●●LV1～20を語るスレ　part11●●

FF11ジョブ・戦術攻略板 > ●●LV1～20を語るスレ　part11●●

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

●●LV1～20を語るスレ　part11●●

1: 名も無き軍師＠官能入★：04/10/27 19:58 ID:tVwV6hZ.: 主に1～砂丘コロロカ時代を語るスレです。
ジュノ到達辺りからはLv20～40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>950が申請すること。

■前スレ
：【NA-PL】Lv1～20を語るスレPart10【大量発生】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1090441605

■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20～LV40）を語るスレPart15
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1097166857
2: 名も無き軍師：04/10/27 20:18 ID:1DN4U1Sk: 2
3: 名も無き軍師：04/10/27 21:08 ID:RoZpkxCc: 3
4: 名も無き軍師：04/10/27 22:34 ID:YVitw4UU: よん？
5: 名も無き軍師：04/10/27 23:13 ID:nCv8.FGI: なんとなく装備共通のジョブをあげようと思ったが
まったく誘われる気配無い＆人いないので
ミミズファンタジーを決意したタルタルが5ゲッツ
6: 名も無き軍師：04/10/27 23:45 ID:lHluvpyw: 碌
7: 名も無き軍師：04/10/28 14:00 ID:yFMd0c32: 誰も書かないので仕方なく奈々
8: 名も無き軍師：04/10/28 16:48 ID:APo1H2N.: スレの進行が遅いのは
外国人勢力のせいなのか？
と思いつつ

8
9: 名も無き軍師：04/10/28 16:49 ID:APo1H2N.: とにかく　6人揃えてとてとて戦
これに拘る日本人が多いのも、このLV帯の上げ難さになっている気がしつつ

9～～
10: 名も無き軍師：04/10/28 17:23 ID:k90iCVso: 最近じゃこのLV帯はソロで上げるかフレに頼んでPLであげるのが普通と言って見るｗ
11: 名も無き軍師：04/10/28 17:24 ID:UiGs52fM: >>9
１１～コロロカまであたりだとソロしつつ希望出してる奴をチェック
白がいたら声かけて3人くらいでつよでもやりつつＪＰの出現待ちしてるよ
12: 名も無き軍師：04/10/28 18:41 ID:.fyqSE7A: ずーっとサポを白にしていたので、このレベル帯はソロで抜けちゃいました。
そのおかげで軍資金が結構貯まりました。

マジで人いないな、と思ってたら最近始めた人増えたのかな。サポ無しで
Lv15前後の人をよく見かけるようになった。
13: 名も無き軍師：04/10/28 19:20 ID:VNotlEOg: 新規以外はオレがぶ飲みであっという間に抜けれるだろ
詩人とか白とかはキツいだろうが
14: 名も無き軍師：04/10/28 19:23 ID:3Lrw4u7k: 黒か召以外ならＰＬでいいよ
あとは両手武器ひゃっほい時代なのでアンコやナイト、もちろん
竜だとＰＬする側はとてもとても気がらくだ
15: 名も無き軍師：04/10/28 22:24 ID:aRKZGujA: >>9
黒、侍、戦、シ、（白）
この中から白以外の同レベル2人以上で、
狩人が狩れるミミズより強いミミズ狩れる。
白がいるなら弓ボルト使いはサポ狩人に。
これで時給3000は出るよ。
16: 名も無き軍師：04/10/31 01:46 ID:Y9HTxrLg: ピタっと止まってるので日記帳代わりに…

久しぶりにこのLvに戻ってみようと思い、召喚士を育ててみた。
神獣なんてカー君しか居ませんが。

久しぶりの砂丘PT、日本人は殆どランク１～３、忍・狩辺りだけ高ランク。
稀にランク１・蝉無し忍者が混ざってたりするのはご愛嬌。
私が入ったPTも例外じゃなく、サポ無し含めて初心者３人。

ＭＢや連携の成否に一喜一憂する新人さん達。
なんというか、効率気にしてた自分が馬鹿らしくなった気がした。
17: 名も無き軍師：04/10/31 14:48 ID:78k4Yqbc: ＦＦ１１を効率でしか語れなくなってるやつは負け組。
ＦＦ１１を楽しめてるやつは勝ち組。
ゲームは楽しむためにやるもんですよ。効率を追求するためじゃないですよ。
そういう意味では、ＮＡは勝ち組。
あいつら、やる事滅茶苦茶だけど、すげぇイキイキしてるもんなぁ。
18: 名も無き軍師：04/11/01 01:33 ID:bDTiLNcY: 効率の追求を楽しんでると言ってみる
19: 名も無き軍師：04/11/01 11:16 ID:1DI.PLEQ: 効率は突き詰めるとどんどん作業化するしな
20: 名も無き軍師：04/11/01 12:15 ID:nAJg4gIY: >>19
テンプレ化とかって、ファミレスやファーストフードのバイトに対する
マニュアルなんかと同じで、やっぱ中の人の質のバラつき抑える方向で
効率求めるとシステム化するんだな。
21: 名も無き軍師：04/11/01 15:54 ID:5PgYJTwA: >20
そして皆マニュアル君と化してしまうわけだな。

”蝉PTじゃないと稼げない”とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
22: 名も無き軍師：04/11/01 16:38 ID:nAJg4gIY: >>21
ゲームをやってる気がしない。
ライン工の単純作業つーか、仕事やってるみたい。

まさにその通りのことしてるんだもんな。（マニュアル化
23: 名も無き軍師：04/11/01 17:02 ID:yFMd0c32: >>17
大概ここで勝組み負け組みだのいっている奴は負け組み(笑）
必死にタブ使って日本人に手伝ってもらおうとしているNAのどこが勝組みなんだかｗ
真の勝組みはリアルマネーを稼いでいる中華しかいないでしょｗ
24: 名も無き軍師：04/11/01 21:22 ID:APTgPSic: 砂丘レベルでも
分からないことをＰＴで聞きづらい雰囲気だから
マニュアルがないと無理。得に失敗するのが嫌な日本人なら。
ジョブ構成、サポの選び方、武器の選択もっとオリジナリティあってもいいと思うんだけどな。
25: 名も無き軍師：04/11/01 21:31 ID:HvyYiQ7Y: うひ
26: 名も無き軍師：04/11/02 12:20 ID:1DI.PLEQ: >失敗するのが嫌な日本人なら。
これわかるわぁ。外人はNPNPで済ます人多いかもしれないけど
やっぱ責任感じちゃうよな…ＦＦはデスペナ痛いからなおさら。
俺もなるべくＨＰとか見て装備や立ち振る舞いを考えるけど、
結局それがマニュアル化につながっちゃってるんだろうか。

んでも、よくあるやり方＝無難なやり方、だとすれば
オリジナリティあるって事はそれから離れるわけだからなぁ…
27: 名も無き軍師：04/11/02 13:00 ID:XfOKsZm6: >26
ただまぁ、無難なやり方が常に最善では無いと
わかってればいいんでない？
まぁわかって無い奴が多いのがヴァナなんだけどな。

ジョブごとの役割に関しては高ランクNAもかなりうるさい。
遠隔装備もアビも無い前衛に挑発釣りさせるくせに、余裕があるときでも
赤や詩人に釣りはさせなかったりとかな。

レベルがある程度上がると、マニュアル思考によってくるのは仕方が無い
ことなのかねぇ…
砂丘レベルくらいはそこら辺気にしないで遊びてぇな。
28: 名も無き軍師：04/11/02 14:01 ID:yFMd0c32: >>27
>ジョブごとの役割に関しては高ランクNAもかなりうるさい。
>遠隔装備もアビも無い前衛に挑発釣りさせるくせに、余裕があるときでも
>赤や詩人に釣りはさせなかったりとかな。
これって高ランクNAは結局何も分かってないって事なんでは？

>砂丘レベルくらいはそこら辺気にしないで遊びてぇな。
自分でリーダーして好き勝手なPT作ればいいじゃん。
それも出来ずにこんなとこで愚痴言ってる君が一番のマニュアル君では？ｗ
29: 名も無き軍師：04/11/02 14:36 ID:X2FwtsQQ: 昨日　ｳｨﾝ周辺で途中でｿﾛ飽きてきたので
LV5-6でNA2人誘ってやってみた
戦/白+黒+白
黒さんはホントの初心者みたく
白さんに色々教えてもらってるっぽかった
漏れも片言英語とＴＡＢでよくわからないヤリトリ
なんだか楽しい1時間でした

たまになら全然ＯＫｗｗｗ常にだと　うんざりだろうけどｗｗｗ
30: 名も無き軍師：04/11/03 08:06 ID:syI4D.OE: >28
釣りなら釣り（ry

>これって高ランクNAは結局何も分かってないって事なんでは？
それであってる。”無難が常に最善では無い”の一つの例。
31: 名も無き軍師：04/11/04 20:39 ID:1T7zxshg: NAは役割きめたらその仕事は他の奴しないってのが常識だから
赤や詩人に釣りさせないんじゃなく最初に決めた釣り役以外に釣りさせないってことかと
あぶなくってもタンク以外が挑発したり、キャンプに敵わいても釣り役以外が最初に手を出すと怒られるｗ

サポ白でもケアル一切しないNA黒が多いってのも同じ考え方かと
32: 名も無き軍師：04/11/04 22:43 ID:qiMEJ24o: 空蝉剥がれてガスガス中断されてるのに、
全く挑発してくれない他前衛達に当たった時には泣いた…。
33: 名も無き軍師：04/11/04 22:49 ID:aRKZGujA: >>32
そこで0.2秒の隙をついて殴られながら蝉を張り替えられるようになったら神忍
34: 名も無き軍師：04/11/05 01:26 ID:/wKvCrIc: >空蝉剥がれてガスガス中断されてるのに、

泣く前にやる事があるだろうw
死んでもロスト少ないんだから、スキルアップのチャンスと思ってがんがれ！
35: 名も無き軍師：04/11/05 03:15 ID:YT/gHsAA: >>32
このLV帯の敵でガスガス中断されるほど速い奴いたっけ？
さてはソロで張りなおし練習してないな
慣れりゃ切れて殴られることはあっても中断されることはそんなになくなるよ
36: 名も無き軍師：04/11/05 03:44 ID:4mvOlTv2: >>33
その程度で神って言われるの？
ソロではよくやるけど･･･
37: 名も無き軍師：04/11/05 03:55 ID:YT/gHsAA: >>36
そのPTでってことだろ
砂丘LVの１PT中にガシガシ殴られてたのがPT終わる前に張り替えできるようになったら神忍ｗ
まぁ知ってる奴がタイミング説明すりゃすぐだし、ちょっとソロやってりゃ覚えるが
最近は弐覚えてるLVでも一旦殴られたらグダグダになって殴られまくる葱多いからなぁ
酷い奴だと弐中断されてるし、狙ってやっても中断されるほうが難しいのにｗ
38: 名も無き軍師：04/11/05 08:08 ID:4mvOlTv2: >>37
それは神･･･と言うのか？
なんか定義が違う気もするが
神なら最初から殴られても張り替え強行できるって
たんに要領がわかったというか
上達したというかそんなもんだと思うが･･･って砂塵な問題か
39: 名も無き軍師：04/11/06 08:34 ID:XD0b3NI.: >>37

おまえ、低レベル帯しか忍やったことないだろ？
40: 名も無き軍師：04/11/06 09:08 ID:DIboVAps: >>39は一旦殴られたらグダグダになって殴られまくる葱
41: 名も無き軍師：04/11/06 11:53 ID:qk9AN8Pc: >>40

漏れ？漏れなんておまえ、どんなにDAされても、間隔はやい敵でも、範囲攻撃で蝉はがされても、
ヘイストなくても、弱体レジられても、スタンやフラッシュの補助なんかなくても
空蝉参で、余裕で張り替え可能な神忍だがな。
42: 名も無き軍師：04/11/06 17:51 ID:lp8TiOs.: >41
なんと！Σ(ﾟДﾟ;)
㌧参の実装ﾏﾀﾞｰ？
43: 名も無き軍師：04/11/06 19:42 ID:RwMhCE7Q: >41
つか、普通に殴られつつ弐中断しまくる奴のこと言ってる
壱詠唱開始>中断>壱再詠唱>中断>弐のリキャスト来て弐詠唱>DA来て中断
>即弐再詠唱しても間に合うはずなのに>なぜかタイミングよく弐中断>挑発も忘れて弐再詠唱
>当然ケアルへイトで後衛にタゲ向いて詠唱成功ｗ
って奴いるんだわ
44: 名も無き軍師：04/11/07 01:18 ID:PtSHMVsY: 新鯖の一つだけど1-15がすげー多い
セカンドジョブとか復帰組みもいると思うけど
ダングルフがコミコミって何よｗ　
久々にこのLv帯上げるのも新鮮ね
45: 名も無き軍師：04/11/07 02:07 ID:LlU7VlkY: ＞>即弐再詠唱しても間に合うはずなのに>なぜかタイミングよく弐中断

これちょっと違うなｗ
詠唱中断された時の硬直って微妙に長いから詠唱可能になってすぐ詠唱開始すると
丁度詠唱中断されるタイミングになるｗ
中断されたらおとなしく次の攻撃食らってから唱えるのが正解
46: 名も無き軍師：04/11/07 07:24 ID:DIboVAps: >>45
つーことはあわてて弐連打する葱だと永遠に中断され続けると(ノ∀`)ﾀﾊｰ

スレ違いなので蝉弐話はもうやめとこ
47: 名も無き軍師：04/11/07 11:48 ID:ceTKnbEE: >>43
その順番だとＤＡかんけーねー！

単なる攻撃でも弐は止まるし、ダブアタは見た目だけ
時間かかってるだけで、攻撃自体は同時に出てる。
48: 名も無き軍師：04/11/07 18:03 ID:1JzMSqaY: >>47
忍やったことない人から見ると、ダブアタは関係なく見えるけど
実際忍は相手の攻撃のテンポを考えて空蝉詠唱してるから、
DAとか麻痺、スタンが起こるとテンポが乱れて失敗の原因になる。
漫画読みながらやってたりすると特に。

「あれ、いまのDAでそのうち1回ミスだから・・・残り何枚だっけ('A`)
よし、残り2枚だな！（ガス）うほ、1枚だったｗｗ次の次で殴られながら壱張り直しじゃ
（～は麻痺している）ノォォォ！！テンポを乱すんじゃねぇぇぇ
えいっここだ！（ガスッ→中断）えいっここだ！（ガスッ→中断）
あれあれ??さっきとテンポ変わりましたよ???
スロウ切れてる(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ、赤さんすろういれなおしｔ
おおっ殴られてる間に弐のリキャストきたぁ！
弐詠唱だ！えっ！（赤文字→詠唱できない～時間を置いてから）
ノォォォ！！次こそは！（ガスッ→白に200のダメージ）あぁぁぁぁ」

1時間集中してやれってんならそういうのを考慮してほぼ完璧にできるが、
5時間とか蝉張替えやるとなるとある程度手抜きしながらじゃないとやってられん。
49: 名も無き軍師：04/11/07 19:26 ID:GogFCCW6: ﾒｲﾝのレベル上げに疲れると
LSイベントと称して、18～12ぐらいのアラでブブリムにてお祭り騒ぎする漏れが50ｹﾞｯﾂ

アラだし、レベル差あるから経験値なんてもらえりゃええや程度だけどな
たまにゃ羽目外す事しないとナー
50: 名も無き軍師：04/11/07 19:26 ID:GogFCCW6: ・・・って、まだ49だったか・・・orz
51: 名も無き軍師：04/11/07 20:28 ID:3QvKXSWY: メインジョブのNextLevelにうんざりして、なんとなく放置していたジョブを
使って砂丘でＰＴを組んでみた。
自分以外全員、ランク１と２。サポ無しが３人。新人か２ndか判らなかったが、
取りあえず最初は様子を見る。何度も人の装備を見てくるのにムカついたが放置。
連携から何まで全く出来ていなかったので、アドバイスをしてみる。「うい」という
返事。再度ムッとするが我慢。説明したので今度は大丈夫かと思ったが、連携のタイミングが
あわず。それならばと思い、連携を変えて先に撃たせて自分が合わせようとしてみる。
しかし何故か撃たない。撃っていいよといっても撃たない。
その後、その人は一言も話さなかったので真相はわからんが・・・

このレベル帯でリーダーするのは、時給を気にするレベル帯より大変だと
思った今日この頃
52: 名も無き軍師：04/11/07 20:39 ID:aKgHAIWQ: >>51
新人にアドバイスする時は多少キツめの口調ですることをお勧めする。
LS持ってる奴には特に。
身内だと何かミスっても「ドンマイｗ」「気にしなくて良いよ～＾＾」とかしか言わないし。
53: 名も無き軍師：04/11/07 22:40 ID:APTgPSic: 分からないことはないか？とか、何でも聞いていいよとか言うといいと思う。
初めてＰＴくんでも、ＰＴ中みんな無口だから、分からないことを聞いていいのかどうか探ってるのが多いとおもう。
連携、ＭＢとかは、一度説明すればいいと思う。
分からないことはない？って聞いて、何も帰ってこなければ、
分かってる、もしくは聞く気がないだから、ほうっとこう。
54: 名も無き軍師：04/11/08 02:15 ID:rFj/E3y2: 新人は「自分が何を分かっていないのかを分かっていない」から
「分からないことは?」と聞かれても答えられないものだ。
(とお約束を言ってみる)
55: 名も無き軍師：04/11/08 03:29 ID:74qE6gSA: 新人な漏れにアドバイスくれ
○○は勝鬨（かちどき）を上げたというマクロはどうやってやるんだ？
56: 名も無き軍師：04/11/08 03:35 ID:vzq0uVu2: /hurray
57: 名も無き軍師：04/11/08 04:14 ID:oL1c2/F.: 便乗で俺にも教えてくれ。
ケアルⅡとかの「Ⅱ」はPS2版の場合どうやって変換すればいいんだ？
「２」でも「つー」でも「きごう」でも変換出来ない…orz
58: 名も無き軍師：04/11/08 04:22 ID:LM8rU4JA: 新人さん相手で手間取る事
連携関連：技を撃つタイミングが悪い、TP報告が全く無い
ヘイト関連：挑発の仕組みがわかってない。新人と二人でタゲ回しとか超悲惨。
移動関連：ありえない場所で絡まれて死ぬ。そして砂丘なのにHPはウィンダス。
後衛関連：ケアルが飛んでこない。というかマクロの存在を知らないので手動選択。

そこがまた初々しくて楽しいんだけどな！
核熱出して喜んでるの見た時はついニヤついちゃったぜ。
59: 名も無き軍師：04/11/08 04:41 ID:vzq0uVu2: >>57
競売で魔法のところ開けてケアルII見る、1G入札してみるもおかし
あら不思議、け→Tab変換　でケアルⅡが出てくるｗ
60: 名も無き軍師：04/11/08 04:45 ID:vzq0uVu2: つか、よーく魔法使った時のログみりゃわかると思うが
ケアルⅡのⅡはⅡじゃぁ無いぽ
61: 名も無き軍師：04/11/08 07:21 ID:ZGBKaBrM: アルファベットのI(アイ)
ケアルII (Iが２つ)
ケアルIII (Iが３つ)
ケアルIV (IとV)
62: 名も無き軍師：04/11/08 10:51 ID:S4EwTqQ6: 復帰組のサポなし砂丘レベルですが、最近はこのレベル帯でも
皆さん食事とかもしっかりしてますねぇ。
かに魚ｳﾏｰなPTで、チェーンつなぐためにジュース飲むのには、
正直びっくりしました。
私自身は調理スキルなぞ底辺ですので、PTの人が絞ったのを
分けてもらって飲んでましたが…
せめてオレンジでも手絞りをと思いつつも、お財布が軽いorz
63: 名も無き軍師：04/11/08 16:53 ID:lcaUwl1Q: 新人とPTを組む時には、自分がナイトか白をやった方が安全性が増すね。
取りあえず、死人の出る確率は減る気がする
64: 名も無き軍師：04/11/08 18:22 ID:5jRx8mgw: >>63
要はケアル持ち？そういう意味ならナイトか後衛（詩人除く）が無難か。
赤黒は2h使いづらいし、緊急時に一気にヘイト稼げるナ・白は確かにいいね。
65: 名も無き軍師：04/11/08 19:41 ID:5QITGCKE: >>58

技を撃つタイミングが悪い
　WSのエフェクトが消えてから「余裕の」３秒以内にWS発動と伝えるだけ。
TP報告が全く無い
　TP報告マクロが組めないだけ。１行で教えられるから組み方を教えてやれ。
挑発の仕組みがわかってない
　ヘイトシステム？　あんなのは解説サイトとかを調べないと分からん。
新人と二人でタゲ回し
　お前さんの「挑発後１５秒経過」の報告マクロが出たら新人が挑発するよう教えるだけ。
ありえない場所で絡まれて死ぬ
　迷子になって死なない様フォローしない奴が悪い。
そして砂丘なのにHPはウィンダス＞
　知るかボケ。最初に確認してない奴が悪い。
ケアルが飛んでこない
　PTが崩壊してそいつも一緒に死ぬから無問題。
マクロの存在を知らないので手動選択
　マクロの組み方を教えてやるだけ。

後は慣れ。
66: 名も無き軍師：04/11/08 21:51 ID:fPukUKoc: 煽り口調だが、結構いい奴だなおまいさん(σ´∀`)σ>>65
67: 名も無き軍師：04/11/09 00:07 ID:cH/uqPsc: (´c_,` )　新人のみんな、砂丘で狩るときはHPをバッチリ設定しておくんだぜ。
俺からのお願いだぜ。
68: 名も無き軍師：04/11/09 00:51 ID:9xudOPzE: >>67
ok ばっちりジュノに設定しといたぜ　hehehe
69: 名も無き軍師：04/11/09 00:54 ID:ZkDEJvT6: >>64
ケアル持ちというよりかは、２Ｈアビの使い方でしょう。
ナイトだったら緊急時にインビンして、みんなに逃げろって言えるし
白だったら、こまめなケアルと最悪でも祝福で持ちこたえさせられる事もあるし。

新人さんが白をやるとケアルIIばかり飛んでくるから、タゲがフラフラです。
70: 名も無き軍師：04/11/09 08:12 ID:9xudOPzE: hey boy タゲがフラフラだとまずいのかい？
よし、これでokだ

女神の印、ケアルガ～～

タゲガッチリだぜ　lol
71: 名も無き軍師：04/11/09 11:12 ID:oASWPDB6: 初心者は、まだこちらも教えてやろうって気になるんだけど、
どっから情報手に入れてきてんだか、たまにいる、初心者なんだけど変な知識持ってるやつなんかには何もいいたくないね。
しかもそういうやつに限って、みょうに偉そうな態度。さらに自分はうまいつもりでいたりして。
72: 名も無き軍師：04/11/09 13:45 ID:LNrVNTjs: 間違った知識じゃなければ、なにも教える必要ないじゃん。
セカンドあげてるとたまにいる、高ランクなんだけど変な知識持ってるやつなんかには何も教えて欲しくないね。
しかもそういうやつは、たいてい偉そうな態度。さらに自分はうまいつもりでいたりして。
73: 名も無き軍師：04/11/09 15:33 ID:MiGh/VDM: 初心者は初心者同士だけで砂丘でやっててくれ
オレはジュノでシャウトして集めたメンツでコロロカいってくる
74: 名も無き軍師：04/11/09 15:44 ID:5lu2dU5w: コロロカはモリオン張りついてる奴らが鉄狙いで速攻ミミズ絶滅さすから狩場にならんけどな
蟹狙うLVでも蟹広場にはPLしてるのがいつもいるな、まぁ砂漠出口の蟹いきゃいいか
75: 名も無き軍師：04/11/09 23:23 ID:APTgPSic: 初めてＰＴ組んだときに教えられたことって
間違ってても長い間引きずる感じがする。
ＰＴが楽しいか、つまらないかとかも・・・
サポなしがいたら、セカンドかもしれないけど優しく接してください・・・
76: 名も無き軍師：04/11/10 00:15 ID:PtSHMVsY: 新鯖の一つだけど、やっぱり新規多いや。JPも外人も
久々砂丘いったら、サポ無しばっかり。海岸5PTとか懐かしくて涙でてきたｗ
セルビナ前ゴブトレインはひっきりなし。こんな活気あるの本当に久々
ま、セカンドもいるだろうけど人がいるのはやっぱいろいろあって楽しいね
なかなか新鯖も捨てた物じゃないと思った今日この頃
77: 名も無き軍師：04/11/10 01:55 ID:9xudOPzE: 新鯖偵察に送り込んだ倉庫を暇つぶしに上げてる奴多いかとｗ
いや、モレがそうなだけだが
サポ無しギル無しからはじめるとまた新鮮だわ
78: 名も無き軍師：04/11/10 10:23 ID:WrbtU3DM: >>65
悪いんじゃなくて、単に面白いつっただけじゃねぇか･･･
79: 名も無き軍師：04/11/11 16:15 ID:i1oFNGRQ: ランク１０で初めて前衛ジョブをやるのですが、
「初心者」と書いていいものでしょうか。
80: 名も無き軍師：04/11/11 16:26 ID:zScae6cY: 移籍しちゃぇ
81: 名も無き軍師：04/11/11 20:15 ID:MEJMh3pE: >>79
「前衛初心者」なら問題ないと思われ。

移籍してR1にすれば初心者で通るがな、間違いなく。
82: 名も無き軍師：04/11/11 20:49 ID:WXujLag.: まぁ移籍したときはR5まで上げたといたほうが何かといいかと
PT作る時R低すぎる奴避けるのもいるし

見つめられてR1のくせにいい装備しすぎRMTしてるに違いないつーて鯖板に晒されたぽ(つд⊂)
そのあとR1のくせに飛空挺乗ってる、RMTでパス買ったに違いないとまで書かれたぽ(´・ω・`)
83: 名も無き軍師：04/11/11 20:59 ID:APTgPSic: ランクは低くても、高くてもそれだけで晒される可能性あるからね・・・
晒し版なんか気にしないほうがいい。

>>79
PT組む前でも後でも前衛初めてですって言えばいいとおもうよ
１０台なら連携の練習もしてくれるＰＴもあるからガンバレ。
84: 名も無き軍師：04/11/11 23:06 ID:6BhcLkZE: Lv50代でも下手糞な奴がいたので、アドバイスしたら
「このジョブやってまだ日が浅いからそんな事出来ねーよ」といったアイツは高ランク。
さすが廃人さん、一般人とはレベルの上げ方が違うのね。
75ジョブ持ちはカンストして初めて初心者じゃなくなるのねｗ

スマソ、スレ違いでした
85: 名も無き軍師：04/11/12 03:21 ID:q1/jxqdU: まぁ70を75カンストさせる経験値でLV1ジョブを50にできるからなぁ
経験値的にはLV50代ってのはまだまだ前半なんだよね
プロミ前に狩LV1だった奴が2週間後狩50になってたしなぁ
倉庫のLVが50代とかの奴もごろごろいるし、まぁそんなもんじゃろ
86: 名も無き軍師：04/11/12 05:17 ID:cu86gncE: >>85
廃人は自分が廃人だと気付いていない。つまり廃人だらけということか・・・

俺は１年半もやっててまだ限界２の手前だよ
87: 名も無き軍師：04/11/12 07:58 ID:q1/jxqdU: >>86
廃人だと気づいていないつーか、廃人前提のゲームでんな事言ってもｗ
例えば日本の平均的な大人のTV視聴時間は1日3時間半、1年半だと1916時間、つまり80日ｗ
TV見る時間をFFすれば十分LV75ジョブ作れるｗ
で、日本の大人は全員TV廃人つーのかと言えばまぁ普通言わないだろ
要は余暇を何に使ってるかの違いなだけで、
まぁどうでもいいことだわな
ちなみにビデオ鑑賞が趣味なやつだとTV見る時間は1日平均8時間半になるｗ
ってことはFFが趣味なやつだと・・・
88: 79：04/11/12 11:45 ID:0kksb10k: >>80-83
レスありがとうございます。
移籍は色々問題があるのでせずに、
「前衛初心者」でサートコメントを書いてみます。

準備として挑発マクロやＴＰ報告マクロなどを作りましたが、
前衛としての振るまいなど、かなり不安ですね…
ＰＴの雰囲気が悪くならないように頑張るつもりです。
89: 名も無き軍師：04/11/12 12:10 ID:0jmXVWEI: >>88
後衛のどのJobなのかはしらないが
黒75白もとりあえずAFレベル
そんな自分も最近ナイト始めたんだけど
今までのパーティでの前衛の動きを思い出すこと
後衛だった頃、前衛はこう動いて欲しかったということ
そのあたりを反芻するといいかもしれず
70の動きを20でやられてもこまるけどね
90: 名も無き軍師：04/11/12 13:15 ID:5V4wJA8Y: >>85
発売当初はキャップ50じゃなかったけ？君の理屈だと初期組みはカンストしても
初心者だったんだねｗ　下手糞はレベルが上がろうが下手糞なんだよｗ
>>88
金で解決できる移籍に何の問題があるんだよｗ
ランク10が前衛初心者です＾＾；なんて書いてあるほうが誘うほうからは引けること
間違いなしｗ
91: 名も無き軍師：04/11/12 17:12 ID:0jmXVWEI: >>90
アウトポストテレポは金で解決できんけどな
92: 名も無き軍師：04/11/12 21:01 ID:rIRGhFQQ: アウトポストテレポが出来なくても何の問題もないと思うが、
本人じゃないと分からん罠。単にランク10じゃなきゃヤダとかって程度の気がするがｗ
93: 名も無き軍師：04/11/12 23:36 ID:UeByz502: 3国ランク10な奴はどうにもならんけどなｗ
ランクリセットNPCキボンしとこ
>>90
キャップ50解除ってサービス開始して半年後なんだが、
その時点でももうLV50のやつだらけで限界モンス取り合いだったわけで
そのころの普通のPTって今やったら晒されかねない動きしてる奴だらけだし、
謎ジョブもいっぱいいたわけでｗ要するに全員初心者ｗ
94: 名も無き軍師：04/11/13 04:41 ID:TvtnNGQA: >>93
屁理屈。骨に黒がアース〆とか当然の時代？
だってそれが一番強かったんだもんｗ

シ/赤とか今見たら謎ジョブだがだましも無い時代、格闘スキルもなく、
短剣最強WSがサイクだったから、サポ赤でINTうｐ＆回復サポートな中衛、
通常不意打ち＋核熱3連初段サイクトスとか、当時なりに色々考えてはいたと思うよ。

今の戦術も先人たちの知恵と経験で洗練されてきたものだし、
Ver,upのたびに最良戦術なんて淘汰されていくもんで、
今と過去を比べるのは意味無い。
今でこそ最強アタッカーの狩ですら、サポ忍出る以前は単なる自殺ジョブだったわけだしｗ
95: 名も無き軍師：04/11/13 14:37 ID:VsyBH1Lk: いや、狩人は矢弾のスタックが１２個ずつだったのが一番の問題だろｗ
96: 名も無き軍師：04/11/13 18:23 ID:M.iU/Vdw: いや一番は「ナイフ10」だな
97: 名も無き軍師：04/11/13 18:59 ID:yFC5LLSQ: フレイミング撃ったら HP緑から赤くなったのが問題ないとでも？ｗ
98: 名も無き軍師：04/11/14 01:48 ID:hxxNt9LY: 片手剣で繋ぎのレタよろなので問題はなかったなｗ
99: 名も無き軍師：04/11/14 01:53 ID:6Brmbt3w: >>98
あんなに当たらない遠隔WSにTP使う方がバカとも言われてたなｗ
100: 名も無き軍師：04/11/14 02:28 ID:gjaGgSC.: age
101: 名も無き軍師：04/11/15 12:11 ID:oVIiZT6s: 何か低レベル帯の話っぽくないぞーｗ
最近赤を上げ始めている俺によければアドバイスおくれ。
ソロで１２まであげたんだが、ここからどうしようと思ってね。

１．飛命装備してシャラクミのミミズソロ
２．砂丘orココロカでＰＴ
３．新エリアのギルド桟橋でＰＴ

３に興味あるんだけど、敵（カブト）のレベルワカンネ・・・
ジャグナーから入った方のは、ソロムグのカブト広場のとほぼ同じらしい。
気になるのは北サンドから入った方にいるカブト。
誰かコイツでレベル上げＰＴやった人いる？教えてー。
102: 名も無き軍師：04/11/15 15:16 ID:R.FmAonQ: 赤12でシャクラミ行っても遠隔10%くらいしか当たらないヨカン
103: 名も無き軍師：04/11/15 15:38 ID:1JzMSqaY: >>101
砂丘でなんとか寄せ集め日本人パーティを組んで、
そのままシャクラミに移動。
104: 名も無き軍師：04/11/15 15:42 ID:dg037zgw: なるほど
105: 名も無き軍師：04/11/15 18:08 ID:M.iU/Vdw: ギルド桟橋カブトはLV20で同～ツヨだったからジャグナーと同じとモモワレ
106: 名も無き軍師：04/11/16 00:02 ID:fxY4qU7w: 最近、こんなのとばっか当たるぜ･･･やってらんねｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ砂丘やばいｗｗｗｗｗ

1.サポ持ちなのに食事しない
2.サポ持ちなのに連携できない
3.このＬＶ帯で短剣使いたがる痛風
4.座らないで殴る後衛
5.空蝉しない忍者
6.挑発しない戦士
7.釣りさせると高確率でリンクさせてくる
107: 名も無き軍師：04/11/16 00:52 ID:St0VnpnM: >106
昔からじゃん。
108: 名も無き軍師：04/11/16 00:55 ID:.0WqnARQ: >>101
HPバス・呪符持ちでセルビナで待機
「砂丘・コロロカ・シャクラミ何処でもOK＾＾」って感じのを結構見かける。
サンド側ギルド桟橋は…フレが17～18のケモで遊んでたの見たから、Lv的には多分その位。

>>106
1･3・5･6は同意。

2はメイン後衛で初前衛とか稀に居る。稀に。

4は…忍2とか、ジュース絞るナイトとか居ると、正直MP余る気がしないでもない。

7については、そもそもリンクする敵とやらない。
「カニ不味いし、いい加減飽きた(´д｀)」「じゃ魚でもｗ」「うはｗｗｗおｋｗｗｗ」
こんな感じ。
109: 名も無き軍師：04/11/16 01:19 ID:TvtnNGQA: >>101
桟橋は、PTメン集めるのが大変な予感。
JPな適正Lvがサンドで希望出してるとは思えんし、希望なしに声かけてメンバー揃うのかどうか・・・？
ラテで募集かけるんなら素直に砂丘行った方がイイ。
ディスペルどころか不意打ちすらないLvでライノガードは脅威デスヨ。
黒いりゃ楽だろうが、それはこのLvではカブトに限った話でもない。
シルブレあれば別だが、そこまで気の利いたPT作れるなら、始めから悩んだりしねえべｗ

ケアル出来る人材は誘われるし、自分がリダやるにも強気でいけるから、作れるならPT組むんで砂丘が一番無難。
赤はソロ強いからゲルスパ・ユグホトで17or18まで上げちゃって、いきなりソロムグカブトでもいいかもなー。

>106
言って聞かせるんだ。じゃないとカスなままクフィム→ユタンガと進んで獣人支配に貢献するし他PCの迷惑。

>108
「座らないで殴る」という書き方からすると、座ってMPを確保して欲しい状況なんじゃないのか？
MPが余る状況を想定した物言いは的外れ。
まあ、ウサギ・カニ・トンボ・ゴブ・魚と範囲WS目白押しのステージなのでそもそも殴ってほしくｎ（ｒｙ
あと、リンクする敵とやらないというが、トンボやゴブはやらんの？
トンボなんて砂丘唯一の突弱点モノだからシや竜や狩いれば、カースドの痛さに目をつぶるくらいの価値あるウマさなのに。
110: 名も無き軍師：04/11/16 01:48 ID:hxxNt9LY: >>106
>4.座らないで殴る後衛
座らないと殴るをいっしょにすな、砂丘LVなんざ全員で殴ったほうがいいぞ
MPなくなっても座らない、つっとけ
111: 名も無き軍師：04/11/16 02:17 ID:k.Q6N6lQ: >>101
ジュノで上14～15ぐらいで募集してコロロカに
112: 名も無き軍師：04/11/16 02:43 ID:2b5qMsB2: 8．高レベルの常識を持ち込むやつ

ナイトさん固定よろｗとかアホですか
113: 名も無き軍師：04/11/16 18:40 ID:7iGbOkh.: >112
砂丘で忍者固定盾やらされた。
っつーか挑発しねーんだよ他の挑発持ちが！
蝉の張替えの練習にはなったけどなｗ
114: 名も無き軍師：04/11/16 19:07 ID:Sf.zgd2w: > トンボなんて砂丘唯一の突弱点モノだからシや竜や狩いれば、
> カースドの痛さに目をつぶるくらいの価値あるウマさなのに。

砂丘レベルのシフは格闘か片手剣だろう。
竜は範囲痛いからトンボ得意というほどでもない。

まあ，普通に狩り対象になる敵だけど。
115: 名も無き軍師：04/11/16 21:00 ID:UeByz502: >>113
NAには他人の仕事には絶対に手を出してはいけないつー常識がある

盾以外が挑発することはとてもとてもいけないことです
どんなに混んでても釣り役以外が釣ってはだめです
白以外はケアルしてはいけません、黒は精霊以外唱えたらダメです
わかった？　ｗ
116: 名も無き軍師：04/11/16 21:00 ID:JxK1Xkmk: >>114
いくら突弱点が相手だって言ったって、砂丘Ｌｖで
短剣はありえねーわな。
低Ｌｖ帯での短剣ＷＳは、他のと比べてクソ杉。
メインを射撃で戦って、〆を不意コンボ、不意ファストとかかね。
やるとするなら。
117: 名も無き軍師：04/11/16 21:05 ID:UeByz502: ちなみに挑発回ししたいときは、挑発持ち全員がTankだ、あるいは**と**がTankだ
つっておく、黒に回復もさせたいときはヒーラーは黒と白だって最初に宣言する
とかすればいいぽ
118: 名も無き軍師：04/11/16 21:35 ID:0TOdurgI: >115
oic　lol
119: 名も無き軍師：04/11/17 03:29 ID:WrfGg3Eo: lol
120: 名も無き軍師：04/11/17 22:20 ID:aRKZGujA: >>116
ばかｗ今時のNAシーフは砂丘から短剣だぜ。しかも”オニオンダガー”
121: 名も無き軍師：04/11/17 22:27 ID:qOhirs96: >>108
魚、またリンクするようになったのか？
122: 名も無き軍師：04/11/18 00:15 ID:m7AXv8KY: >>121
平均１５とかで魚に特攻＞あぼんの連携のことと思われ
123: 名も無き軍師：04/11/18 01:28 ID:YG3JiBxk: >>122
NAのマネしてるんだか、16くらいまでひたすらカニやってるPTも居るよ。
ナ・狩・召と上げたが、メイン白居ないとトンボも上級ゴブ（Leecherクラス）も嫌がられる。

ま、慣れてる奴はコロロカで一気に上げてジュノ行くんだろうけどね。
124: 名も無き軍師：04/11/18 04:24 ID:hxxNt9LY: >>123
Top21なのにひたすら海岸でやってるPTとかもあるしなw
つかジュノ行けyp
125: 名も無き軍師：04/11/18 10:25 ID:Y.amLjoI: 21まで篭っててくれてた方が助かるというのはあるがなーｗ
126: 名も無き軍師：04/11/18 10:30 ID:0XCsraZ.: >123
16あったら、弱めの蟹ソロでいけるんですけど。
127: 名も無き軍師：04/11/18 18:42 ID:VXnHHKsc: >>106
追加キボンヌ
8.エル赤
128: 名も無き軍師：04/11/18 20:46 ID:P7knwbGg: >>127
エル赤がマズいならガル白とかガル黒はどうなるのかt(ry
前衛扱いしとけば大して問題ないと思うが。
劣化ナイトみたいな物だしな、まだこのLv帯なら。
129: 名も無き軍師：04/11/18 21:07 ID:UzoVGqik: 砂丘で日本人PTやってきた
Lv15-16忍忍戦戦ナ白、連携アドリブ

蝉2枚+シルブレ+ボルト+バウォタラのおかげでTOP16で魚が楽に狩れる
exp250オーバー連発
毎戦誰かがレベルうｐしてるような勢いで
あっというまに18なった
時代の違いを痛感した

砂丘は5分ポップだしリンク無いし、ミミズみたいに沈黙も無い
混み混みのコロロカより楽かもしれん

人が集まればだけどナ～
130: 名も無き軍師：04/11/19 00:27 ID:Cmp9pPeM: >>127
をいをい、砂丘LVなら赤は前衛枠だよ、サポ戦で挑発回しに入れてもいいぐらいだぞ
強化スキル青い奴ならサポ無し戦より優秀だわ
131: 名も無き軍師：04/11/19 01:42 ID:2whJWkPs: ヒーラー不足の折、赤には回復に回ってもらわないとどうにもならん事の方が多い
132: 名も無き軍師：04/11/19 03:11 ID:B26JaBQY: このLv帯、白どころか玉出しほとんどいないな…
午後８時ごろ入ってＬｖ20前後を検索しても球出し４人ってＵｃｈｉｎｏ鯖だけか？；
133: 名も無き軍師：04/11/19 11:04 ID:rehJ1sg.: 最近は、NA回避のためソロやPLで10台抜ける香具師も多いしな。
飛び道具持ちなら20台も抜けられる。
134: 名も無き軍師：04/11/19 13:13 ID:HincOu/M: ところで何故みんな砂丘なのだろう？
ブブリムやオルデールとか色々あるジャマイカ。
１００人超える人数が砂丘に集っているのを見ると
（´Д`）？と思う。
135: 名も無き軍師：04/11/19 13:19 ID:nAJg4gIY: >>134
人が多いからって以外に理由なんかないでしょ。
136: 名も無き軍師：04/11/19 13:40 ID:eoQWQOaA: >>131
前衛枠っていうかオートアタックしながら弱体回復汁。
前衛3.5、後衛2.5の編成。暗白とか詩人なんかもこの枠だと美味くまわる。
敵にもよるけど、このLVの赤が完全後衛やっても後衛0.8分くらい。
オートアタックしておけばとりあえず前衛3.6、後衛2.7くらいにするポテンシャルはある。
137: 名も無き軍師：04/11/19 13:59 ID:eoQWQOaA: >>101
ミミズソロでやるつもりなら、ランペいくよろし。
アクティブだけどリンクしないから狩りやすい。
手前の弱いミミズと間違えないように。オイル＆パウダーは持って池。
赤なら素でバストン使えるからサポ狩で狙い撃ちすべし。
ストンガ避けは、なれないうちはレーダーを参考に距離を確認。
狩人なら12で余裕だけど、赤戦暗侍あたりは13くらいから行くのが無難だと思う。
んんで16くらいになってからシャクラミ池。
138: 名も無き軍師：04/11/19 14:49 ID:z.sj7sOo: ランペめめずはPLのメッカだよ
オイルパウダー使って行ったはいいが・・・てなこと多数
サーチしてもわかんないし、バクチ要素が強い

まあ、所謂ソロ狩場ってのはPTが来ない＝PLしやすい、でもあるので
その辺は注意だな
さらに後からのこのこ来られると激マズになるし
すべての人間が狩場サーチするわけじゃないからな
139: 名も無き軍師：04/11/19 14:59 ID:nAJg4gIY: ＰＬ担当してる人、現地で鉢合わせして互いに気まずい思いしないよう
サチコメなりに軽く書いておいてほしいな。

「護衛クエ中」とか「獣人支配への抵抗中」とでもさ

そうすりゃ最初から近寄らんから。
140: 名も無き軍師：04/11/19 15:56 ID:gE5s9yqg: ＰＬしてもらいながらレベル上げしているのに、何でミミズやるんだろうね。
ＰＬなら何でも狩れると思うのだが・・・

ミミズ以外は攻撃が当たらんのか？
141: 名も無き軍師：04/11/19 16:13 ID:BsZzEu0E: ミミズといえば、黒の遠隔魔法戦法できなくなってるな
倉庫にデジョおぼえさせようと黒あげてんだが
魔法攻撃範囲外にでると赤ネームのまま引っ込みやがる；
142: 名も無き軍師：04/11/19 16:38 ID:eoQWQOaA: >>138
たしかにランペに限らずミミズはPL多いね。
ランペについては双方つよ狙いなら許容２人くらい。
獲物足りなければコウモリ挟んだり。
相手が丁度狙いの乱獲ならご愁傷様だけど。

PLはエンドレスで安全に狩れるんだけど、
１匹にかかる戦闘時間はソロと大差ないから、
結局は本人の釣りの腕とPOP管理によるところが大きい。
大抵PLしてる人ってその辺必死にしないから、
ディア等で即釣りしてれば大抵帰っていくけどね。
143: 名も無き軍師：04/11/19 18:12 ID:BsZzEu0E: >>140
ミミズが一番殲滅速度高いから、ソロやPTで旨い敵はPLでも旨いんだわ
ちなみにPLのときは敵頓死で放置して次釣りにいってチェーンボーナス狙うから
普通ライバルきたら他行くけどな
144: 名も無き軍師：04/11/19 23:52 ID:UhgPQ7iE: ミミズでＰＬしてる奴はＰＬ下手な奴だろ
確かにミミズはＨＰ低いから倒しやすいんだが
移動しないのがＰＬの場合、時給を下げる原因にもなる

ＰＬの真骨頂は、範囲ＴＰ技のないリンクするモンス
高Ｌｖが１匹釣ってグルーっと走り回って５・６匹リンクさせる
釣った奴は高Ｌｖが倒してリンクした残りを被ＰＬ者がチマチマ倒す
こうするとチェーンが繋ぎやすい

まぁＰＬでミミズやってるのを見かけたら
「ああバカはＰＬやってもバカなんだなぁ」
と生暖かく見守るｗ
145: 名も無き軍師：04/11/20 00:22 ID:uQnWUKGw: 遠隔ある前衛がミミズでレベル上げるとあとで泣く
しばらくメインウェポンがスキル白い奴とか多すぎ
クフィム行ったらやけに刀スッカスカの侍や
全くお話にならない武器スキルの戦士が大量に居る

スキル聞いたらLv17くらいで止まってる
美味いのはわかるがやっぱ殴ってくるのもいいことだと思うがなー
146: 名も無き軍師：04/11/20 17:01 ID:7SBhIoJA: http://osaif.com/makifd6/
147: 名も無き軍師：04/11/21 07:53 ID:XD0b3NI.: しかし、、、PLってほんと普通になったね。
外人シャウトしてるしね～。いくらでPLしてくれって。
148: 名も無き軍師：04/11/21 08:53 ID:cn0U8rJ6: 砂丘とかでもシャウトしてるなぁ、子守付きPTも多いし
149: 名も無き軍師：04/11/21 09:32 ID:ceoZJUT.: 砂丘でNAPTに誘われて入ったらｍｐもち０でどうするのかと思ったら
AF着たanon赤がひたすらケアルしてくれてたな・・・。
そりゃ稼げたけどそれでいいのかと。

>>145
も言ってるけどスキル上げたいなら砂丘、レベル上げたいなら
コロロカって感じで俺はやってるよ。
150: 名も無き軍師：04/11/22 01:09 ID:cn0U8rJ6: >>149
まぁ外部ケアルさえあれば前衛6で殲滅速度UPしてMP待ち無しってのが一番効率いいし
外人も2週目多くなってきたから効率うｐ優先してきてるなぁ
PLにまったく抵抗ない（つーかするのが普通）のも大きいな
151: 名も無き軍師：04/11/22 22:45 ID:IHBwS3JI: まじで白どころか玉出しいねぇ…
ずっと待ってるよりかはサポ白多めにしたり少人数ＰＴ組んで戦った方がいいんだろうが
みんな納得してくれるだろうか……
152: 名も無き軍師：04/11/22 23:19 ID:pk5iFWLg: >>151
ぶっちゃけ砂丘で希望出してやっと揃えた良構成でとてとてにふうふう言いながら狩るより
過疎化の進んだブブリムでソロで気ままにやってるサポ白の前衛群で
Zuからカニまで蹴散らしていくほうが稼げるっつーか気楽
153: 名も無き軍師：04/11/23 03:36 ID:Z7JW9jHE: >>151
サポ白にしてソロでゲルスバ。炎クリと小銭ウマー。
Lv20になったら桟橋に移動。ここだと光以外のクリが集められそうだな
154: 名も無き軍師：04/11/24 01:44 ID:FstB099w: VNボード（外人板したらばな）とか見てると、鯖別BBSで固定PT集めて～30ぐらいまで一気に上げるってのが流行ってるっぽいね
155: 名も無き軍師：04/11/24 07:39 ID:r18Cyzu2: >>151
あんまり薦めない。
前衛しか居ない状況でやっと白がぽつんと沸いたんで前衛5白1で
「ほんっとにソロよりはマシっていうＰＴなんですがどうですか？」と組んでも
気が付くと砂丘行かないとマズイネェなんて話しになってて（ウサギすらヤバイくね？！）
さらにウサギの筈がカニになってて、さらに骨まで来て大全滅。
（6人にしては）不味いから獲物ランク上げる→それを止めて不味いままやる説得力が無い
これを話術で保たせられるなら、貴方は人を纏める才能があるｗｗｗ
156: 名も無き軍師：04/11/24 07:45 ID:GID.zX7Q: >>153
おかげでクヒム、カザムLVで連携・MBの存在も知らない香具師らが続々デブーしてます。
157: 名も無き軍師：04/11/24 21:22 ID:4o0fAmEI: PLのが　美味しいのは同意だけどさ

たまには　いいよNAPT　無茶苦茶やって全滅してまずかったりするけど
高レベルの　同じ作業　黙々と続けてるのより　めっちゃ楽しかったwww
158: 名も無き軍師：04/11/27 01:10 ID:/wKvCrIc: >>153
PTも満足に組めない状況で連携・MBを憶えろってのが酷だろ。
さらにPT組めたとしても、現状じゃ教える人がいないからPSの向上も望めないし。

導入当時は掃いて捨てる程いたメンターも見かけなくなったしな。
これから始める奴（特に戦士）は大変だと思う。
159: 名も無き軍師：04/11/27 01:45 ID:Z0TC33Yg: このＬＶはさ、皆楽しく出来ればいいなぁ・・・
駆け出しさんに良い思いで残してあげたい。
160: 名も無き軍師：04/11/27 01:52 ID:kQ5ExbP.: 赤タル16サポ無しなんだが、今日セルビナで3H待つも誘われず(;つД｀)
何でだーヽ(`Д´)ﾉ
161: 名も無き軍師：04/11/27 02:03 ID:oWu012jY: 赤ならラテかコンシュで玉出しながらソロしてたら
レベル上がってただろうに・・・
162: 名も無き軍師：04/11/27 08:59 ID:cQnpe7Pk: 今の砂丘で人を集めるのは厳しい・・・

>160
バスで希望出して待て
必ず誘いがある、コロロカ行きのだがナ

コロロカミミズは美味いんだが
PTでの立ち回りとか全く覚えられないまま
レベルだけ上がっちまうのが欠点
163: 名も無き軍師：04/11/27 10:57 ID:VXhhEfh.: セルビナで希望だしてるサポ無しは誘わないな
バス来てもらうのにコウモリトンネルで死ぬやつ多いし、
ホラ＞デムしようにも石もってなかったりするから
ちなみにこのレベル全部コロロカで砂丘ではやらない
164: 名も無き軍師：04/11/27 11:11 ID:Q3L4qky.: 最近コロロカめめず枯れてるから砂丘しかいかないというけいけない。
たぶんモリオン狙いが狩っていくんだろうけど。
165: 名も無き軍師：04/11/27 12:11 ID:TgH0dUwQ: たまにはブブリムのことも思い出してあげてください(´・ω・｀)
166: 164：04/11/27 13:34 ID:Q3L4qky.: >>165
いままさにブブリムいってますよ。
ＯＰ前でソロだけどなー。
167: 名も無き軍師：04/11/27 21:17 ID:is3BArLg: >>160
このレベル全部コロロカなんてこたーないが、ラテかコンシュで楽とか狩りながら
素材でも集めつつ希望玉だしててみ

セルビナでほげげーっとしてるより金稼ぎにもなるし、そこから誘われりゃだいたい砂丘行くんだし
無駄な時間無くていいぞ

シグきれそうになったら戻りはサンドの方が便利なので、ラテの方がやりやすいかな
戻ったついでに集めた素材店売りするなりクエで使うなり競売に出すなりすれば金もたまる
少しずつながら経験値も入るので誘われなくてもそのうちレベルも上がるだろうて

まあ、自分から誘いかけるのが一番手っ取り早いんだが、最初はよくわからんだろうし
無理せずちまちまやってみるのが良いかと
168: 名も無き軍師：04/11/28 03:21 ID:SKgFPKWw: >>159 それはあるね。何だかんだいって砂丘・クフィムとかのLVあげって
後々まで思い出に残るし。その後のプレイスタイルとかに色々影響を与える
時期だからね。
169: 名も無き軍師：04/11/28 04:14 ID:aem/WjYM: サンドで暇そうにしてる新規っぽいLV17-18の日本人が2人いたので、
ギルド桟橋にさそってみた。構成は忍17(漏れ）詩17 赤18 の3人。
まったり連携のレクチャーや外人の愚痴を話しつつ3時間。

おなつよ～強よのカブト、魚、オークを狩って
倒した数86 平均EXP42 総EXP3903 時給1250（FFrepより）

な結果でした。狩場近いし「暇ならちょっと狩りませんか？」
って感じで誘えるのでギルド桟橋は結構お気に入り。
170: 名も無き軍師：04/11/28 12:18 ID:HGtMuKZA: 外人PTでひゃほーいもよし
新規PTでやきもき新鮮もよし
PLで楽々もよし
でもやっぱりお勧めはミミズファンタジー
ソロでも２～３人でもｳﾏｰ
171: 名も無き軍師：04/11/28 19:31 ID:5QITGCKE: 昔で言う所の砂丘で覚える事は、今はクフィムで覚えるに考え方を改めた方がいいんじゃないかと
思ってる。

だって、コロロカっていう経験値ウマーだけどPS全然向上しない狩場が出来ちゃったし、
外国人多いしPTろくに組めないんだから、ジュノでビューまでに基本をマスターしろってのは
難しくないか？

20～30までなら、クフィム～カザムとPSを磨く機会が豊富だしね。
172: 名も無き軍師：04/11/28 20:35 ID:hr0TVJM6: バタ虎もＰＳ磨くにはいい敵だと思うけどね。特に後衛は。
今はファングにPOP即釣りされるから無理だけど。
173: 名も無き軍師：04/11/28 22:49 ID:CQf4/LZs: ＰＬって詩人以外にやってもらっても、実際はヒーリング時間が掛からないだけで、
大して稼げないんだよな。
それこそペル・オレがぶ飲みと全然代わらん。ツヨ以上とやってもスカスカで
かえって時間を食うぐらいだし。
174: 名も無き軍師：04/11/28 23:59 ID:GgBfd70g: そのヒーリングの時間がかからないのが大きいんだろ。
ソロだと丁度倒して１分休憩とかザラだぞ。
つよ程度にスカスカってありえねーよｗ
175: 名も無き軍師：04/11/29 00:53 ID:wlIb.14w: バタ虎は後衛もだが、釣り師のスキル訓練場だったよな。
起伏に富んだ地形に足の速い恐怖の虎。
釣り役が赤くなって帰ってきて１人が挑発で中継、防空壕に入ったらもう１人が挑発
なんて狩りは今は無いよなぁ。
176: 名も無き軍師：04/11/29 09:28 ID:72hQGjV2: >>175
慟哭とかで北側2PTだと長距離釣りしなきゃいけないから無いってことはないなぁ
外人PTとかで誰も中継せずシとか狩がよく死んでるの見るけどｗ
177: 名も無き軍師：04/11/29 11:50 ID:QKYxL0js: >>165
実際、砂丘でやるぐらいなら船の移動時間考えてもブブリムのほうが倍ぐらい稼げる
カニ余りまくりｳﾏｰ

魚はリンクしなくなったとはいえ、レベルがちょっと高かった気がするのでお好みで
つか、たまに提案しても、未だにブブリムの魚がリンクしなくなったことを知らないやつ多すぎｗ
178: 名も無き軍師：04/11/29 12:00 ID:R.FmAonQ: >>174
いや、丁度だと命中8割～9割だけど、つよ以上になってくると7割切ったりするしね
8～9割に慣れると、7割でもスカスカに感じるよ

オレ適宜飲めば、物理アタッカーなら時給３～４千でるからなぁ
ＰＬはしたこともしてもらったこともないんだけど、どのくらい出るもんなの？
179: 名も無き軍師：04/11/29 12:01 ID:iTOBUalc: まあ、あそこはボギー水エレが沸くんで多少は厳しいけどな。
キャンプ地考えればいけるんだがなあ
180: 名も無き軍師：04/11/29 12:28 ID:0XCsraZ.: おとといの土曜に初めて魚がリンクしなくなってることに気づきましたよ。
ソロ赤のスキル上げだけど。
181: 名も無き軍師：04/11/29 13:51 ID:FdK1TdYc: いつだかのバージョンアップで■が公式にリンクしなくなるて言ってた希ガス
182: 名も無き軍師：04/11/29 22:16 ID:J3BNS43.: >>178
まあオレを飲むのと程同義だな、用はヒーリング時間だけ短縮だし。

ただ詩人にＰＬしてもらうと200入るツヨが普通に狩れて、
４チェまでバンバンいけるから時給6000ぐらいは行く。
ただ敵が密集してるダンジョンじゃないと上手くいかないけどな。
183: 名も無き軍師：04/11/29 22:25 ID:cD/KMTKo: >>182

詩人が１匹モンス釣ってから走り回ってリンクさせて
リンクしたモンスのほうを狩ればいいんだよ
184: 名も無き軍師：04/11/30 02:27 ID:72hQGjV2: 2人PLだとたいして稼げないなぁ
一番稼げるのはPTごとPLだな、6人前衛で外部3人
外部ケアル一人であとはヒールからまれやリンクで敵集めてくる
このLVなら余裕で時給1万超える
185: 名も無き軍師：04/11/30 02:45 ID:SKgFPKWw: このLV帯のPLの利点は自給３ｋ程度でも、
面倒な砂丘・ココロカの通勤・PTメンバーが来るのを待たされる手間・
時間帯によってNA主流の時間帯もある訳でNAPTによる無駄なストレスから
開放される点にあると思うけどね。
186: 名も無き軍師：04/11/30 09:27 ID:vCbVx15c: 人のいない所でPLするのは勝手だけどよ
混んでるコロロカのミミズでPLする奴は氏ね。
PLなんざ高レベルの奴に守ってもらえるんだから他所でやれ。
187: 名も無き軍師：04/11/30 09:31 ID:2dI5n1z.: ブブＯＰでまんどらたんやってたら後からＰＬきて
まんどらたん枯れ枯れなってしょぼーん

ぶぶは過疎だからＰＬきても仕方ないのかな・・・・。
188: 名も無き軍師：04/11/30 10:42 ID:R.FmAonQ: PT組んでコロロカ行ったら、PLがいて最初放置してたんだけど途中から枯れ気味になってきたので
「PLなら移動してもらえませんか？」
とTELしたら
「後から来てPTの方がえらいのですか？」
と返されたことあるなぁ
189: 名も無き軍師：04/11/30 11:54 ID:e4tA1tik: >>188
微妙…

漏れもPLは個人的に好きじゃないが
その状況ではTellはしない

PLが後からきて　だったらTellしてみる
190: 名も無き軍師：04/11/30 12:37 ID:CGSPk8dA: >188はソロにも文句言うタイプと見たｗ
PLがいいとは言わんがプレイスタイルの一つではある、文句言うほうがDQNだろ
だいたいからPLとは言え高LVが釣り出来ないんだから枯れてきても6人PTのほうが釣り勝てるだろ普通？
191: 名も無き軍師：04/11/30 13:22 ID:BQbmcmH.: 文句言う言わないは別にして

アクティブな敵の前で座ってタゲ取るの繰り返し
リンクする敵1匹手をつけて引きずり回しキープ

等の事をされるとあっさり枯れる

枯れるというよりは高レベルの周りにまとわりついてるんだけどな
そこからこっちも1匹ずついただいちゃえばいいだけなんだが、なかなかそれができなかったり
するんだよな

PLでもされる者が自分で釣って倒すというパターンもあれば、高レベルが集めて対象者が倒す
ってのもある
192: 名も無き軍師：04/11/30 14:35 ID:CGSPk8dA: コロロカミミズの話だろ(´・ω・`)
アクじゃないし引きずりまわすこともできん、PLするほうも不味いのにね
PLするならせめて5チェ分ぐらい集めなきゃ旨くないっしょ
193: 名も無き軍師：04/11/30 14:37 ID:CGSPk8dA: ミミズとは言ってないか、でも蟹もノンアク(´・ω・`)
194: 名も無き軍師：04/11/30 20:58 ID:qOhirs96: 気持ちは分からんでもないが、後からきて「どけよ」ってtellはPL以上に痛いな。
195: 名も無き軍師：04/12/01 10:27 ID:GWlAp.JI: とりあえずPLは嫌いだヽ(*｀Д´)ノ

PTやってても感覚おかしくなるしソロスキルも落ちてくる・・
196: 名も無き軍師：04/12/01 18:00 ID:R.FmAonQ: PTでのレベル上げのメッカでPLされたら、後からきても「PLなら他でやってよ」と
言いたくもならないかなぁ
少なくとも誰もが思うはず

■e的には、PLについて公式には何もないんだっけ？
197: 名も無き軍師：04/12/01 20:02 ID:TslddGBA: >>196
そんなことに対しても公式に明言せにゃならんのか
あったとしてもそういうプレイスタイルで無問題
ですまされるだろうな
198: 名も無き軍師：04/12/02 00:07 ID:/wKvCrIc: 気持ちは分かるが、196の行ってる事はワガママ。
196にとっての優先権は、赤色ネームのモンスターだけ。

PT狩場の中心でPLしてる奴は他人を思いやれない可哀想な奴だと思うが、
PLしてる奴らよりも自分の方が優先権があると思う奴も同類。
199: 名も無き軍師：04/12/02 09:21 ID:5RcsSaJs: コロロカで外人が狩人をPLしてた時は絞め殺してやりたくなったけどな。
てめーソロで狩れるだろうが！
200: 名も無き軍師：04/12/02 10:10 ID:ozZgiEaI: ソロでやると金かかるからじゃね
201: 名も無き軍師：04/12/02 10:12 ID:ozZgiEaI: まぁコロロカでウザイのはPLより鉄鉱目当てでミミズ瞬殺していく高LVだなぁ
202: 名も無き軍師：04/12/02 19:22 ID:5QITGCKE: レベル上げの獲物と素材狩りの獲物が被るとウザイな。
昔コンシュタット高地で羊相手にレベル上げしてたら、素材目当ての高レベルが乱獲しまくってて
移動したんだが、どこも同じ状況なので余りの不味さにPT解散した憶えがある。

それから何日かたった後コンシュ側の砂丘入り口でトカゲ相手にレベル上げしてたら、素材目当ての
高レ（ry
203: 名も無き軍師：04/12/02 23:59 ID:9Kscu002: >>198
196の公式発言どうこうは置いておくとして。

コロロカミミズや砂丘コンシュ側トカゲなんかにPLしにくる奴らは、
他人を思いやれない可哀想な奴等ってよりは
「PLならどこでもできるのに、何わざわざPTで混むこと確定なとこに来てんだコイツラ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
ってとこだな。
204: 名も無き軍師：04/12/03 01:18 ID:xCnwHFPo: 彼らにとって、テンプレ狩場以外は狩場じゃないんでしょ。たとえＰＬであっても。ｗ
205: 名も無き軍師：04/12/03 12:12 ID:/UyE6DMg: 先日サポのサポの（ｒｙ・・のLvあげを砂丘でやってたんだが、
ナ(ランク10で前衛暇つぶしあげw)が、タゲは固定でと言ったんだ。

ケアル２あるならいいけどケアルしかつかえんLvで固定もなにも
と、漏れは「タゲ回しのほうが」を言ったんだが、言う事聞かなかった。

まぁ定期的に挑発すればそれなりに固定できるけど、何を思っているか
自己ケアル優先。

当然追いつかず、白がケアル２を飛ばすことになり、結局タゲふらふら。
しばらくして、タゲ回しするようになったんだが、固定とか言い出すの
高レベルジョブのLVあげの延長でいる馬鹿多いから、天麩羅に
タゲ回しが基本とでも書いておかないか？
206: 名も無き軍師：04/12/03 12:14 ID:BdtF.hOs: そういうバカはケアルしないで見殺しにすればいいだけ
207: 名も無き軍師：04/12/03 12:52 ID:EKeM9EiM: 高レベル帯のことを低レベル帯にもって来る奴は多いね
ジョブの動きや優劣なんか全然違うのにさ
208: 名も無き軍師：04/12/03 14:37 ID:qPc89w52: サポ白の詩人とか、短剣持ちシーフとか、
209: 名も無き軍師：04/12/03 16:49 ID:5ns8B2Es: >>205
あー、まんま同じような香具師と組んだことあるなぁ。

12LVの忍者/戦（オレ）が居るのに、ジュースがぶ飲みで自己ケアル＆挑発連打
必死でタゲ固定しようとすんの。もう(ry

何戦かしてやっと、自分の行為が効率sageてると気づいたようだったが。
210: 名も無き軍師：04/12/03 18:54 ID:5QITGCKE: レベルの高いキャラクターが立派じゃなくて、レベルの高いPSがある人が立派なのにね。
そういう奴は、生暖かく見殺すともっとネタを提供してくれるぞ。
211: 名も無き軍師：04/12/03 20:29 ID:f31sImAY: クフィムまでだと基本タゲ回しだね。ナイトでNAに誘われて入った時は
無理やりジュース飲んで必死にタゲ固定してたけどな(´・ω・｀)
Make hate plzって言って見たんだが、戦士でも挑発しないし。

高LV帯の事を低LVに持ってくるって言うけど
・ナ・忍の固定戦術
・短剣のみのシフ
この他にも何かあるかな？
自分でも気づかないうちにやってるかも知れないから教えて欲しい。
212: 名も無き軍師：04/12/03 21:18 ID:5B.PDuls: >>211

サポ忍とかサポシ？それはちっと違うか、、
213: 名も無き軍師：04/12/03 22:28 ID:qzZBEmSQ: 後衛は殴るなとか・・・
214: 名も無き軍師：04/12/03 23:11 ID:5B.PDuls: >>213

ああ、赤とか詩とか殴ってると、誤爆で
うはwこの○○なぐってるよw
とか、いそうだねぇ。
215: 名も無き軍師：04/12/03 23:30 ID:3GCjnXMM: 片手剣装備できるジョブはなんでもいいから殴れ。
シーフは短剣なんざ使うな。
タゲ固定？アフォか。山串食って殴ってろ。
216: 名も無き軍師：04/12/03 23:39 ID:ZkBPA4Zw: 詩人です・・・
コロロカでミミズ殴ってたら「この死人殴ってるよｗ」って誤爆されました
詩人です・・・
言われたのでサポ白にしてきましたがケアル6発でＭＰないです
詩人です・・・
バラもサポケアルガも無いＬＶで何しろと言うのでしょうか・・・
詩人です・・・
(つд⊂)
217: 名も無き軍師：04/12/03 23:50 ID:ZkBPA4Zw: まぁカナ～リ昔のことなんで最近は違うかもしれんがなぁ
NAPTなんかじゃ赤殴るのあたりまえみたいだし、殴ってる黒もいたし( ゜Д゜ )
218: 名も無き軍師：04/12/04 00:23 ID:qgsTeOYk: >>209

そのレベルでタゲ固定に必死なナイトは、確かに痛い奴だとは思うが、
それで効率下がるとか言ってるのは、漏前さんもヘタレだと思うぞ。

ケアル２すら使えんのに、自己ケアル＋挑発連打なんて、
他前衛の挑発一発でタゲ剥がせるだろうが。
それとも、攻撃スカスカで与ダメヘイト稼げないのか？他前衛。

そのナイトの挑発の１０又は１５秒後にきっちり挑発入れてやれば、タゲ廻し戦術完成。
ジュースがぶ飲み自己ケアルも、ケアルヘイト分散＆回復役のＭＰ消費節約になるだろ。
しかも、漏前さんが忍なら「紙兵節約できて嬉しいｗ」じゃないのか？

206、210辺りが「生暖かく見殺しに」とか言ってるが、それだと効率落ちてマズー(ーー;)
痛いナイトは上手く使って効率ＵＰウマーのがいいぞ。
219: 名も無き軍師：04/12/04 00:42 ID:BWPTUZa6: 「タゲ固定で」と言ってくることそのものが厄介って話だろ

「後衛は殴るな」と言ったからって後衛が殴り不可能になる訳じゃないよな
それと同じ
220: 218：04/12/04 04:17 ID:3lAHWBTg: おぃおぃ(;´Д⊂)、>>219よ、もしかして218から、
「タゲ固定ナイトの痛い行動を改善させられず、愚痴ってる209はヘタレ」
って読み取っちゃったか？

あれは、
「タゲ固定してがってるのは、勝手にやらせとけ、どうやったって挑発一発で剥がせる程度しか、
タゲ維持出来ん。他前衛がうまくやれば、強制的にタゲ廻しにもっていけるだろ。」
ってのを209に煽り口調を交えて教えてやってるんだが、わからんかったか？

あと、
「痛い香具師に遭遇して、厄介だと思って。そこで思考停止するんじゃなく、考えようによっちゃ
何とかなるもんだ。愚痴ってる暇があったら、考えろ。」
ってのを、行間に忍ばせたつもりなんだが、
こっちは、俺の文章力じゃ無理あったかもな(´・ω・｀)
221: 名も無き軍師：04/12/04 04:25 ID:DymEuAwU: いや、このレベル帯だと状況見ないで殴る奴と殴るなという奴が混在するのが問題なだけ。

ミミズ相手だと後衛は殴らない方がいいし（範囲+サイレス、ラスプ持ち）
カブトなら火力防御力の差が少ないので殴った方が殲滅力上がるし。
222: 209：04/12/04 04:49 ID:fafL/XPM: >>220
＞「タゲ固定してがってるのは、勝手にやらせとけ、どうやったって挑発一発で剥がせる程度しか、
＞タゲ維持出来ん。他前衛がうまくやれば、強制的にタゲ廻しにもっていけるだろ。」

ちゃんとやってたよー(´・ω・`)
こっちにタゲ来た時に、俺様の華麗な張替え美技を披露してた。
目に見えてダメ減ってるから、当該ナイトも基地害みたいに固定しようとしなくなったよ。

ま、俺様もメインナイト時に狩/忍×３+ナの構成で固定しようとして怒られたりした過去あるし
気持ちは痛いほど分かってちょっと切なかった(´・ω・`)
223: 名も無き軍師：04/12/04 05:30 ID:YlD5L9F6: PLの相場いくらくらい？
うちは１時間５万くらい
224: 名も無き軍師：04/12/04 05:39 ID:fqi1joRE: ミミズは狩人がタゲ固定だろ。少し離れて挑発して弓連射。
ヒーラーは狩人の後ろぎりぎりの位置からケアル、これでタゲ取ってもストンガの範囲外。
他は狩人の反対側に立ってストンガWSの範囲外、ひたすら殴る。
これだけでok
225: 名も無き軍師：04/12/04 07:14 ID://NuW2CE: このLV帯のまともな狩がPTにいるわけがないんだがｗ
まともな狩ならソロでサクッと上げちまうから
PTに入る狩はまともに遠隔つかわず斧で殴ってるような奴だけだし
226: 名も無き軍師：04/12/04 10:03 ID:dYaNaZsU: 別に長弓射撃のできる戦士侍あたりでもいいと思うが・・
227: 名も無き軍師：04/12/04 10:23 ID:L6hQw28k: >>224
これ普及して欲しいよな。
戦士、シーフ、忍者と全て離れてタゲ固定してたんだけど、
シーフのときとか不意打ちしたいから最初様子を見てたら
前衛全員殴って土竜巻食らって「スカスカ；；」とか言ってんだよな。
しょうがないから不意＋挑発＋射撃でタゲ固定したけど。
これクフィムでも有効な戦術だから是非覚えて欲しい。
228: 名も無き軍師：04/12/04 11:02 ID:mzg4oNnY: 初心者だとまともな遠距離攻撃できないことも多いからなー

まあ土竜巻以外は範囲じゃないし
土竜巻はどうせ誰かくらうから、別に・・
229: 名も無き軍師：04/12/04 18:51 ID:cXmshRks: 砂丘クフィムLVでそんなことせんでも無問題
つか、このLV帯なら土竜巻くらってもスカスカにならねーし
ミミズ移動狩りでややこしい戦術言ってもしゃーなかろ
ちょっとぐらい効率落ちてもすぐLVあがっちまうし

むしろ全員で殴れｗ
230: 名も無き軍師：04/12/04 20:18 ID:YTl0uPCs: >>229
明らかに命中率さがるぞ。

>>228
一人タゲ固定で離れておけばミミズＷＳ打ってこないから。

この戦術のいいところはｍｐ持ちが少なくて済むこと。
昨今の後衛不足の問題も解消できるのがいい。
231: 名も無き軍師：04/12/04 20:26 ID:rIRGhFQQ: ここでヘタレな高ランクとか高レベルの常識とか言っている奴こそ糞ｗ
何も分かってないｗ　よく考えろ。まともな高ランクや高レベルのジョブを
持っている奴はこのスレのレベルで野良でPTなんぞ組むかってのｗ
もうPSなんぞ気にする必要もないのでオレ飲みながらとかPLでさくっと上げちゃうってのｗ
つまりだ。このレベルで野良でPT組んでる高ランク自体がヘタレなのでPTに入って
高ランクがいたら諦めろｗ　その仕組みも分からんで誘うリーダーがアフォｗ
またその仕組みも知らずここで愚痴愚痴言ってる奴もアフォｗ
まあここで愚痴ってるのは大概低ランクのヘタレに間違いないけどな～ｗ
232: 名も無き軍師：04/12/04 22:13 ID:o777ethU: 高ランクで高LVのプレイヤーでも、前衛素人とか後衛素人とかいる訳だけど
ね(´・ω・｀)確かなスキルがあっても違う分野だしね。
あとオレがぶのみでソロはいいけどPL嫌いなプレイヤーもいる。

高LVで高ランクでPSのあるプレイヤー＝PLで砂丘を回避って訳じゃないと
思うがね。
233: 名も無き軍師：04/12/04 22:38 ID:ytFDWvM6: ｗが多い文章は、それだけで頭が悪そうに見える。
中身を見たら、予測が当たっていたので少し満足。
234: 名も無き軍師：04/12/05 00:58 ID:PRion5yc: うはｗｗｗ　高ランクヘタレが釣られてるよｗｗｗ
前衛素人、後衛素人ってPTで今まで一体何見てたのｗｗｗ
漫画でも読んでたんですかｗｗｗ　それこそヘタレの証拠じゃんｗｗｗ
まさか誘われなくなると思って必死になってるのかなｗｗｗ
235: 名も無き軍師：04/12/05 01:12 ID:sEMPDm6c: 通常の3倍だな
236: 名も無き軍師：04/12/05 01:23 ID:uhSaVOYA: 通常の3倍ヘタレな事書いてるね(´・ω・｀)
237: 名も無き軍師：04/12/05 01:52 ID:B26JaBQY: んでもさ、
>前衛素人、後衛素人ってPTで今まで一体何見てたの
これは言えるかもよ。
ずーっとＨＰバーやログ凝視してる職業ならともかく、
ある程度は他の職業の動きも見ておくべきだと思うよ。
238: 名も無き軍師：04/12/05 02:21 ID:8zD4t6Vo: >237
そうして「○○はこうしないと＾＾；」とか言いながら、
高レベルの常識を持ち出すようになるわけだな。

経験値稼げる程度の仕事してくれればどうでもいいけどな。
高レベルの常識持ち出す人がいないと、詩人上げてる漏れ
が誘われなくなるから逆に困る。
239: 名も無き軍師：04/12/05 02:25 ID:B26JaBQY: >そうして「○○はこうしないと＾＾；」とか言いながら、
>高レベルの常識を持ち出すようになるわけだな。
ステキな想像力ですね

>漏れが誘われなくなるから
結局あなたの言いたい事はこれでしょう
240: 名も無き軍師：04/12/05 02:51 ID:SKgFPKWw: いままで見てきた・知識はある・動き方も知ってる、だから後衛ONLYでLV
上げしてきた人が前衛でも問題なく動けるからPTを組まずにPLで抜けてク
フィムでデビューしても問題なくPT迷惑かけない動きができる。。。。。
逆もしかりか。。。。。

これが結論でいいね。
241: 名も無き軍師：04/12/05 02:52 ID:0iEWDPCM: ココロカはほんと楽に上げれるとおもった。戦死14。
編成はほとんど適当で前衛３後衛３でとりあえず殴るッ

みんな粘って４時間やって無事LV20になった。久々に楽に上がったよ。
運がいいPTくじひいたよ・・砂丘でやってたのがホント馬鹿らしくなる( ´Д⊂
242: 名も無き軍師：04/12/05 10:12 ID:l68GbLS6: いままでずっと後衛だったので（白＆黒75）、前衛の動きとか見てきてが、
忍者はじめてからは空蝉の枚数数えるのに忙しくて、後衛が何やってるかほとんど気にしてない。
243: 名も無き軍師：04/12/05 10:55 ID:8vy.ccOE: たしかに後衛やってるときは前衛の動きがよく判るが
前衛やってると後衛の動きは気にしてないなぁ
ひどい時はさっきのＰＴ後衛の構成さえおもいだせないｗ
うほ、モレ脳筋ｗ
244: 名も無き軍師：04/12/05 11:57 ID:EKBk/pqw: それは脳筋じゃなくてただのちほ（ｒｙ
245: 名も無き軍師：04/12/05 19:58 ID:hh99lRHk: >>230
ミミズはタゲッてる相手が離れててもWS撃って来るぞ？
遠くから弓撃ってて近くに誰もいないのに土竜巻撃つミミズみたことないのか？
246: 名も無き軍師：04/12/05 20:24 ID:i1ywK5Fk: >>245
修正されm
247: 名も無き軍師：04/12/06 03:14 ID:sEMPDm6c: >245>246
昨日ミミズやってきたが、
遠隔だけで狩ってたんだが誰も近くにいなくても土竜巻やってた
LSメン集めてLV16狩、LV14黒、LV12白の3人でコロロカミミズ旨かったw
LV差あっても関係ないやねこれ、つか狩ソロに寄生してただけかもｗｗ
248: 名も無き軍師：04/12/06 18:25 ID:R.FmAonQ: んー最近狩人でみみずソロで上げてたけど、WS射程内に入らなかったら
土竜巻だろうが消化液だろうが使ってこなかったよ？

んで、こちらがWS撃とうと近づいた瞬間消化液とか静寂になるWS使っててウザかった
静寂はいいんだけど、ソロで攻撃ダウンとか命中ダウンさせられると痛いね

どんなに遠くにいても使ってきてくらう
→遠くにいると「構え」のログだけで使ってこない
→遠いと使ってこない

と裏パッチで変わっていって、今は一番下の状況だと思ってたんだけど
コロロカやクフィムレベルだとみみずのTPたまる前に倒しちゃうから
使ってこなかったのかもしれないけど
249: 名も無き軍師：04/12/06 19:55 ID:jO/RmUOI: 遠隔WSが届く距離なら離れていても土竜巻くるね、まぁ届かないわけだが
ちなみに消化液は喰らう距離だな
タゲ取ってる奴が離れていても距離によってWS撃ってきたりこなかったりするわけだわ
離れてるって言っても、近接ぎりぎり当たらない距離～遠隔当たるぎりぎりの距離、いろいろあるわなｗ
250: 名も無き軍師：04/12/08 10:00 ID:TDMdaX3s: 離れてると渾身の一撃だっけ？あれが来ないのが大きい。

アタッカーが事故死する時は大概クリティカルとあれのコンボだからな。
251: 名も無き軍師：04/12/10 21:02 ID:5ma0iDnI: とりあえず、ぬるぽ。(´∀｀)
252: 名も無き軍師：04/12/10 21:15 ID:MZXVH4wQ: >>251ガッ
253: 名も無き軍師：04/12/11 16:18 ID:UqsnHPLE: 消化液けっこうな距離飛んでくるんだよな
254: 名も無き軍師：04/12/12 03:36 ID:24HXQVDU: 消化液【弾】だからな、遠隔ＷＳだし
255: 名も無き軍師：04/12/12 14:31 ID:xl0cZYCk: 意味さえ通じたらいいのに何故視野の狭い人は正式名称を強要するんだろ
256: 名も無き軍師：04/12/12 16:35 ID:g13R//qA: さすがに、こういう読み違いは､恥ずかしいな。
257: 名も無き軍師：04/12/12 16:36 ID:FXdhFwxc: さて、強要してるレスはどこにあるのだろうか
ちょっくら過去ログ読み直してみようかな
258: 名も無き軍師：04/12/13 12:19 ID:Rm5e3SI2: | |
| |
259: 名も無き軍師：04/12/14 16:39 ID:/fs1MME.: >>217
今さっきそうだった。黒も赤も召喚も殴りまくり。やめろっていってもやめないで、
ゴブの爆弾で全員爆死ｗ
260: 名も無き軍師：04/12/14 17:07 ID:nAJg4gIY: >>259
むしろそういう場合は、「殴るな」じゃなくて
爆弾避けを教えてやれ。

今のゴブの爆弾は範囲狭いから、みんながちゃんと逃げれば
自爆なら完全ノーダメージだし、
通常でもタゲ取ってる人しかダメージ受けね。
261: 名も無き軍師：04/12/14 20:05 ID:YXwYqDZs: そしてアクモンスとお友達になって帰ってくる罠
262: 名も無き軍師：04/12/14 20:27 ID:4Boet/2s: >>259
ありえる話ではあるが、単に書き込みしたいだけのネタっぽ
263: 名も無き軍師：04/12/14 20:55 ID:JxK1Xkmk: >>261
それくらいの移動で絡まれるとこにアクがいるなら
移動しなくても、しばらくしたら絡まれてるよ。

モンスの方が動き回ってんだから。
264: 名も無き軍師：04/12/14 21:07 ID:DLkb3QEU: >>263
キャンプ地にはモンス徘徊してこないが、爆弾避けるだけ離れたら徘徊してるとこいっぱいあるぞ
砂丘の壁際なんかほとんどそうじゃん、op裏とかセル前もそうだし；
265: 名も無き軍師：04/12/15 02:06 ID:Owuef8Eg: >>264
キャンプ地が悪い。
大体そんなにキャンプ地に近いアクモンスなんか、大抵最初に狩るだろ？
放置してたら釣りにいけねぇじゃねぇか。
沸きのタイミングで運が悪いって、だったら絡まれない方向確認して避けれ。
絡まれる”かもしれない”から避けないなんて、一撃避けないのに言い訳ばかり
してるへたれと同レベルだな。

そんなの理由に避けない方がいいとか、初心者に教えねぇでくれよ。
266: 名も無き軍師：04/12/15 07:42 ID:DJ3l6Snk: >>265
誰も爆弾避けるななんて言ってないと思われ・・・

まぁ実際タゲとったやつが後衛のほうに逃げて後衛まきこんだり
アクモンス近いの気が付かずつっこむヘタレなんて普通にいるしなぁ
だいたいから爆弾避けれるの知らない奴も多いがな
爆弾避けしない奴いても説明するのマンドクせ～し
267: 名も無き軍師：04/12/15 08:45 ID:44qokC22: 日本語で…話したいです…orz
268: 名も無き軍師：04/12/15 09:27 ID:5LWdwdfo: >>267 ヾ(･ω･*) ｻﾜｻﾜ
269: 名も無き軍師：04/12/15 12:06 ID:4irlh0mc: 砂丘でＮＡＰＴはまじで気分転換でするゲームで何でこんなにも
ストレス貯めなきゃいけないんだろうかって思えるから、ソロと
ＰＬで抜けてるよ orz
270: 名も無き軍師：04/12/15 12:14 ID:uxbDlF.I: レベル上げ目的にしてる時点で「気分転換でするゲーム」じゃないだろ
むしろ、気分転換するならＮＡＰＴという考え方のほうが自然じゃないかね
効率度外視で好きにやって好きに楽しめるし

ただまぁ、自分がクソな癖に効率求めるカスＮＡも増えてきたがなｗ
ＮＡにはゲームを楽しんでるＮＡと、効率重視ＮＡと、自分が効率下げてるのに効率重視のウンコＮＡの３パターンがある
・・・気がする
271: 名も無き軍師：04/12/15 21:38 ID:S3xEgW4g: まだ初心者なんですが、メンバーはほとんど前衛で
後衛の私よりレベルが低いNAPTに入ったことがありまつ。
何度もボカスカ死ぬので、経験値はすごい勢いで減るんだが
妙に楽しかったよ。
もう組みたくないけど、NAPTって無茶するから面白いね。
272: 名も無き軍師：04/12/16 10:46 ID:vw2gpndM: 気分転換にたまにＮＡＰＴ入るのは面白い。
が、それが毎回となるとさすがに・・・。orz
273: 名も無き軍師：04/12/17 08:29 ID:J9Nhfyc.: 気分暗転なら結構多いけどなＮＡＰＴ
274: 名も無き軍師：05/01/30 14:58 ID:bVKrwdUs: おもいっきり巻き戻ってるな・・・。
どっかにバックアップとかないのかな？
275: 名も無き軍師：05/01/31 10:00 ID:.U2z8OAU: >>274
バックアップとってたから戻ったんじゃない？

最終バックアップ日が12/17なんだろけどｗ
276: 名も無き軍師：05/02/01 14:59 ID:1RYAfF56: ゾヌだとログ消さないと見えなかった。
他のゾヌ使いが最新10レスぐらいまでなら上げてくれる悪寒
277: 名も無き軍師：05/02/02 01:38 ID:B/z0/jCM: －－－チラシの裏－－－

セカンド上げでサポなしのとき兎グリル食ってソロってたとき誘われて、
ハンマー使って殴ってたら「白さん殴らないほうがいいですよ＾＾」
ってランク１０の香具師に言われて萎えた。

－－－－－－－－－

外人PTストレス溜まるって人いるけど、
むしろ白でもなんでも殴ってひゃっほいできるから逆にストレス発散してるけどなぁ。

まぁ外人はたまに遠くにいるのに誘われてやっと着いたと思ったら
他の香具師入れるから蹴るねとかあるのが難点だが。
現地以外からの誘いには応じないようにしてるけど。

ストレス溜まるっていうのは英語わかるからストレス溜まるのかわからないからストレス溜まるのかどっちなのかね。
行動の指示くらいしかわからなくてあんたら何言ってるんですか？ｗｗ読めませんからｗｗｗ状態な俺が勝ち組かな。
278: 名も無き軍師：05/02/02 11:41 ID:5WoDVfSg: サポなしだったら漏れも「殴らない方がいい」と言うかもな
本当は「状況を見て自己責任…」だろうけど、本当の初心者にそんな事言っても
うまくいくわけないし、だったら最初から禁止にもっていく事もある。

サチコに「サポなしだけどセカンドです」と書いてあったら話は別。
初心者でも中の人の順応性が鋭く、上手くできる人もいるかもしれんが…
279: 名も無き軍師：05/02/03 12:40 ID:Da/7s6fs: >>278
レベル２０以下で状況も糞もねーだろうに・・・
範囲攻撃無い敵は全員で殴ってりゃいいべ？
280: 名も無き軍師：05/02/03 14:38 ID:wtr8WelQ: >>279
>範囲攻撃無い敵は全員で殴ってりゃいいべ？
それならレベル20以下サポなし白が殴れる敵はいないですねｗ
281: 名も無き軍師：05/02/03 14:40 ID:BZMRIa5E: >>280
クゥダフ、蜂
282: 名も無き軍師：05/02/04 17:10 ID:vw2gpndM: 「状況を見て自己責任・・・」ってのをちゃんと理解してくれる初心者ならいいんだろうけど、
「全員で殴るのが当たり前」なんて変な誤解をしちゃって「どんな状況でも殴るような白」になっちゃったら困るしね。
それくらいなら「殴らない方がいい」って教えておいて「どんな状況でも殴らない白」になっちゃった方がまだマシかも。

砂丘ＬｖでＰＴ戦の基本を学ばずにそのままＬｖ上がってきてる奴が多いってのも、このあたりに一因あるかもな。
教える側からすれば、「もしかしてセカンドなのかも？」とか思ったら、なんとなく教えにくい面もあるし・・・。
283: 名も無き軍師：05/02/06 05:03 ID:JVhXPOCM: それよりもこのLv帯の白で問題なのは、PLだろうな。
サポのサポ上げのため白で砂丘行ってるが、外人リーダーに
「PLがケアルするからケアルすんな」
って言われたときはさすがに（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
こんな中でLvだけ上がっちゃうのはさすがにどうかと思ったよ。
284: 名も無き軍師：05/02/07 01:46 ID:GG34VciY: 抜けろ。
このレベルじゃないけど２８くらいの香具師のサチコメでLV３６の白がPLでついてきますとか
堂々と載せてPT希望出してる香具師がいた。
もうなんていうか世も末だな。
285: 名も無き軍師：05/02/07 08:45 ID:JVhXPOCM: >>284
抜けてセルビナ戻って別のPT入ったさ。何にもすることないもの。

PLとは直接関係ないけど、ゲルスバ野営陣で野垂れ死んでる奴がいて、
脇を通り過ぎたら「レイズができる人を探して呼んでください（英語で）」
ってtellが来たこともあったな。見ればサポ無しのサンド人R1Lv8。
とっととHPかえれよと思いつつ【英語】【わかりません。】と返してみた。
奴はその後しばらく横たわっていた模様。
286: 名も無き軍師：05/02/08 14:54 ID:aniXaO3Y: 外人でもなんでもいいから誘ってくれ
287: 名も無き軍師：05/02/08 16:41 ID:aczRxEMk: 外人でもなんでもいいから誘ってやれ
288: 名も無き軍師：05/02/09 12:29 ID:2WfFsWoM: このLv帯のNApartyに入るたびに後悔してるよ(ﾉД｀)
289: 名も無き軍師：05/02/10 08:28 ID:uQGT0.d2: 確かに両手刀でスキル上げして挑発しない（おそらく蝉なしなのか？）
葱者には参った・・・。
290: 名も無き軍師：05/02/11 23:19 ID:DNj9E5Is: その忍者はアタッカーなんだよ！
ＷＳのへぼい片手刀よりエンピを取ったんだよ！

とマジで考えているんじゃないの？
291: 名も無き軍師：05/02/12 01:30 ID:3yJmxdGU: 耐えろ
292: 名も無き軍師：05/02/12 09:30 ID:LOmZuvW2: Lv7からゲルスバ野営陣でひたすら楽オーク虐殺。
ここでLv13まで上げたらゲルスバ砦でLv19まで。
それが終わったらユグホト……とLv25～26くらいまでオークのみでソロで上げられる。
炎クリがめちゃくちゃ貯まるので金策しながらレベル上げたい人にオススメ。
経験12～25の楽オークしか相手にしないのでソロ不向きなジョブでもまあなんとかなる。
サポ白は欲しいが。
弓使えるジョブならミミズの方がはるかにレベル上がりやすいが、金は貯まらない。
293: 名も無き軍師：05/02/12 15:24 ID:Ke1CKe5w: >>292
スキルも上げたいなら不向きだけどな。
294: 名も無き軍師：05/02/12 16:55 ID:rHeeUYEM: 炎クリなら有効レベル狭いけどダングルフのトカゲ・最弱ゴブもいいな。
ゲルスバより多少マイナーだしオニオンもうまー。
295: 名も無き軍師：05/02/13 03:48 ID:6IIP28pY: >>292
いつ行っても紫のAFがリンク狩りしててオークなんざ一匹もいませんが何か？
296: 名も無き軍師：05/02/13 04:14 ID:m74F5m8A: >>295
お前の鯖の状況なんざしらんよ･･･
297: 名も無き軍師：05/02/13 04:20 ID:6.k4uTmI: リンク狩りしている奴には『ガ』を喰らわせてやれ。
そしてそのまま奴とは反対方向に走れ
298: 名も無き軍師：05/02/13 05:39 ID:JZ6QNIgs: いまは中華系業者は正月休みだからな。
299: 名も無き軍師：05/02/13 18:19 ID:vTW2eIfU: すれ違いだが、低LVの狩場でリンク狩りしてる連中にガ３を食らわせると
黒やってて良かったと思える瞬間なんだよね(´・ω・｀)
英語で罵倒されるが。
300: 名も無き軍師：05/02/14 11:40 ID:7DxUx2EA: Lv19になったんでジュノまで行ったんだけど、途中ロランベリー耕地で2回も死んでしまった・・・
301: 名も無き軍師：05/02/14 22:26 ID:/Q0ZWgOc: つプリズムパウダー　サイレントオイル

まぁ、お金掛けるのが嫌ならレベル1のジョブとかにして、
各地のOPにHP設定しつつ何度も挑むのが良いよ
302: 名も無き軍師：05/02/14 23:32 ID:SKhUjW8c: サンドからなら倉庫ｷｬﾗのとき
死なずにジュノまでいくのは簡単だったけどな

NAが虎狩りしてくれてるからｗ
303: 名も無き軍師：05/02/15 21:24 ID:l4rYTtnA: たまに返り討ちにあっているＮＡもいるがｗ
で、そんなＮＡからレイズ依頼が来たのだが、普段なら無視していたが
礼金として3,000Gil支払うって言うから、レイズしてやったよ。

で、3､000Gilはというと、ご想像通り払ってもらえませんでした。予想していたけどね
304: 名も無き軍師：05/02/16 08:07 ID:JVhXPOCM: バスからでもロランベリー耕地通るより遠回りしてバタリア通った方が安全。
ロランはアクティブ多いし見通し悪くて危険。
バタリアだと虎は狩られてること多いしゴブは見て避けられる。古墳の上から結構見渡せるし。
最悪古墳の中に逃げ込めるから、そういう意味でも安全性は高い。
305: 名も無き軍師：05/02/16 09:49 ID:lclFW90Y: >>301
初めての時ぐらいは
好きにさせてあげて
高レベルの常識とかいらんから・・・
306: 名も無き軍師：05/02/16 10:28 ID:cMCYqpe.: >>305
>>301のどこに高レベルの常識があるの？
307: 名も無き軍師：05/02/16 10:31 ID:UGYMKHPU: >>305は日本語がワカリマセン
308: 名も無き軍師：05/02/16 10:59 ID:k5oAkfWc: よし！俺が翻訳してみよう！

～～～～～ここから～～～～
>つプリズムパウダー　サイレントオイル
>各地のOPにHP設定しつつ
低レベルはギルが無いんだから、高レベルのようにギルがある前提で話をするなよ！
～～～～～ここまで～～～

って感じでどうだろう？
309: 名も無き軍師：05/02/16 11:59 ID:9hbn5W/Y: 俺の倉庫はオイル２個、パウダー３個でジュノついたがな。
310: 名も無き軍師：05/02/16 14:33 ID:V3OL7Jeo: >>304
逆だろ？
ロランなんか平地で見通しが楽で経路にいるアクチブはドーモ亀ゴブリン。
バタリアは起伏が激しくて坂上ったとたんにコンニチワな可能性高い上に
移動速度めちゃはやい虎がいて古墳にかけこむ前にやられる可能性高い。
夜には犬、骨も出るし。
あと沼のがOP近いのもやり直しに便利だと思う。
少なくともバタリアまで大回りはありえん。
311: 名も無き軍師：05/02/16 15:02 ID:QlzGPDTo: バタは壁沿い走ってウェポンの所まで行けるので楽勝

ロランはほんのちょっとの段差で躓き、逃げ場が無いため初心者にはキツイ
ロランより沼のほうが視界が悪くアクティブ多いので厳しい
312: 名も無き軍師：05/02/16 15:16 ID:h08cFsqI: サポシとかでレーダーつけとけば聴覚に絡まれる確率は激減するぜ？
313: 名も無き軍師：05/02/16 18:44 ID:vw2gpndM: バタはともかく、個人的にはジャグナーが結構イヤンな感じ。
314: 名も無き軍師：05/02/16 19:45 ID:mVOh01QE: 貴様らソロムグは無視かああああ！
315: 名も無き軍師：05/02/16 20:07 ID:AkR5iyJ.: ソロムグはさすがにキツイっす。
メリファトがありえないくらい広いし。
ウィンダスからならマジでマウラ＞セルビナ＞ラテ＞ジャグナ＞バタリア
のが楽だろ。
316: 名も無き軍師：05/02/16 22:16 ID:.xB2HVsw: メリファトは、谷底歩けば迷う心配が無い上に絡まれにくいし、
経路上のアクティブはほぼゴブだけなんで割と楽じゃね？
たまに空気読めないゴブが絡むけど。

ソロムグは運。脚早い奴多すぎ。
崖の上とかクレーターの中とか、視界に入らないところに
ヤバイのいたりするし。
317: 名も無き軍師：05/02/17 01:09 ID:UXfZ2qsE: まぁ、あれだ
自国からジュノまで歩いていく時のルートが全て自国支配だった時を見計らって
ＯＰをＨＰに設定しつつ行くのが良いかもナ

え、無理？万年補欠？
318: 名も無き軍師：05/02/17 12:02 ID:0XCsraZ.: うちの鯖、コルシュシュとアラゴーニュの片方でもウィン支配になることは
年に数回しかないんですが。
319: 名も無き軍師：05/02/17 15:22 ID:7DxUx2EA: 他国支配でも金払えばHPに設定できるだろ。200ギルぐらいはなんとかするべし。

問題は獣人支配だよなぁ・・・
320: 名も無き軍師：05/02/17 18:50 ID:v9ZtbL7c: でも正直、運任せでも何とかジュノにたどりつく、くらいのことを
しておいた方が今後のためにもいいんじゃないのか。

へたれな漏れは倉庫をジュノに連れて行くときロランで一回死んだ
けど、そのくらいでめげてるようでは今後ますますつらい。クフィ
ムとか、仕方なくインスニなしで移動するケースもあるしね。

根性くらいはないと、後続はいろんな観点でつらいだろ。根性だけ
はダメなんです、なら RMT でオイルとパウダー買う、でも、フレ
探し→寄生でも何でもｼﾙ。
321: 名も無き軍師：05/02/18 08:35 ID:JVhXPOCM: >>310
いや、ロランは木が意外と邪魔。
あと距離が長くていったん絡まれたら逃げられないしやり直しキツい。
バタリアは南の壁沿いを隙を見て走り抜ける。
ジャグナー出口でHP設定すればバタリアで死んでもやり直しは楽。
ジャグナーは道通ってればあまり絡まれない。
ソロムグ・メリファトは㍉。昔ウィンからジュノへ歩いて行こうとして
何度か失敗し、結局セルビナへ迂回した。
322: 名も無き軍師：05/02/18 11:17 ID:3B.t9V.k: >>321
柵とか利用すれば逃げるのは容易だが新人にそこまで期待するのは酷かな。
323: 名も無き軍師：05/02/18 11:52 ID:UGYMKHPU: メリファト＞ソロムグ普通に行けたぞ。

他の場所と同じで運が左右するが、怖いのはクァールだけ。
324: 名も無き軍師：05/02/18 13:23 ID:3B.t9V.k: ラプトルは？
325: 名も無き軍師：05/02/18 15:25 ID:0XCsraZ.: メリファトはコース上にクァールもラプトルもいない。
アクティブはゴブとボギーくらい。
ソロムグも、うまくコース選べばヤバイのゴブくらいかな。
たまにクァール/ラプトルが居たりするけど。
新人にキツイのは変わらないけど。
326: 名も無き軍師：05/02/18 16:03 ID:qvz291iI: わたしもメリファト＞ソロムグコース。
メリファトはアクの敵が少ないし、ソロ強いジョブならついでにチョコボのためにアイテム集めもできる。って言うかしてました。
ソロムグは獣人が多いけど見通しが効くし、身を隠す遮蔽物も多いので普通にいける。
たまにウエポンが道ふさいでたりして足止め食らうことはあるけど。

どちらも視界が良好で敵を迂回するのも容易なのがポイント
327: 名も無き軍師：05/02/18 16:03 ID:qvz291iI: わたしもメリファト＞ソロムグコース。
メリファトはアクの敵が少ないし、ソロ強いジョブならついでにチョコボのためにアイテム集めもできる。って言うかしてました。
ソロムグは獣人が多いけど見通しが効くし、身を隠す遮蔽物も多いので普通にいける。
たまにウエポンが道ふさいでたりして足止め食らうことはあるけど。

どちらも視界が良好で敵を迂回するのも容易なのがポイント
328: 名も無き軍師：05/02/18 16:03 ID:qvz291iI: わたしもメリファト＞ソロムグコース。
メリファトはアクの敵が少ないし、ソロ強いジョブならついでにチョコボのためにアイテム集めもできる。って言うかしてました。
ソロムグは獣人が多いけど見通しが効くし、身を隠す遮蔽物も多いので普通にいける。
たまにウエポンが道ふさいでたりして足止め食らうことはあるけど。

どちらも視界が良好で敵を迂回するのも容易なのがポイント
329: 名も無き軍師：05/02/18 16:03 ID:qvz291iI: わたしもメリファト＞ソロムグコース。
メリファトはアクの敵が少ないし、ソロ強いジョブならついでにチョコボのためにアイテム集めもできる。って言うかしてました。
ソロムグは獣人が多いけど見通しが効くし、身を隠す遮蔽物も多いので普通にいける。
たまにウエポンが道ふさいでたりして足止め食らうことはあるけど。

どちらも視界が良好で敵を迂回するのも容易なのがポイント
330: 名も無き軍師：05/02/18 16:05 ID:qvz291iI: やっちまった・・・
ごめんよ(-＿-)
331: 名も無き軍師：05/02/18 16:18 ID:QlzGPDTo: メリファト＞ソロムグコース大人気だなｗ
332: 名も無き軍師：05/02/18 16:42 ID:.U2z8OAU: マラソンしたら同着が４人いそうだなｗ
333: 名も無き軍師：05/02/18 22:41 ID:d6L3Fhhc: わろたｗ
334: 名も無き軍師：05/02/19 18:57 ID:sPaRzr72: test
335: 名も無き軍師：05/02/20 17:10 ID:aJqGn4fk: ソロムグは途中から北回りで行けば楽。
336: 名も無き軍師：05/02/21 02:18 ID:9NEpl3hQ: ソロムグは南から回りこんだほうが安全だろ。
石碑の近くを通るルートな。
あのルートならアクティブはほぼ遭遇しない。
337: 名も無き軍師：05/02/21 06:47 ID:JFswv3pg: ソロムグは南まわりだな、アクに遭遇するとしても要塞＜＞ジュノ間あたりだし
ヌッコロされて死体で転がってても人通り多いから辻レイズ受けられる確率高いし
338: 名も無き軍師：05/02/22 00:42 ID:k40sCVVY: 最近のＰＬはﾒｰｼﾞｬｰなところでも平気でやってるんだな。
ｸﾌｨﾑの池の周りにanon連れたのがうじゃうじゃいてﾐﾐｽﾞやってたよ。
おかげで全然稼げなかった。せっかく皆日本人で集めたのに悪いことしちゃったよ…。
339: 名も無き軍師：05/02/22 02:21 ID:d0xQdxZs: MNK18/WAR9です。このLVでクフィムでPT参加できますか？
340: 名も無き軍師：05/02/22 03:19 ID:mKUKCE56: 120ぐらいまでなら砂丘うまいよ
341: 名も無き軍師：05/02/22 11:23 ID:k5oAkfWc: >>339
クフィムよりバタリアカニやソロムグカブトの方が良いと思う。
ミミズいっぱいやれるならクフィムなんだがねー。
>>338で挙げられたような馬鹿が多いからなんとも…
PLって、保護者なしじゃ狩りにならない場所で狩りができるのが最大の旨みなのにねぇ…

LV18からジュノってのはモンクでも問題ないと思う。
ウチの鯖では、18以降で砂丘でPT組もうと思ったら外人PTしかないし。
342: 名も無き軍師：05/02/22 11:23 ID:A8wIRWDs: >>339
誘い待ちだと中々参加できないだろうな。
クフィムだと前衛は20～が普通だし
余ってる前衛の中から忍狩シ戦　アシッド○の暗
この辺りから売れて行くから
343: 名も無き軍師：05/02/22 14:07 ID:OpGvnqNQ: つい先日、12戦士で初砂丘にレベル上げに行ってきました。そこまではソロ上げしてました。
誘われてコンシュ側でゴブ狩り。

構成はナシ侍戦白黒（シ侍がNAさん）後に侍が抜けて補充がモ。
ライバルPTの多い中（自分達以外に3PT+獣ソロがいた）シ猫さん頑張ってゴブだけ釣ってきます。
個人的には近くをうろついてるつよトカゲをつまみながら、連戦でも稼げるんじゃ？　と思うけど、
どうやら1体の経験値が低い＞マズイと思い込んでるらしく、いじらしい程の探しっぷり。
（提案しようにもそこまでの英語力はorz）

ナはヒーリングだけど侍は釣りには動かない。
自分は少しでも釣り手伝いしようとキャンプを離れるのですが、
侍に「<me>どこ？」と言われてしまう。
ほんとにNAさんはパーティの役目がしっかり決まってるんですねぇ。
経験値の固定観念もしかり。
久しぶりの砂丘はどんなもんかと思いましたけど、それでも割と良PTに当たったようでした。

あと、JPのナイトさんがゆでがに食べて半固定でタゲ取ってたのも印象的だったり。
砂丘で盾固定戦術ってNA育ちっぽいなーと、たまにタゲ回しのつもりで自分も挑発したんですが、
ぶっちゃけ非ダメでかすぎて意味ナシorz
まあこれも臨機応変にってことでしょうか。途中で挑発は控えました（汗
さすがにカニ相手に移行した後は、前衛0ダメ大行進、
黒さんもファイア・ブリザド無しの上ケアルに忙しそうだったんで、なかなか沈みませんでしたが（ノ∀｀）

レベルはおかげで14まで上がりました～！
早くアシッド撃ちたいなぁ。
344: 名も無き軍師：05/02/22 23:38 ID:XhwPGqZ.: つい最近復帰したので、ソロでミミズ狩りやろうと思ったんですが（戦１４）、
昔のようにストンガが来る＞走って逃げるってのができなくて２回死んでしまいました・・
今でもストンガ避けってできますか？？　できるとしてもかなりタイミングがシビアになったのかな？？
ロンフォの地下ミミズ（１４～６）を狙ってやってて、遠隔ギリギリから打って１度も成功しなくて少しショボ～ン
345: 名も無き軍師：05/02/23 04:22 ID:syfLPjYU: >>344
できます。昔のタイミングどうなのか知らないけど。
346: 名も無き軍師：05/02/23 15:16 ID:cFgiRSY.: >>344
バインドで足止めされることも多いから、ペアオレでも飲みながら狩った方がいいよ
347: 名も無き軍師：05/02/23 18:51 ID:0WmxCJzs: >>344
距離もタイミングも変ってないと思うが
バインド>ストンガのコンボだけは避けられないのでオレ飲むか
ハイポ数本持っていきゃいいと思う
まぁ死んでもたいしたロスじゃないので死ぬまでやって
死んだら帰りデジョンしたつもりでその日は終わりってのでもイイかも
348: 名も無き軍師：05/02/23 19:50 ID:Jp8q.prI: シーフ１５でコロロカのミミズに射撃あたりますか？
射撃青字、食事は寿司です
349: 名も無き軍師：05/02/23 20:59 ID:69lLB7FE: >>348
お前がやってきてここで報告しろよｗ
350: 名も無き軍師：05/02/23 21:02 ID:7emdHUOc: >>348
15でスシか。豪勢だなｗ
351: 名も無き軍師：05/02/23 21:31 ID:M3fsm6CI: ランタン食え
352: 名も無き軍師：05/02/24 01:07 ID:syfLPjYU: >>348
ミミズといえばコロロカしか思いつかないとはおめでてーなｗｗｗ
おまいはランペールの墓かシャクラミにでも篭って2度と出てくんなｗｗｗ
バタリア菜のソテーとかソーセージでもくわえてろデブｗｗｗｗ

アセティックリングとバトルグローブｳﾏｰ
353: 名も無き軍師：05/02/24 01:31 ID:RGrRjdDs: フナ寿司じゃないの？飛び道具に効果ない気もするけどｗ
354: 名も無き軍師：05/02/24 08:39 ID:u7.M1ljs: 15ならコンシュやラテでノンアクに不意したほうが稼げるんじゃないかと・・・
355: 名も無き軍師：05/02/24 08:55 ID:5LWdwdfo: >>352
と言いつつアドバイスしてるお前さん、いい奴だな。(*ﾟｰﾟ)
356: 名も無き軍師：05/02/25 03:39 ID:ZANUUdUo: >>352
合成板のマジギレスレかとおもたｗ
357: 名も無き軍師：05/02/27 00:56 ID:VokX50D2: >>348
ヴァナモンみろ、ヴォケが。
LV差が10近いミミズ倒したって経験値の上限はきまってんだぞ？

最近の砂丘LVの前衛は両手武器だけ。戦士も挑発もいっさいしない。
サポモンクの盾装備で「PTは俺が守る！」みたいな戦士はいなくなっちまった。
NA前衛はPL前提だからスキルあげみたいな感覚で武器をころころ変えてる。

戦士は両手武器でアタッカー気取るくらいなら、サポ狩にしてパワーボウで鉄の矢を撃て。
シーフはサポ狩にしてアシッドボルト＆ブラインボルトを連射しろ。
あと、カニを殴るな。不意打ちははずすな。
モンクはカニを殴るな。０ダメ連発は邪魔だから座ってろ。
黒はmp残量が少ないうちに釣ってきたことに、文句を言うな。中盤から後半の削りがお前の仕事だ。
召還はケアルだけしてろ。カーくんが可愛いのはわかったから、毎回呼び出すな。
358: 名も無き軍師：05/02/27 02:05 ID:DY6iJoV.: >>357
砂丘時代なんか適当でいいじゃん
好きなことやろうぜ！

漏れはＰＬで駆け抜けるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359: 名も無き軍師：05/02/27 04:01 ID:KXqmBYrY: 三つ子の魂Hyakuまで････と言ってだなぁ(以下略
360: 名も無き軍師：05/02/27 07:37 ID:pxmL.y3E: このLVでケアルしかしない召還はいない。
361: 名も無き軍師：05/02/27 08:31 ID:YAzLo1Eo: Hyakuﾀﾝ萌え
362: 名も無き軍師：05/02/28 13:44 ID:sLTz9Idk: 気が付けばＬＶ１８に…
砂丘でＰＴを組んだことないまま、サポアイテムゼロの状態です
ＬＳにも入ってないので、どうやって集めればいいでしょうか…
シャウトしてみたら集まるかなぁ…
363: 名も無き軍師：05/02/28 13:52 ID:BUCr8Mkw: >>362
案ずるより産むが易し
実際に叫んでみることだ
364: 名も無き軍師：05/02/28 16:54 ID:pfdYYk8g: >362
363の言うとおり。サチコメにその旨を書いておけばいい。
昨日オイラも初ＰＴ参加という人と組んだ。LV16までソロだったそうだ。
サポアイテムがないって言うので、コロロカ予定を変更して砂丘に。

まあよっぽどＤＱＮなヤツがいなければ、こんな感じでみんな優しく
接してくれるよ。
365: 名も無き軍師：05/02/28 17:17 ID:fsGMIcdY: マウラでクエを受けてしまった俺は･･･

ブブリムでサポ無しLv17-25がいたので彼らとPTを組んだけど返り討ちでした。
Bogy強すぎ
366: 名も無き軍師：05/02/28 17:35 ID:pfdYYk8g: >365
マウラはきついなぁ。人自体が居ないからね。
同じサーバなら手伝って上げるんだけど。

あとは素材狩りとおぼしきanonの方が居ればダメ元でTELL打ってみるとか。
どうせＳＪアイテムが出たって捨てるだけだし。
367: 名も無き軍師：05/02/28 20:28 ID:OhY4.w6E: >>365
俺は始めた時期がＷＩＮ版発売と同時だったので覚えているが・・・
ボギー狩る時にはアラ組んでやってましたが・・

むしろブブリムでシャウトしとけ。俺の場合だと小銭稼ぎしているときなら結構手伝うし。
368: 名も無き軍師：05/03/02 08:13 ID:JFswv3pg: >>362
マウラで船着いたタイミングでシャウトしてみろ
運がよければ釣服着た奴らがいっせいにボギー叩いていると言うシュールな情景がみれますｗ
つか、マウラクエのほうが手伝いやすいわな、衣すぐ出るし
369: 名も無き軍師：05/03/02 23:56 ID:/aosBq3g: >>365
マウラでもいいし、ブブリム←→ビビキーの海岸で待っててとにかくtellだ。
bogyなんて高LVなら一瞬だから、普通の神経の持ち主なら手伝ってくれるさ。
370: 名も無き軍師：05/03/03 13:56 ID:0WmxCJzs: >362はとりあえずLS探し中ってサチに書いとけ
日本人少なくなってるからメンバー探してるLS多いし
たいがいのLSはサポ無しの新人きたらいらないつってもサポアイテム押し付けるｗ
LSによっては飛空挺パスまで押し付けられるｗｗ
371: 名も無き軍師：05/03/04 12:11 ID:LhJnDFAk: >370
過保護にすると本人のためにならないのは分かるんだけど、
ついつい新人さんにはサービスしちゃうんだよね。

ちとスレ違いネタだが、オイラはリアルフレがＦＦ始めるってんで色々アイテム
を買って上げたりミッションを一緒にしてあげた。
そのうちオイラが忙しくなったのでそのまま放置したんだけど、久々にＰＴ
組んでみたら素晴らしい垢＆臼に成長していた。
ＬＶ４０前でパラナやブライナ、サイレスなど全然持ってない。毒だけは実感
としてあるからポイゾナだけは持ってた。金稼ぎも全然分からない。

この一件ですごく懲りた。
372: 名も無き軍師：05/03/05 14:29 ID:K8hlJ6rM: 最低限の装備支給と、簡単な合成レシピだけ教えて放置がオススメ。
金策も含めて、自力で砂丘卒業位まで行けないと後が辛い。
373: 名も無き軍師：05/03/06 02:30 ID:CqVqn/sc: 新人にはリーピン殺れと教えておけば、当分資金には困らんよ
374: 名も無き軍師：05/03/06 12:28 ID:Cek7C8Jg: 今時リーピンをお見かけすること自体まれですが・・・
375: 名も無き軍師：05/03/07 10:09 ID:Fh.GGvi2: >>365
まぁ昔のセルビナよりはましだろうけどな・・クエサチコにでも手伝ってくれって書いとくのもいいかもな。
>>367
当時はセルビナの方が難しかったな・・グスゲンなんてお手伝いでもせいぜい30lvそこらだから難しいし
マウラで黒のおこぼれ貰ってる方が楽だったな、そういう漏れもキャラ消してLSの黒樽にBogy倒してもらったな・・・
376: 名も無き軍師：05/03/07 11:32 ID:/Z9nQrXk: 初期の頃はグスゲンでは出なかった
ゴブを狩らないと骨が湧かない
377: 名も無き軍師：05/03/07 15:14 ID:LhJnDFAk: >376
昼の間に必死にゴブ掃除して、さて夜だと思ったら通りすがりの
ＰＴにグールを横取りされた記憶が…。
たしかLV18制限が入ったときににグスゲンでも出るようになったん
だっけか。

ゴブの超長大トレインや、どっかのヤツが釣ったアクティブカニが
海岸パーティーをそれこそ根こそぎ惨殺したり。
考えてみるとあのころは適正レベル以上の人間はジュノに入り浸りだから、
すべて自力解決だったのでメチャクチャで楽しかったな。
378: 名も無き軍師：05/03/08 16:42 ID:aTCC94w2: >>377
サレコウベならグスゲンどころか沼でも出るぜｗ
いらない時に限ってやたらドロップするという愚痴…。

釣ったカニ……。スニッパーやスタッグクラブじゃなくて
カッターか！オズの水場にいる香具師と同じ種類のカニだなｗ
今だと釣り人以外にはノンアクだから間違って釣りさえしなけりゃ…。
時々やっちまう人いるけどナーｗ

今の砂丘はＰＬ多いねえ。
なんで適正レベル６人いて、戦狩シ白黒赤とか良編成なのにお守りいるの？って感じ。
379: 名も無き軍師：05/03/08 17:38 ID:UGYMKHPU: >>378
技術が皆無だから
380: 名も無き軍師：05/03/08 18:38 ID:THJSRnWw: つーか、もう害人まみれの中でLv上げるくらいなら
遠隔やら精霊やら持ってる奴はミミズソロで上げたほうが安全かもしれない。
381: 名も無き軍師：05/03/08 20:09 ID:dZams7Mg: ミミズでＰＬするバカがいるからあんまりいい手でもない
382: 名も無き軍師：05/03/08 23:38 ID:.jzgKEaA: 外人ＰＴにＰＬ付きが多い訳が解ったよ。防具が胴以外初期装備のままの奴が多い。
特に樽だとよ～く見ないと解らないからＰＴ組んでても気が付かれにくい。

外人とＰＴ組んでもアホらしいし、ソロでミミズやろうとしてもＰＬしている奴がいるし
それならばゲルスバやギデアスでやろうとしてもリンク狩りしている奴ばかりだし
383: 名も無き軍師：05/03/09 05:02 ID:O./rVxss: NAがミミズでPLしてても殲滅速度遅すぎでたいして邪魔にならんと言ってみる
それよりメイン高LVっぽい日本人ソロとかち合うほうがやだわ
オレ、ハイポがぶ飲みしつつノンストップで枯らしていくし
妙に釣り慣れててボーっとしてると湧くと同時に取られるし
384: 名も無き軍師：05/03/10 04:09 ID:QEp2.bxM: >>383
少なくとも日本人なら相手も同じ事思ってるから50歩100歩だなｗ
385: 名も無き軍師：05/03/15 01:41 ID:cQnpe7Pk: 外人PTも気楽でそれなりに楽しいがPLは萎えるよなあ。
386: 名も無き軍師：05/03/15 09:13 ID:jUuPnAPQ: age
387: 名も無き軍師：05/03/16 09:55 ID:lclFW90Y: テルでのお願いは全て断る人も多いから
シャウトするのがいい。
388: 名も無き軍師：05/03/16 17:30 ID:tLSGzLUg: 忍者１５でクフィムデビューは早すぎるかな？
389: 名も無き軍師：05/03/16 17:37 ID:jsV2wRFQ: >>388
すばらしい鮮烈なデビューになるよ

鯖板の
390: 名も無き軍師：05/03/16 18:47 ID:LhJnDFAk: >388
素人じゃあるまいし、少なくとも３０越えを一度は体験したの
だから、ジュノがどんな所だかぐらい分かりそうなモンだが。
391: 名も無き軍師：05/03/16 18:59 ID:E3dOzaOI: ＰＬするなら人気のないところでやるように。

ＰＴだと単なる寄生だし。
392: 名も無き軍師：05/03/17 15:19 ID:MWLdQy8k: 過保護というか現状だと、
マウラでサポクエ受けてしまった新規さんには、
自力でゲットするのは不可能に近いと思うのだが。
393: 名も無き軍師：05/03/18 04:33 ID:XNYNjZbY: >>389
そういえば、こないだ上層で
「赤LV1ですPT組みませんか～？」てシャウトがあった。
そいつの名前サーチしたら黄色ネームだったんだけど、
PT組んだあと結局なにやったんだろう。
394: 名も無き軍師：05/03/18 15:06 ID:2y0GjkaE: 「Ｌｖ１０くらいまではソロのほうがイイよ」とか教えてもらってたんじゃない？
395: 名も無き軍師：05/03/18 21:43 ID:x4zeZ3Yw: 集団デジョン４

または罰ゲーム中。
396: 名も無き軍師：05/03/21 22:32 ID:MGfP.QOA: >>393
面白そうじゃいか。
それこそ遊ぶためのPTって感じだな。
397: 名も無き軍師：05/03/22 12:44 ID:8dy27yKQ: >>393
観光案内かパーティの心得じゃないのかい？
398: 名も無き軍師：05/03/23 13:22 ID:m6KJZb3E: なんかこのレベル帯のNA狩人って、
近接攻撃しないで、離れて弓撃ってるだけの香具師多くない？
気持ちは分かるが、FFの狩人はそういうキャラじゃないのだ……。
399: 名も無き軍師：05/03/23 14:21 ID:9j5dcC7A: >>398
え、俺そうだったよ。範囲ある敵とか。
400: 名も無き軍師：05/03/23 15:18 ID:Rcfx6eRw: このレベル帯でＰＴを組む狩人はＮＡＪＰ問わず寄生だからどうでも良い
401: 名も無き軍師：05/03/23 16:51 ID:Z14ws5DU: >>398
片手斧片手剣ならともかく
アーチャーナイフでもない短剣で糞ダメださないでください＾＾；

礼拝堂・水道でDSやるときもホリボルでタゲとらないように離れて攻撃してください＾＾；
こっちはスレ違いだけどヽ(´ー`)ノ
402: 名も無き軍師：05/03/23 16:53 ID:LhJnDFAk: >398
ちょっと前はユタンガやヨアトルのマンドラ相手の頃になっても
いたような気が。後衛とほぼ一緒の場所に陣取って遠隔を連写。
で、タゲふらふら。後衛巻き込んで夢想花。
まあ野良でやってると、JPNでもそういう人にあたるけど。
403: 名も無き軍師：05/03/24 00:45 ID:5dsh3OQs: >>398
私も以前そういう戦い方のNA狩と組んだ。
試しに調べてみたら、武器装備無し。素手。
流石に殴れとも言えなかったな、その時ばかりは…
404: 名も無き軍師：05/03/24 23:53 ID:xfJ9hLJM: ２年ぶりに復帰したが俺としてはこの体勢に結構満足。
日本人ってだけで重宝がられるし外人はなんでもいいから誘いまくる。
でやる事も違うと。

外人PT→とにかく各種スキルを青字にするのが目標。
　　　　何しても怒らない、言われても何言ってるかわからねえ。　　

日本人PT→システム守らないとギャーギャーうるせえのは相変わらず。
　　　　　でも経験値獲得は外人と比べて遥かに効率良い。　

こうした便利な仕組みなおかげで1st戦士の武器スキルの両手斧、剣、片手剣、斧
射撃・弓術がレベル２０にして全部青字にできた。
これ以上だとレベルアップと平行できなかった。槍と鎌は諦めた。
外人の理解し難い行動（例えばレベル９で砂丘のゴブ狩りだすとか）は多々あるが
利用価値は前情報より遥かにあったと思う。
ただこれから冒険するエリア、外人と巣だのダボイだのはちと心配。
405: 名も無き軍師：05/03/25 00:20 ID:5dsh3OQs: 外人（というかNA）の自由な気風を利用するのは賛否両論有るかとは思いますが…
私は組みたくないな、こういうタイプの人とは。
NA・JP関わらず、道具としか見てないように思えるよ。
406: 名も無き軍師：05/03/25 00:39 ID:95ywtYYc: >>405
組みたくなくとも組んでしまうのはしょうがないね。
そういった感傷をもち込みたがる日本人PTでは従順なもんですよ。
下手にたてつけば、心象などについて議論したがるからうっとうしくて
かなわん。外人だとlolで済ますところをネチネチとまぁしつこい。
絡み出すとレベル上げそっちのけなところは相変わらずだ。
直接俺が絡んだ訳じゃないが、日本人同士のケンカをもう２回も見てる。
アホだ。
俺は結構NAよりの思考だなって実際NAと組んでみてわかった。
407: 名も無き軍師：05/03/25 02:20 ID:Wf688YpY: 外人に揉まれてきた日本人は酷いな
今日コロロカで組んだ白は回復薄い＆遅い・バニシュ連射
一緒にいた黒と赤がケアル必死にまわしてた
それでも前衛陣は自分を含めて最低1回死亡
メンバーがPTでの白のあり方教えたら無言抜け
2時間で1レベルしか上がらなかった・・・・
408: 名も無き軍師：05/03/25 03:05 ID:G2QNi1YA: >>404
おまいが外人と組んで経験値まずいにはおまいのせいだ。
409: 名も無き軍師：05/03/25 08:27 ID:JVhXPOCM: >>404
1周目なのにPL付きで育ったらそんな風になるよ。
サポ上げで砂丘白で行くと、ケアルしなくていいからバニシュ打てくらいのこと
平然と抜かすPL付きのPTにあたるからね。外野からケアルIII飛んできたら
ヒールワークなんか覚えられないよ。
410: 名も無き軍師：05/03/25 13:14 ID:k5oAkfWc: >>407
本筋を否定するつもりはまるでないことを予め断っておく。

>それでも前衛陣は自分を含めて最低1回死亡
ミミズ相手なら、危なそうになったら離れましょう…
離れたけど、魔法で追撃されて死んだってのならごめんなさい。
411: 名も無き軍師：05/03/25 18:18 ID:K8hlJ6rM: >>410
白が15でサイレス覚えるから、サイレス入れて遠隔乱射でも良かったりする。
近づく必要自体無いから楽でいいよ。
412: 名も無き軍師：05/03/25 18:42 ID:x8RMYkMg: ミミズ狩りの際は前衛は全員射撃でヨロ。赤も弓を撃っちゃえ
射撃出来ない前衛ジョブは自己責任で・・・
413: 407：05/03/25 20:05 ID:9PXF8dpU: >>407
回復が薄いから常時半分減りの状態で範囲攻撃→クリティカルのコンボで死んだのさ
その白が抜けてから遠隔中心になったら6人のときより遥かに稼げた
414: 名も無き軍師：05/03/27 15:36 ID:sj7r9mq2: いくら戦戦シ白黒赤とかの良構成でも中の奴が糞だと一気に不味くなるからな。
良く見かけるのは開幕から精霊どかどか打つ黒、短剣持つシーフ、武器一種の戦士。
ジュースボルトは当然無し。ゴブの爆弾なんか全部食らう。挑発で釣って体力真っ赤で戻ってくる。
連携は不意打ちの有無の確認と細かいTP報告が必要だから、はじめたての外人には無理。
このLV帯はちゃんと挑発してくれるだけでもありがたいよ。

その点、PLがいればどんな構成でもok。
ヒーラーと盾が要らないので素早くPTが作れるし、補充も簡単。
竜戦モシ詩黒+PL二人で朝9時くらいに誘われてから昼過ぎまでで11から17になった。
時給も上手いから会話も弾む。つたない英語で話す気にもなる。

とまぁ復帰した奴が感じたことでした。今更感がありますが。
415: 名も無き軍師：05/03/27 19:57 ID:IkSTtCZw: １週目はともかく２週目以降になるとこのレベル帯レベル上げを目的としたＰＴを
組みたいとは思わなくなってきたな。サポ持ちならソロでも問題無くレベルを
あげられるし。
このレベル帯でＰＴを組もうとするときは初心者と楽しみたいときだけ。
サポ無しなんかサイコー
416: 名も無き軍師：05/03/28 11:14 ID:VnC2GaUQ: >>414
>竜戦モシ詩黒+PL二人で朝9時くらいに誘われてから昼過ぎまでで11から17になった

こんなことしてるから

>良く見かけるのは開幕から精霊どかどか打つ黒、短剣持つシーフ、武器一種の戦士。
>ジュースボルトは当然無し。ゴブの爆弾なんか全部食らう。挑発で釣って体力真っ赤で戻ってくる

こんなんしか育たないってことに気付けよ
417: 名も無き軍師：05/03/28 11:45 ID:sj7r9mq2: もちろんわかってるさ。けどもうどうしようもないループに入ってる。
昼から球だして誘われる度にPT入って、夜までぶっ通しでやり続けてlv1しか上がらない。
とかザラだ。

誰だって短い時間で多くの経験値が欲しい。
発売開始からずっと日本人はそれを狩場探したり要らないジョブを排したりテクを磨いたり、
そうやってどんどん開拓していった。
けどNAは違う。思考の違いか、後続という環境の違いか、PLをする。
仲の良い奴に数時間ケアルしてもらうだけで一気にLVが跳ね上がる。
時給1000も稼げない、言葉は曖昧にしか通じない中、みんなこれに流れるのは仕方ない部分もあると思うんだ。
一度PLが流行しだすともう止まらない。PLやる→ヘタクソ生まれるのループ。

今はクフィムやカザムが昔の砂丘の役割というかポジションだと思う。
アビリティもそこそこ揃い、TNLもある程度ある。PLもいない等。
砂丘にはもう初心者に対して教え込むという雰囲気が無い。
418: 名も無き軍師：05/03/28 12:19 ID:R0K.Myrc: >誰だって短い時間で多くの経験値が欲しい。

そんなことない。
多少のアクシデントも面白いし、ゆっくり楽しみたい。
419: 名も無き軍師：05/03/28 14:55 ID:k5oAkfWc: >>413
白が使い物にならないのが分かりきった状態で、
他メンバーがそれに対応しなかった(できなかった)ってのもダメな結果の要因に見える。
例えば、
・充分にHPとMPの回復が終わるまで、次に挑まない
・HPが黄色程度まで減ってたら、ミミズの通常攻撃が届かないところまで待避
　もしくは、近接攻撃を諦め、遠隔のみで攻撃する
・赤黒はプライドを捨てて全力で回復
とかやれば、そこまで悲惨な結果にならなかったはず。

もっとも、「死人が出たのは全部PT始まったばかりの頃だった、
それ以降は俺が挙げた程度のことは全部できてた」ってのならごめんなさい。
420: 名も無き軍師：05/03/29 08:32 ID:JVhXPOCM: >>417
>　今はクフィムやカザムが昔の砂丘の役割というかポジションだと思う。
ところがどっこい昨今じゃ巣や要塞までPLがくっついてることもある。

砂丘でバカスカ死んだって痛くもない（２チェーンで取り返せる）が、さすがに
20台入ってからヘタレのせいで何度も死んだり、2時間で1000しか入らないような
クソPTに当たるとこっちがめげる。
421: 名も無き軍師：05/03/30 01:16 ID:yHcaHOM2: >クソPTに当たるとこっちがめげる。

だったらお前がＰＴ作れ
422: 名も無き軍師：05/03/30 11:42 ID:fEdTTqdk: 編成うんぬんより中の人次第だよな、このレベルは
ベストな編成ﾃﾞｷﾀｰｰ!!と思ってもうんこそろいでﾊｹﾞﾏｽﾞってのはよくある
423: 名も無き軍師：05/03/31 08:34 ID:JVhXPOCM: >>421
> だったらお前がＰＴ作れ

脊髄反射で決まりきったレスしかできないyHcaHOM2がいるスレはここですか。
自分で作ったって集めた中にどうしようもないのが混ざることだってある。
サーチしてるときにはダメな奴かどうかなんて分からないしな。
424: 名も無き軍師：05/03/31 10:43 ID:5XWmZSjU: >>423
そのときはグダグダ言わずに諦めろ
425: 名も無き軍師：05/04/01 14:18 ID:ClL2wF7w: つーかんなこというならＭＭＯ自体やるなと
426: 名も無き軍師：05/04/02 00:50 ID:ubDi4rYc: コロロカでLv1～20からして、間違いなくミミズ…前衛2赤1で余裕で200連発だな。
狩なら、ソロで時給5000超えるな。白と二人で組んでも狙えるな。

白が臼なのは良いとして、全員がヘタレ過ぎなんじゃねーの？
前衛が「モクソ・竜サーン・ケモリン」の組み合わせならしょうがないが。

DQNを晒すスレに晒しageに来て、自分の無能っぷりを晒す人ですか？
427: 名も無き軍師：05/04/02 09:28 ID:GaL2.3NM: >>425
お前のような奴こそMMOに向いてないのでは？ｗ
428: 名も無き軍師：05/04/02 14:01 ID:NHPxCIxA: >>427
そうは思わんが
429: 名も無き軍師：05/04/02 18:55 ID:5XWmZSjU: >>427
お前のような奴こそMMOに向いてないのでは？ｗ
430: 名も無き軍師：05/04/03 02:40 ID:Wk4MJI/.: >>427
お前のような奴こそMMOに向いてないのでは？ｗ
431: 名も無き軍師：05/04/03 16:58 ID:ofZlRVkE: tu-ka
人いねぇ
432: 名も無き軍師：05/04/03 18:09 ID:/fsJ.zKw: 人がいなければソロすｒｙ
433: 名も無き軍師：05/04/03 22:26 ID:OwL1Q6tc: むしろかいｙ（ｒｙ
434: 名も無き軍師：05/04/04 01:53 ID:G/fP2lIc: いや、人はいっぱいいるぞ

三国にはＬｖ１の樽がゴロゴロと
435: 名も無き軍師：05/04/04 12:51 ID:u.RMNy3c: 　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　／　／し／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（∵（＿＿＿　　　）　　 |　生まれたての樽樽発見!!!
　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　／し／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∵（＿＿＿＿|　|＿）＜　　おｋ。tellよろ
　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／し／|　|/　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　　　　く＿|　|＿つ　　＜　　こちら74の竜暗侍ですが、Lvあげどうですか？
（∵（＿＿＿＿|　|＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ
436: 名も無き軍師：05/04/04 13:55 ID:MxrCO0zA: >>435
不覚にもﾜﾗﾀﾖ
437: 名も無き軍師：05/04/05 18:01 ID:VokLfUYs: 生まれたてかよｗ
438: 名も無き軍師：05/04/07 23:16 ID:BGlz9r/s: 今月から白のＬｖ上げを開始したんだが、Ｌｖ１２で挫折しそう
サポ獣で丁度・同つよを狩ってるけど時給1400くらいしかいかない orz
ＰＴでの高時給に慣れてるせいかヤル気ダウン気味

コロロカで白はＬｖ１３くらいから入れますか？
439: 名も無き軍師：05/04/08 00:33 ID:lioLRPjE: >>438
コロロカにいる白のレベルをサーチすれ。おのずと答えは出る
440: 名も無き軍師：05/04/08 03:43 ID:zlPN1S3E: >>439
Lv74サポ黒の白とLV75サポ戦の白がいた
441: 名も無き軍師：05/04/08 05:52 ID:4weFiAEc: 詩人上げてたんだが、MPブースト（120前後）してジュース＆クッキーたべながら
殴りもせずに延々ケアルとピーピーとヒーリングしてたら、詩人さんマドメヌ歌ってサポ戦で殴って下さい、
といわれた。

構成はみんな高ランクLV15～16戦狩侍白黒詩　戦侍はサポ狩だったので遠隔メインだろうと判断、実際敵の強さや残りHPによって
離れて遠隔のみと近づいて殴りを織り交ぜるのを適宜選択してた、敵はコロロカミミズ
俺的には構成を見て、ダメージソースは十分と判断し、黒のサチコにジュースのみますと書いてあったのも手伝って、
精霊だけ打ってもらう位のつもりで、サポ白MPブーストを選択したんだが、白に上のように言われた、シカトしたが。

ピーピーも前衛3人がホドホド均等にダメ食らえば、120HP×3/2分と言う素敵性能で、30回復のケアル12発分、MP換算で96。
高レベルと低レベルで立ち回り違うのは判るんだが、逆に言えば装備食事である程度格差を埋められるのがこのレベルだと思う。

何がいいたいかといえば、タル詩人なんぞ、ミミズの渾身で昇天する可能性も有るんだから、
うはｗｗこの詩人なぐらねえｗｗ高レベルの常識持ち込むなｗｗｗ
とか言う前に、構成と装備（とランク。。もか？）見て判断しろと、歌のヘイトだって、このレベルだと結構馬鹿にならないしな。

一応初期ジョブは、全部サポレベル超えてるので、サポ無くて変えられなかった訳じゃない。
空いてたおかげもあって、何だかんだで美味かったんだがな。
442: 名も無き軍師：05/04/08 08:45 ID:c5iOaknI: 回復足りてるんなら、サポ戦でタゲ廻しに参加が正解だと思う。
歌はマドメヌで、HPが均等に減って白が座ったらピーピーすればええ。

防御や殴り用の装備を用意してないなら、素直に用意してません
って言ってサポ白で勘弁してもらってもええけど…
声高に言う事じゃねーな。
443: 名も無き軍師：05/04/08 09:24 ID:GaL2.3NM: >>421
このレベルならタルだろうがサポ戦で肉食って片手剣で殴れよ。
お前が歌いながら殴っていたらもっと美味かったぞ。
＞殴りもせずに延々ケアルとピーピーとヒーリングしてた
マジにアフォ杉、白が言ってるのが大正解ｗ
444: 名も無き軍師：05/04/08 11:22 ID:.ZEdv3VE: まあその場に居た分けじゃないからナンだけど、砂漠レベルまでは
詩人も普通に殴って良いと思う。前後歌い分けもないし、暇が多い。
あとこの程度じゃ歌ヘイトなんて気にする程じゃないと思うけど。
マドメヌとレクイエム歌って、終了直前にピーアンでおしまい。

このレベルの戦力的には赤と同じ感じでしょ。殴りながら魔法（歌）と
いう感じ。
ジュノ後は殴る機会なんてまず無いから、今のうちに楽しめば良いと思う。
445: 名も無き軍師：05/04/08 11:57 ID:vw2gpndM: つか、要点は「タル詩なんてミミズの渾身で死ぬ可能性あるから、前に出たくねぇ」では？
このＬｖのタル詩のＨＰなんて知らんが、そんな低かったっけ？

まぁ、コロロカなら死んでもすぐ戻ってこれるだろ。って噂もあるけどな。ｗ
446: 名も無き軍師：05/04/08 13:09 ID:HOscFr.M: タルでアストラルリングｘ２なら、渾身の一撃じゃ
なくても即死しそうだ。
447: 名も無き軍師：05/04/08 14:55 ID:7FRtrnB2: コロロカのミミズ相手に何を気取ってんだか(´_ゝ`)
狩人いる時点でサポ戦狩人に離れて挑発&遠隔でガチ固定盾やらせれば楽勝だろ。
１５なら白のサイレスもあるんだし、サイレスいれりゃミミズなんざ【練習相手になりません】
回復なんぞ白一人で十分すぎるどころかMP余る。あとの連中は殴りに参加したほうがよほど効率がいい。
ピーアンが神歌だかなんだかしらねーが、そもそもんなもんイラネ。
HP溢れさせるぐらいならマドメヌ歌って前衛の強化しろや。

うはｗｗこの臼、詩人に殴れとか言いやがるｗｗタル詩だと渾身で死ぬっつーのｗｗｗ
とか言う前に、構成見てもっとも有効な戦術を考えろと。
448: 名も無き軍師：05/04/08 19:30 ID:2zeVEYSE: 強度的にはタルナで充分な装備していても渾身の一撃で沈んだことあるから（シャクのミミズ戦）。

ただ詩人ならサポシロでもいいから殴るべきだねえ(タゲもとらないこと多いし）

マドメヌよりもピーアンかけっぱなしで走り回っていたほうがいいと思う。たまにララバイでキープとかバストンラとかやることもあるし。
449: 名も無き軍師：05/04/08 19:50 ID:.7CQZCiM: ララバイキープはよっぽどの事が無い限り
オススメしません。
このレベル帯だとスキルは遅れがちだから、
きっちり寝かせないし、前で殴ってたり歌
ってたりするところへストンガなんか飛んで
来たらヤだし。

リンクしたミミズを無力化するなら魔法の
届かない位置に居る誰かがタゲ取るのがいい。
450: 名も無き軍師：05/04/09 14:04 ID:YcN/obgo: >>426
ミミズやるなら前衛邪魔なだけ
獣は別
451: 名も無き軍師：05/04/10 18:37 ID:qrp5lIlc: このＬＶ帯って運の要素が高いよね。
運よくコロロカＰＴに会ったら１３～１９くらいまでだったら一日で行けるけど、
会えなかったらソロで死にながらチョビチョビ経験値稼いだり、砂丘で地獄ＬＶ上げだったりと
なかなかジュノデビューできね。
ジュノデビューしてもクフィム、ユタンガ地獄も運だけどさ。
452: 名も無き軍師：05/04/11 01:15 ID:mhjzNCBc: スレ違いを承知の上で質問させてください。
該当しそうなスレに書き込めなかったんです。

新しくノーパソ買って始めようと思ったんですが、
ノーパソで必要なスペック満たしてるのってなかなかないんです。

ttp://www.playonline.com/ff11/beginners/win/03.html

の「推奨環境」ってところをコピーして
電気屋の店員さんに見せれば問題なく事が運びますでしょうか？

このページ更新されてる気配があんまりないんですが、
この「推奨環境」ではもう時代遅れ、って事はありませんでしょうか・・・。
453: 名も無き軍師：05/04/11 03:11 ID:C0dp4/fE: >>452
悪いことは言わないからノートパソコンやめとけ。
１,２年後の最新ゲームを快適に遊べなくなる。

同じ金額でよりスペックの高いデスクトップの購入の検討をおすすめ。
意外と邪魔にならんものだ。
FF11やるようなでかいノートなら持ち運びも出来ないだろうし。
(ちゃんとしたビデオカードのついたノートって３０万くらいしなかったっけ？)

http://kamurai.itspy.com/nobunaga/PCnewbie.htm
検索したらすぐ引っかかったんでここでも読んどいて。
454: 名も無き軍師：05/04/11 03:24 ID:cUG/J03s: >>452
その手の質問は↓で

【雑談板】誰かが親切に質問に答えるスレ13
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1112900575/

【ネトゲ質問板】【FFXI】物凄い勢いで質問に答えるスレ266
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1112833277/

と、いいつつマジレス

PCのことがわかる店員がいる店ならそれで大丈夫。
いろんなメーカーからFF推奨機種も出てるから、そっちを買うという手もあり。

ただ公式の推奨環境のスペックでは低解像度モードでそれなりに動くというレベルなので
高解像度がいいというのであればさらに上のスペックのマシンを買う必要がある。
↓のスレは自作PC用だけどスペックの参考にはなると思う。

【自作PC板】ＦＦベンチスレPart40
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111549777/
455: 452：05/04/11 20:33 ID:gN3U9CJg: >>453
>>454
ありがとうございました。持ち運びが難しいほど大きなサイズになるなら
ノートやめてデスクトップを検討してみます。

>>454
最初そこに書き込もうとしたんですが、
なんだかエラーが出てしまい書き込めなかったんです。
リファラ？がなんとかかんとかと・・・。
456: 名も無き軍師：05/04/12 00:36 ID:F8.jTd/c: うん、それが正しいよ～
グラいいのつんでるノートはどうしてもデカクなるから。
457: 名も無き軍師：05/04/13 09:52 ID:fbU9TMJA: >455
もう遅いかもだけど、ここ参考にどうぞ。
ノートＰＣに未練があるようならば、参考になるかと。
http://kettya.com/

持ち運べてＦＦが可能だと、メジャーなマシンはVAIO S位かな。
デスクトップの方がはるかに安上がりでパワーアップもできるっ
てのは同意。
オイラは最新ノート購入、性能が見劣りしてきたらヤフオクで売り。
差額足して新しいのを購入…と繰り返してます。
458: 名も無き軍師：05/04/14 09:22 ID:FhnnNL1M: 参考までに

自分はソニーのtype-sにFF１１インストールしてます。
FFベンチ　highモードで３５００くらいですね。

カスタマイズでビデオカードにモバイルradeonってのをつけました。
高解像度で普通に遊べます。
大きさもそんなデカクないです。値段は２７万くらい（新品）しましたが。

いまだと、GeForceが選べるみたいね。
459: 名も無き軍師：05/04/15 13:31 ID:hjLPwrJI: 私はノート。
オススメは
液晶の輝度が足りないかもしれないけど
NECのLavieRXかな。
ある程度は動く。

グラフィックボードの差で動きが雲泥になるので
ノートPCで動かすつもりならグラフィックはとにかくいいものを選ぼう。
その中でも上記はある程度の軽さ（モバイルは無理）を実現してると思う。
職場と家の持ち運びくらいは可能だとおもうな。

他に同程度のものといえばダイナブックSSの重いほうの奴。

ほとんど動かさず家にスペースの余裕がある場合は
デスクトップの購入を勧めます。同じ価格での動作はやはり段違い。

1台で全てをすまそうっていうライトな人には、ノート結構オススメ。

ご予算２５万～
460: 名も無き軍師：05/04/18 23:53 ID:Xb/1vago: 今侍を上げて14になるんですが、PT組んでもなかなか攻撃が当たりません。
ソール寿司を食べてマイチだったのでランタンでも…と思ったんですが、ほかにも命中の上がるいい食事はありますか？
461: 名も無き軍師：05/04/19 00:23 ID:beXXhlYE: 侍は扇風機ですから＾＾
まぁ、気にするな、本人以外はどうでもいいとしか思っていない

後衛や盾の時に「ＴＰ遅えんだよ、この糞侍は…」と思う人とは付き合わない方がいいですよ
462: 名も無き軍師：05/04/19 00:34 ID:UrfVX4Po: PT組まないでミミズであげるといいよ
463: 名も無き軍師：05/04/19 00:44 ID:i0TPjTHs: >>460
>>461も言ってるけどスキルが全然足りていないとかでも無い限り
命中を気にしなくてもいいよ。自分がスカスカの時は周りもスカスカだから
464: 460：05/04/19 01:20 ID:BgkxjeyE: そうですか。できるだけスキル青に近づけて少しでも当たりやすくなるように心がけときます。
レスサンクスです
465: 名も無き軍師：05/04/19 13:08 ID:XkaJ97FY: バトルグローブって侍は装備できたっけ？
命中＋３ついてたはず。
466: 名も無き軍師：05/04/19 13:44 ID:k5oAkfWc: >>465
バトルグローブ防4 命中+3 回避+3 Lv14～モ白赤シナ獣吟竜召
残念ながら装備不可能。
このレベル帯だと、命中確保はランタンや目玉のスープでするしかないっぽ。
467: 名も無き軍師：05/04/19 20:00 ID:FyMoi.yE: １４ですし食べてもそこまで命中上がらなかった気がする。

フナ寿司あたりでどないだ？
468: 名も無き軍師：05/04/20 11:02 ID:9RKX22X6: フナ寿司って効果のわりに値段高くなかったっけ？
このＬＶ帯は寿司食ってもあんまり命中あがらないっぽいから、
マトンのローストか干し肉でも食ってお金節約した方がよくない？

お金ありあまってるっていうんなら別だけど。
469: 名も無き軍師：05/04/20 11:59 ID:GntDncWI: フナ寿司は10%UP
このレベル帯ならスシより、ランタンか目玉のスープの方が効果は上
470: 名も無き軍師：05/04/20 13:11 ID:F38jD3bQ: このレベル帯で命中率なんかそれ程気にすることは無いと思うけどな
買っても安く作っても簡単な攻撃力を上げる食事で良いと思うよ

Lv1～20ならのんびり行こうよ
471: 名も無き軍師：05/04/20 16:24 ID:/8sMjGys: いろいろ食事あるみたいですね。
食事効果と懐を見比べながら適したものを摂っていきます。
472: 名も無き軍師：05/04/20 16:40 ID:k5oAkfWc: 攻UP食ならソーセージがかなり優秀なんだが、
全くと言って良いほど話題にならないのはバス二位限定だからだろうか。
性能は干し肉より上で、値段は一本140～170くらいだったはず。
473: 名も無き軍師：05/04/22 13:59 ID:8HWJl6qs: lv７－１０モンクあげるのにランタン食ったが
ロクに避けやしねぇヽ(´д｀;;）
おなつよにごりごりけづられる
474: 名も無き軍師：05/04/22 16:59 ID:aTCC94w2: >>472
確か大工房２階の職人食堂で店売りされてたっけ？
近接攻撃だけじゃなくて、なんか飛攻も上がったような気がするなあ。

>>473
モンクで低レベル上げするなら楽～丁度の弱めの敵やった方がよくない？
雑魚に対しては強いジョブなんだし。強めのはＴＰたまってる時だけにしてさ。
（大きなお世話かもしれんが、数倒した方が印章やクリうまーだしな。）

食事はグリルか干し肉で十分、セルビナミルクでもありゃ言う事ないね。
475: 名も無き軍師：05/04/22 17:38 ID:k5oAkfWc: >>474
ソーセージはバス港の酒場。おっしゃる通り、飛攻もあがります。

職人食堂も売ってるかもしれないけど、自分は酒場でしか買ってないので、
正確なとこはわかりませぬ。
476: 名も無き軍師：05/04/22 19:48 ID:W4QPMIKc: 売っているよ。ただしコンクエ順位しだいでないこともあるが。
ソーセージは３０程度までなら狩人とかで食べるのに向くんだけれどねえ
477: 名も無き軍師：05/04/22 22:35 ID:L1WTCzks: >>473
手に入るなら、ララブミートボールもオススメ。
攻撃力+30%でcp20。素の攻撃力が70弱だったら最優秀と言っていいかも。
478: 名も無き軍師：05/04/23 13:24 ID:JkKIDU.U: ララブミートボールｘ１：調理７６、炎
材料：サンドリア小麦粉、マウラのにんにく、ブラックペッパー、岩塩、野兎の肉、ストーンチーズ、鳥の卵、蒸留水
479: 名も無き軍師：05/04/23 18:44 ID:DzP/af2M: ソーセージもミートボールも自作するにはスキルが高めなのが問題だね
480: 名も無き軍師：05/04/24 00:40 ID:.qky.fWA: >>474
いやリンクしてきた羊ヽ(´д｀;;）
HPオレンジくらいから一度も回避なく死亡
羊って何か強い気がするよ

気を取り直して
森うさ殴り殺してマジョラムで焼いて
倉庫で大量在庫抱えたペアオレ鞄に詰めて
ゲルスバ山をレベル上げながら上まで登って
いい感じに調子に乗って
ナ侍もサポ詩で一気age（〃ﾟーﾟ）

ミッションのヲーチーフが居る広場を砂山崩していくように
リンクさせずに乱獲するのは楽しかった

パママでスキルあげてまた来るよ（・∀・）ゝ
481: 460：05/04/25 10:52 ID:/8sMjGys: なんとか侍21になりました。
数度のPTもここでもあったように「このレベルではそんなに命中こだわらなくていいんじゃない？」
って言ってくれたのでメンタル的にも楽でした(;´Д`)ゞ
時間のあるときはPT。それほど無いときはミミズを撃って稼げました。
アドバイスどうもでした～
482: 名も無き軍師：05/04/25 11:21 ID:aTCC94w2: >>481
３０レベルになって黙想覚えてからが本領発揮かな？
アビリキャストごとに連発するんじゃなくて（ＮＡに多い）
他前衛のＴＰを考慮しながらアビのリキャスト調整とＴＰ管理が大事になってきます。

命中食事として名高いお寿司が有効になってくるのは、装備・特性・アビなどが
充実して食事無しの命中がそこそこ高くなってくるレベル帯からですね。
弓術武器を使うなら攻撃の他に飛攻も上がるソーセージロールやダルメルパイ、
またDEXも若干上がるピピラの塩焼き等も良いかもしれません。

一番大事なのが、ＷＳの連携属性を覚える事ですね。
（連携が増えれば黒魔のＭＢ機会も増えるので、敵の弱点を知るのも大事です）
483: 名も無き軍師：05/04/25 15:03 ID:HTsGX2is: 瞑想を覚えた侍さんがＰＴにいると連携は２連×２になるので黒は楽しいぞ
でも侍をやっている人って少ないのよね。なんでだろう？
俺は暗黒よりも侍の方がいいとは思うのだが。暗黒ってアレでしょ？赤のサポ用ジョブだよね
484: 名も無き軍師：05/04/25 16:24 ID:6zmEXdv.: 黒：PT○、BC◎、HNM◎、ソロ○
侍：PT●、BC▲、HNM△、ソロ×
そりゃ少ないわ
485: 名も無き軍師：05/04/26 01:39 ID:Ca1viUHI: テスト
486: 名も無き軍師：05/04/26 04:01 ID:tSFCVR7A: 黒：ｶｺよさ●　移動◎
侍：ｶｺよさ◎　移動×
加えておきますね。
487: 名も無き軍師：05/04/26 10:19 ID:.U2z8OAU: >>486
>ｶｺよさ
過去はよかったってことか？ｗ
488: 名も無き軍師：05/04/26 18:45 ID:aTCC94w2: 黒：五月人形×
侍：五月人形☆☆☆☆☆☆☆
加えておきますね。

>>480
サポ詩ってソロ上げで何気に便利だよねｗ
それほど被弾しないで倒せる楽表示を乱獲気味に狩る時とか。
ピーアン＋オレのコンボ。ＨＰ減ってるそばから回復していくぜｗｗｗｗｗｗ

ペア・オレ／スキル：高弟　コスト：中　持続時間：5分　回復量：3HP/3秒・300HP
パママ・オレ／スキル：皆伝　コスト：低　持続時間：10分　回復量：2HP/3秒・400HP

この二つが特にオススメ。
489: 名も無き軍師：05/04/27 08:37 ID:HJPNEso6: おまいらスレ違いすぎ、HNM◎のLV20いるのかよｗ
LV20装備の五月人形はほしいなぁ
つっか、種族初期装備廃止してAF色違いグラのジョブ別LV1装備を初期にしたほうがいいっぽ
490: 名も無き軍師：05/04/27 13:48 ID:Aeu39YLU: 全ジョブLv20以上のオイラから
すばらしく独断と偏見に満ちたアドバイスを送ります。
「黒多いと楽」

極端な話、前衛１人　後衛５人全部黒でもいい位。
ただでさえ人いないのにそんなの無理じゃボケ！とか
そんな偏った編成じゃ楽しくねえよタコ！
と思うだろうけど、
リーダするならPTに一人でも黒入れるとかなり難易度下がる。
・・・・・・と思うｗ
491: 名も無き軍師：05/04/27 14:16 ID:aTCC94w2: >>490
黒五人そろったぉ！
アーリマン狩ってくるぉ！！
狩場空き空きウマーーーーー！！！
492: 名も無き軍師：05/04/27 16:21 ID:k5oAkfWc: >>491
黒PTで、とか以前にLV1～20でアーリマンに行くとは…
漢じゃねぇか、おめぇ
493: 名も無き軍師：05/04/27 19:44 ID:H2I1kw0Y: >492
そういえばかなり昔だが、LV1キャラでズヴァール特攻なんて
ユーザーイベントもあったな。
今やったら開催主がサンド国民に袋叩きにされそうだが。
494: 名も無き軍師：05/04/28 00:02 ID:HJPNEso6: >今やったら開催主がサンド国民に袋叩きにされそうだが。
?
495: 名も無き軍師：05/04/28 02:09 ID:NGp932HQ: ２００４でうちの鯖でやってたイベントもあるな。
後アットワでもやっていたらしいし。

＞今やったら開催主がサンド国民に袋叩きにされそうだが。
大昔のモンク特攻ならともかくレベル１だと開始時に出発場所（＆集合場所）の南が重くなるくらいだな・・
496: 名も無き軍師：05/04/28 09:25 ID:xT8ndN0k: なんだろう
Lv.1だとリージョン争いも関係ないから
ロンフォ、フォルガンディ、バルドニアが獣人支配になることもないし
497: 名も無き軍師：05/04/28 09:31 ID:OYlagXAA: >>494>>496
昔はLv１で死んでもコンクエに影響しカザムやアルテパが常に獣人支配だった。
外人参入の時は西ロンフォが獣人支配なんて事もあったｗ
更に昔はテレポサービスがなかったのでヴァズ＞自国で帰る方法はなかったので
ザルカが獣人支配でも何の問題もなかった。
と言うことで>>493は過去の人なんでしょう。
498: 493：05/04/28 10:15 ID:WOqcewW.: >497
あー、ちょっと書き方まずかったな。
ただでさえログインが不安定なこの時期に、人大杉の状態を作ったら
まずかろうと思って書いたわけ。オイラなんて今は一度落ちたら絶対に
ロビーに繋がらないから、当分再ログインができん。

それにしても…今週は８時以降にまともにログインできないよ。
うちはJ-COMだからなぁ。アナログモデムもないし、正直マイッタ。
499: 名も無き軍師：05/04/28 15:08 ID:aTCC94w2: 【決死】ズヴァール城突撃スレ【犬死】

とか、大昔に確かこんなスレが立ってよねｗ
実況役がやけに生き生きとしてたな。
500: 名も無き軍師：05/05/01 01:25 ID:uEiPoi9E: 保守
501: 名も無き軍師：05/05/01 03:59 ID:QWXlSLl2: アーリマンはＢＣのことだろうな・・ここに書き込むんじゃねｗ
いけそうなのはラングモントくらいか
502: 名も無き軍師：05/05/01 09:09 ID:ZWgAqLOU: 低レベルのスキルage手段が乏しいのが辛い。
戦士の両手斧とか射撃とかだな。シーフの短剣もそうか。
PLでも雇ってやった方がいいのかなぁ？
503: 名も無き軍師：05/05/01 15:03 ID:zzE6/O5M: >>502
両手武器はマジキツイｶﾞﾝｶﾞﾚ
射撃はブラッディボルトもって適当な相手やっときゃ余裕。
短剣はﾓﾝｸ以外装備できるから他のレベル高いジョブあったらそっちで上げれ。
シーフメインなら知らね。
504: 名も無き軍師：05/05/01 15:05 ID:zzE6/O5M: と思ったらブラッディ25からか。まあミミズやっときゃ余裕。
505: 名も無き軍師：05/05/01 16:02 ID:uEnaynfo: スリプルボルトがＬｖ２０から。
オススメ。
506: 名も無き軍師：05/05/01 16:54 ID:ByyXRtx2: >>503
マテ、刃物を持たせてもらえないジョブも存在するぞ！ｗ
507: 名も無き軍師：05/05/01 18:53 ID:zzE6/O5M: >>506
それがモンクだろ
あと短剣装備できないのは白だけだな
508: 名も無き軍師：05/05/02 04:44 ID:42DDdm5s: >>507
ＦＦでは違うがカタールは刃物扱いされているが
509: 名も無き軍師：05/05/02 10:38 ID:zzE6/O5M: >>508
何言っちゃってんの？
バカじゃない？
他のゲームだかリアルでだか知らんが、カタールが格闘武器だろうが刃物扱いだろうが関係ない。
質問者は「FF」で「短剣」スキルを上げたいんだよ？
まったく！トンチンカンな事お言いでないよ！
510: 名も無き軍師：05/05/02 11:02 ID:zzE6/O5M: すまんかった。
ちょっと言い過ぎた。
511: 名も無き軍師：05/05/02 18:47 ID:S6UoO4iI: 冷静になってから詫びに来る>>510には萌えて良いのだろうか
512: 名も無き軍師：05/05/03 03:39 ID:ahLY16Y.: >>502
元々戦士のスキルageは丁度の居るエリア付近を探し出し5発殴ったらエリア
コレを延々続けてたんだよ

片手剣と格闘のみだった所にアースが強いから両手棍上げれって事になって
修正が来てシーフにダマシが出たら両手槍も上げろって事になって
キャップが55になったら片手斧も使えと言われ
シルブレがマンセーになったら両手斧も使えと言われ
結局60キャップの頃には
片手棍・両手剣・鎌・遠隔以外は全て120越えのスキルにはなってたもんだ

今なんぞ槍・両手斧・片手斧の3つが使えりゃ
そうそう文句は言われない時代なんだから甘えるんじゃねぇｗ
射的なんぞミミズ相手にブラッディ使えば1日で実戦Lvまで持っていけるしな
513: 名も無き軍師：05/05/03 04:29 ID:KvKRvzn2: >>512
両手棍は上げてた人は上げてたけど必須じゃなかっての。
黒タルが撃った方が断然強かったしよー。
槍だってＴＰ貯まり見直された時以降は強いから上げる人多かったし。
シルブレマンセーも７０キャップ時だっつの。

てかさー、６５キャップ迄はスキルの上がりが超良かったの。
５回殴れば0.1とかは上がってたんじゃねーの。
上げてまで書くことじゃねーんだよ、カスが！！
514: 名も無き軍師：05/05/03 04:37 ID:JVhXPOCM: >>502
釣られてみるか。
スキルは経験値みたいな制限は無いから、今のスキル値でキャップに該当するLvの
モンスひっぱだきゃ上がる。具体的に言えば戦士75でも射撃50ならLv20の敵に
撃ちまくれば55までは上がる。
射撃できりゃいいんで狩人で275なら戦士でもシーフでも暗黒でも忍者でもキャップ。
両手斧は戦士か暗黒しか装備できないんで確かに辛いがな。
雑魚殲滅で上げるにしても戦士か暗黒でやらないといけないから。
515: 名も無き軍師：05/05/03 05:33 ID:.NPJg1fs: 槍使えるなんて戦士もういないよ
516: 名も無き軍師：05/05/03 10:49 ID:qlJSF.DA: 実戦ではほぼ使わないからねえ
貫通系ジョブはヴァナでは溢れてるし。
517: 名も無き軍師：05/05/03 15:15 ID:irRDkA6o: ６０キャップ時代の２・５スキル上がりクソパッチの悪夢を思い出した。
518: 名も無き軍師：05/05/03 17:01 ID:Ey647BWE: >>513 ５回殴れば0.1とかは上がってたんじゃねーの

これ少し違うかな、５回も殴れば0.5近く上がっていた時代さｗｗｗ
519: 名も無き軍師：05/05/04 03:48 ID:nCFRVrQ2: レベル上がったら、少しだけ武器変えさせてもらって青字にしてたなｗｗｗ
520: 名も無き軍師：05/05/04 20:52 ID:iJI0WbKI: シーフやっとLV10・・・サポ無し。
バス石弓（射撃）とブラインボルト装備出来るよう
になりました！・・・が！LV10までは射撃武器装備
出来るものがなく、兎グリル食って片手剣で殴ってたんで
当然射撃スキル0・・・少し銭投げになりますが
ボルト連射で効率上げようと思うんですが、飛命UP系食事
だと何がいいんでしょうか？（飛命装備はフェザーカラー+1
しかありません；）
どーか宜しく。
521: 名も無き軍師：05/05/04 23:40 ID:qT6KBJWE: スキルに合った敵を相手にするなら飛命装備は無くてもいい。
522: 名も無き軍師：05/05/05 00:13 ID:gxIVWo7E: とりあえずジャックのランタンお勧め、飛命+10

ただ、いずれ必ず戦士を上げることにはなるのだし、戦士のレベル上げがてら、
射撃スキルあげちまったほうが気持ち的にも楽だろうとは思う。
スキル差の無い低レベル帯は、普通に殴るより遠隔のほうが殲滅早かったりするしな。
523: 名も無き軍師：05/05/05 07:53 ID:XjWJVQls: バスが１位なら大工房の食堂にソーセージ買いに行け。
安くてイイ
524: 名も無き軍師：05/05/05 11:49 ID:OLrSWLSE: ＞521＞522サンクス！
520ですが、LSの古株の人にいろいろ助言してもらいました。
まともに、命中（飛命）確保出来ない低LVでは+○○（固定値）
で上がる食事が◎らしいです。
取りあえず、ボルト撃ちまくりなら・・・
△オプチカルスープ　命中と飛命が+15だそうです。が！まず競売
　に無いそうなのと高いのであまりオススメじゃないとの事。
◎ヒラメのムニエル　飛命+15（固定）で飛攻+14％・・・
　しかも！LV15になって不意打ち習得後大変有効なDEX+6で3時間
　も食事効果あるそうです。
早速、1個買って試してみようと思います。
525: 名も無き軍師：05/05/05 12:40 ID:jTmZ770E: サポなし+銭投げ＝廃人セカンド
526: 名も無き軍師：05/05/05 14:22 ID:irRDkA6o: ０からのスキル上げで飛攻＋なんぞしたら、敵がいくら居ても追いつかないじょ。
527: 名も無き軍師：05/05/06 05:35 ID:QsO4U.vs: 街周辺の練習～でも相手にスキル上げしろよｗ
528: 名も無き軍師：05/05/06 11:15 ID:k5oAkfWc: >>502
まあ、このスレのレベルなら、
・ソロでギリギリ相手にできる奴の限界まで上がってれば実戦に投入できる
・2発殴れば0.1上がるくらいの上昇率なんで、苦労ってほどでもない
って状態だから、そう悲観することはないと思うよ。
スキル上げは40～60スレの管轄レベルが一番キツい気がする。
カギ取りだの空エレ殴りだの、そう言った集まりが無い(できない事はないけど)からなぁ。

>>512
「俺達より楽なんだから絶対に愚痴るな」って思考はどこ行っても嫌われるぞ。
「愚痴るな」だけなら人によりけり。

>>514
>釣られてみるか。
釣りだと思うならマジレスするな。マジレスするなら釣りだと思うな。
529: 名も無き軍師：05/05/06 11:35 ID:rxcY3N.s: >>513
スキル上がりやすかったのはキャップ60時代の途中までだよ
隠しパッチなのでソースはないんだけどな(´・ω・`)
530: 名も無き軍師：05/05/06 15:12 ID:G9FJ2P4Q: >>482
ソーセージロールはSTR+が無くなるので、普通のソーセージの方が強い
狩人ってか遠隔メインな時は鞄の圧迫量が多いのでスタック可なソーセージマンセー

つーかこのLvの狩人だったらソーセージ1択だと思うんだけどみんな食わないな…
（無駄に金捨てたいならミートボールとかナヴァランとかマトントルティーヤでも良いけど）
531: 名も無き軍師：05/05/06 20:31 ID:wNVh/o02: 調理人としては作る気が起きない代物なのでバスが１位じゃないと購入できない、競売に出ないためだと思われる。
532: 名も無き軍師：05/05/07 18:12 ID:QavwtGqk: 競売に出しても誰も買わないんだよねｗ
533: 名も無き軍師：05/05/09 01:16 ID:p6uWziJc: サポのサポ上げで久しぶりにLv1からやったんだが、パーティー組むようになるまでは
1ランク上の装備品が装備できる手前のLvの時が一番苦しと感じた。
534: 名も無き軍師：05/05/09 03:26 ID:7pevOtT2: 低レベル狩人ならヒラメのムニエルでもいいんじゃね？
535: 名も無き軍師：05/05/09 23:11 ID:EwwT5dhY: >534
ムニエルは「でもいい」っていうレベルじゃなくて、最高の低レベル狩人食事だろ？
ヴァナリポが正しければ、だけど。

あれの命中が+15なのか+15%なんかちっともわからん。
536: 名も無き軍師：05/05/10 12:06 ID:R191gbtU: >>535
最近別キャラを狩、シ上げた体感ではおそらく固定値ぽいなー、って感じ
％アップだったらあんなに当たらないだろう、って感じだった。
まあ本気で検証しようとするなら、きちんと数取らないとだめだろうなあ
537: 名も無き軍師：05/05/10 15:58 ID:Zb88HlmU: 激しく今更だが害人を別鯖に隔離しなかった■eが憎い
538: 名も無き軍師：05/05/11 01:06 ID:aXxVEPkg: 憎いなあ・・・

日本人だけのときに、ソロでのレベル上げだけでももう少し緩和されてれば、まったりと
楽しみ続けられただろうになあ・・・

NAとシナ業者のせいでなあ・・・あっという間に変質しちゃった感じがある。
539: 名も無き軍師：05/05/11 03:02 ID:bqyCL.1o: つか別に鯖移動費用3000円、使用料月＋1000円とかでもいいから
日本人専用鯖ほしいなぁ
鯖移動なし全員新規からでもいいし
540: 名も無き軍師：05/05/11 14:10 ID:M5uLaeik: 言語別鯖を最初に用意しなかった段階で、もうそんなものは出来なくなっちまうんだよね。
あとから、既存の鯖を分けてそれぞれにユーザーを振り分けるのも出来ないし、
人が少なくなってきている今じゃ、新たに鯖建てるってのも無理。
最初の一歩で決まってるんだな。

今の状態でも楽しめているからどうでもいいっちゃどうでもいいが。
541: 名も無き軍師：05/05/11 17:21 ID:zzE6/O5M: 日本語版専用サーバー建てても中華はやってきます。
まぁ、ギルの買い手が少ないメリットはあるだろうけど、結局は似たような状況になるとももわれ。
542: 名も無き軍師：05/05/11 17:59 ID:YcN/obgo: 移転する際に審査でもあれば別だけどｗ
543: 名も無き軍師：05/05/11 19:35 ID:dgDSGdQQ: いんや外人がいなかったら低レベルのレベル上げはＰＴ組めなくてもっと悲惨になっただろ

まあＲＰＧ的には外人専用の国を作って欲しかったな
その方が異国情緒が楽しめただろ。それに・・・

当然、競売や通貨も別仕立てで別経済に別物価ｗ
544: 名も無き軍師：05/05/11 23:37 ID:Or8zxWkY: いや、今時の低レベルでＪＰＰＴが組めないのは、ＮＡ回避にソロとかＰＬとかで通り過ぎているＪＰが結構いるせいもあるんだが・・
545: 名も無き軍師：05/05/12 02:08 ID:TO7eoT3w: >競売や通貨も別仕立てで別経済に別物価
これいいよなｗ
外人の流通貨幣はギラとかにしといて
経済だけでも分割しとけばＲＭＴや、それによる物価の高騰とかは防げたんじゃないのか？
546: 名も無き軍師：05/05/12 06:00 ID:aXxVEPkg: 現在低レベル帯で外人とまともにレベル上げPT組めてる鯖の人はいいよなあ。
547: 名も無き軍師：05/05/12 07:32 ID:JVhXPOCM: 今時このLv帯って、15までソロ、16～18はコロロカPTを自分で作れば一気に
通過できるからねえ。外人とPT組むこと自体ない。
逆に20～40になると頻繁に組まざるを得なくなるわけだが。
548: 名も無き軍師：05/05/12 08:27 ID:IGS8Me7.: 20代だと初めっからジュノシャウトで集めてる奴もいるな
案外すぐ組めてるみたいだから低LV上げ日本人の需要はあるかと
549: 名も無き軍師：05/05/12 08:55 ID:bBiFX35M: Uchino鯖では、低レベルは外人すら減ってきたぞ
鯖全体に4000人近くいるのに、砂丘やカザム前が
閑散としているのを見て、ちょっと悲しくなった
550: 名も無き軍師：05/05/13 07:55 ID:OmzJhDEI: Uchino鯖のラテ側砂丘入り口は
リザード装備で希望出しながらウサギやゴブ相手にソロってる奴が
常時４，５人いるｗ
レベルいくつなのかサーチする気も起きないｗ
551: 名も無き軍師：05/05/13 23:42 ID:noiBCCUo: test
552: 名も無き軍師：05/05/16 09:27 ID:M0JhY5Cg: むう
553: 名も無き軍師：05/05/18 11:21 ID:vw2gpndM: Ｌｖ１～２０が人いないっつか、このスレ人がいｎ（ｒｙ
554: 黒惑うし：05/05/19 01:38 ID:DzTJyn4A: 黒魔道士Lｖ２０の胴と頭の装備についてアドバイスをください

バロンサイオ　　防15 INT+1 MND+1　　　　　　　Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンシャポー　防8 INT+2 敵対心+2　　　　　　Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召

にしようかと思っていたのですが頭に敵対心＋２が付くのはまずいでしょうか？

～～～経緯（チラシの裏）～～～
Lv２０黒魔のためにバロンサイオを買って頭を蟲眼のサークレット(防4 回避+5)
からバロンシャポーに変えようとしたらあっちゃいけない敵対心＋が付いてるyp
装備していいのか判断が付かないから調べてから買おうとeLeMeNのリンクにある
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
を見てみるとお勧めになってない・・・。ほかの人は何を着ているんだろうと
ヴァナに戻って/sea 20して見つけた人を何度も見つめまくったけど装備しているのは

ブラックチュニック頭装備不可防18 INT+1 耐闇+2 モ白黒赤ナ吟狩召だった。

そういやタルタルさんはこんな格好ばっかりしていたっけか。買い物失敗かも！
バロンサイオ２３万で買ってバロンシャポー２０万って高いなぁと躊躇したのだが
もしバロンシャポーは装備しちゃ駄目とかなるとバロンサイオと蟲眼のサークレット
で行くか、またはバロンサイオを売り払ってブラックチェニックのHQで７万ギルの

メイジチュニック頭装備不可防19 INT+2 耐闇+3 モ白黒赤ナ吟狩召にするか...
555: 名も無き軍師：05/05/19 02:41 ID:gXNL6Soc: バロンサイオを生かすなら銀髪でいいんでね？
蟲眼に拘る理由がわかんね。
おれは敵対心はつけたくない人。
あっても大してかわらんとは思うが。
556: 名も無き軍師：05/05/19 08:17 ID:FgGQ0xe6: >>554
このレベル帯は種族が結構重要だが、「タルタルさん」と言っていることから、554はタルタルではないとして話を進める。
となると、555が正解だな。タルタル以外はMP補強もしておかないときつい。せっかく胴買ったんだから、
それを生かす方向で考えると、頭は銀サクレだな。
値段もそんなにしない。ｼｬﾎﾟは個人的にはオススメしない。前衛のヘイト上がりそうだしな。
557: 名も無き軍師：05/05/19 08:20 ID:FgGQ0xe6: 誤　銀サクレ
正　銀の髪飾り
558: 名も無き軍師：05/05/19 11:54 ID:Al7QAPeg: まぁ黒はヘイト稼ぎやすから、敵対+はなるべく避けたいトコだよね
>>555の大してかわらんに同意だけど
559: 名も無き軍師：05/05/19 13:22 ID:GJN9nizU: このレベルとはかけはなれるが
AF胴+頭からブラクロに乗り換えると敵対心-7の効果は実感できる
やっぱ敵対心+2くらいじゃやっぱあんま変わらないもんかね

性能がいいだけじゃなく、この部分は優秀だけどあの効果がなければなぁ･･･
とか葛藤できる装備ってのも面白い
560: 名も無き軍師：05/05/19 16:46 ID:KFqldrhM: このＬｖだと場合によってはケアルもするだろうし、やっぱＩＮＴ＋２の
代償としての敵対心＋２は簿妙すぎるかなぁ。俺なら頭は即売るかな。
タル以外なら頭に銀髪、タルなら両方叩き売ってチュニック着る。
Ｌｖ上がるの早いし、すぐ着れなくなる高級子供服みたいなもんだ＞バロン
おしゃれで着るなら好きに汁。
561: 名も無き軍師：05/05/19 17:49 ID:Al7QAPeg: 言いえて妙だな＞子供服
別ｼﾞｮﾌﾞでお下がりを着る、と
562: 名も無き軍師：05/05/20 13:24 ID:aTCC94w2: リネンローブ＋銀の髪飾り、髪飾りの＋ＭＰ消費したら
メイジチュニックに着替えとかどうなんでしょうな？

武器はバスorウィンの戦績杖でＭＰ増やして、やはりその分消費したら
ユーワンド+1とかに着替え。
(30レベル制限でも使えるし、HQでも割と値が安定してるのでオススメかも）
563: 名も無き軍師：05/05/21 01:27 ID:7mTJ140Q: 戦績の王国兵制式服+2（INT+1 MP+6）の方がブラックチュニック（INT+2）よりイイと思うんだけどなぁ。
武器はセレモニアルダガー（MP+10）で。
564: 名も無き軍師：05/05/21 03:39 ID:Wa5Dv8rs: 好きに汁
565: 黒惑うし：05/05/21 04:43 ID:ohgaNRzE: アドバイスありがとうございます

バロンサイオとバロンシャポーはウィンダスでエル♀さんが着ているのを見たのが初めてでした
それが格好良かったのでミスラも似合うだろうなぁと思ったので着てみたい！絶対着るぞぉと
決心したはずでしたが「敵対心+2があっても大してかわらんけど前衛のヘイト上がる」のは避け
たいのでやめときます。小心者なんです。前衛のヘイトが上がるのを想像すると怖い　　　　　　　　　　
裸にトレーダーシャポーを被っている倉庫と思しきキャラも頻繁に街中で見かけるというのも格好
だけの実用性の無い装備なのかもしれないですし。やはり止めといたほうが無難だろうな

えーー。どこかの白スレで「エルやガルはMP増強ばかりしてMND増やすことをしてないので駄目だ」
というのを読んで黒魔だから極力MPを増やさずINTを増やすようにしていたのだがナンダッタンダロウ

>>555バロンシャポーを被るのを前提としていたので蟲眼に拘っていた訳ではないです
持っている頭装備で旅人の帽子、ボンズサークル、蟲眼のサークレット、銅の髪飾り(売ってしまった
が作れます！)の中で一番良いかなぁと思ったから

>>562>>563おぉ書き込みが増えてる。それとMP増やす考えばかりだ。その方向でこれからも行くぜぇぃ
566: 名も無き軍師：05/05/21 06:35 ID:RGrRjdDs: ＞黒魔だから極力MPを増やさずINTを増やすようにしていたのだがナンダッタンダロウ

このレベル帯ならＭＰが最重要なだけ。黒魔道士を動かすガソリンみたいなものだからなあ。ＩＮＴはエンジンの馬力かな。
567: 名も無き軍師：05/05/21 06:47 ID:brgclLGw: >>557
＞どこかの白スレで「エルやガルはMP増強ばかりしてMND増やすことをしてないので駄目だ」

これ書いてる香具師も見当違いなこと書いてるし。
大体エルだと素のMNDが樽のINT並に高いから、Lv70時点でMNDで
ヒュムと+7、樽とミスラとは+9の差がﾌﾞｰｽﾄなしであるんだし。
樽白がMND+9して、MNDﾌﾞｰｽﾄまったくななしのエルに追いついてるってのは
無視して、MP増強ばかりしてMND増やすこと～っと言ってるのもｱﾌｫな話だろと。
568: 名も無き軍師：05/05/21 06:48 ID:gAB6r4rA: このレベルだとMPとINTどちらか取れ、と言われたらMPだな。
タル以外は。

> どこかの白スレで「エルやガルはMP増強ばかりしてMND増やすことをしてないので駄目だ」
> というのを読んで

そんなレスあったか？
「○○と△△どちらがいいですか？」系の質問で、着替え汁っていうのは沢山あったが
エルガル白でMP捨ててMND取るのは阿呆の極みだろ。
569: 名も無き軍師：05/05/21 06:50 ID:brgclLGw: と20以下スレで70でのステータス言っても意味ないか。
そもそも白でもMNDﾌﾞｰｽﾄが活きてくるのは、もっと上のLv帯で
このLv帯じゃ>>558の黒の話同様、白でもMP量の方が重要。

あとこっちは全ﾚﾍﾞﾙ帯に当てはまるけど、MP量もMaxMP量でなく
ｈMPの方がより重要かと。
570: 名も無き軍師：05/05/21 06:52 ID:7kY/gcRo: MP回復手段がない、そもそも最大MPが低すぎるんだよこのレベル帯は・・・
とてとて１匹狩るのに後衛二人だとほぼMP全部なくなる、そんな感じ。ブーストしてれば
また違うわけで。
571: 567,569：05/05/21 06:54 ID:brgclLGw: スレッドの再取得しないで書き込んで、レス番ずれまくってる・・ｽﾏｿ
それぞれ>>565, >>566 へのレス番ね
572: 名も無き軍師：05/05/21 09:41 ID:y9N.DYSc: 私はＰＬすることを否定はしない。
フレに望まれたら喜んでするほうだ。
「外人さんと組んでも嫌な思いするだけだ」というのもわかる。
ただ
ＰＬする場所は選んでよと。

なんか獲物枯れてるなと思ったら
ＡＦ着た赤いのがＰＬしてんの。
ＰＬしてる相手がレベルいくつか見てなかったけど
東ロンフォのお城付近でやるのってどうなの？
レベル１の人たちの狩場じゃない！

私は倉庫で遊んでたんだけど
よくみると昔にフレ登録した相手だった（´・ω・｀)
日本人でもそんなものなのねと思ったＬｖ８のモンク(´；ω；`)
573: 名も無き軍師：05/05/21 09:49 ID:C/keA4kQ: ロンフォの城付近じゃLV1～5じゃろ
PLついててもオレ飲みながらノンストップで狩ってる普通のソロと同じ、無問題
1時間程度でLV上がっていなくなるだろしな
574: 名も無き軍師：05/05/21 09:58 ID:C/keA4kQ: >572
ちなみに獲物枯れてるのはPLのせいじゃないとモモワレ
PLってのは死なないようにHP回復してもらって強い目の敵狩るから
殲滅速度は非常に遅い、前衛のみの6人をPTごとPLしてるなら別だが
楽敵狩ってる普通のソロのほうがヒール時間入れても
時間あたりに狩れる獲物数は多いぞ
575: 名も無き軍師：05/05/21 10:52 ID:M5uLaeik: そうだね。
ソロでうろつくことが多いからPLに出くわすことも多いけど、
見ていると、殲滅速度はかなり遅いね。
で、大概枯らすのは素材狩り。
576: 名も無き軍師：05/05/21 12:00 ID:dgDSGdQQ: >>574
しかし、コンシュでミミズとか特定の場所だとＰＬのヒール無しには完全に負ける
577: 572：05/05/21 15:30 ID:0NGPhZpM: あら、無問題なのか（´・ω・｀)
思いっきり文句言ってしまったorz

ＰＬってレベル１０くらいまでは一人で上げて
ジュノレベルくらいまでＰＬであげるのが
普通かと思ってたよ
（ジョブによって違うけどＬｖ１０くらいから一人でつらいことあるし）

レベル１からＰＬするってどういう意味があるんだろ？
レベル５くらいまで死んだって
経験値減らないんじゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

ＰＳ
ＰＬで獲物枯れないのね、無知でごめんよ（´・ω・｀)
578: 名も無き軍師：05/05/21 15:30 ID:0NGPhZpM: あら、無問題なのか（´・ω・｀)
思いっきり文句言ってしまったorz

ＰＬってレベル１０くらいまでは一人で上げて
ジュノレベルくらいまでＰＬであげるのが
普通かと思ってたよ
（ジョブによって違うけどＬｖ１０くらいから一人でつらいことあるし）

レベル１からＰＬするってどういう意味があるんだろ？
レベル５くらいまで死んだって
経験値減らないんじゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

ＰＳ
ＰＬで獲物枯れないのね、無知でごめんよ（´・ω・｀)
579: 名も無き軍師：05/05/21 15:31 ID:0NGPhZpM: 二重カキコ、すいませんヽ(;´Д｀)ノｳﾋｬ
580: 名も無き軍師：05/05/22 02:31 ID:7kY/gcRo: 経験値は減らないけど食事が消えるのがうっとうしいから出来れば死にたくない、と。
サポ白でいってもケアルたかが知れてる、と。

まあでも・・５レベルまではPLしてくれるよりはベア・オレでもくれくれｗ
581: 名も無き軍師：05/05/22 06:05 ID:TO7eoT3w: ケアル１しか使えない低レベルサポ白に利点はケアルによるヒール時間の短縮だな
戦闘中はケアルする時間に同じくらい被ダメするからやっても無駄ｗ
582: 名も無き軍師：05/05/22 07:09 ID:C/keA4kQ: LV一桁なんかオレ飲んでればPLついてるのと同じだわな、
下手したら回復量がダメより大きい；つか、ソロで4チェできます
LV14ぐらいまでのPLはフレとしゃべりながらとか、
あるいは事故死防止の護衛って意味の方が大きいかと

グスタでAF3人引き連れてPLされてる奴みたことあるわｗ
PLつーより同LSの奴が暇にあかせていじりにきたものとモモワレ
583: 名も無き軍師：05/05/22 07:17 ID:C/keA4kQ: >576
獲物枯れて取り合いならPLついてようがどうか関係ないわな、釣り勝ちしたらいいだけ
コンシュ広場なんか前衛LV10が2人で枯れちまうんだし、PLしてる奴は釣りの手伝いできんし、
ノンストップが悔しいならペアオレでも飲めばノンストップできるよ
ハイポ連打って手もあるな、2個でHPフルになるしｗ
584: 名も無き軍師：05/05/22 11:08 ID:E1xqBm/I: 素材狩りは確かに枯れ枯れになって困るね。
珍しくマウラ前でまったりレベル上げPTしてたら、黒樽がきてものすごい勢いで
そこらじゅうの敵にガ系ぶっ放し始めた。当然あっと言う間に枯れ枯れ。
あんまりなんで引き回してる黄色の奴1匹引き抜いたらすげぇ電波tellしてきた。
もちろん無視したが。
これじゃブブリムに人いなくなるわけだよなぁ、と思った。
585: 名も無き軍師：05/05/22 11:14 ID:M5uLaeik: 練習以下からはアイテムが手に入らないようにすれば万事解決なのにね。
と、EQ2しながら思いましたよ。
（練習以下に相当する灰色ネームはクエクリア用アイテムは落としても宝箱を落とさない）
586: 名も無き軍師：05/05/22 12:50 ID:8ZH0I8C.: >>585
ソロがやりづらいFFでそれをやったら素材が全然手に入らなくなるから無理っぽ。
587: 名も無き軍師：05/05/22 12:51 ID:8ZH0I8C.: >>585
ソロがやりづらいFFでそれをやったら素材が全然手に入らなくなるから無理っぽ。
588: 名も無き軍師：05/05/22 12:51 ID:8ZH0I8C.: 二重やっちゃったorz
589: 名も無き軍師：05/05/22 15:39 ID:XOz4gAqM: パワー素材狩りばっかりになったりな。
590: 名も無き軍師：05/05/22 23:28 ID:APTgPSic: 練習以下からのドロップをなくすんだったら
ソロで楽を狩れるようにするとおもうんだが・・・
ＥＱ２ではどうなんだ？
591: 名も無き軍師：05/05/23 00:08 ID:3SVXneYM: >>523を見て狩人でソーセージ食ったが高性能で良いな
592: 名も無き軍師：05/05/24 03:29 ID:ahLY16Y.: >>591
むしろこのLv帯の狩でソーセージ食ってない方がオカシイだろ…
他の食い物火力に関しては本気で誤差程度の違いしか無いのに無駄に高いし
このLv帯命中系食事なんぞｲﾗﾈだし
593: 名も無き軍師：05/05/24 04:46 ID:2qm0ycHc: バスが万年最下位のサーバ除く。
ま、1回で1ダースできるから、フレに頼まれれば作るけど
594: 名も無き軍師：05/05/24 11:47 ID:yWWfhcY6: だれか、ジュワユース取るの手伝ってくれ
595: 名も無き軍師：05/05/24 11:52 ID:dgDSGdQQ: >>594
忍者で手伝ってやるよ
でもこのスレ的にはＬｖ２０だけどいいよな？ｗ
596: 名も無き軍師：05/05/24 11:58 ID:xA.ZQCZA: >>595
はぁ？
バカじぇねーの？
ジュワユースはLv70～ですが？
そんなこともわかんねーのかよｗｗｗ
池沼だな、オイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597: 名も無き軍師：05/05/24 12:02 ID:AQJQwAcE: (　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
598: 名も無き軍師：05/05/24 12:03 ID:xA.ZQCZA: (　ﾟдﾟ) ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺ(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Д(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞ(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ ⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ﾟ Дﾟ） …！？ﾟ） …！？ﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(　ﾟдﾟ) ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？　　　　　(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？　　　　　　　(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　 (　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
599: 名も無き軍師：05/05/24 12:14 ID:CdI5b5WE: おい！
何か言えよ、きまさらああああああああああああああああああああああ
600: 名も無き軍師：05/05/24 12:24 ID:vw2gpndM: 　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
601: 名も無き軍師：05/05/24 12:29 ID:yWWfhcY6: 荒らすな、クソが
602: 名も無き軍師：05/05/24 14:12 ID:xA.ZQCZA: あげ
603: 名も無き軍師：05/05/24 14:17 ID:imGaCt7Y: 自分を晒してどうする・・・
604: 名も無き軍師：05/05/24 19:26 ID:bZevVXs6: こういうのってリアルでどんなこと思って書いてるんだろうか
605: 名も無き軍師：05/05/24 20:09 ID:6mrW/uWA: 地球の平和
606: 名も無き軍師：05/05/25 07:48 ID:lclFW90Y: >>604
あなたが思ってることと一緒では？
607: 名も無き軍師：05/05/25 09:01 ID:2qm0ycHc: これほどありえないレスも珍しい。
608: 名も無き軍師：05/05/26 08:18 ID:lclFW90Y: 意味が分からん
609: 名も無き軍師：05/05/26 20:28 ID:PuHqyenQ: ＬＶ１～２０について語ろうぜ！
610: 名も無き軍師：05/05/26 22:16 ID:28daK14.: セカンドでエルメスモンクしてるけど、ケアルできなくてつらーい！
やっぱ最初は白でも上げて、サポ取るべきかな？
611: 名も無き軍師：05/05/26 23:33 ID:3ViLtgnk: つ【セルビナミルク】
612: 名も無き軍師：05/05/27 02:28 ID:FOQ17WZ6: >610
LV1桁ならセルビナミルクがぶ飲み
LV10～ならパママオレやペアオレで
ケアルなんざいらんよ
ついでにハイポ5個ほど持っとけばまず死なない
613: 名も無き軍師：05/05/27 12:08 ID:.CbjxlJ2: その金はどこから・・・・
614: 名も無き軍師：05/05/27 12:43 ID:1XKpYLsY: >>613
>セカンドでエルメスモンクしてるけど
615: 名も無き軍師：05/05/27 16:21 ID:.CbjxlJ2: すまん俺が悪かった
616: 名も無き軍師：05/05/27 21:30 ID:Bv5Ta6U2: サポなしタルモンクよりは余裕で楽だろｗ
エル♀で前衛ジョブはじめたら種族補正というものを体感できたよｗ
617: 名も無き軍師：05/05/28 15:21 ID:rZNvNxOU: 何でエルメスなのか小一時間問い詰めたい漏れが居る。
618: 名も無き軍師：05/05/28 18:24 ID:tNghDo2k: 外人のＰＬはいろんな意味で凄いね。
白でソロでやっている時、時々ＰＬしてくれってテルもらうんだが大抵は無視するが
何度もテル寄越してそれが余りにもしつこかったから「100ｋ/1h　ok?」って返したら
「Ok」って返事が帰ってきた。そしてその後「PLして貰うのに必要なので誰か100k下さい」
っていうようなシャウトをはじめたよｗ
619: 名も無き軍師：05/05/28 18:33 ID:2QQaTgJM: >>617
セカンドならエルメスは普通だろ
漏れは倉庫キャラ全部各種族の♀キャラ。メインだけはミスラだけどな
620: 名も無き軍師：05/05/28 20:34 ID:iy3IYpbc: >>619
なるほど、お前さんの倉庫にはガル♀もいるのか。うらやましい
621: 名も無き軍師：05/05/28 20:59 ID:R/v1IG/s: ガルは♀ですよ？
622: 名も無き軍師：05/05/28 22:45 ID:4KoOf6LU: 全種族の♀とは書いてないから、エルヒュム♀だけかもしんまい。
俺もメインも倉庫も全部♀だが、ヒュムは居ない。
突っ込むなら「お前さんのメインのミスラは♂か？」じゃないか？
ま、どーでもいい事だけど。
623: 名も無き軍師：05/05/31 10:45 ID:aTCC94w2: >>618
すっげえ、リアルINT低いなｗ
中の人、スクールに通ってないようなお子様か？？

普通、もっと安くPLしてくれる奴探すなり、高いって文句言うだろｗ
まあレベル１桁とかでPLなんてぬるぽなやり方自体がそもそも普通じゃないけどな。

どーでもいいが、PLで獲物選んでる香具師ら見かけるとムカツク。
おいおい、球根や蟹でも経験値もらえるべ？（レベル6とかｗ）
炎クリ出すからってゴブと鳥だけやってるんじゃねえー（南グスタ涸谷前）
624: 名も無き軍師：05/05/31 14:59 ID:K2xzrczY: ＰＬなら状態回復あるんだろうから炎クリ欲しけりゃトカゲでもやってろってのなｗ
625: 名も無き軍師：05/05/31 15:52 ID:qvcJoswU: 南グスタのとかげは土クリ
626: 名も無き軍師：05/06/01 11:14 ID:k5oAkfWc: 涸れ谷ならゴブとトカゲがわんさかいるぜ！
ミミズからは指輪がウマー。
627: 名も無き軍師：05/06/01 19:24 ID:vAFaF3w6: PLなんざ強め狩るから殲滅速度遅すぎで気にならんけどな
オレ飲みながら楽連戦やってるソロのほうが邪魔だわ
628: 名も無き軍師：05/06/01 21:03 ID:WQvtukYE: >>627
それの何がわるいんだ
629: 名も無き軍師：05/06/01 21:32 ID:L1WTCzks: >>628
PLに難癖付けるよりはってことでしょ。どっちも別に悪いこっちゃ無い。
パーティー用のスキルが身につかんとか言うのはあるけど、それが必要ないならどうでもいい話。
630: 名も無き軍師：05/06/01 22:49 ID:NauKhLdw: このレベル帯でも良構成なら時給6000行くんだな
18～19の忍戦狩赤赤黒でソロムグのカブトやったら、
最初の1時間で6000稼げた
21の奴が出ると急にまずくなったけど
631: 名も無き軍師：05/06/02 00:30 ID:bxQzyB2I: >>630
急に不味くなって次の1時間が4,000なら時給は5,000になるんだぞｗ
ちなみに1時間だけなら戦シシ黒黒黒で時給8,000行ったぞ。
632: 名も無き軍師：05/06/02 01:24 ID:JL/knnh2: 強めやらずに楽枯らすＰＬなんざざらにいるわけだが。
633: 名も無き軍師：05/06/02 06:03 ID:XZAwWanU: 鯖によって違うのかな?
この2年ほどソロでうろついているからPLは良く見かけるけど、
楽枯らすPLなんて見たことが無い。
楽枯らすスキル上げなら見たことはあるけど。
634: 名も無き軍師：05/06/02 07:14 ID:31kDCWpI: >>631
まずくなったらジュノに帰ったんだよw
これなら時給6000だろ？
635: 名も無き軍師：05/06/03 19:40 ID:D7Rzwgwk: まずくなったら普通はクフィムあたりに移動するがね。
636: 名も無き軍師：05/06/04 05:57 ID:uqSSlSuU: >>631
えらい攻撃的な構成だなｗ
637: 名も無き軍師：05/06/04 13:10 ID:wkvtnlzU: >>627
もっとたちの悪いことに、外部ケアルでスキル上げやらかしてる害とかいたけどな。クフィムで。
638: 名も無き軍師：05/06/05 14:51 ID:qrp5lIlc: ２垢で詩人７５をお供にミスラ育成。
プレが詠唱時間、効果が鬼杉。
ＮＨＱ弓＆糞装備でも毎回自給４０００オーバーで戦シ狩忍赤暗侍３７まで完了。
蝉使わずにサポＬＶ完了したのがかなり嬉しい。
639: 名も無き軍師：05/06/05 17:42 ID:8OSNz/OI: 意味不明な報告乙
2ｱｶでPLとかやってる時点でかなりのｷﾁｶﾞｲ確定ﾃﾗｷﾓｽ
640: 名も無き軍師：05/06/05 17:50 ID:AQJQwAcE: つうか詠唱時間とはどういうことだ
641: 名も無き軍師：05/06/05 23:49 ID:ZwYa9M1s: 効果時間のことじゃねぇ？
2アカPLはモレもやってるし、2アカあるならPLで上げるのが早いし
2アカ倉庫はそこそこLV上げてジュノおいとくと非常に便利だわ
白58まで上げた倉庫ジュノに置いてるけど
古いPCつけっぱで24時間バザー＆シャウトウオッチ
テレポできないジョブのときのタクシー、古墳のスイッチ押し
ソロで逝ったときのサルベージ
白なしPTのときは事故に備えて狩場入り口に待機とカナーリ便利
642: 名も無き軍師：05/06/06 11:18 ID:PQfXteDc: 単体歌で詠唱短いから使い勝手がいい、
って話じゃないだろうか？
643: 名も無き軍師：05/06/06 17:29 ID:aTCC94w2: 三国周辺で見かける被ＰＬ者は、サポ無しのシーフと黒魔に多い気がする。
スタンダートジョブ６種で、サポ取るまで初心者的に辛いのってシーフあたりかな？

ノウハウわかってるセカンド上げの人とかならともかく、
１）初期装備が短剣。それに騙されそのまま使い続けワスプの威力に凹む罠。
　片手剣と格闘両方上げておけば、それだけでも断然便利なんだけどね。
　（ピアス→☆ファスト、レタス→☆コンボ、☆ファスト→☆バニとか）
２）射撃の使用の有無。ボルトでの削りが結構強いがファーストに求めるのが酷。
　（つーか装備できるのがレベル10のブラインボルトとかの高めな特殊矢弾）
　まあ、ブーメランで釣りができるだけでも有りがたいとは思う。
３）15レベルで不意覚えるまでが…（つД｀）

サポさえ取っちゃえばステータス補正で能力値底上げされるから
何とかなるんだろうけどね…。それまでの道のりが大変そうだなと思った。

ところで、そこのガル戦士…。キミはPLいらないだろｗ
（サポ無しレベル5でもHP106とかいっちゃってる）
迷惑かけなければ好きに汁とは思うが、ネクスト経験値どんどん増えてくるから
しょっぱなからそれやってたら途中で挫けると思うんだが…。
別アカPLはともかく、ソレは優しさとは別だと思うんだ。激しく大きなお世話だがナー。
（PTごとPLとかの猛者がたまに出現するけどなｗ）
無理して強めのに手出さなくても、弱めのを数やった方が時間はかかるけど
クリスタルや印章はじめドロップ品はウマーだし（RMTやってりゃ関係ないが）

あ、カザムとかにPL上がり放流して低地エルシモ落とすのは調理人としては許せｎ（ｒｙ
644: 名も無き軍師：05/06/06 17:50 ID:vAFaF3w6: >643
>あ、カザムとかにPL上がり放流して低地エルシモ落とすのは調理人としては許せｎ（ｒｙ
調理人的には落ちた方が完成品値上がりして(ﾟдﾟ)ｳﾏ-なんだが
4週ぐらい落ち続けても材料在庫大丈夫だしｗ
作るのマンドーな時は素材そのもの競売だして(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
645: 名も無き軍師：05/06/07 01:53 ID:F1KFYraY: 瞬間時給なら12000記録しちゃったぜ。
砂丘でPT開始>カニ撃破200ウマー>何故か解散
この間1分、1:200=60:12000
あれ・・涙でゴブが見えないよ・・
646: 名も無き軍師：05/06/07 11:48 ID:aTCC94w2: >>645
ＮＡに補充で誘われて、誰かがレベル上がったから解散とかか？ｗ

生㌔
647: 名も無き軍師：05/06/07 20:31 ID:7IOrOIL.: >迷惑かけなければ好きに汁とは思うが、ネクスト経験値どんどん増えてくるから
>しょっぱなからそれやってたら途中で挫けると思うんだが…。

続ける奴は続けるし、辞める奴は辞める。
そんだけ。
648: 名も無き軍師：05/06/09 03:44 ID:8iiQe5/s: 王国礼服をウィンの人が着ていてもクリ収得率アップするん？
649: 名も無き軍師：05/06/09 08:16 ID:c6xcTJdI: 所属国の服のみ効果を発揮
650: 名も無き軍師：05/06/10 02:48 ID:V5K38CSo: そっか、了解しました。ウィン礼服買いたいんだけど売り出してないんだよ
まれにしか１位を取らないサンド礼服はチャンスだ！と思って買ってみたが
いつも１位になるウィン礼服を売てないのはどうしたわけなんだろう？
謎でしかないね！！
651: 名も無き軍師：05/06/12 01:02 ID:JyLKOMgM: たのむからあんこくwとかサポしできぼうだすなよw
さそってもらえたんだからサポ白でもンクいうなよw
連携したけリャじゅーすのめよw
652: 名も無き軍師：05/06/12 03:08 ID:9UkGnzcE: 忍者スレが埋まってるのでココで質問します
空蝉1の詠唱時間が長く、練習してはいるのですが、上手くタイミングがつかめずに困っています。
モンスに１回殴られ始めてから詠唱開始しだすと、80パーセント手前でモウ1回殴られて詠唱中断
みなさんは、どんなタイミングで詠唱始めてますか？
653: 名も無き軍師：05/06/12 03:22 ID:UngMJKf2: 詠唱開始後～20%の間に殴られても詠唱中断しない、あとはわかるなｗ
つか忍者持ってるなら高LVジョブあるんだろうし
サポ忍にして三国周辺でいくらでも練習できるだろが
654: 名も無き軍師：05/06/12 05:32 ID:pZtWRb0E: 殴られてから詠唱開始じゃ遅い。
詠唱10%くらいの所で敵の攻撃が来るよう、タイミングを計って使え。

格ゲーの出掛かり無敵とか、ガードポイントのある技をカウンターでヒットさせる感じだ。
・・分かる？(;´Д｀)
655: 名も無き軍師：05/06/12 05:34 ID:.4lZROj.: 殴られてから唱えて間に合わないのなら殴られる前に唱えればいいじゃない。

回線状況とかあるから身体で覚えるしかないと思う
656: 名も無き軍師：05/06/12 07:55 ID:lclFW90Y: 礼服は他国の物でも効果あるぞ
足早くなるんだから倉庫にでも着せて試せばすぐ分かる
657: 名も無き軍師：05/06/12 10:02 ID:G279Z5jE: >>656
648-649相手だと思うが、まずおちつけ。そしてよく読め。

最近の書き込みにこの手のミスが多く見受けられるな。暑くなってきたもんなー
658: 名も無き軍師：05/06/12 10:18 ID:MdR6kWqc: ＞詠唱開始後～20%の間に殴られても詠唱中断しない
ちなみに、これは間違いだ。
（少なくとも俺の環境では）
～20%までに殴られても、止められる。
659: 名も無き軍師：05/06/12 10:33 ID:vr3VxZEA: あ
660: 名も無き軍師：05/06/12 12:25 ID:YvZrSrxk: >>658
　お前だけ違うFFやってんだろーな。
661: 名も無き軍師：05/06/12 12:38 ID:MdR6kWqc: >>660
そのセリフ良く聞くけどさ、
ｸﾀﾞﾗﾅｽ
662: 名も無き軍師：05/06/12 12:56 ID:jUGJrlsc: 80%前に次の攻撃来て止められてるんだろ
そうでなけりゃ回線遅いせいで表示と実際の詠唱バーがずれてる
663: 名も無き軍師：05/06/12 13:02 ID:MdR6kWqc: >>662
いや、次の攻撃がミスでも詠唱失敗したのさ・・。
回線はたしかに遅そうだが、
挑発での取り合いにも、常時ではないが取れルンだよﾈ。
ソロのスキル上げで130→200までの間、サポ赤でタイミングを計ってみてたんだが・・・って、
ファストキャストの影響かも知れないと今思った。
664: 名も無き軍師：05/06/12 13:19 ID:A35oYu8Y: なかなかいいオチだな。
665: 名も無き軍師：05/06/13 14:54 ID:uEnaynfo: モニタ前で、どんだけ正確に詠唱時間を測ったところで
鯖が大雑把にしか認識できてないので無意味
そもそも、前後20％の遊び持たせてる理由考えれ
666: 名も無き軍師：05/06/13 18:41 ID:37kBZRvs: >>656
＞礼服は他国の物でも効果あるぞ
＞足早くなるんだから倉庫にでも着せて試せばすぐ分かる

試せばすぐ分かるとか言ってるがお前試したことないだろ。
礼服の移動速度アップの効果は所属国の服を所属国内で国民が着たときのみ発動だ。
667: 名も無き軍師：05/06/13 19:18 ID:oCfayzv2: ＞詠唱開始後～20%の間に殴られても詠唱中断しない
ちなみに、これは間違いだ。
（少なくとも俺の環境では）
～20%までに殴られても、止められる。

ちなみに、これは間違いだ。
（少なくとも俺の環境では）
～20%までに殴られても、止められない。
668: 名も無き軍師：05/06/13 19:23 ID:GNF4r7g2: 何が言いたいのかね？
669: 名も無き軍師：05/06/14 02:04 ID:gXNL6Soc: >>665
ラグ対策だと思う。
効果はわずかだし、ひどいラグには対応できてないが。
670: 名も無き軍師：05/06/14 02:11 ID:JRoex/to: 敵の間隔が２４０として４秒に１回攻撃がある。
空蝉１の詠唱時間は、４秒。８０％以上のなら中断しないから
敵の命中判定から、実際にモーションがでるまでの間に詠唱開始すれば
空蝉１はかけ直せる。
671: 名も無き軍師：05/06/14 09:23 ID:5LWdwdfo: >>670
微妙に違うような。

要するにサーバ側で命中判定が行われる直後or直後に詠唱開始すれば大丈夫なのでは？
モーション表示のどうこうは関係ないと思う。
問題は通信ラグが存在するせいで、いつ命中判定が行われたかを、
プレイヤーが正確なタイミングを知る事が不可能な点。
こればっかりは、プレイ環境によって違うから、各自が慣れるしかないだろな。
672: 名も無き軍師：05/06/14 11:33 ID:b2kRn9Mk: 通信ラグというか、パケットの送受信間隔がすげーいい加減なのな
キングクリムゾンで時間飛ばしを連発してる感じ

プレイヤーが詠唱時間やら綿密に取ってアクション起こしたところで
次の送受信まで反映なし（この間隔が荒いのでFFではラグがない）、
貯まったパケットをまとめて交換して、それをモニタでちんたら表示してるだけ

ナローでもブロードと同環境でやれるってので何となく分かるっしょ
0コンマ何秒とかの扱いは、ものすごいどんぶり勘定よ
ので空蝉上書き云々は、勘と運の産物
673: 名も無き軍師：05/06/16 02:12 ID:sEq/DFUU: まぁ詠唱中断率は運と慣れだと思うな。
２回殴られても止まらない事あるし（魔法で言うレジ？かも知れんが）

それはそうと、セカンドキャラでギルド桟橋でソロ上げして見てるんだが、
（北サンドエリア付近）ここの敵って他のエリアよりドロップ低めで強くない？
しかも、カブトや蜂、キノコはLV的に同じ奴でもオークより堅くてHP多い気もする。
気のせいと言われればそれまでなんだが、同じように思った人いないかのぅ・・・。

特に蜂に関しては「蜂の巣のかけら」を全く落とさないので寂しい(´Д｀)
674: 名も無き軍師：05/06/16 02:20 ID:Pp58hbyI: >673
気のせいじゃないな、ギルド桟橋の敵は他より強いわ
あそこのソロは獣専用エリアと思っておいたほうがいいわさ
675: 名も無き軍師：05/06/16 02:28 ID:5FDMk2RY: ■＜プロマエリアでレベル上げしてほしくない
676: 名も無き軍師：05/06/16 04:47 ID:Wa5Dv8rs: >673
クレーム送れば良い。■eは未だプロマシアを買わせようと
プロマシア関連のVerUP繰り返して必死だから、騒げば修正してくるかもよ。
677: 名も無き軍師：05/06/17 18:58 ID:mrDoAN6k: セカンドの狩上げをバス周辺でやっていた。
亜鉛鉱取りを兼ねて、楽から120のミミズをひたすら殴って狩っていると、
同じパールのAF着たのが3人に裸マンが一人向こうから走ってくる。
「？」と思っていると、おいらのすぐ近くで停止。
「好きなの殴っていいよ～」とか言い出して、PL始めた。
いや、まあ、PLするのは別に好きにしてくれればいいんだが、
わざわざ人がやってるところに来て、しかも3人も保護者付ってどうなのよ？
なんか、指差されたり見つめられたので、ややこしくなる前に移動したけど。

なんか、この先低レベルでPT組むのが怖くなって来て、
ソロで40くらいまで上げちゃおうかと一瞬思っちゃった。
それとも、新人じゃなくて、てきとーにLSで遊んでただけかな？
こういうのって、最近流行のLSイベントだったりするの？
678: 名も無き軍師：05/06/18 00:54 ID:Pp58hbyI: バス周辺のミミズスポットなんか1個所だから被ってあたりまえ
向こうもお前さんに遠慮する理由なんざないし、
emやみつめるでどっかいきゃめっけもんてなぐらいだろ
ま、狩なら実際37まではソロのほうが早いんだからソロ上げでいいかと
679: 名も無き軍師：05/06/19 04:29 ID:BXb0YwNg: バス周辺なら１箇所、か？
鉱山区～灯台までのエリアと
その先の商業区出口の下の山の更に下の辺りで
実質２箇所ある感じなんだが…(ついでに言うとこっちのがレベル高め)
後記憶違い出なければ山にもいるよな。
山はゴブウザーでソロは余り行かないけどな。

>>677
ＬＳイベントなら無駄に全員レベル１でＰＴ組もう！とか
そう言うのじゃね？
姫キャラがサポジョブ上げるんで護衛つけたとかなら納得が行くが。
680: 名も無き軍師：05/06/19 05:22 ID:Pp58hbyI: >679
ミミズスポットは灯台周辺だけ、他は他人と被って気になるほど集中してない
681: 名も無き軍師：05/06/19 21:49 ID:cFnKvqm6: コンシュの話では。

レベル１０くらいまでは、狩場選ぶまでもなくすぐ上がる。
682: 名も無き軍師：05/06/20 00:43 ID:yc7HlNDs: バス周辺のミミズスポットって…。
商業区出口と鉱山区出口の間の話だと思うんだが。
683: 名も無き軍師：05/06/20 01:55 ID:jvO5.kcQ: あそこは４ＰＯＰくらいで、１人でも全然足りないだろ
684: 名も無き軍師：05/06/20 05:37 ID:8MOHef0I: グスタで賄える程度のレベルなら敵を選ぶより数を狩ったほうが早い
オレ飲みつつ適当に矢でも撃っとけ
685: 名も無き軍師：05/06/20 09:43 ID:SLOrtED.: 俺よりも、セルビナミルクがオススメ
低レベルだと、オレは回復量が多すぎる
セルビナミルクはリジェネ1HP/3sec(120秒持続で40回復)だけど、
スタック出来るのが大きな利点だよ
686: 名も無き軍師：05/06/21 13:20 ID:W43MEKBA: オレだと強連戦できるけどな、効果時間長いし
LV一桁でペルオレ飲むと気分はスーパーマン
モとかだと強がリンクしまくっても余裕
687: 名も無き軍師：05/06/21 15:18 ID:rkRaQVk6: Lv15まではロンフォで経験値12とかのうんこ野郎を狩りまくるのが良い
688: 名も無き軍師：05/06/21 17:58 ID:3DcXSZuk: 弓術あるなら、ミルク飲んでオナツヨまでを乱獲だな。
レベル10前後なら経験値25の鳥蜂が矢1本で終わっちゃうし。
689: 名も無き軍師：05/06/22 04:41 ID:PMHg1WUs: Lv5辺りまでだと、経験値100の同つよまで一発で沈んだりして笑える。
丁度～おなつよ相手してるのにツェールンの敵を広域サーチから
一人で一掃する勢いで狩り尽くす。
「Lv上げしてる人がいるんだから、乱獲はやめてください」と、
こっちよりLvが１つ、２つ上の人から苦情が来て
「こっちもLv上げですが・・・」と弁解するぐらい強かった。
690: 名も無き軍師：05/06/22 05:28 ID:9NEpl3hQ: ロンフォで平均レベル2の6人PT組んだらどこで狩るのがいいの？
691: 名も無き軍師：05/06/22 05:42 ID:PMHg1WUs: 東ロンフォのアウトポストでみんなHP設定してゾンビ戦法。
692: 名も無き軍師：05/06/22 09:01 ID:Pp58hbyI: >690
LV10以下ならPT組むと時給まずくなる
組むとしても3人以下だなぁ
693: 名も無き軍師：05/06/24 17:05 ID:XqtZ6z5s: LV2～辺りだと2人がいいよね、ケアル要員とアタッカーサポ白でLV＋１～２のつよを乱獲するといい感じ。
常時ジュースとセルビナミルク飲んでりゃヒーリングいらんし二人で殴れるし。

LV２～辺りだと、MP（＝ケアル撃てる回数）に対する被弾の差が結構きついので
大人数でとてとかやると、MP足らずに収拾付かなくなる。
694: 名も無き軍師：05/06/28 16:35 ID:aYtcvniM: ソーセージ割れると思ったら印可レシピか。
このレベル帯の食事はあんま競売出品されないから自作しようと思ったんだが
厳しいのぉ。
695: 名も無き軍師：05/06/28 21:30 ID:99jRi5Dg: バス１位なら食堂まで買いに行け。

それ以外ならウサギのグリルでも焼くか干し肉でも食っとけ。
ちなみにソーセージはほとんど赤字のレシピだから自作するのも馬鹿らしい・・
696: 名も無き軍師：05/06/29 00:40 ID:YgI4IZ/U: 遠隔するからグリルってわけにいかないのだろう。
697: 名も無き軍師：05/06/29 00:53 ID:aFLZmp4A: 多分その「バス一位」ちゅーのがもっとも満たしにくい条件なのでは
698: 名も無き軍師：05/06/29 01:18 ID:7LaJr6Rc: ソーセージはバス2位以上だ
699: 名も無き軍師：05/06/29 02:30 ID:aCG/Clcc: 店売りポイズン９０ギルなのに１５００ギルでポンポン売れますよママン
低レベルには安定した金稼ぎポイントだな
700: 名も無き軍師：05/06/30 22:03 ID:QdpcMjjE: 遠隔弱体でミミズ狩やばし。
みんな急げ。
701: 名も無き軍師：05/07/01 19:02 ID:GLA1s0Ws: モンクサポ白の2人組PTがたまんねぇｗ
702: 名も無き軍師：05/07/02 00:16 ID:YZkobp22: 竜騎士やろうと思ってたけど侍から行っておくか。
アットワミミズあたりまでかけこみで間に合うかな。
703: 名も無き軍師：05/07/04 13:43 ID:X0mMeHT.: >>702
知ってるかもしれんけど
ｱｯﾄﾜは地形の都合でストンガ避けがしにくい、つかほぼ無理
戦暗シ狩のようなブラボル前提のスナイプができないので、37までミミズは厳しいよ
両手刀のスキル上げも厳しいので、見切りは早めにな・・・
704: 名も無き軍師：05/07/06 09:52 ID:5LWdwdfo: ひとがいない。
ぬるぽ。
705: 名も無き軍師：05/07/06 10:24 ID:Yhn2ui5E: ゲルスバは山登っていくとおなじ敵でも
だんだん敵が強くなっていく感じなのが好きだ
706: ◆.t4dJfuU：05/07/08 17:12 ID:/tCwN4tI: テスト
707: 名も無き軍師：05/07/12 15:27 ID:8EiDI2Yg: カンストスレにうもれすぎだｗ
ageage
708: 名も無き軍師：05/07/18 00:59 ID:lXgUMb5.: サポ用侍ＰＴデビュー記念ぱぴぽ
709: 名も無き軍師：05/07/19 10:03 ID:6FNfekhg: >>702
竜でいっとけ
710: 名も無き軍師：05/07/21 10:34 ID:FaqSj.jU: 廃れてる様なのでちょっとだけカキコ。
楽からもらえる経験値がかなりあがってますね。
戦11でダンクルフの楽ゴブとトカゲ乱獲してましたが
25～45ももらえました。
低レベルは楽乱獲がかなりいい感じかも。
711: 名も無き軍師：05/07/26 22:47 ID:PmmGMGtg: ちょっと赤１３歳からの質問です。
後衛では初めて、この前pt組んだのですが、弱体を入れてレジられた時に
リキャ回復する度に、敵のHPが４割近く以上あったら入れ直してたんですが
残り２割、３割とか少なくても入れ直す必要ってありますか？
つよやとてとて等殲滅速度にもよるかもしれませんが・・・
712: 名も無き軍師：05/07/27 03:02 ID:XHnewzw.: >>711
俺の場合だと、敵の強さと言うよりも戦闘時間に合わせて弱体を入れ直すかどうか決めてる。
つよとかのすぐ倒せる敵だと入れ直さないし、とてとてとかの戦闘が長引く敵だと入れ直す感じ。
戦闘時間で決めてるから、火力ある構成だととてとてでも入れ直さない場合もある。
また、つよとかの戦闘時間が１分もかからない敵だとディアを省いたりもしてる。

まあ慣れていないうちは「半分以上あったら入れ直す」でいいんでない？
713: 712：05/07/27 03:07 ID:XHnewzw.: 書き込み押した後に気が付いたけど、これだと分かりづらいな(；´Д｀)

「残りの戦闘時間に合わせて入れ直すかどうかを決める」に訂正しとく。
弱体が切れてから１分以内に戦闘が終わるようなら入れ直さない。
714: 名も無き軍師：05/07/27 19:28 ID:aYtcvniM: 中レベルになって蝉盾PTになるとスロウの有り無しで張り替えの難度が変わるから
スロウだけは必ず入れ直す。
タゲ回しのこのレベル帯だとあんま関係無いが。
715: 名も無き軍師：05/07/27 22:36 ID:9.hXk.wY: 俺は回復しなきゃいけない度合いで決めているな。
エル白だからMP足りなくて、弱体ばかりにMPかけている訳にはいかないから。
だから、基本的にレジられたら入れなおさない場合が多い。

アスリンあれば別だろうけど、お金ない　orz
716: 711：05/07/28 01:41 ID:KtsRdU8E: >>712
>>714
>>715
なるほど。戦闘時間みて調整してみます。もうちょっとしてからのスロウも
頭にいれておきます。
自分もアスリンありませんが・・・回復と弱体を少しでも両立できるよう頑張ります。
お答えありがとうございました。
717: 名も無き軍師：05/07/28 08:05 ID:5LWdwdfo: 下がりすぎですがな・・・。(´・ω・｀）
718: 名も無き軍師：05/07/29 19:59 ID:hlumr12.: このレベル帯だと、あまり弱体は気にしないでいいと思う。
むしろヒーリングに重点おいたほうがいいね。話がズレるけど。

弱体入らなかったら、精霊で削ったほうがいいかもね。
このレベル帯だと、すぐ敵が倒れるだろうし。
719: 名も無き軍師：05/07/30 12:00 ID:aZau0YW2: 話しぶった切るけど
ラテ・コンシュ・タロでソロしてる、Lv13位の人をテレポで集めて
シャクラミのミミズ狩るとウマー
Lvもすぐ上がるので皆喜んで帰る
720: 名も無き軍師：05/07/31 02:00 ID:xhs0SIN.: 昔のウィン出身者はそれが普通なんだけど、この前のＶＵ迄はソロ狩人の狩場になってて
殆どレベル上げＰＴ見なくなっちゃいましたね。
最近はタロンギでキリンやブブのＯＰでマンドラを狩っているＰＴは全く見かけなくなりましたよ
721: 名も無き軍師：05/07/31 04:25 ID:rEc3MAQw: タロンギ、ブブはソロや獣さん達しかいないね。
キャンプ地と呼べる場所が砂丘の方がしっかりしているのが、原因かな？
サポアイテムもセルビナのが取りやすいしね。
722: 名も無き軍師：05/07/31 05:51 ID:oxMHkgJs: ウイン周辺が過疎化しすぎてうちの鯖なんぞコルシュがウイン支配にもなりゃしない・・
723: 名も無き軍師：05/08/01 04:49 ID:ln95owaY: 距離的な制約は大きいな＞ブブリム
バルクルムは、サンドとバスからほぼ等距離にあって、両国の適正レベル帯が出会う地域。
ブブリムは近いのはウィンだけで、しかもウィン人でさえ遠いと感じるアクセスの悪さ。
またマウラへのアクセスの悪さ＝道中の危険度が余計にブブリム離れを起こしてる。
ウィン人にしたって、人がいないタロンギにいるより船でセルビナに渡るほうを選ぶわけで。
マウラにノマドモークリいたらだいぶ違うでしょうけどね）
724: 名も無き軍師：05/08/01 10:24 ID:6LjWgqbY: 朝日夕日が綺麗なんだよな、ブブリム
最近はダルメル狩人たいていが海岸にいるし
マウラのちょい北東の丘の辺りはわらわらいるし

ナイトソロageで満喫してきた
725: 名も無き軍師：05/08/02 02:41 ID:B7pMWPaQ: 新経験値ってLv11～なんだねえ
Lv11になったら急に獲得経験値増えたよ。
726: 725：05/08/02 03:18 ID:B7pMWPaQ: ってか不具合だったのかこれ(´Д｀;)
メンテで10直るのね・・・。
727: 名も無き軍師：05/08/04 12:07 ID:rd8./lu2: このレベルだど、相変わらず謎サポ多いな。
二刀流使えないのにサポ忍とか、不意打ち使えないのにサポシとかｗ
昨夜は忍/シ、狩/忍、狩/忍、戦/シ、黒/召、詩/白（俺）で
砂丘で外人ＰＴ組んだよ
728: 727：05/08/04 13:09 ID:rd8./lu2: あ、俺以外全員外人で歌はめんどくさかったからずーっとピーピーでした
729: 名も無き軍師：05/08/04 13:32 ID:.KZ/s16.: 1～20までの詩/白も謎サポなんだけど分かってないんだろうなｗ
730: 名も無き軍師：05/08/04 14:12 ID:HSRTZxD2: このレベルだと赤も詩も前衛扱いしたほうが早いしな

デフォMP持ちじゃないと砂丘レベルのサポ白って
ヒュムだとMP30くらいしかないし
731: 727：05/08/04 16:46 ID:rd8./lu2: >>729
ラテでキノコ狩りしてたからサポ白だったんだけどお前には理解できなかったようだなｗ
ま、球出ししてない時は前衛ジョブでもサポ白にしてるけどな
732: 名も無き軍師：05/08/04 23:07 ID:oCN7ephE: >>729
そうでもないだろう。
確かにサポ白でのMPなんてたかが知れてるが、他にどんな選択肢があるだろうか。
前衛扱いとして、サポ戦士がいいとか時々言われるが、サポ戦士の利点は挑発だけ。
攻撃面においてはサポ白となんら変わらない。
挑発持ちが足りている構成ならわずかなMPでもケアルができる白、赤は有効。というか、他に有効なサポが無いと思う。
733: 名も無き軍師：05/08/05 00:23 ID:YZkobp22: サポ戦だとLv18からレッドロータスが撃てる。
734: 名も無き軍師：05/08/05 03:04 ID:sEagUyTY: >>732はちょっと言葉が足りなかったかも。
サポ白がベストだなんて言うつもりは無く、状況次第だとは思う。
ただ、少なくとも謎サポと言うほどのものではない、と。

>>733
なるほど。ＥＸのＷＳは考えてなかった。
利点は挑発だけじゃなかったね。
735: 名も無き軍師：05/08/05 07:23 ID:SAGZbjk.: LV20以下で謎サポとか言ってる奴が謎
サポなんざ何だろうがたいして変わらん、サポ無しでもおｋ
立ち回りさえ問題なきゃいい、要は中の人
ただしサポ何付けてるかで中の人判別するってのはまた別の話
736: 名も無き軍師：05/08/05 10:01 ID:.KZ/s16.: >>731
キノコ狩りしてたからサポ白ってモロヘタレじゃんｗ
お前の歌は何のためにあるんだ？
詩人なら毒を喰らおうがピーピー＋ミルク程度でヒーリング無しで延々と狩れるわけだが？
737: 名も無き軍師：05/08/05 15:59 ID:d8DfbRkA: 高レベル時ならともかく、こんなレベル帯のサポにまでいちゃもん付ける阿呆がいるのか。
738: 名も無き軍師：05/08/05 17:32 ID:fEdTTqdk: このレベルなんて適当にやってりゃ１ＰＴで２～３とか簡単に上がるからどうでもいいよ
まぁ前衛は挑発まわせるようにサポ戦にしてほしいけどな、通風とかもね
739: 名も無き軍師：05/08/06 05:03 ID:9mLw381A: 少なくとも>>727の構成で詩人のサポ白は、
他人のサポを謎呼ばわり出来るほどではないな。
挑発1枚だし。
740: 名も無き軍師：05/08/06 09:12 ID:bxQzyB2I: >>739
外人ＰＴだからとピーピーしか歌わずロクな事もしてないくせに
他人のことは貶す。この時期によく出てくる特有の現象だなｗ
詩人でもこのレベルならサポ戦でタゲ回しに参加。
戦闘終了前にピーアンを歌い。即釣りに行くくらいはして欲しいな。
サポ白で戦闘後に座っているなんてアフォｗ
741: 名も無き軍師：05/08/06 10:30 ID:EGOGhRPQ: >>738
漏れの砂丘１PT記録は6時間で-1200…。
適当防具で被ダメ嵩んでケアルヘイト増大＋適当武器に食事無しで殴りヘイト小
だと挑発あっても前衛が全くタゲ維持できないよ。
742: 名も無き軍師：05/08/06 16:33 ID:bMnUt3bw: >>736
キノコ狩りでサポ白は普通だろう。というかベストだと思うぞ。
ピーアン+ミルクで毒を相殺できるとしても、ポイゾナがあるに越したことは無い。
１４～プロテスも使える。そして何より他に有効なサポが無い。

>>739
サポ戦にするとケアル持ちが居なくなる罠。
上手くタゲ回しできればピーアンが活きるけど・・難しいだろうな。
まぁサポ白にしても回復が足りるとは思わないし似たようなものだがｗ
743: 名も無き軍師：05/08/07 06:01 ID:e34Sycto: 砂丘の魚って、最近はLV15から狩ってる？
744: 名も無き軍師：05/08/07 06:24 ID:Xe8q14wQ: 魚は忍者いてもLv15はきついよーおすすめは(J-8)でカニかな。
忍者いればぎりぎりで黒ゴブもいけるけど稀にエアロガ連発されてしねますｗ
とりあえずそのレベルは(J-8)(J-6)海岸のカニあたりがよいですよ。
コロロカーとか思ったけどPLに狩場潰されるのでおすすめできない。
745: 名も無き軍師：05/08/07 06:29 ID:gXNL6Soc: サポ白にいちゃもんをつけてるほうも「高レベル」に毒されすぎだろ。
746: 名も無き軍師：05/08/07 06:37 ID:e34Sycto: >>744
さんきゅ～
747: 名も無き軍師：05/08/07 08:20 ID:.u7jCi2k: 高レベルもなにも、文句言うのには資格がいるってこと
詩/白には資格ないね
748: 名も無き軍師：05/08/07 10:19 ID:e6ySS51E: １５～１７の砂丘の狩りって微妙だからね～
カニだと、たまにおなつよとか混じるし
ゴブ、トンボばかりでは獲物がたりない
かと言って魚に行けば一戦してMP空とかだし

２００越えに慣れた高レベルんの人ほど１００切るのが1匹でも混じると
まずいと言い出すんだよなー
砂丘で常時２００越えとか無理だし、それがしたいならコロロカ言っておけと
749: 名も無き軍師：05/08/07 10:29 ID:tCHwHBvI: ？
高レベルで１００切ることなんて、よくあるよ
２００以下まずいなんて言うのは、６０も行ってない初心者なんじゃない？

普通のそこそこ経験者はカニでTPためて魚やるだろ
750: 名も無き軍師：05/08/08 10:20 ID:pUzxWdtI: >>749
>普通のそこそこ経験者はカニでTPためて魚やるだろ

最近砂丘で連携+MBなんてほとんど見たことない。。。。
それどころかTPためるという観念さえないような気がする。
武器も両手斧か短剣持ってるやつばっかりだし。

さらにアスリン2個付けて「俺はカンストジョブ持ってるぜlol」とか言ってる
害墨タルが「MB?　何それ？　聞いたことない」とか言ってる世界だぜ。

ファスレタコン・・・ああ懐かしい
751: 名も無き軍師：05/08/08 14:33 ID:R10/a.HE: NAPTのいいところは、時給悪いが好きな武器のスキル上げができることだな
JPPTでシーフ上げたから短剣のスキル上げは赤魔道士でやったからなぁ・・・
752: 名も無き軍師：05/08/08 18:17 ID:5eTDDC6s: >>747
意味わからん。
他のどのサポよりサポ白が有効じゃね？
いったんなにサポだったらその資格とやらが発生するのか教えておくれ。
753: 名も無き軍師：05/08/08 18:35 ID:pUzxWdtI: >>747
>忍/シ、狩/忍、狩/忍、戦/シ、黒/召、詩/白（俺）

１０台の詩人はメンツ次第ではサポ白一択ではない、というのは理解できるが、
上記の編成でサポ白以外なにがありえるんだ？
754: 名も無き軍師：05/08/08 20:55 ID:XlKLZzwo: MP持ちのケアルが無いから、サポ戦で壊滅速度上げたほうがいいだろうね
だけど入らないが正解

サポ以前の問題なのに、NAが悪いみたいに言うのはおかしいだろ
誘われて入ってポリシーが無いくせに人のサポに文句言うのは最低
755: 名も無き軍師：05/08/09 00:10 ID:bxQzyB2I: >>753
詩/白以外が外人で誘われて入ったんだからその構成を見て抜けないのが基地外ｗ
ソロの方が稼げるのは間違いない。話のネタに続けるなら面白いがこいつは謎サポ
だとか文句付けたり手抜きをしてるので人間的に屑ｗ
756: 名も無き軍師：05/08/09 00:21 ID:5b.rUCWM: >>753
ケアルは１しか無い上にMPもちょっとしかないサポ白で
そのｲﾐﾌﾒ構成をどうにかできるとでもいうのか？
757: 名も無き軍師：05/08/09 00:39 ID:2qPJaQog: 低レベル詩/白の人

まあID変えたのがいたとしても、サポ白擁護はほぼ
いないんだから、なにか感じるべきなんだろうねぇ
758: 名も無き軍師：05/08/09 00:40 ID:Ms2Ffndc: >>756
いや、基本的にはどうにもならんでしょ。詩/白が一人入って劇的に
事態が改善するような編成じゃないのはおっしゃるとおり。

ただ、その最悪編成の中で少しでも事態を改善しようとするならサポ白でしょ、って話

少なくとも「砂丘レベルで詩/白は謎生物」と言われるようなもんではない。

>755
基本的に私は誘われたらとりあえず入るし、ヤバイと思っても即抜けはしない。
それを貴方に押し付けるつもりはないけど、キチガイだと言われる筋合いではない。

ちなみに私は727じゃないよ。ID変わってるかもしれないけど、750と754ね。
759: 名も無き軍師：05/08/09 00:50 ID:2qPJaQog: ７５４は俺なんだけどｗ
760: 名も無き軍師：05/08/09 00:56 ID:Ms2Ffndc: >>759
あ・・・・・ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７５３ね
761: 名も無き軍師：05/08/09 01:01 ID:2qPJaQog: ついでだし、話も判りそうだから言うけど

闇雲に詩/白がおかしいなんて誰も言ってないんだよね
ただ、あの構成だとほぼサポ白は役に立たんよね？
それで人のサポがおかしいっつてるから叩かれてるだけでしょ

他人のサポに文句言ったから叩かれてるだけだよ
762: 名も無き軍師：05/08/09 01:10 ID:bxQzyB2I: >>758
君が>>727ではないなら別に何も言うことはない。
>>727は事態を改善しようとしてサポ白にしているのではないから。
ただ挑発持ちが戦士しかいないんだからサポ戦で挑発回しにした方が
４回位しか使えないサポ白より間違いなくいい。
砂丘レベルなら詩/戦>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詩/白ｗ
763: 758：05/08/09 01:29 ID:Ms2Ffndc: >>762
ああああああああ。ごめんなさい。。。。。。。。
偉そうなこと言っときながら、その編成ちゃんと見てなかった。。。。
挑発1枚だったのね・・・・　それならサポ戦確定。
ごめんなさい。

んでも、
>砂丘レベルなら詩/戦>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詩/白ｗ
ってのはやっぱり極論だと思うよ。どんなときもサポ白一択って言ってるのと同じくらい極論。

4回ケアル打てればサポだから１００ちょいぐらいは回復できるのかな。
状況次第じゃ大きな意味を持ってくると思うよ。
764: 名も無き軍師：05/08/09 01:31 ID:RrnTDJos: まーどう考えても狩/忍がおかしいんだけどなｗ
765: 名も無き軍師：05/08/09 03:40 ID:VokX50D2: >>762
タゲ回しっていってもね。
この構成だと自分が挑発した時点で、死ぬまで見殺しにされる可能性が超級すぎる。
766: 名も無き軍師：05/08/09 07:03 ID:85nH/dx.: >>763
極論言って釣ろうとしてるだけかと。
ｹｱﾙ4回とか言ってるが、装備品や食事がまったく考慮されてね～し。
767: 名も無き軍師：05/08/09 07:51 ID:379zmLyE: ケアル回数が4回から5,6回になったからってそんな変わるもんじゃないけどな
768: 名も無き軍師：05/08/09 07:53 ID:m4Y8XY1g: もうネタも尽きたか・・・。(´・ω・｀）
769: 名も無き軍師：05/08/09 07:57 ID:379zmLyE: 元々が過疎スレなんだから仕方がない
770: 名も無き軍師：05/08/09 08:44 ID:2whJWkPs: >>750
両手斧の何が悪いのか教えてくれヽ(｀Д´)ノ
771: 名も無き軍師：05/08/09 09:12 ID:OAKL8VSo: >>770
両手斧はシュトルム覚えてからがつよいんじゃまいか？
シルブレはそんなに必要じゃないような気がする。
772: 名も無き軍師：05/08/09 09:21 ID:6cgT1MgM: ちっとは行間読んでやろうよｗ
両手斧は別に悪くはないが、両手斧一択の戦士は悪いってことだろう。ｵｿﾗｸ･･･
773: 名も無き軍師：05/08/09 10:09 ID:GGLQCtns: >>771
(゜ Д゜ )…。

>>772
砂丘Lvの短剣と両手斧が同列に並べられてたからそうは読めなかったよ…
仰るとおり、数種類使えるに越した事は無いね。
774: 名も無き軍師：05/08/09 10:57 ID:0Pmt8MH.: 寿司が大した効果を持たないレベル帯こそシルブレが生きると思うんだがな…
773がポカーンな顔するのも分かる気がする。

俺が戦士をサポ用で上げてた時は、結局37までずっと両手斧でシルブレ単発
お願いされてたもんだがなあ。片手剣と両手槍と格闘もできたんだけど。

まあなんにせよ短剣と同列に扱うのはおかしいね。
ただ、その自分のシルブレが入るまでスカスカで溜まりにくいってのはある。
775: 名も無き軍師：05/08/09 11:47 ID:.KZ/s16.: >>765
>この構成だと自分が挑発した時点で、死ぬまで見殺しにされる可能性が超級すぎる。
この詩人がサポ白でケアル４・5回連打すればタゲとって見殺しにされる可能性は
同じくらいあるかもなｗ
776: 名も無き軍師：05/08/09 12:43 ID:4Um4RgAo: 金がない金がないって言ってる奴らはもっとジュノと３国の競売の価格を比べとけよな。
ジュノでラプ皮1枚2千で買って，ダースに束ねてサンドに持って行けば幾らになるのかとか
カニ肉100～200で買って店に持ってけば，幾らで買ってくれるのかとか
777: 名も無き軍師：05/08/09 13:24 ID:xI/JVZzM: このレベル帯は意識せずともソロやってるだけでレべリング用装備の金は溜まるよね。
インフレで素材軒並み高騰してるけど、装備類はほとんど捨て値だし。
さすがにHQ揃えようとするとそこそこ高いけど、それも頑張りゃすぐ手が届く。
低レベルの金稼ぎは、正直外人流れ込んでくる前よりやりやすくなってると思うなー。
昔はクエの報酬で1000Gでも「うまー」って思ってたものだが…w

…でも逆に高レベルの装備類の値段はもう泣ける。
努力だけじゃもうどうしようもなくなってきてるものばっか。
778: 名も無き軍師：05/08/09 13:46 ID:vtCo/XBY: >>774
そうだな，昔は500とか1000のクエ報酬貰えるからと，必死になって
クエ消化してたもんな。
779: 名も無き軍師：05/08/09 14:00 ID:KAX6VjUA: >>776
その手の錬金術は、馬鹿だが嗅覚だけは鋭いハイエナみたいな連中に
嗅ぎつけられて何度潰されたことか;_;
780: 名も無き軍師：05/08/09 15:00 ID:k5oAkfWc: >>779
実際のハイエナは他人の獲物奪ったりすることはほとんど無いんだとさ。
それはさておき、言いたいことには同意。
俺も何度潰されたことか…コツコツ値上げして頑張ってたのになぁ。
781: 名も無き軍師：05/08/09 16:10 ID:4TKpeHDE: >>776
>>779
>>780
おまい起ち様だったのか
漏れがいつも合成しようと競売覗いたら
いつも素材が売り切れで
素材を買い占めて転売してたのは!!(≡∀≡)bﾒｯ!
782: 776：05/08/09 16:20 ID:cuJUO2wY: >>781
転売て言うな～！
もっと高尚に貿易と呼んでくれたまえ　(^ ^;)
783: 名も無き軍師：05/08/09 16:31 ID:a7thDK9E: 在庫制限があるもの（ギルド・競売）：他人などどうでもいい、自分さえ儲かればいいという人間の屑。一日も早く死ねばいい。
在庫制限が無いもの：貿易商、いつもお世話になっております。
784: 名も無き軍師：05/08/09 16:47 ID:5eTDDC6s: >>775
ﾓﾁﾂｹ。
いくらなんでもケアル１じゃタゲは取れねーだろ。
785: 名も無き軍師：05/08/09 16:48 ID:JiGKMTcM: ＭＰ無しジョブのサポ白は馬鹿に出来ないよ　モレ実際サポ白で砂丘抜けたし
最初サポ戦付けてったらもう狩りにならなくて次回からサポ白＆ジュース持参
全員Ｍｐ無しで挑発で回す方が余程現実的じゃ無いよ　毒もらってそのまま死亡もあったし
Ｌｖ差あると偏りだすしね　実際には挑発回し+ケアル4～5回でやっと成立するよ

それでも狩れてつよなんだけどね　まあ今こんな構成自体作るはずも無いんだけど
パーティーが回る最低ラインとしてケアル１を4～5発は必要だよ
786: 780：05/08/09 17:16 ID:k5oAkfWc: >>781
安心したまえ、俺は>>783で言うところの後者だ。
在庫制限があるものを奪い合うなんざ、メンドクサくてやってられんよ。
787: 776：05/08/09 17:24 ID:fjBn7aUg: ギルド転売なんぞ一度もやったことはないわい
788: 名も無き軍師：05/08/09 18:13 ID:.KZ/s16.: >>785
別にサポ白だけの話をしていたわけではないしなんで1部分のみでしか語れないんだ？
＞全員Ｍｐ無しで挑発で回す方が余程現実的じゃ無いよ　毒もらってそのまま死亡もあったし
問題の人物は詩人ナ。ピーピーの回復量しってるか？
3秒で3HP回復するんだぞ？　30秒たてばケアル1回分だ。
つまりダメージを分散したほうがいいのは分かるよな？　毒で死ぬなんてありえないしｗ
ちなみに黒/召がいるんだからリキャ毎に癒しも出来るんだぞ。

つうかもう終わった話題だと思っていなのに反応してしまった・・・
789: 名も無き軍師：05/08/09 19:34 ID:5eTDDC6s: >>788
必死になりすぎｗ
そりゃサポ戦もいいだろうけど、サポ白も普通に良サポだろ。
どっちでもいいよ。
790: 名も無き軍師：05/08/09 20:44 ID:ItrDBWj.: 砂丘レベルのサポ召のルビーの癒しでどれだけ回復すると思ってるんだ
ケアルIの倍のMP使ってケアルIの半分の回復量
そんなかんじなのに
ないよりマシといわれればそれまでだが
791: 名も無き軍師：05/08/09 21:14 ID:14V/ZIfY: 【えーっと】こういうのはココでイイのか、はっきり解らんが書かせてもらう

私の姪御がこの夏によく遊びに来てて、FFに興味津々だったので１キャラ作って
遊ばせている。で、今白と黒がLv１２のサポ無しという状態で、先程白でラテに
入ってソロしてたのだが…

相手は丁度のモンクオーク。私は後で仕事しながらちょこっと見てたのだが
中々旨くバニシュも使って削ってた。HPが減ってきてやばそうと見てたが
ケアルⅡで難なく回復。と同時位に、横通った/anonがケアルⅡを置いてく。
本人の回復量６６そいつ１７。直後にショルダータックル喰らってヘイト減少
したのか、「敵どっか行っちゃう」と姪。

追いかけても追いつかず、途中通りすがりのガルが、そのオークを追う。
多分そのオークが誰かを追って行ったと思って助けに行った感じだった。　もづく
792: 791：05/08/09 21:26 ID:14V/ZIfY: もづき　結局見失い、ｍｐも凹んでたのでヒーリング。次の相手を探すが、ソロ多く
枯れ気味。私がサンドからラテ入って直ぐ東側の谷の方を進めると、下に楽＋のゴブ。

魔法で釣って、普通に殴ってた。ゴブのHPも１/３て時に、南の方から
黄色ネームの槍オークとモンクオークがリンクして走ってきた。
私も「誰かが絡まれてリンク」したものと思い、姪もそう思ったのか
そのままゴブ殴っていると、こっちに襲い掛かってきた。

そーです。ケアルⅡ掛けた/anonを追ってったモンクオークが、槍オークも連れて
戻って来てしまったのです。槍はとて位だったのか、姪のタル瞬殺。
通りすがりのガルも、ラテの高低差を追っていくオークには追いつけなかった模様。
二人で「えーっ！？」って叫びましたよ…姪凹んじゃって夕飯食べずに帰っちゃったｙｐ！

ん～。何言いたいか…そだな、助けるツモリで辻ケアルするのはいいが
タゲ取るLvなら殴られてこっちが倒すまで待ってろ！て感じか。愚痴だなスマソ
793: ソロスレ住人：05/08/09 21:30 ID:SHKa7o2Q: >>792
まぁよくある事だわな。
ソロやってるとな，辻ケアルでヘイトも考えずにいきなり高位ケアル使う
バカチンが多くて困るのよ。
794: 名も無き軍師：05/08/10 00:59 ID:YZkobp22: つ【/blockaid on】
これで辻ケアル遮断できる。
795: 785：05/08/10 02:21 ID:TsLRQ4zg: >>788
逆に言うと30秒かけてやっとケアル１って事だよそれ　モレが語ったのは砂丘で適当に前衛だけで組んだ場合の最低線だよ
ああタゲ回し自体不可能とか言ってるわけじゃない　ただ条件的に先ずそっちの方が厳しいって話

実際挑発２枚でケアル無しでタゲ回るかって事よ　30秒かけてケアル１じゃ死んでるって
ケアル１が４～５要るってのを　ピーピーで補うとしたら挑発最低でも３～４枚要るよって事
だから挑発１枚増やしてタゲ回し語ってる方が　無理が有るよって事
796: 名も無き軍師：05/08/10 06:40 ID:uTuTlR.o: >>794
それが出来るようになったのは，つい先日だ
797: 名も無き軍師：05/08/10 06:42 ID:YZkobp22: >>796
それがどうした。
798: 名も無き軍師：05/08/10 06:53 ID:iJ/F58XA: >>797
頭悪いな，お前
799: 名も無き軍師：05/08/10 07:07 ID:YZkobp22: ＞先程白でラテに入ってソロしてたのだが…
別に昔のことでもないつい先程の話だろ。
使える新機能のアドバイスをして何か問題があるのか？
800: 名も無き軍師：05/08/10 07:14 ID:QG3dUCh2: 796と798は「先程」の意味がわからないIKEMEN
801: 名も無き軍師：05/08/10 07:19 ID:HOKjqL32: >>796
さきほど【先程】
ついちょっと前。今しがた。さっき。
「―は失礼」「―の者です」「―お会いしました」
802: 名も無き軍師：05/08/10 07:26 ID:6OQWFj0I: いくらなんでもそんなｱﾌｫいるわけないだろ。

>>796
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
803: 名も無き軍師：05/08/10 07:32 ID:Xe8q14wQ: あげるまでのことでもなかろうｗ
カワイソス(´・ω・)
804: 名も無き軍師：05/08/10 08:07 ID:C/WPNhKI: >>795
ちみは>>727からの流れが読めないひとか？
それとも>>727の構成でもサポ戦じゃ狩りにならないと言っているのか？
805: 名も無き軍師：05/08/10 08:32 ID:aXvP8Wxo: ------------------
806: 名も無き軍師：05/08/10 11:29 ID:d3yWOmnw: test
807: 名も無き軍師：05/08/10 14:30 ID:StS9JmPY: >>796
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
808: 名も無き軍師：05/08/10 17:36 ID:aTCC94w2: >>791の件ってラテだっけ。
オーク嗅覚付いてるからかねぇ？
途中で雨降るか、近くに水場があれば中入ってタゲ切れるんかな？
809: 名も無き軍師：05/08/11 01:50 ID:agTqY8Cg: 切れる。直ぐ後ろで切る事も出来た。長居してるとまた襲われる。
810: 名も無き軍師：05/08/11 10:04 ID:0VikCrVY: 関係ないけど追跡/タゲ切れのロジック(?)ってなんかわかりにくいよな
811: 名も無き軍師：05/08/11 12:16 ID:LZqzzJi2: >>810
なして？
812: 名も無き軍師：05/08/11 18:08 ID:aYtcvniM: ミミズでやってみるとわかりやすいと思うけど
リンクしてるモンスターはタゲ切れにくいな。
813: 名も無き軍師：05/08/11 18:56 ID:5eTDDC6s: >>804
必死になってサポ白を否定できるほどじゃない、とは思う。
ちゅーかもともと>>727のサポ差別？を問題にしてたのに、必死になりすぎてサポ白否定しだすからおかしくなってる。
814: 名も無き軍師：05/08/11 19:07 ID:Tu6ICMgo: まだ引っ張るのかよｗ
詩人のサポ白が生きてくるのはバラードとケアルガできるようになってからだろ。
このレベル帯じゃ微妙。
815: 名も無き軍師：05/08/11 19:08 ID:aZCkBAo2: Lv65までサポ白のみで戦士を上げた漏れ様が来ましたよｗ
816: 名も無き軍師：05/08/11 21:57 ID:tchgWQX6: サポは好きにしとけで。が、旨くサポ性能使えないのに付けてるなら、一般的なのにしとけ。
外人や脳ガキみたく、無闇・無意味にサポＥＸジョブつけてる香具師等見て己を直せ。
817: 785：05/08/12 01:44 ID:TsLRQ4zg: というか　あの編成に対して詩人がサポ白なの叩いてるのがおかしいだけだよ
あの編成だと詩人サポ白なら１ジョブ入れ替えれば　まだ上狙える編成に出来そうだけど
サポ戦だと２ジョブ以上入れ替えないと㍉　にもかかわらずサポ戦付けていったほうがマシって言い方だから

砂丘Ｌｖの詩人の場合サポでブーストしたところで上がる部分って誤差程度だからね
砂丘Ｌｖって万年ヒーラー不足がデフォみたいなものだし　適当に組んだ場合どっちがまだマシなパーティーに
なる確立が高いかって視点で見れば　メインを強化しにくい詩人がサポ白デフォでおかしくないよ
818: 名も無き軍師：05/08/12 02:03 ID:bxQzyB2I: >>817
砂丘でサポ白の詩人さんこんにちは＾＾
場の空気を読めない人とよく言われませんか？ｗｗｗ
819: 785：05/08/12 02:11 ID:TsLRQ4zg: >>818
場の空気も何も　直前のレスな訳だがｗ
サポ取るＬｖだからこそ　サポ談義を流れの端でやってたっておかしくなかろ？

飽きてるなら見なきゃいいじゃん　
それと詩人はたしかにやってるけど　サポ白＆赤は砂丘で１度として付けた事無いよ
820: 名も無き軍師：05/08/12 02:22 ID:uxcG.rgw: [TsLRQ4zg]は、存在しない相手や、だれも言っていない意見に食いつける器用なヒト。
821: 名も無き軍師：05/08/12 15:22 ID:kBZpaLG6: 要するにサポ戦ｲﾗﾈって意見が通らなくて面白くないんだろ
顔真っ赤にしてサポ白マンセー論書いてるのが目に浮かぶ

つーかデフォとか決めてるのが一番アフォ
俺はサポ白だったが戦でも白でも赤でもいいだろそんなん……
なんでデフォとかFA決めたがるのかね
822: 名も無き軍師：05/08/12 18:39 ID:NnBlEbLQ: なまじ自己回復できる詩人だからソロＰＴ両方に対応できていいかもしれんよ＞サポ戦
823: 名も無き軍師：05/08/12 22:20 ID:NAzbnvo6: 砂丘LVだと詩や赤なんかのサポ戦は優秀なんだがな
高LVの常識でガチガチな奴多いなぁ
824: 名も無き軍師：05/08/12 23:28 ID:3J.s6ybI: 砂丘でPT組みたい人はサポ戦であってほしい
サポ無しシーフやモンクが居る可能性もあるし、挑発が足らない場合がある

コロロカミミズだったら…どっちでもいいかな…うん。
そのコロロカミミズなんですが、１８にもなると流石にまずｙ、というか物足りない。
最近三連蝙蝠のジェットが弱体されたっつーので、蝙蝠も狩れないかなと思うんだけど

もうやった人居るだろうか。今度試してみようかと思っているのだけれど。
マイ猫忍が地を舐めることが無ければいいのだがのお
825: 名も無き軍師：05/08/13 02:15 ID:Rk.QW.dk: ウチノ鯖後衛足りないから中々サポ戦でいけないんだよねー。
肉と装備は持ってくけど、流石にサポ変えるのに時間かかるから、サポは白でいってる。
826: 名も無き軍師：05/08/13 10:35 ID:ZKrAVMr2: >>824
ｼﾞｪｯﾄｺｳﾓﾘに特攻するよりは
少人数でﾐﾐｽﾞやったほうがｴｴﾖ。

漏れは4人PTで20までﾐﾐｽﾞで上げた。
827: 名も無き軍師：05/08/14 02:26 ID:YZkobp22: >>821
むしろサポ白いらねって意見が通らなくて、切れてるようにしか見えないが。
828: 名も無き軍師：05/08/15 04:57 ID:RGMGZpf.: 今時のジュノ（クフィム）デビューはレベルいくつくらいですか？
ちなみにジョブは赤です。
昔は１７でもぎりぎりいけたと思うんですが、
うちの鯖は何故か砂丘に１９レベルがごろごろいるし、（恐らく外人）
さっきクフィムを検索してみたら最低レベルが２０でした・・・。
今時は１９まで砂丘で粘るのが主流なんでしょうかね？
829: 名も無き軍師：05/08/15 04:58 ID:RGMGZpf.: 一日経過してるし上げてみようか・・・。
上がるのか、このスレ？
830: 名も無き軍師：05/08/15 08:35 ID:0SRj96Z2: ケアルタンクに徹するなら１７でも行けるんじゃない。
サチコメにその旨書いておけ。

回復要員で誘ったのにミミズ相手に当たりもしない片手剣振り回して
範囲に巻き込まれてMPを無駄に浪費させる奴が多いから。
831: 名も無き軍師：05/08/15 09:11 ID:0NDcKPmU: ジュノデビュー＝クフィムでミミズなら19↑ってのは今も昔もそう変わらないんじゃないかね
チョコ免取れる20まではブブリム砂丘コロロカで粘るってんならわりとある話

個人的にはバタの蟹をオークの陰にビクビクしつつ狩るのも好きだが
うっかりからまれた時に古墳まで皆でｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしながら走れる空気じゃないとお勧めできない
832: 名も無き軍師：05/08/15 10:59 ID:FKf3NWJ2: 別にオール１７でもジュノ近郊で狩れないこともない
ソロムグカブト、１ＰＴでいっぱいいっぱいだがな。ソロもいることあるし。
833: 名も無き軍師：05/08/15 11:18 ID:NdrZOra2: ソロムグのあれはクフィムの蟹とレベル分布同じでねーか？
834: 名も無き軍師：05/08/15 11:36 ID:OUnun55M: うちだったら後衛18、前衛19からって感じかな。
17だったらまだ砂丘で稼げるし、むしろ楽な気がする。
835: 名も無き軍師：05/08/15 12:45 ID:yRKNUraE: >>833
上げてまで質問している糞に罠を張ってるんじゃネｗ
836: 名も無き軍師：05/08/15 16:22 ID:0VikCrVY: ソロムグ中央の山さ、
西ルテみたいになってたらいいのにね
837: 名も無き軍師：05/08/19 11:28 ID:Ns1Qk7so: 俺は前衛後衛に関わらず、18になったらジュノで球出すかなー。
838: 名も無き軍師：05/08/20 18:22 ID:1utHliYw: 後衛はともかく前衛は玉出しても放置されるとモモワレ
839: 名も無き軍師：05/08/20 23:08 ID:Fl6znHSM: >>837
Uchino鯖じゃ12でコロロカ希望とか書くイカれた前衛いますからね。
そんなんに比べたら、18前衛でクフィム行ってもなんら問題は無い。
だいたいコロロカとかは全員15でいって一回のレベリングで全員18にして、
はい解散が一番効率いいんだがな。
最近の新規は特にラクしたがるな。
840: 名も無き軍師：05/08/21 15:00 ID:qaQy40J.: 遠隔変更前だがＬｖ１４の狩が「時速４０００です＾＾」とかサチコメ書いてコロロカでソロしてたな
１０分後にサーチしたらバスに戻ってたが。
841: 名も無き軍師：05/08/22 02:26 ID:3GDuScIs: 前衛１８でも、ソロムグ・カブトなら狩れるんじゃないか？
空蝉盾ｘ２前提だったかな？
842: 名も無き軍師：05/08/22 03:19 ID:g71JSoT.: ソロムグのかぶとが狩れるならクフィムの蟹も狩れる
843: 名も無き軍師：05/08/22 08:25 ID:SAGZbjk.: >842
カニのほうがLVが一つ上なんで最強引くと死ねるけどな
ソロムグカブトも前衛全員18で最強ひくとヤバス
+10はつらいよ
844: 名も無き軍師：05/08/22 10:53 ID:k5oAkfWc: 前衛18で希望出して放置ってのはウチの鯖だと無いなぁ。
普通に誘われてクフィムやソロムグで狩りしてる。

>>840
14だったらランペで時給5000とか出るのにねぇｗ

>841
随分昔(山串時代)の話だけど、戦竜竜狩白黒All18でも狩れたよ。
最強相手はかなりギリギリだけど、充分狩りと呼べる状態だった。
845: 名も無き軍師：05/08/22 11:18 ID:9/Ut7hog: 希望出してるのに誘われない、ってのは
人がいない、ってのが原因であることがほとんど
リーダーすれ、とまではいわないから、せめてレベル帯サーチくらいはやるべし
誰もいないのに球出ししてもそら誘われないって
846: 名も無き軍師：05/08/23 14:57 ID:0tz85e9o: このレベルだと前衛ジョブより後衛ジョブの方が球出し多いのかな？
リーダーしてＰＴ集めようかなと思いサーチしてみたらそんな気がした。
うん、これなら３色は集まりそうだ
だけど前衛ジョブの球出しはシーフが多い。というかシーフしかいねぇぇぇぇ
馬鹿野郎め、シーフは永遠にオートリーダーだ。誘われ待ちしてんじゃねえ
俺みたいにリーダーしてＰＴで寄生しろｗ
847: 名も無き軍師：05/08/23 21:04 ID:NAzbnvo6: このLVなら後衛殴りも戦力になるから後衛多いのはいいなぁ
赤白なんかサポ戦で十分前衛できるし

つかUchino鯖ジョブどうこう以前にPT組めるほど人いないでつよ(´･д･`)
全エリアサチでも玉だし6人もいないし
最近はジュノでシャウトで集めてるなぁ
/sh「LV16～18のジョブお持ちの方～（ry」
それでも後衛不足になってつけたしシャウト
/sh「～後衛ジョブは裸でもいいっす」
↑装備マンドーって奴多いんでこれつけたすとたいがい集まる
848: 名も無き軍師：05/08/23 21:48 ID:TBO/LsUA: Uchino鯖はなぜかいつも外人様が複数いるから組めたりする。
黒さえ墨じゃなきゃなんとかなるから、無言誘いだろうとほいほいついていくよ。

ただし、自分が前衛ジョブなら釣り道具持ってって自分でやってる。
あの人方、駄目だって言っても連れて来るから……。
849: 名も無き軍師：05/08/23 22:48 ID:mxBncEfo: 砂丘は後衛が余ってるね
盾がいないかな。サポなし初心者の戦がいるぐらい
サポなしモ、シが多くて盾が少ないからマズーになりがちw
850: 名も無き軍師：05/08/24 11:48 ID:XQTK2GDY: 砂丘レベルで盾とかいうな
851: 名も無き軍師：05/08/24 11:50 ID:4TKpeHDE: 2･3日前に始めたばかりの若葉マークの冒険者でつ

このゲームやたら自分が弱くて
体力回復するのに2－３分かかったり死にまくりなんですが
なにかコツみたいなものはあるんでしょうか?
昨日、フィールドでうさぎを狩っていたベテランぽいっ人
(同じ白魔道士で小人の種族でした)と話してたら
干し肉食べるといいよ～と言われたんで食べてみたのですが
その人ほど強くなった感じがしません
実際に、その人と同じレベルになったので
同じ武器、ブロンズハンマーを使ってみたのですが
クリティカルで無く普通の攻撃で与えるダメージが2-3割は違ってるようです
なるべく筋力の高いエルヴぁーん族を選んだつもりなのですが
筋力低めのコビト族よりダメージが低いとはぁ～(;´д⊂)なんでやねん・・・

もしかすると干し肉以外にも
攻撃力の上がるアイテムなどがあるのでしょうか
よくわかりませんが隠しパラメーターや属性の影響で
白魔道士は小人族のほうがダメージ修正が有り向いてたりするのでしょうか
ホントすいません
わからないことだらけで
852: 名も無き軍師：05/08/24 12:10 ID:FlHF6VrI: >>851
始めたばかりならサポートジョブというものも取得していないので
ベテランっぽい人と比べると，若干弱いのは仕方ないですよ。
最初は慣れていないので死にやすかったりしますが，頑張りましょう。

低レベルであれば，セルビナミルクなるものを戦闘中に飲むと体力もりもり回復しますよ。
853: 名も無き軍師：05/08/24 12:12 ID:FlHF6VrI: あと食事の効果については
ttp://taru-taru.com/
ここいらをみると一覧表があるから便利ですよ。
854: 名も無き軍師：05/08/24 12:25 ID:iaU3/qJ.: >>851
サポのある無しの差…だけとはいいがたいけど…
お勧めは20-15の楽乱獲　
まあ白でサポ無しはよわいからがんばれ
855: 名も無き軍師：05/08/24 12:36 ID:AW.dYMA2: >>854
そりゃぁサポあるなしの差だけじゃ無いのは当然でしょう。
まだFFの色々なシステムも何も慣れていないんだからね。
856: 名も無き軍師：05/08/24 12:57 ID:DNscHMpA: >>851
白はPT組まないとまともな経験もらえねーから
楽乱獲が一番安全だなー
Lv10辺りから希望出しつつ
　初心者ですが宜しくです
　【英語】【わかりません】
とサチコメを書いて楽乱獲しとけ
それでも外人の誘いは絶対くるけどなｗ
857: 名も無き軍師：05/08/24 13:03 ID:XBAYMz1o: >>850
意味不明。盾は盾だろ
858: 名も無き軍師：05/08/24 13:08 ID:6FNfekhg: 忍が鬱蝉覚えるまでは挑発持ちなら誰でも盾じゃね？
砂丘レベルではナイトはただのレタス役だしなｗ
859: 名も無き軍師：05/08/24 13:10 ID:6FNfekhg: >>851
>同じ白魔道士で小人の種族でした
素人装うにしてもこれは言いすぎだろｗ
860: 名も無き軍師：05/08/24 13:19 ID:XBAYMz1o: だから盾だろ？
861: 名も無き軍師：05/08/24 13:50 ID:CY/eDDSU: > 砂丘は後衛が余ってるね
> 盾がいないかな。

元がこれなんだからモンクでもリューサンでもシーフでも
サポ戦させて挑発回ししろって意味だろ。
それともお前さんの鯖の砂丘にはサポなし前衛と後衛しかいないのか？
862: 名も無き軍師：05/08/24 14:59 ID:iY0OoQSU: うむ、あとはそのベテランぽい人は必ずどこかの
LS（リンクシェル）に所属していると思うから、
かけあってパールをもらうといい。

リアルタイムでいろいろ答えてくれると思うぞ。
世話好きな人間てのはどこにでもいるからな。
863: 名も無き軍師：05/08/24 16:31 ID:mhvGgvL2: まずソロ強い赤で18まで上げて、サポとったら白/赤で37まで上げてテレポを覚える
これがわりとお勧め
864: 名も無き軍師：05/08/24 16:33 ID:1utHliYw: 昔と違ってソロしんどいジョブも上げやすくなったね
20点以下の楽乱獲が一番効率いいわさ
ソロ楽な前衛ジョブだと一撃で殺せる敵でも15点とか入るし
獲物枯渇問題が激しくなってるけどな
865: 名も無き軍師：05/08/24 16:39 ID:1utHliYw: >857～861
盾=挑発持ちって意識
盾=一人固定盾って意識
どっちで話してるかはっきりしろってこった

元は>サポなしモ、シが多くて盾が少ない
って言ってるから挑発持ち(=盾)いねーってこと
脊髄反射した>850は盾=盾ジョブという固定観念なだけ
866: 名も無き軍師：05/08/24 17:34 ID:4TKpeHDE: >>852氏
なるほどサポートジョブの影響でしたか
まだレベル9なのでまだ先の話ですね
セルビナミルクは60ギルくらいだったので早速試してみました
HP30くらい回復するのかな
楽な敵以下でないと焼け石に水ですね
料理一覧のサイトも見てみました
えらい料理の数ですねー
どれを食べていいのやら、といっても競売見ても高くて買えないものがほとんどなので
取り合えず安くて簡単に手に入る干し肉を、むしゃむしゃ噛んでがんばりますっ
>>854氏
やはり白魔道士は前衛では弱いですか
自分と同じくらいでは勝てない場合が多いようなので
アイテム目当てと一石二尿の楽な敵を倒して逝こうと思います
>>856氏
おおっL10からパーティ組んだ方が良いのですか
大手の情報サイトで
L11でケアル2を覚えてからパーティに参加すると良いみたいな感じで
書いてあったのですがケアルだけでも大丈夫かな
一応L10になったらパーティ希望出しつつ
楽な敵を倒して早くL11を目指そうと思います
外人さんは多いのかな
人は多いと思いますが、ほとんどの人がしゃべってないので見分けがつきにくいですね
本当にコレMMOなんだろうかと思う事があります
前にウルティまオンラインやってたときは
みんな頭の上の方にそれぞれ発言がいっぱい出ていても
見やすくて賑やかな感じでしたが
なんで大規模MMOなのに小さなチャット形式なんだろう謎です・・・・
今はとてもじゃありませんが戦闘中に辞書調べたり
ノートパソコンのほうで翻訳したりの余裕は無さそうなので
外人さんから声かからないことを祈ります・・・
>>866氏
すみません、小人族はタルタルでした
FFシリーズはずいぶんとやっていなかったもので完全に忘れていました
キャラ作成のときにパラメータを見比べたので名前も見たはずなのですが
装備できるアイテムで一番強いのは、売ってる場所は、魔法は
前の戦いで手に入れたアイテムは何かのクエストで使うものなのか
マクロも登録早めにしないと、と、かなりてんぱってる状態で思い出せず
調べる手間を惜しんで小人で通じるだろうと横着してしまいました、すみませぬ。

皆さん、色々とアドバイスありがとうございました。
夏休み中に頑張ってレベルを上げられるだけ上げて
9月からは夕方からまったりとプレイで生きたいと思います
もしどこかでへなちょこ白エルヴぁーんに会ったらよろしくでするー
867: 名も無き軍師：05/08/24 17:49 ID:jEZlhYGQ: 今が楽しい時期だろうから、一応アドバイスしておくと
ある程度のレベルになるまではここ見ない方がいいよ
如何に効率を出すか、っていう情報ばかりだから
会話やクエストを楽しみたいならヤフー等の掲示板辺りに書き込んだ方が反応いい

ここは基本的なこと覚えてさらに上を目指したいなら覗く、というスタイルじゃないと毒されることが多いし
実体験のない情報程危険な物はないからな
どれが正しくてどれが間違ってるか、そもそも正解があるのか等々の判断が出来るようになるまでは
ここを頼りにせずにヴァナの中でまず体験していくことをお勧めする
868: 名も無き軍師：05/08/24 19:20 ID:XBAYMz1o: >>867
別に最初から見てもたいした影響ないよ
869: 名も無き軍師：05/08/24 19:35 ID:WNh.9xuk: >>867が一番毒されてるんじゃないだろうか。

本来このスレにふさわしい人間を
妙な理屈こねて追い出そうとすんなよｗ
870: 名も無き軍師：05/08/24 20:32 ID:7emdHUOc: あと、↓ものぞいてみると良いよ。
クレクレはよくないが。

誰かの親切が質問へ答えるスレ17
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1123576067/

【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ289
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1124861777/
871: 名も無き軍師：05/08/25 00:40 ID:m4Y8XY1g: むしろ今月いっぱいで
ヴァナ・ディルを遊び尽くそう！
872: 名も無き軍師：05/08/25 09:10 ID:nJsimdOA: 始めたばかりの奴が弱いのは単にスキルが真っ白だからだろ。
サポがないとか慣れてないとかそういう問題じゃないだろｗ
ベテランと比べてダメージが２，３割違うのに何で慣れがいるんだｗ
サポ無し白でも最初に戦士をやって片手棍、盾、回避あたりのスキルを
青にしておけばレベル１桁代ならおなつよに楽勝で勝てるよ。
873: 名も無き軍師：05/08/25 10:41 ID:KnlDHQ4Q: >>872
スキルだけの問題ではないですよ。
サポがあればHPなども違うし，自己ケアルなども慣れていなければ
タイミングがわからず殴られ中断の確率も高いだろ。
874: 名も無き軍師：05/08/25 11:14 ID:CFBvWarc: 上げておきます
875: 名も無き軍師：05/08/25 15:07 ID:j42J9bCw: > サポ無し白でも最初に戦士をやって片手棍、盾、回避あたりのスキルを
> 青にしておけばレベル１桁代ならおなつよに楽勝で勝てるよ。

どうして自分がやってもいない事をここまで自信満々に語れるんだろう。
最初に黒でサポ取って片手棍回避が青い白でも
Lv8、9で同強なんて死ぬっつの。
どうやってサポ無しで楽勝するんだよ。
876: 名も無き軍師：05/08/25 15:38 ID:qta.Ftbo: >同じ武器、ブロンズハンマーを使ってみたのですが
>クリティカルで無く普通の攻撃で与えるダメージが2-3割は違ってるようです
>なるべく筋力の高いエルヴぁーん族を選んだつもりなのですが
>筋力低めのコビト族よりダメージが低いとはぁ～(;´д⊂)なんでやねん・・・

だからこれへの回答がなんでサポジョブとか慣れになるのかって話だろ。
エル白サポ無しの方が樽白/黒よりもSTRは高いぞ。
同じ食事なら与ダメの違いに片手棍のスキル差以外に何があるんだ？
877: 名も無き軍師：05/08/25 15:39 ID:XBAYMz1o: レベル８．９でおなつよ？
倉庫のｻﾎﾟなし白でも勝てたぞ。ジュースと食事は食べてたが。
878: 名も無き軍師：05/08/25 16:16 ID:mhvGgvL2: >>876
細かいというか視野が狭いというか…
もう黙っとき
879: 名も無き軍師：05/08/25 16:43 ID:qta.Ftbo: >>878
エルに白/赤で37まで行けとか適当なことを言う奴が黙ったほうが良いと思うのだが？
大体まともな答えを出来ない奴が言う捨て台詞が>>878のようになるんだなｗ
880: 名も無き軍師：05/08/26 00:58 ID:SAGZbjk.: >875
コンシュミミズが７～11なのでLV8、9から丁度～ツヨ
勝てるどころかチェーンできるがな
881: 名も無き軍師：05/08/26 12:35 ID:4TKpeHDE: >>876
同じ武器とは有るが
同じ食事とは書いてないわけで

干し肉でなく野うさぎのグリルとかだったりすると
これも当然ダメージは差が出てくる

更に白タルがサポモンとかで実際は力ためて攻撃したが
始めたばかりの初心者にその意味がわかってなかったとすると
これもダメージに差が出た要因のひとつのなりうる

とまぁ言い出すときりが無いのよ
882: 名も無き軍師：05/08/26 13:24 ID:qta.Ftbo: >>881
IDが>>851>>866と同じ不具合について
それは無視して答えるとグリルは攻+30％（ｃｐ15）、肉は攻+22％（ｃｐ30）だから2,3割もダメージが変わらない。
もひとつサポモンとは初めて聞く表現方法だが、おまえのFFではLV1桁代でためるができるんだなｗ
で、言い出すときりがないらしいが他に何があるんだ？ｗ
ネタに突っ込むなとか言うなよｗ
883: 名も無き軍師：05/08/26 13:24 ID:mJ2msXig: まあ同じ敵殴ってるわけじゃないしね。
かりに同じ種類でも微妙にLV違うかもしれないし。
あとまあ通常ダメはそれなりにムラがあるしね。
884: 名も無き軍師：05/08/26 14:03 ID:B22s4qH6: スキル育ってなくて攻が圧倒的に低いだけなんじゃねーの
885: 名も無き軍師：05/08/26 16:09 ID:GStLjBDQ: 初心者のふりをした釣りなのにみんな引っかかりすぎじゃない？
ホント人が良いんだから
886: 名も無き軍師：05/08/28 09:06 ID:q.lDGIHk: >>885みたいなのがいるから、>>867に同意。
ここはまだしも、ネ実やら他板やら行くとあちこち■e糞ＦＦ糞でとても新人に勧めたいとは思わない。
つか、長くやってるプレイヤーにも勧めたいとは思わないな。
887: 名も無き軍師：05/08/28 09:34 ID:YdgE2V66: そもそも初心者のお話してるのに
食事だのジュースだの、アホですか君たち

自分がゲーム始めてレベル一桁の頃に
どうやってソロしてたか思い出してみろ
888: 名も無き軍師：05/08/28 10:44 ID:Mmj.Zat.: >>887
うん，食事もきちんとしてたぞ
889: 名も無き軍師：05/08/28 11:17 ID:QPhyydVI: >>887
食事ドリンクポーションでしたがなにか？
890: 名も無き軍師：05/08/28 15:48 ID:lca1rOos: その時代によりけりだとも思うが。
891: 名も無き軍師：05/08/28 19:44 ID:1utHliYw: PC版導入ぐらいからはほとんどの奴食事していたと思う
つか食事しない人がいると食事の有効性について一席ぶって食事渡していたしなぁ
食事ないのが多くなってきたのは外人導入ｗからだな
有効性知っててもマンドーorギル節約で食わんつー奴が増えた
ソロだと食うがPTだと食わんという奴多かったし
892: 名も無き軍師：05/08/28 23:28 ID:69lLB7FE: てことは>>887は外人導入時期の糞新人てことですねｗ
893: 名も無き軍師：05/08/29 01:20 ID:aiyxr/E.: ソロの時の癖でＰＴ組んだ時に間違えて野兎のグリル食べたことがある

てへっ、白魔なのに^^
894: 名も無き軍師：05/08/29 01:45 ID:2Jtn11aM: 「うはｗこいつ殴る気マンマンだよｗ」
895: 名も無き軍師：05/08/29 04:42 ID:KyYa1HkY: 別に白魔だって殴ったっていいと思うが…。
むろん範囲睡眠持ちを相手にする時は控えるべきだが。
クッキー常食を強いられる昨今の風潮には嫌気がさすぜ。
こんな低レベル帯においてまで効率に縛られるなよ。
896: 名も無き軍師：05/08/29 05:34 ID:YZkobp22: レベル一桁の頃はスキル無いことに気付かないままアッシュスタッフで殴ってたな赤でｗ
その後マウラの武器屋でブラスサイフォス見つけて初めて片手剣持てることに気付いた。
897: 名も無き軍師：05/08/29 09:43 ID:Z3xVOccQ: >>892
何言ってんの？ｗ
糞新規だったのはPC版発売で入って来た人らだべ
慣れてる慣れてないの差だけだったけどね

外人なんて現状でも糞だしなｗｗｗｗｗ
898: 名も無き軍師：05/08/29 14:05 ID:NByxRlcI: マトンのロースト　攻+27%　CP30
こんなのもあるけどね。
ダメージ比べた敵のLvが違うだけじゃないかねえ、楽でも幅広いし。
899: 名も無き軍師：05/08/29 14:07 ID:aKlGJ8NU: 新規で始めた奴がグリル食うのはまだしも
ドリンクポーションなんてRMTかLSメンに援助してもらったとしか思えねぇｗ
900: 名も無き軍師：05/08/29 14:23 ID:NByxRlcI: 亜鉛鉱１個でミルク１Ｄ買えるけど・・・・。
901: 名も無き軍師：05/08/29 14:25 ID:DrvknBJg: むしろグリルに使う炎クリで投売りしてるポーションが2個買える。
902: 名も無き軍師：05/08/29 16:21 ID:Mmj.Zat.: >>899
土クリ1Dが幾らで売れるのか
蜂の巣のかけらが1D幾らで売れるのか

Lv1の奴が，街から出て直ぐの所でやる敵が落とす物が
いったい幾らで売れるのか，考えてから書き込めよ
903: 名も無き軍師：05/08/29 17:00 ID:1utHliYw: 最近メインとは別鯖で新規にキャラ育ててるんだが
ジュノ来た時点で所持金30万程度あった
まぁ金稼ぐ手段知ってるってのもあるだろうがメインだと
その頃の所持金数万だったこと思うと…
インフレで装備品の値段はうなぎ登りだが
それに比べて消耗品の値段はそんなに上がってないんだわなぁ
904: 名も無き軍師：05/08/29 17:39 ID:cFgiRSY.: みんなでゆで卵食ってた。
905: 名も無き軍師：05/08/29 19:14 ID:aYtcvniM: ミスラは何故か魚食えなかったあの頃
全種族がクァールの肉食ってたな。
906: 名も無き軍師：05/08/29 20:10 ID:1SVbID3s: >>903
Ｌｖ２０で３０万？
どうやって貯めたか教えて！
907: 名も無き軍師：05/08/29 20:45 ID:A1nkMNeI: >>906
蜂の巣のかけら1D 10000
ネムリタケ1D 6000
炎クリ1D 4000
野兎の毛皮1D 5000
トカゲの皮1D 20000
木綿糸1D 13000
etc etc
908: 名も無き軍師：05/08/30 01:35 ID:LY3iPlUw: サポなし倉庫でレベル１０になるまでに蜂の巣だけでも１０Ｄ以上集まるからな
これだけで10万。
クリやら獣人装備やら売ってたら30万なんてすぐだぞ。
火クリなんて俺の鯖は一万だし。
909: 名も無き軍師：05/08/30 06:06 ID:Qi3wMC.U: 蜂の巣のかけらって、どこが一番とれるん？
南グスタの山ではあんまり落とさんかった
910: 名も無き軍師：05/08/30 06:25 ID:SAGZbjk.: >>906
>907が既に書いているがドロップいい敵選んでソロ上げするだけ
今は20点もらえる楽たおしてればサクサク上がるしな
前衛ジョブだと下手に砂丘いったりするより速いし金も貯まる
穀物の種とかは栽培してタルライスにすると激しく美味いし
911: 名も無き軍師：05/08/30 07:08 ID:PkWXI246: >>910
だよな。低レベルの敵のドロップ品と言えども結構お金になる物って
多いからねぇ。どのLv帯でもドロップの美味しい敵はいるもんね。
>906とかは敵のドロップ品が競売でどれくらいの価格で取引されているか，
なんて見ない人なんだろうな。土クリなんてバカにして
捨てている口ちゃうかな。
パッチやVerUPによっても価格は結構変動するから，ちょくちょく
値段を確認しとかないといけないしね。
912: 名も無き軍師：05/08/30 08:17 ID:QlrlaWhQ: 昔と違って低レベルのドロップ品がしっかり金になるようになったねえ。
ゴミクズでしかなかった頃とは大違いだ。
ファングとか獣人乱獲とかやるより炎クリ集めるほうが健全だよな。
913: 名も無き軍師：05/08/30 09:36 ID:LY3iPlUw: >>909
俺がシーフで乱獲する時は北グスの山だな。多いときは一時間で７ダース以上
溜まる時がある。
914: 名も無き軍師：05/08/30 18:22 ID:ff0iBcOg: このレベル帯だと、サポは戦か白の二択だな。
挑発もちが不足することもあるし、回復役が不足することもある・・・・・・。
915: 名も無き軍師：05/08/31 07:40 ID:SAGZbjk.: 低LVクエでもらえる魔法とか高くなってるし
Uchino鯖ドレインが20万近いし
思わず倉庫の名声上げまくってるﾓﾚｶﾞｲﾙ
916: 名も無き軍師：05/08/31 07:55 ID:8fSIZ/iw: その反動かしらんけど繰り返し可のクエストに使われるアイテムが高騰してるな。
まあ、それで素材を集めて売る本来の初心者（no PL, no RMT)に金が回りやすくなれば悪いことではないな。
917: 名も無き軍師：05/08/31 08:10 ID:ghuCUahA: >>916
発売日組みだが，未だにそんな素材も売ってるよ・・・・orz
918: 名も無き軍師：05/09/01 01:35 ID:/9.UKDiE: 1年ぶりに復帰して見たけど
>>915さんが書いてるようにドレイン15万（Titan）
とかで目を疑った。
>>916さんが書いてるようにクリとか皮とか
は高く売れて助かるけど、ドレイン買えそうにないのはきついなあ
919: 名も無き軍師：05/09/01 01:35 ID:/9.UKDiE: 上げ失礼orz
920: 名も無き軍師：05/09/01 01:42 ID:SAGZbjk.: ドレインクエのクリアに必要な獣人の血は数万で売ってるだろ
必要な名声もそこそこ、
LV上げんときついクエ以外こつこつクリアすれば受けられる
921: 名も無き軍師：05/09/01 02:41 ID:YZkobp22: ある程度レベル上げてミッション進めないと
城に入れなくて受けられない罠。
922: 名も無き軍師：05/09/01 03:04 ID:nzTXgXMQ: サンド人ならランク２にすりゃいいだけ、
サンドミッソン子供の救助まではドレイン覚えるLV12黒ソロでもクリア可能っぽ
923: 名も無き軍師：05/09/01 06:33 ID:5FDMk2RY: >>918
クリとか皮とかって，なんかイヤらしい響きだなぁ・・・・
924: 名も無き軍師：05/09/01 09:14 ID:KyYa1HkY: >>923
後日、自分の書き込み見ると死にたくなると思うよ。
925: 名も無き軍師：05/09/01 20:05 ID:2ta9UEAs: レベルもアイテムも名声も余裕なのに、ミッション進めてないから城に入れない奴がきましたよ。
アイゼン装備もまじえてる格好なのに、不審者扱いされてワロタｗ
926: 名も無き軍師：05/09/02 03:09 ID:jvO5.kcQ: サポ持ちの癖に称号が『モーグリのご主人様』のままだったり
ランクが未だに１のままでＰＴしている奴を見ると大抵ハズレ。
何から何まで手伝ってもらっているのだろうか？スキルが低いのは
良いとしても、人の話は聞かないわ、しまいにゃ逆ギレでもう・・・

外人なら分かるけど新規組みの日本人も最近はクエやミッションを
積極的にやろうとしないのだろうかね。クエで名声や所持金を増やすより
単純に素材乱獲して競売に出す方が儲かるってか？
927: 名も無き軍師：05/09/02 06:41 ID:lBKrgKcs: >>926
移籍ってシステムがあるんだから，ランクだけで判断するなよ。
928: 名も無き軍師：05/09/02 09:14 ID:E29V7X6Y: >>927
移籍するような奴がランク1のままならもっと糞だと思うがいかがなものか？
ランク６までなら骨50BC以外はジョブによってはソロでクリア出来るぞ。
929: 名も無き軍師：05/09/02 10:35 ID:9/Ut7hog: ランク上げてもシグネットの効果時間が延びるだけの話しなわけで
わざわざ上げる必要性もない気がするが
930: 名も無き軍師：05/09/02 11:31 ID:TRj9d8.E: そんなこと言ったらわざわざ移籍する必要すらないわけで
931: 名も無き軍師：05/09/02 12:02 ID:XS0VOS16: 支配地域で性能が変わる装備が有るんだから
移籍する意味はあるんじゃない？
932: 名も無き軍師：05/09/02 12:10 ID:TRj9d8.E: >>931
>929の内容に対してな
933: 名も無き軍師：05/09/02 12:42 ID:DMLMjqv.: >>928
俺も同感
最近空いてきた感じがするので巣でレベル上げしようと思い、いつものように
ジュノでＰＴを集めていた時にウィンにいた詩人を誘ったのだが
詩人「まだ飛空挺に乗れないのでチョコボで向かいます」
って言われた事がある

ちょ、おまえLv40にもなって・・・
934: 名も無き軍師：05/09/02 12:48 ID:TRj9d8.E: >>933
ん～？新規でLv.40だったらパス持ってなくてもおかしくないと思うが
935: 名も無き軍師：05/09/02 15:07 ID:sAuf6Dzk: >>934
同意

>>933
LV40ならデルクフのミッション終ったぐらいで丁度だと思うぞ。
戦績品の装備LVでそれが交換できるランクになってればいいんじゃないか？
936: 名も無き軍師：05/09/02 20:24 ID:g0ZDE8pM: そういやクフィムで
ランク2なのに+1装備ばっかりしてる、モマエRMTやってるだろ
って外人に言われたなぁ
937: 名も無き軍師：05/09/02 21:03 ID:X9Xrgkuk: クフィムレベルでの装備ぐらいなら金策ちょいすれば買えるレベルだよなｗ
俺もその頃が一番HQ品多かったな……。
938: 名も無き軍師：05/09/02 21:49 ID:c/PeA6z.: >>928
移籍したとたんにLv上げ誘われた場合は，やはりランクを上げるために
断った方が良いのかな？
939: 名も無き軍師：05/09/03 09:48 ID:ythYy0k6: 俺もモではじめたが、ブラスバグナウか何かの+1を
なけなしの5000ギルで買ったことはよく覚えてるゼィ。

>>933とかは、自分でミッション企画していったことがないんだろう。
ある意味連れてかれてるものにしか吐けないセリフだ。
940: 名も無き軍師：05/09/03 20:24 ID:fsC5uT8M: >>801
命中が大切だよ
941: 名も無き軍師：05/09/03 20:34 ID:PTyO0f9A: 926は相手の称号をチェックして
「あぁ、この称号じゃやっぱりハズレだな」とか納得してるのか？
気持ち悪い奴だな。
942: 名も無き軍師：05/09/03 21:32 ID:DAfjX/TA: >>939
５０キャップ時代、魔晶石のミッションは３０後半～４０前半の６～１２人で行くのが普通だったから
４０＝飛空挺パスっていう認識の奴も多いよ

逆に今そのレベル帯初の人はキチンと人集めてミッションやれてるのか、ってのが疑問だな
ちょっと前UchinoLSに入った新人なんてメイン５０超えてて飛空挺パス無かったし
943: 名も無き軍師：05/09/04 01:11 ID:ythYy0k6: 今は残念ながら
---
928 ：名も無き軍師：05/09/02 09:14 ID:E29V7X6Y
>>927
移籍するような奴がランク1のままならもっと糞だと思うがいかがなものか？
ランク６までなら骨50BC以外はジョブによってはソロでクリア出来るぞ。
---
というカキコに代表されるかは知らんが、
ソロか、またはソロでできるLvになってから、
LSの人に補助についてもらってクリアというケースが多い。
人を見るときに古い認識は捨てたほうがいいぞ。
944: 名も無き軍師：05/09/04 01:16 ID:ythYy0k6: まあ、
> ちょっと前UchinoLSに入った新人なんてメイン５０超えてて飛空挺パス無かったし
これは新人が悪いのが５分、
LSのメンバがミッションを進めるように勧めたり、
補助についたりしなかった（特にベドー）のが５分だろうな。
945: 名も無き軍師：05/09/04 01:17 ID:fj/cnwIE: >>942
俺みたくやらないだけの奴もいるから、どうだろうな？
主催はやろうと思えば出来るし、LSのメンバーも手伝ってくれると思う。

ただ、主催してやったらLSメンがいい顔しなさそうだし、かといって手伝って貰うのも、なんかなーと思う。
結局は進めれるようなレベルでソロる予定。
それまではPT組む時はジュノで待機して玉出しして、それ以外で誘われるようなジョブやる時はアノンしていると思う。

たぶん普通の事なような気がするのに、自分の我侭通しているだけだから、悪い気するのはなんでだろうな……。
946: 名も無き軍師：05/09/04 02:08 ID:LY3iPlUw: >>944
自分のペースでミッション進めて何が悪いのか？
947: 名も無き軍師：05/09/04 04:27 ID:d24BlCdI: >>944は文盲なだけかと。
入ってきた新人がパス持ってないのが何故かLS面子のせいになっとるし。
948: 名も無き軍師：05/09/04 10:42 ID:4TKpeHDE: >>944
仕事じゃないんだから
ゲームくらい自分の好きなペースで遊ばせろや
949: 名も無き軍師：05/09/04 13:28 ID:/3zDxMus: そのとおり
950: 名も無き軍師：05/09/04 13:40 ID:fmkbT/w.: スレ違いだしな。
951: 名も無き軍師：05/09/04 15:06 ID:yRKNUraE: ソロで勝手にやってるなら好きにすればよいが、50代で墓に行こうとなった時に
パスを持ってない奴が過去に3人いた。3人とも墓の中で絡まれた。
中の人の目安になることは間違いない。スレ違いだがｗ
952: 名も無き軍師：05/09/04 17:44 ID:OxwmsZds: 初めて巣でＰＴを組んだときに地図を持ってない奴が一人はいるというのは予想範囲内だが
既にカザムパスも飛空挺も取っているであろうと思えるレベルに達しているのにも関わらず
取っていないのは、ちと困る
昔ジラート発売してから数ヶ月経過後、ＰＴに誘ってみたら「ジラート入ってません」って
言われるようなもの。これもスレ違いだがｗ
953: 名も無き軍師：05/09/04 17:45 ID:D48gEQaU: >>952
巣で通常レベリングする場所であれば地図なんぞイラン
954: 名も無き軍師：05/09/04 19:04 ID:yRKNUraE: >>953
行きは良いが帰りに現地解散で迷っている奴は何度か見たことはあるｗ
955: 名も無き軍師：05/09/04 19:39 ID:b1mEDKYM: 75にもなって巣の地図もってないけど、何の問題も起こらなかったけどな。
956: 名も無き軍師：05/09/04 20:12 ID:a3U/rfrM: 巣地図は苦労と価値が釣り合わない、明らかに。
957: ◆JfcedqlU：05/09/04 20:19 ID:5ctSRddM: って950かよ！
次スレ依頼してくる
958: 名も無き軍師：05/09/05 07:34 ID:KyYa1HkY: >>955
おい、そこのレベルあげきちがいｗ
石碑クエぐらいサポレベル以下で消化するのが常識だろｗ
とんだ怠慢野郎がいたもんだなｗ
959: 名も無き軍師：05/09/05 08:08 ID:o0mS/vuI: と言っても今は巣自体滅多に行かないからなぁ
ジラ以降組からすると、オンゾゾや釜の地図と大差ないと思うぞ
960: 名も無き軍師：05/09/05 09:14 ID:.GLSYHlw: >>958
(・д・)えー
961: 名も無き軍師：05/09/05 11:24 ID:C2ZRvQPo: 53になって巣のHカブトもあれな頃になってからソロムグの石碑に行ったのはどうやら俺だけのようだ

それとも>>958はチョコボの坂のぼりで取れた時代の人かしら
962: 名も無き軍師：05/09/05 12:15 ID:ZDzxgmWk: 今はソロムグとバタリアはスルーしても地図を貰える。

だからと言ってサポレベル以下で消化するのが常識とは思わんがｗ
963: 名も無き軍師：05/09/05 13:25 ID:RjvDL20Y: >>962
>今はソロムグとバタリアはスルーしても地図を貰える。
これはクエ実装時からなんだが>>961は単に知らなかっただけど思われｗ
964: 名も無き軍師：05/09/05 13:33 ID:nzs/YU0Q: クエ実装時にはバタとソロムグも取らないと駄目だったけどな。
公式でアナウンスもあったはずだが。

まぁ、知ったか乙。
965: 名も無き軍師：05/09/05 13:57 ID:Jd9R2IWc: >>964
だよな
>963みて「あれ？そうだっけ？」とか思った
966: 名も無き軍師：05/09/05 14:00 ID:RjvDL20Y: >>964-965
ごめんｗｗｗ
俺が始めた2年前位にはすでにそうなっていたのでｗ
そんな初期からの奴がこのスレにいるのは想定外ｗ
967: 名も無き軍師：05/09/05 14:11 ID:Jd9R2IWc: そんなに顔を真っ赤にしなくても・・・
ちなみにオレはプロマシア組なー
968: 名も無き軍師：05/09/05 14:36 ID:RjvDL20Y: プロマシア組が「あれ？そうだっけ？」と思う件について・・・
なんか必死ですねｗ
969: 名も無き軍師：05/09/05 15:10 ID:Jd9R2IWc: 石碑クエをしよう→下調べ
>メンテにより地図はソロムグとバタリアをクリアしてなくても貰えるようになりました。
>(2003/7/14)
「ほー、以前はそうだったんだ」

スタートがいつであれ調べれはわかること
970: 名も無き軍師：05/09/05 16:45 ID:aYtcvniM: Toroにどつかれるとソロムグの石碑行ける。
もうイベント終わったぽいが。
971: 名も無き軍師：05/09/05 18:40 ID:ZXBog9eM: 入れた
972: 名も無き軍師：05/09/05 21:11 ID:RQKLTpCQ: >970
行けてもその後とばされねーか？
973: 名も無き軍師：05/09/06 01:30 ID:o0mS/vuI: 次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125903769/l50
974: 名も無き軍師：05/09/06 06:59 ID:YZkobp22: >>972
要塞入っちゃえばタゲ切れるさ
975: 名も無き軍師：05/09/28 00:51 ID:YzPDQOzw: NULLPO
976: 名も無き軍師：05/09/28 01:27 ID:9yiYeU1I: >>975
ｶﾞｯ！
977: 名も無き軍師：05/09/28 04:30 ID:pnqoZDJI: ume
978: 名も無き軍師：05/09/28 04:30 ID:pnqoZDJI: 　
979: 名も無き軍師：05/10/03 23:30 ID:xk8gCiVY: ume
980: 名も無き軍師：05/10/03 23:30 ID:xk8gCiVY: ume
981: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
982: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
983: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
984: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
985: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
986: 名も無き軍師：05/10/03 23:31 ID:xk8gCiVY: ume
987: 名も無き軍師：05/10/03 23:32 ID:xk8gCiVY: ume
988: 名も無き軍師：05/10/03 23:32 ID:xk8gCiVY: ume
989: 名も無き軍師：05/10/03 23:51 ID:xk8gCiVY: ume
990: 名も無き軍師：05/10/03 23:51 ID:xk8gCiVY: ume
991: 名も無き軍師：05/10/03 23:51 ID:xk8gCiVY: ume
992: 名も無き軍師：05/10/03 23:51 ID:xk8gCiVY: ume
993: 名も無き軍師：05/10/03 23:51 ID:xk8gCiVY: ume
994: 名も無き軍師：05/10/03 23:52 ID:xk8gCiVY: ume
995: 名も無き軍師：05/10/03 23:52 ID:xk8gCiVY: ume
996: 名も無き軍師：05/10/03 23:52 ID:xk8gCiVY: ume
997: 名も無き軍師：05/10/03 23:52 ID:xk8gCiVY: ume
998: 名も無き軍師：05/10/03 23:52 ID:xk8gCiVY: ume
999: 名も無き軍師：05/10/03 23:56 ID:ZBflpX3Y: きんもー☆
1000: 名も無き軍師：05/10/04 00:02 ID:w35WyKeI: ume
1001: 名も無き軍師：05/10/04 00:02 ID:w35WyKeI: ume
1002: 名も無き軍師：05/10/04 00:02 ID:w35WyKeI: ume
1003: １００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部次100 最新50

●●LV1～20を語るスレ part11●●

●●LV1～20を語るスレ　part11●●