りだけど。

でもファストキャスト装備揃えた赤の召喚はめちゃ速いな〜
召喚だけじゃなく、サポ詩の歌も笑えるほど速いがw

293: 名も無き軍師:05/09/09 07:25 ID:55s.fD7M
BCとかでアストラルフロウ究極履行連発するときに使うMP回復薬品でオススメは何?

294: 名も無き軍師:05/09/09 07:37 ID:ZkvIPBrQ
>>282
召喚のソロENMは薬品も食事もいらないかなり簡単な部類なんだけどな
負ける要素って履行のために近寄ったらフロウまきこまれたくらい?
とりあえずソロでの経験を積み重ねたほうがいいと思われる

>>293
なんでもいいんじゃない?
アクアムスルムを筆頭にプロエーテル、ハイエーテルなんでも
硬直時間っても履行時間くるまで召喚士はなにもできないし

295: 名も無き軍師:05/09/09 07:56 ID:Wah8CmJQ
召喚士専用の魔法って何か無いだろか
もちろん精霊召喚魔法とかボケは抜きで

296: 名も無き軍師:05/09/09 08:01 ID:Wah8CmJQ
と、書いてて思ったんだが
精霊がもっと維持費が低くて(ぶっちゃけ無しで)打撃や魔法が強ければ、
履行>引っ込める>精霊召喚>アタック>帰れ>神獣召喚>履行
と、ちょっと忙しくなっていいなと思った。
むしろそれが本来の姿なのではと。


■eは何を考えて精霊の維持費をあんなに馬鹿高くしたんだ・・・

297: 名も無き軍師:05/09/09 09:48 ID:hdJ600nk
>>266
大地>真空でヒーリング
シヴァ攻撃>ダブルスラップこれで召喚されてもシヴァにタゲ行くので一緒に殴る
シヴァのHP半分弱になったら解除して離れる
十分離れたら帰還>シヴァ召喚
オートアタックでシヴァが相手の召喚攻撃するまで動かず待機
マネキンは自分殴って来るけど、シヴァにマネキン攻撃命令ダブルスラップ
あとはなぐってればいやなダイズこない限りだいたいこれで終わるよ。

298: 名も無き軍師:05/09/09 10:35 ID:FtBwD16U
>>296
初期組しかしらないことだが
最初は 召喚獣呼び出しMP50 維持費は精霊より高かった

召喚獣だけ強化されて精霊召喚放置された結果

299: 名も無き軍師:05/09/09 10:38 ID:PLYdeC0U
エレは□の中では魔法に対して消費ないからつえぇぇえっていう事なんじゃね?実際はうんこだが。
魔法が選べたら今のコストで消費がさらにあってもかなり強いと思うがねぇ
MBもできるしバイオ3もあるしケアルガもヘイト無しで打てるし

300: 名も無き軍師:05/09/09 10:48 ID:3wuIOtuY
一緒に殴った方が楽そうだなー
今までカー君突撃させてほっといたよ

301: 282:05/09/09 10:48 ID:P0FAfxe.
>>297
ありがとです。
次回は頑張ってみます。

現在62、、、、もうナ盾だと回復追い付きませんねorz
時間的に、外人と組むこと多くいんですけど
自己回復でタゲ取ってくれないから、じわじわと赤く、、。

302: 297:05/09/09 11:07 ID:FVHMbWIM
あ、>>266じゃなくて>>282だったね

303: 名も無き軍師:05/09/09 11:11 ID:M0a3amHE
>>298
記憶が曖昧になっているようだね。
初期の呼び出しMPは30。
そして維持費が調整された事は全くないよ。

304: 名も無き軍師:05/09/09 11:18 ID:ILkZWJv2
>>301
メイン召喚で今ナイトやってるんだが、
ナLv62ならビビキーあたりの被ダメは80〜120。
オンゾゾのトラマでもその程度。(土杖背負えばもう少し下がる)
それ以上が出るときは、ナイトがLv60程度か、ナイトがシャル貝、タコス等の食事してないとき。

召喚xナ盾でも、回復は充分においつくと思う。
まあ白の高位ケアル/フラッシュは精神的支柱・MP節減にはありがたいのは否めない。
外人はなあ・・・・。
外人ヒーラや一部の日本人にも言えることだが、
序盤は自己ケアルのために黄色くなってもほっといてといいたい。

つづく。

305: 名も無き軍師:05/09/09 11:26 ID:ILkZWJv2
後衛が赤黒召、詩黒召がオススメだね。
黒の位置、つまり赤白召、詩白召でも悪くはないと思う。(MB条件)
本当は早くカタすことのできる組み合わせ、
黒白詩+強力な前衛がナ盾には相性がいい感じ。
召リーダをする場合は、ナ盾に限らないことだが、強力な前衛は必須だろう。

履行に関して、ナイトからの感想は、
真空の鎧は、
センチネル、ランパート(Lv62〜)等が残っている以外は、
序盤アタッカのほうにタゲがふらつくこともある。が被ダメ減るし、なかなかの履行。
MB参加しないつもりなら、白のフラッシュの代替に、自己ケアル後にかけるのもいいかも。
大地の守りは、
ナイト自身にはあまり意味はないが、範囲ある敵ならアタッカの被ダメ減るし、神履行。
つまりトラマ、鳥、ラプ(ウルガラン)ではいらない。
意外にルビーの輝きもいいんじゃないだろうか。
防+10%なら、この世代だと+50〜55は固い。(ナイト防御食事+ディフェ時)
ダメ上限が出にくくなる他、この幅ならダメ幅自体も下がるかも試練。
一応ディフェ+食事が反映されるかは見なかったので、実験してくる。

306: 名も無き軍師:05/09/09 12:53 ID:ePcNB8xo
くれくれ案で契約の履行2の話題ばかりだが、
サポに食われてるオートリフレの強化メリポとか無理かね?

潜在能力:オートリフレシュ2
発動条件:召喚獣を呼び出してる最中のみ

とかがアビ無理なら、レベル75制限の装備につくとか。
ケアルにMPいかないけどやっぱむりか。

307: 名も無き軍師:05/09/09 13:09 ID:ILkZWJv2
召喚スキルを上がりやすくして、
召喚スキルに反映する何かが欲しいな。
メインLvに召喚獣の強さが決定されている現状を変えるのは難しいかな?
召喚スキルに応じて、維持費、履行コスト等、セーブが掛かってもいい気はする。


まあ■eは、
「メインLvと召喚魔法スキルの差が大きいほどデメリットを大きくする」
とは考えても、
「召喚魔法スキルが高ければメリットが大きくなる」
とは考えない連中だからな・・・。

308: 名も無き軍師:05/09/09 13:11 ID:PLYdeC0U
>>306
つ(エボカーリング

309: 名も無き軍師:05/09/09 13:28 ID:ePcNB8xo
>>308
なんだ、もう実装済みじゃん !
フェンリルに謝罪しに逝ってきます (´・ω・)ノシ

310: 名も無き軍師:05/09/09 15:53 ID:HqY5FGmA
指はもうエボカーとコンンジュラー一択なので
次の維持費-装備は耳背腰あたりでよろ

311: 名も無き軍師:05/09/09 17:05 ID:FVHMbWIM
>>310
出るとしたら頭(角)じゃないかな。
赤のレリックもトレードマークの帽子についたし。
レリック帽子とダルマ着れる赤がうらやましくてしょうがない。

312: 名も無き軍師:05/09/09 17:23 ID:CLGxuuwQ
>>310
コンジュラーリング今ウチの鯖で30万位。
絶対来る!と思って当時5000で買った私は勝ち組!?


313: 名も無き軍師:05/09/09 17:32 ID:25y2SXMg
コンジュラーで思い出したけど
発動条件のHP75%未満って装備はずした素の状態から75%でよかったんだよな?

314: 名も無き軍師:05/09/09 17:52 ID:HqY5FGmA
全身HP-装備→通常装備のマクロでいつでも発動できる

315: 名も無き軍師:05/09/09 19:32 ID:A1TPxhrk
HP白で発動したいなら、変換装備と+-装備の扱いが違うから色々ややこしいよ。詳しくは黒過去スレ参照

316: 名も無き軍師:05/09/09 20:21 ID:F4eGVz7k
HPがフルで900だと675で発動って事で良いのかな?

317: 名も無き軍師:05/09/09 20:36 ID:KlApQCoA
-75%だった希ガス

318: 名も無き軍師:05/09/09 21:00 ID:.MTpumLI
HP黄色で潜在能力発動

タルタルはともかくガルカやエルだと25%を意図的に減らすってのは大変だな
まぁ、敵から1発2発攻撃もらえば速攻で黄色になるから
そんなに気にすることもないと思うけど

319: 名も無き軍師:05/09/09 21:11 ID:9qQqFvV6
召喚ソロなら最初にディア釣りでファーフトタッチとれば
ペットがタゲ取るまでに1,2発なぐられて丁度黄色になるので楽

320: 名も無き軍師:05/09/09 23:23 ID:J4BgQsmQ
柔道着きた召喚士がフェニックスを呼び出す
すると原田泰造がでてきて巴投げ

こんなのこないかねぇ・・・・( ;゚Д゚)y─┛~~


321: 名も無き軍師:05/09/10 05:07 ID:ukVbMp66
プロミヴォン三国ENMのボスに
フロウって何使ってます?
弱点が特にないみたいだし
そゆときは天候とかと同じのとかでいいのかな・・・


322: 名も無き軍師:05/09/10 07:54 ID:Wah8CmJQ
燃えろ燃えろでイフリート使ってる。
とくに問題は無い

323: 名も無き軍師:05/09/10 08:15 ID:0ZIyg4DM
オレはフェンリル
ハウリングムーンが好きだから
・・・というかどれつかってもあんまりかわらんと思う
レジられた記憶ないし

324: 名も無き軍師:05/09/10 15:04 ID:ubd5EEto
萌エロ萌エロでガルーダ使ってる。
とくに問題は無い

325: 名も無き軍師:05/09/10 18:03 ID:FYXGRrmk
ポマイ自身が問題となるわけなんだがwww ・・だが、それがいいw

326: 名も無き軍師:05/09/10 18:26 ID:7GzjC8vs
年上好きな俺はシヴァ御姉様使ってる。
シヴァに見とれてしまう以外とくに問題は無い

327: 名も無き軍師:05/09/10 18:38 ID:RgqoQBcM
カー君のことも、ときどきでいいから思い出してください。


彼だけはダメちょい低いらしいから他7体ならどれでもいんじゃね

328: 名も無き軍師:05/09/10 19:44 ID:3A0KX2hI
バハムート:裏世界の敵の黒い小竜と同じグラ
フェニックス:フラミンゴ
アレキサンダー:ドール
オーディン:刀を持った全身鎧のヒュム

こんなグラでいいから実装してくれ

329: 名も無き軍師:05/09/10 20:52 ID:UOLWHuM.
それは絶対にイヤだ

330: 名も無き軍師:05/09/10 21:27 ID:Uwo5eMaE
召喚獣チョコボなんかはすぐ実装できそうだな
チョコボの輪郭にモヤをかけるだけだし

331: 名も無き軍師:05/09/10 22:57 ID:wTjEOiWY
モヤあるってことはアストラル体か?
そうなるとチョコボプライムがいることになるわけだな。でBC戦


ヤッベ、技想像できなくてオラワクワクしてきたぞ

332: 名も無き軍師:05/09/10 23:09 ID:KlApQCoA
■e<そのワクワク、打ち砕いてみせよう

333: 名も無き軍師:05/09/10 23:42 ID:17cZxtGA
べつに召喚という手続き踏むだけなら大いなるもの相手じゃなくたっていいしな。
「上層チョコボのお父さんが霊界からやってきました」って設定だってイイジャナイ

334: 名も無き軍師:05/09/10 23:52 ID:XVzcD0uU
チョコボ召喚するとき64分の1くらいで役立たずで動けないデブチョコボが召喚されるとかあったら、あとは何もいらない

335: 名も無き軍師:05/09/11 00:29 ID:KbALWmeM
陰陽士らしいから降霊術でもいいじゃない

336: 名も無き軍師:05/09/11 02:24 ID:k6Io4gBw
PTメンに憑依させて操ると
神だな

337: 名も無き軍師:05/09/11 04:21 ID:fOr4aUd6
コースなら召喚したいな
サイレントシールって静寂のWSもあるでよ!

338: 名も無き軍師:05/09/11 04:33 ID:TfcTJvjA
コースみたいな召喚獣、8にいたよなぁ
名前忘れたけど

339: 名も無き軍師:05/09/11 04:42 ID:OSZqip8w
http://www.d1.dion.ne.jp/~shingoro/LovePhantom.swf

340: 名も無き軍師:05/09/11 05:17 ID:Ayb7RmQ2
>>263
同意

341: 名も無き軍師:05/09/11 08:38 ID:pFWX/f/g
ヤバイ かっこいい

342: 名も無き軍師:05/09/11 11:15 ID:P55Ud/aw
テンポに切り返しが全然あってない。

343: 名も無き軍師:05/09/11 12:23 ID:M0a3amHE
エルヴァーンの召喚モーションはやっぱ面白いな。

344: 名も無き軍師:05/09/11 13:27 ID:w8rvD2GY
IV系覚えたらMB参加するのが一番いいと思うんだが、下弦しろだの大地しろだの五月蝿い奴ばっかりでぜんぜんMB参加できないよ。


345: 名も無き軍師:05/09/11 13:49 ID:27Hb.6e6
当方詩人。こないだ召喚さんと組んだときのこと。
メイン回復で誘われた召喚さんが、前衛歌を歌ってるときに大地かけに
こっち来て歌に巻き込まれるは、バラ歌ってるときに連携近いってんで
ラムウ連れて範囲外に出ちゃうは、リダから注意されてたりしたんだけ
ども、それって召喚の性能を活かすべくがんばってるんだよな。
それなのに「MBより回復優先でお願いします」なんて言われてて、召喚
かわいそすTT

346: 名も無き軍師:05/09/11 16:51 ID:q6Lskjec
ワロスwww

347: 名も無き軍師 :05/09/11 17:31 ID:pJ8QpC.g
フェニックス:ba
でもいいから実装してください⊃д`;)

348: 名も無き軍師:05/09/11 18:49 ID:OkseBB5E
あまりに要望が多いので「ba召喚」を実装します。
特に履行はありません。

こちらとしましてもどうしてこんなものがほしいのかわかりません。

349: 名も無き軍師:05/09/11 20:28 ID:APMgr3z2
>>345
それは中身の人の問題と思います。自分が詩人さんと組む時は詩人さんに
歌のかけ方聴いて邪魔にならないように召喚獣連れていったり履行してます。
召喚の性能を生かす以前にPTの編成生かさないとどんなにいい編成でも
結果が悪くなる事多いですし・・・・

350: 名も無き軍師:05/09/12 00:19 ID:h8ZIc3iE
つーかさ、召喚は履行1分縛りと、呼び出しから履行までのあの時間のかかり
具合で、タイミングあるんだよな。歌は召喚のタイミングや移動範囲を読んで
任意の場所と時間でかけれるでしょ。詩人のルーチンワークに召喚が合わせる
より、詩人の方があわせるほうが効率いいと思うんだけど・・・回復以外の
召喚の動きやタイミングなんて誰も気にしてないよねホント(ノ∀`)

こないだなんて召喚にはリフレしないで自分はMBしてる赤樽に出会って
なんだか哀しくなった。言ったが無視されて全く改善なし。履行諦めて
ケアルに専念しました。召喚にはリフレする価値もないですかそうですか

351: 名も無き軍師:05/09/12 00:35 ID:.uia0W9k
>>350
それだと大地するから詩人は終ってから歌う事になるから場合によってはマド、メヌ
などが切れるか切れてる状態がある。
MBや連携するから履行命令終るまでバラ歌うの待ってだと1時間以上のPTだと
その間の歌の効果なし状態がかなり多い。
赤のリフレと違って歌はピンポイントに歌えない(主にPTで使うのは)から召喚が
それに合わせる方が円滑に戦闘が進むと思う。

352: 名も無き軍師:05/09/12 00:48 ID:pIHLHy7A
大地、真空とナイトの俺から見ればすっごい役に立つ履行ばっかなんだが
一分縛りがなぁ・・・。
湧水なんかも地味に強烈だし、履行を召還獣毎にまじでなってくれればいいね

強化祈っております"(,,゚Д゚)†"

353: 名も無き軍師:05/09/12 01:00 ID:kiAZcgk6
>>352
基本的には同じ意見だが、その前にも前の頭を強化してくれ
召還 → 召喚  な

354: 名も無き軍師:05/09/12 01:09 ID:fOr4aUd6
詩人が歌かけたいタイミングと、召喚が履行したいタイミングってかぶるんだよね。
歌始まる前に前もって大地だの真空だのしたいところだが
肝心のかけたい前衛が戦闘始まらないと寄ってこないとか…
詩人が釣りするPTなら詩人にも真空かけてやりたいし、
となると詩人が歌ってるとこ割り込んでくしかない。
前衛歌終わるの待ってると、詩人はバラ歌いに来てまた動けないわけでw

どちらかが一方的に合わせる努力をするんじゃなくて
お互い状況見て合わせる努力して欲しいな、とは思うんだが
実際は詩人様にそんなことお願いするなんてとてもとても(´ー`)

355: 名も無き軍師:05/09/12 01:12 ID:k6Io4gBw
>>350
>こないだなんて召喚にはリフレしないで自分はMBしてる赤樽に出会って
MPあまってるからとかじゃないの?
MPなくなってもかけないならただの垢だろ

356: 名も無き軍師:05/09/12 01:19 ID:h8ZIc3iE
そんなに揚げ足とってやるなよ。いくらその他大勢の人の召喚への興味が
低くて、認知されてないからといって、そういう風に言ってくれる人がいる
だけでありがたいことだぞ。

詩人の歌は効果が高く、召喚の補助履行は微妙だから、たしかに詩人に
あわせろというのは真理かもなー。まぁ大地も上書きできなくなって、
スシで下弦も微妙になって、戦闘中に前に出てなんかするってLv60
以降すごく減ったけどね。

ところでこないだ初めて移動狩りメリポに誘われたけど、みんな行動はどう
してる?ケアルだけってのもなんだと思って俺は下弦大地したけど、追い込み
の2回位70履行してもいいかなとか思いつつ、上のようにリフレ来ないので
結局後半はスクワットしてケアリスト('A`)。

357: 名も無き軍師:05/09/12 01:46 ID:fOr4aUd6
>>356
墓ならモンクがタゲ取りまくるだろうし、大地より真空のがよくない?
モンクは1発150程度くらうから、一人当たりケアル3×3回分のMPが浮くよ。

358: 名も無き軍師:05/09/12 01:49 ID:XHKfFnsk
詩人が居るときには、私のことは気にしないで自分のペースでやってくれと頼んだ。
お互いのパターンが分かってきて、かちっとハマった時にはにやりとするな。

>>356
漏れもこの前初めて墓で移動狩りした。
たしかにウマかったけど、どんどんケアリストになっていく自分が笑えるよな。

359: 名も無き軍師:05/09/12 02:24 ID:87MSmReU
>>357
3×3回分のMPが浮くよりも先に範囲で全消しされる事が多い
大地で吸収されるHPつぶしたほうが殲滅も早くてGood

360: 名も無き軍師:05/09/12 02:27 ID:LR7p7odg
墓でモって




全員サポ忍じゃね?

361: 名も無き軍師:05/09/12 02:32 ID:h8ZIc3iE
>>357
ブラクラで真空ごっそり消えなかったっけ?大地はヘイト軽減の目的で
かけてたりする。

>>355
俺がリフレくれと言っても前衛がヘイストくれと言っても全く返事しない樽
だったから、わかっててあえてやらない感が強かったな。この赤、盾への
フォローはこれ以上ないほどすばやくやってたから、能力が無いわけじゃ
なかった。

まぁ名前覚えたけどね('A`)

362: 名も無き軍師:05/09/12 02:43 ID:J9Za95yo
サポ赤や歌短縮等の効果が詩人にかかってなければ、
マドからメヌの間や、バラIIきいて次のバラまでの間に
履行かけて戻ってくるなど、いくらでも召喚の動けるタイミングはある。

最高に気の利いてる詩人は、マド>(スレ等)>メヌとわざと間隔を広げてくれるが、
上手い召喚は、そんなものがなくても詩人のバランスを崩さない。

363: 名も無き軍師:05/09/12 03:05 ID:D7zwDOdU
>>341
自作自演乙、氏ね。
こういう既存の歌を勝手に使用する馬鹿はへらないねー。

364: 名も無き軍師:05/09/12 03:49 ID:1yj8X94Q
>>356
墓の移動狩りは黒様でも漂白だ

>>361
赤は後衛全体ののMP切らさないことを第一に考えるから、
361へのリフレが無駄だと判断したんだろうな


365: 名も無き軍師:05/09/12 04:13 ID:C5Ck5Y6U
>>362 うーん同意。
例えばメヌとマドなどの間に履行かけて戻ってこれるね。
歌ってるどの段階で効果がかかるかに注目してたらいけると思う。

大縄跳びに入るのが極端に下手な人以外はできるじゃないかな

>>361 いかに赤にケアルさせないかと、ヒーリングのタイミングと長さ
の見極めがモモモ墓移動メリポでは重要だと思うよ。
癒し2のMP効率は抜群なんだけど、詠唱から履行指示までのキャストがなぁ

366: 名も無き軍師:05/09/12 07:16 ID:ukVbMp66
べつに履行しにいってメヌやらもらったとこで
あとでバラまたかかれば問題ないんじゃないの
そこまでMP切羽詰まってるのかしらん
自分は気にせず履行しようと思うときにいくけどな

367: 345:05/09/12 07:41 ID:FNmiX.l6
話題ふり逃げみたいになってしまった、すまん。なにしろ当方24時間ポップ
なもんで。
私自身も最初はその召喚さんの動きにカチンとなってしまったんだけど、よーく
考えたらその人なりに戦闘をうまくまわそうと努力してるんだなって気づいて
ハッとなったのよ。
召喚士はまだ未取得なんで経験ないけど、攻略本マニアで各ジョブの特性とか
見てるかぎりだと、他ジョブはそれぞれの特性を期待されてPTに誘われてるん
だと思うんだよね。
ところが召喚だけは、期待されるのはMPだけで、あとはサポ白の魔法しか見て
もらえないってとこが問題だと思う。大地とか真空とか、タゲ回し主流時代は
いい性能だったけど、蝉盾でがっちり固定の今の流れだとね。
■も今の風潮を見て、召喚にはテコ入れしないとまずいと思う。
見てるかな?>■

368: 345:05/09/12 07:54 ID:FNmiX.l6
ID変わっちゃったか。
調子にのってよそ者が妄想。
召喚に手を入れてPTでの役割を追加するとしたら、ヘイトコントロールがいい
んじゃないかな?
召喚獣強化してアタッカーってのもあるけど、今アタッカーあふれてるしね。
なんで、大地みたいな範囲履行で、かかったPCに敵対心+の効果みたいな
補助履行がいいかと。
実際に召喚やってる人の考えとは違うかもしれないけど、これだとレベル上げ
HNM等で活躍できそうな気がするんだけど、どう?

では会社行ってきます。

369: 名も無き軍師:05/09/12 08:01 ID:Wah8CmJQ
1分に1回しかジョブの特性を表せないのが非常に問題。
履行以外にも何か追加よろしこ。



異界送りとか?祈りとか?フレンド召喚とか?
やっぱイフリートを憑依させて殴るとかできたり、
フェンリルを憑依させて噛み付いたりできたら楽しくなりそうなんだがなぁ。

370: 名も無き軍師:05/09/12 08:04 ID:h8ZIc3iE
>>366
俺も同意権。後ろでバラ歌いなおす詩人ばかりじゃないけどね。

なんでも周りに合わせず1人でしてしまう奴は赤に限らずいるんだけどな。
MBまでしてMP凹ましてリフレしない赤には対抗して毎回70履行して
やりゃよかったんだろうか。必死こいてMP温存しても足りず、スクワット
してケアルしてた俺がバカだったと言うことかね。

371: 名も無き軍師:05/09/12 11:48 ID:E3dOzaOI
イモ狩り忍戦モでヘイスガってありですか?
要請したらしてくれるんですが、、、。

372: 名も無き軍師:05/09/12 12:46 ID:sx6QUGOE
>>365
>大縄跳びに入るのが極端に下手な人以外はできるじゃないかな

云い得て妙。まさにあの感じだよなw
あと召喚獣の補助範囲は、あくまで召喚獣中心なので、
「履行中心より行き過ぎるくらいで、契約の履行発動、そのまま後衛の場所に戻る」
これが仲間を補助履行に入れるコツになる。

昨日LSメンに聞かれたので一応(´・ω・`)

373: 名も無き軍師:05/09/12 12:53 ID:sx6QUGOE
>>371
アリです。
履行で「必須」という仕事ないですから。
ルーチンプレイが出ない召喚士は、
PTスタイルに合わせるというのが、今のところ最善の動き。

もーちょいね・・・。
「微妙すぎてどれも同じ」ではなく、
「強力でどれ使おうか迷う」くらいの選択であって欲しいんだが・・・。
ヘイスガが役にたつというなら使いますよ、ええ。
でも消費激しいのでリフレくださいww

374: 名も無き軍師:05/09/12 13:57 ID:FVHMbWIM
>>345
その召喚が下手なだけだと思う。
大地とかの履行ならともかくMBするだけだったら前衛の歌もらったりしないよ。
それにMB打つことによって敵を倒す速度が上がれば結果的に回復MP減るので歌もらっちゃったとしても問題ないし。

普通MBするときは召喚>攻撃>MBなはずだけど
攻撃させないで自分が前行ってMBしてたんじゃないかな。
与TPあるけど、MBにあわせて一発二発殴るくらいなら普通は何も言われないはず。
人の動きに口出す場合は大体すぐって事はないから下手だったんだろうな。

375: 名も無き軍師:05/09/12 16:14 ID:sx6QUGOE
まあ>>345の詩人は悪くないってことでFA。

ついでに再妄想しておくと、こんな妄想はあったよ。
【神獣の加護】:ペットコマンド
召喚獣がPTメンバーの誰かに付随するように動き(竜騎士の飛竜のような)
その間、加護を受けているキャラクタは能力がUP、
たまに位置関係無視で召喚獣がキャラクタをかばう。

仕事がんばれ!

376: 名も無き軍師:05/09/12 16:21 ID:fqVBg3sI
>>371
ヘイスガをヘイストで上書きすることはできるけど、その逆は出来ない。
おそらく芋のスロウでヘイスガは上書きされるんじゃないかな・・・・

377: 名も無き軍師:05/09/12 17:27 ID:fFEAV1KU
余計な歌もらって気に障るって位だからMBだけしてる訳があるまい。MBしてりゃ
いいものを、妙な気を使って大地下弦をメインでしてたんじゃないの?
詩人がその気になりゃバラを歌うタイミングを少し調整する位はできるんじゃ
ないのかね。おれ詩人40位までしか育ててないのでそのへんよくわからん
けど、どっちもどっちのような希ガス。
まぁMBメインにしてりゃそりゃかぶらないのが普通だけどな。

>>376
ヘイスガかけてりゃ芋の粘糸は無効だったはず。赤が落ちてヘイスガしてた
ことあるから。

378: 名も無き軍師:05/09/12 19:08 ID:P0FAfxe.
ヘイスガは、効果時間がな、、、、、
もう30秒だけ伸ばしてほしいよorz

379: 名も無き軍師:05/09/12 19:23 ID:IKW7HvaA
蜘蛛のスロウ以外はちゃんと無効になる
ヘイストがかかってる人はヘイスガは無効じゃないかな?
どちらにしてもコストが…


380: 名も無き軍師:05/09/12 19:32 ID:PLYdeC0U
ヘイスガとヘイストは相互に上書き可能だったはず。変わってなければだけど
もうちょっと効果時間が長ければ、神履行にもなれるんだが…

381: 名も無き軍師:05/09/12 20:29 ID:Ob4OH0gg
みんないってるが
ヘイスガ/雷鼓/紅蓮咆哮など時間短すぎだよなぁ〜
ルビー煌きなんてなんのためにあるのかわからんやつまであるし・・・

煌きせめて15分・その他強化系履行効果時間5分くらいにならないものかねー

382: 名も無き軍師:05/09/12 20:41 ID:KlApQCoA
>>381
あれだけメールだしても改善されなかった。
なにか■eなりの素晴らしい理由があるのだろう。
なので改善されることはありません。

383: 名も無き軍師:05/09/12 20:48 ID:NsuON02c
いまは、ヘイストが完全上位じゃなかったかなぁ〜

昔はへイスガで上書きできた希ガス。

384: 名も無き軍師:05/09/12 21:31 ID:NsuON02c
まあ、あれだ最後に自分でヘイスガしたのは1年くらいまえだしな。。

385: 名も無き軍師:05/09/12 23:02 ID:rk43OCU6
メールなんて読んでません

386: 名も無き軍師:05/09/13 00:38 ID:/CnJxdUY
あれ、大地って不具合だったんだ。

387: 名も無き軍師:05/09/13 01:46 ID:bju6fjnE
ストンスキンはあれが仕様。大地も例外じゃない。
今までが不具合で今が仕様。

召喚士さまは特別なんだいっ!っていうか勘違いが不具合だ不具合だと騒いでるだけ。

388: 名も無き軍師:05/09/13 02:11 ID:t7PDmXVM
>>387
不具合だろうが仕様だろうがどっちでも良い。
開発召喚担当が大地使えるレベルまで上げろと。
そしてPTで使ってみろと。
話はそれからだヽ(;´Д`)ノ

389: 名も無き軍師:05/09/13 02:58 ID:Dm.ZuWnI
>>387
ほう。おまいの理屈でいくと真空の鎧も今がむしろ不具合って言うんだな?
アレ上書きできるよな。(もちろんブリンクへの上書きはできんが)
神獣のIV系魔法も今のヘタレな威力こそが不具合なんだな?w


390: 名も無き軍師:05/09/13 03:53 ID:bju6fjnE
>>389
オマエのFFじゃブリンクは上書きができないようだな。カワイソウに。

391: 名も無き軍師:05/09/13 04:26 ID:lxTk4CV.
>390
baka

392: 名も無き軍師:05/09/13 04:43 ID:ukVbMp66
高レベルになったらソロ能力高いんだし
PTに多少誘われないくらい我慢汁


393: 名も無き軍師:05/09/13 05:26 ID:/CnJxdUY
せめて召喚獣の通常攻撃力が今の2倍あれば。

394: 名も無き軍師:05/09/13 06:46 ID:Nl2TPSOg
召喚獣の攻撃に追加効果のエン系みたいのあればな〜

395: 名も無き軍師:05/09/13 07:53 ID:h8ZIc3iE
大地が不具合なんじゃない。大地ぐらいしか履行が役立たずなのが不具合
なんだよ。唯一使えた大地が使い物にならなくなったから騒いだんであって、
そうじゃなきゃ>>387みたいな意見も受け入れることが出来る。たかが
大地程度が使えなくなったくらいで騒がなくちゃいけない召喚ってホント
哀れすぎる。

>>394
実際は雷弱点の敵に雷鼓がやっと4ダメとかだもんな。こないだ空ポン
相手に0ダメ進行だった時はPTメンみんなで笑った('A`)

396: 345:05/09/13 07:53 ID:FNmiX.l6
いい加減他ジョブがスレ汚してもしょうがないのでこの辺で消えま。
まだ詩人40代で私の動きも無駄だらけだし、彼も召喚としての動きを模索
中だったと思う。
でも、それがいい。定番と言われる動きを淡々とやってるより、自分で考えて
いろいろ試す方がプレイヤーとしての経験値も上がるはず。
召喚士は、タゲまわし戦術の時代に設計されたジョブのまま放置されてると思
うし、はっきり言えば設計が古いと思う。
ジョブ板に入り浸ってる奴らがもっといろいろやってみてクレクレようぜー。
陰ながら応援してる/cheer

397: 名も無き軍師:05/09/13 09:35 ID:/CnJxdUY
まぁレベルあげは辛いけど75にしたらHNMに引っ張りだこで報われたよ。
上げてる時はネガティブだったけど今では上げてよかったと思ってる。

398: 名も無き軍師:05/09/13 09:36 ID:Sm6Pg2BA
ま、盾もシフも入れない前衛4人タゲ回しPTもできるんだがな。
モ暗竜侍召詩でつよとて乱獲なんて、とてもとてもウマーですよ。




昔、「適正狩り場知らないんですか?」って他PTからTELされて以来
こわくてやってませんが・・・prz

399: 名も無き軍師:05/09/13 10:22 ID:tkCRa1Nk
今LV40なんだけど、散々語られてるように物凄い微妙だね。
たぶん召喚やったことない人からすると、70以降は強いから
良いイメージがあって誘ってくれるんだと思うんですが、
これ、実際やってみたらかなり酷い気がする。
完全に黒の劣化版 みたいな・・・


400: 名も無き軍師:05/09/13 10:30 ID:w/bgSC.w
>>399の認識が間違ってるだけだと思うが。

401: 名も無き軍師:05/09/13 10:46 ID:t2KirWWs
久しぶりに召再開しようと思うんだけど
LV63なんだけど
履行で連携加わっとけばいい?
大地はっとけばいい?
ケアルしとけばいい?
何していいのかわからないorz



402: 名も無き軍師:05/09/13 10:46 ID:tkCRa1Nk
>400
認識の違いとはどういうこと?


403: 名も無き軍師:05/09/13 10:50 ID:FVHMbWIM
>>399
40は人がいないだけ。そこからPTメンが強くなってきて足引っ張りまくりなんだけどな

404: 名も無き軍師:05/09/13 10:54 ID:kUF.95H6
>>401
ソロしとけばいい(笑)

405: 名も無き軍師:05/09/13 11:15 ID:tkCRa1Nk
>>403
たしかに40代は人少ない。
人多い60代とかだと、今よりもっと誘われにくくなるの?


406: 名も無き軍師:05/09/13 11:34 ID:bWfyjllg
>>405
召喚が誘われるのは基本的に
ヒーラー役がみつからないから「しかたなく」誘う
っていう状況
NAからの誘い文句も「【メインウェポン】【回復魔法】ok?」だからなw

人が多いってことはそれだけジョブの選択もできるというわけで
わざわざ召喚を好き好んで誘うリーダーもなかなかいないぞ

407: 名も無き軍師:05/09/13 11:36 ID:kUF.95H6
自分でさえ、他ジョブ上げてる時は召喚誘おうとは思わないからなw

408: 名も無き軍師:05/09/13 11:46 ID:fsB1pujk
全くだな。リフレコンバなかった頃の赤は器用貧乏と揶揄され冷遇されていたが、召喚は不器用貧乏。極論するとPTプレイにおいて良いところ無しだもんな。

409: 名も無き軍師:05/09/13 11:48 ID:fFEAV1KU
なんか幸い俺はLv70までは人がいなくてそこそこ誘われたしリーダーもできた。
Lv70からまず誘われないが、ランペの骨にナモモ赤白召って組めたときは
そこそこ稼げるしなんとか73になったよ。こっからはモモモ赤詩でも誘って
駆け抜けるか、釣りやソロしつつまったり誘われ待ちするかと考えてる。

>>399
まずLv70から強いのは雑魚相手の時だけね。とてて相手に最も強い平均
ダメでるタイタンでも1分に700前後。劣化黒な状況は変わらないよ。
Lv70以降は人が多いので単純に「誘われない」状況は惨くなると思ってた
方がいいかも。メリポと狩場がかぶるので、いろいろ状況を見つつチャンス
に飛びついてリダする感じかなぁ。毎日Lv上げできるとは思わないほうがいい。





410: 名も無き軍師:05/09/13 11:57 ID:tkCRa1Nk
>>409
ちょ、70以降もっと誘われないのかよ・・・
現実を知ったらマジでやる気がどんどん萎えてくるんだが。


411: 名も無き軍師:05/09/13 12:01 ID:tonvrKlg
>>410
70以降から誘われると思ってたのか・・・

412: 名も無き軍師:05/09/13 12:03 ID:kUF.95H6
75から3竜に誘われるぜ^^


413: 名も無き軍師:05/09/13 12:07 ID:IKW7HvaA
3竜も微妙だけどなw
狩のホリボル連射の方が安定する…

414: 名も無き軍師:05/09/13 12:19 ID:tkCRa1Nk
じゃあ召喚は何のために存在してるのっ!!?ヽ(`Д´)ノ

415: 名も無き軍師:05/09/13 12:22 ID:tonvrKlg
>>414
ファイナルファンタジーXIの宣伝係さ(゚∀゚)

416: 名も無き軍師:05/09/13 12:28 ID:fsB1pujk
忍<召喚さん、ちゃんとMBにも参加してくださいね^^;
召<すみません、大地かけるのに精一杯でMBまでリキャスト間に合わないんです;;

黒<いやいや召喚さん、MBは僕達に任せてくれて良いから、ちゃんとリキャストごとに補助履行お願いしますよ^^;
  あとはケアルだけしてくれればいいから、余計な事して1分間無駄に使わないで^^;
召<;;

赤<いやいや召喚さん、履行なんてあんまり役に立ってないし、無駄にMP使わないで^^;
  リフレもったいないし。  ケアルだけよろ。
召<・・・・;;

417: 名も無き軍師:05/09/13 12:54 ID:bWfyjllg
70履行に夢見すぎなんだよなー、
実際に使えるレベルまで上げた召喚じゃないと理解はなかなかされないが

418: 名も無き軍師:05/09/13 12:55 ID:lhpnvHOI
召が喜んで誘われるレベル帯は、ケアル2、オートリフレ、白しかレイズ使えない
という最強ヒーラー時代の22〜37だけ。後は他の後衛がいないから・・・
で6番目のご招待となる。

リーダーしろよwwって言われるけど、誘って無視されたり断られたりして
心が折れて、釣りのスキルばかりが上がった召喚士は多い。

419: 名も無き軍師:05/09/13 12:56 ID:fFEAV1KU
>>414
だから俺たちが必死でいかに厳しいか訴えても、世間様の反応は70履行
強いしHNM強いしいいじゃんでおしまいなのよっっっ
おまいさまみたいにやってみて初めてありゃりゃこいつはなんじゃいと
思うわけさ。赤黒カンストして白と召喚Lv70越えまで上げた俺の感想も
同じくそうだよ。まぁがんばって70までしてみてくれ。骨身にしみて
召喚ってジョブの境遇がわかる。おれは逆に通り越してこのジョブが
いとおしくなっちゃったけどな。70越えたら楽しさもあるにはあるし。
勢いで赤AFしまい込んでバーミリ買っちゃったよ。
おまいも仲間になろうぜ>>414!!

420: 414:05/09/13 13:42 ID:tkCRa1Nk
>>419
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

421: 名も無き軍師:05/09/13 15:00 ID:zm27dUMk
ちなみに40までが、召喚連携の華なんだけどな。
うまく組み込めばすごく稼げる。

40からは誰かがいうように、
今まで入っていた席に赤い人がどっかり座ってしまうので、
根本的に後衛が足りないときに、白の席につくことになる。

422: 名も無き軍師:05/09/13 17:40 ID:FtBwD16U
確かに39までの赤より経験池稼ぎ出す自信はあるな

やつらは40 41でコイキングからギャラドスになるからな

うちらは70で はねる 覚える感じ

423: 名も無き軍師:05/09/13 17:41 ID:j5NR7rd2
70履行なんてとてとてだと500−700ダメくらいやしな 
 
墓骨で800ぐらいかな、1分縛りでこれやし夢みんなよ、黒の方はるかに強いよー


424: 名も無き軍師:05/09/13 17:55 ID:fFEAV1KU
今でも赤40のコンバ、41のリフレはPTの継戦能力を変えるからね。

その後も忍者盾だとLv48までは白必須、属性杖持つ頃から黒の能力の
顕在化。召喚が今や微妙になった大地をやっと覚える頃、他の魔道士達は
くすんだ色の皮を1枚また1枚と脱ぐようにして輝き始める。

そしていつしかたどり着いたLv70、自分が大人になっても飛べない鳥
だったことを知る。ヴァナに生れ落ちた幼鳥の時に、脅威にならないよう
初めから風切り羽をむしり取られていた大鷹、それが召喚士。
一生懸命はばたいても、切られた羽はただ虚空をかき乱すだけ。

セルビナから遠ざかる船の、彼方に光る蒼い雲を眺めつつキーボードに
手を伸ばす。

「釣りスキル今日は0.5も上がっちゃったよ」
「すご〜い」
「おやすみ〜。今日はこれで寝ます」
「お疲れ〜またね〜」

では帰宅しますw今日もリダすっか〜

425: 名も無き軍師:05/09/13 18:15 ID:8tfEwJ9s
>>414
□e< まだ私達にも、どの様なものなのか把握できておりません:p
   ただ多くの召喚士が選んだ戦闘スタイルを伸ばしていきたいと思います。
   尚、あくまでジラートの幻影発売記念の「おまけジョブ」の為
   召喚士そのものの強化は考えておりません。
   サポートジョブのバリエーションをお楽しみください。

426: 名も無き軍師:05/09/13 18:24 ID:8tfEwJ9s
まぁ召喚士を複数パーティにいれると楽しいけどね。
ぼーっとジュノで無駄に過ごすより、お祭り気分でもいいからLevelingしたいしね。

召喚士を上げ終わってから、パーティで誘われやすい人気職を始めてるけど
時給なんて気にならない。「死んでない=稼げてる」って思えてくる。

427: 名も無き軍師:05/09/13 18:35 ID:qIvzTv5E
ドラギーユ城くらいでかい召喚獣アレクサンダーを実装。
実際に召喚するとエリアが落ちる。
召喚士たちは狩場で「誘われないようなので、アレクサンダーを召喚しますね。」とシャウト。
召喚士を誘わざるを得なくなる。
□e<召喚士が誘われない問題は解消した。

428: 名も無き軍師:05/09/13 18:50 ID:fFEAV1KU
>>427
そんなやけっぱちな案はちょっと・・・

429: 名も無き軍師:05/09/13 19:46 ID:2va7StDo
今日ようやく召還が69になった
70に上げたらきっと大活躍だ
がんばるぞ。

430: 名も無き軍師:05/09/13 20:29 ID:2e9xxFHQ
>>429
カワイソス(´・ω・)

431: 名も無き軍師:05/09/13 20:53 ID:F4eGVz7k
>>429
大活躍は無いな…
正直、俺たちが大活躍しそうなとこは周りがうんざりしてると思うよ
特に三龍とか…

432: 名も無き軍師:05/09/13 21:07 ID:NsuON02c
スクワットして、70履行するだけで単調だしなぁ〜。大活躍って感じじゃないよな。



433: 名も無き軍師:05/09/13 21:11 ID:Cy84oLBA
小出しキタw
■<10月上旬のバージョンアップでは、新たなアイテム「海図」が追加されます。
この「海図」にはポイントが示してあり、そのポイントに行くことで何か
ハプニングが発生する可能性があります。「海図」は、クエスト「ハラキリ」
をクリアすることで手に入れることができます。
詳細については、10月上旬のバージョンアップ時にあらためて告知します。ご期待ください。

ジョブバランスには目もくれずいろいろ試みてくれるもんですw
緊急メンテ先乙wwwwww


434: 名も無き軍師:05/09/13 21:12 ID:FNCmMviQ
>>429
君が65になったときと同じかそれ以上の落胆が70にも待ってるぞ

435: 名も無き軍師:05/09/13 21:19 ID:F4eGVz7k
大活躍の割に時間もかかりすぎだしな…
周りから、大活躍なんですよねェ…?って感じで見られてる気がする

436: 名も無き軍師:05/09/13 22:04 ID:D6//vXDE
召喚が大活躍するといわれるのは70履行で1000ダメ出るとかそういう
先入観が浸透しているからなんだよね。
75で3国周辺の敵に対して。という重要な部分が抜け落ちてるというのに・・・
しかも、今では同条件でも1000を切ることもあるとかないとか。

437: 名も無き軍師:05/09/13 22:13 ID:o5XQS8CM
犬無しなのでソロ中心にまったりやってきた召喚が54になったー
でもNextを見ると心が萎えてちょっとPTが恋しくもなったりします。
最後にまともにPTに入ったのは、履行でMBができるようになるちょっと前
Lv38くらいの頃なのでPTでの動き方がよくわからないんです。
特に以下の点

・大地が上書き不可になったということはかけるときに手動で切ってもらうよう
お願いするの?
微妙になったってよく見るけどレベル上げではどんな風にかけるのが有効?
・MBするとき召喚獣のTPってどれくらい貯めるといいの?
(TPを貯めさせてもいいの?)

他にも?な事いっぱいだけどまずはPT向けにマクロを組んで
フェンリル取得してPTしようと思います!
何か他に気をつける点とかアドバイスがあれば…。

438: 名も無き軍師:05/09/13 22:51 ID:F4eGVz7k
>>436
レベル20位離れてれば1000以上普通に出るぞ
三国周辺で1000でないってのはそこらの雑魚じゃHPが1000も無いだけ
多段と単発のダメージ与え方が違うこと位は知ってるよね?

439: 名も無き軍師:05/09/14 00:46 ID:92fmOX7w
>>437
>・大地が上書き不可になったということはかけるときに手動で切ってもらうようお願いするの?
> 微妙になったってよく見るけどレベル上げではどんな風にかけるのが有効?
「手動で切って」というアナウンスをしてもまず無理。
本来最も必要としている?忍者さんはそれどころではない。
前衛職の人達が被ダメを受けるようになったらかけ直す。そんな感じ。自然に切れたらかけ直す。

>・MBするとき召喚獣のTPってどれくらい貯めるといいの?
> (TPを貯めさせてもいいの?)
これは自分のMPとの相談。MPがだだあまりなら当然TPを貯めさせた方がダメージが増える。
でも、ほんのちょこっと。TP貯めをするなら…
少し余裕を持ってMBに参加出来るようにして、召喚して敵を叩かせておく。
まぁそろそろ連携かな?っと言う時に召喚しておくという感じ。
4系履行+TP貯めの維持費で、かなりの消費MPになるからそれ程貯める必要は無い。

>>429
初めてLv70履行のダメージを見たときは確かに感動するよ。
でも、1分縛りであることと。思いの外「ミスばかり」でMP無駄遣いしてばかりな事に気が付くよ。
タイタンミス大杉ってねprz...
Lv74,75で漸く「ミスが減ったな〜」って思えるようになる。

440: 名も無き軍師:05/09/14 00:58 ID:LUX/jUX.
>>395
そういえば雷鼓って、まだ赤のエン上書きしちゃうのかな?
赤がエンかけて追加効果13くらいなのに、
雷鼓で上書きして3とかになってマズーとかいうことが。

441: 名も無き軍師:05/09/14 01:00 ID:LUX/jUX.
そういえば、真空で心眼上書きマズーもあったな……。

442: 名も無き軍師:05/09/14 02:05 ID:GjH8pUrY
>>440
強化スキルあるジョブはちゃんとそれ基準じゃねぇの?


443: 名も無き軍師:05/09/14 04:04 ID:bju6fjnE
なんだかんだ言っても、召喚はHNMで狩侍黒に並ぶトップアタッカー。
しかも他と違って与ダメ分のヘイトを直接本体が背負うわけじゃない。
これ考慮すれば他から抜きん出てるけどね。

444: 名も無き軍師:05/09/14 04:23 ID:N2CsstPo
>>434
HNMで×
3竜のみで○

ぶっちゃけ固いのとか回避たかいやつでは役立たず。
3竜でもログアウトすれば黒でもあんまかわらんし


445: 名も無き軍師:05/09/14 06:29 ID:ErmI9Qdw
>>443
>>444が言ってる通り70履行は物理攻撃だし命中率が寿司無しの前衛のWS並だから硬いのや回避高いやつでは役に立たない
さらにマラソンだとための長いWSや詠唱時間の長い魔法以外チャンスが無い
近くまで行かないと発動させられないから場合によっては履行出すのも命がけ
あと、その他から抜きん出てるヘイトの無さとやらについてだが
ガチでの撃つタイミングを見測ってる時間orマラソンでの鬼ごっこの時間≦ログアウトの時間だと思う
地上のHNMとかやった事ないから推測も入ってるけど、マラソンに関してはやった事あるから間違いない

正直汎用性に欠けてる上に70履行は黒のサンダーWよりMPを消費し、威力は下、発動するまでの時間は古代並かそれ以上かかる、勿論連射力も古代以下
そんなジョブがトップクラスのアタッカーだなんて全く思えない

まぁ、どうせ釣られたんだろうがな

446: 名も無き軍師:05/09/14 06:47 ID:/CnJxdUY
トップクラスではないが安定したアタッカーだよ。
ログアウトとかシステム面利用してHNM狩るって何かかっこわるいやん。

447: 名も無き軍師:05/09/14 07:04 ID:a3V5vqgs
どんな場面においても、いなくてもいいジョブではあるよね、召喚。
ダメージについては他ジョブで十二分に代用可能。HNMとかでもね。
サポートっても、微妙履行満載な不具合が。ナ盾への真空はサポでも可能。
リンク処理は、瞬発力のなさがネック。
回復はサポ頼み。履行による回復は瞬発力n。
ヘイト周りは優遇されてるが、本体が死なないだけのこと。大事なことではあるけれど、
他メンバーを死なさないことの方が大事だと思う。

ちゃんと立ち回れば、他ジョブの8割程度は貢献できる場面もあるから、
いて困るってほどじゃないんだろうけど。

自分で言ってて哀しくなるけど、これが現実じゃなかろうか。
ごっそり仕様変更してほしいもんです。

448: 名も無き軍師:05/09/14 07:07 ID:/CnJxdUY
>>447
これ全部のジョブに当てはまると思う

449: 名も無き軍師:05/09/14 07:37 ID:ukVbMp66
なにげに召喚てソロも楽しいからいいんじゃね
今はクエやENMやらで週に1万以上経験値稼げるし
まったりソロでやっても確実にレベル上がるよ

450: 名も無き軍師:05/09/14 08:38 ID:Wah8CmJQ
空の四神で真空しかさせてもらえない俺が来ましたよ


忍盾がいないからナ盾なんだわ

451: 名も無き軍師:05/09/14 09:00 ID:a3V5vqgs
>>448
ばれた?といいたいとこだけど、全部に当てはまるってのは
俺同様ちょい乱暴じゃね。

いて困るってほどじゃないって書いたのがまずかったかな。
こう書いちゃうと、どのジョブにも当てはまるのは確かじゃね。

どのジョブも、それぞれ尖った部分持ってる。
召喚のそれはヘイト周り。
固有の能力といっていいと思うけど、それ故に扱いに困る能力でもある。

アタッーカーとしてはどうか。大ダメージ(あのMP消費で700前後をそういうならだが)連発は不可という枷=1分縛りを負い、
ヘイト関連加味しても2流。

サポート役ではどうか。1分縛りのことを考えると、一部を除いて効果時間が短すぎ、使い物にならない。
純粋に性能そのものがどうでも良いものもある。てかそれがほとんど。よってサポート役としては3流。
ただ、赤詩に追随するサポート系ジョブがいないので、3流ながら5割程度の能力で生かせてもらってる。

回復役としてはどうか。自前の回復魔法スキルはなく、回復履行以外はサポ頼み。
回復履行の性能は屈指のものだが、維持費問題故リヴァ ガル姐は瞬間的に使用できない。
カー君は唯一だしっぱ可能だが、回復対象に近づく必要があり、やはり瞬間的な効果は得にくい。
1分縛りの影響はここでも顔をだし、他履行をうった後だと使えないという欠陥もある。
豊富なMP故前衛に安心感を与えがちだが、ケアル3までしか使えない以上、その安心感はまがい物と言わざるを得ない。
よって回復役としても2流。

リンク処理能力はどうか。
ソロでならかなりのサバイバル能力を発揮する。PTでも発揮できる能力ではあるが、
維持費問題故神獣召喚からスタートせねばならず、瞬発力が無い。
範囲系履行を使用する場合、1分縛りの影響も無視できない。カー君マラソンに
もちこめば優秀だが、召喚>攻撃命令までの間に他メンバがヘイト取ってると何もできなくなる。
ここも2流と言わざるを得ない。

釣り役はどうか。
これだけは誇れる能力かもしれない。カー君維持費0になってた方がベターだが、
そうでなくても貢献できるだろう。唯一、1分縛りの影響を受けにくい能力でもある。
ただ、メインヒーラとしてのPT参加だと不可。メリポでは1流といっても良いかもしれない。

どの項目にも無理やり1分縛りを問題として入れてみた。
結局、ヘイト優遇が1分縛りに繋がってると俺は思ってる。
尖った部分が持ってる能力を押さえつけてるいびつな構図だとね。

替えがきかないジョブになりたいってのは高望みしすぎなんかね…。
今日も夜勤なんで立ち去ります。

452: 名も無き軍師:05/09/14 09:04 ID:8mSTYjOs
召喚士のダメージソースとしての利点は、戦闘開始直後でも70履行を使える事。
 【本来の70履行のダメージ】−【ヘイトが少ない分のペナルティ】=【敵に与えるダメージ】
って思えば良いんだよ。

ソロも可能な(履行ヘイトが召喚獣にのる)
 【本来の70履行のダメージ】−【ヘイトが少ない分のペナルティ】=【敵に与えるダメージ】
ソロが出来ないけど強い(履行ヘイトが召喚士にのる)
 【本来の70履行のダメージ】=【敵に与えるダメージ】
みんなはどっちが良いかい??

>>440
確か上書き出来ないはず。
ストンスキンを自分で張った人をフンドシで包んでも効果なしってなるのと一緒。

453: 名も無き軍師:05/09/14 09:08 ID:UGSRkVJE
こうやって無い所から、必死に良い所を探し出そうとする姿勢は
FF発売当初の赤と同じ匂いを感じさせるよ。
でも召喚士が強化されたら口々にみんなこう言うだろう、
「あの頃の召喚はゴミだった、カスだった。」とね。


454: 名も無き軍師:05/09/14 09:18 ID:aAd.rOBA
わんこ実装前の召喚は連携もMBもできず、ゴミだった、カスだった。

今は他ジョブの8割も役にたてる、いてもいなくてもよいジョブまでに
成長した。

実にしやわせだ。

455: 437:05/09/14 09:36 ID:/n2VbaHo
ありがとうございました
後は実際やってみていろいろ工夫したり悩んだりします!
召喚というジョブでPTに少しでも貢献できるよう頑張ります。

456: 名も無き軍師:05/09/14 10:50 ID:JJYniG6o
>>453
どうだろうね。召喚が実装されてからもう大分経つ。
その時間は初代ボンクラーズがボンクラだった期間をはるかに超越している。
ここまで来てしまったら、もう強化は無いという覚悟も必要かもしれんw

457: 名も無き軍師:05/09/14 10:52 ID:tkCRa1Nk
今のPT ナ暗 詩赤白 そして俺、召
詩人と赤がいるのでMPが湯水のように沸いてくるが、
アタッカーが少ないので敵を倒せない。

召喚やってると何度もこんな場面に遭遇するんだが、俺はいつも
「ああ、俺が黒だったらなぁ・・・」と思う。
俺は今のプレイスタイル(ケアルタンク)でも我慢できるんだが、
俺が役立たずなことによって周りが迷惑するのが辛い。

本当に俺は(というか召喚は)何のために存在しているのだろう。
周りの足を引っ張るために存在している、としか考えられない。
他の後衛がいなかった時の変わりに重宝する、と言われるが、
今いる召喚士が他の後衛職に就けば、もっと世界は円滑に回るだろう。


458: 名も無き軍師:05/09/14 10:55 ID:w/bgSC.w
>>457
頻繁に勘違いしてる奴が湧くが、それはPT構成決めた奴が悪い。

459: 名も無き軍師:05/09/14 11:08 ID:FVHMbWIM
>>437
50台は大地も有効だが、ダブルスラップが結構強いよ。
シーフ以外の湾曲閉めに匹敵するくらいのダメは出せたりする。強めのとててカスダメも多いけど。
前衛経験がないとうまい提案するのは難しいけどね。
連携しなくてもMBするなみくらいには出るので、ためしに使ってみると良いよ。
特に忍者が【地】使いまくる時期なのでそれに合わせてみるのもいいかも。


昨日他ジョブ上げでサーチしてたら、50代でモ召のセット販売見かけてとても心が痛い思いになったよ…


460: 名も無き軍師:05/09/14 11:33 ID:FVHMbWIM
>>457
>>458がいってる事に同意だが、たぶん侍SAMを誘ったつもりが召SMNを勘違いで誘ってしまっただけだと思う。
ここまで詩人が生きないPTもないなw

461: 名も無き軍師:05/09/14 11:48 ID:tkCRa1Nk
>>460
          ▲▲▲
      __/../_
     /−、 −、    \
    /  |  ・|・  |      \
   /   `-●−′        ヽ
   |                 |
  |.                 |
   |                 l
   ヽ (______    /
    \             /
     l━━━━━━━┥

462: 名も無き軍師:05/09/14 12:06 ID:QjHpCQ1E
全員デフォでMP持ってるんだから、集まってマドバラを。
連携は神獣含めて7連に挑戦してみましょう!!



・・・って提案したら?

463: 名も無き軍師:05/09/14 12:20 ID:tkCRa1Nk
>>462
  ____________ノ|
  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<ノ|
  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
  |;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
  |;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
  |;;;;;;;;;;;|三く( ()   ( ()ノ|ヽ
  |/⌒ヽ|三     \   ソ
   |б三三   _ ̄  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ三/三   ̄ ‐ ̄ /< 俺以外、全員外人だから無理・・・
    /ヽ\       /  \____________
    ゞ::  \_____/


464: 名も無き軍師:05/09/14 12:40 ID:FMhbr.WU
>>463
つーか、召喚だしっぱなしにしとけよ
片手剣程度のダメは出るんじゃないか?召喚まだ30だから知らんけども
NA召喚はだしっぱもたまにいるなw
ヒーラーはいるんだし、4系精霊使うなり攻撃履行で暗黒と連携するなりで
ある程度火力は増えるだろうに・・・召喚ダメだとかネガってケアルタンクしてたらそりゃ火力出無いんじゃね?
前回誘った召喚が、召/黒みたいなやつで履行ばっかやってたのが気に入って誘ったのかもしれんしね
今日の召喚全然仕事しねーとか思われてる事もありえるw
LVによるな、40は越えてそうな感じだけど

465: 名も無き軍師:05/09/14 13:09 ID:YFsB1ZDg
>召喚まだ30だから知らんけども
すべてはこれが物語ってるなぁ・・・

466: 名も無き軍師:05/09/14 13:46 ID:IKW7HvaA
まさに夢を語ってるようで微笑ましいですなw

467: 名も無き軍師:05/09/14 15:29 ID:WO/VnjMA
IV系は覚えたてこそMB強い!と思ってしまうんだが、
75では赤のIII系よりダメ値が100ほど下回る。
>>464には一茶の歌からこの句を送ろう。

すずめのこ そこのけそこのけ おうまがとおる
ひゃくためて うったところで あかとがち

468: 名も無き軍師:05/09/14 16:38 ID:jVb5eL/I
出勤前にくれくれ。

○○の息吹:50で修得。
      敵一体に強力なスレノディ+強力なスリップダメージ(要は強レクイエム)の効果。
      だいじなもの、○○の息吹を持ってないと使用不可。
紅玉の光 :40で修得。
      敵一体に通常より長いフラッシュの効果+強力なスリップダメージ。
      紅玉所持してないと使用不可。
喘月   :55で修得。
      敵一体に悪疫効果+強力なスリップダメージ。
      満月時、悪疫効果時間最大、スリップダメージ効果時間最小。
      新月時、悪疫効果時間最小、スリップダメージ効果時間最大。
      だいじなもの、月の呼び玉もってないと使用不可。

スリップダメージはレジ無しで2分継続。スレノディは本家に準じる。悪疫は最大2分最小1分。
強力な〜としたのは、メガリスやサンダースパークなど、追加効果的な部分だけは
強力に設定されてるから。

やはり死に歌満載な部分で不平のある詩人からは叩かれるだろうね。
けどま、こっちは開幕時に撃つしか道が無い(スリップダメージ有効利用するなら)。
同じ属性のスレなら重ねがけ可能とかだと住み分けできるかもね。
他属性入ったら相互上書き。
強力なスリップダメージについては、召の尖った部分(ヘイト優遇)として【許してください。】

仕事逝ってきます。

469: 名も無き軍師:05/09/14 16:43 ID:jVb5eL/I
ID変わってら。447=451=468でした。

470: 名も無き軍師:05/09/14 16:50 ID:jVb5eL/I
ぁぁ。どの神獣が何覚えるか書いてなかった。
感覚でわかってくれorz。
連カキ申し訳ない。

471: 名も無き軍師:05/09/14 17:10 ID:FK4anRwI
>>464
基本的に白赤となったらほぼ黒の代役になるから
だしっぱにしたほうがいい事が多いね。
ケアルしすぎると怒る白がいるし。
まぁ、敵がWS連打してくるかもしれないが・・・

472: 名も無き軍師:05/09/14 17:25 ID:W./6d1DI
召喚強化きたね






誘われるまで釣りしてろってさprz

473: 名も無き軍師:05/09/14 18:07 ID:mcTG05yA
新召喚獣期待してるんだけどねぇ
所で自分の召喚獣の履行グラ見えないんだけど
どのバトルエフェクトフィルタOFFだっけ?

474: 名も無き軍師:05/09/14 18:18 ID:xgSTfyVQ
話しを断ち切ってすみません。
やっとLvが70になり、70履行で楽しんでます。
マートをぶっ飛ばしに行こうと思うのですが、戦略を教えていただけないでしょうか

過去ログを読めといわれるのを覚悟で 諸先輩達に改めて意見を頂けたらなと
おもっています。
どうか よろしくおねがいします。

475: 名も無き軍師:05/09/14 19:07 ID:bCcmxJQU
探したけどかかれてなかったので、質問させてください。
プレデタークローやラッシュやスピニングダイブはそれぞれ与TPいくつくらいなんですかね?
3回攻撃なら 10+10+10とかなんですかねぇ。。。

476: 名も無き軍師:05/09/14 19:16 ID:WO/VnjMA
>>473
パーティの攻撃 パーティからのエフェクトの効果等
>>474
俺は白でやった。
召喚 70 maatで検索すりゃはやい。
強属性・同属性で70履行後速攻退避でアスフロかわす。
呼びなおして敵の強属性のアスフロ履行、あとは殴る。
>>475
与TPは、こちらの得TP+3で出る。
よってプレデタークローなら8-8-8(9)の25程度の得TPだから、与TPは34。
過去ログにあるし、検証スレでも1度話題になってる。探せ。

477: 476補足:05/09/14 19:21 ID:WO/VnjMA
>>473
ああ、バトルエフェクトか。
うちも召喚獣自身へのグラはみえないから、
NPC→NPCあたりがくさい。
ただ公式には召喚獣はパーティ扱いと出ているので、
ログ関連はパーティ関連をいじってからにしてくれ。

>属性・同属性で70履行後速攻退避でアスフロかわす。
本体が退避で、神獣の退避のことではないので注意。
いわんでもわかるだろうが、真空大地薬品等は準備しとけよ?


478: 名も無き軍師:05/09/14 23:58 ID:F4eGVz7k
PT以外だな召喚獣とかのペット関係は

479: 473:05/09/15 00:24 ID:u0GoPY/g
ありがとーPT以外から敵のエフェクトOFFでOKでした

480: 名も無き軍師:05/09/15 03:13 ID:1H047ZtQ
70履行を開幕に打っても、一瞬しかタゲ取れないので
1.5倍くらいダメUPしてほしい。
MP効率も悪すぎるし、タゲ取れないとケアルにMP取られて
1戦でMP使いすぎるので、70履行使わずケアルばっかりになる。。

481: 名も無き軍師:05/09/15 03:24 ID:N2CsstPo
>>480
釣りだろうけど、一戦でケアルのみでMP無くなるってどんなPTだ?
そんな盾がスポンジみたいなPTこそ真空すべきだろう。
70履行は連携MB後に押し切れないときに使え。ダメージ厨が来るからダメうpはメリポだけで十分。
そんなもんより一回だけ敵対魔法を無効にするルビーの光とか
カー君に追加してくれればそれだけで満足。
レベリングでは微妙だけど、BCやらお手伝いでも他ジョブと競合せずに活躍できるだろう

482: 名も無き軍師:05/09/15 04:20 ID:bju6fjnE
回復支援強化系履行の効果範囲を弦楽器並におおきするだけで召喚士は輝く。
バリスタでも多少は役に立てるようになる。

483: 名も無き軍師:05/09/15 05:49 ID:1H047ZtQ
>>481
俺達は白ではないのだから、ケアルでMP使うのではなくて
70履行で前半盾して、MP押さえたいってことさ。

で、開幕70してもタゲ取れない方が圧倒的に多く
即帰れして、ケアルマシーンすることになるから
MP無くなるってこと。。
連携MBで沈まないとき70って正直意味無いと思うので


484: 名も無き軍師:05/09/15 06:43 ID:ZXz0oomc
開幕にバスターなりダイブ撃てば15秒前後は盾できるが
それで十分だ
忍盾で空蝉が苦もなく回ってるんならともかく
ナ盾ならかなり大きい
前衛の火力が強ければ相対的に時間は短くなるけど
それはそれで結構なことだ
>>483、多段系使ってないよな・・・

あと、召喚士はアタッカーじゃないんでそのへんの理解よろしく

485: 名も無き軍師:05/09/15 07:10 ID:fI.mSqS2
>>348
野良のBaと同じなら獣の野生ペットと同じで既存の召喚獣なんかより
全然強いけどな、、

486: 名も無き軍師:05/09/15 10:00 ID:mvnYGHEI
>>484
アタッカーじゃないって決め付けられてもなぁ。
■でさえ位置づけ決めかねてるのにw

487: 名も無き軍師:05/09/15 10:04 ID:WQaqMevw
連携後の削り目的の70履行は効率が悪すぎるよ。
Overkillになりやすいからね。

召喚士としての立ち位置を活かすなら、
開幕70履行で数発分のダメージを召喚獣盾で防ぐ。こういう方が良い。
シーフさんやサポシの人がいても召喚獣を帰還しちゃえば、本来の敵の向きに戻るしね。
(前衛さんでこのヘイト関係をわかってない人は意外と多い)

もしくは、連携する?しない?っと悩みやすいHPの時に70履行で削って
「じゃタメで〜」という形に持ち込む。(チェーンを増やす目的で使う)
4チェーン目の連携を5チェーン目に。5チェーンを6チェーンに…そういう使い方。

まぁルビーの癒しIIやら湧水やら風の囁き(だっけ?)やら…
効果範囲を大幅に広げて欲しいね。せめてケアルガぐらいの効果範囲でいいから…
カー君を中心とした召喚獣の近接攻撃範囲しか無いのが痛すぎ。
敵をカー君と挟んで向かい合ってる人まで届かないくらいだもん。prz...

488: 名も無き軍師:05/09/15 10:09 ID:WQaqMevw
□e< 新たなるジョブ「召喚士」を導入致します。
   「未知」との遭遇を心ゆくまで堪能してください。

[+]< 「召喚士」それは「無知」との遭遇でした:p

□e< 【召喚士】【わかりません。】【なんですか?】      【食べ物】

489: 名も無き軍師:05/09/15 10:21 ID:WO/VnjMA
ヴァナに用語がないのが不便だな。
EQなんかでは特に魔法等により瞬間的に大ダメージを与えて、戦闘を終局に持ち込むのをNukerという。
黒は後者なんだとは思うが、一発の威力が他のMMOに比べ軽い。
ので数発や数人にわけてこれを行う。(黒PT等がいい例)

召喚士は、一発の威力がさらに黒より軽い上に、連打が効かないので、
数人にわけてこれを行うしかないが、敵の強さで威力自体が左右されるため、
Nukerというにはかなり微妙な位置。

召喚士の攻撃面だけ見るなら、長期戦闘における、
盾役のヘイトを動かさない継続アタッカーという立場しか70以降も用意されてないな・・。

490: 名も無き軍師:05/09/15 12:13 ID:PLYdeC0U
>>487
連携後の削りっていうか、連携後に嫌なHPが残ったときってことね、開幕連携とかで。
リヴァとかでも外したり、カスダメ出るからできるかわからない神獣盾よりは
保険として真空のが個人的には好き。寿司なくても当たる時代なら(70履行も弱体されてなかったし)
有効だと思うけど、現状では微妙じゃないかなぁ。
余程酷い装備のナイトじゃないと15秒も持たないし。

491: 名も無き軍師:05/09/15 14:52 ID:JmyTUNMk
開幕70履行によるタゲ取りは美味い時とイマイチなときがあるよねぇ。
盾の人がどう利用してくれるかだと思う。めんどくさそうにタゲ取り返す
人もいるし、黒いて不意ダマ〆ないときは開幕からのヘイト不足でかえって
でかいMBの邪魔になってたりすることもあるし。

でもさ、タゲとらずの70履行ってMP効率悪いよね?
おれたちゃほんと微妙な存在だよ(´д`)

492: 名も無き軍師:05/09/15 15:03 ID:kUF.95H6
でも開幕70履行は実は結構いいところがある。それはこれだ。

@開幕70履行をし、召喚獣がタゲとったらそのままで、ある程度続ける盾の場合→
・いい人です。他ジョブの動きをちゃんと見て行動します。

A召喚獣がタゲとったら必死に取り返そうとする盾の場合→
・意地っ張りです。自分は最強盾を貫いているのに、ペットごときにタゲを取られて怒っています。

B2の場合で、さらに履行したらすぐ引っ込めろ等開幕70履行に注意をする人→
・やばいです。自分に惚れすぎています。大人しくこちらが折れて相手の言うとおりにしてあげましょう。

わかっただろうか。そう、これで相手の性格を知ることが出来るのである。
(´・ω・`)

493: 名も無き軍師:05/09/15 15:58 ID:FK4anRwI
>>492
漏れの体感比率
@:1%
A:50%
B:49%

何が言いたいかというと、外人にまで召喚=劣化白が浸透したと言うことだ orz

494: 名も無き軍師:05/09/15 16:43 ID:FVHMbWIM
70くらいで70履行でタゲ取って盾しようとしたらはっきり言って邪魔だな。
そのレベルはだまし討ちアタッカーは当然いるし、向きが定まらないだけで前衛のストレス(召喚へのヘイトw)かなりたまる。
、盾はタゲとられただけで挑発しやすい習性あるしな。
リフレバラ2あってやっと維持費0になる位なのに、盾なんかやろうとしたら馬鹿だろ。
MPヒーラーなしで履行+1分だしっぱにするだけで300近いMP使うんだから、タゲ取られたらケアルでMP減るとか関係ないな。
70なっても普通のPTだとなんだかんだMBが一番効率いい気がする。70履行するのはチェーンつなぎたい時だけだな。

495: 名も無き軍師:05/09/15 16:49 ID:8bwNUGnA
さきほど DQNスレで見かけた 一言

631 名前:(・ω・) 投稿日:05/09/14 17:38:25 ID:f0G3zshl
黒赤召でディスペル必要な敵とかだと召ってメイン回復じゃね?
召喚0でケアルしてろっていつも思う。
別に召喚獣いらねーもんw。連携と赤と黒でMBしたほうが
効率よくね?

496: 名も無き軍師:05/09/15 17:06 ID:w/bgSC.w
別段間違ってないと思うが。

497: 名も無き軍師:05/09/15 17:11 ID:IKW7HvaA
フェンリルでルナーロアなんてDQNなこと出来るかよ!


498: 名も無き軍師:05/09/15 17:45 ID:FVHMbWIM
ロメポンで黒がサポ赤できなかったときは
サポ赤で行ったけどPTに特に問題はなかったな。

黒赤召で召がメイン回復なのは当然でしょ。
黒がほぼ座ってるのに赤にメインでやらせて召は1分暇してていいなんてありえん。

499: 名も無き軍師:05/09/15 17:48 ID:8bwNUGnA
ごめんよおお 召喚0ってのが気になっただけだよお
極稀でいいから 召喚させてほしかっただけだよおお
文盲な俺が悪かったよおおお

500: 名も無き軍師:05/09/15 17:51 ID:wcvxDpV.
ごめ、召喚獣がタゲ取ったら、そのまま様子見がいいのは分かるんだけど、
自分以外にタゲ行くと条件反射で挑発してしまうw

501: 名も無き軍師:05/09/15 17:55 ID:BYMY42Ew
>>494>>495も絡めたお話を後続にしておこう。

召喚の即撃ちIVMBは、赤のサンダーIIIに100ダメージほど劣る。
70履行でそれと同ダメージか、多段履行を使うと下回ることが多い。(とてとてなど格上相手)
それが現実だ。

召喚が3竜で役にたつのは、ダメージの話じゃなくて、
Lv差による履行ダメの違い、ないに等しい履行のヘイト等、召喚士の性質の話だな。

Lv75召喚士諸兄には必要ないと思うが、確認事項だ。

502: 名も無き軍師:05/09/15 17:58 ID:FVHMbWIM
>>499
赤ポンなら赤やること多くて忙しいからケアルしながらMB参加でいいはず。
赤がMB参加しちゃうとそれこそMP効率悪そう。

503: 名も無き軍師:05/09/15 18:08 ID:tonvrKlg
白魔法、黒魔法の敵対心が現状より大幅にアップすれば、
召喚は敵対心の位置で活躍ができるようになるんだけどな


504: 名も無き軍師:05/09/15 18:32 ID:BYMY42Ew
そんなことになったら、黒や白やるときに困るだろ(´・ω・`)
相対強化など望まない!

ま、連携は低Lvでの救済になったが、
相変わらず50以上の締め付けはきついな。

505: 名も無き軍師:05/09/15 18:35 ID:BkMTN2H.
さすがに70以降で召喚4系MBはほとんどしないだろ
召喚がレベル上げで4系MBするのはLv60〜69まで
そしてこのレベル帯なら赤のMBよりかは強い(即撃ちでも)
黒の3系よりちょっと強くて黒のガ3系より弱いくらいのダメージだ

 レ ジ が な け れ ば 、 な

506: 名も無き軍師:05/09/15 18:39 ID:kUF.95H6
1分縛りはもうどうでもいいよなぁ。
攻撃能力も俺はもういいや。
だがやはりアレだな。補助系の履行を「大幅に」強化だ。

507: 名も無き軍師:05/09/15 18:45 ID:BkMTN2H.
強化履行の範囲拡大&15分化

これで前衛全員に
ヘイスト+ウォークラ+下弦+上弦+エンサンダー+アイスパ+ルビー
を常時かけられることになるな
まぁ攻撃履行する暇がなくなるから効率はいいのか悪いのか分からんが

これでもまだ白黒赤詩より優先的に誘われるようになるかどうかは微妙なラインだ

508: 名も無き軍師:05/09/15 18:53 ID:BYMY42Ew
15分に延長して、それぞれの効果が薄められたら嫌だがなw

やっぱり何か召喚してメンバの助けになりたいっていうのは願いだよなー。

509: 名も無き軍師:05/09/15 18:54 ID:FVHMbWIM
>>505
70履行はいつでも打てて、タイタンリヴァあたりならダメ安定する点はいいけど。
白いなくてヒーラー兼ねてるなら70履行のMP消費はでかいし、
とてて相手だとMBとの差はそこまでないから70過ぎてもMBはそこまで問題ないと思うよ。
あと70履行のダメの方が出てても、単発でのゲージはそこまで減らないから
連携で黒とMB合わせて削った方が一気に削れるので、前衛の印象もよかったりするよ。
70以降でもヒーラー的扱いで誘われるしね。

510: 名も無き軍師:05/09/15 19:10 ID:JmyTUNMk
おれも適宜MB混ぜ込んでるな〜。MP効率は70履行よりはいいしょ。

たださ、白のバニシュIIIMBでも結構ダメ出るんだよね。回復魔法や
蘇生魔法、移動魔法、色々ひっくるめて白にはまず勝てないなと思う。
赤となんて平と次長位の差があるよ('A`)全盛時代の狩人と竜の差と
どっちが大きいだろうか。

511: 名も無き軍師:05/09/15 20:36 ID:/Uj0Gzm.
70こえて召喚メインヒーラーにしようとするPTって
本当きついよね

512: 名も無き軍師:05/09/15 20:40 ID:tu84YdS6
こないだナ盾白なしPTに入ったときはケアルだけでMPカツカツだった

513: 名も無き軍師:05/09/15 21:00 ID:UXowi9m.
>>511
70こえようがなにしようが、召喚士を含めた後衛編成なんて召喚士をメインヒーラーとした赤黒召以外ありえないだろう。



514: 名も無き軍師:05/09/15 21:03 ID:G8E6us.Y
弱体スキルないから弱体は赤にまかせるしかないしな
赤の位置に詩がくると・・・もう弱体はディアIIのみww

515: 名も無き軍師:05/09/15 21:03 ID:iqYwxCug
墓でモモモ詩赤召でメインヒーラーでウマかった。
空で忍忍戦赤黒召でもメインヒーラーでウマーだ。

召/白より白/召のが性能いいのは知ってる。
でも「ケアルガ能力」だけなら白/召、赤/白の次に優秀だ。

言いたいのはそれだけ。

516: 名も無き軍師:05/09/15 21:18 ID:8xMrbnSk
もう式神普通に放置されてるな

517: 名も無き軍師:05/09/15 21:27 ID:J4BgQsmQ
サポ白のケアルだと ケアル3が限界
召喚にもケアル4とか解放してくれよぉ〜(´・ω・`)

ケアル3でメインヒーラーって限界感じる時あるぞ
特に内藤がいる場合とか


518: 名も無き軍師:05/09/15 22:02 ID:/yRV2mxQ
>>516
サレテネー

519: 名も無き軍師:05/09/15 22:11 ID:F4eGVz7k
なぁ…
70履行の命中が悪くなった気がするんだが…気のせいかな…?


520: 名も無き軍師:05/09/15 22:33 ID:iuC6oJL2
いつから比べてるかはわからないが、気のせい。

521: 名も無き軍師:05/09/15 22:44 ID:krjaYOJ6
高LVケアルもだが、リジェネ2〜3も強力なんだよな。
真空大地で必死にサポートするより、リジェネ3の方がよっぽどリカバーが楽だ

522: 名も無き軍師:05/09/15 22:44 ID:F4eGVz7k
まぁ、カオスストライクなんだがな
滅多に300以上が出なくなってかなりびびったんだが…
こんなに悪かったっけ?ってね


523: 名も無き軍師:05/09/16 00:33 ID:h8ZIc3iE
そうなんだよな〜。普通のジョブは赤より詩を望んだりできるけど、召は
自分に全く弱体スキルが無い為に、赤を呼んで赤に全てをしてもらわなきゃ
ならない。俺は赤出身なので弱体無しで盾が苦労してるのは嫌なんだよ。
サーチして赤がいない>今日はどうしようって思う。LSの奴は贅沢言うな
っていうが、召の俺にとっては赤いるいないは死活問題なんだよ・・・。
白や黒もなんでこいつ(俺)が赤じゃないんだろうって考えるだろうな
って思うと、そのままカー君とムバ新市街にむかっちゃう俺がいる。

昨夜、ムバで死んだ俺をレイズしにきてくれたフレが天使に見えた(;´д⊂)

524: 名も無き軍師:05/09/16 00:46 ID:5oY22Ohc
優しいのう。そういう友は大切にするべきじゃの


525: 名も無き軍師:05/09/16 00:46 ID:9nqe2DrQ
俺も召の他に赤をあげたんだが、赤から見ると召って最悪の相性なんだよね。
プロシェルできない、ヘイストできない、弱体できない、リフレせなあかん。

■も、召喚をヒーラー方向に育てさせたいなら、色々考えて欲しいっすな。

526: 名も無き軍師:05/09/16 00:49 ID:5oY22Ohc
FFの召喚のオリジナリティって補助、回復、攻撃魔法が
MP効率は悪いけれど、他ジョブより一発が強力に行えることじゃなかったっけ

527: 名も無き軍師:05/09/16 00:49 ID:KbALWmeM
ビビアンリング ゲット 記念パピコ

528: 名も無き軍師:05/09/16 00:50 ID:5oY22Ohc
おめでd

529: 名も無き軍師:05/09/16 00:52 ID:KNY23BFA
赤って限界ぎりぎりまでMPしぼりとって効率上げるジョブじゃないの?

忙しいことが生きがいみたいなジョブなんだからこき使えばいいじゃん。

530: 名も無き軍師:05/09/16 01:32 ID:X5OYtNeI
>>525
白召や黒召セットに比べたらマシだと思うけど…
何より赤様の大嫌いなケアルを全部やってくれますよ

531: 名も無き軍師:05/09/16 01:34 ID:KNY23BFA
ヒーラー不足の問題は赤にリフレ実装した時点で解消された。
召喚をヒーラー方向にって話もその時すでに消えたんだよ。

で、今は何かというと
レベルが上がりづらく新召喚獣も実装されそうでされない解約引き止めジョブ。


532: 名も無き軍師:05/09/16 01:52 ID:4UvUIHq2
なぁ、今日PT中に狩に下弦の咆哮が自分にもかかるように
してくれってしつこく言われたんだが、あれって近接攻撃だけじゃ
ないのか?

533: 名も無き軍師:05/09/16 02:05 ID:GjH8pUrY
上弦と勘違いしてたんじゃないか?
今日は後衛向きの時だし

534: 名も無き軍師:05/09/16 02:09 ID:Vz68eMiw
まったく。
今前衛ジョブやってるが、弱体魔法ほど盾を助ける魔法ってないんだよな。
例え低Lvは連携やMB強いといっても、そこはもう他のジョブに頼るしかない。

そのLv唯一売りの召喚連携も、Lvにあわせてゆるやかにダメ上昇するだけだから、
他ジョブアビリティ花盛りの40〜60で既に遙か後方に。
代替すべき価値がケアルにしかなく、ケアルは他の後衛全てが使える。
こうなったとき、召喚の価値は語るにも及ばないわけで。

535: 名も無き軍師:05/09/16 02:37 ID:rmbjdhI6
すんごいくだらない疑問なんだけど
フェンリルの左目だけ真っ赤に充血してるのなんで?w
ふと思ったもので。

536: 名も無き軍師:05/09/16 02:41 ID:/CnJxdUY
>>535
SS

537: 名も無き軍師:05/09/16 02:49 ID:KNY23BFA
>>532
まず狩に、かかる位置に自分で移動しろ、と言おう。
範囲狭いものはどうがんばったって無理だ。

下弦は効果あるみたいだとうちのLSの狩人はいっとった。
とりあえずマドみたいに近接とは限定されてないぞ。

538: 名も無き軍師:05/09/16 07:04 ID:NoiN/236
Rep取った事無いからわからないけど…
今の仕様では距離毎での固定命中率が設定されてるみたいだから
下弦云々で命中率を伸ばしても…ね。



539: 名も無き軍師:05/09/16 07:27 ID:NoiN/236
>>493
さぁ佐知子に書きましょう。

【ヒーリング】ok

っと…(´・ω・`)。
ほんとにドンドン浸透してきたね。
外国語圏のPlayerにも「召喚士=ヒーラー」っとprz...

540: 名も無き軍師:05/09/16 07:41 ID:h8ZIc3iE
実は他ジョブは下弦みたいな履行の効果を過大評価してるふしがある。
大地にしても、サブ盾の人なんかは大地かけるたびにエモでおじぎして
きたり。こっちは効率考えてかけたりがまんしたりと調節してるわけ
だが、毎回お礼されるとかけなきゃ悪いような気がしてくるよ。

昨夜も「召喚強化は一歩間違えると黒をはるかにしのぐジョブになる」
という奴がいたので、3歩ぐらい間違えないとそうはならないよと言おう
と思ったが、「そうだね」と答えておいた。結局何言ってもやって
みないとわかんないだろうから。

541: 名も無き軍師:05/09/16 08:16 ID:Wah8CmJQ
今の時代、装備で命中を1上げるにせよSTRを1上げるにせよ
それぞれ数百万とかかかるわけですよ。
効果は雀の涙ほどのものだけど、
下限上限がかかることで数百万の装備が自分の体に付加されるというのは、
金銭的にすごく嬉しくなったりするわけですよ。

てか能力をちょこっとアップじゃなくて、
範囲DA効果アップとかストアTPアップとか、
そういう履行だと個性がでて面白いのにね。

542: 名も無き軍師:05/09/16 08:35 ID:cg7U45JA
たしかに、召=ヒーラーだねぇ。
だが、MPありあまってるのに
「ぼ〜っ」っとしてる香具師ばっかで、
回復しかしない奴多すぎだぞ、、、。

加減が難しいのは、見ててわかるが
応用をきかせてくれと、、、、。


543: 名も無き軍師:05/09/16 10:14 ID:lkBHzBTw
>>540
なんだろう。1分縛り撤廃くらいしか思いつかないなw
システム根こそぎ変えないと、Lv上げでの境遇はかわらんな。

544: 名も無き軍師:05/09/16 11:32 ID:TMaloFek
黒とか赤が回復するのやめてほしい。
回復は俺がするからお前らは削ってくれ!と言いたい。
腐るほどあるMPを消費する術がない、これが今の召喚の現状だ・・・


545: 名も無き軍師:05/09/16 11:38 ID:JmyTUNMk
>>543
召喚士のステータス、召喚スキルが全ての履行の効果に反映されるように
なりました、例えばシヴァのブリザドIVのダメージ量、レジ率は召喚士の
INT、Lv、召喚スキルによって変化します。同じようにタイタンのマウン
テンバスターは召喚士のSTR、Lv、召喚スキルによって威力や命中率が
変化します。

召喚スキルはこの場合召喚獣の弱体、強化、回復、精霊、武器スキルの全て
に相当しますが、スキルアップは呼び出し時と、履行時の時のみ上がります。
履行では練習以下相手には上がりませんが、呼び出し時より上がりやすく
なっております。

一部の補助系履行の効果時間を長くしました。効果にステータスと召喚
スキルが影響するようになりました。

召喚スキルの影響度は他の魔法スキル、武器スキルと同程度になります。
これにより召喚士本体ではなく召喚獣によって戦うイメージとなります。

いくつかの表示の不具合や、コマンドに応じない不具合などを修正しました。

スキル装備が一気に10倍に値上がり。という夢を見たい('A`)ノ

546: 名も無き軍師:05/09/16 11:40 ID:O9ykw//c
>>544
そんなことは一々言うほどのことでもない。
レベル上げで白無しPTだというんでもないかぎり、回復する黒はただの墨だしな。

547: 名も無き軍師:05/09/16 11:41 ID:94zD8gU2
墨は回復などしない

548: 名も無き軍師:05/09/16 11:49 ID:TMaloFek
ホント、一分に一回 なのに
使える技がその時間に見合ってないよな。

本来あるべき姿は、黒が連発できて威力も高いマグナムならば、
召喚は連発はできないが超高火力の大砲 みたいな感じだと思うんだが。


549: 名も無き軍師:05/09/16 11:59 ID:94zD8gU2
黒の火力に比べると見劣りするものの、
開幕だろうがなんだろうがヘイト無視でダメージを与えられる
・・・といったタイプだろう
正直、火力の底上げはイラネ
補助履行の効果時間のばすだけでいいから・・・

550: 名も無き軍師:05/09/16 12:15 ID:lkBHzBTw
人によって、方向性が違うのもまた赤い人の昔を彷彿とさせるな。



551: 名も無き軍師:05/09/16 12:26 ID:TMaloFek
>>550
俺も初期赤だったからよくわかる。
現状のスレの雰囲気、召喚の方向性の無さ、あの頃の赤そっくり。
良い所がなくて必死に召喚の価値を見出そうとしたり、
挙句の果てに「臨機応変に動く」とかでるともうダメだろ。

だが悪いのは俺たちじゃない、何年間もほったらかしにしている□eだ。


552: 名も無き軍師:05/09/16 12:45 ID:9S02F4fg
今のシステムだけで新召喚獣増やすのには難しいよな。
リキャストが真龍のポップくらい遅くて良いから、バハムートとかオーディーン使えるようにできれば良いのに。
メガフレア、斬鉄剣打ったら帰るだけでも満足じゃね?むしろ従来の召喚っぽくて良いと思うんだが。



553: 名も無き軍師:05/09/16 12:53 ID:kUF.95H6
つかアストラルフロウが味気なさ過ぎるよな。属性の範囲魔法ダメージ?ハァ?劣化黒の精霊やねん。
今までのFFシリーズでおなじみの地獄の火炎とか出て無いんだし、アレだして欲しいよな。
んで勿論ダメージだけじゃなくて効果もそれぞれ違うのをな。

554: 名も無き軍師:05/09/16 13:01 ID:0U3S2mHE
【えーっと…】>>553はほんとに召喚士なのか…
FF召喚中お馴染みのは全部究極履行で出てると思うんだが?

555: 名も無き軍師:05/09/16 13:08 ID:O9ykw//c
>>554
召喚士だけどまだ授業で英語習ってないんだよ

556: 名も無き軍師:05/09/16 13:09 ID:kUF.95H6
そういえばそうだな…。

557: 名も無き軍師:05/09/16 13:10 ID:kUF.95H6
けどフロウ味気なくね?

558: 名も無き軍師:05/09/16 13:13 ID:lkBHzBTw
それは明鏡味気なくね?
コールワイバーンてなんで2アビなの?
なんでマイティストライクあたらへんのん?

と聞かれてるのと大差ないので答えようがない。
まああんだけMPずがーんと減るならMPの余剰分はダメに加算してほしいんだが。
実際MP0にならんでもいい威力だよな。消費MP=Lvx2というのは絶妙のバランスだとは思うが。

559: 名も無き軍師:05/09/16 13:14 ID:kUF.95H6
後さ・・・本当に召喚士なのか?っていうのやめないか?俺は一応他ジョブもやってるけど
ちゃんと召喚士は75だ。ただ俺のおつむがヤヴァスだっただけなんだよ。
何か嫌なんだよ。そうやって本当に○○か?って言われるのが。

560: 名も無き軍師:05/09/16 13:16 ID:9S02F4fg
>>553
とりあえずアストラルフロウは劣化黒の精霊じゃないけど
FF11は複数の敵を同時に倒すことがほとんどないから、結果的に精霊以下になっちゃうんだよ。
召喚が生きてこないのはこのせいでもあるからなぁ。

裏の敵のアストラルフロウみたいなこと出来れば超サイコーなんだが

561: 名も無き軍師:05/09/16 13:22 ID:94zD8gU2
>>559
75ならなおさら・・・知ってて当然のようなものなのだがね
それを知らなかったんだから「本当に?」ともでてくるさ
アストラルフロウも使いどころが難しいんでなかなか見る機会もないが

あと、単体でみればインフェルノよりファイガIIIのが派手だわなー
ダイヤモンドダスト、タイダルもブリザドVとフラッドIIって感じ

562: 名も無き軍師:05/09/16 13:23 ID:/43Am95A
対象数が1でも複数でも威力が同じと言うのは特定のBC以外は利点無いよね。
しかもレジは普通にあるからね〜

563: 名も無き軍師:05/09/16 13:28 ID:Wb91l9W2
>>540
よくさ、召喚強すぎとか、最強JB強化必要ないとか言う人いるけど
召喚の性能低すぎるのは、知ってて言ってると思うよ。
黒とか恐らくそう遠くない時期に弱体されるだろうし
そうなると召喚強化されたとして困るのって黒くらいだしね

1%も無いであろう召喚超超超強化きて、もし黒と同じ火力を持てたとしても
俺達には、スタンもスリプルもデジョン2も無い
おまけに、弱体スキルないので、サイレス、パライズ、スロウも使えない

564: 名も無き軍師:05/09/16 13:39 ID:94zD8gU2
黒と同じ火力をもてたら今の黒と同じスタイルになるだろうよ
「回復、弱体はいいから攻撃履行おねがいします^^;」
開幕に攻撃履行、再履行可能までヒーリング、履行
弱体、回復スキルの有無は些細なこと
開幕からガIII系ぶっぱなしても無問題・・・みたいな感じ

ま、所詮は妄想
コンシューマ機のFFの召喚士だわね

565: 名も無き軍師:05/09/16 13:43 ID:FUHShxHY
新ディスク アトルガンの秘宝 発表ですよっと
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/09/16/68d4cf642f03e14de8899e58abd3a0bf.html

新召喚獣もここで実装してくるだろうから、10月パッチは放置か...
というか、召喚が謎ジョブなままなのに、新ジョブ実装するなよ・・・

566: 名も無き軍師:05/09/16 13:52 ID:Wb91l9W2
召喚士の中には、70履行で盾したい人とか補助履行したい人とか
居るけど、召喚士みんなに共通する願いは、

召喚獣使ったほうが、効率良くしてくれ。
サポのケアルなんてしたくねー!召喚獣使わせて・・・

当たり前の要求だと思うのに、強化こねなー・・・
現状補助履行死んでるしな。。
70履行も200近くMP使って600くらいだし><

567: 名も無き軍師:05/09/16 14:06 ID:kFQGGcrg
70履行は物理攻撃だからしかたがないでしょ
敵の強さにかなり影響うけるんだし
黒の精霊みたいな魔法履行とは勝手が違う

568: 名も無き軍師:05/09/16 14:15 ID:Wb91l9W2
>>564
いあ>>540で、黒を遥かに凌ぐJBってあったから
そうなるには、同じ火力なら遥かにしのぐだろうと。

たとえそうでも、スタン、スリプガ、D2があり
今の召喚より黒の方がましだろうなと



569: 名も無き軍師:05/09/16 14:27 ID:Wb91l9W2
>>567
なぜ仕方ないの?
1分に一回しか攻撃出来ないんたから
もう少しMP効率良くて良いと思うけど。
他の履行出来なくなる訳だし、ケアルしてやってるじゃないかW



570: 名も無き軍師:05/09/16 14:38 ID:bAQRFhuk
アトルガンの秘宝で追加される”新ケアル士”はなんだろかな?

571: 名も無き軍師:05/09/16 14:38 ID:kUF.95H6
青魔

572: 名も無き軍師:05/09/16 14:40 ID:lyc0FuXE
フロウの消費MPの上限は最大でも300までとか、そういうのあっても良いような気がする。

573: 名も無き軍師:05/09/16 14:46 ID:9S02F4fg
妄想だが、けんjy(ry

何でも良いけど新ジョブ取るのに、侍とか召みたいな苦労をするのはやめて欲しいな;
竜も違う意味で最悪だけど。

574: 名も無き軍師:05/09/16 15:39 ID:tonvrKlg
前衛も一杯だし、後衛の回復要員も一杯なんだが・・・
俺らの想像もつかない特殊な存在が?



あ、たまねぎ戦s

575: 名も無き軍師:05/09/16 16:08 ID:IKW7HvaA
新ジョブは呼び寄せ士
壷からさまざまなモンスターを呼び出し攻撃や味方の補助などをします



…あれ?

576: 名も無き軍師:05/09/16 16:17 ID:1uGWFStQ
新ジョブはスッピン
覚えたジャブアビリティ全部つく。
サポレベル帯活性化ウマー
「全ジョブ75まで上げてない人は希望出さないでくださいね^^;」




(´・ω・)

577: 名も無き軍師:05/09/16 16:47 ID:kNHR5ZpU
新ジョブ:学者
ジョブ特性 調べる: 強化、スリップ、弱体、レベル、弱点、敵との距離が段階的に分かるようになる。
アビ 無し
武器:本???

まぁ同じ妄想なら、メリポ項目追加がいいかな。
・召喚魔法キャスト、履行キャスト時間短縮
・補助 攻撃問わず、履行範囲拡大
・履行効果、威力アップ


578: 名も無き軍師:05/09/16 16:54 ID:plIusoaY
何ジョブ追加されるのかどうか。
とりあえず青魔は間違いないと思う。というか、TGSでムービーみてk(ry

炎系のブレス(フレイムブレス?)っぽいのと、スパイダーウェブっぽい
技使ってた。AF(?)になるのか分からない装備は、シャイルっぽい。
民族系衣装って類ですた。

新マップは落ち葉と緑が混ざる、綺麗なところだったのぅ。機船からの
街の遠景は今までのヴァナの印象とは全然違った。
あと、幽霊船っぽいのとか。360で開発中のを実際に動かしていました。

360版FF11はやはり綺麗。テレビであの画質が楽しめるのはいいなぁと思った。
コントローラーは私的にはPS2のが使いやすい。慣れもあると思いますが。

書き込むところがなかったから、なんとなくここにカキコ…。
つか、召喚10歳…

579: 名も無き軍師:05/09/16 17:51 ID:TMaloFek
>>576
スッピン面白そうだな

580: 名も無き軍師:05/09/16 18:39 ID:Zat0MZ5I
たぶん青魔後衛枠とおもうけど、ますます誘われなくな・・

581: 名も無き軍師:05/09/16 19:14 ID:tonvrKlg
http://www3.tok2.com/home/purehearts/ff11.wmv

どうせ黒白には勝てない威力の低さの同じネタジョブなら、
1分呪縛のある召喚よりも青を選びそうだね。
それでも「召喚はHNMで活躍できるからいいじゃんw」と言われて何も言えず

582: 名も無き軍師:05/09/16 20:56 ID:rk43OCU6
1分縛りとMP効率の悪さと引き換えに
ヘイトなしという利点を得ています。

583: 名も無き軍師:05/09/16 21:01 ID:/yRV2mxQ
コストパフォーマンスがとんでもなく悪いが、本体のヘイトなしで敵にとんでもないダメージを
与える。っていうのが本来の召喚っぽいんだけどな。

584: 名も無き軍師:05/09/16 21:36 ID:N2jbRrKQ
料金無しで半裸のねぇちゃんを呼べるってのも本来の召喚だ。




・・・それについても若干の不満がある。
シヴァねぇに猫耳希望!!

585: 名も無き軍師:05/09/16 21:48 ID:0goPkR0U
ネ実ガルーダスレにも書き込んだが、シヴァ姉とガルーダ姉の召喚時だけ
あの効果音(甘えた感じのハスキーヴォイス希望)が採用されてくれれば、
青魔がでようと俺は召喚士に青春を捧げるよ。システム変更部分に超期待

586: 名も無き軍師:05/09/16 21:53 ID:rk43OCU6
ヘイトで敵のターゲット決まる状態で
ヘイト無視でそのとんでもないダメージ与えるゲーム作ったら
間違いなくおばかさんだけどな

587: 名も無き軍師:05/09/16 22:01 ID:QjZfwoOs
1発でMP500位使うならそれもまたよかろう。

588: 名も無き軍師:05/09/16 23:36 ID:r6Hihewk
新ジョブ追加ってことは、いまのジョブはある程度調整がとれたってことなのか


589: 名も無き軍師:05/09/17 00:56 ID:HR2TTgyM
>>588
んなわけない

プロマシアで散々文句いわれまくったから(新ジョブ無し)
仕方なく追加だろ。

590: 名も無き軍師:05/09/17 01:36 ID:yWd0dsdU
青魔ね〜・・・・
触媒(モルつるとか)とMPを消費した上
威力はTP依存とかやってくれそうだな

なんつーか前衛ジョブは同じ様な能力の奴連発するし
魔法関係はバランスも糞も無いし
ペットジョブは調整放棄してる分際で
新ジョブとか作ろうとする神経が謎だ

591: 名も無き軍師:05/09/17 01:44 ID:X5OYtNeI
触媒とMPだけで済むなら召/青でトラの咆哮やらスパイダーウェブやら
履行しつつ火吹きでMBウマー
召喚救済になるじゃないか(つ∀`)

てかスパイダーウェブって範囲だし効果は薄いし
イモ糸が使えるならともかく、クモ糸しか使えなかったら青魔も先行き怪しいな。

592: 名も無き軍師:05/09/17 01:53 ID:Us69o8y.
■にとって大事なのは、新規ユーザが増えることと解約が抑えられることだけだ。

さらにバランスがよかったらみんな自分が好きなジョブやって満足して止めてくだけ。
そんなんじゃビジネスとしては成り立たないんだよ。
適当に強化弱体してユーザーをあっちへこっちへ流し続けることでFFは維持されている。

でもそろそろ流す場所がなくなってきたから青間とかくるんだろう。

593: 名も無き軍師:05/09/17 02:08 ID:Us69o8y.
>>591
サポレベルのスキルで弱体系は無理だろう。

594: 名も無き軍師:05/09/17 02:15 ID:g.dOWTCk
>592
Atamaiine!

595: 名も無き軍師:05/09/17 03:50 ID:87MSmReU
赤がコンバなどで壮絶強化されたのがジラートの新ジョブ追加と一緒のタイミングだったわけだし
秘宝での新ジョブ追加と共に召喚にも大幅なテコ入れが来ないものかねぇ。

596: 名も無き軍師:05/09/17 04:07 ID:/CnJxdUY
どうせ新召喚獣追加で終わり。
既存の召喚獣は糞なまま一生変わらない。
ラムウも放置だしな。

597: 名も無き軍師:05/09/17 04:50 ID:ukVbMp66
なんで明らかにおかしいのに修正しないんだろ
まさに放置プレー

598: 名も無き軍師:05/09/17 04:52 ID:ukVbMp66
強化希望するのもいいけど
召喚て70あたりまで上げるとかなり強いよね
ソロでも十分生きていけるくらいw
なんであんま強化は必要ないって思われるんじゃないの


599: 名も無き軍師:05/09/17 04:54 ID:ukVbMp66
強いって70履行もそうだけど、無傷で倒せる
獣のように裏切られない、召喚獣は死んでもまた復活できる
等考慮すれば
誘われにくいとかは多少我慢しないとな〜と個人的に思ってたり・・・
ただバグははやく修正汁

600: 名も無き軍師:05/09/17 05:17 ID:b6gP7Azk
>>581
ありがd、前半が全て既存エリアの所がまだまだリリース先の予感。
製品版直前のプロモはもっとカッコイイんだろうな。
ぶっちゃけ、ジラートのプロモ映像は今見ても燃えるwww

>>596
もう既存召喚獣はあきらめよう、奴ら古いソースは直せないwww
バハムート、フェニクス、ディアボロスどれか一個でいいから追加しる。
んで犬同様既存6召喚獣よりMP効率良くて、
かー君みとん付きに勝てない程度で、下弦ちっくなメヌ履行追加してくれ。
前衛がひゃっほいするのに召喚さそいたくなるようなw
強めの履行もできたら60がいいな、
エクリプス微妙に弱いけど65で追加されてホント助かった。

あとはチョコボかモーグリ来たら神だけど、
どこでもジョブチェンジできたら垢バンだしなwww

ところで、今となっては、大地も15分もたずに、
犬と同じ3分で消えた方が使い勝手良かったよな・・・orz
ヘイスガと紅蓮も3分持ったら神なのにな・・・OTZ
新召喚獣も3分持つ履行あるといいな。

601: 名も無き軍師:05/09/17 09:13 ID:vT7jNiPg
というかプロマシアをもう忘れたのかい?
新召喚獣なんて追加されるわけ無い。

602: 名も無き軍師:05/09/17 09:37 ID:BxByq0C2
>>601
そういう君はジラートをもう忘れたのかい?
つまりまた新召喚獣が追加されるわけ。
フェンリルも改が用意されるだろうな。

603: 名も無き軍師:05/09/17 09:54 ID:bju6fjnE
まぁ俺は召喚すてて青魔に鞍替えするわ。


604: 名も無き軍師:05/09/17 10:07 ID:z.lNzgb6
□e< ジョブ「青魔道士」を導入致します。
    このエクストラジョブへ変更する為には召喚士Lv30以上で
    該当するNPCよりクエストのオファーを受けてください。
    これにより召喚士の様々な問題は全て解決されました。
    皆様の御忍耐、御協力に感謝いたします:p

605: 名も無き軍師:05/09/17 13:12 ID:T.YhyMJ6
まあ黙って弱体を繰り返される壮大な実験ジョブよりは
みんな新ジョブになっちまいそうだな
そして白黒赤詩の人数は減ると困るが
召喚がいなくて困ることなんてないんだよな
むしろ邪魔な神獣がいなくなって喜ばれるのか

606: 名も無き軍師:05/09/17 13:19 ID:IKW7HvaA
青魔って赤魔みたいに前衛能力もなかったっけ?
てか、エンハンスソード青魔も装備可とかなったりして

607: 名も無き軍師:05/09/17 15:22 ID:r3fUOd1.
思わず/nod

79 : 名も無き軍師 :05/09/17 10:51 ID:z.lNzgb6
イフ釜の巡礼がヤバイね。
最低でも誰か1人道案内出来る人がいないとね。
道案内出来る召喚士さんとかいると楽々だけど。(目印のカー君もいるしな…)
(後略)

次スレ
【かー君が】召喚士の案内part54【目印】
70履行の威力も補助履行の範囲も関係ねぇ!
今俺たちに求められているのは土地勘と方向感覚なんだ!


orz


608: 名も無き軍師:05/09/17 15:30 ID:T.YhyMJ6
>>607
俺はすでにLSのたいまつ役だ

そういう事やってると思うんだが広域スキャンがないかわりに、
カーバンクルを操作してカーバンクルの視点で物が見えて
モンスにも絡まれず偵察できる幽体離脱能力とか欲しい

609: 名も無き軍師:05/09/17 15:58 ID:r3fUOd1.
ハクタクの案内とかな。最近でこそ皆迷わずにいくが。

そーいや昔EQやってたときに、RNGに視点変更の魔法があったな。
よくWizに目玉だしてもらって(>>608の性能)、視点移し変えてターゲットし、
普通じゃありえないところにハーモニーっつーLull魔法(鈍くなる=感応範囲が狭くなる)
打ち込んで、リンク切りしてたもんだ。

・・・なんてこった。EQ時代とやってることかわんねぇじゃねえか(´Д`;)

610: 名も無き軍師:05/09/17 16:26 ID:A5bOhvYM
青魔は「赤は前衛といっしょに武器で戦わせたい」を踏まえて
リフレやコンバが無い代わりにシザーガードとかくさい息とかがついた
赤とナイトの中間のような中途半端なジョブになる気がする。

あまり召喚とは能力かぶらないんじゃないか?

611: 名も無き軍師:05/09/17 16:42 ID:tonvrKlg
能力はかぶらないが、PTでの居場所はかぶるな

612: 名も無き軍師:05/09/17 16:51 ID:A5bOhvYM
ついに後衛最下位の地位から脱出かもしれん。

613: 名も無き軍師:05/09/17 17:41 ID:T.YhyMJ6
モンスの防御系、回復系の技はいまはほぼ自分にしか効果がない
範囲でかかるのはホイッスル、癒しの風くらいだ
青魔法として仕様を変えたとしてもまあ単体効果でちょっと使いにくいだろう
そうなると青魔は、ダメージ技、特殊弱体メインで自己強化回復するジョブってことになる

赤魔の亜種って感じかな。リフレないぶんつらそうだが
ヘイト無視しか売りのない召喚よりはPTで活躍できそうな希ガス

614: 名も無き軍師:05/09/17 18:23 ID:P6oIRD/2
そこでハイドロショットですよ。

というか青魔スレたてれw

615: 名も無き軍師:05/09/17 18:31 ID:A2wB.7MU
新召喚獣は追加ディスクの召喚用特典として実装されると思うんだがどうよ。

616: 名も無き軍師:05/09/17 18:36 ID:sCWpemcM
召喚の上をいくマゾジョブ後衛を実装したので
後衛で召喚だけが不遇な問題は回避した

617: 名も無き軍師:05/09/17 18:38 ID:IKW7HvaA
青魔の問題で言えばprime履行は青魔法にされるかもしれないな


618: 名も無き軍師:05/09/17 19:32 ID:tonvrKlg
なんでどこの馬の骨かもわからない魔道士に、
横からシャシャリ出て来てprimeの履行を奪われねばならんのかと。







でも可能性は否定できんな

619: 名も無き軍師:05/09/17 21:28 ID:yspdJ.gQ
昔のFFだと赤は魔道士寄り、青は戦士寄りなジョブだった
今度もそれに習って前衛寄りな魔道士になって欲しい
せっかく敵の技は自己強化や分身するのとかもあるし、回復もある
盾とか増えたらPTの選択が増えてレベルアゲ行きやすくなるかもしれん


とスレ違い

620: 名も無き軍師:05/09/17 21:41 ID:gcHYI7Cs
あれは青魔というよりVの魔法剣士にみえた
なんにせよ異端の魔道士くさいなー

うちら同様に微妙、謎ジョブといわれるか必須ジョブとなるか
いろいろ楽しみだわ

621: 名も無き軍師:05/09/17 22:29 ID:rk43OCU6
>>619
教えてやろう
FF11の中では何かに特化しないと役に立たないといわれる。

622: 名も無き軍師:05/09/17 22:35 ID:/yRV2mxQ
青魔道士ならネタに特化できそうだけどな。

623: 名も無き軍師:05/09/17 23:30 ID:QjZfwoOs
くさい息よろしくw

624: 名も無き軍師:05/09/17 23:34 ID:0goPkR0U
今日赤証取りにウガレピにつきあったんだけど、あのクラスに対しての召喚
ってめちゃつよいね。ラムウでコンスタントに2000前後削れる。
こういうのを見て「召喚強い」とかいう話になるんだろうなとオモタ。

625: 名も無き軍師:05/09/18 00:05 ID:fz/moR4g
召喚士の悲報part54

626: 名も無き軍師:05/09/18 00:06 ID:jg7lBsSg
格下の壺なんてラムウの最も活躍できる場所だな
最もであり唯一でもあるが

627: 名も無き軍師:05/09/18 01:27 ID:Tr30fVDo
打撃に弱い敵だしな・・
武器属性やペットが格下に強いと言うことを
理解してない奴は実際山ほど居る

628: 名も無き軍師:05/09/18 01:29 ID:lTLdaaWQ
新ジョブの青魔道士は、役に立たないようにジョブ調整をするだろうね。
ジョブチェンジしたやつがながーくレベルあげするようにさ・・・。

最大MPが少ない、オートリフレの無いケアル士になったら・・・
さすがに同情する。

629: 名も無き軍師:05/09/18 02:31 ID:C0x3rprI
青魔が意外とサポに有用で、召喚士にとってサポの選択肢に入れば楽しいかもなぁ。

630: 名も無き軍師:05/09/18 02:32 ID:Us69o8y.
>>628
そしてソロ強いからいいだろ!って言われる。(癒しの風で粘れるだけ)


631: 名も無き軍師:05/09/18 02:36 ID:ZJ01YbVg
青魔は、自分が食らわないとラーニングできなくないか?
=回復や分身の敵WSは使えないってこと

632: 名も無き軍師:05/09/18 02:42 ID:FkqkUyZM
>>631
「かまえる」みたいにアビリティ発動させてラーニング
その間は行動不能とかそんなかんじかもしれんし
実際にきてみないとわからんわね


633: 名も無き軍師:05/09/18 02:43 ID:/CnJxdUY
そんなの誰も知らないがな。
食べるかもしれんし。

634: 名も無き軍師:05/09/18 02:45 ID:Us69o8y.
ラーニング:2Hアビ モンスターが持っている技を一つ盗む

だったりw

635: 名も無き軍師:05/09/18 03:27 ID:5qmNoNKo
Lv25くらいまではマジでケアルのみやってれば大丈夫なのかな?
もちろんパーティでね。
それとも他の召喚獣で必要になるのってある?

636: 名も無き軍師:05/09/18 03:31 ID:FkqkUyZM
サンダースパークを時折混ぜるのもアリ

637: 名も無き軍師:05/09/18 03:43 ID:GjH8pUrY
>>635
25まではMBのダメージは黒より上ってのもままある
30になる頃に黒が2系を使うようになるから絶対に勝てなくなるけど…
ケアルに偏重するのはむしろ30超えてから

638: 名も無き軍師:05/09/18 04:10 ID:6KQKB.Uc
花粉やオカルテーションは無理だけど、
癒しの風なら受けられるね。

獣使いで遊んでてキリンに初めて回復してもらった時には
感動した。

またもやスレ違い失礼。

639: 名も無き軍師:05/09/18 04:48 ID:b6gP7Azk
>>602
フェンリル改はいらないな、
ぶっちゃけ、トライマライに音叉改ワープできても意味ないしwww

640: 名も無き軍師:05/09/18 09:55 ID:mCKaya7A
ラーニングは6のときは見ただけで覚えたな
この形式なら敵の強化も覚えられるかもしれない

>>639
自分のものさしだけで計るなよwww召喚好きだけどメイン低くて犬もカーミトンも取れない奴は山ほどいる

641: 名も無き軍師:05/09/18 11:47 ID:KpTBfu4E
マイティガード今回はどういう効果になるのかな。
マイティガードあるから、召さんは真空大地しないでくださいwとかありそう。


642: 635:05/09/18 12:32 ID:AAc97HVo
>>636-637
ああ、そっか。Lv10から2系が使えるんでしたっけ。ありがと。
これじゃLv20で試練・改をクリアするまでソロで行くしかないか。
一番Lv高いのも召喚取れるほどじゃなくて、カーバンクルだけなんですよw

643: 名も無き軍師:05/09/18 12:51 ID:OIrSxk.Q
>>642
カーバンクルのポイズンネイルで
貫通トス要員というやり方もある
召喚士に重要なのは本人の創意工夫だと思うよ

644: 名も無き軍師:05/09/18 15:13 ID:A5bOhvYM
とりあえず50まではポール持って殴れ。

645: 名も無き軍師:05/09/18 16:12 ID:VRI1T6aE
22まではソロがお勧めだなー。

646: 名も無き軍師:05/09/18 19:02 ID:w8rvD2GY
おまえらラーニングとか夢見すぎ。
どうせNMとかBCドロップの魔法書で覚えるんだよ。

647: 名も無き軍師:05/09/18 19:34 ID:zNHaqmwo
>>646
あとその技を1000回くらったらとか


648: 名も無き軍師:05/09/18 19:40 ID:Fj2pYN1.
召喚スレが半分青くなっている件について

649: 名も無き軍師:05/09/18 19:49 ID:fsB1pujk
>>641
普通に考えればプロ・シェル同時の効果ってとこじゃね?
ていうかマイティガードもLV5デスも今のところ使ってくる敵イナス

650: 名も無き軍師:05/09/19 00:22 ID:dh0d7LTg
このスレは青魔道師スレとして再利用

651: 名も無き軍師:05/09/19 01:46 ID:KbALWmeM
青魔導士取得クエスト
発生条件:召喚士Lv75でMaatに話しかける

652: 名も無き軍師:05/09/19 01:51 ID:k.v/qqok
おk もんだいなす。

653: 名も無き軍師:05/09/19 02:13 ID:8mBGg8yc
やっぱり簡単には取得できないのかなー
紅玉も結構でなかったし


654: 名も無き軍師:05/09/19 02:59 ID:Us69o8y.
LV5石化はあるけど、75制限でLV5デスは鬼すぎるからなw

655: 名も無き軍師:05/09/19 04:22 ID:sj0QHs/I
すみません、質問させてください。
エボガーリングなんですが、召喚AF全部そろえてからじゃないと
クエ受けれませんか?
すみませんが、おしえてください。

656: 名も無き軍師:05/09/19 05:44 ID:ukVbMp66
新ジョブ追加されて楽に転職できるようになると
そのジョブあふれかえりそうだから
召竜か60条件とかでもいいかもねw

657: 名も無き軍師:05/09/19 05:45 ID:ukVbMp66
>>643

トス役もいいけど
レベリングの敵にはミスしまくりで
よほど連携に困ってるとき以外はやめとけw

658: 名も無き軍師:05/09/19 05:51 ID:xYiZ77ok
>>655
AFとは関係ないと思う

659: 名も無き軍師:05/09/19 07:14 ID:lwFvVjc6
>>655
召喚まだ30前だが持ってるよ、
貰う気は無かったんでアイテムだけ渡して
放置してたらうっかり話しかけて
・・・・・倉庫の肥やしに、召喚上がるまで邪魔、
かといって捨てたら再取得できねーっぽいし、はぁ…。

660: 名も無き軍師:05/09/19 07:24 ID:xWi67Jl2
FFやり初めて3ヶ月
やっと召喚士取ったんですが
エル召喚士20で召喚獣タイマンって勝てるんでしょうか?
質問厨ですみません


661: 名も無き軍師:05/09/19 08:10 ID:kZ0Xsrto
>>660
試練・改でならフェンリル以外勝てる

662: 名も無き軍師:05/09/19 11:34 ID:3pOadTuo
勝てるがお勧めしない
高レベルになった時、召喚をしないと言うのなら話は別だが…
この二律背反なバランスにしたのは■なので■を怨んで下さい
召喚を取るために30にしたジョブを60まで上げて
普通にPTで召喚獣に勝つのがお勧め
白や詩人なら65まで上げればフェンリルの道も開ける

663: 名も無き軍師:05/09/19 11:37 ID:kUF.95H6
音叉テレポは激しく便利だからな。

664: 名も無き軍師:05/09/19 11:57 ID:BvrHBYV6
白をレイズ2まであげれば、さほど寄生でもないし、
運び屋兼蘇生屋として、LSで遊ぶにも道が増える。

何より召喚の微妙さがわかるから、マジお勧め。

665: 名も無き軍師:05/09/19 12:06 ID:3pOadTuo
召喚士はFF初めて3ヶ月の人がやるようには設定されてない
あえて修羅道を行くどMなら話は別だけど…
基本的にファーストジョブが60無いと召喚士はお勧め出来ない

666: 名も無き軍師:05/09/19 13:34 ID:qzD9lpPk
青の調整におわれて召はさらに放置

667: 名も無き軍師:05/09/19 14:38 ID:/llOMSKw
試練改自体薬品がぶのみ前提だから
真の初心者には厳しいよね
あとカーバンクルミトンがあるのとないのじゃ
召喚の面白さが違うからやっぱ何かのジョブを上げた方がいいと思う

668: 名も無き軍師:05/09/19 16:10 ID:Pp8i6TnU
こないだロメポン相手にフロウのダメが700ちょっとだったんよ
いくら魔法ダメカットあるつったって70履行と変わらないってどおよ


669: 名も無き軍師:05/09/19 16:16 ID:kUF.95H6
範囲なんだからいいだろ
フロウは数ある2hアビのほうでは優秀なほうだぞ。BCとかで。

670: 名も無き軍師:05/09/19 16:36 ID:OieW9rUU
制限エリアBCではそこそこ使えるな
タイミング間違えると一瞬にしてPT全滅の危機だが

が、使えるのも50以下のBCだけ
60以降でフロウが役に立つBCってあるか?
無制限じゃなおさら皆無に

671: 名も無き軍師:05/09/19 17:21 ID:MhTY1za.
フロウは維持費0になるのが使えるポイントじゃね?
かつての仕様じゃもう、ね・・・


672: 名も無き軍師:05/09/19 18:19 ID:jaXP7LQ2
召喚士をやる事が当初からの目的だったので
このまま試練・改を頑張ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

673: 名も無き軍師:05/09/19 19:12 ID:sCWpemcM
一応召喚って、他ジョブカンストさせた人へのご褒美みたいな位置付けなんだよね。
最初のジョブが召喚っていうのは聞こえはいいけど
フェンリル含む召喚獣がそろってて、かつPTでの各ジョブの動きが把握できないと
それでなくても微妙な召喚らしさを半分も引き出せないように思う。
だからちょっと勿体無い気もしないでもない。

674: 名も無き軍師:05/09/19 19:17 ID:zMduVo6s
ご褒美でこのマゾ仕様って一体…(;-_-)

675: 名も無き軍師:05/09/19 19:20 ID:kUF.95H6
ご褒美というか、廃人専用ジョブ。このマゾさでもやれる人はやってくださいよってこと。
上げてしまえばソロなりHNMなり自由度高いからな。

676: 名も無き軍師:05/09/19 19:51 ID:BvrHBYV6
ソロなりHNMなり自由度高い・・・とは思わんが。
盾あげてるやつがいない弱小LSなんで、神獣盾として頑張っている。

677: 名も無き軍師:05/09/19 21:01 ID:EoVxijyY
>>676
1戦終わる度に3分MP休憩か

678: 名も無き軍師:05/09/19 23:17 ID:XfnidyAQ
カギとりとかAFとかLv.70くらいの敵までなら連戦も可能だし
盾がいないんならさしあたりそれで十分だろ

679: 名も無き軍師:05/09/20 00:18 ID:k.v/qqok
>>677
だから、サポシに決まっておるだろう。

おいらも、そんな感じ〜 でも、最近自分が忍者を少々。。

しかし、召喚×3でエライ苦労した猫BCって忍者だとアホみたいに簡単なんだね

と気付いてはいけないことに気付いた今日この頃。それでも、積極的に召喚PTでBCへ〜

680: 名も無き軍師:05/09/20 00:35 ID:KbALWmeM
???
猫BCってスカリー?
あんなん召喚3でフロウして30秒で終わるじゃん

とらまのことか

681: 名も無き軍師:05/09/20 00:37 ID:k.v/qqok
そそ、美髯公ね。召喚で3連戦するのきっついよ。

682: 名も無き軍師:05/09/20 00:45 ID:feKBpUCo
おなつよくらいまでなら連戦で盾できる。
ま、途中でタゲ剥がれるけど後半戦くらいなら空蝉で耐えてくれるしw

当然、サポシな。

683: 名も無き軍師:05/09/20 01:03 ID:h8ZIc3iE
>>668
おれなんかこないだ空のDポンにインフェルノ2桁ダメだった('A`)

実際後衛ジョブと前衛ジョブを60以上にした位の人がやるにはまぁ
覚悟すればなんとか遊べるかな?というジョブだよね召喚は。>>672
みたいな考えで遊ぶのも悪いとは言わないけど。

で、今日、75になりました。思えば長かったようでもうLv上げ終わり
かぁ(ノ∀`)という感じです。HNMとか空とか所属してないので、これから
召喚で何しようかしらと思案中。とりあえず海蛇で釣りかな(。・-・)?

684: 名も無き軍師:05/09/20 01:24 ID:Us69o8y.
>>683
HP,MP両方1000オーバーを目指せ。

685: 名も無き軍師:05/09/20 02:54 ID:.HtCpyWw
フェンリル戦の報酬っていつから1,5000Gになってたん?

686: 名も無き軍師:05/09/20 02:56 ID:yysJuB..
最初から

687: 名も無き軍師:05/09/20 03:12 ID:mRdwJivg
トライマライ水路の宝箱がねええーーー
あそこって 宝箱放置されてることが多いのかとおもってた。
くそおおーーーー

688: 名も無き軍師:05/09/20 04:02 ID:cg7U45JA
いまさらですが、召喚Lv73ソロで、闇の炎行ってきました。
イフリートのフレイムクラッシュが、1回目1800、2回目1500、3回目300で、
ここでイフリートを再召喚。
でもMPが無かったので(サポシやスピリットテーカーは持ってません)、
アストラルフロウで維持費0にして、なんとか削りきりました。
フェンリルのほうが良いかもしれませんね。

689: 名も無き軍師:05/09/20 04:13 ID:yysJuB..
>>688
君は何のジョブの篭手とりに召喚73ソロで闇の炎いったんだい
当ててみせようか、ずばり・・・・・・・、ん〜・・・・侍?

690: 名も無き軍師:05/09/20 04:15 ID:HKjrQXGI
>>688
あらら、やった事無いけど闇の炎くらい楽勝かと思ってた。
結構苦労したね。

カーミサイルで自爆誘発とかでもいけそうだけど。
どうせ周りの敵はもう絡まないし。

691: 名も無き軍師:05/09/20 04:32 ID:nSw.3vxE
>>689
普通に召の篭手じゃないのか?

692: 名も無き軍師:05/09/20 04:43 ID:GjH8pUrY
俺も75だけどエボカースパッツしかAF1は取ってないが…
ソロソロAF邪魔なんでひとくくりにするために取ろうかなって感じだ

693: 名も無き軍師:05/09/20 04:50 ID:GjH8pUrY
>>687
水路は結構ポイントが多いので踏破する感じで歩き回るのが良い
ただ、ソロ獣の狩場としてメジャーな場所なので
大抵が鍵出たら箱探し→経験値稼ぎ
のサイクルを繰り返してるので運も必要
一箇所だけ、手前のマップにコッファーが沸くこともある
最悪な場所は75でも絡んでくるプニやムースが居る小部屋に沸いてたりするので注意

694: 名も無き軍師:05/09/20 08:24 ID:oVfgWTa.
このPVを見て欲しい

ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13865


特に28〜32秒あたりの違和感をよーく・・・
両手斧スキルあげておけw



695: 名も無き軍師:05/09/20 08:27 ID:/CnJxdUY
>>694
お前天才だな〜俺はこんなとこ気づかなかった。すげーなぁ、召喚強くなるのかなぁ前衛みたいにさぁ。
召喚さんスチールサイクロンテラツヨスwwwwwwwうっはー夢みてーだー。

んで、お前さんはフレンドいないのかい?

696: 名も無き軍師:05/09/20 08:55 ID:Xm7mCdJU
レインコート [胴] Rare Ex MP+20 MND+2 CHR+2 雨:リジェネ Lv41〜 All Jobs

グラはもちろん、

697: 名も無き軍師:05/09/20 11:15 ID:2hhBgWZU
>>694
ミッションやクエとかもやった方がいいよw

698: 名も無き軍師:05/09/20 13:28 ID:IPV53NQk
>>696
黄色いクロークでお願いします

699: 名も無き軍師:05/09/20 13:59 ID:FtBwD16U
>>694
すっげえがっかりした せきにんとれ

700: 名も無き軍師:05/09/20 14:22 ID:8MvVbtF6
AFクエの振子って捨ててもいいの?

701: 名も無き軍師:05/09/20 16:52 ID:G2b.1Xb.
いいお

702: 名も無き軍師:05/09/20 17:26 ID:sCWpemcM
>>693
召喚ならからまれそうなとこに箱わいてても
ラムウ出して箱開け→サンダースパークでタゲ取り→呪符デジョン とかで。

自分のときはまさにそこにわいてた。距離あいててからまれなかったけどw

703: 名も無き軍師:05/09/20 17:30 ID:w/bgSC.w
モンスターが反応した時点で召喚獣が勝手に攻撃態勢になるから、相手が1匹なら別に履行なんてする必要なし。

704: 名も無き軍師:05/09/20 17:30 ID:w/bgSC.w
モンスターが反応した時点で召喚獣が勝手に攻撃態勢になるから、相手が1匹なら別に履行なんてする必要なし。

705: 名も無き軍師:05/09/20 17:55 ID:FtBwD16U
モンスターが反応した時点で召喚獣が勝手に攻撃態勢になるから、相手が1匹なら別に履行なんてする必要なし。


706: 名も無き軍師:05/09/20 17:55 ID:FtBwD16U
モンスターが反応した時点で召喚獣が勝手に攻撃態勢になるから、相手が1匹なら別に履行なんてする必要なし。


707: 名も無き軍師:05/09/20 17:58 ID:P/xXxBjA
ところで、金魚に目がない彼らを何とか出来ませんか?
かー君!!モチツケ!!

708: 名も無き軍師:05/09/20 19:36 ID:qzD9lpPk
おまえらの鯖の式神事情教えてくれ!

709: 名も無き軍師:05/09/20 19:44 ID:slunXqlo
知ってどうする
他鯖より自分の鯖の事情を調べた方がいいのではないかね?

710: 名も無き軍師:05/09/21 02:34 ID:9zqHvbqY
シキガミ今まで2匹釣り勝ったけど出ない
時間無い中LSメンやフレに頼むのも辛くなってきたしあきらめようって思ってる。氏ね■e!100%でも良いじゃねーかexレアなんだから

711: 名も無き軍師:05/09/21 02:54 ID:01M9T41Q
exレアなんだから100%ドロップという理屈はおかしい。

712: 名も無き軍師:05/09/21 03:33 ID:C0x3rprI
それでもAF2以上には見かけるようになったね。

713: 名も無き軍師:05/09/21 05:39 ID:wBOJ5qms
ヒント:柔術着着たサポ召モンク

714: 名も無き軍師:05/09/21 05:44 ID:MhrXG/q2
もうレアでも何でもなくなったね
ほんとすでに誰でも持ってるぞ
てか陰陽うじゃうじゃ増えてきて普段着はAF2とかダルマに戻してるわ


715: 名も無き軍師:05/09/21 09:05 ID:Adz0Adaw
こういう、自慢するためだけに取ってる奴がいるから
いつまでも競争率高いんだよなぁ。

716: 名も無き軍師:05/09/21 09:21 ID:/CnJxdUY
715は何を指しているんだ?

717: 名も無き軍師:05/09/21 09:24 ID:Etz0Ev7g
>714を・・・だろ

718: 名も無き軍師:05/09/21 09:27 ID:/CnJxdUY
普段着のため「だけ」にとるやつはいないだろw性能いいんだし。
普段着兼戦闘服だろ715は。

普段着オンリーなやつがいるなら、ぬっころwwww

719: 名も無き軍師:05/09/21 10:03 ID:mHnReoIU
私のFFXIでは、まだシキガミウェポンなんて導入されてないから
柔術着なんかに囚われずに、バミ着て頑張ってるよ。

ただのHNM系LS等の人の集まる大型LSに所属していないだけだから
取りに行くだけの人が集まらない為の言い訳でもあるわけだが…
人数のいるところは、柔術着の普及が進んでるね。

720: 名も無き軍師:05/09/21 10:25 ID:QFp3e/ck
着てる人 ジュノ競売付近ではまだ見たことない
レベル上げ、メリポ稼ぎでも 出会ったことない
召喚6人でBC行っても みんなバミ

まだAF2のほうが見るぞ

721: 名も無き軍師:05/09/21 10:40 ID:Z18uR.kI
うちの鯖では
毎回式神のポップ時間が近くなると
日本人、または外人のフルアラが4,5組ほど
ロメに押し寄せてくる。

さすがにこれでは無理だ・・・
よく毎回毎回あんなに人を集められるのか不思議。

722: 名も無き軍師:05/09/21 12:00 ID:JmyTUNMk
HNMの人は時間ポップのNM管理が日常業務なんだろうから、その時間に
集まるなんて通常活動なんでしょう。パンピーでも取れる可能性のあるものは
むしろジュワとかの抽選ポップでかつほぼ100%ドロップとかそういうの。
リアルで生きてる人と、仮想空間がメインな人とはそりゃ一緒にはならんべ。
できたらレア度キープ目的とかで無駄に狩らないでほしいとは思うが。
こういうのやられると中華業者と迷惑度かわらんよね。

723: 名も無き軍師:05/09/21 12:51 ID:tonvrKlg
101:※名前は開発中のものです :2005/09/21(水) 11:27:32 ID:fclamuyB
FF11 アトルガンの秘法の続報
新エリアは主に東と北方のオーク帝国
プロマシアに続いてレベル制限エリアを充実
新ジョブは全部で3つ
時魔道志 ヘイスガ プチメテオ発動してる写真
三日月のような帽子


えっとだな。その、なんだ。
俺らいらない子一直線?

724: 名も無き軍師:05/09/21 13:02 ID:kUF.95H6
はいはいわろすわろす

725: 名も無き軍師:05/09/21 13:05 ID:w/bgSC.w
はみ痛早売り情報にしたって出るのは水曜午後だ。
ソースも無い情報を信じる奴は確かにいらない。

726: 名も無き軍師:05/09/21 13:59 ID:MRUtVcq6
>>720
陰陽持ってるけど、召喚じたいが誘われないんだよね。
せっかく取れてもソロでふらつく程度しか使ってませんorz
頭に王冠、妖花、角とかいろいろ選択出来て陰陽は神性能なんだが。

727: 名も無き軍師:05/09/21 17:24 ID:TeRmhYqI
プロMの猫BCのためだけに、
召を50まで上げようかと思っているのだがどうなんだろうか。。。

犬をまだ取っていない白75黒73

728: 名も無き軍師:05/09/21 17:34 ID:2hhBgWZU
別に召喚がいなけりゃ勝てないってモンでもないだろう。

729: 名も無き軍師:05/09/21 17:40 ID:31kWcVQk
式神放置ですよwwwうちの鯖では
ジュノでは陰陽ごろごろいるし、
陰陽欲しいって言う人ほどロメ通はないんですよね;;
式神は現場で狩られてるんだwww


730: 名も無き軍師:05/09/21 19:09 ID:qzD9lpPk
だな
漏れの鯖でもすでにいついっても式神おる
ジュノでも陰陽師ばっか
取れないとか行ってるやつ実際にロメいってねーだろ?

731: 名も無き軍師:05/09/21 20:40 ID:GImECPfY
みんな半年くらい様子見するつもりだからな

半年後、ロメは召喚であふれかえってるさ

732: 名も無き軍師:05/09/21 23:05 ID:KlApQCoA
半年後には、召喚の大半が青魔に移ってるはずだ

733: 名も無き軍師:05/09/22 01:02 ID:C0x3rprI
沢山の白が、ジラートの竜騎士が発表された時に「コールワイバーーン!!」
と言いながらジョブ変え宣言してたのを思い出した。

734: 名も無き軍師:05/09/22 04:03 ID:4oFtjqbg
>>733
沢山の白が、サポ召レベル1で「かー君かわいーよねー」
といいながらジョブ試してたのを思い出した。

735: 名も無き軍師:05/09/22 10:19 ID:KpTBfu4E
新ジョブ追加でまた誘われ順位下がるんだろな。

736: 名も無き軍師:05/09/22 10:32 ID:fvtN.gFM
最下位って言えば変わらないじゃん

737: 名も無き軍師:05/09/22 12:40 ID:qlx8pJBQ
大丈夫。パーティではしっかり6人目に誘われるよ。
どんだけジョブが増えたところで変わらないから安心汁。

738: 名も無き軍師:05/09/22 12:48 ID:9S02F4fg
まあレスしてる奴はもう75だったりするわけだがw

739: 名も無き軍師:05/09/22 15:57 ID:VZRhJmFg
HNMでも黒よりよわいのに
つよいみたいに言われてるのはなぜなのでしょう?
煽りでなく普通にわからなかったので、、、

740: 名も無き軍師:05/09/22 15:59 ID:kUF.95H6
・3竜は精霊を50%カットな上にレジレジ。
・ログアウトかこわるい。

こんなとこか

741: 名も無き軍師:05/09/22 16:05 ID:IKW7HvaA
>>739
強いってのはダメージが凄いとかそう言うんじゃないのね
そう言う戦いに強いってだけ
一部のHNMだと並みの黒の精霊じゃダメージ通らないのね
召喚獣の場合は物理攻撃なので、そこそこのダメージは出るのよ
あくまでダメージはそこそこね
んで狩や黒に比べるとダメージに比例したヘイト量が極端に少ない事もあって
あまりにもふざけた強さのHNMとかにはマラソンなり、盾からタゲをずらさないで居られるのよ
黒や狩だと強すぎてタゲ取っちゃって死ぬでしょ
死んだらその穴を埋める時間なり人員なりが居るけど
召喚だと範囲攻撃を喰らわない限りしなないからね
そう言う意味で強いと言われてるだけ
だからね〜。そう言うNMやると時間かかるよ〜
慣れてない、削りが少ないって状況だと4時間とかね
それを強いと思うかどうかは、人次第
私は強いと思わないけど、利点はあるかなっては思う
並みのHNMならヘイト気にせず力押しの方がはるかに強いからねw

742: 名も無き軍師:05/09/22 16:06 ID:IKW7HvaA
ちなみの、三龍にアスフロしても精霊と同じで最悪2桁ダメージしか出なかったりするんだよねw

743: 名も無き軍師:05/09/22 16:13 ID:YDM2nGR6
そういう事情で3竜は召喚という流れができたのか
初めて知った
HNMなんてまったく縁がないから
「ヨルムンでけー、キレー」って感じで見てるだけだわ

744: 名も無き軍師:05/09/22 16:19 ID:UPsxsppc
うちの鯖のバミが800万まで値上がりしてるが
なんでこんなにも高くなってるんだろう?

745: 名も無き軍師:05/09/22 16:22 ID:yAdsvx4o
とっくに1000万超えてるのはうちだけだったのかな・・・

746: 名も無き軍師:05/09/22 16:25 ID:YDM2nGR6
うちの鯖もそんなかんじの値段
織物が〜とか、アクエリが〜とか、裁縫職人が〜とか
いろいろあるんだろうけど
後衛系ジョブには最終装備にもありえるし
手放す人もなかなかいないからってのもあるんじゃないかな
金に糸目をつけない連中もいるし

747: 名も無き軍師:05/09/22 17:47 ID:OOXjcy2Y
すみません、召喚AFの胴を取りにウガレピに行ったのですが、
鍵を落とす敵は どの辺りに居るのでしょうか?
トンベリカカーターばかりいて・・・
自分が行ったところは ウガレピの鍵があれば 扉が開くところです。
地図がないもので、分かりやすく教えていただけるとありがたいのですが、
申し訳ありませんがよろしくおねがします。

748: 名も無き軍師:05/09/22 17:52 ID:w/bgSC.w
ヨアトルから入って最初のT字を左に抜けてから入りなおしたウガレピのトンベリだな。
一般的には盗賊ナイフ方面って言ったほうが通りが良いが。

749: 名も無き軍師:05/09/22 17:54 ID:MKDnlUe6
まず普通に入り左の扉を抜けて一度ジャングルに出る。
で右だったかな、進めばまたは入れるのでそこのトンベリとかが落とす。

750: 名も無き軍師:05/09/22 18:01 ID:6bFRQLJY
Meledictor(黒)
Pursuer(シーフ)
Stubber(忍者)
Dismayer(召喚)

カギおとすトンベリはこいつら

751: 名も無き軍師:05/09/22 18:13 ID:tXyCeHAk
>>747
サチコメにカギ取りって書いておけば、白鋼取りの人が宝のカギを譲ってくれるかも。
宝のカギ落とす敵の場所は
1.ヨアトルから怨念通って入ったとこのウガレピ
2.ヨアトルの南から入って階段降りてすぐ左に行った先で、一回ヨアトルに出て
マップ東から入ったウガレピ全般(1.と同じマップなんだけどね)
3.門番ロボ倒してマニピュレーターが徘徊してるとこの高僧のカギ使って行く
カーバンクルミトンのNMがいるエリア
カギ取った後の箱明けも大変だからがんばってね。(メール欄にsageって入れた方がまろやかな答えが返ってくるよ

752: 名も無き軍師:05/09/23 00:01 ID:37k3Zy4o
さげなくてもまろやかな答えが来る召喚さん達はいい人達ですねヽ(´ー`)ノ

753: 俊足のジークハルト:05/09/23 00:44 ID:gAteq4vc
まろやかと聞いちゃ黙っていられないな

754: 名も無き軍師:05/09/23 01:32 ID:tCJ.QIJE
75〜楽とかのつよめの蜂も落としたような。

755: 名も無き軍師:05/09/23 01:35 ID:Qo9T3Nwc
Temple Bee
Temple Guardian
Hover Tank
も宝のカギを落とすそうな

756: 名も無き軍師:05/09/23 02:30 ID:h8ZIc3iE
魔法感知のつぼとかいるから気をつけてね。

ところで召喚ジョブメリポの欄を睨んでて、攻撃力+2ってのはどうなのかな
と思うんだけど。これって普通の装備とかの攻撃力+2と同じだよね?
命中に2段階、攻撃に3段階振るとして、Maxでも攻撃+6。誤差範囲
のような気がしてきた。実際に上げた人の印象はいかがでしょう。
70履行のダメージ幅って広すぎて、平均値すら感じ難いよね。

757: 名も無き軍師:05/09/23 02:31 ID:/CnJxdUY
攻撃力+1%

と聞いたことがある。

758: 名も無き軍師:05/09/23 02:46 ID:imawfdbs
普通の攻撃力+2とは違う、と信じて一応上げてる
75になった瞬間他ジョブで貯めてたメリポをつぎ込んだんでどれだけ上がるのかは分からん

命中か攻撃どちらか1つに絞ってあげようとすると必要メリポ量がdでもないことになるので
俺は2づつ振ってる

759: 名も無き軍師:05/09/23 03:35 ID:cg7U45JA
だいぶ前、雷鼓と赤のエンの関係の話が出ていたので、試してきました。
少なくとも召/赤のサポエンは、雷鼓で上書きされてしまいます。
追加ダメージは、サポエンで8なのに対して雷鼓で10しか無いので、
メイン赤のエンも上書きするとしたら、良くない結果になりそうです。

760: 名も無き軍師:05/09/23 04:00 ID:ukVbMp66
バミリってなんで値下がりしないんだろ
そろそろ織物1枚で合成できるように汁

761: 名も無き軍師:05/09/23 08:36 ID:XZXsFH5M
白のノーブルを見ると、陰陽師とかバミは楽でいいなぁと言うことに。

762: 名も無き軍師:05/09/23 09:11 ID:PTwSIZLU
白なんて、空LSに所属してたら
優先的に光布貰えるじゃないか。

763: 名も無き軍師:05/09/23 10:39 ID:qzD9lpPk
陰陽師なんて2人で狩れるやん
もう取り合いも激しくねーし

764: 名も無き軍師:05/09/23 10:41 ID:EnnM4sDU
ノーブルにしてもバミにしても、BCNM/ENMで数回あたりを引けば買える。
陰陽師は入手するのに数日通うand人を集める伝手がいる。
後者の方がとても面倒なんだよね…

>>760
やっぱりLv60制限下で装備可能な点が大きいんじゃないかな。
それに、最近の主な供給元となっていたカニさんが斧しか出さなくなったしね。

>>762
まぁまぁ…空LSで倒す敵なんて殆ど前衛職用の装備しか落とさないから。

765: 名も無き軍師:05/09/23 11:24 ID:OkseBB5E
あたりってそんなにぽんぽん出ないからあたりなのに
数回当たり引けばいいから簡単てばかだね

766: 名も無き軍師:05/09/23 11:26 ID:kUF.95H6
ぽんぽん出るアタリもあるがな( ^ω^)つ【四季悪日】

767: 名も無き軍師:05/09/23 11:49 ID:EnnM4sDU
四季悪日 いいよ?
野良で行きたくないBCNMのひとつだけどさ。慣れれば結構楽だよ。
固定が出来る人なら、最初の数戦を敗退しても頑張れば
安定して稼げるようになるんだからオススメだよ?
最初の1回目だけ6戦のドロップを全員で分配とかにしてもいいだろうしさ。

768: 名も無き軍師:05/09/23 14:38 ID:KT4ovdp.
四季悪日
1回目 御神木 3/6
2回目 御神木 0/5 (1戦負け)
3回目 御神木 0/6

まぁ劇毒狙うよりもはよっぽど確率いいとは思うがポンポンは出ないだろう

769: 名も無き軍師:05/09/23 14:42 ID:KT4ovdp.
>>759
メイン赤の20ダメ出るエンでも平気で上書きする。
逆に雷鼓かかってると魔法のエンは効果無しになるので、
優先順位は完全に 雷鼓>エン

770: 名も無き軍師:05/09/23 15:00 ID:kUF.95H6
俺の四季悪日はラッカーと神木1/2以上ででるぜ今のところ。

771: 名も無き軍師:05/09/23 19:02 ID:Q3e5WSZQ
>>756
カー君といっしょってサイトにその割り振りしてる人の書き込みあった

772: 名も無き軍師:05/09/23 19:11 ID:VRI1T6aE
で、君らは召喚で四季悪日に行ってるのか?

773: 名も無き軍師:05/09/23 23:16 ID:dPt769O.
もし召喚の装束が実装されるなら。
履行マイナスの装備がいいなー
裏行けない召喚士の独り言・・

774: 名も無き軍師:05/09/23 23:18 ID:/yRV2mxQ
履行時間マイナスはもうおなかいっぱい。
それより召喚獣:攻撃力+200とかきぼん

775: 名も無き軍師:05/09/23 23:23 ID:NEjiW/DM
装備によるジョブ強化はもうおなかいっぱい。
それより元を改善してくれ

776: 名も無き軍師:05/09/24 00:24 ID:X2iDTKWg
■<つまり1分縛りの事ですか?

777: 名も無き軍師:05/09/24 00:33 ID:O.tzd.hs
こういうことでしょ
召喚士というジョブが存在した不具合を・・・

778: 名も無き軍師:05/09/24 02:00 ID:Qrr3NRS.
メリポ、AFの攻撃力アップはD値は変わるんですかね?
弱い敵だとほとんどキャップしか出さないからなぁ

779: 名も無き軍師:05/09/24 02:02 ID:nHMYSxIQ
AFは知らないが、
メリポはあくまで表記通りの「攻撃力」アップ
D値アップじゃない

780: 名も無き軍師:05/09/24 02:44 ID:7kre/FE2
上がってるかどうかは検証がとてもとても難しいので
それが機能してなくても気づかないのが現状

781: 名も無き軍師:05/09/24 06:47 ID:Ayb7RmQ2
10月のアップデート、期待してるぜ■eさんよ!
召喚用の装束を!!!!!



 グ ラ が ま と も な や つ を な !

782: 名も無き軍師:05/09/24 09:01 ID:.r1giH3U
>>778
キャップしかでないってことはDの変動がすぐ解るってことだと思うんだが・・・

783: 名も無き軍師:05/09/24 11:36 ID:NNA3Ihxs
>>781
斜め上:ダルマ色違い
普通 :オステア色違い
斜め下:柔術着色違い
大穴 :モンクAF

784: 名も無き軍師:05/09/24 11:41 ID:w/bgSC.w
AF2に合うような青ダルマだったら神だな。

785: 名も無き軍師:05/09/24 11:51 ID:iKrO4R8w
>>783
普通 :トレダー色違い
他ジョブに同じグラがレベル20で取られる。
それが召喚クオリティ

786: 名も無き軍師:05/09/24 11:54 ID:O16evEWQ
某3樽のクッキー色だっけ?
NPCカラーという事で無理そうだな。

AF2に合うような青オステアが関の山だろう…prz...
ムーンカロットの長さを2倍位にしてくれるだけでいいや…

787: 名も無き軍師:05/09/24 13:08 ID:3.x6YLS.
タイタンの遠隔攻撃はどの距離が適正なの?
ソロで試したいけど履行したら敵が反応するから遠くから試せない。
PCなら投擲>短弓>銃>クロスボウ>長弓
タイタンのは投擲に見えるけどそれならゼロ距離が最大ダメのはずだしいくらなんでも弱すぎる・・・。
タイタンはどの部類に入るのかな?あとゼロ距離と適正距離のダメ差なんかも教えてほしい。

788: 名も無き軍師:05/09/24 13:17 ID:FtBwD16U
誰も調べてないからわからない・・・
履行範囲ぎりぎりで撃っても がっかりした
タイタンが殴りながら撃っても がっかりした

最短距離と最大距離は昔のメガリスより弱いのは確定
距離による命中、威力の補正は適応されてないに一票

789: 名も無き軍師:05/09/24 13:17 ID:kUF.95H6
タイタンは普通の遠隔とは別扱い。距離どうだろうが命中も威力も変わらない。
ただ単に遠くの敵を攻撃できるというだけ。
後何故だか知らないが実装初期から命中率が他の履行に比べて格段に低い。

790: 名も無き軍師:05/09/24 13:26 ID:3.x6YLS.
硬化が出せるとかそういうだけの技なのか・・・。
タイタンは大地以外に何も役に立たなさそうだね。

791: 名も無き軍師:05/09/24 13:38 ID:M0a3amHE
そんなこと無いぞ!メガリスは履行の中でも1,2を争うほどのド派手さだ!
どんどん使っていこう!!!

792: 名も無き軍師:05/09/24 14:06 ID:/NKvYBTc
メガリスを投げると前衛が結構驚くよなw

793: 名も無き軍師:05/09/24 14:34 ID:3.x6YLS.
メガリスは次の行動に移るまでの時間が長すぎてゴミだと思った。
もう使うことはないなと思った。
正直使ってみて萎えた。

794: 名も無き軍師:05/09/24 14:49 ID:7qC9JjUk
メガリス、ロックスローには強めのスロウ効果がある

795: 名も無き軍師:05/09/24 15:23 ID:BqTCjroQ
>>790
70以降の召喚PTでは主力になるから心配すんな。

796: 名も無き軍師:05/09/24 15:43 ID:MRUtVcq6
70履行だけに限れば総合的に判断してマウンテンが一番万能。
理由は説明されなくても解るよな。
70履行でリヴァが一番だと思ってるやつは頭悪い。

797: 名も無き軍師:05/09/24 15:47 ID:kUF.95H6
使い分けが出来ない奴が一番頭悪い

798: 名も無き軍師:05/09/24 15:59 ID:w/bgSC.w
マウンテンが一番なんて化石時代の話だな。

799: 名も無き軍師:05/09/24 15:59 ID:J8nuArds
使い分ける必要が無いのに性能が劣るリヴァを使う奴のが頭悪い

800: 名も無き軍師:05/09/24 16:23 ID:PLYdeC0U
つ【命中率の違い】

801: 名も無き軍師:05/09/24 16:43 ID:kUF.95H6
使いわける必要がないとか言ってる奴は違いを理解していないようだな。

802: 名も無き軍師:05/09/24 17:38 ID:qzD9lpPk
式神放置ってネタ?
いついってもおらんわ

803: 名も無き軍師:05/09/24 17:41 ID:w/bgSC.w
なんの前準備も下調べも無しに行って会えると思うほうがどうかしてる。

804: 名も無き軍師:05/09/24 17:41 ID:BqTCjroQ
そういう鯖もあるのではないか?
うちはまだまだ無理。

805: 名も無き軍師:05/09/24 17:41 ID:OkseBB5E
パラレルワールドが何十個もあるのに

806: 名も無き軍師:05/09/24 18:05 ID:3.x6YLS.
ソロでカーバンクルをミミズに当てるよね。
カーバンクル死んじゃうから次の召喚してまた当てようとするよね。
ここで普通なら攻撃指示しないとカーバンクルは突っ立ったまんまなんだけど
たまに勝手に攻撃しに行ってくれることがある。
これってどんな条件下でなるのかな?

807: 名も無き軍師:05/09/24 18:08 ID:qzD9lpPk
召本体がヘイトリストにのってたら勝手に攻撃

808: 名も無き軍師:05/09/24 18:36 ID:3.x6YLS.
それじゃあ2匹目以降の召喚は勝手に攻撃してくれるってことか・・・。
今まで毎回自分で指示出しにいってたよ。

フェンリルvs壷でソロやってる人見かけるけど
フェンリル死ぬ前に遠くで待機しといて死んだと同時に召喚するよね。
その場で召喚したらあとは勝手に攻撃しに行ってくれてるのかな?
ずっと見てるわけじゃないからその辺知らないんだけど。

809: 名も無き軍師:05/09/24 18:37 ID:PLYdeC0U
本体にタゲきてるときにオートで迎撃
ヘイトは関係無い

810: 名も無き軍師:05/09/24 23:06 ID:CJO.PWCw
低レベルのミミズ帯とか>>808がどうやって倒してたのか不思議だ

ずっとPTで寄生か?PLか?

811: 名も無き軍師:05/09/25 00:11 ID:NEPcU4mg
>>796
ごめん、よくわかんにゃい
カンストして1年たってるけど、なんでタイタンが強いの?
私、フンドシマン嫌いだから、いっつもリヴァかガルーダー呼んでたんだけど・・
まずかったかしら。。。??


812: 名も無き軍師:05/09/25 00:39 ID:KbALWmeM
まずマウンテンは打撃属性 スピニングは斬撃属性
屍犬族やスライム族以外ではダメージ計算は同じか打撃のが上(骨や壷ね)

つぎに属性 タイタンは土なので土と雷のレジ率が高い
つまり雷属性のスタンをレジる確率がかなり高いので旋風などにつぶされない

あとは追加効果でバインドが出る

なんとなく命中率が高い気がする


そんなとこかな

813: 名も無き軍師:05/09/25 00:40 ID:alzeAFak
使い分ける事も有効だが。
杖全種類置いとく場所もだるい。
一般人にはHQ全部揃えるのも大変だろう。
NQでも全種類は高いと思うやつもいるだろう。
そんな一般レベルで総合的に判断すると
タイタンは他の召喚獣より万能。
とりあえず光闇土杖だけあればまず不自由しない。

使い分けてもいいが、土杖には物理カットがあるという意味でも
基本的にHPが低い召には有効なんだがな。他にもタイタンのメリットはあるが
「総合的」という意味をたいして理解出来てないやつ、もしくは
廃人様には関係ない話だ。

814: 名も無き軍師:05/09/25 00:50 ID:G4Ra1zJo
俺のFFXIのふんどしは普通に旋風でスタンするがなぁ。
それに命中率を語るなら、それこそなんとなく命中率の高いプラシーボの
効いてるうなぎだろ。それでうなぎ愛用者が多いわけだし。

815: 名も無き軍師:05/09/25 00:51 ID:XHKfFnsk
好きにすればいいだろ。
カタにはめるようとするのが一番イクナイ

816: 名も無き軍師:05/09/25 00:51 ID:/CnJxdUY
金銭面でケチってるから誘われないんだよ。ジョブ性能が低いからこそ装備を
頑張ってそろえて誘われるように努力しないといかんのだよ俺らは。

まぁ総合って事でタイタンは間違っちゃいないが、そこに金銭面絡めるのはやめてほしいな。

817: 名も無き軍師:05/09/25 01:01 ID:alzeAFak
>>814
うちのふんどしはレベラーゲ中
ロメと空で、とて2の旋風受けてもスタンしたことないぞ。
履行指示した時に自分が先にスタンしてたんじゃないのか?

818: 名も無き軍師:05/09/25 01:41 ID:5wBF2EmE
範囲スタンあり格上→ふんどし
範囲スタンあり格下→ふんどしorおじいちゃん
範囲スタンなし格上→うなぎ、たまにガル
範囲スタンなし格下→一発出して引っ込めるならガル、たまにイフ 楽以下でだしっぱなら犬

骨壺ならふんどしメイン、気分でおじいちゃんもたまに

一発ゲイ→芝

819: 名も無き軍師:05/09/25 01:48 ID:N2CsstPo
タイタンは経験ないけど、普通に爺はスタン喰らうな( ノ∀`)
耐性属性と自前の属性くらいはレジ、若しくは吸収くらいしてくれよと

820: 名も無き軍師:05/09/25 01:51 ID:NEPcU4mg
AF2手、メリポ命中なんかを振った今となっては
どれか1つ選べと言われたら、スタンあるおじいちゃんメインかなと思ってる。

70デビューしたて、とかだと間違いなくタイタンやね。

821: 名も無き軍師:05/09/25 01:56 ID:NEPcU4mg
>>819
裏でフライパンとか旋風脚とかきても普通にカオスぶちかませるけどなぁ。

止まっても、たま〜にくらいじゃね?

822: 名も無き軍師:05/09/25 02:11 ID:EXvv1aTE
いや、俺も援護しておくが、タイタンやラムウは間違いなくスタンする。
ただほとんどレジってくれるので使いやすいってことだ。
ただ裏でも滅多にみることはない。

ちなみに自分がスタンくらったところで、履行命令後なら履行は出るし、
履行命令前なら、そもそも命令が届かない。

823: 名も無き軍師:05/09/25 02:13 ID:VM..D4Iw
>>810
ミミズなんぞやらなくてもMB強くなって連携ある今なら別に寄生てわけでも無いだろうが。
ケアル1しかできなかったころは無駄にMPあまってるできない子だったけど。

あとオートアタックは、呼んでからちょっと時間かかるからその間にいつも攻撃命令してたとしたら知らなくてもおかしくは無い。

824: 名も無き軍師:05/09/25 02:14 ID:EXvv1aTE
というか俺はたまにLv20〜40スレで召喚の利用法なんかで
頑張って論まわしてたりするんだが、おまいらあんまり興味ない?(´Д`;)

衝撃〆でサンダースパーク出したり、
テールウィップで〆て黒にエアロIIなんか撃たせたり、
火スレ入れて単発でバニスト打たしたり・・・
サポ上げで召喚士誘うと面白いんだけどなあ。

825: 名も無き軍師:05/09/25 02:28 ID:5wBF2EmE
中レベル帯のサンダースパークMBは結構脳汁でるが
衝撃〆よろと言っても普通にスルーされたりする
モの乱撃〆→召MBサンダースパーク+黒赤サンダー系MBとかメッチャ減るんだが
どうも何が何でもLv2連携にこだわる思考が最近流行してるようで

分解は強いWSがシュトルムくらいないし
戦暗が両手斧もつとスキル上げすんなとか叩かれるし
二刀流係数低いうちから片手武器使ってる方がよっぽど弱いのに

中レベル帯を突破して
LV55〜のプチメテオ覚えても核熱連携提案して断られて、を繰り返すんだが

826: 名も無き軍師:05/09/25 02:32 ID:/CnJxdUY
愚痴かい?

827: 名も無き軍師:05/09/25 02:33 ID:MNTG5UYQ
ダブルパンチ覚えたての頃ポール持って前でボコボコ殴り
一人連携重力を決めるのがとても楽しかった
黙ってても黒がそこにMBとかしだすとかなりエンドルフィンが出た

メロンジュースがぶ飲みしながらのバカプレイだったので
素人にはオススメできない

828: 名も無き軍師:05/09/25 02:33 ID:VM..D4Iw
>>824
入れたら面白いんだろうが黒多いし(いたら複数でも優先)白しかレイズないから誘えない俺がいる。
低レベルの召喚の中の人に不安あるし、提案するのも結構労力使うしなぁ。

俺はダブルスラップに関しては、強いとてては無理だけどバイパー以外なら湾曲の締めとして前衛に引け取らないので裏連携として勧めたりはしてる。

829: 名も無き軍師:05/09/25 02:47 ID:EXvv1aTE
>>825
赤黒召の抱き合わせで考えると、55で黒のウォータIII、赤はブリザドII覚えるからな。
狩場的にも湾曲優勢なんだろうよ。
核熱で考えると53のファイガII、赤もファイアIIは使えるけどなあ。

>>828
40までなら黒白召でいいだろう。今は黒白でも普通に弱体入るし。
ただ40、41で赤に一気に逆転されるからな。そっから白の位置だ。
40までのように、MP使い切るなんてことができなくなるから、かなり地味に(´・ω・`)
姐さんはたまにトンデモダメを与えてくれるんだが、とて2への安定がちょっとなー・・。

830: 名も無き軍師:05/09/25 03:17 ID:NEPcU4mg
>>824
がんばれ!

でも召喚士全員が履行の連携属性暗記してるわけじゃないんだ。
むしろ召喚士以外はまず知らないと思っていいくらいだし、大抵のリーダーは
履行連携考えて最初から構成してない。
弱点属性とかもけっこう怪しいやつおおいからなぁ。

なんで、結局オートリーダーで組むのがベスト。
あと低レベル帯は獲物の種類とか多くて構成もばらばら、すぐレベルも上がるので
議論しにくいってことはあるだろうな。もう75だから興味ないって話も。

いろいろ工夫すればいい稼ぎは出来るよ。
でも万人にはやっぱ薦められない。

831: 名も無き軍師:05/09/25 03:21 ID:VM..D4Iw
>>829
いやその召喚の位置に黒が優先的に入っちゃうんだよ。ディスペル必要な場面なら赤詩欲しいしね。
25以上なら詩人いたら優先度白と並ぶし。

ダブルスラップは確かに安定度無いけど、忍は地打つレベルだからそれにあわせてもいいし、>>829が自分でも書いてるようにMB強いので有効に使えるよ。
黒赤召の定番PTならなおさらね。

832: 名も無き軍師:05/09/25 03:23 ID:5wBF2EmE
>25以上なら詩人いたら優先度白と並ぶし。
m9(^Д^)プギャー

55以下で詩人のおかげで効率が上がると本気で思ってるならカワイソス

833: 名も無き軍師:05/09/25 03:39 ID:NEPcU4mg
後衛しかやってないやつはバラ2しか興味無いんだよなぁ・・・

834: 名も無き軍師:05/09/25 03:45 ID:5wBF2EmE
マドメヌも低レベルは微妙だろ
今はスシもあるし

高レベルで神性能だからって低レベルでも神性能だと信じ込んでる香具師大杉w

835: 名も無き軍師:05/09/25 06:18 ID:Lf9AUm8E
マドメヌ単体じゃ微妙だろうな
低レベルはメヌメヌだろ、寿司食ってもらって。
それでも、戦闘持続力はバラ2覚えないといかんともしがたいけど。

召と組み合わせるならメヌメヌでクライとか、前衛様には結構好評ですy

836: 名も無き軍師:05/09/25 08:02 ID:EXvv1aTE
お前らオハヨウ。
理想はLv39以下では白黒召で、履行撃てる毎に連携トスかMB、というのがオレ説。
MPはケアル参加しすぎるとかなりきついので、他の後衛の理解と参加が必要。

赤は黒の位置だとかなり攻撃力が落ち、白の位置でも不便。
詩が白の位置に入るとMPの運用を考える必要があり、
召の攻撃力の7割は黒に助けられていることがわかる。

>>831
そのLv帯ではさすがにMBは見劣りはじめ、MPを無駄にできんとは書いたが・・。
40以降のMPの運用は白役で呼ばれる場合、39以前のようにダメージ系履行中心では
いけないとは思うのだけどどうだ?
>>835
歌うならメヌメヌだろうな、低Lvでは。
ただ詩人いないのに39以下の召喚士で、いくら好評でも「クライ打ちますね^^」なんて
戦闘力ドブに捨てることはやめて欲しい。マジで。特に満月とか。

837: 名も無き軍師:05/09/25 10:41 ID:qzD9lpPk
どうせ今時レベルあげしてるような後続はすぐ青とかにながれるっしょ
後続ってマジうざいよね

838: 名も無き軍師:05/09/25 10:43 ID:kUF.95H6
後続云々いって差別するような先行が一番うざいんだけどな俺は

839: 名も無き軍師:05/09/25 10:46 ID:qzD9lpPk
MBやら優遇パッチ後に流れてきて何ほざいてんだか
恥を知れよ

840: 名も無き軍師:05/09/25 12:17 ID:EdoQeF5c
愚痴しかネタが無いのか?
・・・ないか。
今度のパッチも放置の予感ヽ(;´Д`)ノ

841: 名も無き軍師:05/09/25 12:19 ID:VRI1T6aE
何度もでてるが、この現状でも当初の何倍もPTで働けてるんだよな。
昔は本物のケアルタンクだったんだから・・・。

842: 名も無き軍師:05/09/25 12:51 ID:FtBwD16U
次スレは新鯖でお願いしますよ

843: 名も無き軍師:05/09/25 14:37 ID:M0a3amHE
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

ここが新板らしいな。
状況が呑み込めない香具師は自治スレ見ておいで。

844: 名も無き軍師:05/09/25 14:48 ID:p4wZdZRs
次スレではテンプレの召喚連盟掲示板を

召喚連盟掲示板:http://jbbs.livedoor.jp/game/8402/

によろ。いつまでもしたらばのアドレスってのもね・・・

845: 名も無き軍師:05/09/25 14:49 ID:BqTCjroQ
黒の本質はMBとかじゃなくて連携が遅い時とかの追い込み精霊でのチェーン管理だろ。
その点召喚士は1分縛りあるから苦手なんだよな。
あとリンク処理能力。

ダメージだけ見れば連携とかそれほど見劣りしないんだが、そのへんうまくカバーすることのほうが課題ではないのか?
ちなみに詩が本気で回復やると召、白より回復能力あるぞ。

846: 名も無き軍師:05/09/25 18:19 ID:cMYAAAEI
大丈夫だ。

□e< アトルガンの秘宝の発売に伴い、
    ジラートの幻影でのおまけジョブ「召喚士」のサポートを終了します。
    新しいおまけジョブ「青魔道士」で引き続きお楽しみください:p

こういうオチだろうしな。

847: 名も無き軍師:05/09/25 18:49 ID:vJxD8B6o
>>845
>ちなみに詩が本気で回復やると召、白より回復能力あるぞ

ソレハナイ。
ナ白詩なら回るものも、ナ黒詩じゃまわんね。

848: 名も無き軍師:05/09/25 19:06 ID:DEUmVe8Y
ピーアンとか?

849: 名も無き軍師:05/09/25 20:05 ID:1VycmMHU
>>836
ダブルスラップ使えるのは50からで、狩場は、ほぼカニイモカブト
40以降の履行、MB微妙。MPを無駄にできんのは余らせてるほうかと。

850: 名も無き軍師:05/09/25 23:13 ID:yPEchLgI
もうすぐ51になるんだが属性杖HQは闇光だけでいいのかな?


851: 名も無き軍師:05/09/25 23:22 ID:ZEc4OGOo
>>850
好きにしろ

852: 名も無き軍師:05/09/25 23:25 ID:2BF/emjA
LV70履行覚えるまでは禅の修業とでも思って耐えて、覚えてからは少しヒャッホイしてBCやミッションやHNMでウマーして
飽きてきたら新召喚獣追加を夢見てのんびりしとくのが一番。あーだこーだ議論しても無駄だし疲れるだけ。

853: 名も無き軍師:05/09/26 00:43 ID:k.v/qqok
...なんか、いつもとちと雰囲気が違うながれじゃの。

854: 名も無き軍師:05/09/26 01:03 ID:Sm6Pg2BA
レベルあげに疲れたら、3国ENM巡りだけに切り替えるのも手だな。
週に一回しかできないが・・・。

855: 名も無き軍師:05/09/26 01:05 ID:NEPcU4mg
>>847
召白と詩の比較の話でそこに黒は関係無いんだが。

856: 名も無き軍師:05/09/26 01:21 ID:F8.PosNA
新召喚獣にサイレガ使える奴がいればもうそれだけで良いよ。
風の囁きいらないからサイレガに変えて(´Д`)頼んだよ■さん。


857: 名も無き軍師:05/09/26 01:33 ID:k.v/qqok
サイレガほしいな。レベリングではどうせ使えなくてもBCで使えるくらいのものを。。

858: 名も無き軍師:05/09/26 01:34 ID:h8ZIc3iE
>>856
とててに入らないサイレガは使えなくないか?

簡単に出来てなおかつ効果がでかいのは召喚獣のLv補正の見直し。
格上に対する緩和をしてくれれば黒並みの活躍ができる、かもしれない。
ここが明らかにおかしいから召喚士はPTでしょぼいわけだし。

859: 名も無き軍師:05/09/26 01:39 ID:F8.PosNA
ソロで遊んでると欲しくなるよ。無いと黒タイプで殴れないし、ナイトタイプは、、。


860: 名も無き軍師:05/09/26 01:43 ID:49KCTZKE
例によって近接攻撃の届く範囲の射程しかないサイレガか

861: 名も無き軍師:05/09/26 02:03 ID:XHKfFnsk
サイレガ追加するついでに射程も延ばしてクレクレ

862: 名も無き軍師:05/09/26 02:06 ID:VM..D4Iw
話ぶった切るけど、スウィフトベルト取れる人は召喚も取ったほうがいいよ。
最初履行にはヘイスト関係ないからいいやと思ってたんだけど、
ソロで腰につけるだけで、敵1匹やるあたりの殴る回数増えるからMPの維持だいぶ違う。
4%くらいたいしたこと無いと思ってたんだけど、MPの持ちが違って自分でも予想外だった。

863: 名も無き軍師:05/09/26 02:12 ID:49KCTZKE
別にヘイストなくても楽以下なら
1匹に1回エクリプスしつつ犬常時出しっぱキープできるし

それ以上のレベルだと犬がもたないからテーカーとかあんま意味ないし

864: 名も無き軍師:05/09/26 02:26 ID:7kre/FE2
ソロの場合弱体履行した後次の履行まで殴りしかないってのがきつすぎて
結局どんな敵でも基本は攻撃履行しかないからなぁ…
てか、俺のタイタンってばメガリスのログ出ないんだけど
最近はこの状態で良いんだっけ?

865: 名も無き軍師:05/09/26 02:28 ID:/CnJxdUY
>>862
4%ってわかってるのか・・・?敵1匹やる間だけじゃ殴り1回増えるかも怪しいぞ?

866: 名も無き軍師:05/09/26 02:36 ID:VM..D4Iw
>>865
忍者も持ってるしわかってるよ。
忍者だと4%はホントたいしたこと無いけどマーシャルの間隔390くらいだと地味に出てくるよ。
ボヤのクモとかバイトやったって数回は殴るからその違いは必ず出てる。
無しで散々やったし使い比べてみてMPが最大振り切れるくらいでずっとやれるようになったから間違いない

867: 名も無き軍師:05/09/26 02:38 ID:VM..D4Iw
あ、ちなみにテーカーのための着替えとかは面倒なのでしてない

868: 名も無き軍師:05/09/26 03:12 ID:mk7nUf7k
>>862
ヘイスト装備は魔法のヘイストと違って、
TP減る筈だが、変わったのかい?

869: 名も無き軍師:05/09/26 03:15 ID:/CnJxdUY
>>868
おまwwいつの時代の人間でぃすかw

870: 名も無き軍師:05/09/26 04:10 ID:mk7nUf7k
ありゃ・・勘違いだったか。
なら侍もヘイスト装備の意味でてくるね

871: 名も無き軍師:05/09/26 06:39 ID:gVaq6bSE
>870
高級なせいかSTP装備の話しかしないけどな('A`)

872: 名も無き軍師:05/09/26 06:49 ID:sEMQZLDs
70ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!

追加来るまで経験稼ぎやめとこw 楽しみなくなっちまうし

873: 名も無き軍師:05/09/26 06:57 ID:k.v/qqok
>>866
参考までに、もとの腰は何?ペニテント?

874: 名も無き軍師:05/09/26 07:35 ID:VM..D4Iw
>>873
ペニテン使ってないや。通常の装備でMNDINT装備込みで75くらい。
マクロ使ってブーストすれば両方100超えるからさらに楽っぽいね。

今の装備で串+不意テーカーでボヤクモに450〜500前後かな。
マーシャルはTP99になるのでラジャス選べばよかったかなと思ったんだけど
タマスのINTMND+5も捨てがたいのでどっちが良いのかわからないや。

875: 名も無き軍師:05/09/26 07:42 ID:lnhjOlIs
>>872
追加来るまでお休みですね?w
半引退オメwwwwwwwww

■eに期待するだけ無駄だぞっと。

876: 名も無き軍師:05/09/26 10:52 ID:kUF.95H6
>>870
侍スレじゃ、ヘイスト5%(白虎)程度じゃ、全く意味ないと最近書かれていたな。

877: 名も無き軍師:05/09/26 10:57 ID:ynHJ0je6
ヘイスト装備よりもストアTP装備なり命中装備の方が良いってだけで、
ヘイスト効果が意味ないってわけじゃないよ。

878: 名も無き軍師:05/09/26 11:05 ID:kUF.95H6
>>877
侍スレをよく読むといいお
1戦闘で1振りも変わらんって書いてある。

879: 名も無き軍師:05/09/26 11:50 ID:w/bgSC.w
>>878
一振り増えるかどうかしか考えられないのはイ寺の悪い癖だな。
敵がWS撃つより一瞬でも早く止めを刺せたらそれだけでも意味があるって言うのに。

880: 名も無き軍師:05/09/26 12:27 ID:KT4ovdp.
STR+5でも、その1つだけじゃ敵倒すまでの斬りつけ回数1回も減らないってのに

881: 名も無き軍師:05/09/26 13:01 ID:cTX1KDf.
>>866
マーシャル持ってフェンリルでボヤクモ相手にする時間でヘイスト4%だと
1スリップ分の時間も短縮できないのでMPの影響0。ブラシーボ効果乙。

ていうかマーシャルだと六神獣使ってもMP減りませんからw

882: 名も無き軍師:05/09/26 13:13 ID:gmoe3hd.
>>881
マーシャルスタッフ欲しいが半年前から出品なし。
よそではよく出品されてるのかね。
TPためなんざスカったら意味ないしライフベルトでもいいやん。

883: 名も無き軍師:05/09/26 13:35 ID:088rn1ks
うちは自己落札含めても5件
ウルガランは聖牛とタウルスにほとんど流れるから
どうしても流通量が少なくなるのよなぁ

884: 名も無き軍師:05/09/26 14:09 ID:9S02F4fg
>>881
TPたまってるときとたまってないときで殴る回数違うし
前衛と違って召喚の場合は何回かに一回多く殴るだけでもスリップ分が間違いなく減るんだから0って事は無いっしょ。
しかも自分だけの間隔だけだと1戦闘じゃ1回分縮まらないかもしれないけど
犬より1回多く殴れれば良いんだから効果は多少出るはず。
試さないとわからんでしょ。

885: 名も無き軍師:05/09/26 16:32 ID:v.m4jZxA
>>868 >>869
ごめ、ヘイスト装備で攻撃間隔縮まっても得TP減らんくなったの?
1撃の得TPが5切る武器だけじゃないん?

まじめに このレス見て初めて知った。
誰かおしえてくれー

ヘイスト装備高すぎて買えん貧乏人からの質問。



886: 名も無き軍師:05/09/26 16:59 ID:Btd7WucU
ヘイストによるTPの減少は起こらない
また同じくスロウによるTPの増加も起こらない
でも、貧乏人ならそんな事知らなくて良いだろう
その上ヘイストも貰ったことも無いんじゃこのスレで話すこともあるまい
一生懸命ケアルだけして頑張っててください

887: 873:05/09/26 17:13 ID:RsRXRscU
>>882
うーん、確かにライフでもいいような気もしてきた。。。

でも現在、頭、首、胴、背、脚、足の6箇所着替えてるから。。。これ以上はきついな。


888: 名も無き軍師:05/09/26 17:33 ID:9S02F4fg
>>887

白で上げた230から233にしてそれから面倒で上げてないけどボヤ蜘蛛くらいなら無くて問題ないよ。
250まで上げてるならソロ活動楽に出来る敵ならライフベルトなんていらないんじゃないかな。
それ以上の敵はスシ食ってちゃんとした召喚用装備の方がいいと思う。

889: 名も無き軍師:05/09/26 17:37 ID:9S02F4fg
オプチ孔雀スナリン+1とか持ってれば別ね。普通に肉でいいと思う。

890: 名も無き軍師:05/09/26 18:31 ID:DEUmVe8Y
>>885
俺と同じ人来たーーーw
モンクに黒帯追加来た時、廃盾と黒帯で早いTPがさらに早くなるぜーってレスに
ヘイスト装備は攻撃間隔が短くなった分TPも減るから、結局TP早くはならないって
例えば間隔1000でTP10で、ヘイスト装備で間隔900になったらTP9になるって
そう記憶してたよー。

891: 名も無き軍師:05/09/26 18:50 ID:ESzUFvvE
ヘイスト4%=攻撃25回に付き攻撃回数+1。
マーシャルスタッフだと2分43秒殴れば攻撃回数+1。
それ以下の戦闘では攻撃回数増えず、当然TPも増えず。


892: 名も無き軍師:05/09/26 18:52 ID:Btd7WucU
VU情報今日7時に来なかったら
多分、今回も放置決定
そう思うとドキワクだぜ!

893: 名も無き軍師:05/09/26 19:08 ID:WOjj9QLQ
確かヘイスト+%装備って沢山装備しても、上限値があったよね???

□e< 現在「召喚士」にジョブチェンジ出来る不具合が発生しております。

894: 名も無き軍師:05/09/26 19:24 ID:9S02F4fg
>>891
ヘイストだけの計算ならそうなるけど、実際は一人で殴ってるんじゃないからその計算だけじゃ足りないでしょ。
犬の攻撃間隔いくつか知らないけど、ヘイストした間隔がヘイストしない攻撃間隔分より犬の間隔を一回分上回るごとに攻撃は1回増えたことになるって

895: 名も無き軍師:05/09/26 19:27 ID:Btd7WucU
>犬の攻撃間隔いくつか知らないけど
これが全てを物語ってるので黙ってるほうが良いと思うよ^^

896: 名も無き軍師:05/09/26 20:06 ID:IpfPBTJc
>>886
>ヘイストによるTPの減少は起こらない
>また同じくスロウによるTPの増加も起こらない
>でも、貧乏人ならそんな事知らなくて良いだろう
>その上ヘイストも貰ったことも無いんじゃこのスレで話すこともあるまい
>一生懸命ケアルだけして頑張っててください

魔法ヘイストじゃなく装備ヘイストの話してるのに、
アフォなレスキターーー(゚∀゚)ーーー!!

もしかして魔法と装備ヘイスト同じと考えてる池沼ですか?

あんたが一生ケアルしてろよwwww


897: 名も無き軍師:05/09/26 20:26 ID:E.9X4KK.
スロウ+の装備も知らないんじゃしょうがないな…

898: 名も無き軍師:05/09/26 21:44 ID:E.9X4KK.
バトルエフェクトでパーティ以外のエフェクトを消してると
メガリスのログが完全に出ないのな…
チャットフィルターとセットになってるなんて…

899: 名も無き軍師:05/09/26 21:57 ID:CnyFktQE
よく召喚さんがソロでミミズってますけど美味しいのですか?

900: 名も無き軍師:05/09/26 21:59 ID:QILR/KPQ
1匹200入ってうまうま

901: 名も無き軍師:05/09/26 22:25 ID:8xMrbnSk
念願の陰陽師浄衣を手に入れたぞ

902: 名も無き軍師:05/09/26 22:34 ID:5/m5JYqk
陰陽師浄衣はインビジを唱えた

903: 名も無き軍師:05/09/26 23:02 ID:BfcWEd92
陰陽師浄衣の効果が切れそうだ。

904: 名も無き軍師:05/09/26 23:49 ID:/kN80CP2
陰陽師浄衣の効果が切れそうだ。


905: 名も無き軍師:05/09/26 23:51 ID:MPyKDO/A
陰陽師浄衣の効果が切れそうだ。

906: 名も無き軍師:05/09/27 00:06 ID:k0BMaGIc
陰陽師浄衣の効果が切れた。


907: 名も無き軍師:05/09/27 00:11 ID:BboPszXA
いまフッと思ったんだけどさ。
フェローいるぢゃん。



あれって・・・Lv75まで育てれば究極召喚でシンになるんぢゃね?

908: 名も無き軍師:05/09/27 01:21 ID:CC8w1Kik
75が終わりと思うな、まだまだLVキャップがはずれていくよ

909: 名も無き軍師:05/09/27 01:29 ID:ukVbMp66
現段階でレベルキャップ上げる予定は全くないそう
やはりサポ40でのアビとかがネックらすい

910: 名も無き軍師:05/09/27 01:29 ID:XHKfFnsk
むしろ外れてくれんと、いわゆるプライム履行が使えない。

911: 名も無き軍師:05/09/27 01:32 ID:/CnJxdUY
サポの40なんてどうにでもできるだろうにな・・・サポジョブは37までしか効果をなさないとか簡単だろう。

912: 名も無き軍師:05/09/27 05:38 ID:MhrXG/q2
プライム履行なんてバトルチームの誰も存在覚えてないよ

913: 名も無き軍師:05/09/27 07:19 ID:VM..D4Iw
ヘイスト装備結局誰も理解できてないか。

25回すれば確実に一回上まる。それは間違いないし、ここでは犬の攻撃間隔関係ないさ。
でも25回以下で倒せるような敵の場合はヘイストありの方がトドメをさす可能性が高くなるので0or1回分増える可能性があるになるってことね。
図に書くとわかりやすいけどな。わかる人だけでまあいいや。


914: 名も無き軍師:05/09/27 08:00 ID:XHKfFnsk
別にどうでもいいと思ってるだけではw
1回攻撃回数が増えたところで、ライフ外した事によって2回スカリが増えるかもな。

915: 名も無き軍師:05/09/27 09:24 ID:.qpKB/3g
他ジョブと違って、他のところに命中装備がつけられんからな。
指も両指命中リングつけてスシ食ってるならともかく、
だいたいは腹すかせて、ライフなりミスラストーンなりつけてるだろう。

どんなに頑張っても、そこにスウィフトベルトという選択が生まれる、という程度だろう。
スウィフト一択ってことにはまずならんぞ?
一体どうしたいのだ?

916: 名も無き軍師:05/09/27 10:44 ID:9S02F4fg
>>915
オプチ 孔雀 バトルブレーザー+1 アキュレートピアス スナリン チフィアスティング
とか腰以外にいくらでもあるとおもうのだが。
自分の体感では楽クラスならスカルなんて事そうないから命中なくてもいいくらいだと思うし。

スウィフト一択って事は無いけど、召喚のソロでMP維持は意味あるものだからそういう選択肢もあるでいいんじゃないの。
もともと召喚に有用な装備はすくないしなー

917: 名も無き軍師:05/09/27 11:11 ID:Btd7WucU
>>913
後衛なんて所詮そんなもん
ただ、まともなジョブの奴は+4%を重要に感じるのは他の理由からだけどなw
俺達はリキャストも気にしなくて良いし何でも良いだろ
個人的には攻撃力が下がるからNGだけどな

918: 名も無き軍師:05/09/27 11:18 ID:kUF.95H6
そもそも、ソロ時に1匹25回も殴らないわけだが。

919: 名も無き軍師:05/09/27 11:33 ID:tVLXJv8s
本体の殴りなんて、テーカーのTPがたまればいいんだからな。
もともとボヤ蜘蛛の話なんだから、ヘイストでも、ライフでも、
裸でアイテム空き増やしたほうがいいってでもいい話だろ。

920: 名も無き軍師:05/09/27 11:34 ID:QB/kujIk
マジどうでもいい。
選択肢の1つではあるかもしれんが俺的優先順位はカナリ低い。
取りに逝くメンドくささに見合ってない。

921: 名も無き軍師:05/09/27 11:39 ID:Btd7WucU
空蝉使ってガチでソロって場合なら…
まぁ、他ジョブでやるときの話だけどなw


922: 名も無き軍師:05/09/27 11:44 ID:9S02F4fg
>>918
他ジョブとヘイストの使い方が明らかに違うんだから1回の戦闘で25回殴らなきゃMPのコストは変わらないって固定観念やめた方がいいぞ。

1回の戦闘で10回くらい殴る戦闘なんてのは普通にあるんだから戦闘が1秒でも縮まって1秒でも早く帰還すれば
スリップ分のコスト削減される可能性は普通にある。
うちらのソロなんて1時間に何匹も狩れるわけだから全部が削減されなくても、効果は十分みられるよ。
あとヘイストしないで犬がトドメで終わるとこを、ヘイストで短縮された分で自分のトドメなら1回分多くTPたまることになるよ。

まあ持ってない人に言ってもキリがないのでこの辺にしとくわ

923: 名も無き軍師:05/09/27 11:50 ID:kUF.95H6
ここまで来るとスフィフトやっと取れたからどのジョブでも使いたいって言う人にしか思えんな。
俺はスフィフトあるけどあんなもん召喚でつけるくらいならMND上げてテーカーのダメ微量でも上げたほうがマシだ('A`)

924: 名も無き軍師:05/09/27 12:05 ID:Btd7WucU
俺なんてメインモンクだからいまさら4%なんてどうでも良い

925: 名も無き軍師:05/09/27 12:18 ID:5lq8bTzY
フォモルコデックス売りたい人だろうか?

926: 名も無き軍師:05/09/27 12:31 ID:PLYdeC0U
てかさ、召喚がなぐるのなんて雑魚で金策するときだけなんだから好きにすればいいじゃない
俺はトレハン2くらいの効果があるベルトとかがほしい

927: 名も無き軍師:05/09/27 12:31 ID:Btd7WucU
上でも出てるけど楽でソロしてても一匹に3分近くかけるなんてしないし
時間かければかけるほど自分がピンチになるジョブって事もあるから
残念だけど俺にはスフィフトで楽になるって事は感じないと思う

928: 名も無き軍師:05/09/27 13:23 ID:kJO2Svh6
マーシャル、バタバザーで見かけて借金して即購入したけど確かに
99TPで止まっちゃうからラジャス選ぶべきだったかなーとか思ったけどさ

そもそも召喚士が殴る状況で一振りぐらい増えた所で別に切羽詰ってないやん?

タマス・ヘッジ・ペニテント・メリポで敵対心-10以上にしてると
召喚にタゲ行きやすい感じで非常に助かる、

929: 名も無き軍師:05/09/27 13:48 ID:nv0be0n2
>>928
耳でストアTP+1のやつつけろよ
指はエボカー+コンジュラー一択だし

930: 名も無き軍師:05/09/27 13:54 ID:3pOadTuo
アッティラは召喚無理
まぁ、TPきっかり100より一振り+の107位の方が何となくスピリットもお得な感じがするしなw

931: 名も無き軍師:05/09/27 13:56 ID:ejKpzPUE
召喚って獣みたいにソロって基本的に無理なんですか?

932: 名も無き軍師:05/09/27 14:01 ID:nv0be0n2
>>931
時給3桁で満足できるなら可能

933: 名も無き軍師:05/09/27 14:04 ID:Btd7WucU
>>931
一部のレベル帯でボム相手なら時給2000に届く事もあるって位
それ以外は前衛が楽殺してソロするのと変わらない

934: 名も無き軍師:05/09/27 17:11 ID:vZfd2jRQ
そのボムも慣れる(地形やら他の敵に…)までは、美味しかったり不味かったり。
途中でライバルが来たものなら、RePOP間隔が崩れてそのままHPとばしという事も。

935: 名も無き軍師:05/09/27 18:16 ID:j7ytS8l.
75近くで、まだまだソロボムでLv上げてるぜーって奴いる?

936: 名も無き軍師:05/09/27 18:48 ID:9S02F4fg
今は楽の取得値増えてるから、ボヤとかクフで蜘蛛やってた方がいいんじゃない?
事故とか考えたら蜘蛛で時給1,000くらいで良いと思う。

937: d:05/09/27 18:59 ID:EcEz3nvc
d

938: 名も無き軍師:05/09/27 21:19 ID:mWaRFA92
網が1個20000で蜘蛛は取り合いがきつい

939: 名も無き軍師:05/09/27 21:48 ID:CttBnb5I
うちは13000前後だよ・・・
虹糸は4万なのに

940: 名も無き軍師:05/09/27 23:11 ID:07nYaGf.
>>928
パスタを食べたまえ

941: 名も無き軍師:05/09/28 00:57 ID:ukVbMp66
メリポで両手棍スキル上げてたから
65でテーカー使えた(´ρ`)

942: 名も無き軍師:05/09/28 01:46 ID:Z9Ee/ezw
前から何度もでてる話だけど、片手棍の維持マイナス装備でないかねぇ。
ってついでに思い出した。

【イフリート】【ミトン】【どこですか?】

943: 名も無き軍師:05/09/28 02:09 ID:k.v/qqok
あぁぁ〜 そんなのあったな。

944: 名も無き軍師:05/09/28 02:21 ID:bNmLV.6o
タイタンカジェルとかさ・・・

945: 名も無き軍師:05/09/28 02:50 ID:MxDRpYss
エボカーブーツってなんでエクレアなん?
あの糞性能なら、獣のトレーナーミトン同様2000で取引したいw

946: 名も無き軍師:05/09/28 02:54 ID:bNmLV.6o
あの各神印章のドロップ装備郡の中で1つだけエクレアなんよね

このBCは召喚専用です、ってことを示したつもりなのかしら
実際その通りだけど

947: 名も無き軍師:05/09/28 08:23 ID:d3pNMW9Y
エボカーブーツだけど実は凄い効果あったりして。
昔のキラー○○って特性は敵にスロウ効果だったと公式にでたけど、誰も気付かなかった。
例えば敵の弱点属性の神獣がタゲとると昔のキラー○○効果が付くとか。
こんな感じで体感しにくい隠し効果があったりしないだろうか。しないな(/_;)

948: 名も無き軍師:05/09/28 08:37 ID:Geu563ws
タナーカ < 召喚士ってネタジョブ追加するよ。AFのエボカーシリーズつくってね。性能はテキトーで良いよ。
開発の人 < エボカーエボカー…エボカーピガッシュ…エボカーブーツ…あれ靴は作ったかな?…まぁいいか。

タナーカ < あれ召喚士のAFの靴が2個作っちゃったのね。「そのまま」1個普通の装備にするか…

こうして、エボカーブーツはRaEXのついたアーティファクトの天下り装備として
召喚士たちを大いに喜ばせたそうな。めでたしめでたし。

949: 名も無き軍師:05/09/28 14:16 ID:RYI8QNy2
エボカーブーツは、表示性能だけみるとケアル士のためのブーツだな。

950: 名も無き軍師:05/09/28 15:55 ID:MvW6YbXc
エボカーブーツじたいドロップ率悪いし
HP減らないでMP増やせるからいいとしても
必須ではないな。
基本的に靴装備って全体的にしょぼい性能のが多いし
どうでもいいや。

951: 名も無き軍師:05/09/28 16:19 ID:5E8MSbz2
エボカーブーツのグラってどんなん?
普段はスパッツでつまさき以外見えないから
履いてるかどうかもわからない

952: 952 TscYBHoc:05/09/28 17:36 ID:2haFGECI
足はAF1か2で決まりだな。
ちなみにエボカーブーツはフィールドブーツと同じグラらしい。

で、950は逃げたのか?
新板で立てちゃうぞー。

953: 名も無き軍師:05/09/28 18:10 ID:eSzFYk7A
召喚獣:命中率アップ
召喚獣:攻撃力アップ
こういう効果がつく装備の方がMP増える装備よりよっぽど優秀。

954: 名も無き軍師:05/09/28 18:31 ID:R191gbtU
>>952
あとsage固定でよろしく

955: 名も無き軍師:05/09/28 18:35 ID:g9vccV6w
75になってしまった。
おいらの 召喚生活おわり。
陰陽師も取ってしまったし。

956: 名も無き軍師:05/09/28 18:40 ID:eSzFYk7A
おおおっ
新たなる召喚獣が!!!(召喚できる獣→呼び出す獣→獣使いのペット)
【フフフ…】【これですか?】【エキサイト】

何か違う気がする(´・ω・`)。

957: 名も無き軍師:05/09/28 18:40 ID:9S02F4fg
>>953
実際その違いわかる?
最近アイテム多くて邪魔だったからしまったけど俺、正直わかんない。
AF2は履行短縮もついてるからいいと思うけど、そうでなければMP装備で履行回数増えた方がいい気がするなあ。
とりあえず3竜やるくらいなら命中はあんまり関係ないっぽい。

958: 名も無き軍師:05/09/28 18:44 ID:yFxpz3Dw
召喚獣:色香アップ
召喚獣:迫力アップ
こういう効果がつく装備の方がMP増える装備よりよっぽど優秀。


959: 名も無き軍師:05/09/28 19:06 ID:RYI8QNy2
なんかコンバ以前の赤スレのナイススパイクを思い出した。

960: 名も無き軍師:05/09/28 22:22 ID:iqYwxCug
新スレはやっ!
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127908430/


961: 名も無き軍師:05/09/29 01:01 ID:Geu563ws
>>957
「召喚獣:命中率アップ」はLv70-74あたりで目に見えて変わらないかな?
マウンテンバスター 〜 ミス!! が結構減ると思うけど。
まぁ1分に1度しか撃てないモノだし誤差の範囲内かもしれないけど…
精神衛生上かなり良い。

962: 名も無き軍師:05/09/29 01:38 ID:k.v/qqok
>>961
うーん。むしろ最初にAF2手つけて召喚PTにいって思ったことは

”■eは+/-まちがえてAF2に実装しちゃってないか?”だったな。

AF1脚は上がってるような気はする。

あーそういえば、手はここ2ヶ月っくらいつけてないかも。

963: 名も無き軍師:05/09/29 02:42 ID:zEYxkfY6
まあ実際履行の命中率はわからんが、
通常攻撃だけならいくらでもデータは取れるので、やってみるといい。
ちなみに俺調べでは、AF2手、AF1脚とも別々に加算されてる。
が、最近面倒なのでAF1脚は荷物まとめちまったw

964: 名も無き軍師:05/09/29 02:46 ID:zEYxkfY6
というかおまいら。
「〜〜な気がする」というのはわかったから、
300程度の通常攻撃でもいいからrepとって持ってこい。

俺か?以前張ったrepでよければまた公開するが。
当時リミポにしてたので、v099sになって敵の強さ別で分けると面白いかもな。
・・・いやサンプルが足りなくなるかorz

965: 962:05/09/29 06:59 ID:k.v/qqok
>>963
データ拝見刺せて貰って、此処一番って時には両方つけさせて貰ってる。多謝。

でも最近、此処一番って事がないさw orz

966: 名も無き軍師:05/09/29 07:12 ID:ukVbMp66
AFとかにMND付いてたりするのあるけど
召喚士にMNDって関係あるの?

967: 名も無き軍師:05/09/29 07:23 ID:h8ZIc3iE
MNDでケアル回復量が上下するんだがな。そういうみんながあえて黙ってる
話をするなよw

マーシャルにしても、実際には蜘蛛倒す効率が変わる程度で、金稼ぎの為に
何百万の装備を買うというちょっとした趣味の無駄遣い。これっていう装備
がないのは後衛の中でも随一だなぁ。HQ杖ぐらいだな。

968: 名も無き軍師:05/09/29 08:21 ID:4ZKb3l7Y
MNDはストンスキンとスピリットテーカーに若干メリットあるな。
あとは練習〜楽ぐらいまでならサポサイレスなど入れるのが微妙に楽になる。

どれも気持ち程度だ

969: 名も無き軍師:05/09/29 10:34 ID:PLYdeC0U
>>968
入れるのが楽になるんじゃなくて発動率があがるんじゃなかったっけか?
入れるのは完全スキル依存(一部装備除く)だと思ってた。

970: 名も無き軍師:05/09/29 10:50 ID:w/bgSC.w
>>969
それはDEX上げても攻撃の命中率上がらないと言ってるようなもんだ。

971: 名も無き軍師:05/09/29 10:52 ID:sEd3CH8o
>>969
MNDは弱体魔法のレジ率に大きく関わる

972: 名も無き軍師:05/09/29 10:56 ID:Btd7WucU
レジ率にステータスが関与してるかどうかはまだFA出てなかった気がする
MNDでの回復量で言えばケアル3まではMND依存度が低く、10以上上げても1しか回復量が変わらないとかあるけど
ケアル4辺りからそれなりに回復量が上がるらしいな

973: 名も無き軍師:05/09/29 11:14 ID:vqIk7iVs
そんな、使えないケアルの話されてもねぇ。
そしてケアル3も回復量上限が見えてるし、弱体魔法もすずめの涙。

AFのステータスアップはそのジョブのイメージに付随して付いているだけでしょう。
ナイトにカリスマとかさ。
召喚士は知識も精神も兼ね備えたジョブでなければならないでFA。


974: 名も無き軍師:05/09/29 11:36 ID:eYxDyPiE
ナイトスレにて。
131 : 名も無き軍師 :05/09/28 02:31 ID:Hex4i4bo
弱体スキル欲しいかも、スキルCとかでもいいから。後衛ジョブサポにつけたとき使えそう
赤も神聖魔法持ってないのにスキルあるし、いいんじゃない?


その前に俺たちにデフォで弱体/強化/回復/精霊をつけろとw
神聖と暗黒も欲しいところだけどなー。特にスタンとか。

975: 名も無き軍師:05/09/29 11:47 ID:sEd3CH8o
>>974
それがどうかしたの?

976: 名も無き軍師:05/09/29 13:35 ID:MIVzcsEY
やっと50になった若パイですけど質問させて
召でNQ杖とHQ杖じゃ、どんな差があるんですか?

977: 名も無き軍師:05/09/29 13:38 ID:M0a3amHE
テンプレサイトに書いてあるかもね。
武器防具関連のサイトにも書いてあるかもしれん。

978: 名も無き軍師:05/09/29 13:40 ID:9S02F4fg
維持費−が1違う。
ただし光杖に関してはミトンあればNQでもいい。

979: 名も無き軍師:05/09/29 13:42 ID:MIVzcsEY
レスありがとうございます、どっちもー2だと思ってましたorz

980: 名も無き軍師:05/09/29 14:37 ID:JmyTUNMk
召喚獣を出しっぱなしにしない限りにおいて、HQ杖の価値はそんなには
ない。ソロで狩りをするとか、召喚獣でタゲをとり続けるとか、そういう
場面ではそれなりに効果のある装備。

981: 名も無き軍師:05/09/29 15:09 ID:VevQDCc.
なぁなぁ、>>872って何年のあいだ召喚士にジョブチェンジできないと思う?wwwwwwwwww

982: 名も無き軍師:05/09/29 15:25 ID:BBR32Jts
>>981
聞くな。872(´・ω・)カワイソス

983: 名も無き軍師:05/09/29 19:21 ID:qzD9lpPk
ミトンあったらHQでもNQでもまったく一緒

984: 名も無き軍師:05/09/29 19:25 ID:pu3EHEq6
>>983
まぁすでに75なら光HQを買う必要はないな

まだ中レベル帯なら買った方が便利だが

985: 名も無き軍師:05/09/29 19:26 ID:Btd7WucU
一緒ってことは結果的に同じになるってだけだからね〜
っても、維持費が-2になるのと-3になるのとで大きな差を感じられなかったら
NQで全く問題ない
お金が余って腐敗し始めてる
黒も極めるつもりなどの理由が無ければ特に無くても平気


986: 名も無き軍師:05/09/29 19:32 ID:qzD9lpPk


635 名前:既にその名前は使われています :2005/09/29(木) 19:30:52 ID:HE4mWrj7
俺のLSでも召が玄武盾ロットしてキックされたな




987: 名も無き軍師:05/09/29 20:45 ID:InnMVHno
玄武盾を未だに取り合ってるLSなんてあるんかw

988: 名も無き軍師:05/09/29 21:30 ID:4jOYlI7o
>>986
その理論でいくと要らないジョブは何もロットできないからw
モンクとか戦士とか

989: 名も無き軍師:05/09/29 22:48 ID:Zr3/zb/.
>>972
FAでてないってお前いつの人間だwww

990: 名も無き軍師:05/09/29 23:18 ID:rnRxFTGA
>>989

相手するなよ・・・そっとしておいておやり

991: 名も無き軍師:05/09/30 00:54 ID:tEvZwZdc
HQとNQ一緒じゃないよ!
D値と間隔が違うよ。
NQよりHQの性能が圧倒的に良いのは間違いないです。
(価格性能比は個人の価値観かな)


992: 991:05/09/30 00:58 ID:tEvZwZdc
ごめん;;
主語が抜けてました。
HQ属性杖とNQ属性杖のことです。



993: 名も無き軍師:05/09/30 01:02 ID:JkvHGFds
価格差のように、100倍の差があるかどうかはその人次第だ。

994: 名も無き軍師:05/09/30 01:26 ID:7kre/FE2
>>989
でてたっけ?検証できない部分だからFA出てなかったと思ったが

995: 名も無き軍師:05/09/30 01:34 ID:74EuhqXU
>検証できない部分
何で? 簡単じゃん

996: 名も無き軍師:05/09/30 01:51 ID:7kre/FE2
>>995
どうやるの?

997: 名も無き軍師:05/09/30 04:06 ID:zbaG6zS2
MND装備つけたりはずしたりしながら
ひたすらパライズ撃って成功失敗を数えればいいだけ。
どこが難しい?

998: 名も無き軍師:05/09/30 05:37 ID:rTrsHDH2
>>997
こんなレスでスレが終わるのもなんだが頭でっかち君。

同条件でやるには同じ敵であるほうがよく(必ずしも同じ敵である必要はないが)
かつレジられた場合はいいが、効果が切れるのを待つ必要がある。
かつ、レジられるような敵でやる必要があるとすれば。

例え召喚/赤でやるとしても、3時間パライズ唱え続けてサンプルとして有効数集まるかどうかだぞ?
理論上は可能だがやりたくない検証のひとつだな。

999: 名も無き軍師:05/09/30 06:14 ID:lJwVpfU.
>>998
切れるのを待つ必要は無いだろ

1000: 名も無き軍師:05/09/30 06:23 ID:YZkobp22
で、何が検証できない部分なのだろうね?

1001: 名も無き軍師:05/09/30 07:12 ID:qr5Wa8dE
小さすぎる脳味噌が

1002: 名も無き軍師:05/09/30 08:15 ID:YZkobp22
('A`)…それは気の毒なことだね新庄君。

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


続きを読む
掲示板に戻る 全部次100 最新50
名前: E-mail(省略可): ID非表示