∋―1箙28矢→


FF11ジョブ・戦術攻略板 > ∋―1箙28矢→
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∋―1箙28矢→

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/03 21:21 ID:3TalWIco
狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
 ∋―1箙27矢→
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124066638/l50 


■テンプレまとめサイト(随時更新)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ?
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■嵐が去りスレ進行が落ち着いてきましたね
 >>950は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

2: 名も無き軍師:05/09/03 21:25 ID:LHyIwgK.
2!!!

3: 名も無き軍師:05/09/03 22:28 ID:r.en.VAw
ID:3TalWIco
スレ立てお疲れさん
いつ見ても思うが狩スレのテンプレって地味だよな
竜スレの(´・ω・)や黒スレの( ´∀`)みたいなのが欲しい・・・

あ?邪魔・・・?テンプレにも華は必要だと思いますwww

4: 名も無き軍師:05/09/03 22:58 ID:rXITQ5BU
まぁそのスレならではの空気みたいなのがあるからな〜


5: 名も無き軍師:05/09/04 00:41 ID:vjt/RyuY
◆テンプレ1◆

40 :名も無き軍師:05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん?
戦士:完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク:劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ:完全トレハン用。メインシーフ?ありえねw
暗黒:超絶劣化狩人。マジ邪魔w消えろよw
ナイト:完全劣化忍者。空蝉&回避>>>>防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士:ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくwよりはマシだが、劣化狩人。
侍:野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ?

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネw

6: 名も無き軍師:05/09/04 00:41 ID:vjt/RyuY
◆テンプレ2◆

41 : 名も無き軍師 :05/06/19 00:16 ID:NSNeYBxA
>>40
マジレス大好きな俺が相手してやろう

お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる;
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
ううん、知らないけどきっとそう

他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ

戦士:NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク:馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ:地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ジョブが急いでモグに戻って着替えるトレハン用ジョブ
暗黒:メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト:狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士:メインジョブロットルールの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍: 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員

他ジョブがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁

7: 名も無き軍師:05/09/04 00:42 ID:vjt/RyuY
◆テンプレ3◆

170 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/11(土) 01:15 ID:2Z.SlvIQ
狩狩狩狩赤詩で時給12000いくよw
モンク?イラネwwwwメリポ最強は狩人でFA出てるしw
つかアタッカーは狩人以外イラネw狩人>>>>>>戦モシ暗侍竜でFAw
雑魚はさっさと解約しろよw

8: 名も無き軍師:05/09/04 00:42 ID:vjt/RyuY
◆テンプレ4◆

567 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/23(木) 01:15 ID:whEM0Atg
>>566
またカメムシの売り込みかよw
前衛は忍狩以外イラネでFA、シーフ?【かえれ】

620 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/24(金) 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね?何の為に狩人というジョブがいるの?
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e

9: 名も無き軍師:05/09/04 00:43 ID:vjt/RyuY
◆テンプレ5◆

>>41
ウドwは過去に侍から弓スキル削除をテンプレ入りしてる時もあるよwwww
ほんとクソだなお前ら。他ジョブを弱体してそんなに楽しいのか?あ??

証拠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1094086108.html

10: 名も無き軍師:05/09/04 01:17 ID:C5A5Jhmc
10!!


11: 名も無き軍師:05/09/04 01:21 ID:C5A5Jhmc
ID:vjt/RyuY
俺は侍も上げ終わってる身だが正直オマイは見ててキモスg

12: 名も無き軍師:05/09/04 01:26 ID:S/4xDDRw
しかし新スレ立つと即現れるがずーっと張り付いてるのかね。
乙w

13: 名も無き軍師:05/09/04 04:15 ID:WhUhPixA
テンプレGJ!

ID:vjt/RyuYが貼らなかったら私が貼っていたw

14: 名も無き軍師:05/09/04 04:30 ID:02WXqC8I
いくらなんでもこれだけの暴言吐いて許せるほうがどうかしてる

15: 名も無き軍師:05/09/04 04:34 ID:13CjnazM
ヒント:匿名掲示板

16: 名も無き軍師:05/09/04 04:52 ID:WAHyTCiI
で、でねー! モルダバイトピアス!!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124770625/


397 既にその名前は使われています sage New! 2005/09/02(金) 09:57:39 ID:iRs1or7a
最近狩人wまで欲しがるからなぁ・・・
矢弾の追加ダメってなんで魔法ダメに変わったんだろう


398 既にその名前は使われています New! 2005/09/02(金) 16:31:58 ID:4lHauoZ3
>>397
ポンやデーモンに効きにくくするため



詳細キボンヌw
モルダバイトピアス何かいいことあるの?

17: 名も無き軍師:05/09/04 04:57 ID:WhUhPixA
モルダバ付けても効果ないよ。
ばかりうどwは今まで通りドローンでオッケーw

18: 名も無き軍師:05/09/04 04:59 ID:13CjnazM
>>16
ホリボルの追加ダメが魔法扱いだからモルダバでダメージが伸びる。
ただしちょっぴり。

19: 名も無き軍師:05/09/04 05:14 ID:WAHyTCiI
どっちだよw

20: 名も無き軍師:05/09/04 05:18 ID:13CjnazM
まぁ17は煽りだろうが正しくはある。
増えるといっても元がホリボル程度のダメでは1増えるかどうか。
ドローンでいいよ。

21: 名も無き軍師:05/09/04 05:43 ID:IE/M9yj.
モルダバのダメージUPは5%
追加ダメージ40だったのが42になる

22: 名も無き軍師:05/09/04 06:10 ID:13CjnazM
魔法攻撃力が+5されるだけだろ?

23: 名も無き軍師:05/09/04 10:02 ID:tUTMIFeA
◆テンプレ6◆

888 : 名も無き軍師 :05/09/02 12:21 ID:tyYu18/6
UtinoLSのタル狩は自他認めるエースアタッカーだった
メリポMAXまで狩人強化につぎ込み
合成で稼いだギルも狩装備充実に努めて
時にはカルバリンだけでHNM1体やりきっちゃうこともあった程に
狩人だけに心血を注いできたLSの功労者

そんな彼の位置づけは
努力を認めているLSの総意としてパッチ後も不変にエースのままだったが
試行錯誤の末に選んだサポ戦で、彼は実によく死んだ
タル狩が死ぬたびに回復役を担っていたメンバーは詫びたが
彼はそれはすべて自分のHPの少なさのせいだと自らを追い込んでいった

そんな彼がある日を境に消えた
メンバーは心から心配し、LSHPから呼びかけ励ました




ある日リーダーのもとに
低レベルのガルカ戦士からtellがはいった
パールをくださいと

タル狩の彼だった

それが狩人を心から愛し、信じた彼が選んだ道だった
彼がエースとして戻る日はそう遠くない



24: 名も無き軍師:05/09/04 12:07 ID:CN3hCZgw
ネ実の遠隔攻撃弱体抗議スレ誰か立てて

25: 名も無き軍師:05/09/04 13:39 ID:.1lWEtfg
変なテンプレ増やすなよ
狩人様からばかりうどwに転落したのにまだ煽り足りないのか
粘着してる奴は何がしたいんだ

26: 名も無き軍師:05/09/04 15:07 ID:hSdO1CI2
様とか付けてんな ボケ

27: 名も無き軍師:05/09/04 15:16 ID:f2KB90kM
ずいぶんと、人減ったな・・・

28: 名も無き軍師:05/09/04 15:21 ID:5KHL4kgA
狩人が好きじゃなくて、HNM・BC等でもてもてのジョブが
好きだった奴らが多かったからじゃないのか。
既述だけど(・ω・)

29: 名も無き軍師:05/09/04 16:15 ID:g5MRyflg
シーフしかなくて、狩を上げればBCで居場所があるかなと思ったのに;;
これは不純な動機なのか・・・黒上げるかな

黒を上げれば・・・って来月の今頃言ってるかも・・・orz

30: 名も無き軍師:05/09/04 16:23 ID:p0sPgLMI
>>29
まぁそんな奴なら黒と赤あげるといいよ

31: 名も無き軍師:05/09/04 17:01 ID:iffEm7u2
狩人気の凋落と共に狩り装備大暴落(´・ω・`)
狼鯖
エウボウ1500→750マソ

32: 名も無き軍師:05/09/04 17:11 ID:67x/sHkA
そして黒を上げれば狙い済ましたように黒の弱体がくる罠

もう■の手口は皆気づいてるわけで

33: 名も無き軍師:05/09/04 17:52 ID:p0sPgLMI
黒は弱体こないんじゃないかな
ただでさえ後衛少ないし

34: 名も無き軍師:05/09/04 17:58 ID:.1lWEtfg
>>33
流石に増え過ぎたら来るだろ
今の後衛の数
黒>>>>>赤>>>>>>>>白>>>>詩人

同Lv帯に5・6人居る時もザラ

35: 名も無き軍師:05/09/04 18:03 ID:.Ziy3qb.
ネ実にこんなスレがたってたんだが・・・

ブラオドルヒ持ってない狩人がいた^^;
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125726838/l50

ブラオの潜在能力が飛攻にも乗るってマジですか?
ちなみにブラオドルヒの性能
D22間隔178 潜在能力(TP100以下)D28 隠し性能:攻撃+16.命中+5


36: 名も無き軍師:05/09/04 18:10 ID:Ot/foGj.
乗らない、検証した。
命中の方は知らんが飛攻はのらん。

37: 名も無き軍師:05/09/04 18:18 ID:.Ziy3qb.
ネタか〜。
安心したような残念なような・・・。

ところで青龍篭手と真龍篭手どっちか1個だけならどっちがいいのかな?
ずっと青龍篭手のがいいと思ってたんだが修正で飛攻が大事に思えてきた。。

38: 名も無き軍師:05/09/04 18:22 ID:fLWWOKoE
久し振りにメリポで狩人と組んだ。忍狩狩狩赤詩、以前なら馬鹿みたいに楽に稼げる
構成だったけど、PT中から何かが違った。Repを見て愕然としたよ。
3時間弱の狩りで総与ダメは、忍22万、狩(銃)15万、狩(弓)13万、狩(弓)12万。
装備の揃った戦士なら25万、ユニクロ系の戦士でも20万は行くのに・・・。
今更ながら、とんでもない修正だったんだなぁ、というチラシの裏。

39: 名も無き軍師:05/09/04 19:31 ID:kgn0qyl.
>>34
Uchino鯖だと赤白はさほど差ないな。白のがちょい多いくらい。
黒はダントツで多い。

40: 名も無き軍師:05/09/04 19:41 ID:67x/sHkA
黒魔弱体は一応いつきてもおかしくないよ
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462

41: 名も無き軍師:05/09/04 20:00 ID:1HmixUuo



いいからかりうどwはさっさとパン買ってこいよwwwwwwwwwwwwwww
30秒以内なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一秒でも遅れたら腹パンなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




42: 畏怖の狩人 .3ODbFBI:05/09/04 20:20 ID:hvG7WThg
というか、一つ言っておこう。
これからはホリボル最強伝説が始るんだ。
適正距離で弓や銃撃ってる狩人には負けない。



43: 名も無き軍師:05/09/04 20:33 ID:tInCKhCw
>>42
ツマンナイ伝説だなぁおい


44: 名も無き軍師:05/09/04 23:01 ID:Uv1hpS3.
フランシスカ+狩首+ジュポン+ウォブツHQ+エウ+腰の奴+アメミ
で71になってるけど、飛攻あげてもあまりダメージの変化ってわかない(´・ω・`)

適正ダメに近いダメージが与えられる場所が広くなるって考えた方がいいのかな。
わかりづらくてスマソ。


45: 名も無き軍師:05/09/04 23:17 ID:TAXW/bHM
最低ダメージ底上げして最高ダメージは変動なしって所か
現実はどうかな…

ってか70付近でレベリングしてるみんな、装備どうしてる?
飛命重視してるんだが恩恵薄いよな
だからと言って飛攻上げても44みたいになるしな…
もうボルトでサポート一筋にして騙し騙しPTに入れてもらってる感じになってる

46: 名も無き軍師:05/09/04 23:54 ID:iqYwxCug
しかしスレの伸び方も異常に遅くなったよなw
♪(・_・)ノ 夏房も最強房も減ってスッキリ!な、とこだけは■eに感謝www

しかし無いとは思うが次回VUで遠隔が多少上方修正されたら笑えるんだけどな〜
房が必死に狩装備買い戻す姿を見たい。
ま、ない罠


↓はい。つぎどぞ


言っておくがパンもプリンもウマイ棒も買ってこないぞ!




47: 名も無き軍師:05/09/05 00:01 ID:7ohFiLEc
アルジャーノンに花束そなえてこい

48: 名も無き軍師:05/09/05 00:02 ID:RkDv4Ksk
おい!がりうどw さっさと柿ピー買って来い! ダッシュでw

49: 名も無き軍師:05/09/05 00:07 ID:PNPswyAc
そこまではもどらんやろ。
まぁ近接があたらない距離以上適正距離以下のレンジの
命中をもちっとあげてくれんとTP遅すぎて身動き取れん。

ちなみに飛攻はボーダーを突き抜けないとダメうpがはじまらない。
以前みたいな寿司くって+12以上の敵をやるような状態では
肉バーサクでも突き抜けるかどうか微妙なライン。




50: 名も無き軍師:05/09/05 00:14 ID:ziM9ZiVE
>49
そうだとすると、今まで通りの方がいいネ。

やっぱ狩場によってサポ戦、忍変える感じかな。

51: 名も無き軍師:05/09/05 01:44 ID:vjt/RyuY
おい!うど!www  ガリガリ君買ってこい!!!wwww

52: 名も無き軍師:05/09/05 02:17 ID:JoNGnroQ
>>51
ダッシュじゃなくていいのかなん?

53: 名も無き軍師:05/09/05 03:18 ID:RI0kSwp2
LV71でとてとて相手に。
スラッグはTPが300の時よりも100ちょっとの方が当たる。
スラッグは狙い撃ちありの時よりもなしの方があたる。
スラッグは狩プレありの時よりもなしの方があたる。

TP300、狙い撃ち(AFあり)、狩プレありのスラッグは
100%ハズレることがわかった・・・。

飛命がUPしすぎると、計算がおかしくなって
飛命マイナスにでもなっているのだろうか? orz orz orz




54: 名も無き軍師:05/09/05 03:58 ID:eHQAvFxU
弓を背負うのはメインとレンジの関係であきらめるから、
矢が飛んでく所を見えるようにしてクレクレ
元気玉や獣のハートが飛んでくんだからできるはずだよね?

55: 名も無き軍師:05/09/05 03:59 ID:Rbr41yLc
おい!ガリウドw ジャンプ買って来い!ダッシュでw

56: 名も無き軍師:05/09/05 05:46 ID:1w1eB2VU
>>55
; ;

57: 名も無き軍師:05/09/05 06:04 ID:RqZoxpMk
>>49
どっちも大げさだ。

>まぁ近接があたらない距離以上適正距離以下のレンジの
>命中をもちっとあげてくれんとTP遅すぎて身動き取れん。

現状TPが遅すぎるなんてことはあり得ない。
他前衛はレベル上げで命中がキャップはまず起こらず、
命中面で言えば87%前後のキャップとは言え、未だにアドバンテージはある状態。
ちなみにコレ、以前の-13%じゃなくて以前の-8%だからな。

命中面で問題になるのは乱れの確実性の低下、WSの命中率低下(特にスラッグ)であって、
命中によるTP面はこのスレでもあまり問題になってない。
メリポは別だがな。

>ちなみに飛攻はボーダーを突き抜けないとダメうpがはじまらない。
>以前みたいな寿司くって+12以上の敵をやるような状態では
>肉バーサクでも突き抜けるかどうか微妙なライン。
肉バーサクだとさすがに抜けないことは無いよ。
肉のみだと抜けないケースはかなりある。
バーサクは大抵抜けるけど、抜けないケースもあるかもしれない。

58: 名も無き軍師:05/09/05 06:15 ID:brRXYLfc
買ってきました〜>(;`д´)ノ[少年ダッシュ]

59: 名も無き軍師:05/09/05 07:16 ID:8HbvaRaU
レベリングで67〜オティでカンストまでOKです?

それとカンストした後の空活動はコフィンメーカーでやろうと思ってます。

60: 名も無き軍師:05/09/05 10:02 ID:f2KB90kM
オティがダメだって言ったら使わなくなるのかい?

61: 名も無き軍師:05/09/05 10:38 ID:nGmuKhvw
いまさら肉バーサクか!!!!!
弱体前は肉バーサクなんて与ダメしか考えてない馬鹿扱いしたくせに!!!!
あやまれ!!!元々肉バーサクしてた俺に謝れ!!!ふんがーーーー!!!!

オティがダメって言われたら何使うのかな豚野郎。コフィンはかっこいい、正解だ
あのな、狩人専門サイトなんてものまであるんだから自分で見て来い豚野郎
銃の方が立ち回りにつぶしが利くみたいだがまぁ気にすんな。
個人的にはエウボウがお勧めだ、空やるなら金も腐るほどあるだろ
↓ここでエウボウプゲラ。

62: 名も無き軍師:05/09/05 10:40 ID:m.XNTvgI
>>44
今の仕様じゃ中途半端な飛攻ブーストじゃ攻防比の壁は突破できない
やるならキャップギリギリまで飛命削って飛攻伸ばす+サポ戦バーサク位の気持ちじゃないとダメポ
それから70代になっても狩にとって良い装備は4神装備だったりレリックだったり・・・
競売で買えるのはそんなに無い


>>59
オティについては前スレ>975 >981 >982
全く同じ話題が出てるぞ
ところで何故にヘルじゃなくてコフィンメーカー?見た目以外はどう見ても劣化ヘルなんだが・・・
何か隠し効果でもあったか?

63: 名も無き軍師:05/09/05 10:42 ID:NZbckblU
修正前からどれだけ攻撃力が落ちてるかわかるよな?今だからこそ肉食バーサクなわけだ。
肉ばっかり食って脳味噌まで筋肉にするのもほどほどにしてTPOを考えて行動しような、豚野郎^-^;

64: 名も無き軍師:05/09/05 11:12 ID:MlcTXVwM
セレーネボウも混んでるわぁ
ドロップ100%じゃないのがだるい

65: 名も無き軍師:05/09/05 12:17 ID:/DrQtiAc
だまってアシッドうってればいいぞ 弓銃はつかうなよ

66: 名も無き軍師:05/09/05 12:25 ID:hSidHWd2
>>44
飛攻100以上だと違うかも。
フラクリエウAF1頭狩首犬ピジュポン龍手クロボウ雨HQベンチュAF2足で103(夜113)
WS時なら+10だからとてとてでも適正距離アーチ1000近く行くはず。

67: 名も無き軍師:05/09/05 12:33 ID:Ot/foGj.
>>61
仕方が無いだろパッチが当たると事情が違う。
以前は0距離射撃でダメが出せて、サポ忍で自らタゲを奪いにいき
サポ忍タゲ回しみたいなのが可能だった。
タゲ取ると手加減しなきゃならんサポ戦と比べて、タゲ徒労とも打ちまくれるサポ忍のほうが
双ダメで有利だったんだから仕方ない。
でもなあ今はサポ忍スシなんぞじゃタゲこねえのよww
タゲ取れるように撃ったら敵が動くから以前の戦法じゃ効率悪いだけ。
肉バーサクで普通に撃ってもタゲなんか来ない。
そしてなるべく強力なWSで敵を吹き飛ばせば敵が動いたって関係ないだろ
WS打った時点で敵は沈んでいる。
だからサポ戦推奨のシーンが増えたんだ。
タゲの取れないサポ忍なんぞ無意味。

68: 名も無き軍師:05/09/05 14:41 ID:b5Mv2NjM
もってる人にききたいんだけど、属性帯つけてアシッドやホーリー撃つとレジ激減する?
麒麟級のHNMにも効果が体感できるなら頑張ってプロミ進めてみようかなあ。。

69: 名も無き軍師:05/09/05 14:44 ID:b8SP8Ofk
それぞれの対応曜日だけは下がるかもしれんがその曜日しかHNMと戦わないとか
できるのか?

70: 名も無き軍師:05/09/05 15:24 ID:67x/sHkA
麒麟にはアシッドけっこう入ったりする
しかし効果はすぐ切れる

71: 名も無き軍師:05/09/05 15:47 ID:CN3hCZgw
麒麟にホリボルの追加はほとんど1w
ホリボル撃ってる狩人いたらキックでいいよw

72: 名も無き軍師:05/09/05 15:52 ID:3vXAlD5s
おい!うど!wwwかっぱえびせん買ってこい!!www    ダッシュでwwww

73: 名も無き軍師:05/09/05 15:59 ID:.1lWEtfg
賢者はホリボルよりダークを選ぶ
さらなる賢者は銃弓を使う


真の賢者は最初から狩人はやらない


74: 名も無き軍師:05/09/05 16:02 ID:HT0uPb/E
賢者だったらそもそもFFをやらない

75: 名も無き軍師:05/09/05 16:06 ID:6FNfekhg
遊び人から転職した賢者なんだろ。


76: 名も無き軍師:05/09/05 16:32 ID:.dir4w0Q
WSの適正距離がわからないんだけど、銃<ボウガン<弓?
それともWSは一律同じ距離?


77: 名も無き軍師:05/09/05 16:35 ID:VYghn1co
お前のFFはどんな武器でも同じWSならダメ、命中率も同じなのか

78: 名も無き軍師:05/09/05 16:47 ID:La84La52
>>45
今丁度72(上がったばかり)のレベリング中ですけれど。

フラン+7
ヘルファイアHQ+17
AF頭+5
狩首+5
シカリー+7
ボウヤー+3
クロスボマン+5
ウォー足NQ+5
アメマンHQ+15
王国(+2)+6

飛攻+75 飛命+43(内訳:フラン+ホーカー+ヘルHQ+狩首+ボウヤー+ダスク)

上記装備サポ忍+スシでロメのAポンIポンにメヌ無しで120〜130ダメって感じです。
メヌメヌ貰うと180前後まで跳ね上がりました。(バーサク出来れば200いくのかな?)
以前は飛攻ブースト無しで100〜110前後だったのでそこそこ効果があったかな〜ぐらいですね。
遠隔命中率は87%前後をキープ出来ています。

簡単な報告でした。

79: 名も無き軍師:05/09/05 16:50 ID:6FNfekhg
>>46
できるスーパーナイトのブログみて来い


80: 名も無き軍師:05/09/05 16:51 ID:6FNfekhg
>>76だった^^;


81: 名も無き軍師:05/09/05 17:06 ID:.dir4w0Q
>>79-80
???


82: 名も無き軍師:05/09/05 19:03 ID:Ot/foGj.
>>78
スラッグヘヴィはどれぐらい?

83: 名も無き軍師:05/09/05 19:38 ID:XBNmys36
シカリーの+7ってなんですか?


84: 名も無き軍師:05/09/05 19:50 ID:Nb75My8U
一瞬、ここモンクスレかと思ったじゃないか

85: 名も無き軍師:05/09/05 20:01 ID:24eudXRk
>>82
スラッグはメヌ無しで700前後、メヌありで900〜1000前後
へヴィはメヌ無しで500〜600前後、メヌありは…撃ってないので不明です。

>>83
シカリーアクトン Lv50 防29 飛攻+7 敵対心-1

86: 名も無き軍師:05/09/05 20:18 ID:fCUxcGiM
>85
ああー、サブリガのやつかっ。
リングかと思ってた

87: 名も無き軍師:05/09/05 21:45 ID:5nRANU/c
>>62
ヘルファイアのが優れてるのは分かるのですが高くて;
コフィンはBCでドロップしたついでに潜在外したんで実線で
使っても許容範囲なのかな〜とか思ったり。

グラもいいし(=´∇`=)

88: 名も無き軍師:05/09/06 00:21 ID:vjt/RyuY
おい!うど!wwww スイカバー買って来い!!!wwwww  ダッシュでwwwww

89: 名も無き軍師:05/09/06 00:48 ID:4Po0bVNs
>>87
NQでもほとんどかわらんわけだg

まぁ漏れもコフィンだがな!
但しめったに出番はない

90: 名も無き軍師:05/09/06 01:31 ID:UDvbMw3s
ところで飛攻重視、飛攻重視っていうけどさすがにボウヤーの飛攻+3よりはSTR+5リング
の方がよくない? 飛攻+2.5&STR5の分だけの固定ダメアップ&弓ならWS補正だし。
STR+4リングでもいいかもってくらいなんじゃ?

ま、飛命が無視できる状態ならだけど。

91: 名も無き軍師:05/09/06 01:40 ID:Zouwt5nw
STR+5リングはいいんだがあれあんまり市場に出てこないからなぁ。
フレイムリングはMND下がるし。
さすがに命中系外すと厳しいし。
正直大金出しても使える場面があんまりないんだよね。


92: 名も無き軍師:05/09/06 02:28 ID:k348cZkg
AF2頭はマーシャルガンとの組み合わせで凄いイイ!
コストいいしサイスラ外れないし、Mガン安くなるの待ってないで
すぐ買っとけば良かったよ

前スレであったけど裏空活動で、
瞬発力が欲しいけど活動時間長くて毎回金かけてらんねって奴マジオススメ

93: 名も無き軍師:05/09/06 02:29 ID:tyc0f.JY
パワフルな扇風機で、ガリwスキルうp

94: 名も無き軍師:05/09/06 03:07 ID:UDvbMw3s
>>91
Uchino鯖ではラジャス出た直後にミッション先行組(金持ち多い)が一気にフレイムリング
1個を処分しにかかってしばらくの間在庫2ケタで半値くらいに落ちてた、その後元の8割く
らいまで戻った。あそこで買えた奴は運がいいなあ。

95: 名も無き軍師:05/09/06 03:49 ID:gDFfA7oA
凱旋あるけど、アクア使ってるほうが圧倒的に多い
距離無視で追加ダメ入れてる方が楽しい

たまーーーにいるMND上げずにほりぼるw撃ってるようなバカの横で
追加70とか出すのが気持ちイイw

96: 名も無き軍師:05/09/06 04:25 ID:oMraMvBM
95名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/06(火) 03:49 ID:gDFfA7oA
凱旋あるけど、アクア使ってるほうが圧倒的に多い
距離無視で追加ダメ入れてる方が楽しい

たまーーーにいるMND上げずにほりぼるw撃ってるようなバカの横で
追加70とか出すのが気持ちイイw


かりうどw仲間をも見下す最強厨、それがかりうどw
いいからスイカバー買って来いや(笑)

97: 名も無き軍師:05/09/06 04:29 ID:WAHyTCiI
狂った距離補正のせいで近接マシンほりぼるwがやっぱり最強でしょ?

98: 名も無き軍師:05/09/06 04:56 ID:UUfCGxVE
MNDブースト光杖(または斧で殴り)ホリボル
TP100で距離を取ってスラッグの繰り返しが一番ダメ叩き出せるねー

サポ戦肉食ヘル銀もそこそこ出せるが、接近のTPと殴りダメがない分
総ダメで言うとやっぱりマシンホリボルだな
結局今回の修正は受け入れられなかった修正だったという訳だね


99: 名も無き軍師:05/09/06 05:21 ID:BYH9N3Xo
ピルファーアスピスが出品されねー(´д`)

100: 名も無き軍師:05/09/06 06:06 ID:PDVBwNvs
最近必死ですよね、狩人さん

101: 名も無き軍師:05/09/06 06:13 ID:gDFfA7oA
>>96
買ってくるのは構わないけど、俺スイカバー好きだから
帰る途中で我慢できずに食っちまうぞ

常時ヘル銀がダメージ出せるのは当然だけど、
ホリボル通用するところじゃ、そっちの方が楽だわな

いろんなところで試してみたけど、
ウルガランデーモン、ENM、裏、空トリガーNMあたりには割と追加ダメ通る

102: 名も無き軍師:05/09/06 06:33 ID:q3Debwok
スイカバーうまいか?w

103: 名も無き軍師:05/09/06 08:33 ID:4aISNgLA
メロンバーの方がうまい

104: 名も無き軍師:05/09/06 08:57 ID:212.k5K2
まてアズキバーを忘れるな

105: 名も無き軍師:05/09/06 12:30 ID:jCHEBp8E
スイカバーってまだ売ってるの?
2年くらい前から見かけないんだけど。
俺もあれ好きだったな〜どこがスイカやねんって感じだったけどw
>>99
なぜにピルファー?

106: 名も無き軍師:05/09/06 12:47 ID:egcubGdY
お前ら受け流しスキル高いですね。

107: 名も無き軍師:05/09/06 13:55 ID:IhkmPDr.
>>105
毎年CMやってたんだけど、最近は見てないな
19の曲が使われてたCM見たのが最後だから、だいぶ前かも

108: 名も無き軍師:05/09/06 14:50 ID:WBYTyCCI
スーパーやコンビニで売ってないか?
むかーし友人が2箱纏めて買ってきて
「欲しいか!愚民め!!沢山あるからお前等にも分けてよろう!!」
とか言ってた



「要らないからお前だけで全部喰ってみろ」
と、言ってやりたかった。

109: 名も無き軍師:05/09/06 15:08 ID:jCHEBp8E
コンビニには売ってないな〜スーパーはどうかな。こんど見てくるよ。
しかしガリガリ君は長寿だよな。
名作だ。

110: 名も無き軍師:05/09/06 15:31 ID:lj0Wjapg
おれはICE GUYが好きだぜ。特にメロンのやつ!

111: 名も無き軍師:05/09/06 16:32 ID:3vXAlD5s
おい!うど!wwwチロルチョコ買ってこい!wwww   ダッシュでwwww

112: 名も無き軍師:05/09/06 16:42 ID:N0hz0xnI
イヤダ ベンベンw

113: 名も無き軍師:05/09/06 16:52 ID:sx6QUGOE
近所の駄菓子屋がチロルチョコ10円に消費税のせて11円で売っててむかついた記憶があるな。

114: 名も無き軍師:05/09/06 17:10 ID:aTCC94w2
スイカバーたまにコンビニのアイスコーナーで見かけるぞ?

ガリガリ君・スイカバー・あずきバー・雪見だいふくは
かなり息の長い商品だなw
アイスの実なんてのも割と前からあるな。

>>113
なんだと!?ちょっと待て。
猫モ使いの俺が計算してみる。

         10×5%=0.5

おかしいぞ、消費税ってのは小数点未満は確か切り捨てのはずだ。


よん?

115: 名も無き軍師:05/09/06 19:01 ID:.tPNN2GM
やっぱりアイスはガリソーに限る。
うますぎ。

116: 名も無き軍師:05/09/06 19:06 ID:f2KB90kM
SCEが商品登録してる狩人の領域ってのが気になる

117: 名も無き軍師:05/09/06 19:16 ID:bvdkA7Hg
>116
ソレ攻殻機動隊のサブタイトル

118: 名も無き軍師:05/09/06 19:57 ID:qPc89w52
突然だけどレベルあげで
サポ白でアポロもってタマスとかつけてMNDブーストして
ホリボルアシッド+戦闘後ケアルとかってどーよ
詩人いたらバラプレあたりもらってさ
弱体告知されたあたりでバミリ+サポ白とか言ってた人も結構いたけど
実際には見かけないね・・
50代あたりだとけっこうよさそうな気もする。
銀弾が良いって意見も良くきくけど
タゲとって敵動くとPTの総ダメージ激減だしね。

119: 名も無き軍師:05/09/06 20:05 ID:6CdPM/qI
ホリボルマシンボウで杖背負ってチクチクやってサイスラゴミダメなら
ほかのジョブでいいや

120: 名も無き軍師:05/09/06 20:13 ID:K0Epde46
ベローナリングどこぉo(T_T)o

121: 名も無き軍師:05/09/06 20:21 ID:mWaRFA92
心の中に

122: 名も無き軍師:05/09/06 20:48 ID:e4nSHHeo
>>118
やってみれば?次から誘われないと思うけど。
俺は絶対誘わんww
前衛5とかならわかるがなww
銀弾うちまくってもサイスラ打つまでタゲなんかこねえよ。
それぐらい弱いから気にスンナ。

123: 名も無き軍師:05/09/06 21:12 ID:CwjxlLkI
マシンホリボルで距離とってスラッグとか言うやついるけど
ランペしたほうが強かったりする件について。

124: 名も無き軍師:05/09/06 22:04 ID:J4BgQsmQ
>>118
個人的にはサポ戦で
スシバーサクだと思うよ

WSで一瞬だけ大ダメージだせる方がいいと思う
リーダーやったらそこらへんわかるとおもうけど

まぁ122もいってるけど
そんな狩人さそわないさ
黒探すね

サポ忍もいらねーけど
サポ白もちょっと・・・・


125: 名も無き軍師:05/09/06 23:05 ID:jgzLsfxo
おい、うどwwww  シュークリーム買ってこい!wwww   ダッシュでwwwww

126: 名も無き軍師:05/09/06 23:46 ID:e4nSHHeo
カニはダメでにくいだろうから50台はわからないかもね。
今は近づけばダメ下がるからヘイト調整なんて楽勝。
もし盾のタゲとり甘かったら近づいて撃ってtp貯めに専念して
WSだけ離れて強力にして連携なんかで一発で沈めればいいのさ。
50台なら慟哭のラプとかやわい敵にやってみればわかる。
バーサクサイスラなら普通に1000オーバー出るから1発で沈めれる。
今のサポ戦は以前よりも使いやすいよ
銀弾常時でも昔みたいにタゲきまくって満足に撃てないなんてことはまず無い。
60-72までの経験ではタゲ取りながらブーメラン投げるような痛い忍者とか
ほんと極一部の盾だけだったな近づいて手加減したのは。

127: 名も無き軍師:05/09/07 00:20 ID:02WXqC8I
最近銀玉使って無いし倉庫の銀インゴを避雷針にして彫金上げるか悩んでる

128: 名も無き軍師:05/09/07 02:38 ID:QJrAN.CQ
リーダーからすると狩人のスラッグで敵が沈む戦いはしたくないな
ものすごく効率が悪い
メリポの斧二刀流銃狩ならかろうじて居ていいが、それ以下はいらない
サポ戦?馬鹿じゃねえの?空蝉使えない狩人なんかに用はねえよ
不意ダマジョブと空蝉ジョブ、これしか前衛はいらん、まともにLV上げしたければな

129: 名も無き軍師:05/09/07 02:59 ID:02WXqC8I
ようするにサポシとサポ忍ならどのジョブも問題無いって事だな
つまりこれでも許せると言う訳だ↓


白/忍:ナイトさん入ります
ナ/シ:よろしくお願いします^^
赤/シ:よろー
忍/シ:よろしく〜^^
獣/シ:よろ〜
召/忍:よろしくです^^

130: 名も無き軍師:05/09/07 03:03 ID:pgYFdApk
>>128
あのな50台の話題だろが・・
このスレメリポスレとそれ以下のレベルスレでわけるかw
アホじゃねえのメリポなら大抵サポ忍だろ
メリポしかやる事無いような奴はかえれ俺はメリポは詩人でしかいかねえ

131: 名も無き軍師:05/09/07 03:10 ID:kkWJXUMA
火力低すぎて全然サポ忍を活かせないのが今の狩人
元々多少ダゲ取る覚悟で火力を上げれるのが今までのサポ忍優勢の理由なのに
WS位でしかタゲ取れないんじゃサポ戦士でWSも通常削りも底上げした方が良い
そもそも本当に効率求めるなら削りもWSも微妙な狩人よりもっと優秀な戦モ誘うな?

メリポなら尚更
本気装備の戦忍からサポ忍狩人がタゲ取れる筈も無い

132: 名も無き軍師:05/09/07 03:17 ID:4eOGP.Bg
>>129
許せるだろ 明らかに稼ぎ目的のPTじゃねーしw
つーか入ってみてぇw

133: 名も無き軍師:05/09/07 03:20 ID:r84whdD6
>>131
スラッグ撃てば余裕で張り付くけど。

134: 名も無き軍師:05/09/07 03:23 ID:pgYFdApk
いやーメリポに限ってはそうでもないよケースバイケース
確かに前ほどタゲ取れてる人いないけど
俺がメヌメヌ歌ってヘル銀肉食な狩人だと普通にスラッグでタゲいくよ
メリポでまだ強い人はスラッグ開幕にうってわざとタゲとって蝉回すようにしてるね
でも俺が狩現在形でやる分には60台はほぼサポ戦で過ごした
131の言うとおりタゲのこないサポ忍に意味ないし
60台とか普通に連携するしね、でもメリポじゃ単発だし事情が違う
ポンなんかは旋風うざいし状況でサポ使い分けるなんて普通だろ。
メリポは単発で開幕スラッグができるんだからむしろ関係ないような。
スラッグうってもそれこそランペとかですぐタゲ行くし、WSピンポンになってるけどな普通に
メヌ無しだとだめだろうね。


135: 名も無き軍師:05/09/07 06:29 ID:ZlKGLcxg
先週玄武と朱雀やってきたんだが・・・
カレー、サポ戦、飛攻+80ちょい(だっけな?)、飛命+45くらい、歌なしでやってみた。
獲物はヘルNQ+銀パン

玄武:ミスは目立つがまぁ許容範囲
朱雀:3割も当たってませんでした('A`)連携相方の侍ごめん・・

って感じでした・・・。
あそこまで当たらないとは思わなかった。弓に変えたらそこそこ当たってたから距離悪かったのかな。
あんまりログインできてなくて久々のでかい敵だったから距離感つかめてないってのが大きいかもしれない。

オマイラ4神とか麒麟のとき食事とか歌どうしてる?
流石にプレか寿司ないときついと思うんだが。
次はサポ戦or侍で飛攻重視装備+寿司でやってみようとおもう。
色々変更点あって考えさせられること多いけど、こういうときが一番楽しいねえ。
色々付き合ってくれるLSメン、フレに感謝だわ(ノ∀`)

136: 名も無き軍師:05/09/07 06:31 ID:ZlKGLcxg
あ、書き忘れ。
↑の状態でウリ広場のゴレにバーサクありで銀パンうったら通常で230とか出てビビタ。
やっぱミス目立ったけどデカイダメージ見るのはやっぱいいもんだねえ。
バランス考えて適切な装備、サポ、食事考えるのが楽しいわ(*´Д`*)

137: 名も無き軍師:05/09/07 06:46 ID:yUiwkALc
パッチ前(距離補正無し)、寿司+装備でAGI込み飛命110以上あっても白虎あたりはキャップから遠かった。肉なんてありえねー
忘れたのか?攻撃力を考えるのはまず当たるようになってからだ。今でも全身命中装備は悪いことじゃない
相対的(?)に有効になったサポ戦のせいでタゲ取った時のリスクが増えたから、覚悟を決めて上手に撃つだけだ。
バーサク中に白虎のラッシュくらってみたいぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138: 名も無き軍師:05/09/07 09:12 ID:JvPK5sWU
マシン&ホリボル アポロ vs ウリ部屋ゴーレム 狩人サポ戦 メリポ射撃3段
1匹しかやってないけどw
総ダメ2382
遠隔通常総971平均69.4(96/44) 命中93.3(14/15)
追加ダメ総637平均53.1(63/28)100(12/12)
エンドレススラッグ774
ナ盾 タゲは来てなす 狩人はバーサク
通常
アポロ マシン オプチ 袖 青龍 af1 朱雀 親交リング*2 クジャク 凱旋ピアス 忍ピアス アメ+1 王国+2
ws時
アポ マ オプ 袖 青龍 af2 マリンM フレイム ラジャ 光ゴルゲ 凱旋ピ 忍ピ アメ+1 王国+2




139: 名も無き軍師:05/09/07 11:41 ID:DwSjf5Tg
>>135-136のような周りのジョブ見えてないやつってカワイソウ
自分が足引っ張ってるのを楽観視して、楽しいとか言ってるけど周りは楽しくないだろう

それに4神なんていまさらな話題振られてもね 何だか・・・


140: 名も無き軍師:05/09/07 11:48 ID:.dir4w0Q
>>135
弓に変えたらあたったって言うのは良くわからないけど?
弓の方がマラソンのときは、命中範囲広がってるとは思う。
玄武朱雀でマラソンはしないよな?

俺の場合、4神と麒麟はスシが基本かな。
体感だけど、適正距離でもスシ無し命中率2割、スシ有り命中率8割。
歌もらえる状況なら、スシ+メヌメヌが良いと思う。
スシ+プレプレとか糞ダメしかでなから止めた方が良い。
肉+プレプレでもよいけど、麒麟マラソン中に歌きれること多いから、
そのとき命中落としたくないのでスシ食ってる。

俺の理想は、スシ+メヌメヌ+バーサクだけど、これだと
タゲ取って死ぬ確率高いから、4神麒麟では、サポ白がお気に入り。


141: 名も無き軍師:05/09/07 12:19 ID:pngrE6rQ
さすがに四神でサポ戦はオススメしないな・・・
玄武でタゲ取ったら一発500〜600でほとんどDA、バーサクならそれ以上だしな

>>140
弓が命中範囲広いから離れて撃つことが多い四神戦だと結果的に命中上がるってことだろ
朱雀ならほぼ密着でもあまり影響ないが、白虎青竜に密着するやつはほとんど居ないだろうし

142: 名も無き軍師:05/09/07 14:17 ID:WBYTyCCI
>>149
>バランス考えて適切な装備、サポ、食事考えるのが楽しいわ(*´Д`*)
コレができるだけまだ立派な方かと
遠隔修正後も相変わらず昔と同じ戦い方しかしてないのにLSで散々ネガった挙句侍上げ始める・・・
そんな思考停止君よりよっぽど貴重な存在

色々試して少しづつ良くなっていけば万々歳じゃん

143: 名も無き軍師:05/09/07 14:37 ID:VP4JS4pk
四神でサポ戦NGって・・・サポ忍で行ったら与ダメショボーンにならないか?
俺はサポ戦ブリンクバンド以外はオススメできないなー

144: 名も無き軍師:05/09/07 15:12 ID:JpzkCNDo
>>143
詩人なしでも普通にタゲ来るぞ
昔と比べると遥かにしょぼーんだけど、昔は手加減必要だったしな
つか、ブリンクバンドじゃさすがに臨時盾はできないじゃねえか;;
与ダメ与えることはもちろんだが、それは黒にも出来るしな・・・・

145: 名も無き軍師:05/09/07 15:12 ID:2AUnZQjE
サポは戦士しかないだろ・・・
食事は歌がもらえりゃスシ肉どっちでもいい
問題は歌がもらえない時だが
スシ肉どっち食ってる?

146: 名も無き軍師:05/09/07 15:13 ID:JpzkCNDo
>>142
侍を上げるのはかなり柔軟な人なんじゃないか?

147: 名も無き軍師:05/09/07 15:37 ID:bvdkA7Hg
裏でのサポだけはは忍でFA出せると思うんだけどお前等どう思う?

ザルカは寿司食わないと当たらないから今はどうかわかんないけども
↑VUP後まだ行ってない

148: 名も無き軍師:05/09/07 16:04 ID:IhkmPDr.
>>147
俺サポシで行ったことあるぞw

149: 名も無き軍師:05/09/07 16:20 ID:VP4JS4pk
四神というとサポ云々よりも
風投げて当るかどうかで毎回やきもきする
エンドレス使いで外したらもう直接投げるしかないけど
直接投げても外したりすると目も当てられんorz
どうかして安定して当てる方法は無いものか

150: 名も無き軍師:05/09/07 16:58 ID:sx6QUGOE
投擲は0距離が命中攻撃共に最適性だ。
プレ飛命装備で密着して投げりゃまずはずさない。
いきなり範囲WSが飛んできてもそれは諦めれ。

151: 名も無き軍師:05/09/07 17:43 ID:CsrjoUaY
>>147
物理範囲がない裏バスはサポ戦がいいんじゃね
前はわざとタゲとったり不意ダマ入れられたりでサポ忍固定だったけどな
今はショボダメ出すの耐えられねーからだいたいサポ戦で行ってる

152: 名も無き軍師:05/09/07 18:21 ID:UhxZw2W.
>>147
もし忍でFAでたとしてもサポ戦でいく
150と同じくショボダメじゃ心が折れるから
ただサポ戦だとWSや乱れのタイミング逃したりするので
忍でFAは正しいかもしれない


153: 名も無き軍師:05/09/07 18:26 ID:DwSjf5Tg
意外に分かってないやつ多いんだな
4神は火力あるLSならサポ戦で問題なし。タゲ来るころには没寸前だしね

自分がメイン削りでヘイト稼ぎ安い構成なら、削りを調節すればいい
元々サポ戦はそういう戦い方なんだからね

裏は開幕WS撃つぐらいしないと、タゲなんてこないだろう
範囲が痛い敵はそもそも近寄らないで距離取ればいいし、そのための遠隔だしね


154: 名も無き軍師:05/09/07 18:29 ID:sx6QUGOE
弓はいいがクロスボウや銃だと距離とるのもきつくないかい。

155: 名も無き軍師:05/09/07 18:34 ID:f2KB90kM
狩人でミミズソロはクフィムが最後だったんだが
別ジョブでクフィム以上のミミズソロやろうと思ってる
そこで狩場なんだが今そろそろクフィム終わる時期の26
次の候補としてシャクラミとグスゲンが思い浮かんだんだがどっちがいいと思う?
シャクラミはいいキャンプあるかまだ探してない
グスゲンは2番目の扉前がミミズとトンボだけだったような記憶がある

オススメ教えてエロい人〜

156: 名も無き軍師:05/09/07 19:43 ID:JpzkCNDo
>>153
>自分がメイン削りでヘイト稼ぎ安い構成なら、削りを調節すればいい
この部分が激しく無駄に思えるんだよね
まあ、突き詰めた考えだから、サポ戦でひゃっほいしたいときにはこの考えは捨てるけど

157: 名も無き軍師:05/09/07 22:07 ID:e4nSHHeo
>>153
まあ空に関してはLSによって事情が違うんでない、裏もそうだろけど。
UchinoLSは4神麒麟ともにナ盾メインの上開幕不意ダマ連携でタゲなんぞ全然こない
サポ戦でバンバンうってもとっとと倒すって感じになる。
でも少人数でスタン回ししつつ忍縦でやってるようなとこだと事情が違うんじゃないかな
構成的にメヌメヌ貰えてしかもタゲ来るならサポ忍スシメヌメヌで
タゲ取るようにもなるかもしれない。それならサポ忍も生きる。
タゲ来ないのにサポ忍はほんと無意味だよな。
まあサポ戦するのが怖いような人は狩人向いて無いなと俺は思うな。
アタッカーがびびってちゃいかんよ、よほどタゲ不安定なとこじゃない限りタゲなんてそうそう来ない
tp貯め用に弾変えるなり近づいて与ダメ調整するなり
普通にやってれば死ぬってことはほとんど無いな。

158: 名も無き軍師:05/09/07 22:27 ID:fxl7NARY
四神は投擲さえ当てれば後はダメなんてどうでもいいと思ってるなw
サポは矢代節約のために偵察ばっかりしてるからサポ白がデフォ
麒麟はサポ忍カレーにプレメヌでやってるけどなー


159: 名も無き軍師:05/09/07 23:02 ID:J4BgQsmQ
>>158
麒麟戦だとサポ忍派とサポ戦派とサポ侍派
どれがおおいのかなー
まぁPT構成にもよるから
何がベストっていいきれないけど

実際のとこどうなのかな(´・ω・`)?

ちなみに麒麟だとおいらはサポ戦派だ


160: 名も無き軍師:05/09/07 23:35 ID:r3P1js4o
>>155
アットワ

161: 名も無き軍師:05/09/07 23:44 ID:jDbL2or6
うどwが希望出してんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwww
サーチの邪魔なんで常時アノンしてろクズ

162: 名も無き軍師:05/09/08 00:23 ID:xFQTBauY
いまの狩人強いとか言ってるのは、大抵詩人メヌメヌ前提。
攻防比が一定の値超えると遠隔のダメージはパッチ前のようにかなり上がる。
まあ、それでも昔ほどではないが、近接のメヌメヌでのダメージの伸びとはかなり違う。
今メヌメヌないとショボショボ。
あとはサポ戦バーサクくらいか、でも2/5の時間は物攻1段階だけしかないしな。


163: 名も無き軍師:05/09/08 00:26 ID:pgYFdApk
>>159
LSの都合や構成で変わるからこればっかりはなんとも言えないんじゃない
狩5詩1なんて狩PT組めるとこならサポ忍でメヌメヌ配るのが簡単だろうし
プレもらえるようなとこは狩が少ないんだろう。
ちなみに俺もサポ戦派

164: 名も無き軍師:05/09/08 00:38 ID:nqr279GU
>>159
麒麟なら絶対サポ忍。
普通にやってりゃフロウ前にタゲがっちりだから、
後半は半分マラソンだしな。

クエイクのボーナスタイムに撃ち放題撃てるのもいいw

165: 名も無き軍師:05/09/08 00:49 ID:G.uk8xHI
ここでネガネガする程狩人弱くないんだが・・・。
実際連携に絡むのは〆やらない限り難しいから最近じゃ
盾アタッカー2(連携要員)狩 後衛2でレベル上げしてるよ。
適正から撃てばサイドも健在だしな

166: 名も無き軍師:05/09/08 01:13 ID:wHFWsFaM
それは君がユニクロ装備の前衛としか組んだ事ないから
そしてrepもとったことがないからそう思い込んでるだけ

167: 名も無き軍師:05/09/08 01:14 ID:Sm6Pg2BA
>>165
他と比べたら言うほど弱くは無い
前と比べたら死ねるほど弱い


麒麟はサポ戦派
4神は戦かサポ忍派
裏4国はサポ忍派
氷河ザルカは侍サポシでいってる

狩人から爽快感は消えうせたのが残念。

168: 名も無き軍師:05/09/08 01:21 ID:/5SSbMp.
>氷河ザルカは侍サポシでいってる

ちょwwwおまwww販促wwwwwww

169: 名も無き軍師:05/09/08 01:21 ID:UO0HEDuM
っていうか減りすぎw
Uchino鯖、リューサン越えて最少前衛ジョブになってたぞ。
サーチしてみるとまじで驚く。
ま、無理もないとは思うけど。

170: 名も無き軍師:05/09/08 01:55 ID:j5h1/Bm.
Uchino鯖はリューサンよりは多いけどだいぶ減ったな・・

171: 名も無き軍師:05/09/08 02:35 ID:YMns6mIc
属性矢とデーモンアローはDが5違うけど、通常攻撃時、例えば
雷の矢:100ダメ+追加6ダメ
デーモン:105ダメ
てな具合になるのでしょうか?
それとも、Dが5上がることによって、複雑な計算が変わって
デーモン:110ダメ
てな具合になるのでしょうか?

属性矢1D:5000〜8000
デーモン1D:10000〜14000
金額ほどの差がでるのかな?と思って質問してみました。


172: 名も無き軍師:05/09/08 02:40 ID:iuolfVMA
そんなもん自分で使ってみれば解るだろ

173: 名も無き軍師:05/09/08 03:27 ID:pgYFdApk
>>171
敵やバーサクメヌの有無食事によってもかわるので一概にはいえない。
自分でやってみるのが一番。
通常撃つには属性が一番使いやすいとは思う。
バーサク切れたら常時デーモンにするとか、色々人によって方法はあるだろう。
60台前半特にカニは矢の方がよかった、パッチ後の話。
バーサクサイドでSカニに700程度出る、オティ前はセリーネがいいと思う。
空やビビキの鳥乱獲だとヘヴィの回転の良さが生きる感じ。
セリーネは一部報告あるように月齢による命中変化が
現在の命中キャップ外になっている可能性がある
恐らく変動する数値のせいで、あとから変動した数字足してるんだろなw
満月よりの月齢は明らかに命中がいい、サイドうつと良くわかる。

174: 名も無き軍師:05/09/08 03:38 ID:x.KcnHwE
かりうどw本当に激減してるのな。
全エリアサーチでも以前の半数以下になってるぞ!!

焼きそばパンやらトンガリコーン、スイカバー買いに行かせるパシリも見つかりゃしねぇーw

175: 名も無き軍師:05/09/08 04:17 ID:O.tzd.hs
>>174
■e:フェローシップをご活用ください。

176: 名も無き軍師:05/09/08 04:19 ID:7aLWnIoM
ちょっと前までこれでもかっていたのが
消え果たね。
メリポレベルで最近一人も見ない。

177: 名も無き軍師:05/09/08 04:23 ID:hQsNoaMc
サポ忍狩人と今日組んだけど、思ったよりショボくなかったよ。
フラッシュ挑発だけじゃ開幕連携に取られてた。
ランパかセンチかケアル2を打てれば取られなかった。

なんでやめる奴多いんだろうなぁ、アタッカーの中じゃ断然誘いたいぞ。

178: 名も無き軍師:05/09/08 04:34 ID:s1h36tDk
金かかるは、位置取りめんどくさいは、労力に見合ったダメージ出せていないは

単純に面白くなくなったから減ったんじゃないかね


なんかサイスラすかすかはずす横で侍が不意月光でガスガス削るの見てたら金かけるのも位置取りで悩んでるのもどうでもよくなってきそうだった・・。

179: 名も無き軍師:05/09/08 04:44 ID:WAHyTCiI
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ

それが狩人

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

180: 名も無き軍師:05/09/08 04:50 ID:kkWJXUMA
>>177
お前さんがそう思ってても他の奴はそうは思わないんだろ
狩人より削りもWS精度も安定した戦士やモンク辺りが居るんだし
狩人から転向したか何だか知らんが今は戦士やモンクも余る位居るからな
そっちが余ってるのにわざわざ不安定な狩人誘う奴も居ないだろう

実際狩人でメリポ希望出してても全然誘い来ないしな

181: 名も無き軍師:05/09/08 05:30 ID:MHqIjpe2
ひとまず>>178は頭悪そうだと思った
侍なんて通常カスすぎるぞ?w

182: 名も無き軍師:05/09/08 05:35 ID:WAHyTCiI
狩人の通常遠隔もカスじゃんw
通常削りなんて言葉が言えるのはもはや戦士とモンクのみ。
他ジョブで通常削りなんて恥ずかしくて言えないw

183: 名も無き軍師:05/09/08 05:37 ID:Dn8bUfp6
他人よりも金使ってても人並みだったら誰もやりたくなくなるわな

命中に特化していたのに何やらキャップ自体引き下げられて
普通95%なのに87%とかだっけ、普通より当たらなくなってるし
WSも近接でしか撃てないブラストアローとかがそのまま距離補正受けてたりと
開発は何も考えちゃいないその場しのぎの修正だった

184: 名も無き軍師:05/09/08 06:19 ID:bfr4y0D6
>他人よりも金使ってても人並みだったら誰もやりたくなくなるわな

人並み以下ですからー
残念

185: 名も無き軍師:05/09/08 06:46 ID:gDFfA7oA
侍75だから実感できるけどWS強い分、たしかに通常弱いw

STP意識して6振りでWSひゃっほーいとか楽しいけど、
そうなると攻撃低くなるから、たまにとんでもなく弱い一撃出たりする。

186: 名も無き軍師:05/09/08 06:54 ID:02WXqC8I
両手武器なのに通常1発50〜80な侍はカワイソス

187: 名も無き軍師:05/09/08 07:06 ID:5XZqqEKk
>>185
STPをSTRって読み間違えて馬鹿にするとこだった すまん

188: 名も無き軍師:05/09/08 09:11 ID:4aISNgLA
>>185
俺も普通にSTRって読んだ すまん
スイカバーの種集めて庭に植えてくる

189: 名も無き軍師:05/09/08 09:44 ID:LVN56eys
>>186
ちなみに今の主流の寿司食って
普通にとてとてやるともっと下行く
侍→モと行った漏れはあの弱さわかってるつもり

WS強いっつってもだま入れないとスポンジだしね〜
はぐん実装前はWSもお察しだったな

190: 名も無き軍師:05/09/08 10:51 ID:iNmDNzsk
>>188
スイカバーの種はチョコだ。残念。

しかし狩減ったね・・・位置さえお膳立てすればまだまだ他ジョブよりも削れるから
率先して誘って相性良さそうな硬化出せるジョブと組み合わせてリーダーしてたのだが。。。
あと以前居たサイキョー厨達は、竜や召辺りに流れてきてる希ガス。

191: 名も無き軍師:05/09/08 10:53 ID:nfFnWS/U
以前はそれなりに強かったから装備とかも適当なのしか存在してなかったが
このまま有用な装備もろくに追加されないままなのかねぇ。

遠隔版のジョンみたいなのは追加されてもいい希ガス。


192: 名も無き軍師:05/09/08 11:49 ID:oRHxgblU
大幅な再修正はまぁ、、無理だな。
あるとすれば、上記の侍の破軍みたいなキラー装備(切り札
の追加かなー。


適性距離の縛りがヒジョーに甘くなるとかねw

193: 名も無き軍師:05/09/08 12:28 ID:zb.2C9AA
遠隔のデメリット
不意だま不可
ヘイストのらない
TP遅い
命中率近接以下特性含んでどっこい
DAのらない
近接より上げにくい飛攻撃
中断で激減する手数
近接するとペナルティ
長すぎる硬直
多すぎる攻撃キャンセル
メリット無し

194: 名も無き軍師:05/09/08 12:37 ID:f2KB90kM
マンイータ系の銃と弓でないかな

195: 名も無き軍師:05/09/08 12:52 ID:f/8OIxMs
ここまで読んで、スイカバーをスカイバーと読み間違えていたことに気づいた

196: 名も無き軍師:05/09/08 12:57 ID:CN3hCZgw
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ

それが狩人

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

197: 名も無き軍師:05/09/08 13:01 ID:JfDfWmiI
>>195
安心しろ!俺もDA!!!

ところでさ、全ての矢弾が束ねられるようになって銀玉1発10〜20円くらいな感じで
店売りされたら今の狩人に不満はなくなるかい?




絶対ないだろう俺の妄想だ。

198: 名も無き軍師:05/09/08 13:41 ID:f2KB90kM
>>196はここ1年未満で狩人を始めた最強房
狩人なんて昔からこんなもんですから〜 残念!

199: 名も無き軍師:05/09/08 14:39 ID:pxgBLCfg
先週LSで遊びがてらメリポ稼ぎに、ルフェーゼのとて2の鳥&大羊を狩りにいってきた。
満月に近かったので、通常はセレーネボウ+デーモン矢でWS鏑矢。
サポ忍でイエローカレー、詩人なし。飛命+60の飛攻+70くらい。

大体適正距離くらいから撃って、鳥は通常140〜160、サイド700〜800。
大羊は通常100〜110、サイド500〜600くらい。
レイジ発動時はサイドで1700いくときもあった。
LSメンツは狩人は弱体のイメージが強かったので驚いてたね。

ちょっとだけ嬉しかったチラシの裏でした。


200: 名も無き軍師:05/09/08 14:39 ID:WBYTyCCI
>>191
まぁ・・・確かに
今狩人に用意されてる装備は修正前遠隔仕様(攻防比保障、WSなどの命中精度悪)に
合わせて飛命重視のばっかだからな
飛命と飛攻を両方底上げしたり飛攻を飛躍的に上げる装備が余りない
遠隔の仕様がこのままなら(このままWSスカスカなのも嫌だが)せめて命中率の悪さを威力でカバーできるように
飛攻装備を増やして欲しいな


そんな事より専用グラの狩人装備はまだか

201: 名も無き軍師:05/09/08 15:01 ID:VS3kwha6
>>200
つシカリーアクトン

202: 名も無き軍師:05/09/08 15:02 ID:HT0uPb/E
シーフと一緒のウォーアクトン使いまわしじゃん・・・

203: 名も無き軍師:05/09/08 15:19 ID:6FNfekhg
FF11の板(壺)の愚痴スレに、イカす狩人さんがPOPしたようですよ


204: 名も無き軍師:05/09/08 15:25 ID:iNmDNzsk
今オチしてるけど、マジでばかりうどwの典型みたいなヤツだよな。。。
恥部を見てるようで欝だ、、、、マジで。

205: 名も無き軍師:05/09/08 15:42 ID:cd48xrCY
>>198
お前も最近はじめたっぽいな
昔から、遠隔は攻撃力だけは安定して強かった
だから金を使えば強かったよ

206: 名も無き軍師:05/09/08 15:57 ID:cmy.tu8g
>>198
フレイミングアローで自殺できた時代から狩人やってる俺でも
現仕様は納得いかん。

207: 名も無き軍師:05/09/08 16:05 ID:1.37DeuI
いまさらだけど、遠隔攻撃のクリティカル率に影響するのはDEX?AGI?

208: 名も無き軍師:05/09/08 16:07 ID:MDLQxfXs
>現仕様は納得いかん。
じゃあ辞めれば?

209: 名も無き軍師:05/09/08 16:10 ID:MV8XojmA
>>208
あ、すごい馬鹿沸いた^^;

210: 名も無き軍師:05/09/08 16:20 ID:EGBNZkN2
>>208
納得できなかったら辞めちゃうタイプ?

206は違う。
今もきっと自分の納得いく仕様になるよう、抗議メールを書いているだろう。
そーゆー奴もいるのさ。

そうだろ?206よ。

211: 名も無き軍師:05/09/08 16:24 ID:MDLQxfXs
>納得できなかったら辞めちゃうタイプ?
適正距離保てば他のジョブよりまだダメ出せるんだろ?
それでいてまだクレクレするわけ?

212: 名も無き軍師:05/09/08 16:32 ID:DAImSk9k
>適正距離保てば他のジョブよりまだダメ出せるんだろ?
ここについては、何とも言えないので意見は控えるが、

自分が納得してないから辞めるという考え方はあまりに幼すぎる。
そこをツッコんでるねのね。
わかるよね?

213: 名も無き軍師:05/09/08 17:15 ID:CIkp4ZrE
昔シーフつよいつよいってことで、よこだま出来なくされた上普通の不意打ちも厳しくなる修正されてゴミジョブになったけど
今回のはその比じゃない。
どう考えてもバランス考えたやつが基地外だったとしか思えない。

例えるなら、シーフから不意打ち取ったくらいの修正

214: 名も無き軍師:05/09/08 17:22 ID:sx6QUGOE
分からないから幼いのさ。

215: 名も無き軍師:05/09/08 17:23 ID:JLRaLONk
シーフはダンスのTPによる補正が命中になったのが致命的だったな

216: 名も無き軍師:05/09/08 17:28 ID:gy4o.xfg
シーフはその時人数どれくらい減ったんだ?
今回の狩人位の比率で減ったのか?
まあ、そういうことだ。

217: 名も無き軍師:05/09/08 17:29 ID:MDLQxfXs
>自分が納得してないから辞めるという考え方はあまりに幼すぎる。
>そこをツッコんでるねのね。
>わかるよね?
だからクレクレか。
できる範囲でなんとかしようと思わないのか?
少なくともこのスレ内でも適正距離保って一生懸命やってる狩はいる。
できることをしないでクレクレしてるやつのほうがよっぽどオコチャマ




218: 名も無き軍師:05/09/08 17:29 ID:LP08gv/g
今のインフレに見合う銭投げした場合に限って
近接からでもパッチ前と同じぐらいの強さになりゃいいのにな。
大体1回3時間のPTで2、30万ぐらい使う程度でいいから。新しい矢弾きぼん。

一束5000Gのホリボルなんぞしか使えない奴は今のままでいいよ。

219: 名も無き軍師:05/09/08 17:38 ID:f2KB90kM
いい加減パッチに慣れろ

220: 名も無き軍師:05/09/08 17:52 ID:Z7aTOd8g
>>217
んなこたどーでもいいから宿題やっとけ

221: 名も無き軍師:05/09/08 17:55 ID:0CZCubN6
>>219
パッチに慣れた結果↓
ttp://www.reimi-sm.com/~reimi/index.htm

222: 名も無き軍師:05/09/08 18:11 ID:sx6QUGOE
そういうレスのつけ方をするから幼いって言われるんだぞ。

223: 名も無き軍師:05/09/08 18:31 ID:HT0uPb/E
出来る範囲で何とかしよう、
そんな甘いこと言い続けて何の面白みも無い糞ジョブになったジョブがあるけどね
今になって気がついて文句言ってるけど、もう人が少なすぎてどうにもならない

224: 名も無き軍師:05/09/08 18:58 ID:Mmi3jy9o
かつてTPリセットが直撃したときは、ループの末に常時銀弾などで活路を開いたが
現在はシェルや戦績矢以上の矢弾も存在しないしな。
アダマンボルトやブラチナブレットなんて妄想してた頃が懐かしくなるわけだ。

225: 名も無き軍師:05/09/08 19:14 ID:eUFYOCKk
命中率が大幅にさがってるのだからd150こえの弾だしてくれもいいのにな

226: 名も無き軍師:05/09/08 19:16 ID:sx6QUGOE
問題は開発の方がどう思ってるかなんだが・・・
攻撃も命中もまだまだイケるとか本気で思ってそうなんだよな・・・

227: 名も無き軍師:05/09/08 19:18 ID:DFsJGm5.
志村、ブレッドブレッド!

228: 名も無き軍師:05/09/08 19:51 ID:cmy.tu8g
だいたいブラストアローからしてなんも考えないで仕様変更したのが
ばればれなんだし、一番納得いかねーのが命中率で他前衛より下になることだ。
今55とかでサイド覚えたくらいの狩人ってすごい悲惨なんじゃねぇの。
多分まともにあたんねーだろ。

229: 名も無き軍師:05/09/08 20:05 ID:mWaRFA92
テストサーバーあるんだし、せめて1週間くらいは
普通のレベリングを全レベル帯で試してもらいたいもんだよ。

机上だけで1年熟考しようとも所詮は机上の空論だとわからんのかねぇ。
とてもプロのプログラマーが作ってるとは思えん。

230: 165:05/09/08 20:33 ID:lBHjhIDc
>>166
>>167
おまえらみたいなのが調子に乗った結果こうなったんじゃないのか?
比較対照が廃装備アタッカーと四神ってなんだよ。
ネガネガしてんなら早く狩人やめろよ・・うざいから。



231: 名も無き軍師:05/09/08 20:44 ID:HafY5II.
>>229
PGが仕様を決めているわけじゃないんだから、PGを悪く言うなよホホーイ。

で、VUPからLv65-67でlv上げたんだけど、敵によって食事を変えてもいいですね。
通常回避高い敵にはスシ食ってヘヴィ。
逆に回避低めの敵なら、肉でもそこそこスラッグ当たる。

矢弾が束ねられて、格安で店売りされるなら、いまの状態でも納得できます。
以降300番までは、ホホーイを付けて和むべ(*´д`*)


232: 名も無き軍師:05/09/08 21:36 ID:.Pstm95w
戦績矢弾・カルバリンがあるから
新矢弾が追加されてもそれ以下の性能しかないと思う

AGIで命中キャップ解除とかあるといいんだけどなー

233: 名も無き軍師:05/09/08 21:55 ID:2ghwfJa6
>>231
60代は狩人の飛命もキャップに届く程成長してないから
とて乱獲や詩人有りPT以外は普通にスシで良いと思うよホホーイ
それにヘヴィはスラッグと比べてかなり威力が落ちるから光連携の時以外は余り撃ちたくないなホホーイ
スシ食べてもヘヴィを撃たないといけない位命中率が下がってるのなら装備や狩場を見直したほうが良いぞホホーイ

個人的な意見だが開発陣に矢弾を安くして遠隔の敷居自体を下げようって考えは余りして欲しくない
遠隔を近接を別にした意味が全然無いじゃないかホホーイ
昔みたいな無敵の強さなんか要らないからキチンと調整して遠隔独自の利点を作ってほしいよホホーイ

234: 名も無き軍師:05/09/08 22:07 ID:hj.BuoI2
まぁこれで装備追加しやすくなっただろ
さっさと飛攻+20の装備とかだしやがれ

235: 名も無き軍師:05/09/08 22:10 ID:hj.BuoI2
>>233
遠隔の利点は範囲をもらわない離れた位置から
攻撃出来る事、だったんだが今はもうない
金を消費して手動で攻撃する近接になりました^^

236: 名も無き軍師:05/09/08 22:23 ID:1/60boic
てすと

237: 名も無き軍師:05/09/08 22:29 ID:79aGvrmo
全ジョブ強化して、縦スクロールのシューティングゲーみたいな
爽快感をクレ。
狩はそうだったよなー。

ドカドカ撃って、ボンバードッカンw

そのかわり時給は5000頭打ちのリミッターかかってもいいよ。



238: 名も無き軍師:05/09/08 22:33 ID:T716EFPU
ごめんあげちゃった
どっかでクリティカルはagiかdexかって質問でてたけど
私の結論はagiもdexも影響してないと思うデスョ?
dex+約30とage+約30でクロ酢のベリー芋で比べたら
ブーストしてない時と同じ結果でしたー。ps2で<正>を手書きで大変でしたよ?
クリティカルのキャップなんじゃねーの?の反論はあーあー聞こえませーん



239: 名も無き軍師:05/09/08 22:35 ID:T716EFPU
id変わるのなんでだろ〜?なんでだろ〜?ななななんでだろ〜?

下町兄弟

240: 名も無き軍師:05/09/08 23:22 ID:ZoUwO9OM
いあいあ戦績矢弾・カルバリンがあるとかじゃなく
戦績矢がクズアイテムにして新しいd値の高いのがほしいのですよ。

241: 名も無き軍師:05/09/08 23:26 ID:hFWEyLMQ
そりゃ無理な話だ。
戦績矢とはちょっとランク違いすぎるがレリック以上の武器がでっこねぇっつーのと同じ。

242: 名も無き軍師:05/09/08 23:26 ID:hFWEyLMQ
ああ、より縛りをきつくした高性能アイテムならありうるか。


243: 名も無き軍師:05/09/08 23:33 ID:2ooou3h2
>>235
クロスボウ使いのシーフですが。クロスボウ適正距離から撃つと
現状でもほとんどの範囲攻撃喰らわないワケですが…
弓の方が適正距離さらに遠いみたいだから 弓使いなら
たぶんほとんど範囲攻撃当たらなくない?立ち位置は勿論盾の反対側ね。
>>235とか既に狩人辞めちゃった人なのか。。。
それとも本職狩は銃使いが多いから気付いてない…?

244: 名も無き軍師:05/09/08 23:35 ID:zOajeNek
レリックアローとレリックブレットキボン

245: 名も無き軍師:05/09/08 23:45 ID:jDbL2or6
うどw

246: 名も無き軍師:05/09/08 23:45 ID:sZoBiUT.
>>230
>おまえらみたいなのが調子に乗った結果こうなったんじゃないのか?
妄想乙

もう少し色々調べろよーアタッカー気取りはもう出来ないんだ。
repとか取れない環境ならそれようのスレ見るとかしろ
現実を思い知らされるぞ

247: 名も無き軍師:05/09/08 23:47 ID:iqYwxCug
>>243
銃使うのは殴りながらでもダメ減衰率が最小だから。
離れて遠隔だけで尚且つ今の命中率じゃTP遅くて激しくストレスたまるよ

無論、離れたいときはXボウなり弓使うわけだよ

248: 名も無き軍師:05/09/09 00:04 ID:2KLAO9fw
>>78
上記の者ですけど、本日凸ポンでレベリングしてきたREPが御座いますが
需要はありますでしょうか?

249: 名も無き軍師:05/09/09 00:47 ID:TsLRQ4zg
ベヒ角とかダマイン使う高性能矢弾追加されないかな?まあ妄想だけど
このくらい高コストならD150ぐらい有っても良いと思えるし
常時撃つようなマネまずしないだろうから 戦績矢の上位になりそうな気がする
1発30万でもエンドレス限定だからね 戦績よりも(ギル出せば買えるって点で)うっかりロストでも補充しやすいし
マジ出してくれないかなあ

250: 名も無き軍師:05/09/09 00:58 ID:z4C4ArGE
常時カルバリンつーのも選択肢としてアリかもな

251: 名も無き軍師:05/09/09 01:07 ID:9NEpl3hQ
                           / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /          よーし今日もどっかいくかー!
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ       
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃          FINAL FANTASY XI
     / 中国 ..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  ∩    プロマシアの呪縛
       ∧_∧   ( ´A `)浪人i     ハ      \    ( E)||  ∧_∧   ∧_∧      ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /童貞 \ ノ       |  無職/ヽ ヽ_//. | .| . (丶`∀´)  (丶`∀´)     (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 秋葉 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /高卒  ヽ/ 中卒 ヽ、 /  PG ヽ、/


252: 231:05/09/09 01:09 ID:DIgtBsuU
>>233
いまlv67で、飛命・飛攻共に+50前後なんだけど、ボヤのトンボに肉だと通常も外しまくり。
スシ食っても、スラッグだと半分(体感)は外れてる感じです。
ビビキのキリン・ゴブだといい感じだけど、コミコミなんだよね〜

最近、フランシスカ・オティと運良く連続で入手できました。
金投げてる分か、外しまくって凹むこと多いけど、73まではがんばるぜ!

みんな、ホホーイやってくれないな。
ま、和やかに行きましょうや。ホホーイ(・∀・)


253: 名も無き軍師:05/09/09 01:21 ID:pgYFdApk
70まではスシバーサク推奨
60台肉食うならプレが必要になる
ポン相手にする頃からサポ忍増えるがビビキじゃサポ戦でいい
60台は大抵の狩場でサポ戦のほうがいいよ73まで上げた感想。

254: 名も無き軍師:05/09/09 01:25 ID:vjt/RyuY
>>243
弓やクロスボウ適正距離で撃って、果たしてそれで?
ってことさ、シーフじゃなく狩人はそれが全てだと言うことをお忘れなく

255: 名も無き軍師:05/09/09 02:15 ID:i85kQ20Q
250すっかりカルバリンわすれてたあれのストックが99になればなんも問題ないじゃん
命中率さらにさがるし。次のパッチでdもうちょとだけ上げてくれればおいらの要望はみたされるがな。

256: 名も無き軍師:05/09/09 02:31 ID:kkWJXUMA
>>252
漏れも最近狩上げきったけど
肉食バーサクや肉食サポ忍が活きてくるのは装備も充実して命中特性アビが4段階到達する71〜
60代でスシ食ってもサポ戦バーサクならダメ出せるんだからよっぽど遠隔当てやすい環境じゃない限り素直にスシ食ったほうが良い

それからLv67飛命50前後でスシスラッグが半分外れるのはちょっと外し過ぎジャマイカ?
お前さんの体感だしどんな状況で撃ったのか分からんが立ち位置がかなり悪いと桃割れ                      ホホーイ。

>>255  大陸の方ですか?


257: 名も無き軍師:05/09/09 02:39 ID:WAHyTCiI
今じゃ狂ったバグ距離補正のせいで、70代もスッカスカ。
まさにギルを捨てるためだけにPT全員に迷惑をかけに行く、究極の糞ジョブ

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html


http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。

258: 名も無き軍師:05/09/09 02:54 ID:k1jCftGU
嫌ならやめれば?

259: 名も無き軍師:05/09/09 03:07 ID:kkWJXUMA
ID:WAHyTCiI
どうでも良いけどお前さんずっとネガってばっかだよな。
書く事といえば

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓

コレばっか
漏れも今の命中キャップは不満だが今の仕様で出来る事はやってるつもりだぞ
確かに遠隔を連続ミスすりゃTPは遅れるわ偶にWSは外すわで多少扱いにくいジョブだが
キチンと装備整えて立ち回れば少なくともPTの足を引っ張るような事は無いと思うがな

バカの一つ覚えみたくネガってクレクレするだけなら誰だって出来るぞ
実際どんなに他ジョブに煽られようと狩人本人がネガらなければ他ジョブからの印象もここまで悪くならなかっただろうに・・・

260: 名も無き軍師:05/09/09 03:25 ID:JdbfB9I.
国民生活センターって馬鹿かよ。
そこまで必死になれるゲーム脳がうらやましす

261: 名も無き軍師:05/09/09 03:41 ID:31kDCWpI
頑張って耐えて続けるよりは
皆が狩止めちゃった方が修正は来るような気がするな
はっきり言って矢弾TP0よか遥かに糞仕様になったと思うが
まだあんまり実感が無いのかね?

262: 名も無き軍師:05/09/09 03:52 ID:l9ft9UoY
>>248
需要はある。ただし装備よろ。

263: 248:05/09/09 04:26 ID:2KLAO9fw
装備は>>78にも上げてありますけど、一応…。

フラン+7
ヘルファイアHQ+17(銀弾)
AF頭+5
狩首+5
シカリー+7
ボウヤー+3
クロスボマン+5
ウォー足NQ+5
アメマンHQ+15
王国(+2)+6(自国支配ではなかったので、+6は除きます)

食事はソールスシ、メヌメヌはありません。サポ忍です
飛攻+69 飛命+43(内訳:フラン+ホーカー+ヘルHQ+狩首+ボウヤー+ダスク)

264: 248:05/09/09 04:33 ID:2KLAO9fw
遠隔ダメージが適正距離からだと、125以上も以下にもならず固定でした。
スラッグも同様に730(1回だけ735)とほぼ固定気味でした。

適正から外れてると、遠隔で124スラッグで725に。
あとはソールのSTR+5があるときに125ダメ、切れている状態で122でした。

265: 名も無き軍師:05/09/09 04:35 ID:Gq87mxCY
凸って今空いてるの? 
俺メリポやってた時は糞遠い癖に常時6PTくらい居て
キャンプ場所きめるのに1時間とか移動して美味かった記憶ないんだけど
山脈に慣れちゃったら行く気しないんだよねw ついでのENMもウマーだし

266: 248:05/09/09 04:42 ID:2KLAO9fw
時間帯によっては空いてると思いますよ。
と言うか、REP張ると弾かれてしまいます…。

267: 名も無き軍師:05/09/09 04:54 ID:pgYFdApk
装備飛攻はアメマンなどは大抵固定なわけで
ポンはサポ忍攻撃食事で飛命装備して当てに行くのが装備効率いいよ。
+69程度じゃスシ食ってたんじゃ突破できない。
Dポンは72でダスク脚持ちなら装備で命中キャップにほぼ届く。
Dポンに関してはスシ食って飛l攻装備は効率悪い。
Dポンの防御力が340ぐらい、ディア2入れて307〜310ほど
飛攻450以上確保すれば攻防比1.5近くいける。
肉食えばこれに近づけるはずだ430ぐらいはレッドカレーでいけるような気がす。
装備で+69しても400届かないぐらいじゃない?

rep始まれるときは「_」を「-」などに置換すれば張れる。
編集→置換ね、人の名前もすべて置換すればミスって晒しになる心配も無い


268: 248:05/09/09 05:00 ID:2KLAO9fw
与ダメ 全部 通常 遠隔 その他
RNG 105939 1480[87/143] 51635[425/496] 52824[83/93]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
RNG 1480 17.0 [71/2] 60.8%[87/143]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
RNG 51635 121.5[156/87] 85.7%[425/496]

与ダメ・その他 累計 平均[最大/最小] 命中
イーグルアイ 620 620.0[620/620] 100.0%[1/1]
スラッグショット 44596 719.3[735/580] 87.3%[62/71]
デトネーター 373 373.0[373/373] 100.0%[1/1]
乱れ撃ち 7235 380.8[550/100] 95.0%[19/20]

269: 248:05/09/09 05:12 ID:2KLAO9fw
-に置き換えればよかったんですね、取ってしまったので非常に見づらく。

凸ポンには攻撃食で飛命中ですか・・・なるほど。
次回また凸ポン時には攻撃食+飛命装備を試して見ます。

270: 名も無き軍師:05/09/09 06:47 ID:8F8JayXI
ところで狩人ってまだ普通に誘われるのか知らないけど
うちの鯖だとエウボウが弱体前1500万→現在1200万安定で
全然暴落しないんだけど確か長弓って今1番使い勝手悪いんだよな?
他の鯖もどこも高値キープしたままなの?
ヘル+1は1時期下がったけどまた値上がってきたし、バス銃+2に関しては
弱体前より値上がってるし。

271: 名も無き軍師:05/09/09 09:36 ID:zYAFyACg
75の奴にはあんま必要ないからそいつらが売って値下がったんだけど
安くなったその後続狩人50台が買い出してすこしあがった程度じゃないか

272: 名も無き軍師:05/09/09 10:00 ID:j1p3BrDc
Uchino鯖もバス銃HQ2が暴騰中で今は350だ
BCでも使えるし、デーモンよりも銀玉が安いしヘルまでこれでいけるからな





まあ、一番の理由はバスが万年最下位なんだがな
NQでも60万だ

273: 名も無き軍師:05/09/09 10:15 ID:CN3hCZgw
>>261
この超絶糞パッチに比べれば矢弾0なんて軽いもんだな。
狩に修正されたとしても伝説の糞パッチとしてFF11史上に残るのは間違いない。
ジョブ殺しパッチとしては、史上最悪の物になった。

274: 名も無き軍師:05/09/09 10:15 ID:CN3hCZgw
仮に

275: 名も無き軍師:05/09/09 10:32 ID:CaSMwGq2


276: 名も無き軍師:05/09/09 10:33 ID:CaSMwGq2
流れ無視で質問なのですが
現在の狩人でマートに勝てるのでしょうか?
ぼくは、40万以上つぎ込みましたがどうしても無理です・・

277: 名も無き軍師:05/09/09 10:35 ID:6FNfekhg
>>276
前スレ嫁。


278: 名も無き軍師:05/09/09 10:39 ID:6FNfekhg
>>257
国民生活センターの中の人も大変だな・・・(^ω^;)


279: 名も無き軍師:05/09/09 11:24 ID:f2KB90kM
国民生活センターって・・・w ヴァナしか生きがいに無い奴必死だな

280: 名も無き軍師:05/09/09 11:39 ID:48g9H33g
>268
Dポン相手にスシ食べて87%で命中キャップにも届かず、結果攻防比1.5倍届かないとかありえないな。

以前だったらスシ食べるまでも無く95lのキャップいってたのにな・・・。
肉食べて遠隔削り1撃200ダメ超えてたような気がする・・。

281: 名も無き軍師:05/09/09 11:40 ID:bvdkA7Hg
うちの鯖もバス銃HQ2値上がりしてる
これってただ単に間隔短い銃ってだけの価値だよね?
ラジャスとセットならレベリンじゃHQ1以上の価値はあるかもだけど・・

282: 名も無き軍師:05/09/09 11:42 ID:48g9H33g
距離3.5メーターのとこから肉食べて遠隔撃ってたほうがいいんじゃない?
命中は知らないけど90lのダメいくらしいし。

283: 名も無き軍師:05/09/09 11:50 ID:UjejHZJg
エウボウの値段がさがらないのHNMの補正に飛攻あげたほうがいいんじゃないのあるしす
マラソンするときやりやすいから。

284: 名も無き軍師:05/09/09 11:59 ID:6FNfekhg
>>283
言いたい事はわからんでもないが、
日本語がちょっとおかしいってレベルじゃないぞ


285: 名も無き軍師:05/09/09 12:17 ID:XuvbHajE
>>284
俺があぼーん登録してるような奴だし放置でいい

286: 名も無き軍師:05/09/09 12:20 ID:MlcTXVwM
>273
昔精霊が殺されたときの黒魔みたいだね

287: 名も無き軍師:05/09/09 12:43 ID:UjejHZJg
285 死ね

288: 名も無き軍師:05/09/09 12:46 ID:Zxdd/BIk
>>283の訳
エウボウの値段が下がらないのはHNMクラスの敵だと補正の関係で飛攻を上げた方がいいのと、
遠くから攻撃できる上に比較的間隔が短いためマラソンに向いているから。

289: 名も無き軍師:05/09/09 13:17 ID:f2KB90kM
この板に在日がいるとは思わなかったな

290: 名も無き軍師:05/09/09 13:32 ID:UjejHZJg
はいはい チェングチェング

291: 名も無き軍師:05/09/09 13:38 ID:YE2WW09k
UjejHZJgは、例の彼だろ。
ほら、以前居た一行レスしかしない彼。
ミミズソロからずっと一行レスでクレクレしてた彼。
何故かクレクレの立場なのにオレはHNMやってるからと
したり顔でトントンカンな極論アドバイスしてた彼。

文体や雰囲気がそっくり。

292: 名も無き軍師:05/09/09 13:41 ID:MlcTXVwM
>>291
あぁ彼か、懐かしいな。
それはそうとトントンカンピコワロスw

293: 名も無き軍師:05/09/09 14:52 ID:5Pc3aF0Y
植えたスイカバーの種に水あげてくる

294: 名も無き軍師:05/09/09 15:06 ID:6FNfekhg
>>297
スイカバー好きでこの夏も何本も食った俺だが
なぜそれに気づかんかったんだろう。
俺も植えてくるわノシ


295: 名も無き軍師:05/09/09 16:01 ID:UjejHZJg
本当のところ狩最強伝説を信じて、rmtでエウボウ買った奴が修正きて値下がりはじめても
もったいなくて売れないっていうのが理由だろうな。

296: 名も無き軍師:05/09/09 16:05 ID:FkHlt88Y
ヘル+1はメリポで強いがこれは銃士+2でも代替可能
エウはマラソンで強いがこれはウィン人+筆頭でも代替可能

エウと筆頭は俺は筆頭を選ぶが、ヘルHQと銃士2ならヘルHQを選ぶな
残念ながら俺の中でクロスボウは既になかったものになってしまった・・・

297: 名も無き軍師:05/09/09 16:07 ID:1DHms.q2
 スイカバーの種を植えると
 スイカバーが生えてくるんだよねー♪
\______ __________/
    ,、     |/
   ./' i,
   /∴ i,    ∧_∧
.  /----i,   (∀・  )
   ̄|| ̄   (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


298: 名も無き軍師:05/09/09 16:11 ID:CN3hCZgw
マラソン、マシンボウ+ダーク最強

299: 名も無き軍師:05/09/09 16:15 ID:5lpv/QAA
おい、スイカジョブw 

300: 名も無き軍師:05/09/09 16:17 ID:fiAbpz/I
>>297
うははは GJ

301: 名も無き軍師:05/09/09 16:17 ID:sU0xuB/E
銃士長銃+2 D36 隔548 飛命+10 他国支配地域:飛攻+9
ヘルファイア D41 隔660 飛命+5 飛攻+15
ヘルファイア+1 D42 隔640 飛命+7 飛攻+17

流石にヘルファイア装備できるようになったらNQでもヘルの方が良くないか?
間隔100の差がどれ位か分からんから何とも言えナサス

スイカバーの種植えたら植木が蟻の通り道になった責任取れこのナス

302: 名も無き軍師:05/09/09 16:20 ID:zb.2C9AA
経済的にきついと思われ。
クロスボウの遠隔命中に難ありなのとWS、乱れ威力の半減を考えると強いとは思えない。

303: 名も無き軍師:05/09/09 17:16 ID:4Dr2L.Yg
>>294>>297のコンボワロタwwwwwwww

304: 名も無き軍師:05/09/09 18:09 ID:MGoC86/I
>>295
いいからageてないでまたミミズでも狩ってこいwwwwwwwwww

305: 名も無き軍師:05/09/09 19:50 ID:HVf6zNkM
>>301
乱れ基準だとヘルは相変わらず使い勝手がいいけど、
バス銃+2はRep取ると最速で撃ってても近接の数が多めになるから
他国支配だと悪くはないと思う。これは最速でオティを撃ち続けても近接の手数が
遠隔に迫るのと同様の理由だと思う。
ヘル+1もあるけど、乱れ>スラッグが有効な場面以外ではバス銃+2を好んで使ってる。

やはり最大の利点はリズミカルに撃てること。

でも、高騰の理由は他の武器がレベル上げではゴミになっちゃったからなんだよね。
LV63からはサポ戦フラン寿司とかで上げてる人が多いんじゃないかな。
LV70になったらサポ忍クリ・フラン・クアールかね?
問題は、ここへ来て飛命キャップで飛攻に切り替えるとクアールサンドの場合
食事のキャップに引っかかるようになってることなんだよね・・・。
レッドカレーとかの龍の肉を使うものってのは常時在庫があるとは限らんし、困った。

306: 名も無き軍師:05/09/09 22:54 ID:e4nSHHeo
>>305
>LV63からはサポ戦フラン寿司とかで上げてる人が多いんじゃないかな。
>LV70になったらサポ忍クリ・フラン・クアールかね?

うほモロにこのパターンでパッチ後73まで上げてきた。


307: 名も無き軍師:05/09/10 01:49 ID:wVwpIxnE
>>305
>スイカバーに種がなかった・・・
まで読んだ

308: 名も無き軍師:05/09/10 01:53 ID:vdpg6Y1s
うどw

309: 名も無き軍師:05/09/10 02:47 ID:j11Mz6uk
スイカバーw

310: 名も無き軍師:05/09/10 03:30 ID:02WXqC8I
ラドン系は肉ドロップしないけど奴らは筋肉と皮しか無いのか

312: 名も無き軍師:05/09/10 03:40 ID:NulS1icg
よく見たらすげー長文だねスマソ
改行もミスってるし

今は反省してる(ちょびっとw


313: 名も無き軍師:05/09/10 06:24 ID:R.E6tY.c
すみません、60BCの装備について質問お願いします。
最初に状況をお伝えしますと、リーマンプレイでこつこつ60レベルちょいにした
LSメンの狩人さんがいまして、その人を60BCに初めて連れて行ってあげることになったんです。
で、装備が貧弱らしいので、それなりの額の範囲で装備を貸してあげよう(実質あげるようなものかも)ということになったんです。
だからボクはあんまり狩さんの装備にはくわしくないんですが、一応かんがえてみたので、以下の奴を補正補強してやってください。
(金額はひとつ50万くらいまでのもの。スペクタとかはさすがに無理です;;)

フルAF
アーチャーナイフ×2
ヘヴィクロスボウ+1 (矢はDボルトとHボルトになるのかな?)
マーマンゴルゲット
スコピオリング+1×2

くらいあればとりあえずはおkでしょうか?
耳背腰は飛命+なかったように記憶してるんですが・・・
どうでしたっけ?

314: 名も無き軍師:05/09/10 06:42 ID:RqZoxpMk
マーマンは狩人で装備する人は居ないと思う。
狩人の首飾りあるし。

つーか、どんだけショボイ装備してるのかは知らんけど、
こんなことされたら萎えないか?
嫌がらせのレベルに達してる気がするんだが。

そのあたりのレベルの狩人に何かしてあげたいなら、
フランシスカやオティの入手に協力してあげるのが一番いいと思うけどね。

315: 名も無き軍師:05/09/10 06:56 ID:BcMFSUUo
同感だ・・・
好意も行き過ぎると只の嫌味になってしまう
>>314の言うとおり、フランシスカやオティ取りを企画してあげる方が良いぞ

316: 名も無き軍師:05/09/10 07:00 ID:ZlKGLcxg
>>313
装備が貧弱ってかいてるけど、まずどんな装備してるかここに書いてみるのもいいとおもうよ。
60BCならフルAFにバス銃+銀玉でも持ってりゃ十分通用する。
装備をあげるより、LSメンに銀玉作れる人いるならその人に作ってもらって渡すとかさ。
装備を渡すのは行き過ぎてるとおもう。装備そろえるのもそのジョブ育てる楽しみの一つって人もいるしね。

>>314>>315が書いてるようにフランシスカ取り手伝うってのもかなり良いと思う。

317: 名も無き軍師:05/09/10 07:03 ID:BYH9N3Xo
>>313
まずいくらリーマンプレイつってもアーチャーナイフ2本持ってない
とか考えられないので除外。
フルAFは50になった時点でお前らが手伝ってやってそろえるべきだったかもな。
60BCならウォーボウ+1+サソリ矢でも普通に強い(弓本体3万だぞ@シルフ鯖)
マーマンゴルゲットより狩人の首飾り(ダタ)のほうが優秀。
これは狩人というジョブをゲットするだけで貰えるから持ってないはずはない。
スコピオリング+1、これも10万以下の量産品なのでもってないという可能性は低い。

というか60だと装備が貧弱とかなんとかゆーレベルじゃないでしょ。
AF着てユニクロ装備してんのがほぼ全員じゃね?
今すぐ使える装備という意味では後々までつかえるシカリーアクトンでもとるの協力してやればいいかもしれん。
リーマンプレイでタブナジアいけるまでプロM進めてればの話だが。

318: 名も無き軍師:05/09/10 09:56 ID:E.sRnP2M
なんで弓=エウと言い張る奴が多いんだ。
70越えたら普通に重藤弓改がいいだろ。


319: 名も無き軍師:05/09/10 10:00 ID:krJ5gpmw
>>318
何を突然。スレの流れを見ても、そんなこと誰も言い張ってないぞ?

ヴァナで言われたのかもしれんが、それはヴァナで言い返してやれよ。

320: 名も無き軍師:05/09/10 10:02 ID:OPt2CEjU
60制限で何か用意してあげたいってなら
セレーネボウでもいいんじゃないかな?

今ならそんなに取るのキツイもんでもないだろうし
ウォーよりは良いと思う。

寧ろリーマンプレイしてるなら距離補正を体で覚える練習に付き合う方が
喜ぶんじゃね?

321: 名も無き軍師:05/09/10 11:26 ID:MV8XojmA
エウと筆頭重藤とセレーネの扱いの違い。

エウそんなダメなんだろうか、セレーネとか感覚が気にならない?

オティとエウの時はオティが間隔短い分強いって言われてたんだけど、、
エウボウ鏑とオティダークだとやっぱエウボウのが頭一つ強かったんだ、、、

値段にしてももう1000万↓の鯖多いだろうしなぁ、、、なんでだ

322: 名も無き軍師:05/09/10 11:42 ID:f2KB90kM
Uthino鯖は500万で投売りされてる

323: 名も無き軍師:05/09/10 12:30 ID:CN3hCZgw
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

毎日おくってるかー!?
おくれおくれどんどんおくれ!
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
ヴァナの歴史はネガってもん勝ちだぞ。
ネガりまくれ。
ネガネガすることこそ、狩人強化への唯一も道。

324: 名も無き軍師:05/09/10 12:35 ID:m.XNTvgI
>>313
ショボイ装備って言ったって
Uchino鯖の値段だが

アーチャーナイフ 40000 *2
ヘヴィクロスボウ+1 70000  か  銃士長銃+1 40000
NQスコピオリング 5000 *2
NQアメマン 5000
王国ベルト+1 80000

正直60代はそこまで良い装備は無いしNQ品で揃えようとしたら
ここまで安く出来る
散々↑で言われてるが60代の狩人に取っては自分で取れないようなエクレア装備取り
を手伝った方が喜ぶと思うよ

325: 名も無き軍師:05/09/10 13:00 ID:WEUMHDFs
アメマンは61だがな。
アメマン登場前から狩人やってる香具師なら60用に王国マント持ってる奴も多いが。

326: 名も無き軍師:05/09/10 13:35 ID:wB6cGTRE
言っちゃうと、4神程度でマラソンしないなら、マーシャルガン最強。
WSが110程度ためれば7割8割当たります。ヘル銀HQと通常ダメ比較したが、ほとんど差はなし。
なんでマーシャルガン使わないんだろうとずっと疑問におもってた。

327: 名も無き軍師:05/09/10 13:38 ID:sXakNTfo
つーか、BCに連れて行って「あげる」とか
装備が貧弱とか、>>313はアレか?ちょっと足りない子か?(文面もガキ臭さ爆発だし)

あとな、アドバイスや助言などは経験者がしてからこそ説得力がある。
おまいさん自体が狩の事全く解ってねーのに何でそんなことする必要があるのよ。
それに例に挙げた装備くらい、流石にリーマンでも持ってるって。(トンチンカンなマーマン除く)
あんまリーマンバカにすんな。とりあえずマズはソイツの装備覗いて見ろ。
アーチャーすら持ってなくてLv上げしてるヤツなんて、よっぽどの猛者だ。

328: 名も無き軍師:05/09/10 14:44 ID:KjXLR2b.
ttp://www.reimi-sm.com/~reimi/index.htm
すごい狩人のHP発見した
特に日記の部分がオススメです

329: 名も無き軍師:05/09/10 14:54 ID:f2KB90kM
アク禁乙

330: 名も無き軍師:05/09/10 15:12 ID:L7PXLRlQ
マーマンはないよね
75まで狩人の首飾りでいいでしょう

331: 名も無き軍師:05/09/10 15:26 ID:sx6QUGOE
アーチャーのがスナリンより高いぞ。

332: 名も無き軍師:05/09/10 15:32 ID:tRJPU24E
>>328
超既出だし、すでに他のスレにも貼られてる。



333: sage:05/09/10 15:50 ID:47pFWV6U
リーマンで金策する時間がないならRMT汁!これ最強の金策

334: 名も無き軍師:05/09/10 15:52 ID:47pFWV6U
名前をsageた俺もうダメポ・・・お詫びにヤフオク逝ッテキマス

335: 名も無き軍師:05/09/10 17:01 ID:f2KB90kM
RMT業者乙

336: 名も無き軍師:05/09/10 17:05 ID:SGH743JQ
>>313
一緒にコンビニ行ってスイカバーでも買ってやれ。
きっとそのかりうどwも喜ぶから。

337: 名も無き軍師:05/09/10 17:52 ID:YSYwXFcs
狩人52でウォーボウ+1に属性矢なんだけど、
バス銃+銀玉にかえてもいいんでしょうか?

338: 名も無き軍師:05/09/10 17:53 ID:A7zsfibk
スイカバーうってねーよバーヤバーヤ

339: 名も無き軍師:05/09/10 17:58 ID:Ot/foGj.
>>313
いくらユニクロとはいえ限度あるし元々狩人の装備は60までで高級品て大して無い
エウとストライダと孔雀ぐらいか、どれも無くていいものだ。

超ユニクロとして、スコピオリングNQ、ウォーボウNQ、ヘヴィクロスボウNQ
手がノクトNQ、せいぜいこれぐらいなのではないか。
恐らくHQを持ってると思うけどね。
もしウォーボウNQならセリーネ取るの手伝うとかそういうやり方がLSメンのためだよ。
いずれにしろ超のつくユニクロでも装備無くて60BC行けないなんてことは無いな。
畏れよ我をとかじゃ無いんだからちょっと考えられん。
狩はジョンのように高級品で持ってる人が少なくないような装備ってのは60まではほとんど無い
仮に戦士がフルAFだとしても60BC行けないってことはないし
なんかズレてると思う。
60BC程度で必要なのは慣れ、とにかくミスしないことだけだ。

340: 名も無き軍師:05/09/10 18:16 ID:sXakNTfo
ガリれよ我をBCでも、別に防具は
オールAFに>>313に出てる定番ユニクロ装備で何とかなるしな。
逆にそれ以下の装備って、どんなのか教えて欲しいくらいだ。
後何気に百人脚と足の+1か+2辺りなんか良いとは思うぞ。
自国支配の条件さえ合えば60じゃまだまだ十分実戦で使える。
あと>>313よ、狩の「60BC」に限って言えば、ヘヴィやホリボリアシッドみたいなボウガンではなく、
バス銃に銀球スパルタンが主流だ。

341: 名も無き軍師:05/09/10 18:19 ID:z5YOmU6I
スパルタンは追加効果発動率激減でもはや死んだんじゃなかったっけ・・・

342: 名も無き軍師:05/09/10 18:22 ID:.1lWEtfg
ぶっちゃけ狩人の装備で金掛けなきゃならないのは71〜
それまでは各部位がNQかHQかの違いだけでユニクロも廃装備もそこまで変わらない



343: 名も無き軍師:05/09/10 18:26 ID:ghKvkpDY
>>341
死んだのは少人数NM戦などでの狩は補助でスパルタンのみの戦法だ
普通に混ぜるくらいなら普通に通る
前はスパルタン撃てば撃つだけ相手スタンするので強烈だった、特に忍者との相性抜群

344: 名も無き軍師:05/09/10 18:34 ID:zzE6/O5M
スイカジョブワロスw

345: 名も無き軍師:05/09/10 18:34 ID:sx6QUGOE
現状、長弓とクロスボウならどっち派?

オレはいろいろ矢弾をスイッチ出来る、クロスボウのがやってて
楽しい・・・と感じてる。

それと、使用遠隔武器とサポ選び・・・
・サポ戦士 クロスボウ
・サポ忍者 長弓
かな?


346: 名も無き軍師:05/09/10 18:53 ID:tUTMIFeA
>>345
そりゃレベル帯と獲物によるんじゃねーか?
派閥で分けれるようなことじゃないと思うがw

75HNMメインの活動ならどっちもいらね
マラソンなら弓が良いとか言ってる奴がいるが
スラッグ撃つなら命中率が高いマーシャルガン以外考えられない


347: 名も無き軍師:05/09/10 19:02 ID:Ot/foGj.
ちなみにスラッグはrepでどの程度当たってるんだ?
スシ+飛命装備サポ戦でサイドで麒麟に80%程度なんだが。
サイドの時だけ着替えで撃ってるけどマーシャルで90%とか当たってるのか?
俺はどっち使っても大差なかったから弓に戻しちまったんだが。

348: 名も無き軍師:05/09/10 19:18 ID:m.XNTvgI
>>345
範囲攻撃の有る敵ならサポ忍の空蝉で銃の適正距離を活かせる
サポ戦士ならD値の高い銃にバーサクでさらに重い一発を活かせる

クロスボウならアシッドを入れつつ発動の遅い範囲攻撃なら移動で避けれる
長弓なら範囲の激しい裏やHNMで敵の範囲攻撃の射程外から攻撃できる


まぁケースバイケースだな

349: 231:05/09/10 19:21 ID:VllkO9v2
>>256
立ち位置は、適正距離(与ダメ参考)から外れない様に、いつも気にしてます。
で、その後別の狩場(マンティ・怨念洞トカゲ)に行ったんだけど、そこじゃスシ食って通常・ws共にバシバシ当たってたので、狩場提案しない様に心がけますw

>>313
他の人も言ってる通り、Lv60でBC用装備ならAF中心に他をユニクロで揃えるのが良いかと思います。
飛命の高額リングより、スシのが効果大きいですからね。
AFが揃ってないならLSメンで一緒に行って、それからBCへ。
ジョークでスシ+1とか配るくらいいいかと。


350: 名も無き軍師:05/09/10 23:10 ID:/S7OFaGc
>>346
おいおい、マーシャルボウにしろよ、せめて・・・

351: 名も無き軍師:05/09/11 00:01 ID:sMFeBt0M
ジャックのランタンって飛命も上がります?


352: 名も無き軍師:05/09/11 00:23 ID:.D7bFyqU
>>343
つーかΩアルテマに有効ってだけであそこまで修正してくるとは思わんかったな。


353: 名も無き軍師:05/09/11 00:56 ID:pSlEHA4M
スイカバーって飛命も上がります?

354: 名も無き軍師:05/09/11 01:04 ID:BcMFSUUo
飛命が50パーセントも上がるらしいお!

355: 名も無き軍師:05/09/11 02:03 ID:UvXjHbjE
誰かアーチャージュポンNMのポップ条件教えてくれまいか
かなり張り込んでるけど(でも1日1,2時間程度の狩り)沸かないんです!
エレメンに載ってる座標はあってるのか・・・


356: 名も無き軍師:05/09/11 02:20 ID:YLIyVgro
>>355
そもそも沸き条件すら確定してないんだが…?
解析見てる限りでは抽選じゃなさそうだけどな
時間とか、ラストラムの奴をよんだ後キープしてると
さらによぶとか、そういう感じかもしれんぞ?

357: 名も無き軍師:05/09/11 04:47 ID:TeHVd1Gc
>>355
座標はあってる。条件は時間以外シラネ。
知り合いのケモがソロってる時に「わいてるよ」みたいな情報くれて
ジュノで暇してるフレとか知り合い誘って倒しにいったから。

358: 名も無き軍師:05/09/11 05:17 ID:kkWJXUMA
>>352
■e<Ωアルテマは簡単にはクリアさせないよ!廃人共が騒ぎ立てる光景が目に浮かぶな!!クププププw
●<狩人のスパルタンハメで楽勝だぜwww
■e<・・・調子こいてんじゃねぇよ。スパルタン弱体

プロMの最難関を想定外の戦略で突破されてよっぽど悔しかったんだな

359: 名も無き軍師:05/09/11 08:34 ID:4rfG67aU
ヤバイ。スイカバーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
スイカバーヤバイ。
まず赤い。もう赤いなんてもんじゃない。超赤い。
赤いとかっても
「シャア20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ天然色素。スゲェ!なんか赤色〜号とか無いの。フェラーリレッドとかを超越してる。天然着色だし超赤い。
しかも果汁7%入りらしい。ヤバイよ、果汁だよ。
だって普通はスイカの汁とか飲んだりしないじゃん。だって皿に残った汁飲んでたら気持ち悪いじゃん。スイカ汁コップ一杯とか困るっしょ。
昨日のは汁気少なかったのに、今日のは水気多くてカブトムシ死にまくりとか泣くっしょ。
だからメロンとか果肉を切り分ける。話のわかるヤツだ。
けどスイカバーはヤバイ。そんなの気にしない。果汁入れくり。皮や種ごと絞っても分からないくらい絞る。ヤバすぎ。
果汁入りって言ったけど、もしかしたら無果汁かもしんない。でも無果汁って事にすると
「じゃあ、スイカバーに入ってる果汁ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超安い。約100円。米価で言うと92k。ヤバイ。安すぎ。60円のもあったらしい。安い。
それに超種入り。超チョコっと種入り。それに超皮まで食べれる。ダジャレとか平気で出てくる。チョコっとて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもスイカバーは味が凄い。果汁とか平気だし。
うちらなんて果汁とかたかだかMikanやらRingoが出てきただけで上手く扱えないからPT中出さなかったり、ヒーリングしてみたり、スピリン使ったりするのに、
スイカバーは全然平気。果汁を果汁のまま扱ってる。スイカ果汁と書いてない。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、スイカバーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイスイカバー発売したロッチとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


360: 名も無き軍師:05/09/11 08:36 ID:RqZoxpMk
>>352
いや、ありゃあちょっと反則だった。
狩人複数でズラしながらやるとかなりの行動を封じられて、
ほとんどハメ技みたいなもんだったからな。
スパルタンハメが顕在したのがあのBCだった、ってだけで、
スパルタンハメ自体はゲームシステム的にマズイものだったのは確かだよ。

361: 名も無き軍師:05/09/11 11:01 ID:0oSI.C9U
昨日祟られた鱗篭手が10Mでバザってるの見たんだが買うべきだろうか?
高いのか安いのかそれとも普通なのか判別がつかん…

362: 名も無き軍師:05/09/11 11:14 ID:KQ2CE.QE
BCオウリュウライライ亭いってきたけど激しくヘコみましたorz

363: 名も無き軍師:05/09/11 11:22 ID:pytkuPMw
>>361
値段見て迷うなら買うな

364: 名も無き軍師:05/09/11 12:02 ID:D1hVKBHo
>>361
うちの鯖NQが70kだからなー
飛命攻+1程度でその値段はアリエナス
ギル余ってるならかえばー?

365: 名も無き軍師:05/09/11 12:18 ID:Ot/foGj.
師範HQ品は貧乏人相手のものじゃないし
どうしてもHQ欲しい金持ちは買っていく。
性能に見合うかとか考えて買うようなものじゃないから
値段見て迷うようならやめとき

366: 名も無き軍師:05/09/11 12:56 ID:3FjcdiWs
赤と狩人両方75ならまぁ考えるかな。
1000万はやりすぎだと思うけど。
>>360
いや、オメガのほうの耐性上げればいいだけだったんじゃね?
普通の敵ならスタンなんて1秒くらいしか効かないし。


367: 名も無き軍師:05/09/11 13:04 ID:VldeUqO6
低Lvの頃からHQアイコンの白い(青い)枠に慣れてると、
NQ品の普通のアイコンが気に入らないって人が居るんだよ。
そういった内容も見れずにHQじゃなきゃヤダヤダ、オレが霞むwwwってな人用の値段なんじゃね。
害なんて見てたら解るじゃん。無意味なHQ品で全身固めてるだろ。
まあヤツラはRTM抵抗なくしてるから、そんな思想になるのかもね。

368: 名も無き軍師:05/09/11 13:17 ID:Lyu80bis
>357
俺の時は、一人でやって死んで戻ってきたら、もう沸かなくなったんだよね。

E-9ってより、E-8(リザードとトンボいる所)
割れ目の所通ると襲ってくる。襲ってこない場合は座れ。
3匹やったけど、ほぼここだったし。
脳内では3日ぽp

シカリー着てる人多くてジュポン日の目みねぇ。

369: 名も無き軍師:05/09/11 13:28 ID:Ot/foGj.
>>367
そんな人もいるだろうけど錬金以外師範の職人なんかだと
うちの鯖龍の血20万だし、倉庫の錬金100まで上げて
尚且つ呪い篭手何個も作ってHQ作るぐらいなら
1000なら買った方が手間もギルも楽だなとか考えてしまう
合成やってる人間はこういう発想しちまうのよね。
それに鯖によって相場かなり違うだろなあ特に免罪系はね。
ナ赤狩75みたいな人ならその値段でも買うかもね。

370: 名も無き軍師:05/09/11 13:38 ID:CN3hCZgw
600万のバザー見たよ

371: 名も無き軍師:05/09/11 14:56 ID:XuvbHajE
俺は500を見たが買わなかったなー
NQ持ってるのと俺自身が錬金師範なのもあるかもしれないが
こんなの買うくらいならPスキル磨くわw

372: 名も無き軍師:05/09/11 15:47 ID:Mmi3jy9o
見た目だけでブラクトン着てる漏れが来ましたよ。
緑のジュポンはAF頭と合いそうだと思ったが、入手難度と性能が激しく釣合わないな。

ところで、装束装備の妄想ってお前らどうよ?
暗黒っぽく飛攻+飛命ーという予想はジュポンでやっちまったし、残ってるのはスカベンジ+ぐらいか。

373: 名も無き軍師:05/09/11 15:51 ID:AP4ZU.9c
1000でいくつも売ってるけど、鼻から貧乏人に売るつもりは無いね。
ってか自分も金稼ぎ用に使ってるだけで、NQ使ってるしw

買ってくれる履歴も、鯖著名の廃人かRMTまみれの害人だしね。
1000っていう数字で迷う奴は買わない方が絶対いいと思う。


374: 名も無き軍師:05/09/11 16:21 ID:mFqf9hok
1000で買うなら他ジョブの装備充実するw

375: 名も無き軍師:05/09/11 16:22 ID:sx6QUGOE
NQで十分だしな。

376: 名も無き軍師:05/09/11 16:53 ID:hm/qu6oY
祟られって今そんなに高いのか
狩人弱体前は200万で買えたんだが


377: 名も無き軍師:05/09/11 18:15 ID:oKEZFrb.
がりうどwなんて何装備しても同じ。
所詮かりうどwでしかないんだからなw

スイカバー咥えて希望玉出してろw

378: 名も無き軍師:05/09/11 18:17 ID:Ke1CKe5w
あああああああ、今日スーパー行ったのにスイカバー確認すんの忘れたぁぁぁぁあぁ!!!

379: 名も無き軍師:05/09/11 18:18 ID:Ke1CKe5w
でも北海道でしか入手困難といわれた幻の傑作インスタントヤキソバ
”やきそば弁当”を手に入れたぞ!

380: 名も無き軍師:05/09/11 18:25 ID:KpG321t.
ドラゴンフィンガーの存在知らず、HQクリム手は黒色だと思ってた俺乙
性能的にNQで不満は無いw

381: 名も無き軍師:05/09/11 18:51 ID:OkseBB5E
>>379
通販で箱買いする隠れファンがいっぱいという伝説の焼きそば弁当か!
たしかスープついてるんだったかな・・・

382: 名も無き軍師:05/09/11 18:55 ID:tsdX3Iu6
>>381
うむ、でもこれちょっと小さいね。
ペヤングなら特盛りどころか超特盛りまであってボリューム満点なんだが。

383: 名も無き軍師:05/09/11 20:02 ID:huBK.UOs
アーチャージュポンとシカリーアクトンの性能見比べると
シカリーのほうが使いやすくていいよな・・・。

384: 名も無き軍師:05/09/11 20:04 ID:axiIvme2
”でっかいやきそば弁当” "やきそば塩弁当"
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/yakisobabentou.php

385: 名も無き軍師:05/09/11 20:07 ID:huBK.UOs
>>380
HQでグラが変わる装備なんてあったっけ?

386: 355:05/09/11 20:07 ID:LC13jZo6
レスありがとです
E-8とE-9という情報がありますが
意外とポップ範囲が広いのかもしれませんね。こりゃ大変だ・・・



387: 名も無き軍師:05/09/11 20:42 ID:2pC.VvOM
>>380
ない

388: 名も無き軍師:05/09/11 20:50 ID:0GFW.YnU
>>385
オパーラインドレス

389: 名も無き軍師:05/09/11 23:30 ID:9JeCv3kQ
変わったっけ?w

390: 名も無き軍師:05/09/11 23:35 ID:vAubMKss
【スイカバー】∋―1箙28矢→【メロンバー】

391: 名も無き軍師:05/09/12 00:35 ID:02WXqC8I
NQとHQの差がたったの1とかの装備は正直体感なんてできない
HQ買うやつはただの自己満足、悩んでるようじゃ買わないほうがいい

392: 名も無き軍師:05/09/12 01:31 ID:3nj7Tn3c
狩人メインのやつは大体早めに手に入れてたりするから
NQなのが多いだろ。むしろ最強厨はそこそこブラッドが出回ってきてから
手に入れてるケースが多い。にわか最強厨がHQ免罪装備をしてるのは
他ジョブでもよくあること。

393: 名も無き軍師:05/09/12 02:26 ID:Owuef8Eg
>>384
大判はスープの量の加減が難しいので素人にはお勧めできない。

394: 名も無き軍師:05/09/12 03:13 ID:pCagUvM.
>>390
もうそれでもいいよ。
ついでにテンプレにスイカバーファンクラブのリンクでも張っといてくれ。

395: 名も無き軍師:05/09/12 10:24 ID:.hWPtlVc
>>390これだな!トップの絵がなかなか萌えだ
ttp://skilark.hp.infoseek.co.jp/nnn/SBFA/

396: 名も無き軍師:05/09/12 10:25 ID:.hWPtlVc
スマン
>>394だった

397: 388:05/09/12 13:34 ID:zzE6/O5M
【ウソ】

398: 名も無き軍師:05/09/12 14:14 ID:RX9wS4LQ
>>313
60BCって何行くかわからんけど、買えない・1人じゃ取れないって事で、やっぱし
シカリーアクトンとセレーネボウ辺りを取るの手伝ってあげると良いんじゃないかな。
セレーネは満月新月限定だし、なかなか出ないから手伝い頼みづらいんだよね。
たまにでもENMやれればギルはそこそこ入るし。

399: 名も無き軍師:05/09/12 15:29 ID:DNKVJbsc
>>357
その獣はなんでわいてるってわかったんだ?
あれってスキャンかかんねーじゃん

400: 名も無き軍師:05/09/12 15:32 ID:FHXh8cXM
雑魚の黒アントリとか、タゲ切れたら消えるから
自分で沸かして勝てないから切ったのか他で沸いてるの見たとかなんじゃね?
よくは知らんが。

401: 名も無き軍師:05/09/12 15:46 ID:f/8OIxMs
辛い・・・ヘヴィ撃つ毎に鬱になる
せめてスラッグを撃たせ・・・でも外すのか・・・

402: 名も無き軍師:05/09/12 15:50 ID:FHXh8cXM
痛みに耐えてこそ、改革があるとあのペテン師も念仏のように言ってるジャンw
痛みに耐えれば、良い事あるかもよwww

まあ、リアルのほうは、もう数年も痛みまるけ、この先も増税法案確定で更に痛み確定なんだけどなー。
スレ違いすまんこ。

403: 名も無き軍師:05/09/12 16:20 ID:sU0xuB/E
ヘヴィで光トス求められて「やっぱ弱体凄かったんですね^^;」
とか言われるとスイカバーヤケ喰いしたくなる

404: 名も無き軍師:05/09/12 18:19 ID:hI2rMHT6
朱雀2戦やっての報告
これ見ると、狩もまだ現役かなと思ってみたり・・

倒した数:2 平均獲得経験値:77.0 (+0.0) 総獲得経験値:154 平均戦闘時間/間隔:1383.0 / 300.0
時給:164.7 狩り時間:0.9 総獲得ギル:3141

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜/シ___________ __4477 __1668[__36/_106] ______[____/____] __2809[__12/__19] ______[____]
忍/戦___________ __2817 __2567[_149/_443] ______[____/____] ___250[___9/___9] ______[____]
赤/暗___________ ____13 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____13[___3]
赤/黒___________ ___409 ______[____/____] ______[____/____] ___357[___1/___1] ____52[___2]
狩/忍___________ __7318 ______[____/____] __4069[__83/__94] __3249[__13/__16] ______[____]
ナ/戦___________ __1462 ____74[___6/_122] ______[____/____] __1388[___4/___4] ______[____]
黒/白___________ __1452 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1452[__14]
シ/忍___________ __5753 __4178[_131/_374] ______[____/____] __1575[___7/___7] ______[____]
黒/白___________ __4040 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4040[__14]
戦/忍___________ __4536 __2596[_111/_258] ______[____/____] __1940[___7/___7] ______[____]
狩/忍___________ _11011 ____44[___3/__24] __5343[__85/_103] __5624[__49/__50] ______[____]
ナ/戦___________ __1573 ___115[__15/_184] ______[____/____] __1458[___5/___6] ______[____]
黒/白___________ __1956 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1956[__13]
黒/赤___________ __1804 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1804[__20]

405: 名も無き軍師:05/09/12 18:33 ID:bX/jv4jg
HNM専用ジョブ、ナ、召に続く狩となりましたとさ。

406: 名も無き軍師:05/09/12 18:54 ID:bX/jv4jg
>>352
ほんとはアルテマごときの理由じゃなくてバリスタでスパルタンハメができたからなんだが。

407: 名も無き軍師:05/09/12 18:54 ID:CN3hCZgw
HNMでもいらねw

408: 名も無き軍師:05/09/12 19:34 ID:sx6QUGOE
■マシン&ホーリー 光速連射!
↑以前、遠隔仕様変更前、話題あったと思うんですけど。
これって現状、何とか使えないだろーか?
近づかないと撃てないWS、近づいて撃ってもカスダメWS;
こんなの、捨てて最大限適正距離保ちつつ・・・ブッ壊れるまで
光速連射!(こういう事するのがすでに壊れてるし、狩人自体もう
壊れてる)

んで、装備その他についてなんだけど、指とかMND+リング装備しちゃおう
と思うんでサポ忍飛命+短剣2刀流は外せないし、光杖背負うのもやり過ぎ
かなと思ったんでw
・飛命+は、オプチ/AF胴/飛命+短剣2刀流と特性のみ
・他は、MND+装備

シーフ短剣チクチクより早いし、ダメも稼げる!?


409: 名も無き軍師:05/09/12 19:40 ID:XuvbHajE
>>408
光杖NQはMND20以上の価値があると何度言ったら分かr
近接斧じゃないなら光杖は最優先 んで飛命(飛攻)>MND

410: 名も無き軍師:05/09/12 19:50 ID:sx6QUGOE
>409
えっ!?そうなんでしたっけ?
光属性の魔法だけじゃなく、追加ダメージその他の光属性を
持つものすべてに効果あるって事?
HQだと、さらに↑・・・?

そうすると、マシンホーリーサポ戦光杖&飛命>MNDが一番イイのかな?

411: 名も無き軍師:05/09/12 19:57 ID:1SMlqY0.
光杖背負ってるのにサポ忍とかもちょっと意味ないよな

マシンホーリーサポ戦光杖HQ
MNDブーストしつつ命中も90%当てれるくらいまでブースト

なかなか良さそうだ
どうせスラッグとか撃ってもマシンだとランペとかのダメージに遠く及ばないだろう

412: 名も無き軍師:05/09/12 20:02 ID:4hs/8j1g
てか、その戦法だとサポ戦もサポ侍もあまり意味ないな、おいw
やはりサポ白か

413: 名も無き軍師:05/09/12 20:18 ID:WPCgxuMw
>>412
という理由で俺はオティでもいいと思うんだがなー

414: 名も無き軍師:05/09/12 20:29 ID:mWaRFA92
サポ白分のMND少しUPは微妙だし;
印とかでダメ跳ね上がるなら・・・買い!wだけどなー

サポ戦が一番イイと思うのは、↑の戦法だと。
マシン&ホーリーの追加ダメじゃない部分の本体のカスダメw部分
を、物理攻撃UPとバーサクで補えるところ。
どんだけ、バーサク光速連射ヒャッホイしたところで・・・マシン&
ホリー本体ダメじゃ、敵さん見向きもしないwサポ忍空蝉とかイラナイ。

現在L75なんだけど、実際メリポや裏でオナニー以上の活躍出来るかどうか
なんだけど・・・(4神/BC/ミッション等でもいけるんなら使いたい)

サイスラ/乱れ/コンクエ矢弾+エンドレスとかもうオマケ以下の存在だし;;


415: 名も無き軍師:05/09/12 20:43 ID:YSP3DkSI
ホリボルを否定をしないのを前提でいうんだけど

ホリボル使いがMNDブースト光杖でも普通に当たるって根拠がわからない
飛命しつつMND上げても
飛命ブーストと飛命40程度は差ができるよね
正直問題ないとは言えないだろ・・・メリポならまだしも裏とかね

416: 名も無き軍師:05/09/12 21:17 ID:mWaRFA92
取りあえず、自分は↓でLSのメリポ連れてってもらって
試してくる。(狩場は多分、ロメかウルガラン・・・)
・MND装備+16+15%
 スカウトベレー(+4)光杖HQ(+2&ダメ+15%)AF脚(+5)玉糸何とかの帯HQ
 (+3)マヌカンパンプス(+2)
・飛命装備+50+ジョブ特性UP
 クジャク(+10)AF胴(+10)クリム手(+10)マーマンリング*2(+20)
※飛攻(サポ戦ジョブ特性/クリム手/アメマンHQ/マシンボウ/+バーサク)
※食事すしHQ

一応、上記でやって見て、当たるなら指をMNDリングに変えてみよーっとw
ドキドキするな〜;;;;
 


417: 名も無き軍師:05/09/12 21:23 ID:iwM6nGM.
>>416
ショボイw
朱雀と大袖無いなら、ほりぼるwはヤメトケw
絶対弱いw

418: 名も無き軍師:05/09/12 21:44 ID:mWaRFA92
忘れてた;;
親交のピアス*2でMND+4もいれといてな;;

>417
麒麟胴だと飛命+10が無くなる・・・MNDガチ一拓フルブーストだと
当たらなくなる分、総合的に絶対弱いwと思う。

と言うか、マシン&ダーク+火杖/STR/飛攻・・・な奴がPOPしない事
を祈る!

419: 名も無き軍師:05/09/12 21:47 ID:e4nSHHeo
妙な事考えるよりまずスシ食うのをやめた方がいいと思うわけだが

420: 名も無き軍師:05/09/12 21:58 ID:lYJqdGnw
つうかあげんな。


421: 名も無き軍師:05/09/12 22:26 ID:huBK.UOs
火杖もって炎の矢とかどーよ。

422: 名も無き軍師:05/09/12 22:32 ID:vAubMKss
ねんがんのスイカバーを手に入れたぞ!!

423: 名も無き軍師:05/09/12 22:32 ID:vAubMKss
ねんがんのスイカバーをてにれたぞ!!

424: 名も無き軍師:05/09/12 22:33 ID:vAubMKss
連カキすまそ

425: 名も無き軍師:05/09/12 22:54 ID:nZzKNgoE
>>408
飛中ある程度捨ててもスシ食べたらよっぽど強い敵じゃない限り当たる。
当たらない分やダメ弱くなる分ははサポ戦士にでもしてバーサクで一撃のダメあげてカバーしたらどう?
特にアポロ背負わずっていうのはいただけないな。


426: 名も無き軍師:05/09/12 23:01 ID:tInCKhCw
>>395
バナーワロスww

427: 名も無き軍師:05/09/12 23:22 ID:mWaRFA92
>425
メリポレベルのとてて- 〜 とて+ 程度に、飛命+50とジョブ特性で
クアールやカレー食って、サポ戦マシンホリー・・・9割前後当たるんかいな?
がんばってMND+や光杖背負ってまで追加ダメ命wなのに当たらなければ
追加ダメも出ないんですよ?
しかも、現状飛命キャップがカットされてるらしい見たいなので・・・

すいません別に噛み付いてるわけじゃないんだけど・・・

・普通の人 弓銃クロスボウ/各種矢弾使い分け。
・特殊な人 遠隔仕様変更後、新たな可能性を追求〜
→マシンホーリー+光杖/MND+
 →マシンダーク+火杖/STR+飛攻+
 番外→片手斧2刀流/STR+攻+ 遠隔捨ててランペ〜ジ!
・ノ〜コメント
 →リディル+クラクラ・・・・

・・・書いてて自分で意味わからんのでもう寝るw>425さんスマそ;


428: 名も無き軍師:05/09/12 23:48 ID:iwM6nGM.
>>418
麒麟はAGI+10だから飛命5はあるよw

429: 名も無き軍師:05/09/12 23:54 ID:zOajeNek
AGIで飛命上がったと体感した事は無いな〜

430: 名も無き軍師:05/09/13 00:19 ID:FfxD.KBo
>>mWaRFA92

結論を言ってしまうと
>417と同感 大袖・朱雀なしじゃ_弱い

アポロスタッフ
頭:ヲー+1
首:約束バッジ
手:クリムゾン
胴:大袖
脚:AF1
足:朱雀
背:アメマン+1
指:マーマン

俺はこれがホリボルスタイル完成形だと思ってる
試行錯誤の結果なので参考になれば幸い

431: 名も無き軍師:05/09/13 00:23 ID:uEGh8Pog
いっその事、雷杖背負ってクリティカル狙えw

432: 名も無き軍師:05/09/13 00:28 ID:FfxD.KBo
430の補足
腰・耳は好みで
飛命不足を感じるときは、手を青龍・首をクジャクなどで調整
手伝いなどで楽乱獲なら食事をゴブ鍋にすると凄いことになる


433: 名も無き軍師:05/09/13 00:35 ID:3K.lD6Ho
なんで命中不足でクリムゾンから青龍やねんw
どう考えても着替えるべきは両脚だろw

つーか追加ダメってキャップ70じゃねーの?
>楽乱獲なら食事をゴブ鍋にすると凄いことになる
キャップを超えるか、もしくはこの装備でも楽相手にキャップに届いてないかって事?

434: 名も無き軍師:05/09/13 00:48 ID:ZNZZsnIs
メリポMAXで飛命+10くらいはしてるっていう生粋の狩人はいないのか?ww

435: 名も無き軍師:05/09/13 01:06 ID:Sm6Pg2BA
>>433
追加ダメ狙いなら両手だろなんで脚なのかわからんな
追加ダメキャップ70は間違い
遊びでアポロ+MND+51+エチュエチュでウリ部屋ゴーレムに80台連発した
これVU前だがな

VU後、アポロ+MND+51でバタの雑魚に70超えを何発も出してるからマチガイナイ

>>434
武器スキルのことかい?フツーにMAXだがw

436: 名も無き軍師:05/09/13 01:41 ID:tUxnK6NA
フツーにMAXだがw

437: 名も無き軍師:05/09/13 02:11 ID:3nwNBiiM
>>431
雷杖のクリティカルアップは遠隔には乗らないだろうな

438: 名も無き軍師:05/09/13 02:34 ID:3K.lD6Ho
フツーにMAXだがw

ところでメリポのクリティカル率うpは遠隔でも一緒なのかな。

439: 名も無き軍師:05/09/13 03:00 ID:eHQAvFxU
闇杖背負ってINTブースト、マシンブラッディはまだ誰もやってない?



440: 名も無き軍師:05/09/13 03:05 ID:3K.lD6Ho
ホーリーと違って格上相手だと発動すらしないしな〜

441: 名も無き軍師:05/09/13 03:07 ID:ICyX9N6o
フツーにMAXだがw
いや、言ってみたかっただけ

442: 名も無き軍師:05/09/13 03:16 ID:oQoI8LE6
>404
まあ狩がどうこうって以前に・・・黒がショボ過ぎる
黒の総ダメからして連携してないようだが、開幕連携MB+単発印ガor4系だけで1600はいく
2戦ならx2で3200だわな。スタン待機してない時に少なく見ても2・3発は撃てるから2戦で5000強は
出して並の黒・LSだと思う
それと0.9時間てのもちと長すぎる。

気の毒だが狩のスペック以外に、総ダメ伸びて当たり前な気がするぞ

443: 名も無き軍師:05/09/13 03:16 ID:oQoI8LE6
)狩のスペック以外に
狩のスペック以前に

444: 名も無き軍師:05/09/13 03:18 ID:3K.lD6Ho
0.9時間ずっと戦闘してたわけじゃないだろう

445: 名も無き軍師:05/09/13 03:59 ID:WAHyTCiI
>>429
飛命5でもねーよw

446: 名も無き軍師:05/09/13 04:47 ID:qK25cVGs
来週突然麒麟をやることになったのですが、
最もダメージの出せる食事と武器と装備の方向性を教えてください。
マラソンなら弓と聞きますがどんな弓が麒麟に通用するのでしょうか?
装備も飛攻撃重視、飛命中重視、STR重視。
スシ、カレーなど食事もいろいろありますよね。

447: 名も無き軍師:05/09/13 04:52 ID:etIIr6zM
オープニングムービーのラストで
弓を射るシーンがカッコ良かったから

「狩人」を目指しました。

あのラストシーンが、スマートでカッコ良いエルから
チンクシャなタルに変わったら そのギャップがいいぞ!
と何故かそう思って

「タル」で始めました

「タル狩」になって、今までやって来たけけど
遠隔修正後も、がんばってきたけど…

狩人に憧れてた自分よ、ごめんなさい

もう「タル」で「狩人」はダメでした
心が折れてしまいました…

見栄で装備する弓矢はもう地面に置いてきました
もうウ゛ァナを去りますが
最後は狩人のAFでログアウトしようと思います。

矢弾が12のころから始めて、WSがなく、かすりもしない弓矢で
それでもめげずに狩人あげて
セルビナではあまりの使えなさに、PTメンバーに申し訳なく
ソロでやりはじめて、LV28になってクフィムのミミズも、もう楽で
それでもチマチマ狩って、そんとき同じ狩人からPTに誘われたときは
涙がでるほどうれしかった。
うう、思い出がいっぱいだった狩人

チクショー、こんな形で去るなんて…


448: 名も無き軍師:05/09/13 05:13 ID:S7rEVIp2
タル狩のことよくわかんねぇから
何がそこまでお前を追い詰めたのか説明してくれ


449: 名も無き軍師:05/09/13 05:23 ID:l9ft9UoY
マシンホリボルは四神にはだめっぽw
裏は知らないけどね。

450: 名も無き軍師:05/09/13 05:48 ID:gDFfA7oA
>>449
裏でも獣人相手なら結構通る。50〜60は当たり前に出せるかな。
ペットとかなら、それこそ70も越えるくらい通る。

デーモンクラスになるとさすがに落ちる。20〜40ってとこだったような。
NMにもそれくらい。まぁ前衛が1桁ダメ連発してるような相手だし十分だけどな。

裏だとのんびり構えてても発射前に敵ご臨終ってことも多いから、
間隔短いので追加狙いもなかなか。

451: 名も無き軍師:05/09/13 06:51 ID:WAHyTCiI
ネガネガしまくろうぜ、かりうどw諸君w。
ヴァナの歴史はネガネガが作っているのは周知の事実w

内容はどうでもいい。
抗議メールを毎日送ろう。

猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

452: 名も無き軍師:05/09/13 07:48 ID:4rfG67aU
ネガって修正されるにしても
更なる弱体になる、に20スイカバー

453: 名も無き軍師:05/09/13 09:03 ID:mdopJr4I
>>447
気持ちはわかる、ってか銭投げてるからじゃなくて防御がないから
トップアタッカー、つまりヌーカーだったってことなんだよな。
60キャップあたりからこのスタイルが確立した。
俺も元々そういうジョブかな?と思ってはじめたもんだから(きっかけは銃実装だけど)
今の状況は辛いけど、サポ忍のためにあげて75までいっちゃった忍者あるしどうにか凌いでる。
(元はといえばサポ忍が全ての元凶なんだが・・・)

帰りたくなったらいつでも帰ってこいよ。

454: 名も無き軍師:05/09/13 09:41 ID:bSLD/EF2
>>447はネ実で有名なカリタルクンでFA?


455: 名も無き軍師:05/09/13 10:26 ID:m.XNTvgI
>>447
それは樽狩で空・裏活動してる漏れへの嫌味か?
まだまだ絶望が足りない

456: 名も無き軍師:05/09/13 10:33 ID:6FNfekhg
樽だと広域サーチが狭くなるのか?影縫いの効果時間が短くなるのか?
答えは否。
狩人に求められているこれら2つが弱体されたわけでもないのに
初期からやってる狩が今回ので辞めるなんてのはちょっとありえないな
新手の樽叩きか?



457: 名も無き軍師:05/09/13 10:35 ID:GCS521F6
VU後マーと倒した方は武器何使ってましたか?
ヘルファイアがいいのかな?
一度挑んだけど、イーグルで葬られました・・・。
スリプルボルト連射とかきくかな?

458: 名も無き軍師:05/09/13 10:43 ID:sk2dwzMc
裏でホリマシンで追加ダメさいきょーwとか思っても誰も見てないのが現実
こいつスラッグカスじゃんwwザコ杉wwwとかしか思われてない
普通の武器でTP貯めて強い敵にサイスラブチこむほうが、周りからは役に立ってるように見えるよ


459: 名も無き軍師:05/09/13 10:45 ID:y9N213Ds

23 : 名も無き軍師 :05/09/04 10:02 ID:tUTMIFeA
◆テンプレ6◆

888 : 名も無き軍師 :05/09/02 12:21 ID:tyYu18/6

UtinoLSのタル狩は自他認めるエースアタッカーだった
メリポMAXまで狩人強化につぎ込み
合成で稼いだギルも狩装備充実に努めて
時にはカルバリンだけでHNM1体やりきっちゃうこともあった程に
狩人だけに心血を注いできたLSの功労者

そんな彼の位置づけは
努力を認めているLSの総意としてパッチ後も不変にエースのままだったが
試行錯誤の末に選んだサポ戦で、彼は実によく死んだ
タル狩が死ぬたびに回復役を担っていたメンバーは詫びたが
彼はそれはすべて自分のHPの少なさのせいだと自らを追い込んでいった

そんな彼がある日を境に消えた
メンバーは心から心配し、LSHPから呼びかけ励ました




ある日リーダーのもとに
低レベルのガルカ戦士からtellがはいった
パールをくださいと

タル狩の彼だった

それが狩人を心から愛し、信じた彼が選んだ道だった
彼がエースとして戻る日はそう遠くない



460: 名も無き軍師:05/09/13 10:50 ID:6FNfekhg
>>459
つ 【ブリンクバンド】


461: 名も無き軍師:05/09/13 11:35 ID:ox2Gkloc
>>447
お涙頂戴ってやつか? ゲラ
お前みたいなやつはスイカバー買いにいく資格すらない。ゴミ以下。


462: 名も無き軍師:05/09/13 12:09 ID:XuvbHajE
>>461
お涙の部分がないわけだが、どこでそう思ったか200字以内で述べよ

463: 名も無き軍師:05/09/13 12:54 ID:eX11O6QQ
>>461
ただの樽叩きにしか見えないが。

464: 名も無き軍師:05/09/13 13:10 ID:cmy.tu8g
オレ様は弱体後狩人をゴリゴリ上げているまぁ変人なわけだが
本日やっと55になってサイド、およびスラッグを習得したわけだ。
そんでだ、忍狩戦竜赤白つーPTでクフタルでカニ食ってきたわけだが
やはり現状の狩人はかなりひどい。
wsダメはサイスラ=ランペ>ペンタといった感じなのだが
まずサイスラがもう当たらない。スシ食って200ためて超接近してもミス。
サポ戦バーサクしてダルメルパイ食って
ウォー+1&属性矢サイド600程度
バス銃銀玉スラッグ660程度
アルバレスト+1&ダークボルトスラッグ480程度だ。
ぶっちゃけ圧倒的に戦士のがつえぇ。竜もヘイト気にせずペンタ連発できるから
狩人より削れてたかもしれん。

いや、別に主張などは特に無い。ただのチラシの裏だ。

465: 名も無き軍師:05/09/13 13:10 ID:0R28q4Fw
ホリボルマスターの俺様から昨夜一連の流れに照査レス

>>414 ホリボルとサポ戦の相性はいい。光杖で2刀流は無意味だし、
与ヘイト低めでいて、要所でスラッグ〆も強い
>>415 基本は寿司だ。命中率の兼ね合いで飛命+とMND+は調整すればいい。
>>416 MND特化としては不足。マヌカンパンプス+2とか朱雀+15に比べてゴミ。
>>417 にもかかわらず親交のピアスを持ち出すあなたの実像が見えない。
    AF1の飛命+10のみよりは、大袖の飛命+5・MND+10が良いだろ?何いってんd 
>>425 正しい
>>427 光杖はホリボルの追加を最も引き出す前提条件。飛命は他で稼げばいい。
>>430 テンプレ入り推薦するほどベスト装備
>>433 クリム>青龍で飛攻−10飛命+7に対して、なぜ肝心なMND-5を推奨?考えてないだろw
>>435 だよな
>>449 四神にホリボルが良いなんて誰も言ってないわけだが。裏4国は効きが良い。
>>450 GJ
>>458 周りって誰だ?キニスンナ

ホリボルは、その装備可能レベルではとんでもない高性能弾
それは高レベルになるし従って微妙になってくるが、75でまた開花する
ただ、性能を引き出すためには高額な投資が必要なので
ただ単に矢弾経費を安く上げたいならお勧めできない

466: 名も無き軍師:05/09/13 13:27 ID:RX9wS4LQ
>>464
スキュアーまではダブスラの方が良いぐらいペンタは当たらないって

467: 名も無き軍師:05/09/13 13:34 ID:E7XcaFf6
がりうどw

468: 名も無き軍師:05/09/13 13:34 ID:cmy.tu8g
>>466
高回転で毎回360程度出していたよ。
ペンタの素の命中がどーかしらんがとりあえずスシ食ってりゃほぼ全段あたる
っぽい。

469: 名も無き軍師:05/09/13 13:34 ID:iifER06c
>>465
必死だなw

470: 名も無き軍師:05/09/13 13:36 ID:RX9wS4LQ
ああ、55でクフカニなら3〜4発は当たるのか
んでも300前後+ブレス120ってとこじゃねーかな。
サイスラ以降60ぐらいまでは狩人の方がダメ出せる気がする(それ以上は未経験なのでわからん)

471: 名も無き軍師:05/09/13 13:58 ID:48g9H33g
クアールサンド食べて楽カニ&クモに遠隔命中率85パーセントだった。


472: 名も無き軍師:05/09/13 14:00 ID:48g9H33g
篭手をウォー+1から青龍篭手にかえることで命中率92lまで上昇。

斧の方がwsから削りからぶっちぎりで強かった・・

473: 名も無き軍師:05/09/13 14:22 ID:CN3hCZgw
スシ食えば、たいてい当たるだろ?
スシ食っても当たらないような相手にほりぼるwはどっちにしろダメだろう。

指はアクア*2、頭AF2、耳親交ピアス*2、さらに手はデボティーミトン+1

これで更にMND+24だ

474: 名も無き軍師:05/09/13 14:42 ID:WBYTyCCI
>>464
まぁWSのダメは大体どこのLv帯でも
ランペフルヒット=サイスラ位
削りの戦士の方が強い訳だがジョブ性能だ、気にスンナ
67〜のオティ 70〜のヘルまでは狩人の武器はかなり微妙
それまではサポ戦バーサク・アシッド援護で良いんじゃね?
アシッドでPTのダメ底上げしつつサイスラ・乱れでランペ位のダメ出すんだから誰も文句言わないだろ


それからサイスラスカスカとか言ってるが
命中率が80%〜8%割るようだったら装備と発射位置見直せ

475: 名も無き軍師:05/09/13 14:43 ID:48g9H33g
命中立上げて          通常50×95 追加ダメ30×95 =7600
命中立捨ててMIDブースト    通常45×80 追加ダメ50×80 =7600

だったらMIDブーストしたほうがヘイト抑えれるってことだな。
通常が低い分はサポ戦士バーサクで補って追加ダメージのブースト分でタゲ取ることなく総ダメを増やすと。

問題はホリボルだな。間隔が300ちょいだから相当な数持っていかないとな・・ 

476: 474:05/09/13 14:44 ID:WBYTyCCI
削りの戦士の方が

削りは戦士の方が

命中率が80%〜8%割るようだったら

命中率が80%〜85%割るようだったら

吊ってくる・・・ λ.................

477: 名も無き軍師:05/09/13 15:04 ID:g1e398WQ
>>447
本当に初期の狩人だったら現状に絶望する理由が無いだろw
昔の方が100万倍酷いしな。

サイキョーwwwwwwwwの味を覚えて、
人並の性能に耐えられなくなっただけだろ。
わけわかんねw

478: 名も無き軍師:05/09/13 16:30 ID:sx6QUGOE
初期とは弱さの方向性が違うと思うんだがどうか。


479: 名も無き軍師:05/09/13 17:08 ID:G9kT.qp.
>>477
おいおい、初期狩人のほうが絶望してるぞ
意味がなくなったからな。狩である

480: 名も無き軍師:05/09/13 17:12 ID:HT0uPb/E
最強命の人はとっくに黒とかモにいったんだけどな

481: 名も無き軍師:05/09/13 17:44 ID:SKT8mvCo
>>477
昔の100万倍酷い例を聞かせてくれないか?

昔はただ単に知名度がなかっただけ、昔から遠隔は強かったし。
今はただ単にクソ。

482: 名も無き軍師:05/09/13 17:50 ID:yRuW6ZOY
>>480
侍を忘れるな

483: 名も無き軍師:05/09/13 17:52 ID:MbycA3p.
初期の狩人

1.遠隔WSが無かった。
2.矢弾が12本しか持てなかった。
3.矢弾の店売りコストが計り知れない強さだった。
4.サポ忍は無かった。
5.ナイフ10だった。
6.実装された遠隔WSで自分にダメージがきた。

後まだありましたら保管どうぞ〜。

484: 名も無き軍師:05/09/13 18:04 ID:qXdIMKpo
>>483
現状の召喚がそんな感じだな

485: 名も無き軍師:05/09/13 18:48 ID:SKT8mvCo
>>483
昔の狩人の話するとよく出す例だが・・。
そんなの初期中の初期の話だろ?w

せめて60キャップでAFが実装されたくらいにしないと話にならない。
矢弾なんてジュノで骨の矢買ってたろ。

486: 名も無き軍師:05/09/13 19:04 ID:f/Ro6VjA
615: 名も無き軍師 :05/09/13 18:49 ID:..N3yUZc
>>613
なるほど狩人に対して弱すぎる竜騎士が狩人を弱体させた訳ねw



竜騎士ごとき煽ってどうするの?

487: 名も無き軍師:05/09/13 19:06 ID:xYczu0gM
ぷぷぷ ジュノで骨の矢だってさ?

488: 名も無き軍師:05/09/13 19:14 ID:biEHEYHI
通常は弓+骨矢でTP貯めて
スラッグは銃+銀弾だった

今も出来たらカルバリンも日の目を見たのにな


489: 名も無き軍師:05/09/13 19:16 ID:Mmi3jy9o
>483
7.遠隔攻撃ではTPがたまらなかった。

Monku「狩人さん矢を撃ってるヒマあったら早くレタス打ってくださいTP200over^^;;;;」

>485
8.ジュノでは昔 鉄の矢38G 骨の矢8Gで撃っていたが、TPリセットパッチで骨を売らなくなった。


490: 名も無き軍師:05/09/13 19:17 ID:MbycA3p.
477名前:名も無き軍師[] 投稿日:05/09/13(火) 15:04 ID:g1e398WQ
>>447
本当に初期の狩人だったら現状に絶望する理由が無いだろw
昔の方が100万倍酷いしな。

481 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/13(火) 17:44 ID:SKT8mvCo
>>477
昔の100万倍酷い例を聞かせてくれないか?


この流れから初期の狩人の事を言ってるのだと推測出来ますけど
あなたの昔がAF実装時付近なのは想定外です。

491: 名も無き軍師:05/09/13 19:17 ID:biEHEYHI
>麒麟胴だと飛命+10が無くなる・・・MNDガチ一拓フルブーストだと
>当たらなくなる分、総合的に絶対弱いwと思う。

>>AF1の飛命+10のみよりは、大袖の飛命+5・MND+10が良いだろ?何いってんd

で、
結局ホーリーボルト論争は終結?再燃?スルー?

492: 名も無き軍師:05/09/13 19:23 ID:cyp7FZvM
AGIで飛命上がるのって検証されてたっけ?

493: 名も無き軍師:05/09/13 19:40 ID:SKT8mvCo
遠隔WSで自爆するとか、ナイフ10だとかただのバグの話になるわけで
今の狩人の最悪さと比べるにはおかしいんじゃないかと思ったのだが。


494: 名も無き軍師:05/09/13 19:45 ID:HFXaYdTM
>>492
おまいさん狩人?

495: 名も無き軍師:05/09/13 20:16 ID:mWaRFA92
きりん大袖+朱雀無くても_じゃないと思う。
マシン/ホリボル超大量と光杖HQこれだけはガチだけど
他、ユニクロのMND+と飛命+を調整しつつやって行けば
普通にイイ!w

食事は、ヘッジホッグ/ボーキュパインパイがオススメかと。
STR+6 MND+3 飛攻+18%(上限90-95)
※MND+と飛命+派な人は、スズキのクルート。
 MND+5 飛命+6%(上限20)指*2をMNDリングにしちゃって
 マーマン泣く泣く外した人向けw
上記に加えて、15分に1回(意志の薬)飲めばMND+7。

これでそこそこイケる。けしてカスじゃない。

496: 名も無き軍師:05/09/13 20:17 ID:txVoE/eI
矢を12本しかもてない時代も、遠距離から撃って命中率と威力が下がることはなかった
よって今のほうがひどいことは明白

497: 名も無き軍師:05/09/13 21:02 ID:iYbWRWsk
>>490 AF実装って最近の事だと思ってしまうオレがいる。
どきどきわくわくした時間の密度っていうと
サービス開始〜半年>>>それから今まで
なんだよな。
まさに人生w青春時代の方が密度たけーw

498: 名も無き軍師:05/09/13 23:31 ID:mWaRFA92
を!wwwww
イイ事、思いついたwww
【エル♂狩人】は、マシン/ホリボルに最適。(これしか無いw)
・種族最高のMND
・光杖背負い遠隔マニュアル一拓なので・・・
 →ガニ又短剣1刀流(サポ戦) へっぽこ空蝉(サポ忍)全て回避!
イカス片手撃ち高速連射〜

シューティングゲーム好きなら・・・どうぞw

499: 名も無き軍師:05/09/14 00:40 ID:xFQTBauY
高レベル狩人のダメージソースの大半がWSダメージなのに
マシンホリボルとかいってるヤツまだいるんだね・・・
通常遠隔の追加効果と射撃回数が多少増えたところで、とてもアタッカーとして使える代物じゃない

まだ、チェーンの維持のための瞬間ダメージを重視したほうがパーティのためになる。

500: 名も無き軍師:05/09/14 00:51 ID:YM1e8owQ
>>499
どうしてそのような見解に至ったのか教えてほしいw
瞬間ダメージがしょぼくなってしまった事をあなたは知らないんですか・・・


501: 名も無き軍師:05/09/14 00:54 ID:3nj7Tn3c
>>499
誰も相手にしてないんだからスルーしろ。

正直、第二次カチャタンとして解約というストライキ行動を起こすべきだと思うね。
修正されなきゃFFも卒業できてなお良い。
バカな開発に付き合ってやる義理もないしな。

502: 名も無き軍師:05/09/14 01:01 ID:YM1e8owQ
今回弱体されずに、以前効果大のホリボルの追加ダメに関して、
議論するのは当たり前の流れがと思うんだが。

まあ、釣り師の肩を持つわけじゃないんだけどなwww

503: 502:05/09/14 01:06 ID:YM1e8owQ
ごめん、誤字いっぱいあった。。。

以前→依然
がと思うんだが→だと思うんだが

スレ汚しすまそ。

504: 名も無き軍師:05/09/14 01:15 ID:bxMazEag
てか、狩人の歴史って弱体ばっかだなw
今さらながらにして思うが、銭投げてるのに弱いって意味ワカンネww

505: 名も無き軍師:05/09/14 01:40 ID:bfr4y0D6
>てか、狩人の歴史って弱体ばっかだなw
最初からあんなに強いとでも思ってるのか?

506: 名も無き軍師:05/09/14 01:41 ID:8mBGg8yc
ホリボルを弱体したら
狩人人口はさらにへるのか・・・

そのくらいしないと真の狩人は残らないのかなぁ


507: 名も無き軍師:05/09/14 01:52 ID:fj/cnwIE
初期もこれまた遠隔攻撃が当たらなかった気がするんだが、俺の記憶違いかな。


508: 名も無き軍師:05/09/14 01:54 ID:l4TOW/iQ
久しぶりにデーモンアロー作って競売出してみたら、
1束の相場1万切っててちょっとワロタ。

よっぽど人口減ったんだなぁ・・・としみじみ。

509: 名も無き軍師:05/09/14 01:58 ID:bxMazEag
>>505
D値最高峰(修正されてないが弱体)WSは脅威の4倍(5倍)
(修正されてないが弱体)どんなに離れても当たり(修正)
特殊弾で局地的優位に戦え(修正)段階命中↑で70まではサイスラ以外脅威
(修正)まあ色々ある罠、強化された事そもそもあるのか?超初期はシラネ


510: 名も無き軍師:05/09/14 02:00 ID:02WXqC8I
低レベル〜中レベルにサーチしても狩人なんて殆どいない
今は別ジョブを上げてるけどまだ狩人と組んだ事ない

511: 名も無き軍師:05/09/14 02:30 ID:z4C4ArGE
いくらなんでも1ジョブ完全に潰すような弱体せんでもね。
なんだよ今の狩人人口。修正ったって減り過ぎだろう。
これが■eのやりたかったことなのか。
狩人を一人残らず完全にヴァナから消してしまいたかったのか。
そうじゃないだろう。
だったら上方修正は必ずくるはずだ。

512: 名も無き軍師:05/09/14 03:00 ID:kkWJXUMA
ナイフ10を初めとするバグジョブ

ジラで大幅強化。「バグジョブに光が!」と言わんばかりに頑張って狩人=ネタジョブという意識を払拭

狩人全盛期。全ジョブ中トップクラスの優遇ジョブに

弱体。PTに居れば迷惑がられる不遇ジョブに転落


気に食わない者を完膚なきまでに叩き潰すのに一番有効な手は何か?
それは一度舞い上がらせて一度極上の味を覚えさせてから一気に叩き落す事
実際チョビチョビ強化は入ってるが致命的な弱体が入ってないジョブがあるだろ?
オレンジ色のとか赤色のヤツとか

513: 名も無き軍師:05/09/14 03:09 ID:bfr4y0D6
>509
おまえの理屈で言うと、「忍者も弱体しかされたことがない」って言いそうだな。


514: 名も無き軍師:05/09/14 03:20 ID:5wUIdW7E
>>511
俺は数だけは別に減ってもいいなぁ。
70キャップあたりまでは20人程度だったし。

515: 名も無き軍師:05/09/14 03:29 ID:iuolfVMA
あまり数が少なくなると、矢弾の安定供給に係わるので困るね
まぁどうでも良いけど、スカウトジャーキンはカッコイイな

516: 名も無き軍師:05/09/14 04:07 ID:Ats1MJSA
いまだにサポ忍者マンセーだよなぁ狩人って。
最近LV上げで組んだ狩人全部サポ忍者だったから
おれがリーダーじゃないときでもサポ戦士に変えさせてる
まぁサイド覚えてからはサポ忍いる場合もあるだろうが
覚えていない場合サポ忍なんか弱いからいらんよな。
と超固定できる忍者の意見ですた

517: 名も無き軍師:05/09/14 05:08 ID:pgYFdApk
サポ忍はメリポレベルまでいらない。
60台はサポ戦にしとけ、60-75パッチ後上げたが面白かったよ。
今のサポ戦はさほどピーキーでもなく使いやすい、簡単だよ。

518: 名も無き軍師:05/09/14 07:23 ID:1l96tggw
>>516
55以下の忍者が超固定だって?笑わせてくれる

519: 名も無き軍師:05/09/14 07:24 ID:4rfG67aU
>>507
悲鳴装備が今より少なかったからじゃね?

520: 名も無き軍師:05/09/14 08:58 ID:nfoLCyBU
オマイラオティツケ

で、弱体後初めて狩人56を再開したいと思ってる俺に
簡単に状況教えてくださいよ。しばらくイン出来ないからいくつか聞きたいんだけど

・サイスラ弱体って、具体的にはどういう弱体?表記4倍実質5倍撃だったのが
 修正されて4倍撃にダメージダウンしたって事?

・近接潰されて適正距離の中距離で撃つヤツが多いらしいけど、
 実は近接も届くギリギリの距離で弱体前みたいに撃った方が総ダメ上ってホント?

・55でウォーボウ+1属性矢とバス銃銀玉、どっちがオススメ?コストは無視で。

どんなもんかのぅ(・ω・)


521: 520:05/09/14 08:59 ID:nfoLCyBU
>で、弱体後初めて狩人56を再開したいと

これ55の間違い。スマンコ

522: 名も無き軍師:05/09/14 09:13 ID:1l96tggw
メリポやとて狩りで斧二刀流なら近接と銃がいいとは思うが
正直、分からん
あとサイスラ弱体ってのは遠隔弱体の延長上にある弱体で、サイスラ自体が弱くなったわけじゃない
まあ、でも絶望するほど弱くなったけど
で、まあ、どっち使うかについてはプレイスタイルで決まる・・・・

523: 名も無き軍師:05/09/14 09:58 ID:A/Es31Pw
>>520
・ベストポジション(遠隔のダメージが最も高い位置)からなら以前と同じ。
ただ、その距離から打つと敵が動く。

・斧二刀流ならその通りだろう。斧二刀流なら(そのレベルなら)飛命を犠牲にせにゃならん。

・バス銃+2と銀球のほうが上だろう。
D値もそうだし、距離との兼ね合いも考えるとな。(長弓のベストポジションは最も遠い)

524: 名も無き軍師:05/09/14 11:01 ID:fgoLi442
誰か武器別ベストポジション載せてくれないか?
ガルカ2匹分離れて撃つとかそんな感じでw近距離ならタル1匹分とかw

525: 名も無き軍師:05/09/14 11:11 ID:.bV2qaUE
>>515
スカウトジャーキンはカッコイイよね。
ザルカに通いつめて苦労して取ったこと思い出してシミジミ。
いまや誰も希望しないAFになったがな・・・


526: 名も無き軍師:05/09/14 11:15 ID:N0hz0xnI
ちょっとファミ通の記事で気になったことがあったので質問。

遠隔攻撃は武器の種類で適正距離があり、適正距離で撃つと「ダメージと命中率」が最も高くなる
ということが書いてあったんだが。ダメージだけだよな?
命中率は近づくほど上がると思うんだが。


527: 名も無き軍師:05/09/14 11:27 ID:6FNfekhg
>>526
ファミ通の攻略記事だよ?大丈夫?


528: 名も無き軍師:05/09/14 11:34 ID:32UmXy3.
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5632.gif
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5673.gif

529: 名も無き軍師:05/09/14 11:54 ID:HT0uPb/E
ファミ痛も電撃もガセだよ
実際は命中適正距離とダメージ適正距離は別々

530: 名も無き軍師:05/09/14 12:04 ID:6FNfekhg
自分のとこで検証もしないで外部掲示板の情報や、
自分の体感で勝手に掲載しちゃうからなぁ

電撃はそれなりに項目決めて時間かけて検証してるけど
(検証する項目の目の付け所がおかしいけどw)
ファミ通は噂レベルや他出典の情報をそのままコピーするから恐い

竜サポ召喚で精霊召喚トリガーのヒールブレスの情報には
目が飛び出たよ



531: 名も無き軍師:05/09/14 12:14 ID:l.KVvYFw
>>528と同じく検証スレから引っ張ってきたブツ。
ツールでの計測なので正確無比だろう。神に感謝。
距離   銃   長弓   短弓   クロスボウ
 1.0    74.4%   64.8%   70.0%   64.7%
 2.0    76.9%   64.8%   72.4%   67.2%
 3.0    83.3%   66.9%   77.0%   72.1%
 4.0    94.3%   72.3%   84.0%   77.1%
 5.0   100.0%   76.8%   94.7%   83.6%
 6.0    98.4%   84.3%  100.0%   93.5%
 7.0    96.3%   93.9%   99.2%  100.0%
 8.0    95.0%   99.2%   97.1%  100.0%
 9.0    92.9%  100.0%   95.1%   98.5%
10.0    90.9%   99.7%   92.6%   96.5%
11.0    89.7%   97.1%   90.9%   94.5%
12.0    89.3%   94.9%   89.7%   92.5%
13.0    88.6%   93.6%   88.9%   90.5%
14.0    87.7%   90.4%   88.5%   89.6%
15.0    87.7%   90.9%   88.1%   89.1%
16.0    87.2%   89.1%   87.7%   88.6%
17.0    86.8%   88.8%   87.2%   88.1%
18.0    85.6%   88.3%   86.4%   87.6%
19.0    85.6%   86.9%   86.0%   87.1%
20.0    85.2%   86.4%   85.6%   86.6%
21.0    84.9%   86.9%   85.2%   86.1%
22.0    84.9%   87.5%   84.8%   85.6%
23.0    84.9%   86.9%   84.8%   85.6%
24.0    84.9%   86.1%   84.8%   85.6%
25.0    84.9%   86.1%   84.8%   85.6%


532: 名も無き軍師:05/09/14 12:17 ID:6FNfekhg
>>531
距離の単位はガルカでよろしいか?


533: 名も無き軍師:05/09/14 12:27 ID:l.KVvYFw
挑発射程が17.2、だそうだ。
まぁ1ガルカでいいな。

534: 名も無き軍師:05/09/14 12:43 ID:51n4C3.I
>>524
>528 >531のグラフと数値を参考に。
ちなみに近接攻撃が届く限界距離が3.3だそうな。

クロスボウ使いでの経験と感覚を照らし合わせると
殴れる距離から3,4歩ほど後に適正距離があるように感じるので
グラフの1.0は大体一歩とみて良さそう。
銃なら殴れる限界位置より2歩位後ろとか。
そこを大まかな目安として前後に1歩調整で動くといいかもね。

目安にガルカとかタルとか言われても俺は良く分からないw

535: 名も無き軍師:05/09/14 12:46 ID:sx6QUGOE
>>520
一応適正距離から撃てば威力は以前と同じになるみたいね。
つってもレベリングじゃぁレベル補正くらって適正位置でも以前より余裕で弱いけど。

それに威力の適正だと命中が悲惨なので結局連携を考えると近づいて寒いダメージ出さざるを得ない。
適正距離なら以前よりも高火力低命中っつーならおもしろかったのかもしれんけどね。

536: 名も無き軍師:05/09/14 13:09 ID:CN3hCZgw
敵の大きさで適正距離変わるぞ。

>>531
>>528

は何の敵で検証したんだろ

537: 名も無き軍師:05/09/14 13:13 ID:l.KVvYFw
>>536
もちろんメメズだな。

距離が変わるってのは、敵の判定を円として、その外周からの距離なのかな
それとも中心点があるとか。真龍とかだと響きそうだ。
適正距離の100%部分猶予は距離1とそれなりにはありそうだけど。

538: 名も無き軍師:05/09/14 15:01 ID:hm/qu6oY
スイカバーのAAが分かりません!
教えてください!

539: 名も無き軍師:05/09/14 15:09 ID:6FNfekhg
・・ ( )ノ(ェ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな



540: 名も無き軍師:05/09/14 15:32 ID:09cCnA9A
ヽ(・(ェ)・)ノ
こうですか? わかりません

541: 名も無き軍師:05/09/14 16:23 ID:UPsxsppc
たとえば壷殴ってみりゃ分かるけど、
ミミズでの獣の適正距離より広い間合いが壷では殴れる距離だったりする
こればっかりはいちいち覚えるか、その場で判断するかしかない

542: 名も無き軍師:05/09/14 18:21 ID:vRuyNDhE
(・ェ ・)
( ノ ヽ ) だ。

543: 名も無き軍師:05/09/15 01:12 ID:pc8zklWU
近接の与クリティカル率はDEXブーストすれば高くなると聞きました。
遠隔の与クリティカル率はAGIブーストで高くなりますか?
それとも根本的に間違ってます?

544: 名も無き軍師:05/09/15 02:16 ID:jylHtb0c
誰か敵対心-ブーストしてる人とかいねえ?

545: 名も無き軍師:05/09/15 02:21 ID:yWiiy1a.
敵のとの間合いって、敵に中心点(タゲってるポイント)があってそこからだとずっと思ってたよ。
バッファローを殴るとき図体でかいからほとんど密着してるように見えるよな・・・。

546: 名も無き軍師:05/09/15 02:24 ID:R.Fqq4Z.
大丈夫、適正距離ちょっと離れてるだけでミスりまくりでタゲなんて絶対こない。
マジおすすめ。





orz

547: 名も無き軍師:05/09/15 02:27 ID:zm1p1D9I
>>543

STR→飛攻UP、攻撃力アップ
AGI→飛命UP、遠隔攻撃ククリティカル率UP、クリティカル回避率UP、回避率UP
飛攻→遠隔攻撃の攻撃力
飛命→遠隔攻撃の命中率

エル狩よりタル狩のが遠隔クリティカルが多い。
タル狩よりエル狩のが遠隔ダメが多い。
エル狩よりタル狩のが遠隔命中率が高い。
どれも、なんとなくしかわからない程度だ。

個人的にはSTRブーストするぐらいなら、
AGIブーストをおすすめする。

548: 名も無き軍師:05/09/15 02:34 ID:WAHyTCiI
AGI→遠隔攻撃ククリティカル率UP

これのソースあったっけ?

549: 名も無き軍師:05/09/15 02:51 ID:BYH9N3Xo
つーかスカウト装備って足と脚以外は敵対心マイナスくらいしか売りが無かったのに
いまや敵対心なんてマイナスしなくてもタゲなんてこねーつー皮肉な状況だよなー。
頭はソロで使うか。いや斧で殴ってたほうが強いかソロでも。玄武兜でいいな。

550: 名も無き軍師:05/09/15 04:57 ID:/sIgTsVc
>>547
STRよりAGIてw
シーフでさえ、STRの重要性が見直されてるご時世に・・・。

551: 名も無き軍師:05/09/15 08:43 ID:1Vv7bmjA
射撃に関してはAGIでもいいんじゃないか?
WSでSTR全く関係ないし。

552: 名も無き軍師:05/09/15 09:41 ID:4rfG67aU
射撃WSにSTRが関係無いんじゃなくて
ステータスでのダメージボーナスがAGIのみなだけ
基本的なWSダメの計算の過程でSTRも関係してくるから
射撃WSでもSTR上げればダメは増える



553: 520:05/09/15 09:55 ID:SalgAfpo
>>522
>>523
>>535

なるほど、とりあえずバス銃で銀玉撃ってりゃ大丈夫そうだな。
ありがとう。参考になった。

554: 名も無き軍師:05/09/15 10:13 ID:aaebJnLA
極たまに見かけるな。STR装備0でAGIばかり上げてるヤツ
あいつらは全部NAだと思ってたよ。
>>547>>551を見て驚いた。JPも混じってたのかよw
殆ど同じ装備のエル通常遠隔やWSに、何故ヒュムは負けるのか
もしくはその逆。PTでそんな経験ないのか?
そんな俺は種族シリーズ等でSTRブーストしまくるヒュム狩(`・ω・´)


555: 名も無き軍師:05/09/15 10:22 ID:WQaqMevw
ちきう に やさしい りさいくる
じゃダメですか(´・ω・`)?

556: 名も無き軍師:05/09/15 12:00 ID:UQMhirY.
STR上げる方がWS強いねぇ。AGI補正なんだからAGI上げるだけスラッグ強くなってほしい。
>>549 俺はもう頭は、メリポだろうがどこだろうが武器が違おうがAF2w

557: 名も無き軍師:05/09/15 12:48 ID:UwqbtvNo
>>550
他の手数型ジョブは、DEXに流れてるのにな。
ダメージ通りにくい→クリティカルで通そうって意味合いで。

558: 名も無き軍師:05/09/15 13:18 ID:e4n/jlts
3.3メートルの距離以上はなれるとこっちの斧や短剣は届かなくなるけど、
両手武器使ってる敵が相手なら4メートルくらい離れても敵が動かないから思いっきりやれる。
離れると命中が下がっていくっていうのもあるし、そのへんから銃でガンガンいけば今まで道理いけるかもな。

アシストないと微妙な距離調整は難しそうだ。

559: 名も無き軍師:05/09/15 19:08 ID:Ik87VsXI
30以降まともな両手装備がノクト+1しか無いんだけど
みんな何使ってんの?
まぁ距離補正で装備意味ねーけどな

560: 名も無き軍師:05/09/15 19:29 ID:.0dy8Abk
ヒュム・樽なら種族がそれなりに使えるけど、
それ以外だとAF2、青龍、真龍しかないな
あとはMNDブーストでディボデくらい?

狩の両手装備はホント無いね
ユニクロでLV70あたりに追加してほしいところだな

561: 名も無き軍師:05/09/15 19:31 ID:C4gzaK9w
>>559
下手したら75までノクトHQ

562: 名も無き軍師:05/09/15 20:47 ID:INNnZYTo
リネンカフス?だっけかそれのHQがSTR+1
メイジミトンはAGI+2
流砂のトカゲNMが出すサンドグローブがAGI+2

この辺りかな。しいて拘るとすれば。
ただ狩のアイデンティティでもある影縫いを考慮すれば
AF1ブレーサーでも問題ないとは思うがな。(誤字あったら脳内修正よろん)

563: 名も無き軍師:05/09/15 20:56 ID:pl9qBBbc
そういや結構前だが、フレがプロテクトバングル取ってたな
今ならサポ戦も多くなるだろうし、悪くは無いかもしれん
防御30はなかなかの魅力。上に出ているようにあまりいい小手無いしね

564: 名も無き軍師:05/09/15 21:09 ID:INNnZYTo
プロバン付けてたら笑われた漏れが来ましたよ。

まあ、パッチ前のサイキョー厨優勢な頃だったけどナー・・・

565: 名も無き軍師:05/09/15 21:42 ID:cwRBXbJM
問題はプロバンの取得難易度が・・・・

566: 名も無き軍師:05/09/15 23:40 ID:iwM6nGM.
>>558
その3.3って数字も敵の大きさによって変わるぞ。
壺なんかじゃ、6.6まで届くし。
当然適正距離も変わってくる。
もはやユーザーに適正距離を測るのはほとんど不可能

567: 名も無き軍師:05/09/16 00:19 ID:pgYFdApk
殴れるギリギリの距離を敵によって測れ
それで慣れる。
ダルメルドーモ君コカ壷なんかは遠い。
麒麟もダルメルと同じぐらい。
また敵のレベルによって大きさが違うのでロンフォの雑魚とメリポの敵じゃ違う
ロンフォ周辺ゴブよりビビキゴブのほうが1歩後ろって感じ。
銃なだ殴れるギリギリのダメを0.85で割る、クロスボウなら0.75で。
その数字が出る場所がおおよその適正距離だ。
わかりにくければ密着して、銃で0.75、
弓クロスボウで0.65で割ったダメが出る場所を探ってもいい。
まあがんがれ、パッチ後60-75にしたけど
最初の検証に時点で苦労したがおかげで目算は体で覚えた。

568: 名も無き軍師:05/09/16 01:03 ID:RqZoxpMk
ツールの計測距離、およびレーダーでの可視距離は、
「敵中心ドット〜自分中心ドット」。
遠隔の距離補正に使われていると思われるのは、
「敵近接可能範囲〜自分中心ドット」

このスレでも何度も言われてるんだが、未だにわかってない人いるんだよなー。

569: 名も無き軍師:05/09/16 01:14 ID:MiQOPmyc
数回試し撃ちをすればイイジャマイカ

570: 名も無き軍師:05/09/16 01:27 ID:02WXqC8I
プロバン狩人が自分以外にいたとは驚いた
サポ戦ヒャッホイしたいからジェリーリングも装備してた俺ガイル

571: 名も無き軍師:05/09/16 05:22 ID:Y2fXS5FI
ここも人少なくなったなー ナムナム

572: 名も無き軍師:05/09/16 06:12 ID:G05aS/mk
狩人の弱体と強化の歴史はここを見れば分かる。

FINAL FANTASY XI Wiki
http://ff11.s111.xrea.com/index.php?%C7%AF%C9%BD

573: 名も無き軍師:05/09/16 07:03 ID:WAHyTCiI
>>567
そんなことしても狩人がゴミなのは変わらんけどなw

猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

有料サービス提供者に対して苦情を言うのは消費者として義務みたいなものです。
このメールフォームのアドレスはお気に入りに登録して、毎日メールを送りつけましょう。
ネガネガするなとかいう意見は間違い。
ネガネガした者が勝ってることは、ヴァナのパッチの歴史を見れば明らか。
開発はネガネガの言うこと聞きます。

574: 名も無き軍師:05/09/16 07:42 ID:0iEWDPCM
狩人が攻撃力あるって設定最初違和感なかった?
55でサイド見るまで、狩人の攻撃力なんて弱いと思ってた
従来のFF狩人って弱い攻撃ペシペシやって追加効果期待って
感じだったから、現状の狩人のが当初のイメージに近づいた気がするな・・

575: 名も無き軍師:05/09/16 08:47 ID:1Vv7bmjA
俺はこれをやる以前のUOやROのイメージで一撃が強いと思ってやりつつも
なんだこりゃ・・・って感じで落胆してたが60キャップでキタコレ!になった。
相当昔から狩人やってるけどダメージ厨です。

576: 名も無き軍師:05/09/16 10:49 ID:MlcTXVwM
>574
FF従来の狩人は、最強アビリティ「みだれうち」を覚える為のジョブ

577: 名も無き軍師:05/09/16 11:14 ID:cmy.tu8g
>>575
UOのアーチャーなんてwsのない狩人じゃないか。

578: 名も無き軍師:05/09/16 11:44 ID:bDkR9FJ2
HXBもったメイジ最強!
な時代もあったのさ・・・・

579: 名も無き軍師:05/09/16 12:48 ID:cmy.tu8g
ブラックソーンリベンジあたりまでは槍もったMDF最強時代とかもあったな。
かきーんかきーんかきーんパラライズブロウEB開始槍装備かきーんEB発射敵あぼん。
なつかしい。

580: 名も無き軍師:05/09/16 13:49 ID:DUx2cPBE
もう大分忘れたがゼロディレイとかがあった時代。
パラライズブロウってなんだ?

581: 名も無き軍師:05/09/16 17:18 ID:FXCloGIQ
LSの手伝いで、狩でダリれよ我をやってきた。
パッチ後初で不安だったが、パッチ前とあんま変わらない感じでスムーズにいけた。
オメガもアルテマも、基本押し込んでガチだったのが適正距離保てて良かったかも。
バズ銃+1に武器指輪等がユニクロ飛命+装備でクアールサンド。メヌプレありでスラッグのミス2回。
ダメがマメに銀球スラッグ1700-2000、オメガアルテマが300-500 こんな感じッス。

結論として、狩もまだまだBCじゃ役に立てる、てな事で。

582: 名も無き軍師:05/09/16 17:36 ID:zb.2C9AA
当方飛命+100の狩人
麒麟戦の食事はカレーがいいでしょうか?
それともスシがいいのでしょうか?

583: 名も無き軍師:05/09/16 18:05 ID:noLZ0uGc
>>580
両手槍で攻撃するとスタンが入る使用もあったな
ハンマーだと倍ダメだっけ?
>>581
距離さえなれれば普通につよいよね

584: 名も無き軍師:05/09/16 18:07 ID:W/n9cC7c
>>580 日本サーバーできる前はTMASが最強だった気がする。
prepatch-vanq katanaヒャホイ。
その後に日本サーバーできてEvaInt/Medi入ってTMSあたりがZDの時代。
Tac/SS/Medi/Eva/Resist/Mageryと...healingだっけ?


585: 名も無き軍師:05/09/16 18:17 ID:hI2rMHT6
>>582
4神処理時は飛攻食事
麒麟処理時はスシ

きっちり当てて、キッチリ削るべし

586: 名も無き軍師:05/09/16 18:59 ID:V.XpTI9Q
この度はれて70になれました。
次はマート戦なんですが、過去ログの通りで
勝てるんでしょうか。。。全く勝てないんですが。
なんか自信が無くなりそうです;;
種族がタルだからなんでしょうか。
狩以外のレベルは最高でも黒40です。
ひょっとして勝つにはジョブチェンジしか無いのかな・・・

装備は
どなたか7月バッチ後でマート戦(レベル70で)
勝った方いましたら指南をお願いいたします。。。



587: 586:05/09/16 19:15 ID:V.XpTI9Q
装備は超ユニクロです
の間違えでした。。。
せめてアーチャーナイフからトレーラククリに
変えるくらいは頑張らないとダメですか?


588: 名も無き軍師:05/09/16 20:02 ID:UJBmk0Ro
フレがパッチ後にマート倒したんですが
武器はヘル銀。
その他装備は普通に飛命AGI、STR等PTにいく感じでOKかと。
戦闘前にブリンクバンドとオポオポでTPため
乱れ狙い撃ち仕込んで開幕スラッグ
次の遠隔攻撃で乱れ撃ちが入り
この後影縫いして離れてハイポする予定だったみたいですが
そのままイーグル、スラッグで終了したっぽいです。
まだイカロスもありますし
言えることは「すべて当たれば勝てる」
運がかなり影響すると思われます

589: 名も無き軍師:05/09/16 20:05 ID:A6E9ucIM
最近マート倒して限界突破したものです。

種族はミスラ
装備は命中重視で食べ物もスキッド寿司だったと思います。
武器はオティボウ&ダークボルト。

BC入ったらブリンクバンド使って、オポオポ昏睡TP100にして戦闘開始。
開幕乱れ→全弾命中→スラッグ→イーグル→
影縫い&ハイポかなんかで回復→イカロス→スラッグ→短剣で数回殴ってマート降参

残りHP30ぐらいでした。
思えば影縫いしたときに落ち着いてもう一回ブリンクバンド使えばもっと余裕で勝てたかも?
マートの降参したときのHPは1割ぐらいだったと思います。

590: 名も無き軍師:05/09/16 20:06 ID:CbN.7m8c
今の仕様で乱れとスラッグ全部当たる確率って限りなく0%に近いぜ・・・

591: 名も無き軍師:05/09/16 20:07 ID:e4nSHHeo
スキル上げにいって片手斧をまず青くする。
命中はレベル70狩人は十分なので
マートはカルボナーラなど攻撃とHP同時に上がる食事を取る。
レベル70で確かスキル223だがジョブ特性で命中+52.
命中に関してはレベル70時点でのスキルA以上ある。
可能であればフランシスカを取る。
武器はヘルファイヤ銀弾、弓矢クロスボウじゃきついアシッドだけ入れる手はあるが
一度実験でランペを撃ってみて手ごたえを確かめるといい。
マートに短剣を持っているときつい、斧での殴りを考慮してがんがれ。
攻撃食事でも斧青ならレベル71と言われているマートには普通に当たる
STRとHPブーストでやられる前にやれ、飛命無くても相手は71ほぼ当たる。
短剣オティではまず勝てないと思う。
ジョブチェンジはここまでやってからでも遅く無いかもしれない

592: 名も無き軍師:05/09/16 20:22 ID:Jc3HRa7c
>>581
元々BCとかじゃ範囲巻き込まれない為に離れてたりしたしな。
そういった意味ではTP速度は変わらんし、ダメも適正ならそれなりにでる。
あえて言うなら飛命をこれまで以上に頑張るって事ぐらいだしなぁ。

593: 名も無き軍師:05/09/16 21:33 ID:pl9qBBbc
>>591
特性4の命中+は48

594: 名も無き軍師:05/09/16 21:45 ID:Eu.7ylCo
プロマシアミッション後に貰えるリングって狩人的には
何がいいんだろうって、ラジャスなんだろうけど
ラジャス+飛命でとて、とて2って当たる?
ちゅーか効果はあるのかな〜・・・
STRとSTPか。。。

595: 名も無き軍師:05/09/16 22:45 ID:LFFSTEtU
>>591
殴りなんて無理だろ。
マトモにガチろうとしても向こうの攻撃力、耐久力のがはるかに上なんだから。


596: 名も無き軍師:05/09/16 22:57 ID:e4nSHHeo
もちろん銃銀弾メインで上に書いてるようなブリンクバンド作戦が基本で斧はおまけね
ただどうせ近づかれてオートアタックになる数発の殴りがある
それも利用する気でって話。
ちなみに75でマンイーターもっていって遊んでみたら勝てた
遊びに薬品とカルボナーラ使ったがなあw
短剣で殴るより多くて200ダメ程度だろうけどね
マート戦ならわずか50-100ダメでも多く稼ぎたいだろ
ランペとか書いたからガチ殴り合いに見えちまったかな文才無くてスマン


597: 586:05/09/16 23:01 ID:UwRX7H9c
みなさん、いろいろ戦術ありがとうございます。
なんとか装備薬品整えて用意が出来ましたので
これから突入してみます。

先輩方に追いつけるようがんがってきます。

駄目でもまたフレが証取り手伝ってくれるそうなので
挫けず頑張りますーー。


598: 名も無き軍師:05/09/16 23:34 ID:oGAhy7rM
>>591
とりあえす、ヘルファイヤで吹いたw
かわいいなw

599: 名も無き軍師:05/09/16 23:36 ID:oGAhy7rM
俺も日本語おかしくなってるしw
酔っ払いはダメだなw

600: 名も無き軍師:05/09/17 02:17 ID:C0x3rprI
>>594
自分の場合は、リングだけに限って言えばラジャスとフレイム使ってます。
これでメリポとてとてでも命中に不満はありません。

601: 名も無き軍師:05/09/17 03:01 ID:lPX1R16k
1年間メインで狩人してきて今日スラッグ覚えました。
これで俺も1人前です。あまりの凄さに涙が出そうでした。

602: 名も無き軍師:05/09/17 03:50 ID:gwsruRbk
初めてのサイドはミスだったなぁ…

603: 名も無き軍師:05/09/17 05:08 ID:z4C4ArGE
最近買って来いの彼が現れなくてなんか寂しいな

604: 名も無き軍師:05/09/17 07:09 ID:grei5TH2
スイカバーの季節も終わりだからな

605: 名も無き軍師:05/09/17 07:15 ID:MiQOPmyc
初めてのスラッグはクフカニ相手に600くらいだったかな。ちょっとさびしかった。

ネ実のrepスレでマシンのrepがあったが、イマイチっぽいな。

606: 名も無き軍師:05/09/17 08:52 ID:BxByq0C2
狩人って戦闘時には離れて戦うものなのか?
昨日、組んだ外人狩人が離れた場所からガンガンにヘイトを取るから
タゲがいったりきたりして、めちゃくちゃ大変だった;;
追いかけたり、挑発したり。

ヘイト調整できないなら、空蝉あるんだから他の前衛と一緒に戦えやボケ。

と思ってパーティ解散しました。さんざんなパーティだった。最悪。

607: 名も無き軍師:05/09/17 09:07 ID:BYH9N3Xo
>>606
ヴァージョンアップ情報くらい見ろやボケ!
と思ってレスしました。散々なage房だった。最悪。

今時のサポ忍狩人からタゲがとれない盾ってアリエナスww

608: 名も無き軍師:05/09/17 09:14 ID:OPWk1aRE
>>606
うるせー下忍

609: 名も無き軍師:05/09/17 09:24 ID:smT7ZoHg
俺はメイン忍者でパッチ後に狩人を75にしたが
サポ戦バーサクで適正から撃ちまくってもタゲ取った忍者なんて一人しかいない
バーサクいれずに攻撃食事で命中52%のすかすか忍者。
70なのに苦無グラ片手に持って侍/シに通常でタゲ取られる始末
エレジーあるのにダルメル相手に被弾14.8%
こういう他に見た事無いぐらいの下忍だけな適正から撃ってタゲきたのは。
606が忍者だったらこれレベルの下忍。
ナイトだったら終わってる。

610: 名も無き軍師:05/09/17 09:26 ID:BxByq0C2
つまり、狩人は馬鹿ばかりでヘイトの調整ができないということか。
サポ忍で忍者やってるなら、どうされたいかはわかってると思うんだが・・・・。

やっぱり狩人は馬鹿ばかりw

611: 名も無き軍師:05/09/17 09:29 ID:MiQOPmyc
正直、忍者やってるときにスラッグ撃たれてタゲ取られるなんて最近では
あんまない。

適正距離からの銀球バーサクスラッグはもってかれるけど、適正距離が近いので
そんな行ったり来たりになんない。でもたしかにちょっと面倒と思うことはあるw

612: 名も無き軍師:05/09/17 09:47 ID:smT7ZoHg
BxByq0C2が頭が悪い上鯖板で晒されるレベルの下忍であることは良くわかった

613: 名も無き軍師:05/09/17 09:50 ID:UDvbMw3s
流れぶった切ってソロ考察、いろいろ考えてやってみた自分的結論。

それなりの相手とソロでやる場合はリピーティング(あればマシンだけど別にいらん)+ス
リプルボルトが一番安定っぽい。寝る相手限定になっちゃうけど、それは前からだった
のでまあ・・・

この場合攻撃の主力はサポ忍の斧二刀、射撃は完全に補助に徹し、火力には期待しない。
別に新しい戦法でもなんでもないけど、いちおう具体的に書くと
寝かせ > 間 > 殴り > 殴りモーションと被るくらいに射撃で寝かせ

これのくり返しでモンスの手数がかなり減らせる、うまくタイミング取れば3セットは無抵抗
の相手を殴れる。殴り>寝かせまでが短いのがミソ。二斧で攻撃の間隔が長いのも上の
『間』の部分が伸びてよい感じ。寝かせ直後に殴らない&敵起きてる状態で蝉詠唱に入ら
ないようにタイミング注意するだけ。アシッド、ブラッディはもちろん併用する。

これで最高72(だったかな?)もらえるアル・タユ金魚くらいならうまくいけば完封、ミスっても
HP黄色程度で倒せる。いまメリポ行ってもストレスたまるばっかりなので裏とかでちょっと死
んでEXP数100〜1000ロスト、とかの補充ならこっちでやってます。

ちなみに弓でスリプルアロー連射の場合だと遠隔ミスor睡眠不発でどうしてもリズムが狂い
易いので個人的にはいまいち、WSは強いんだけどね。

614: 名も無き軍師:05/09/17 11:03 ID:vg/9cDSM
離れて戦うスタイルを許容してくれるPTなら
めりぽ行くのは別にストレスたまらないが。
っていうかむしろ連れて行ってくださいおながいします

まあ身内である程度集めて吟様入りでいけば
宿星ゴーレムで食事自給6000とか普通に出るし、
これで満足ッス。許容2PTいけるのに、
害人が枯らせないのに周回移動狩りして
荒らしまわってるポイントであるのが難点だが…。



615: 名も無き軍師:05/09/17 11:27 ID:HRdUaCpI
エウボウの値崩れっぷりがすごいなw
狼 ただいま550万w
500万きるのも近いなw


616: 名も無き軍師:05/09/17 11:30 ID:aKlGJ8NU
>>613
30制限プロミヴォンで楽相手に各種ボルト使う方が早くないか?
経験まずいけどサポ白ですぐ行けるし

617: 名も無き軍師:05/09/17 12:18 ID:J6ip5vTI
>>606
今のサポ忍狩人でタゲフラフラなんて下忍過ぎる^^;
自分も元狩人の下忍だけど、下には下がいるもんだねw


618: 名も無き軍師:05/09/17 14:11 ID:VRI1T6aE
>>610
おまいに合わせたら前衛が攻撃出来なそうだなw
おまいさんがまずヘイト学ぶべきだぞ。
俺も忍者やってるが現状のサポ忍狩にフラフラとタゲ取られるなんて
今のとこスラッグ撃たれた時くらいだけどな

619: 名も無き軍師:05/09/17 17:08 ID:CN3hCZgw
俺狩人だけど、今のゴミ狩人wにPT全体が合わせて無駄な事するのは愚の骨頂だと思うw
なんでがりうどみたいなゴミが忍者様にたてついてるの?w
お前たち調子に乗ってないでもっとネガネガしろよ。
お前たちが調子に乗れば乗るほど、今のゴミカスFF11史上最低の糞仕様がいつまでも続くぞ。

猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

620: 名も無き軍師:05/09/17 17:37 ID:mFqf9hok
>>615
だって今狩人やるメリット無いんだもの・・・

621: 名も無き軍師:05/09/17 17:47 ID:CN3hCZgw
エウボウは底値で買っておこう。
値上がりが期待できる。
狩人がこのままとは思えん。
だって、今の状態は酷すぎるw
ゲームになってないよw
まじで最低の状態だよ
発売初期より酷いよこれは。

622: 名も無き軍師:05/09/17 17:49 ID:CN3hCZgw
>>615
それでもたかいよなw
ゴミウドの55の武器なんてw
レア度だって、実装されてからもう長い弓だしw
300万程度ってとこだろw

623: 名も無き軍師:05/09/17 18:25 ID:.1lWEtfg
流石に実装直前のWS無し・矢弾スタック12・矢弾リロードでTPリセットよりはマシだが・・・

今の狩人は弱過ぎる事は確かだが 一 応 戦えるLvの強さが残ってる故
他ジョブからは「狩人まだ十分強いよ^^;弱体緩和する必要なしw」と言われつつ
実際は「狩人?wあぁ・・・あのゴミジョブねw」と言われ誘われない

弱体後気合で75まで上げたが弱体緩和されなかったらマジ狩人辞める
メリポもミッション・BCも誘われなさ杉

624: 名も無き軍師:05/09/17 18:30 ID:r2sBKmqg
ミッションやBC誘われないのは個人の問題ではないのか。
少なくともBCでは上位のような。
70ぐらいまでは強いよ、メリポだな大幅に変わったのは。
メリポレベルじゃ戦闘的にもサポ戦使いにくくなるしな。
72ぐらいまではサポ戦で普通にトップクラス、それ以上は銀弾斧やっとけ。
少なくともBCで誘われないってのは無いな

625: 名も無き軍師:05/09/17 18:54 ID:DBi0pfl.
青魔までは黒上げるか
狩のほかは青魔くらいしか魅力的なジョブなかったFFだが、あのAFは何とかならんかな・・・

626: 名も無き軍師:05/09/17 19:40 ID:JTYjW4qE
狩人の面白みは、合成を楽しみながら上げられるという要素がウェイトを占めてるからな。
矢が切れたら無力で、どうせ矢を撃つなら食事しない方が勿体無いジョブ。
オティとホリボル弱体、銃弓強化が妥当なのにこれだからな。

まぁ■ごときでは無力化することでしか調整できないってのは、わかってただろ?


627: 名も無き軍師:05/09/17 19:42 ID:dypQPoGc
>>625みたいなコメント、以前にも見たような・・・・・。
そう、たしか青魔のところが召k(ry

628: 名も無き軍師:05/09/17 21:07 ID:ulNd9TSM
銃なら遜色なくレベル上げ出来ると思うのですが、間違ってますか?
スラッグ覚えたてでしたがスシとノクト装備のおかげで15回中12回当たりました。
外した内2回はピア連携の時のマクロにクロスボマン、ボウヤーリングに装備変更入れてるのを忘れて
そのまま撃ってました。
ボルト弓は狩狩PTでもないくらい、使う機会がないのかなと感じてます。

629: 名も無き軍師:05/09/17 21:32 ID:Bfc46ToE
4回やってウサギがセレーネ落とさなかったのでムカついたからニンジン食べた。

630: 名も無き軍師:05/09/17 22:32 ID:mePjoTBY
>>628
他の面子が火力ある構成なら、アシッド役も悪くないよ。
忍盾でランペ戦/忍とかいる構成なら、断然アシッドだ。
ナ狩シとかだと、狩人ががんばるしかないけどな・・・。

631: 名も無き軍師:05/09/18 00:46 ID:8mBGg8yc
>>630
戦のサポ侍にしてもらって
開幕アーマーブレイクってのはダメなの?
アシッドよりダウンしたとおもうんだけど

あと戦/忍がアシッド入れるというのはダメかい?



632: 名も無き軍師:05/09/18 01:13 ID:vI31oKTc
>>631
あの技は風属性で尚且つレジもあるんだよね。
レジられると効果時間大幅ダウンで微妙な上にブレイク自体ミスもある。

コカとかダルメルみたいな風弱点の敵なら使えるけど
その他だとちょっと使いにくい。

>>628でサイスラ覚えたてといってるからLv55
そのLvで戦/忍できちんとアシッド入れるのは結構きつい。
氷弱点の敵にシルブレ入れるとかアーチャーナイフ2本持ったりすれば
当らなくも無いけど寿司で飛命装備少々程度では3割もあたらん。

当らない=TPたまり遅くなるでデメリットが目立つ上に
アシッド自体確実に発動する訳じゃないから余計に微妙なんだよね。

633: 名も無き軍師:05/09/18 03:49 ID:JmdUGIN2
ニンジンでも食ってろw うどw

634: 名も無き軍師:05/09/18 04:30 ID:kkWJXUMA
>>630も言ってる通り忍狩戦orモや前衛4PTだったらボルトも実用範囲だと思うぞ
てか、とてて+以上が相手だとLv補正で遠隔当てられる狩人でもアシッド発動させるのはキツイ
そこに遠隔が当てづらい戦シ暗にアシッド入れさせるのは無理あり過ぎ
狩人が補助に回っても問題ない位の火力があればボルトも良いと思うぞ
もちろんヘヴィ+ダークでも結構火力はあるしオティ+ダークなら尚更


もちろん適正距離に瞬時に移動したり詩人の歌聞き分けたりの立ち回りをした上での話しな
チョロチョロ動き回るのが嫌いな奴、手軽にLv上げたい奴、自分の高ダメを追及したい奴は断然銃のほうが良い

635: 634:05/09/18 04:32 ID:kkWJXUMA
一気に書き殴った所為で文がおかしいが気にしないでくれorz

636: 名も無き軍師:05/09/18 06:49 ID:UDvbMw3s
そろそろうちらもスキルA+要求してもバチは当たらんよなあ、それに伴って
遠隔が使い物にならない他ジョブも若干スキル引き上げる感じにすれば
アシッド役任せられそうなジョブもちらほら。

637: 名も無き軍師:05/09/18 06:56 ID:W5/NDbss
■狩人の弓スキル・射撃スキルをA+に上げました。
それに伴い、シーフ・暗黒騎士の射撃スキルをA-に、戦士・ナイト・侍の弓スキルをA-に上げました。


638: 名も無き軍師:05/09/18 07:36 ID:jBtBgAH2
また遠隔マンセー時代になるな。
ナイトがクラーケンクラブでTPためてサイドで
タゲをとる時代になりそう。



639: 名も無き軍師:05/09/18 09:01 ID:8mBGg8yc
>>638
内藤まんせー( ;゚Д゚)y─┛~~


640: 名も無き軍師:05/09/18 10:22 ID:/nfGTA7.
サイスラ覚えて狩人中断→遠隔パッチ
狩人再開しようと思って、クジャク買おうか迷ってるんだが
狩人だけに限定すると、ぶっちゃけ首は狩首オンリーで良いの?

641: 名も無き軍師:05/09/18 10:54 ID:FNTgLxXE
今は特に飛攻は欲しいし近接殴りが以前より減ってる今の狩人で
レベル上げで孔雀使うのは斧二刀流+ヘル銀なメリポと一部NMぐらいじゃね?
場合によってはスパイクでSTR上げたい時もあるぐらいだし
今の狩人に有効な装備とはいえないかもね。
低レベルのうちから肉食うつもりなら少しでも飛命は欲しいけど
低レベルじゃ他の部分の飛命ブーストに限りがあって首で+5できた程度じゃ全然足りない
70まではスシバーサクしていればいいと思う。
とてとてをやる事多いだろうし。

642: 名も無き軍師:05/09/18 16:28 ID:9NtbZ1xk
エウボウ買うのが無理な人なんですけど
長弓の部類だとウォーボウ+1ってレベルいくつまで使えますか?
ロクスリーボウ(弓術 D12 隔120 飛命+12 Lv57〜 狩)
とかって使えるのかな? 

643: 名も無き軍師:05/09/18 18:25 ID:hm/qu6oY
テーブルマナーとかが無理な人なんですけど
洋食の部類だとフォークナイフってどんな料理まで使えますか?
お箸とかって使えるのかな?

644: 名も無き軍師:05/09/18 19:09 ID:zzFQsnPg
>>613
ルオンの鳥(丁度)相手にオティ+スリプルボルト連射。睡眠不発は殆ど無かったかと。
睡眠時間が十分長い&突特攻なので、武器はオティボウのほうがWS・通常ともにダメでかくて○。

なお、通常攻撃は一切行わない。スラッグ撃ったら即WS来るけど慌てずまたスリプルボルト。
エリア逃げも可能なので割りと安定。特攻相手でスリプルボルトの弱さもネックになりにくい。

ブラッディは狩人の回避能力では逆にピンチを招くので使わないほうがいい。

645: 名も無き軍師:05/09/18 20:07 ID:BDyv3QLA
10鯖は現在エウボウ1300万越えてる。
マジレスするとだ・・
最近は昔と違って、空LSなるものが増えた。
んで狩の枠は多少なりともあるんだよな・・

範囲攻撃がきつい奴にダメを乗せていくとしたら、どうする?
当然、長弓で範囲外から鏑の連射なわけだ。
マラソンの場合もあるな?
LV補正が以前よりきつくなってる分飛攻+23が大きな数字になるわな。
発射間隔とD値、良く考えてみよう。

1000万で変えるなら安いぞ?
まぁ、どーせ値下げを煽って安く買いたい奴がPOPしてエウボウ使えネwww
連発するだろーけどなwwwwww



646: 名も無き軍師:05/09/18 20:24 ID:r.en.VAw
>>645
筆頭・セレーネみたいな比較的高性能な長弓が増えた
空や裏、HNMなどでの狩人の重要性が昔より下がった

昔よりは確実にエウボウの価値は下がってるよな
エウボウが高性能なのは分かるが1000万相当の金を払ってまで入手する物かと言えば悩むところ

>>613
ソロを追及するならサポ獣で良いじゃないか
獣のアビに加え影縫い・スリプルボルトで本職よりも繰りミス時の対処方法が豊富
過信はできないがペットにタゲ取らせればブラッディで回復もできる
実際やってみて上手くいった報告もあるし結構実用範囲なんじゃね?

サポ獣の赤白赤辺りが暴れ回ってる所為でいつ修正が来ても不思議じゃないがな

647: 名も無き軍師:05/09/18 20:29 ID:sN8NUaa2
>>645
お前が上げたいだけだろ
まぁ、エウボウが使いやすい武器なのは本当だがw

648: 名も無き軍師:05/09/18 20:32 ID:cU6qRcWA
>>645
値上げしたさがわかりやすい宣伝乙ですwww
エウボウいらねwとは言わないが今時1300万てw

だいたいどこも5〜600程度だろ。
10鯖てどこの田舎鯖だよwwwww

649: 名も無き軍師:05/09/18 20:39 ID:G4q1jMew
エウボウ買わせようと必死だなw
エウボウに1000万払うなら、40G以下のサンドリアカロット買って
エウとほぼ同性能のセレーネボウ取ったほうが断然マシwww60制限でも使えるシナ。
今エウボウ売ってるのは単純に狩人辞めた奴と、セレとった奴でしょ。

650: 名も無き軍師:05/09/18 20:57 ID:agwhfGNM
エウボウ500万で買った俺がきましたよっと
一時期反発で1200万までいったが
800万前後で安定してるなuchino鯖

651: 名も無き軍師:05/09/18 21:43 ID:wSw0bovk
レアアイテムの金銭価値なんて、
万人が納得できるような数字作れるわけないわな。
自分の価値観の押し付け合いしてもしゃーないだろ。
「俺の価値観は正しい」もたいがいにしとき。価値観は人によって違うの。

652: 名も無き軍師:05/09/18 21:47 ID:L34QEjO.
セレーネボウの性能詳しく教えてよ

653: 名も無き軍師:05/09/18 21:59 ID:Z9QtyIio
セレーネボウ Rare Ex D72 隔540 STR+2 月の満ち欠けにより飛命/飛攻が変動 Lv60〜 狩
ウルガラン山脈:ラビット族NM”White Coney”、”Black Coney”



654: 名も無き軍師:05/09/18 22:16 ID:BDyv3QLA
まぁ・・他の鯖は知らんが・・
10鯖だと一度700まで落ちて、現在1300前後まで値上がりだよ。

値上げ煽るつもりはないが・・・・値上がったら結構嬉しい人いたりして?w
漏れ的にはエウボウ好きだからヒイキなのかもなぁ

655: 名も無き軍師:05/09/18 22:45 ID:gzpCUOZU
引退する奴のエウボウを巧みな話術で3本騙しとったおいらがきましたよ。
間抜けだの?まだ絆があるとおもってますよもらった瞬間競売いきだっての。

656: 名も無き軍師:05/09/18 22:53 ID:iwM6nGM.
>>653
こいつを倒すのに必要な戦力を教えてくれ、えろいひと

657: 名も無き軍師:05/09/18 23:21 ID:.Pstm95w
>>656
忍75、狩74で討伐した。
満月時はWSが回復で900〜1100程度。
新月時はWSが攻撃で麻痺有り。単体攻撃。
満月の時は忍一人だと攻撃力不足で120%勝てない。実際別の忍手伝ったしね。
当然狩一人じゃ無理。サポ白で通常攻撃90以上食らう。

バリスタで使ってみたけど、乱れ以外は文句なし。
月齢での飛命+がキャップ計算後ってのは嘘じゃないかも。

話は変わるがモンハン2で弓追加らしい。FF辞めるかな・・・。

658: 名も無き軍師:05/09/18 23:32 ID:iwM6nGM.
さんきゅ

659: 名も無き軍師:05/09/19 00:49 ID:YreYhFRY
麻痺WSって蝉貫通?
確か新月はソロでも勝てるとか言われてたような。

660: 名も無き軍師:05/09/19 01:24 ID:A/Es31Pw
>>657
White conryに限ってだが、スリプルボルトでハメが可能でソロでもいける。
TP技がワイルドカロットのみだからな。しかし物凄く時間かかる。
ライバルがいるときは嫌がらせでしかない。

661: 名も無き軍師:05/09/19 01:30 ID:YvW5TseY
新月の黒兎の麻痺WSは空蝉貫通する。麻痺発動率も虎の咆哮並。
あと通常攻撃もDA・TAがかなり多いので、蝉剥がされた瞬間のフットキックに注意。
でもスリプルが普通に効くので危なくなったらすぐ立て直せる。


662: 名も無き軍師:05/09/19 03:49 ID:S/rgsJAk
忍/白ならまず負けないかな。
3戦3勝1DROPだった。
もし蝉回しが怪しくなったときは後ろ向いてWS撃たせないように汁
回避装備しておけばまず平気だと思う

663: 名も無き軍師:05/09/19 04:13 ID:YreYhFRY
>>662
麻痺来たらどうするのん?

664: 名も無き軍師:05/09/19 04:30 ID:BYH9N3Xo
>>663
パラナすんじゃね?

665: 名も無き軍師:05/09/19 05:19 ID:BI7IVFQs
UtinoSyoki鯖だとエウボウの競売取引自体が7/28日付けが最新
ちなみにほぼ毎日出品はされてる
なんつーかUtino鯖的にはそもそも欲しいって奴が居ないようだ

バザだとジュノ上層だけで2〜3 3国やフィールド合わせると5〜6本位
値段は600~700位で650って奴が多い売れ行きはやはり悪いようだ

666: 名も無き軍師:05/09/19 05:46 ID:mDDW04.Y
エウ買ったつもりで貯めてストライダー買った
快適

667: 名も無き軍師:05/09/19 08:25 ID:M4wRE5ww
Fairy鯖のエウボウは一時期620万程まで値が下がったけど徐々に値を上げ
現在では1000万。
孔雀はVU前までは2500万程だったのがVU直後1000万程まで値下がり
これもまた値を戻してきて現在1500万。

ギル稼うとも金になる殆どのポイントには24時間張り付いている奴がいる上、
中にはありえねーツール使っている奴もいるらしいし
新規でこんなご時世に狩人をやりたいって奴でてきたとしてもすげ大変だろうな・・

668: 名も無き軍師:05/09/19 09:02 ID:d9he2KZs
昔はもっと入手困難だったんだからマシな方だろ。
てか新規がエウや孔雀を欲しがるのが間違い。

669: 名も無き軍師:05/09/19 09:24 ID:BYH9N3Xo
エウとかセレーネとかひたすらどうでも良い。
まずレベル上げじゃ弓なんて使わない。
75まで上げてからHNM(マラソン系)やる予定でもありゃ
弓も良い。でもそのレベルだと他に良い弓がある。
個人的には重籐HQがマジオススメ。筆頭よりD1低いけど
飛攻が結構すごいから筆頭よりダメ安定する感じだ。
某鯖で俺様が好評出品中なので是非買え。ちなみに350万で出している。
それとエウ、セレーネともに60制限で使えるという文をよく目にするが
制限エリアくらいバス銃銀玉で行け。

670: 名も無き軍師:05/09/19 09:36 ID:bSLD/EF2
Argus張り込み多いなw
むしろ「俺でも取れるかも」みたいな人が増えた
でもね、Drop率も調べてから行けとw

リジーたんのDropもヤバイらしいな。
外人の幸米
「Lizzy, I hate you ;; 0/24」
とかwハゲワロスw


671: 名も無き軍師:05/09/19 09:40 ID:JCV/kFeQ
マジそうだよなー
エウ価格下がって買えたのがうれしいのかなんだか知らないが
レベリング・BCじゃ弓はもう死亡してるし、距離考えて撃つならHNMのマラソンに少し使える程度
そのために買うなどありえないしな。

いまさらエウの価格や性能、セレーネの性能で騒ぐほどのもんかねー
銃が扱いやすいし、はっきり言ってどうでもよくないか


672: 名も無き軍師:05/09/19 10:28 ID:9OuMptNU
正直言って性能やら距離が関係なかったら、弓を使いたい漏れは弓フェチ

673: 名も無き軍師:05/09/19 11:04 ID:9NtbZ1xk
狩人ってオプチカルハット必須かな?;;

674: 名も無き軍師:05/09/19 11:21 ID:Mmi3jy9o
エースな人たちがみんなかぶってるから俺はヲー+1でいいぜ。
とか思ってた時代は終わりだな。

675: 名も無き軍師:05/09/19 11:24 ID:zCs28qtY
弓とか雑魚な事言ってないで
銃で常時銀玉撃てよボケども
たいした銭投げでもねーだろ今時

676: 名も無き軍師:05/09/19 11:43 ID:sU0xuB/E
>>675
矢弾が安くなるから弓使うなんて誰も言ってない訳だが・・・
ちゃんとスレ読んでから書け
むしろ常時鏑矢だと銀パンより高くつくぞ

>>673
遠隔オンリーならAF1・ウォーでも問題ないが
メリポ等で斧二刀+銃ならオプチが欲しい
頑張れば取れる程度の物だし取っとけ。



グラが糞過ぎて装備したくないが
街中に誇らしげにオプチ被ってる奴見ると・・・・・・www

677: 名も無き軍師:05/09/19 11:54 ID:6FNfekhg
街中のオプチは痛いなw
変態装備とコラボしても、中途半端だしな


678: 名も無き軍師:05/09/19 12:08 ID:alVPWPHs
たまーにシックな感じで上手に着こなしてる人もいるけど、
基本的にオプチはださいねw

街中で本気装備してるってのがださいのかもしれん。
呆れるほど廃装備ならともかく、ユニクロに毛が生えた程度の装備でウロウロしてるのって
なんか全体的に余裕を感じられないw

679: 名も無き軍師:05/09/19 12:15 ID:6FNfekhg
本気装備と言えば、少し前にUchino鯖で
街中でダスク装備してノロノロ歩いてる奴見て吹いたことあるわw


680: 名も無き軍師:05/09/19 12:23 ID:FNTgLxXE
出たり戻った直後で着替えるの面倒でそのままオートランさせることはあるなー
でもダスクでうろうろすんのはマジだるいなあれは嫌いだw

681: 名も無き軍師:05/09/19 12:53 ID:q2wXbJxI
>>645
もれは4神でエウつかうよりマーシャルボウだな。
うち基本歌がメヌメヌだからさ。マーシャルでスラッグの命中上げたほうが総ダメでてる。

682: 名も無き軍師:05/09/19 13:05 ID:FNTgLxXE
メヌメヌならそうだろなあ。
うちは言ってもやらないよ、サポ戦が俺入れて二人だけ
サイド俺らだけ700とかいってるの見て「何でそんなに強いの^^;」とか言うてるが
今バーサクだと説明しただろと・・・。
「やっぱ装備か^^;」てお前も麒麟きてるじゃあwせdrftgyふじこl
しばらく言ってもサポ忍ばっかでメヌメヌもしないしもう言うのもだるくなった
麒麟1戦を1時間ぐらいダラダラやってるよ。

683: 名も無き軍師:05/09/19 14:29 ID:f2KB90kM
オプチがダサいと思ってるの奴は基本的に自キャラ萌え〜な♀キャラ使いとヒュム♂だけ

684: 名も無き軍師:05/09/19 14:34 ID:6FNfekhg
>>683
失敬な!俺は禿ガルカだ!!!


685: 名も無き軍師:05/09/19 14:52 ID:cmy.tu8g
オプチというか頭装備って悩むよな。
飛攻の重要性が上がった昨今、やはり当たる敵にはハンターベレーかな、という気がしなくもない。
個人的にオプチは見た目が受け付けないので論外として
ウォーHQかハンターベレー、ソロでうろうろするときはスカウトベレーもいいか。
個人的にはワイバーンヘルムは完全に選択肢から消えた。
斧で殴る用には良いかもしれないけど。

686: 名も無き軍師:05/09/19 16:56 ID:QqvocMbA
ガルカは数少ないオプチがましな種族だぞ。ギャンみたいで。
ベレーのがかわいくていいがなー

687: 名も無き軍師:05/09/19 17:38 ID:BlDGNAFE
サポ戦でダメもらうことが増えたから、俺にはウォー+以外に考えられん
回避10なんて、狩にはマジ飾りですよ

688: 名も無き軍師:05/09/19 20:59 ID:uskO7JlA
>>683
エル♂だがオプチはダサイだろ。
タルミスラは比較的だがそれなりなんじゃねーかな。
他ジョブでオプチ被るが狩ではあんま被らないな。
AF1装備してることの方が多い。移動は大抵グラサン。

689: 名も無き軍師:05/09/19 21:26 ID:2ghwfJa6
オプチとウォーのグラが逆だったら間違いなくオプチを愛用してた
エル・ヒュム辺りが被るとギャグにしか見えないorz


690: 名も無き軍師:05/09/19 22:02 ID:/UgvR6oc
ちょっと質問なんだが
麒麟に4風当てたらリジェネ効果弱まるって本当なの?
俺は意味無いと思うんだが・・・・

691: 名も無き軍師:05/09/19 22:06 ID:zOajeNek
パンサー、タイガー、ワイバーンと比べりゃオプチはよく見えるものだ

692: 名も無き軍師:05/09/19 23:20 ID:mePjoTBY
麒麟にリジェネなかったらただのマンティだな・・・

693: 名も無き軍師:05/09/19 23:47 ID:SdcURsO6
>>685
スカウトベレーイイヨ!
ジュノだから比較的取り易いと思うよ
今なら狩人希望も少ないだろうし



694: 名も無き軍師:05/09/20 00:35 ID:02WXqC8I
魔法使うから下手したら普通のマンティより弱いかも

695: 名も無き軍師:05/09/20 00:45 ID:DhZUys1U
ストンガIVとWSのコンボで即死する可能性が有るから、
さすがに普通のマンティよりは強いな。

696: 名も無き軍師:05/09/20 01:05 ID:S/rgsJAk
アストラルフロウを忘れるな

697: 名も無き軍師:05/09/20 02:33 ID:IKYvUN3Y
ラスプを忘れるな


698: 名も無き軍師:05/09/20 02:41 ID:JiCeEoHg
大袖+ヲー頭なんてギャグにも見えないくらいダサイwww
↑この組み合わせで自慢げにウロついてる狩見ると萎える
袖着るからヲー売った俺がきましたよ〜とてもダサくて被れませんw


699: 名も無き軍師:05/09/20 02:50 ID:ULMHOY5U
袖を脱げ

700: 名も無き軍師:05/09/20 02:55 ID:WAHyTCiI
ぶっちゃけ、タゲ取ってダメージ貰うのはもう狩人とモンクだけよな。
モンクは異様なHP回避だって悪くない。
自己回復アビだってあるし。
そしてなにより最強の攻撃能力を持ってるタゲ取って後衛の手を煩わせたところで、
煩わせる価値のある攻撃力だ。
モンク様最高w後衛としても回復しがいがあるよw

だが、狩人は何だ?w
ショボダメ、ショボ命中、カス防御力、急いでケアルしなきゃ瞬殺されるショボHP、カス回避
無駄にタゲ取るなゴミ
死ね

まあ、文句があるなら後衛じゃなくて、こんな仕様にした■Eに言えw
ブゲリャッチョw

https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

701: 名も無き軍師:05/09/20 02:57 ID:e/HBJTBM
袖が既に単体でださいことに気づけwww
空のアイテムはなんであんなにグラ手抜きなんだろーな…

そんな俺は最近はAF2で出歩くこと多いな。
マジでステータスとかどーでもよくなってきたよ
自分がかっこいーと思える装備で弓とか銃とか撃てりゃ満足

702: 名も無き軍師:05/09/20 03:14 ID:kkWJXUMA
ぶっちゃけAF・AF2以外に見た目が良い装備が殆ど無いわけだが・・・
袖は狩人が装備できる唯一の東方着な訳だが
それ故合う装備が無い。つーか黒地にオレンジって悪趣味も良い所だが




狩人の専用装束装備マダー?

703: 名も無き軍師:05/09/20 03:25 ID:Ap5YrRdI
大袖にあう装備?
フツーに白虎パンツに朱雀足、青龍篭手に玄武兜の五神装備が合うんでは?
http://graphipedia.squares.net/image/Armor/KirinOsode/hf_KirinOsode.jpg
別にそのまま実戦でも支障ない性能だしな。

専用装束は何時になるんだろうねえ、、、
出たら少しは狩人口戻るかな。

704: 名も無き軍師:05/09/20 03:46 ID:rfaOyC6E
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1127155471247.jpg

そんなにおかしくないよ。
オプチよりはいいでしょ。
なにより戦闘着だし

705: 名も無き軍師:05/09/20 04:57 ID:KCU8VeSg
マート二度目挑戦し負けましたorz

ブリンクバンド→オポ昏睡薬→スラッグ(ヒット)→乱れ撃ち(ヒット)→イーグル(ヒット)→
影縫い→ハイポでほぼ全快、パママオレ、ブリンクバンド(一応スカベンジ)→スラッグ(ヒット)→イカロス→スラッグ(ヒット)→あとはじわじわやられましたorz

武器はオティ+ダークです。ほぼ完璧にやれることをやったつもりだけど;;
銃じゃないというのが気になってはいましたが、これだけやって負けるとは・・・orz

706: 名も無き軍師:05/09/20 05:02 ID:02WXqC8I
何故戦狩詩が四神系を装備できるのか激しく疑問
そこまでやるならオールジョブにしろっての

707: 名も無き軍師:05/09/20 05:09 ID:JiCeEoHg
狩スレも平和になってきて嬉しい


708: 名も無き軍師:05/09/20 06:59 ID:Ap5YrRdI
>>706
玄武兜のあの性能でナイトが装備可能だったらどうするよ?
ケーニヒシャレルもアダマンもAF2も存在価値はなくなるし「玄武兜持って無いナイトは糞」となって
どいつもコイツもナイトはみんなあのヘルメット状態になると思うが。

709: 名も無き軍師:05/09/20 08:36 ID:0lTJwccY
結局、麒麟に4種風当ててもリジェネ効果「弱まる」って事は無いよね?
LSに麒麟に風当てるために狩人で来いて言われてたんだけど
侍あるから侍でいってみたいのよね、、、

710: 名も無き軍師:05/09/20 08:52 ID:3ftuLXBs
>>709
当てて、その報告よろ
一回効果ないと分かれば侍でいけるだろうしな

711: 名も無き軍師:05/09/20 09:01 ID:t5jDJm9E
>>705
なんでここ一番でソロ激弱となったクロスボウを使うのか…

三度目はヘル銀で肉食、飛命心配なら飛命装備でカバーして行け。
全弾ヒットはしてるみたいだからヘル銀なら勝てそうなもんだな。
実際はオティダークでどんくらいダメージ与えてたか分からんけど。

712: 名も無き軍師:05/09/20 10:44 ID:q26eYJ8I
>>704
あまりにも大袖とストライダー合わなくてワラタw

713: 名も無き軍師:05/09/20 11:21 ID:CN3hCZgw
そんなこといってもストライダーは安くならないぞw

714: 名も無き軍師:05/09/20 11:57 ID:r3fUOd1.
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1127184823347.jpg
ストライダーかっこよすぎ

715: 名も無き軍師:05/09/20 12:00 ID:CN3hCZgw
>>705
そりゃ明らかな調整ミス
遠隔ゴミすぎる・・・・w
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

716: 名も無き軍師:05/09/20 12:23 ID:Ynfn9/3Q
>>704
どっかのレンジャーみたいで俺的にはグッドだ
ヒュム♀でよかった^^

717: 名も無き軍師:05/09/20 13:08 ID:Qkjl882Y
>>705 指摘されてるようにソロBCなんかは銃しかないよ

話はマートから逸れるが
俺の考えではソロ以外も銃が最適な場面がほとんどだ
最大ダメは弓・クロスボウ・銃でそれぞれ違うけど
命中率は武器種別に関わりなく、近いほど良い
即ち、最も近距離で最大値が出る銃が削りと命中を安定して両立できる
そして特にマーシャルガンで、近距離から撃つ+TP100スラッグは威力・命中率共に優れている

ここでHNMに弓が最適だという奴らの言い分も分かるけど
威力の最大値が出る遠距離からじゃ通常・サイド共に命中が安定しない
そしてサイドの安定感を上げるためにマーシャルボウを薦める者もいるが
D値が低すぎて、通常・サイド威力・サイド命中率のトータルでは、筆頭でアーチ撃つのにも劣るだろう

弓の最大の利点は範囲攻撃外からの威力がそこそこなことだが、最大値の位置では喰らうケースが多い
次の利点は、かまえて発射までの間隔が体感で明らかに早いことだが
銃の不快な硬直を受け入れてみると、弓との間隔の差で着弾できないことが稀だと気づくはず

少人数で被ダメを重要視するときは俺も遠くから鏑撃つこともあるけど
アタッカーとして、削り・戦闘時間の短縮を担うならお前らもっと考えた方がいいぞ

718: 名も無き軍師:05/09/20 13:16 ID:q26eYJ8I
>>714 lol
なんだろうこの違和感は…w AF脚との相性が悪いのかなー
そもそもストライダーが変なのか?w AF脚とAF2足はあんなに合うのになぁ

719: 名も無き軍師:05/09/20 13:20 ID:CN3hCZgw
エル♂が(ry

720: 名も無き軍師:05/09/20 13:49 ID:N0hz0xnI
>>717
> 銃の不快な硬直を受け入れてみると、弓との間隔の差で着弾できないことが稀だと気づくはず

マーシャルガン売人乙
銃の間隔の長さは我慢すればいいって面白すぎw

HNMに銃は向かないね。
銃の良さは、接近戦でもっともダメが減りにくいということ。メリポ向きといえる。
よく語られる4神、麒麟では弓のほうが性能高い。
ダメージが飛攻に左右されるから、セレーネやエウがいい。
特に敵の範囲がきつい白虎や青龍では、銃は役立たず。

麒麟などのマラソンでは間隔の長い銃は不向き。
マーシャルガンはWSの当たりやすさでカバーするから、弓の代わりに使うのもいい。
通常は弓のほうが当たりやすいから、どっちを使うかは好き好きで。


721: 名も無き軍師:05/09/20 14:16 ID:Qkjl882Y
>>720
やなヤローだなw

>マーシャルガン売人乙
またこれかw一つ覚えみたいにいつまでも言ってろ

弓に固執してる奴は聞く耳持たないのが多いね
弓スキルメリポMAXで引くに引けないだけか?

いつまでもスカスカのサイドか、糞ダメのアーチでも撃ってればいいさ


722: 名も無き軍師:05/09/20 14:28 ID:N0hz0xnI
>>721
射撃スキルメリポMAXで引くに引けないマーシャルガン売人乙

銃に固執してる奴は聞く耳持たないのが多いね

いつまでも範囲攻撃バリバリに受けて後衛のMP減らしていればいいさ


723: 名も無き軍師:05/09/20 14:38 ID:WBYTyCCI
>>722
弓術スキルメリポMAXで引くに引けないエウボウ売人乙

弓に固執してる奴は聞く耳持たないのが多いね


何が言いたいかっていうとどっちもどっち
どちらも妙な誇張しないでハッキリしろや
無駄な煽り合いする位ならREP出して白黒付けろボケ

724: 名も無き軍師:05/09/20 14:38 ID:pxgBLCfg
>>721
銃は範囲攻撃を受けても大丈夫な敵に使うもの。
きつい範囲攻撃をしてくる敵ならば、範囲外から攻撃するのが遠隔攻撃の利点。
その利点を無視するとは賢いとはいえないな。

銃はメリポで、HNMは弓でと使い分けるのが賢い狩人。
1つに固執するのはただの手抜き。


725: 名も無き軍師:05/09/20 14:39 ID:rZJT6VdM
ストライタ??などいらないのですよ。 パウダーブーツ5個ずつ買える財力さえあればいい。
ウリクミ本体到着の30分間引っ張り続けたおいらがきましたよ

726: 名も無き軍師:05/09/20 14:43 ID:pxgBLCfg
>>723
弓を好んでいる奴にはエウだけでなくセレーネもあると思うのだが。
銃は飛攻も飛命も弓に負けてるからな。HNMなら弓のほうがいい。銃は間隔も糞だし。
弾丸に飛命飛攻+あればよかったんだが。


727: 名も無き軍師:05/09/20 14:53 ID:VP4JS4pk
ID:N0hz0xnI
なに顔真っ赤にしてんの
自分以外の意見は認めたくないタチか
ならこういう掲示板に不向きとしかいえんな

728: 名も無き軍師:05/09/20 14:54 ID:N0hz0xnI
>>727

どっちもどっちだと思うが。

729: 名も無き軍師:05/09/20 14:57 ID:vJxD8B6o
最強厨?なるものが消えた今でも、スレの雰囲気変わってねーじゃねーかw

730: 名も無き軍師:05/09/20 14:58 ID:WBYTyCCI
>>724
両方使えれば良いんだが
厄介な事にメリポで振れるスキルは弓術と射撃で分かれてる
「弓術か射撃か」それが論争の根本じゃね?

3国裏やメリポみたいな蝉で何とかなる場面が中心なら射撃
空やHNMの様な範囲が激しい場面なら弓術
プレイスタイルに合わせて銃か弓か決めるのが好ましいが
このスレにはどっちも兼ねたい欲張りが多いモヨリwww

731: 名も無き軍師:05/09/20 14:59 ID:VP4JS4pk
>>728
それもそうか
ってちょwwおまwww自分で言うなよwww

732: 名も無き軍師:05/09/20 15:08 ID:q26eYJ8I
どこに居ようとオティwww

733: 名も無き軍師:05/09/20 15:22 ID:DUx2cPBE
狩人はプライド高いからしょうがないのさ

734: 名も無き軍師:05/09/20 15:50 ID:KpG321t.
ID:Qkjl882Y 支援rep

Kirin 狩り時間:0.6 メヌプレ貰ったり貰わなかったり 全員寿司 ※エーエウボウ スーストブー
与ダメ___________________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________
人袖エス狩/忍________ __7770 ___107[__11/__60] __3901[__74/__88] __3762[__38/__41]
人AF銃AF狩/忍______ __8306 ____45[___3/__54] __3303[__69/__88] __4958[__18/__20]
人袖エス狩/戦________ __9584 ____31[___4/__19] __5603[__86/__98] __3950[__11/__16]
首AF銃AF狩/忍______ __9011 ____25[___6/__24] __4393[__85/_103] __4593[__14/__19]
首AF銃ス狩/忍_______ __9766 ____10[___5/__34] __3935[__80/__98] __5821[__21/__22]

俺は一番下で、マーシャルガン使用 スラッグ18/18hit

735: 名も無き軍師:05/09/20 16:25 ID:N0hz0xnI
各メンバの飛攻や飛命が分からないから参考程度にしかならないのが残念。

これを見てると銃を使うか弓を使うかより、装備の差や中の人の動きで左右されるのが良く分かる。
一番上の、人袖エス狩/忍にマーシャルガンを使わせてみて、>>734と同クラスの総ダメになるなら
マーシャルガンも選択肢に入るようになるね。

とりあえず上のRepを見る限りでは、マーシャルガンをわざわざ買う必要はないようだな。


736: 名も無き軍師:05/09/20 16:29 ID:4/.HyumM
ファミ痛でモンスターなんちゃらの狩人の弓見てきたんだけどアレいいよな〜
ああいうごっつい弓と見るからに凶器って感じの矢!


737: 名も無き軍師:05/09/20 17:02 ID:.1lWEtfg
>>736
ぶっちゃけFF11に出てくる遠隔武器 だ け が特別地味な訳だが・・・
リネIIやモンスターハンターの弓はバリエーションも個性も豊富

FFの武器は全体的に大人し過ぎる感じがする
もうちょっと特徴的な装備出しても良いと思うんだが・・・

738: 名も無き軍師:05/09/20 17:08 ID:pxgBLCfg
モンハン2の弓、マジかっこいいね。FFとは比べ物にならない。
あの半分でも取り入れてくれないかな。


739: 名も無き軍師:05/09/20 17:44 ID:VbWqOq62
おれが狩人やってる理由は1つ
ロードオブザリングの狩人がまじ強くてカコイイ!!!
しかもすばしっこい、FFとちがって回避率も高そうだ
あんな狩人にしてほしいぜ

740: 名も無き軍師:05/09/20 18:22 ID:hm/qu6oY
>>714
何このジョジョっぽいポーズ

741: 名も無き軍師:05/09/20 18:24 ID:Mmi3jy9o
和弓派としてはゴテゴテしたのは受け入れられんな。
むしろ重籐が和弓グラになったらぜひ使いたい。
与一テラムリス

742: 名も無き軍師:05/09/20 18:37 ID:V.XpTI9Q
>>705
もうクリアしたかも知れませんが
カリタルですが、先日なんとかマート倒したので
参考になれば・・   食事:スキッド+1
頭:ヲーNQ 首:狩首 胴:AF 手:AF 腰:王国+1
脚:AF 足:種族(タルなんで・・) 指:スコピオ+1*2
背:アメミNQ
武器はトレーラーククリ バス銃+1・銀玉
で、開始は頭:ブリバン 首:オポオポ
オポオポでTPを200ためてブリバン使用後上記に戻しました。
近づいて剣を抜き、
スラッグ>影縫い>乱れ>イーグル>通常>スラッグ>イカロス>スラッグ
でマート降参しました。
恐らく上記全て当たらないと勝てないです。
特に乱れの命中が悪く、私は8戦目にやっと勝てました。

戦ってると言うよりギャンブルやってる気がしましたが
タルでもなんとか勝てましたので、頑張ってください。
短期決戦なので、影縫い中に下手に回復とかはいらないかと。
マートのイーグル当たった場合はわかりませんが・・・・
後、乱れは即発動では無いので、影縫いが効いてる間に距離とって
最大ダメ出せる場所で撃った方が良いと思います。


743: 名も無き軍師:05/09/20 18:38 ID:lMDxZz8k
俺もモンハン2の弓は好きになれない
しかも接近されたら矢で殴るってオイ・・・

744: 742:05/09/20 18:39 ID:V.XpTI9Q
ちなみに
与えたダメージ1950
残りHP56でした

連投すいません


745: 名も無き軍師:05/09/20 19:01 ID:f2KB90kM
モンハンっぽい弓でも和弓でもなく俺はアーチェリーが好き

746: 名も無き軍師:05/09/20 19:05 ID:KPVPcB5.
俺は特にコダワリないけどFF11の武器ってモンスター相手なのに
対人兵器っぽいもんばっかなんだよな〜
ドラゴン殺しくらいの武器じゃないと通用しねーだろ。


747: 名も無き軍師:05/09/20 19:13 ID:lMDxZz8k
>>705
武器はオティ+ダークだけ?
開幕ブライン&アシッド、通常ホリボル、WSダークって使い分けないとクロスボウの意味ねーだろ
全部ダークなら銃で行ったほうがよっぽどマシ
敗因はそこにあると思う

748: 名も無き軍師:05/09/20 19:16 ID:hm/qu6oY
>>743
スレ違いだが
ボウガンとかの殴りは寝た味方を起こす時くらいしか使わないぞ


749: 名も無き軍師:05/09/20 19:41 ID:YN.MJQXk
モンハン2の弓いいよな。FFで実装して欲しかったものがほとんどそろってる。

・矢筒グラ可視化
・弓グラ可視化(洋弓で折りたたんでいるが・・・)
・乱れ撃ち可視化
・矢での近接攻撃
・かっちょええ弓グラ

FFの遠隔攻撃はオマケ以下だとしか思えない・・・・

750: 名も無き軍師:05/09/20 19:43 ID:YN.MJQXk
あ、薬ビンによる属性追加もあったか

751: 名も無き軍師:05/09/20 19:56 ID:UhxZw2W.
マート戦の話だけど、攻撃力に関してはあれだからアドバイスできないけど
1年前くらい、当時防御重視でトラッカー、カラパス装備、海串食ったら
ハイポ連打でマートの攻撃より早く回復したよ
一度防御重視でいってみるのもいいかも、削り切れるか責任はもてないけどw


752: 名も無き軍師:05/09/20 20:34 ID:BBe62Hm2
>>749
グラより先に接近武器で遠隔構えるバグを直すのが先だなwww

753: 名も無き軍師:05/09/21 00:43 ID:cLl2DfY.
>>752

おもいっきり自分の胸に剣突き立ててるよね(・ω・)

754: 名も無き軍師:05/09/21 01:03 ID:S/rgsJAk
やるかやられるかだから肉食うべきだと思うがな、それでかったし。
イーグルとスラッグのダメが2-3割あがったから比較的楽にいけた。
ミスったら証取りにgoだ

755: 名も無き軍師:05/09/21 01:40 ID:KCU8VeSg
>>742
ありがとう。3回目で無事突破できました^^
武器はヘルファイアが買えないのでジュンダワ+鏑でいきました。
前回とほぼ同じ動きでHP800近く残して勝利。ダボイ通いが終わってほっとしました。

756: 名も無き軍師:05/09/21 02:46 ID:5xK7aooE
>>755
おめでとう!
最近は良く煽られるジョブになっちまったが
これからも狩人でいこうぜ!
70からのLv上げは飛攻重視でOK!寿司は食うなよ!!
ところで、ヘルは高いのか?(汗)
うちの鯖じゃ2万ですが…


757: 名も無き軍師:05/09/21 02:56 ID:02WXqC8I
鏑が使えるならヘルなんてポンっと買えるだろ

758: 名も無き軍師:05/09/21 03:04 ID:kkWJXUMA
ところで喪前ら70過ぎてからの戦術はどうしてる?
選択肢としては

サポ忍・斧二刀+ヘル銀
サポ戦・ヘル銀
サポ戦・オティ

位だと思うが食事も含めてそれぞれどんな感じなんだ?
>>756
NQだと激安で投売りされてるがHQはまだ2〜300万だな
つーか今は値段よりも出品数が問題。Uchino鯖NQもHQも出品数0・・・

759: 名も無き軍師:05/09/21 03:21 ID:C0x3rprI
>>758
Lv75 サポ戦弓イエローカレー
連携しないのでこれで問題なくやれてます。
ウルガランでアシッドなしメヌメヌバーサクサイドで最大1500ダメくらい。
アーチは1000くらいかな。

760: 名も無き軍師:05/09/21 04:39 ID:/wLXCTwY
>>749
矢での近接ってレゴラスがオークを矢で刺殺してったあれのイメージだな

761: 名も無き軍師:05/09/21 05:33 ID:e/HBJTBM
モンハンモンハン言うから見てきたけど
あれに憧れてる奴って、FFの不自然なくらいでかい両手剣振り回してる
暗黒騎士に憧れる厨房と同Lvじゃね?

もう矢じゃなくて槍撃ってんじゃんw

762: 名も無き軍師:05/09/21 07:00 ID:McN/A9Ts
>>760
レゴラス強すぎだったな
走りながらマシンボウのように弓で射殺はすごすぎる、しかも矢2本うちもしてた

763: 名も無き軍師:05/09/21 07:42 ID:UDvbMw3s
>>756
煽りも一段落してそろそろ影薄いジョブになって(戻って)きたようなw
こんなにすれ消費遅いのいつ以来だか。


そういえば「○○買って来い」君が来なくなったけど今思い起こすと
「スイカバー買って来い」ってのに一部住人が超反応して本人をもの
すごい勢いで置いてきぼりにして勝手に盛り上がって以来見なくなっ
た気がするな。新手の嵐撃退法確立か?

ま、夏休み終わっただけだろうけど。

764: 名も無き軍師:05/09/21 08:23 ID:kigtzLdw
FFの狩人には幻滅した
もちろん原因は■eにあるわけだが
反則でもなんでもいいからFateのアーチャーみたいにしてくれ
英雄王の方でよろ

765: 名も無き軍師:05/09/21 10:42 ID:fg8UDFmc
せめて遠隔命中率キャップ修正して欲しいね。

766: 名も無き軍師:05/09/21 11:51 ID:mJ2msXig
>>756
たぶんNQのことだと思う。
まあHQとの差が他の遠隔武器よりかなり少ないから
無理することはないとは思うけどね。

>>758
肉食ってサポ戦シャル銀が多いんだけど、
ポンやりそうだなーと思ったらサポ忍かなぁ。
だいぶ少数派だと思うので、まあこんなのもいるってことで。


767: 名も無き軍師:05/09/21 12:05 ID:mJ2msXig
>>761
たしかに。なんだかんだ言ってFFは節度を保った良いグラ多いと思う。
種類も少ないし、最近のMMOに比べると派手さに欠けるけどね。
一見綺麗に見えてデッサン崩れてるの結構多い。
まあエルの首は崩れてるとは思うが。

768: 名も無き軍師:05/09/21 12:10 ID:/L3WwjFo
>>758
Lv72の私は以下の作戦でLv上げ行ってます。
ナ盾時:サポ忍カレー筆頭デーモン(ウィン国民)
忍盾時:サポ忍カレーヘルNQ銀玉

デーモンの攻撃力ダウンがどれほどの効果があるのか
さっぱりわからないが、あるナイトリーダーには
ウケがよくて誘われるようになったww


769: 名も無き軍師:05/09/21 12:11 ID:CN3hCZgw
今の狩人はマジでつまらん。
当たらない、当たっても弱い、ptに迷惑かける、
ギルだけ減っていく、ptメンから存在をうざがられる。

猛抗議メールはここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見・ご要望メールフォームから
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

770: 名も無き軍師:05/09/21 12:18 ID:zIyIFlCs
狩人75にしてからら1年弱。
このたび、初めて裏へ行くことになりました。
オマイラ、立ち回りや武器等のアドバイス下さい。

武器はヘル+1・エウ・オティあります。

771: 名も無き軍師:05/09/21 12:38 ID:tMb2lwOQ
オレは4国はボス倒すまでオティ、ボス撃破後はヘル銀。
氷河もオティでも銃でもどっちでもいい感じ。
ザルカは最初っから銃撃ってる。


772: 名も無き軍師:05/09/21 12:58 ID:DTTYTzgU
最速でアシッド入れるか2hに合わせてスパルタンでもいいよ

773: 名も無き軍師:05/09/21 13:39 ID:QssWRG1Q
別に弱いとは感じないな。
アシッド入れてくれたらそれでいい

774: 名も無き軍師:05/09/21 13:58 ID:NZUDLP0w
4国・氷河はオティ肉食で十分かと。他にもオティ持ちいると思うけどアシッド最初に入れる。
ザルカは敵が固い上に回避も高め、HPも多い。銃で銀・スパルタンなかなかいいかも。
ザルカは肉食だとストレスたまるから寿司のがいいかもね……

775: 名も無き軍師:05/09/21 13:58 ID:hm/qu6oY
>>770
俺は行き始めの頃から、気合い入れて銀パン、スパルタン撃ってたが
自分のLSでは、ホリボルオンリーが主流で、アシッド撃つのも稀
中にはヲービートル撃ってるようなのも居た
あまり気合い入れすぎてるとばかばかしくなるかもしれない

776: 名も無き軍師:05/09/21 15:03 ID:WBYTyCCI
>>775
それは・・・幾らなんでも酷過ぎだろ
どんな糞ダメ出してても平気な寄生虫上等の奴等
その手の奴は人数削る時には真っ先にキックされるぞ

見てる奴は見てる。


777: 名も無き軍師:05/09/21 15:50 ID:hm/qu6oY
上に書いたのは自分でも極端な例だと思ってるから
手抜きしてる奴ばっかりだ、と言うつもりではない、スマヌ


778: 770:05/09/21 16:35 ID:DJp3sl7k
オマイラありがとう。
裏での戦闘がどんなものか分かってないけど、乱戦なのかな?
適正距離まで離れて、遠隔のみの方がいいのかな。
とりあえず、ヘルとオティ持って頑張ってきます。




779: 名も無き軍師:05/09/21 17:29 ID:cyzPcR4U
>>690 >>709

昨日麒麟に四神召喚中(マラソン中)に4つ風当ててから、
サイド当てて検証してみた。
普通に回復してたから、リジェネが消えるって事はないと思うよ。

780: 名も無き軍師:05/09/21 17:30 ID:cyzPcR4U
上げ失礼

781: 名も無き軍師:05/09/21 17:34 ID:d.VPRMM6
>>778
>適正距離まで離れて、遠隔のみの方がいいのかな。
大体4国雑魚なら2-3発遠隔打ってる内に沈むから
範囲喰らわないところからペチペチ。

最初は狩人としての働き云々より
LSとして決められてるルールとか敵の名前とジョブキッチリ覚える事優先でな。

寝かせてる奴勝手に叩き起こしたりするのはジョブ問わず邪魔だから。



782: 名も無き軍師:05/09/21 18:55 ID:Mmi3jy9o
ところでファンタジーアースのスカウトってどう思う?
シーフ&狩人ってのがちょっと心をくすぐる。
ダメージ以外に「遠隔攻撃じゃなきゃできないこと」があるならFEに移行したい。


だだ断じてあのボーイッシュ巨乳に惚れたわけじゃないからな!

783: 名も無き軍師:05/09/21 19:10 ID:4qWbGQkc
裏は、1匹に対して多人数でボコる場面が非常に多いので
オティでアシッドを入れていくのがいい
一人でどんなにいい装備サポ戦ヒャッホイで頑張ろうがアシッドの弱体効果には及ばない。
ただ同じPT、アライアンスに狩がいてしっかりアシッド撃ってくれる人いるなら
銃でも弓でもオーケーだ。がんがれ。


784: 名も無き軍師:05/09/21 19:52 ID:fcBxKdyo
まったく過去ログ読んでないんだけど、
カルバリンも距離補正の受け方は他の射撃と同じくくり?

大砲はどの距離でもいままで通りとかだったらおもしろいとおもったんだが

785: 名も無き軍師:05/09/21 20:31 ID:kCH2KNzQ
検証した事無いから分からないな
ただカルバリンは矢弾が12スタック・束ね不可でそもそも武器自体が終わってる
鞄パンパンに矢弾詰めても普通のレベリングじゃ1時間も持たない
しかもカノンシェルのレシピが錬金師範で常に供給不足

個人的には好きなんだがな

786: 名も無き軍師:05/09/21 23:42 ID:hwkPRDZ2
斧で殴りつつWSはカルバリンスラッグとかだったら
メリポで試す価値あるかね?
rep取ってみるかのー。

787: 名も無き軍師:05/09/21 23:56 ID:eN9Mus/Y
カルバリンスラッグは信用できんからなー
飛命下がりすぎ

でもヘヴィシェルカルバリンアーチャージュポンスラッグはちょっと撃ってみたい

788: 名も無き軍師:05/09/22 00:39 ID:0lTJwccY
>>779
レスサンクスです。
消えないのは知ってるんだけど、
効果が弱まるってlsメンが言ってるんですよw
俺は明らかに無いと思ってるけど
みんなの所は麒麟に風なんか当ててます?w

789: 名も無き軍師:05/09/22 00:45 ID:pSlEHA4M
ふいんき(←なぜか変換できない
そのとうり(←なぜか変換できない)
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
しゅずつ(←なぜか変換できない)
加藤わし(←なぜか変換できない)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
童貞(←なぜか卒業できない)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
自衛隊(←なぜか派遣できない)
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気(←なぜか読めない)
確信犯(←なぜか誤用だと言われる)
Romantic(←止まらない)

790: 名も無き軍師:05/09/22 00:52 ID:0lTJwccY
>>779
レスあり
リジェネ効果が消えるのてはなくて
弱まるってlsメンがいってるw
根拠があるのか知らないが
俺は信じてない
実際麒麟に風当ててる所あるかな?

791: 名も無き軍師:05/09/22 01:58 ID:WAHyTCiI
でまにきまってんだろ

792: 名も無き軍師:05/09/22 02:04 ID:WgOmzMpU
麒麟に投げたことないな…200くらいダメージ出るならLSメン五月蝿いなら投げてもいいかとw

793: 名も無き軍師:05/09/22 10:23 ID:alVPWPHs
>>770
四国じゃ敵弱すぎて、間隔長い武器って微妙

MND上げてホリボル連射でもかなりダメ通る
マシン、ジシュカみたいな連射用の武器持って、光杖担いで行ってこい
追加50-60当たり前に出るから

794: 名も無き軍師:05/09/22 16:07 ID:X77H1JR2
>>789
ナイス!

795: 名も無き軍師:05/09/22 21:25 ID:STv6U7NE
裏でホルボルはやめとけ
MNDブーストだと命中率が糞
ホルボルしか使わない人は否定するだろうけど
実際スカスカだろ

796: 名も無き軍師:05/09/22 23:21 ID:.cUo00Dk
4国ってどの位飛命ブーストすれば寿司食って命中キャップになる?

797: 名も無き軍師:05/09/23 00:20 ID:BsPOYuy6
>>796
それはわからんが飛命+100程に肉食ってたら後半も大丈夫だった 銃で。
あとは自分で計算してくれ

798: 名も無き軍師:05/09/23 01:07 ID:DhZUys1U
>>797
サンクス。飛命+100か。
素の飛命は200+69*0.9+AGI/2+48か。人狩/忍でAGI71だな。
サポ変えてもAGIの差1〜2程度だしAGI70で計算
200+69*0.9+70/2+48=345(小数点以下切り捨て
寿司が飛命+15%なので現時点で飛命+51。装備で飛命+40も有れば十分だな。
取れるかどうかは別として青龍篭手、大袖、オプチ、クジャクで飛命+42
この時点でMND+10、他の部位を全部MND装備に置き換えたら
光杖持ってMND+50行けるかどうかってところか?

取り辛い装備ばかりになるが、まぁここまでやれば使えるんじゃね?
ここまでやれるなら銃撃ったほうが強そうだが。

799: 名も無き軍師:05/09/23 01:37 ID:UDvbMw3s
4国の雑魚なら飛命+19で肉食ってても通常はキャップ近くまでいくよ。
メリポでスキル3段(+6)はしてるけど。

ただしサイドに関しては結構はずれる、何度かRep取った感じだと8割切ってるとき
もあるくらい。その代わり防御アビ入ってなければダメは4ケタ当たり前って感じ。
半端ダメ当てて白・忍あたりに2h使われるくらいならはずれでいいやって開き直っ
てる。UchinoLSはアラで1匹タコ殴り戦法なんで削り役は多くて、黒は石担当だか
らかわりにヌーカー的に動いてる。

もちろんシフとかNM、はずせない場面用に飛命装備着替えマクロはちゃんと用意してる。

800: 名も無き軍師:05/09/23 03:05 ID:E/oBOrII
4国じゃそこまでひどくない
ほとんどMNDにつぎ込んで肉食ってるけど、全然当たらない;;なんてことはないし

そもそも間隔短いから、一発二発外したところでたいしてストレスないし
スラッグ撃つときはMNDブーストじゃ意味ないから当然通常装備に変えるし、
乱れやボスみたいな大事なときは、それ+武器ごと持ち替える

まぁ銃とか普通の武器使ってた方が、矢も手間も少なく済むけどなw

801: 名も無き軍師:05/09/23 03:45 ID:02WXqC8I
以前だが肉食事を完全否定する基地外いたな
1発でもミスするとムカツクだのイライラするだ言う真性な人

802: 名も無き軍師:05/09/23 04:24 ID:4II1qCYI
今は多少スカって普通だしな。
まあ状況次第パッチ次第で対応していけるかどうかが
そのまま中の人の差だ。

803: 名も無き軍師:05/09/23 04:50 ID:IrHucvCI
>>801
あの彼も、今頃戦士かモクソ辺り必死で上げてるんだろ〜。
少なくとも狩はやってなさそう。樽だったから案外後衛職かもな。

804: 名も無き軍師:05/09/23 06:11 ID:bQbNo.8c
おっとここで最強厨の漏れ様登場!!!!!!!!!!!!!

805: 名も無き軍師:05/09/23 06:12 ID:bQbNo.8c
侍スレと間違えました。

おい糞ども狩人の残務処理よろしくなwwwwwwww

806: 名も無き軍師:05/09/23 06:48 ID:G05aS/mk
>>805
侍よりモンク・戦士の方が強いぞwwwww

807: 名も無き軍師:05/09/23 09:28 ID:iuaGJ1KI
ユニクロ狩人とユニクロ戦士ってどっちつよい?

808: 名も無き軍師:05/09/23 11:42 ID:aY4H/.R2
今話題のマーシャルガン買ったので早速麒麟戦に投入
3連戦したのでオティと筆頭と比べてみた

サイスラ命中率
マーシャル+銀パン 15/18
オティ+Dボルト 14/19
オティ+黄金 3/3
筆頭+鏑矢 11/17
筆頭+ウィン矢 2/3

気持ちスラッグ当りやすい気もするけど
通常遠隔の弱さ考えるとオティとの差は感じなかった
あとマーシャルはTP99で止まるのも微妙にマイナス要素かな

809: 名も無き軍師:05/09/23 12:18 ID:KqbeMVSM
>>808
できれば食事と通常遠隔のダメも書いてほしいなり

マーシャルが99でとまるのはラジャスリングで
何とか汁

810: 名も無き軍師:05/09/23 12:21 ID:KqbeMVSM
>>807
ユニクロ戦士つっても程度によるんだが。
底辺で比べるなら狩>戦
フルシック一式あたりもってるレベルで
既に狩<戦になる。
そこから上は差が開く一方。

811: 名も無き軍師:05/09/23 12:45 ID:UwqbtvNo
ID変わってると思うけど808っす

>>809
ラジャスは持ってないwww
食事はソールスシでメヌメヌ貰って
マーシャル通常50-70 スラッグ380前後
オティ通常60−80 スラッグ400前後
筆頭通常60−90 サイド550前後

個人的には弓が多少使いにくい感じだったけど
ぶっちゃけすべて誤差の範囲だとおもう

812: 名も無き軍師:05/09/23 13:24 ID:e48f4xQA
>>811
各遠隔武器の適正距離が理解できてないみたいね
もしくはマーシャルガンの値下がりを期待する策?

813: 名も無き軍師:05/09/23 13:36 ID:U2AsPuIc
オティ     D105+飛攻18 スラッグ400
マーシャル  D120 スラッグ380

麒麟でどうやったらスラッグの威力が入れ替わるんだ(´・ω・`)


814: 名も無き軍師:05/09/23 14:00 ID:IBvYZInc
・・・・・・沸きません・・
沸かなすぎる・・・Ambusher Antlion・・・
(E-9)テンキー8とテンキー6辺りのCaveが沸く2ヶ所でずっと狩ってるけど沸きません・・・
見かけたことある人場所教えてください(´T▽T)



815: 名も無き軍師:05/09/23 14:12 ID:p7h7kwos
麒麟にメヌメヌならヘルファイアHQで550前後だった
他はごく平均的な装備
マーシャル380はさすがに低すぎるんじゃないか?メヌ一個抜けてたとか
ちなみに素でのヘルファイアHQスラッグは250行けばいいほう
詩人必須だね・・・・

816: 名も無き軍師:05/09/23 17:16 ID:KqbeMVSM
ちょっと環境悪かったらすぐダメ下がるからな
今の麒麟は。メヌなしサポ忍肉食マーシャルなら
そんなもんになってもおかしくないんじゃないのかね

まあ通常遠隔はともかくスラッグは距離注意汁と
おもわんでもないが。

ブリンクバンド、使いどころがむずかしいな…。
範囲で全部消し飛ぶのがやはり微妙。
古代も直撃すること多いし

817: 名も無き軍師:05/09/23 18:02 ID:.tPNN2GM
お前らの鯖ザグンバいくら?


818: 名も無き軍師:05/09/23 18:18 ID:bfbhOvSs
麒麟戦、人員豊富なときはサポ戦でバーサクひゃっほいしてるけど
サポ忍のほうが求められるんかな
サポ戦てのは独りよがりなんやろか

819: 名も無き軍師:05/09/23 19:03 ID:ApVZ187o
>>817
20万前後

820: 名も無き軍師:05/09/23 19:13 ID:duL6dEgU
>>814
場所間違ってんぞ。
ヒント:獣スレ

821: 名も無き軍師:05/09/23 20:11 ID:TNkyqGCY
獣スレでも同じ質問してたやつだろ

822: 名も無き軍師:05/09/23 23:51 ID:5M/E88Ac
エウボウ変えない狩人にとってウォー+1はレベルいくつまでつかえる?
71からは筆頭がいいの?

823: 名も無き軍師:05/09/24 01:16 ID:L2Qj20BA
>>822
折角だから60でセレーネ弓とっときなされ。

824: 名も無き軍師:05/09/24 04:47 ID:bzI6x7Ic
セレーネはドロップ悪いし
ライバルの少ない満月にいくのがオススメ
新月は外人とか多すぎて釣り勝てないぞ

ここでポイントは、できるだけ3人以上でいくことと
スタン、スタンWSが使えるジョブで行くこと

狩人でいく場合も、WSはスマッシュ一本だ
順番を決めてとにかくカロット食わせないことだけ考えてれば楽に勝てるぞ!
さあ、君もセレーネとってエウは競売にGO!!だ!
安く出品してくれればボクが買うよっ!

825: 名も無き軍師:05/09/24 06:24 ID:cYQYLYnM
エウのが性能いいんだから
エウ持ってるやつはわざわざセレーネ取りに行かんだろ。

826: 名も無き軍師:05/09/24 08:35 ID:5Rj0ZNuM
モルダバイトピアス付けるとホーリーボルトの追加ダメージ確かに上がるな
体感で+5〜10くらい付加されるね

827: 名も無き軍師:05/09/24 08:46 ID:NpOiVwLg
エウ持ってても、わざわざセレーネ取りに行ったけど、、、。
っていうか月齢によっては、セレーネのほうが威力も当たりも
いいときがある。

828: 名も無き軍師:05/09/24 09:08 ID:s1h36tDk
REPスレ見てきたらなんだかどうがんばってもお先真っ暗な気がしてきた・・・。
ほとんど忍の与ダメに負けてるわー・・
結構装備がんばってるみたいなんだけどなあ


829: 名も無き軍師:05/09/24 11:15 ID:ga2PUjTs
エウ買おうか迷ってるんだけど、最終弓装備になるならいいけども
71からは重藤弓改あるじゃない?さすがに繋ぎの装備に数百万出したくないし。
重藤弓とエウ、どっちがダメ出るもんなの?
重藤弓のが上なら71までセレーネで我慢しようと思うんだけど。

830: 名も無き軍師:05/09/24 11:50 ID:zpic0taU
つ筆頭

831: 名も無き軍師:05/09/24 11:52 ID:3mUptpZM
>>828
メリポはもう諦めろ。超廃装備を自負してるオレでも、廃戦モ忍には勝てないと見限った。
場合によっては勝てる可能性もあるけどな。
競売買いギル買いできる廃装備同士で、モ戦忍には適わんよ。


832: 名も無き軍師:05/09/24 12:11 ID:0WwkxyhY
遠隔の攻防比1.0保証は取っ払うくせに
1.25超えは以前と同じな■に苗
飛攻装備をもっと大量に実装汁!

833: 名も無き軍師:05/09/24 12:19 ID:Fshjdrgc
>>831
遠隔で200くらいの相手に80・80くらい出すもんなぁ。忍者。
間隔考えたら絶対通常削り向こうが上だよ。
サイドとか乱れで総合なら勝てるかもしれんが。


834: 名も無き軍師:05/09/24 12:19 ID:.CbjxlJ2
>>831
どんな装備だよw

835: 名も無き軍師:05/09/24 12:51 ID:m.XNTvgI
>>834

メイン:クリーク
サブ:フラン
遠隔:ヘルorオティ
頭:AF1orオプチ
胴:大袖
腕:真龍篭手
脚:AF2
足:AF2
耳:凱旋*2
指:ボウヤーリング・クロスボマンリングorマーマン
腰:ベンチュラー
背:アメミ+1


これだけやっても戦忍モには敵わナス
ヘイスト装備混ざってる戦忍モは通常・WSの手数がヤバイ

836: 名も無き軍師:05/09/24 13:34 ID:hm/qu6oY
超廃は言い過ぎたなw

837: 名も無き軍師:05/09/24 13:43 ID:m.XNTvgI
>>834
何か勘違いされてるっぽいから言っとくけど
漏れは>831とは別人だぞ?

装備に手を抜いてるつもりは無いがコレだけやってもREP見ると結構引き離されてる
なんか馬鹿馬鹿しくなってくるわ・・・orz

838: 名も無き軍師:05/09/24 13:55 ID:krJ5gpmw
>>826
魔法攻撃力アップのステータスは単純な倍率計算だからすぐ計算出来るんだけど、
そんなには上がらないよ。ランダム幅に騙されてるんじゃないかな。
狩人は特性での上昇分も無いから、
モルダバの+5は、単純にダメージが1.05倍になるって計算でいいと思う。

追加ダメ40前後でダメ+2。
追加ダメ80でも+4にしかならない。

それでも結構増えてるとは思うけどね。

839: 名も無き軍師:05/09/24 15:19 ID:aKlGJ8NU
>>838
まじれすするんじゃないの><

840: 名も無き軍師:05/09/24 17:02 ID:ZQAvIZ1M
ソンだけ装備持っててクリムゾンはないのか。
クラクラ+廃命中装備でヘル+1銀弾スラッグなら
今でも戦忍モにも負けないがな。

841: 名も無き軍師:05/09/24 17:08 ID:z5YOmU6I
負けないかもしれないけど敵にWSしまくられて大迷惑な罠

842: 名も無き軍師:05/09/24 17:23 ID:.CbjxlJ2
長弓はエウボウ無いとどれ使っていいか悩むね^^;

843: 名も無き軍師:05/09/24 17:26 ID:fVlxHxR2
>>840
もう一度よーく>>835を見るんだ。


たしかに紛らわしい書き方だけどねw

844: 名も無き軍師:05/09/24 17:48 ID:.CbjxlJ2
クロスボウマンリング(笑)

845: 廃モ:05/09/24 17:53 ID:qbSVeW7c
>>840
それなら負けちゃうよぉおおw (゚∀゚)

846: 名も無き軍師:05/09/24 18:55 ID:SMdtPC0c
クラクラで短距離攻撃しかしないならカルバリンのがいいだろ

847: 名も無き軍師:05/09/24 19:06 ID:68BxdkVo
そして弾切れ

848: 名も無き軍師:05/09/24 19:09 ID:0WwkxyhY
つうかメリポで戦モ忍の下をいくのは遠隔弱体前から
外出だろう。装備整えたのに;;とかつって
いまさらがたがた言うようなことじゃないと思うが。

ついでにいうと装備は戦モ忍の方が100倍充実してる。



849: 名も無き軍師:05/09/24 20:40 ID:lc/fuUuU
こんな仕様にするのなら
武器によって適正距離付けたりするのが普通なのだが
天下の■e様はそれすら想定できなかったらしくて
狩人イラネになっちまったな・・・
ギル投げてまでこんなに弱いジョブだと全員やる気でねーだろw

850: 名も無き軍師:05/09/24 21:18 ID:5M/E88Ac
72〜75ってどうやって上げました? ウェポンって前衛4じゃ無理みたいだし
前衛4で上げたいんですが…

851: 名も無き軍師:05/09/24 21:41 ID:t5mVLuQc
>>850
前衛3で上げた

852: 名も無き軍師:05/09/24 23:47 ID:yw1aLm4Q
>>850
ミラテテとENMだけで72なりたてから74の1万5千
までもってきた。

853: 名も無き軍師:05/09/25 00:12 ID:Xe63ftAQ
マルチウゼー
もしかして昔いた何から何までスレで質問してきた奴か?

854: 名も無き軍師:05/09/25 01:37 ID:WoymlI5w
>>850


855: 名も無き軍師:05/09/25 02:21 ID:xNEcj7FQ
何で前衛4で無理なんだ?w

856: 名も無き軍師:05/09/25 07:23 ID:36p2UftQ
忍狩狩狩で前衛4楽勝
一人くらいシーフ居てもいいかな

857: 名も無き軍師:05/09/25 08:48 ID:7FQRIyZg
下級ジョブが構成に意見するんじゃねぇよw

それより!ガリウドw 焼きそばパン買って来い!ダッシュでw

858: 名も無き軍師:05/09/25 09:45 ID:5Rj0ZNuM
>>857
       △
  )\   |
  ≧δ`∋ |
 (*‘ω‘ *)│  じゃんぷっぷ
⊂(   ) つ
   v v |  

    川
  ( (  ) )


859: 名も無き軍師:05/09/25 12:15 ID:be8i8BZw
もまえらマルチに釣られ杉


860: 名も無き軍師:05/09/25 14:08 ID:bfbhOvSs
>>857
よぉ久しぶりだな。ガッコ忙しかったのか?

861: 名も無き軍師:05/09/25 14:27 ID:.CbjxlJ2
飛命リングより飛攻上がるリングの方がいいね

862: 名も無き軍師:05/09/25 14:33 ID:be8i8BZw
10くらい上がるリングがあるんならな

863: 狩人75:05/09/25 19:51 ID:nuLlYSBE
今日久々に狩人でメリポでロメに行って来たよ。
適正かどうかわからんが、敵より3歩(当方エル)後ろから
ヘル+1、銀玉スラッグで800位しか出なかった。。。
食事はすし、飛命、飛攻とも+40位。食事は肉のがいいのかな?
以前は4桁当たり前だったので、ショックだわ。。。


864: 名も無き軍師:05/09/25 20:34 ID:mE.8T5g.
スシ食ってて4ケタ当たり前はなかったと思うが・・・
詩人いれば別だけどさ。

865: 名も無き軍師:05/09/25 21:36 ID:mWaRFA92
>>864
まあ久しぶりらしいから現状に慣れるまでは仕方ないんじゃね?

866: 名も無き軍師:05/09/25 23:07 ID:He9ShETg
>>863
STRいくつぐらいだったの?

867: 名も無き軍師:05/09/25 23:11 ID:t5mVLuQc
>>866
【かえれ】

868: 名も無き軍師:05/09/26 02:10 ID:xsfpddFI
潜在発動したウガレピネックレスより約束バッジつけたほうが追加ダメージは上がったよ
魔攻UPは、素のダメをUPだからレジ率とかはかわらない
MNDブーストするほうが、追加ダメージの平均もあがるな〜。


869: 名も無き軍師:05/09/26 02:35 ID:BsPOYuy6
>>868
クエのやつだったっけ?>バッジ
マインドブーストするとレジ率変わるのかー 勉強になったよありがとうーー


870: 名も無き軍師:05/09/26 03:05 ID:/sIgTsVc
別に、>>863のSTRがいくつかなんて知りたくないが、
>>867が何故そんなにキレてるのか気になるw

871: 名も無き軍師:05/09/26 03:11 ID:kkWJXUMA
>>863
マジレスすると今は適正距離だと飛命が87〜92%でカットされるから
70代でスシはお勧めできない

■eはコレで遠隔の利点を出そうとしたのか分からないが
昔みたいに攻防比は1.0で保障されないが1.0以降の攻防比の上がり方は近接より高い

修正前みたいに4桁で脳汁出したいのなら飛攻装備集めて肉食

872: 名も無き軍師:05/09/26 04:42 ID:1tcGU5ZU
強い弱い以前に、距離補正ってFFの仕様に合ってない気がする
「FFの仕様にマッチしてないジョブ」狩人
暗黒騎士や竜騎士も似た感じ
近接武器と遠隔武器の併用がまずいなら、近接武器スキルを下げればよかったのに
10月のVerでスルーだったら、ホント狩人いなくなっちゃうかもね・・・

873: 名も無き軍師:05/09/26 05:35 ID:4II1qCYI
70過ぎでスシオススメできないのは以前からの事。
その度合いが更に強くなった。
とりあえず肉食えばいい、飛命は装備で足りるのが狩人。

874: 名も無き軍師:05/09/26 08:13 ID:Iozpn6Mo
狩AF3なんだが、虎沸かし>反対の???調べるってサイトに書いてあったんで、
そのとおりでクリアしたんだけど・・・今になって虎倒した後、その沸かした???調べるの
忘れてたことに気付いた。
 なんかイベントとか特別なメッセージとか出るんだろうか?どうでもいいことかもだけど
なんか気になる。誰か教えてたもう。
 特に何も無い、とかここに来る必要は無い、とか出ただけ?

875: 名も無き軍師:05/09/26 08:35 ID:qNUwvlyY
手紙に関してのちょっとした会話と氷の矢99本

876: 名も無き軍師:05/09/26 08:37 ID:BsPOYuy6
>>875
いやそうじゃなくて

877: 名も無き軍師:05/09/26 10:33 ID:L1vN2cwE
最近FF復活したんだが、
ホリボルダメがMND依存じゃなくなったとフレから聞いたんだけどマジ?

スレの流れみるとMND依存ぽいのだが・・・

878: 310:05/09/26 10:51 ID:R191gbtU
>>871
別に昔も攻防関数1.0保証なんて無かったよ
ただレベル差補正での飛防御アップが無かったから格上にも安定してた、ってだけで

>>877
聞いたことないな。追加ダメが半物理から魔法ダメに変更はされたけど
それをどこかで勘違いしたんじゃないの?

879: 名も無き軍師:05/09/26 10:52 ID:R191gbtU
うお、名前も変だし上げちゃった。スマン

880: 名も無き軍師:05/09/26 11:22 ID:68BxdkVo
攻防比1.0保障では無いね、ただ極端に下がりにくくて影響が薄かっただけだ。
カニのシザーガードとか入ったら普通にダメ下がってた、1.0で保障されてたわけじゃない。
レベル差補正は無かったっぽいけどなあ。

ホリボルはMND依存だけど、魔法扱いになったからレジってものがある。
魔法ダメカットの敵には今までよりもダメ出にくくなった。

881: 877:05/09/26 11:29 ID:L1vN2cwE
>>878-880
レスdクス。

なるほどね。魔法ダメになったのね。
てことは光弱点の敵(例えばポンとか)には有効なのか。

882: 名も無き軍師:05/09/26 11:33 ID:R191gbtU
>>881
ポンは光弱点だからレジという点では有効だが、魔法ダメカット持ちでもあるので
ダメそのものはカットされてしまう

883: 名も無き軍師:05/09/26 12:10 ID:WeDEsSLQ
34: 名も無き軍師 :05/06/18 21:45 ID:bIuqVgcA
侍に青龍篭手ロット負けした…
マジ糞ジョブは消えて欲しい

884: 名も無き軍師:05/09/26 12:11 ID:WeDEsSLQ
620名も無き軍師 sage New! 05/06/24 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね?何の為に狩人というジョブがいるの?
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e

885: 名も無き軍師:05/09/26 13:51 ID:Thv8poYo
影縫いのため。

886: 名も無き軍師:05/09/26 13:56 ID:bfbhOvSs
>>883-884
なんか隔世の感があるなあ。
狩人も変わったものだ。

887: 名も無き軍師:05/09/26 14:18 ID:epKyQ8as
逆に侍は変わってないよね
遠隔の仕様変更以来、最強厨が急に侍に流れたみたいな状況だけど
高レベルでは装備で少しずつ手を加えられてはきてるものの
別に侍が突然強くなった訳じゃない

レベラゲではすっかり減った狩人の代わりに侍×2とか最近多いね
通常弱いし、破軍まではWSも弱いからたいして削れるわけでもないけど

うちHNMLSでも侍75持ち増えてはきたなぁ
麒麟なんか狩人がスラッグ700しかでないけど
不意玉月光で900〜でるんだよね
2名以上は不要だけど、被ダメも無いしいい固定役だ

とはいえ、狩人とは役割が全く違うから
対抗意識むき出しにする必要はないけどね

888: 名も無き軍師:05/09/26 14:34 ID:sx0whjUA
麒麟で700でるならたいしたもんだ
メヌメヌスラッグで550が関の山だぜ、俺は

889: 名も無き軍師:05/09/26 14:50 ID:Id.mxbCM
飛攻ブースト最強時代到来!!
狩人弱くなったと思われたくないなら用意汁!!
武器:フラン クリーク
射撃:アナイアレイター(ヘル+1) オティ エウリュ
頭:AF1
首:ヤクトゴルゲット
胴:アーチャージュポン シカリーアクトン 麒麟大袖
手:真龍篭手
脚:スカウトブラッカエ 王国脚+2
足:スカウトソックス
腰:ベンチュラーベルト 王国腰+2
耳:フェンリルピアス デッドアイピアス キャシーイヤリング
指:ファイアリング ベローナリング クロスボマンリング

890: 名も無き軍師:05/09/26 14:56 ID:de4LYdIE
便乗質問なのだが、デッドアイピアス等の効果時間ってどんなモンなん?
メメントマフラーみたいな感じだと果てしなくつかえないとは思うが。

891: 名も無き軍師:05/09/26 15:16 ID:aw912xk2
>>890
君の想像通りの性能だと思えばまず間違いない

892: 名も無き軍師:05/09/26 16:20 ID:F2ks1xXo
>>889
重藤弓の出番か
てか首は狩り首でいんじゃないだろか?あとキャシーの意味がわからん凱旋の間違いか?

893: 名も無き軍師:05/09/26 16:23 ID:de4LYdIE
各種族ピアスもSTR+なのがあるな。まあケースバイケースで。

894: 名も無き軍師:05/09/26 16:49 ID:hm/qu6oY
>892
大袖とクリムゾン着けてたらキャシーは普通にアリだと思うが


895: 名も無き軍師:05/09/26 18:20 ID:WB8c4T6I
HPあげる暇あったら飛攻他上げろってことじゃね?
わざわざ飛攻ブーストってテーマで装備上げてるんだろうし

896: 名も無き軍師:05/09/26 18:34 ID:hI2rMHT6
漏れ的スタイル
メリポなら、アシッド+ホリボル (自分の余ダメが低いからと文句言わない)

範囲きつい奴には、エウボウ+鏑 (状態回復等は後回しにされがち)
 空なら、ジパ ウリ ファウスト 壷 BB 龍 虎

短期戦だけ、近接銃でフルアビ(スパルタンブレット有効な的には嬉しい)
 空なら、亀 鳥

最近は、射撃メリポ6段階 → 射撃5 弓4に変更(他ジョブでの射撃メリポがほしい)

漏れ的にはSTR+3 AGI+3 飛攻+23 飛命+2+3のエウ鏑派
どれを選ぶかは状況に合わせればOKかと思った亀レス

897: 名も無き軍師:05/09/26 18:37 ID:P/U3qpGM
>>895
耳でキャシー以上に有効な装備なんてないだろ。
凱旋ならSTR1多いけど…
正直影響ほとんどないぞ。


898: 名も無き軍師:05/09/26 18:40 ID:JTYjW4qE
つうかバーサク、肉、メヌメヌのうちの二つがあってこその飛攻装備だよな。
正直、サポ忍スシ歌無しとかじゃいくら飛攻重視にしても話にならんな。

899: 名も無き軍師:05/09/26 19:58 ID:cmy.tu8g
>>897
飛攻を優先に語ってるんだからSTR1多い凱旋のほうが良いだろ?

900: 名も無き軍師:05/09/26 20:16 ID:FhCO3eI6
>>888
>麒麟で700でるならたいしたもんだ
>メヌメヌスラッグで550が関の山だぜ、俺は

サポ忍でやってるの?
まぁTPあればバーサクリキャ待ち中でもスラッグ撃つけどさぁ
俺は適正距離付近からのメヌメヌバーサクスラッグで670〜710ってとこだな
スラッグ発射直後は即麒麟から離れる習慣付けておけばサポ戦でもそうそう殴られないよ
バーサク中のデッドリーだけは適正種族でも即死する危険あるけどw

UchinoLSは狩人8人は全員サポ戦だけど、麒麟の戦闘時間約30分のうちに
死ぬのは2〜3回(=2〜3人)ってとこだな


901: 名も無き軍師:05/09/26 20:21 ID:KZZemtZE
麒麟にスラッグ七百てすげえな 修正されてからサポ戦、詩人無しでベスト距離で当たったときに650くらいが最高だよ
サポ忍で歌無いとスラッグ300通常40とかばっかなのにいまだにサポ忍多いのは死にたくないへたれが多いからかねえ?

因みにデッド愛ピアスは効果時間短すぎて使い物になりませんw
薬品揃えて何度もENM行って取ったけど使って後悔したよ。。。。
下手すると麒麟戦でエンチャント分なくなるなw

902: 名も無き軍師:05/09/26 21:03 ID:w249Xmx2
いやー700出してる奴結構見るなあ。
明らかにサポ戦が強いダメ出してるのにいまだに何で?とか言うサポ忍がいるが
お前何回説明すればわかrfちゅおp;@

903: 名も無き軍師:05/09/26 21:56 ID:xPKZ08m2
狩人でソロでウェポンスキルの武器の潜在消しなんてできないっすよね?;;

904: 名も無き軍師:05/09/26 22:07 ID:KZZemtZE
回避装備して蝉使いつつ楽カニとかなら余裕
まあレベル上げで外すのが楽だけどな
弓はともかく銃のws潜在ならたいして威力変わんないし許容範囲だと思うぞ

905: 名も無き軍師:05/09/26 22:25 ID:/d8FA5Qs
タゲを取らずにできるだけダメージを与える場合、総合的に見て
スカウトソックスの敵対心-3か朱雀脛当のMND+15はどっちがいいと思う?
オティ+ホリボルでやることが前提条件でね。

906: 名も無き軍師:05/09/26 23:07 ID:bV3RkNkA
サポ戦でいきたいんだが
うちのリーダー「サポ忍の方が安定するので^^;;;;;;;;;;;;」
とかヌカスからなぁ
まぁタゲ絶対こねぇから死なないし
ショボダメでも弾代支給されるし
影縫い役、風役、侍と同程度のダメ で十分貢献してるからいいや

メヌメヌバーサクサイドヽ(`Д´)ノ ウタセロ

ちなみに詩人もいないww

907: 名も無き軍師:05/09/26 23:41 ID:w249Xmx2
バーサクしてうってもよほどタゲ不安定なとこじゃなければあんまタゲこないって。
手加減簡単だし、昔より当たらんからなw
侍がいるとこなら不意ダマ入れてるだろうし時間の無駄だって。
麒麟1匹やるのにダラダラ1時間以上もやってるのアホくさい。

908: 名も無き軍師:05/09/27 00:15 ID:viVman1I
>>906とか>>901とかのLS
言っちゃなんだが詩人なしで麒麟やってる場合じゃないんじゃね?
詩人育成中のメンバーが多数いるのかも知れんけど
そんな酷い環境で運営していること自体奇跡かと思うよ

他人の俺が口だすことじゃないけど
そんな状況なら、悠々狩人で参加する前に
空活動休んででもまず俺が詩人レベラゲするな

909: 名も無き軍師:05/09/27 00:29 ID:iuolfVMA
>>903
サポ侍で黙想でTP貯めてWS撃ってエリア移動
昏睡オポオポでTP貯めてWS撃ってエリア移動
色々やりようはあるさ・・・・

910: 名も無き軍師:05/09/27 01:09 ID:/sIgTsVc
サポ忍で麒麟も悪くないと思うけどね。

うちは狩人は4〜5人ぐらい。最初はサポ戦優勢だったけど、サポ忍に戻りつつある。
麒麟のときは、詩人はいないな。四神のとき詩人の人も、麒麟のときはアタッカーで
来てひゃっほいしてる。

大体25人前後ぐらいで、トレしてから50分で倒すLS。
パッチ前は35分ぐらいだったから、時間かかりすぎの感もあるけど、
狩人がサポ戦にしたところで、大して変わらないんだよね。トータルの時間。

911: 名も無き軍師:05/09/27 01:33 ID:Zf1ebdXA
麒麟に風投げるとなんかいいことあるの?

912: 名も無き軍師:05/09/27 02:42 ID:BYH9N3Xo
うちも25人くらいで大体50分でやっているが狩人0。
つーか狩できてたやつが全部黒できてて4神倒した後は
盾PT・黒黒黒黒赤詩・黒黒赤○○って感じの構成。
○○のところはサポ侍前衛とかがTPたまったら入ってws撃って抜けていく
みたいな。ちなみにアラ以外に待機してる黒が3人くらい。
余談だが赤のエアロ3で300ダメくらいソコソコの頻度で入る。もし赤が
MP全部エアロ3に回したら狩負けるかもしれね(´д`)
…と書いてみて思ったが狩スレに書いてもなんの意味もねー駄文だった。
消すのがもったいないので書きこむが。

913: 名も無き軍師:05/09/27 03:54 ID:xC9lPi5o
最近別ジョブ(今日74になった)を上げていて思うんだけど、
オティ+ホリボルの人が多いね。
お金もあまりかからないし、いろんな利点があるから
使う武器ぐらい好きにしたらいいと思う。
だけど、Dが低いからか、両手武器や二刀流な脳筋どもに
通常ダメもWSも負けているように他者からは見えて
しまうのよ。(実際はアシッドや追加ダメもあるけど・・)

とてとてが少なくなってくる71〜はヘル銀か筆頭あたり
の3ケタダメでガンガン削ってほしいなぁと願う元狩でした。
(Dが低いと乱れやWSが極端に弱くなるからね)

914: 名も無き軍師:05/09/27 03:56 ID:WAHyTCiI
本当、ものすごい暗黒時代だよ、今の狩人は。
ここまでのゴミジョブ、見たことも聞いたこともないよ。

猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja


最近張られてないけど、ちゃんと送ってる?

915: 名も無き軍師:05/09/27 04:16 ID:n40zv4gA
ゴミになったのは確かだけど戦忍モ以外の前衛もゴミだからなぁ。


916: 名も無き軍師:05/09/27 04:52 ID:/sIgTsVc
>>913
浦島さんちの太郎君ですか?

917: 名も無き軍師:05/09/27 05:28 ID:WAHyTCiI
>>915
エースしか残ってないぞw

918: 名も無き軍師:05/09/27 05:32 ID:IbcfBL4s
侍→ゴミどころか、今が旬の最強ジョブ
暗黒騎士→っていうか、魔法使い?みたいな。単なる物理アタッカーじゃないしねw
竜騎士→いわゆるペットジョブですね。単なる物理アタッカーじゃないし、別のベクトルに向かっていくジョブじゃないんですかね。

かりうどw→物理アタッカーです。攻撃力は竜騎士暗黒騎士以下wwっww
うっはwゴミwwwボスケテww

919: 名も無き軍師:05/09/27 07:57 ID:UDvbMw3s
>>903
ソロきついと思って、一緒にやってくれる人もいないならカギ取りシャウト
にでものっかりゃええよ。

近接武器スキル上げながらできるし、矢弾でトライアル武器の威力落と
せば乱れ撃ってもタゲとらないし便利だ。遠隔WSはレベル2,3連系にこだ
わらなければほとんどどのWSから繋げられるからWS表横においてアド
リブ連携の練習すれば中の人のスキル上げにもなる。

斧と短剣のWSクエは投擲スキル上げながらTPためてたw

920: 名も無き軍師:05/09/27 08:14 ID:viVman1I
>>910
狩人4〜5人が全員サポ戦にして
詩人がメヌメヌ歌ってれば
トータル時間激減だけどなw
まぁそれが君らのLSスタイルなら仕方ないね


921: 名も無き軍師:05/09/27 08:45 ID:sYnItSTI
>>910
バーサクで1.5倍以上メヌメヌも加われば2倍以上も威力に差が出るのにサポ忍がいいですか?w
詩人できるのにアタッカーでヒャッホィするアホがいなきゃ矢弾も時間も大幅削減できるのに不幸だね
まあサポ忍で来てる奴は大抵ストブークリム脚持ってない奴らだから死にたくない臆病なだけだと思うけどね

922: sage:05/09/27 08:58 ID:s41yVQig
質問です
遠隔攻撃力の算出方法を教えてもらえませんか
どの肉食べたらいいか迷ってしまって・・・


923: 名も無き軍師:05/09/27 09:05 ID:s1h36tDk
バーサクメヌメヌ汁ってどこ見ても書いてあるけど
他の近接アタッカーでもそれぐらいすれば結構なダメージはじき出すんじゃね?


試してないからわかんないけどさ・・・。

924: 名も無き軍師:05/09/27 09:14 ID:s1h36tDk
マラソン戦でさ
追いかけながらも叩ける近接アタッカーと
糞遅い間隔で弾発射する頃には距離で命中威力も不安定な狩人と・・・

ああ・・なんかもういいや、まんどくさ

925: 名も無き軍師:05/09/27 09:53 ID:nB2BMlIE
ウチのLSも麒麟戦はサポ忍主流だなぁ

メヌメヌもらえばサポ忍でもそれなりのダメージだすし
人数ギリギリでやってるから衰弱のタイムロスが痛い

ところで最近麒麟から光布でてる?
ここ10戦で袖8 真龍脚3 布0
袖も真龍も揃ったたけど布だけまだ揃ってないんだよなぁ
後布3枚で第1希望行き渡って円満解散できそうなのに



926: 名も無き軍師:05/09/27 11:31 ID:TLsJdA56
兄貴達に質問。

ちょっと前に初めての四神戦で白虎行って来たんだが、
スラッグダメ400でタゲ来てTAで即死した。
そこで質問なんだが、WSってどのタイミングで撃ってる?

飛命具合いが良く分からんかったから、プレもらってるけど
寿司食って適正位置よりちと後ろから撃ってみた。
撃ったタイミングは他狩が撃った時に便乗してw
装備は飛命+92、飛攻+65、ヘルHQ銀玉、サポ忍。

他にも狩がいるんだが、弓アーチダメ150くらい、
クロスボウスラッグダメが200後半くらいで、タゲは来てなかった。

カレー食って適正位置から撃てばもっとダメでるかもだけど、
オレにタゲが来て体制崩れるのがこわひ・・・。
ちなみに、盾は忍とふいだまで回してたっぽい。


927: 名も無き軍師:05/09/27 11:37 ID:z5YOmU6I
飛攻そこそこブースとしている割には飛命高いなあ
どんな装備か気になりマッスル

928: 名も無き軍師:05/09/27 11:42 ID:cmy.tu8g
>>926
盾をナイトに変更するだけでタゲなんてこないぞ。
うちは好き勝手ドカドカ撃ってるけど。
あと白虎にカレーとかありえない話すんな。あいつシーフだぞ。

929: 名も無き軍師:05/09/27 11:49 ID:bfbhOvSs
白虎相手にカレー食ってたら
そもそも適性距離だろうと当らない気がするなあ

今は蝉消費=ヘイト消費になってるはずだから
WSダメ400程度でタゲ来るってことは丁度張り替え時だったんじゃないの
盾が蝉張り替え終わった直後とか不意だまのあととか挑発入れた直後とかに
WS撃ってれば問題ないんじゃないかと思うけど、どうなのかな・・・
白虎が相手だと黒もあまり精霊撃たないだろうから
盾も含めてヘイト稼いでる奴が少ないんですよ
タゲが来たのはそのせいだと思いますよ

930: 926:05/09/27 11:57 ID:TLsJdA56
>>927
装備は以下のようなカンジになっております。

メイン:フランシスカ(飛命+7、飛攻+7)
サブ:トレーラククリ(飛命+14)
レンジ:ヘルファイア+1(飛命+7、飛攻+17)
頭:ウォーベレー+1(飛命+9)
胴:ハンタージャーキン(飛命+10)
手:クリムゾンフィンガー(飛命+10、飛攻+10)
脚:ダスクトラウザ(飛命+10)
足:ウォーブーツ+1(飛攻+6)
首:狩人の首飾り(飛命+5、飛攻+5)
腰:ベンチュラーベルト(飛攻+5)
耳:凱旋のピアス+1x2(STR+2x2)
指:マーマンリングx2(飛命+10x2)
背:アメミットマント+1(飛攻+15)


>>928、929
シフってことは知っているのよ・・。
ただ、通常ほとんどミスらなかったから、
ついうぬぼれちまった・・・。
正直今はちょっとだけ反省している。


ログ見直したけど、どんな状況かが分からなくてさ、
>>929の兄貴が言う通り、オレのWS撃つタイミングが
悪かったんだと思う。
今後は盾の動きも注意しながらやってみるよ!!


兄貴たち、ありがとー!!!


931: 名も無き軍師:05/09/27 11:59 ID:F8ETRY06
>>925
先週4戦やって光布3個でた
2戦目の布2袖1真龍脚1が神だった


932: 名も無き軍師:05/09/27 12:12 ID:aKlGJ8NU
他捨てて飛命+110(AGI抜き)くらいでも寿司無かったら帰りたくなるぞw
ああ、僕はいなくてもいい子なんだ・・ってな。
不意だま要員0の状況での俺の体感だと
忍盾=WS禁止
ナ盾=200%溜まったくらいじゃ撃ちたくない
これ基本にして状況次第で修正してる

>>922
武器スキル見て近接武器の攻撃力と比べて判断

933: 名も無き軍師:05/09/27 12:23 ID:sx6QUGOE
UchinoLSは布が余りまくって定期的に売りに出してるな・・・
逆に真龍脚と袖の争いがスゴス。

ちなみに麒麟はサポ忍がいまだに優勢。
サポ戦やるのはオレだけになってる。
詩人はいるけど、黒PTのバラバラ担当・・・。

934: 名も無き軍師:05/09/27 12:34 ID:kk6IzlSA
>>923-924
麒麟の話って事で良い?
マラソン戦法で追いかけながら殴る近接アタッカーって・・・
妄想乙!そもそも麒麟どころかHNM見たこともなかったり?

グラビデ入ってれば走りながらでも武器振れるカモね
耐性って言葉知らないだろうけど
狩人が命中威力不安定な敵に対し、近接がどうなのか知らないでしょ
遠隔修正で狩人が弱体化したのは事実だけど、別に近接が強化されたわけじゃないのよ?
そもそもなんでマラソンでやるのかも考えてないでしょ?

煽り抜きで、お前はまだ勉強不足で書き込む水準に達していない

935: 名も無き軍師:05/09/27 12:37 ID:bfbhOvSs
だからって何で煽る必要があんの

936: 名も無き軍師:05/09/27 12:38 ID:.bV2qaUE
麒麟2戦やって、袖2光布2真龍脚3出たときは祭りになった。
もう希望者には行き渡って最近空やってないな。

937: 名も無き軍師:05/09/27 12:44 ID:kk6IzlSA
>>925
大袖売って光布買えばいいじゃん
初期鯖だと大袖は最低でも5000万で売れるから
900万の光布なんか5枚買えて、ノーブル作ってお釣りが来る

うちは真龍脚が必要数達しないからこの先も続けるけど
大袖はバンバンでてるから売って分配したり(一人200万とか)
シャイル胴2500万で買ってまわしたり
マハトマ装備やその他HQ買って配ってるな
LS資金はいま何億だろうか忘れたけど
週二回の活動で1年続くと、こんな状況になるから
誰も解散したいとか言い出さない

938: 名も無き軍師:05/09/27 12:53 ID:N0hz0xnI
>>922
昔検証スレにあったののコピペでよければ。


741 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/07/02(金) 00:31 [ H69hU8.k ]
>>740
既出だと思うが、どこに書いてあるか良くわからんね。

基本攻撃力:武器スキル+1/2STR+8+ジョブ特性(0/10/22/35/48)+装備
基本防御力:レベル+1/2VIT+8(Lv60では18)+ジョブ特性(0/10/22/35/48)+装備

まず、基本攻防値にアビ魔法食事などによる固定値変化をすべて加算し、
次に割合変化を乗することで、実際の攻防値を求める仕組みになっている。
割合変化は256分率で、攻撃力26/256倍アップ、攻撃力13/256倍アップなどである。
26/256倍アップと13/256倍アップが同時に有効になった場合、(256+26+13)/256倍になる。


例えば>>930の装備だと(メリポ武器スキル上げてない場合ね)
STRはヒュムだとデフォルトが58で装備で+6(凱旋+アミメ+1)されるから、

遠隔攻撃力
=武器スキル+1/2STR+8+装備
=269+(58+6)/2+8+65
=374

クアールサンドなら計算中のSTRに+5して、出た値*1.2となる。(遠隔攻撃力=451)
ソールスシならSTR+5だけね。(遠隔攻撃力=376)


939: 名も無き軍師:05/09/27 13:04 ID:FL54qtR2
>>923
戦士で参加したことあるが、通常ダメだすまえにまず当たらん
やっと当たったと思ったら、オティホリボよりダメでないな。
格上に対しては狩人の命中率、遠隔のダメ補正値は修正前と比べればゴミだが
トップクラスだよ。

940: 名も無き軍師:05/09/27 13:16 ID:R9oNHLZg
ボスディン菜のソテー食ってるけど、あんまり命中上がった気がしないぽ。


941: 名も無き軍師:05/09/27 13:23 ID:sx6QUGOE
>>934の戦ってる麒麟はWSや魔法でで立ち止まったりしないのか。
忍でマラソンで参加することもあるが、麒麟はちょくちょく立ち止まるし、
余裕あるときはしばらくタゲとりつつガチることも出来るぞ。


942: 名も無き軍師:05/09/27 14:12 ID:cmy.tu8g
別に麒麟戦なんてLSごとで事情が違うからどーでもいいだろ。
ただ麒麟が立ち止まってる間だけちくちく殴るようなボケはアラに居場所なんて
ないけどな。

943: 名も無き軍師:05/09/27 14:50 ID:bfbhOvSs
それこそLSごとで事情が違うからどーでもいいだろ

944: 923:05/09/27 16:08 ID:z5YOmU6I
うーん・・・とりあえずうちのLSは侍見てると麒麟マラソンで追っかけながらそれなりに殴ってるけどなー・・・。
>>941で書いてあるとおりアビでちょくちょく止まりまくるし余裕ある時はガチって連携してMB一気にたたき込んでるけど。

まあ走りっぱなしならわたしも殴れないと思うよ。

945: 名も無き軍師:05/09/27 19:49 ID:xA.ZQCZA
トライアルって銃と弓は一緒に受ける事出来ないの?

946: 名も無き軍師:05/09/27 20:11 ID:RPP75cdM
弓術WSをスイカバーだとしたら
射撃WSはメロンバーだ

947: 名も無き軍師:05/09/27 22:32 ID:IQbdRIgw
10月に北海道のとある大学にハードゲイくるんだが
アノ格好で凍えないかな…もう寒いぜ北海道、嗚呼ヤダヤダ

948: 名も無き軍師:05/09/27 22:56 ID:Wdx.3tI6
狩人弱体されても自分は狩人が好きだ!
と思ってたけどFF自体がどうでもよくなっていた(ノ∀`)

949: 名も無き軍師:05/09/28 00:32 ID:yCZN/1po
戦闘時、近接で他の前衛と一緒に殴ってる?
それとも適正距離から遠隔のみ?
銃愛用なんだけど、どっちがいいのかなぁ。


950: 名も無き軍師:05/09/28 00:39 ID:gx7aPIX2
>>948
それは仕様
もれもそうなりつつあるなー

>>949
何の戦闘か書いてくれんことには答えにくいが
漏れの場合遠隔のみ。
銃といえど0距離射撃はカスイので遠隔撃つ時は
離れた方がいいと思う。

951: 名も無き軍師:05/09/28 00:59 ID:Lw0yCwB6
レベル上げの事なら、
結局はしばらく様子を見てから立ち位置変えてる
タゲとって何度もふらつく様なら近づいて殴りながら撃ってる
TPが物足りない時はまず近づいて溜めるの優先にしてみたりとか
ちょっと手を抜いてみたりとか
不意玉がないPTだとサポ忍でも結構タゲきちゃうんだよな
かくいう俺も試行錯誤中ですが・・

952: 名も無き軍師:05/09/28 01:01 ID:Zf1ebdXA
ぶっちゃけていうよ。
近接やってる狩人なんて実際見たこと無い。
トータル与ダメだと殴りながら遠隔したほうが
最終的に良い数字が出るのを知ってる狩人はけっこう多いけれど
それはrep上の数値であり、ヴァナの現実はそれをまだ許さない風潮だと思う。
まあ啓蒙していく必要はあるんだけれど
実際どれほどの人がそこまでやろうとするかな。今の狩人の仕様で。

953: 名も無き軍師:05/09/28 01:05 ID:0KDJdbNk
スタイルによるな。
漏れはギリギリで殴りながら銃を撃つタイプ。
たしかに1割減くらいになってしまうけど、殴りダメでお釣りが来るから気にしない。

だが、>>948の心境に近くなってきた。
TP0パッチの時はまだ熱かったから合成上げつつ臥薪嘗胆な気分だったけど
既にろくにログイン出来ないし、ソロで何か出来るわけでもない。
装備も欲しいものがないから、どうでもよくなってきた。


954: 950 rJbHHYiw:05/09/28 01:13 ID:gx7aPIX2
うっかり踏んじまったわけだが次は
新板でいいよな?


955: 名も無き軍師:05/09/28 01:27 ID:5xK7aooE
950
よろ〜

麒麟の話題が多いが、オマエラのLSって何人で麒麟やってる?

スレ違いスマン

956: 名も無き軍師:05/09/28 02:15 ID:74EuhqXU
新板の管理人は仕事はえーな
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1127840661/l50

>>955
合同とかやることも多いんでなんとも言えんが、
ミニマムは23人だった。
最大は3LS合同だったんで、数知れずw



957: 名も無き軍師:05/09/28 04:15 ID:kkWJXUMA
>>952
殴りながら銃撃ってたらPTメンに「狩人さん離れて撃たないんですか?遠隔の仕様が変わった事知ってます?」
と、言われた俺様が来ましたよ
正直ネ実やここの弱体風潮が先走りしてPTはロクに誘われないし
まだまだ他ジョブには弱体の内容も余り知らない奴が多いな
今は黙って耐える時期なんだろうか・・・

他のPTで「銃かクロスボウどちらで行けば良いですか?」ってリーダーに聞いたら
「クロスボウでアシッドお願いします^^」と即答。
今はメリポなんかでも狩人に期待されてるのはアシッドだけって感じなのかな・・・orz

958: 名も無き軍師:05/09/28 10:34 ID:6YqVJy0Y
アシッドだけ撃っていればいいのなら楽でいいな
それで誘ってくれるって事前提ですがw

959: 名も無き軍師:05/09/28 10:58 ID:vJxD8B6o
ダマアタッカーいて連携入ってるなら銃。
そうじゃないなら、離れてアシッド。これでいいんじゃね?

960: 名も無き軍師:05/09/28 12:32 ID:zfST4nJo
っつか銃使うなら殴れるだろ
適正撃ち→接近殴り→接近撃ち→殴りwait終わるまで適正撃ち→接近殴り
発射後の次射Wait待ち中に近接適正ぐらいの距離は移動できる

一応これでTP速度は他と大差ないと思うが
0距離射撃一回あるが斧で殴れればこっちのが強いと思う
ただまぁすげーめんどいから気合入ってるときとかじゃねーとやんねーけどな

961: 名も無き軍師:05/09/28 20:09 ID:Fe9weZcc
適正距離って知ってます?って言われるのがもう嫌だ
だから殴らなくなった。しばらく釣りしかしてない
野郎同士だけど、一人張り合ってくれるフレがいて結構楽しい・・

962: 名も無き軍師:05/09/28 20:13 ID:CbN.7m8c
■が嘘ばっかりな発表するから、
他ジョブみんな命中とダメージに対する適正距離が違うことわかってない

963: 名も無き軍師:05/09/28 21:17 ID:Mr5reVW2
まぁ一言「銃は近くで撃っても威力が落ちにくいんですよ〜」といえばだいたい納得するのでは。

964: 名も無き軍師:05/09/29 10:36 ID:nfFnWS/U
>>95
麒麟は22±3人くらい。

965: 名も無き軍師:05/09/29 14:20 ID:TLc1uBtI
>>963
「でも威力落ちるんですよね?^^;」

って言われて結局斧スキルあげたいだけに思われる罠

966: 名も無き軍師:05/09/29 20:32 ID:qmc7zK4o
麒麟でマラソンって・・・
大旋風以外のWSは軒並み弱体されてるのに
マラソンなの?魔法は簡単に止められるし・・
ってかガチじゃないところってどの位あるんだろ?

967: 名も無き軍師:05/09/29 20:43 ID:InnMVHno
別にマラソンだって大してかかる時間かわらんだろ

968: 名も無き軍師:05/09/29 21:09 ID:mWaRFA92
麒麟で魔法止めるってスタン完全レジだから走るってことか。

969: 名も無き軍師:05/09/30 18:18 ID:LzzuV08s
>>968
スタン完全レジって魔法のスタンだけね。
後多段WSでも中断判定モチロンあるし
止め専用の役割作っておけば確実に
止めれる。
>>967
うん、時間は15分位しか変わらないかもね
ただカルチャーショック受けただけです〜。
ごめんね

970: 名も無き軍師:05/09/30 20:10 ID:MtW35jhY
カルチャーショックっていうか
マラソンでやってるところのほうが多くないか?

971: 名も無き軍師:05/09/30 21:35 ID:mWaRFA92
マラソンなら盾もいらんしヘイト気にせずガンガン攻められるからな。

972: 名も無き軍師:05/09/30 22:07 ID:lKErJQps
>>968
スタンは完全レジじゃないぞ。極稀に入る。
まっ、完全レジと思うくらい入らないがな。

973: 名も無き軍師:05/10/02 07:46 ID:GFF5BEvc
鏑矢連射してて 静寂入るぐらいの確立と言えばいいだろうか。
こないだほんとに麒麟沈黙したw


974: 名も無き軍師:05/10/02 11:14 ID:x7tlCSwU
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,  
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   うわ・・・サイド350ダメって・・・プークスクス
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


975: 名も無き軍師:05/10/02 11:27 ID:vJxD8B6o
>>966>>969は、いやらしい性格が文面から滲み出すぎてて、興ざめする

976: 名も無き軍師:05/10/02 11:27 ID:zNHaqmwo
>>973
ふむー
それでガ系とめられるのなら
効果ありますねー
ちなみに何秒くらい静寂になってました?

あと
確立×
確率○


977: 名も無き軍師:05/10/02 15:46 ID:KpG321t.
常時鏑矢で銭投げして、何度か追加効果のエフェクト出たって感じじゃね?
当てにして入れられるもんじゃないっしょこれはw

978: 名も無き軍師:05/10/02 17:45 ID:LbeD4QgM
>>973
追加静寂は2-3戦に1回くらいは見るから、1/500くらいの確立かもなw
スタンはそれよりは入ると思うぞw

979: 名も無き軍師:05/10/02 23:24 ID:lc/fuUuU
銃はサポ忍者を最大限に発揮できる武器だからな。
逆に、クロスボウや弓は離れないと全く使えない武器。
それにしても、サポ戦士って万人受けしないな・・・
大抵誘われるときはサポ忍者要求されるよ。


980: 名も無き軍師:05/10/02 23:49 ID:Tg9NLc5M
デーモンは良く発動するよなー
鏑矢はほんと稀。


981: 名も無き軍師:05/10/03 02:53 ID:cCvWMwdE
>>979
サポ戦なら以前の仕様に近いダメは出るんだけどな
ウリ部屋ゴーレムにスラッグ1800とか出るし
ゴーレムみたいに範囲WS連発でサポ忍が有用じゃない敵なんかは
普通にサポ戦の方がいいと思うんだが(実際に以前の仕様の時もサポ戦でやってたし)
もちろん蝉有りの時みたいな無茶な攻撃の仕方(乱れ、WS等)してたら即死するけど

要はサポ戦の有用さを知らない人が多い事と
そもそもそれ以前に狩人じゃフレ以外から誘われない事が問題だなw


982: 名も無き軍師:05/10/03 08:23 ID:7FQRIyZg
>>966
オマエ盾じゃないな
ドコ見てそんなこといってるのやら
FF脳の脳内情報をココで書いたりするなよwww
昨日、タブタコスくってディフェはってるのにデッドリー1750くらたガルナが書いてみる
事故起きる可能性があるガチがマラソンよりメリットあるとはおもえん

983: 名も無き軍師:05/10/03 08:54 ID:Rbr41yLc
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <かりうどwそこどけ、そこは俺様の席だ。  
   >、.>  U   <,.<         
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]  


984: 名も無き軍師:05/10/03 09:15 ID:Jija3djA
失礼しました;;もう終わるスレなのでどきますね

985: 名も無き軍師:05/10/03 10:16 ID:qpMAOz56
>>983
どかないね!いばるほど御前の地位は向上してねぇんだよw

986: 名も無き軍師:05/10/03 12:04 ID:kATfI7Gc
なんかぬいぐるみ相手に罵倒してる様が思い浮かんだ

987: 名も無き軍師:05/10/03 13:16 ID:N7wiHwNA
ume

988: 名も無き軍師:05/10/04 12:40 ID:kdiB/0N.


989: 名も無き軍師:05/10/04 15:12 ID:HHUrgcO6
>>981
ウリ部屋ゴーレム相手にサポ戦で1800だして、生きて帰ってこれるのか?
あれ、バーサクしてると一発600近く食らうぞ

990: 名も無き軍師:05/10/04 17:00 ID:KpG321t.
>>989かわいいよ>>989

991: 名も無き軍師:05/10/05 02:31 ID:PYcQr7rw
敵は死ねば殴ってこれないからな。
つっても1mm残ってサンダーブレイクきたら死亡確定なわけだが。

992: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


993: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


994: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


995: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


996: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


997: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


998: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


999: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


1000: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


1001: 名も無き軍師:05/10/05 07:25 ID:qZXYGcJ2


1002: 名も無き軍師:05/10/05 07:27 ID:qZXYGcJ2


1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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