モンクスレ125

モンクスレ125

1: 名も無き軍師＠管理人★：05/05/15 19:39 ID:zpic0taU

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ124
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114737592/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

801: 名も無き軍師：05/05/27 10:10 ID:R191gbtU

>>788
おそらくBCスレの書き込みだと思うんだけど、あれはサポ忍ならノンストップ狩
できるよ、っていうのが元々の話だった。んで、騙りか煽りか分からないけど誰かが
サポ白でもノンストップだよw、とか言った人がいたけど、それはほとんど否定されてたよ

802: 名も無き軍師：05/05/27 10:10 ID:jYwp1f1.

麒麟胴いくらとか質問出てたりしてるけどフレ少ない奴多いのかなぁ？
あれってフレとか多ければ普通に手に入ると思うが･･･。
ここの奴らって皆で協力とかしないの？
俺んとこはフレの集まりのLSだけどプロMも皆でいくし
裏とかも素材や貨幣売ったりしてフレ同士でタダで行ってるからAF揃ってるの多いし。
トレハン係のシーフ用に何人かで分けて盗賊狙ったり
リューサンの為のゲイボルグも３本は取ったよ。
強制参加とか一切無いしフレや仲間とのイベントとして楽しんでるよ。

803: 名も無き軍師：05/05/27 10:11 ID:dxSKTD8M

>>800
自分が持ってる装備はユニクロって言いたい訳か。
ユニクロ装備で良かったね。

はぃ、次行こうか。

804: 名も無き軍師：05/05/27 10:16 ID:dxSKTD8M

>>802
また訳わからんのが湧いてる('A`)
麒麟は空ＬＳっぽいのに入れるかのみどうかでしょ。
そりゃフレが多ければ空ＬＳなんかの立ち会いに関われる機会が多くなるだろうけどね。
それにみんながみんな漏前と一緒のプレイ環境や思考じゃない訳でね。

805: 名も無き軍師：05/05/27 10:32 ID:HwnjPMyc

麒麟取れないような環境でFFしても面白くないと思うけど。

806: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:yrpehPzY

＠闇

807: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:ISbZaV6.

フレとか集めることができるけど、あの取り合いとかが嫌なんだよね。
何かしらトラブルにみまわれがちだし、電波飛ばしてくる椰子いるし。
それもオンゲーの一つの要素なんだろうけど全員がそれを平然と受け入れるようじゃ
個性もなくこれもまたオンゲーの価値を失うってもの。
フレがいなくても空LSに入ればいいし、全員が同じ思考と環境を持ってるって
思い込みしてるヤツを見ると兄弟として恥ずかしいよ。

808: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:bI2Zaz4s

>>797
５〜６００万のスコハネがユニクロって言われてるのに今更何を言ってるのかね？

809: 名も無き軍師：05/05/27 10:45 ID:eGjjXcSw

>>805
釣りか？釣りなのか？
俺は羅刹装備だけど別に大袖欲しいとは思わないし
でも合成やったりガード上げたり手伝いしたり
充実したＦＦ生活送ってますが？ｗ
カンストしたら次は廃装備、って方向だけじゃないと思うんだが。

810: 名も無き軍師：05/05/27 10:45 ID:/UyE6DMg

回避回避〜　変なの湧いてるけど新人さん気にしないでね〜

んで煽りでなくてマジな麒麟情報。
空LSにはいって毎日トリガー集め。空LSにも様々な問題があって
後衛いない、いても光布とったらこなくなった、トリガーにこないが
４神だけ来るヤツがいる、空行き始めたオイルパウダー毎日３Ｄ消費
とかいう様々な問題を乗り越えて麒麟に。
麒麟を安全に倒すためにはフルアラ以上あった方がいい。
だから空LS同士が協力して麒麟戦やってるところもある。
なのでフレが多いとか環境が面白くないとか関係ありません（;´_`;）

そのくらい、強くなるためなら・・・と思えるひとは空挑戦してみては。

811: 名も無き軍師：05/05/27 10:55 ID:HwnjPMyc

人付き合いがオフゲと違って決定的なオンゲの要素だし
トリガーの麒麟さえも挑戦できない環境では狩が主体のFF11の面白さを10%も楽しめないのでは?
欲しい欲しくないの話じゃなく向き不向きの話

812: 名も無き軍師：05/05/27 11:11 ID:X/BdpqmU

>>811
わかったから墓にかえれ＾＾；

813: 名も無き軍師：05/05/27 11:20 ID:GLA1s0Ws

俺にとっては、ガードが高い奴の方が尊敬できるモンクだ。

装備なんてどうでもいい！
むしろ全裸でもいい！

814: 名も無き軍師：05/05/27 11:29 ID:Z3RoLUc2

>>811
他人の楽しみ方を無視するキミこそ
オンゲに向いてないと思うお。

815: 名も無き軍師：05/05/27 11:31 ID:cGEjNKiE

>>779
50のクロカン乱撃がやヴぁいｗ

816: 名も無き軍師：05/05/27 11:49 ID:BQd/v/mU

正直、四神やるよりもトリガー取りしてる方が楽しい。

817: 名も無き軍師：05/05/27 12:08 ID:aZau0YW2

空にモンクでこられても他ジョブからすればウザイだけなんですけどねｗ

818: 名も無き軍師：05/05/27 12:10 ID:n6t7otnI

>>811
いつからFFは廃人ゲーになったんだ？

819: 名も無き軍師：05/05/27 12:19 ID:wm/tXgKo

いょーぅ(*´д｀*)ノ　メリポマン達元気してるー？

820: 名も無き軍師：05/05/27 12:20 ID:BQd/v/mU

まぁジョブでウザイとか言ってる奴は、どのジョブやっててもウザイけどなｗ

821: 名も無き軍師：05/05/27 12:22 ID:X5Ri63Ec

お前らみたいなコミュニケーション取れない引きこもり諸君は
人付合いが下手くそだから装備も取れないんだよアフォが！
寄生できるフレンドいなくてかわいそうぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
みんな孤独なんだねプププっていうただの優越感に浸ってる煽りだよな・・・

仲の良いフレ＆ＬＳメンに７５付近持ちが３０人以上ぐらいいる人で
またその誰もが掛け持ち不可の空ＬＳかＨＮＭＬＳに入ってなく、
月何回かある程度決まった時間に集まる事ができる（五神戦の為）って人は頑張って下さい

822: 名も無き軍師：05/05/27 12:29 ID:aTCC94w2

明らかに釣り煽り荒らしだと思うスレに律儀にレス返してやるなよ。
レス番の横の□に黙ってチェックいれとけ。

823: 名も無き軍師：05/05/27 12:35 ID:WTykfnEg

>>821
まず日本語勉強しようね＾＾

824: 名も無き軍師：05/05/27 12:48 ID:4HjBy8R6

限界のやぶりかたおしえてｗ

825: 名も無き軍師：05/05/27 12:51 ID:T1psjPoo

基本的に、こういう場でのユニクロの線引きっていうのは、

俺が持っている　 　＝　ユニクロ。俺は廃人じゃない、一般人。持ってない奴は平均以下。
俺が持っていない　＝　廃装備。持ってる奴は廃人、持ってない俺は一般人。

これだから付き合う必要なし。｢馬鹿の大足間抜けの小足｣ってやつだ。

826: 名も無き軍師：05/05/27 13:01 ID:.UEyCH5c

おぽおぽこんすいTP１００
↓
ためる×１１or１２
↓
最後のためるの前に回避　集中　百列　発動
↓
きこうだん　開戦
↓
WS
↓
いかろす
↓
WS
↓
なるようになれ
バイル　と　＋１もってけば何とか勝てるはず
　
限界も4代目様に載せていただいたほうがいいかも？

827: 名も無き軍師：05/05/27 14:05 ID:VF/98DBU

ネットでの人付き合いが何の自慢になるのやら・
教えてよ821の人

828: 名も無き軍師：05/05/27 14:08 ID:V2QhVosA

>>826
それだと時間ギリギリじゃない？

829: 名も無き軍師：05/05/27 14:20 ID:fHl1C5iM

>>828
お前はどんだけタフなんだ(;゜ロ゜)

830: 名も無き軍師：05/05/27 14:25 ID:FOgxSRcU

>>801
うむ。何か獣の人が有り得ないだろと反論してたのを煽ってたのいたな。
テーカーじゃなくて格闘でって感じだったし。

まー俺は分かってるんだがさ、ほら。
ああいうのを鵜呑みにしてスーパージョブと勘違いする人が増えるのも面倒じゃん？
最近だと何言ってもネガキャン扱いだしなぁ。ちょっと前の武器防具スレとか。
客観的な事実を述べてるだけなんだけどさ(´・ω・｀)

831: 名も無き軍師：05/05/27 14:32 ID:ujTgP1uU

>>826
百列はＷＳ二回目のあとの方がいいんじゃ？

832: 名も無き軍師：05/05/27 14:35 ID:T1psjPoo

マート戦は確か10分制限
昏睡x4で2分、ためるx12で3分、移動、アイテム使用ディレイ、アビ使用などでまとめて1分。
残り4分だけど、戦闘時間は長くても2分。問題なかんべ。

833: 名も無き軍師：05/05/27 15:23 ID:w.SyZ.rk

>>826
載ってるお
http://mnk4.no-ip.org/?%B8%C2%B3%A65%A5%DE%A1%BC%A5%C8%C0%EF

>>831
百烈すると硬直が長いし、勝っても負けても百烈中に終わるくらいだから
殴りはじめる前に百烈の方がいいと思うが

834: 名も無き軍師：05/05/27 15:28 ID:hcGiexqA

そっかー時間結構余裕あるのな。

自分の時は食事するのも忘れてたし、装備は当時の散歩着で
薬品も持っていかなかったからなぁ（一度体験しとこうという軽い気持ち）

ちなみにその時はマートも自分も百烈使い切って
お互いカウンターでぐだぐだのまま
「あ、そういえばWS使ってなかったな」
とおもって乱撃撃ったら勝てたよ。

運次第なBCだなと当時はおもった。

835: 名も無き軍師：05/05/27 15:34 ID:3fE7lxeg

ちらしの裏
始めてから２年、ようやく74になった。
PTサーチ用マクロも/sea all 72-75に変えた。
気まぐれでﾓﾝｸに絞ってみたら…
俺がジュノに来たころいた廃ｼｰﾌさん達が
mnk75でメリポ希望を出していらっしゃいました。
いつの間に追い越されたのか…

836: 名も無き軍師：05/05/27 15:37 ID:rVdW2Ruk

>>835
のんびり行こうぜ兄弟(´∀｀)

837: 名も無き軍師：05/05/27 17:44 ID:bAQRFhuk

>>835
それどころか
ｼｰﾌ→赤→忍→黒狩→モ
で２〜３周回遅れだと思われ

838: 名も無き軍師：05/05/27 17:51 ID:QiuV7S1E

>>837
二年前なら
モ→シ→赤→忍→黒狩→モ
で一周しちゃった感じじゃないかｗ？

839: ８２６：05/05/27 18:11 ID:.UEyCH5c

>>833　4代目様
すみませぬ

てっきり無いものだとおもっとりました
これからは4代目様へ誘導でいいのですな

限界越え皆さんがんばです。

840: 名も無き軍師：05/05/27 18:42 ID:.tPNN2GM

百烈は硬直時間が意外と長いから、殴り始める前に使っておいて、抜刀WSでスタートするのがいい。

841: 名も無き軍師：05/05/27 22:36 ID:fIm8wi0Q

俺はPC組でこの間やっとLv75になったよ
まあ、こういっちゃなんだが、
エライ速さでレベル上げして複数ジョブを75とか信じられない
ランペールで二桁チェーンとか、そこまでする神経を疑うね
最強厨・効率厨ばかりになっちまってモスレもおかしな流れだし
今となっては戦士やシーフに格闘を喰われてた頃の方がよかったかもな
こんな装備をしてる香具師はモクソだとか仲間を馬鹿にする奴もいなかったし
上手く言えないがホントにモンクを好きな奴だけがやってたような気がするよ　いじょ

842: 名も無き軍師：05/05/27 22:43 ID:uuEdYe5o

戸田みたいな古参のモンクはどんどんいなくなり、
「忍者７５にして、やることねーしモンクでも上げるか。
結構共通装備多いしな。釣りもしなくていいから楽だろｗ」
みたいな勘違い最強厨が流れ込んで来てるんじゃないか？

でも忍者みたいに誘われないし、金かけた装備でも狩人
みたいに強くないから、ムシャクシャしてモスレを荒らしに
来てるんだろう。
だとしたら本末転倒なんだがな。

843: 芝の難民さん ：05/05/28 00:59 ID:uYjZ7Smo

>>841
オレもＰＣ組
ランペで５０チェしてモンクやっててよかったとおもったよ
ま、考え方は人それぞれってことだ
昔はこうだったって女々しいこというヤツの方がモンクらしくねぇよ

844: 名も無き軍師：05/05/28 01:24 ID:T.qvOxKU

ランペの2桁チェーンはやってると楽しいんだが
ひやっとする瞬間がない上に後衛のお陰で出来るようなもんだしなー。
俺はウルガランデーモンとかみたいに事故発生するぐらいの方が
スリルがあって好き。

無論ソロ好き。ガードはやっと187。
夢想とデストの潜在はソロで外した（実はエヴィとサベッジもだが）
格闘のモーションが好きならモンクでしょ（´ー｀）ｙ〜
通常攻撃に飛び膝、肘、上段蹴り、回し蹴りのどれかのモーション追加してくれたら
解約までついていくんだがなぁ

845: 名も無き軍師：05/05/28 02:05 ID:sUqe1dBg

チラシ表
今日ソロENMいってきたがガードカット率が悪くて軽く凹んだ
装備はフルAF1、60制限なのでスキルは203（60MAX値）+メリポ6+AF1脚でガードスキル219
相手はもちろんマネキンNM（おなつよ？）通常53〜56ダメ前後喰らってガード時21〜29ダメ
75でガードスキル287おなつよ相手にしてるときは95ダメ前後喰らってもガード時17〜26ダメなんだが・・
以前カット率はスキルに依存せずと書いてしまったがもしかして依存してるんんかいな？？
初期のバリスタ（今は知らん）ではガード時0ダメ連発だったりと信用ならないスキルではあるが
今回のソロENMではカット率にマイナス方向で手が入ってるのかな、とにかくあまりにもカットしなさすぎ

こっからはチラシ裏
マネキンはダイスでかまえる＋回復１回＋TP300%スピンアタック
こっちはダイスで攻撃UP効果のみ、カウンター3回とガード7回に救われた、残りHP64で勝利！ピアスは無しOrz

846: 名も無き軍師：05/05/28 02:14 ID:sUqe1dBg

>>843
昔はこうだったとかよりも初期のしょぼい性能とそこから生まれる連帯感が楽しかったなｗ
最近は装備とメリポの話でループってるだけに妄想と励ましの声をかけあった古参には辛いのかも
このままサービス終了までモンク自身に変化やモンクを取り巻く状況に変化なければ
現状のループにままサービス終了迎えそうで余計怖い、ナイスバルクと声かけあったあの感動をいまいちど！

847: 名も無き軍師：05/05/28 02:20 ID:lhdqJI.2

>>845
マネキン撃破おめでとう！ダイスは邪魔だがタイマンの殴り愛が気持ち良いよね。
ガードのことはわからないが、対マネキンではかまえるするといい。被ダメ変わらずカウンターがかなり増える

848: 名も無き軍師：05/05/28 02:30 ID:sUqe1dBg

>>847
そうなのか！！激しく参考なりました、ありがとです
かまえるで被ダメ変わらないとこ見ると被ダメ関連で調整入ってるのね
去年のMaat戦でのかまえる200ダメオーバーが記憶に残ってて使用控えてたが
次回それでいってみる！

849: 名も無き軍師：05/05/28 02:43 ID:36gI6ktw

>>846
私もサービス開始組の3年生モンクだから、それよくわかるなぁ。

汽船回路を落としたシーモンク師匠との稽古。
入り口通路のデーモン大リンクでアボンのズヴァ特攻。
パラサイト部屋で散った鳥どもにタックルのオズ特攻。
そしてすべてのお約束、死んでもモンクいわない！

全鯖モンクイベント、楽しかったなぁ。ほんと懐かしいねぇ

850: 名も無き軍師：05/05/28 04:22 ID:hLReVxyM

>>826 839
四代目はなんの見返りもないのにサイトの管理をしてくれてるんだから、
コンテンツの拡充まで押しつけちゃあいかんよ。みんなで盛り上げていく
サイトなんだから他人に頼ってないで協力すれ！

851: 名も無き軍師：05/05/28 05:33 ID:CTT.W92.

>>844
> 解約までついていくんだがなぁ
解約までってｗ

852: 名も無き軍師：05/05/28 06:59 ID:x3vQzXaQ

死ぬまで生きる　みたいな、

853: 名も無き軍師：05/05/28 07:05 ID:6Aff7G1c

すまん、841は縦読み

854: 名も無き軍師：05/05/28 07:45 ID:dj1IKRHY

プロマシア組です。モンク一筋でやっと６２になりもした。（しょうがなく戦・シあげてますがw）
最近PTもぼちぼちいい感じ。
質問です。エルヴァですがDEXと命中やっぱどっちが必要ですか？

855: 名も無き軍師：05/05/28 08:03 ID:T.qvOxKU

>>851
他ジョブもやっているが心はモンク、みたいな感じだ。
解約後も引きずるのはナンセンスでしょ

856: 名も無き軍師：05/05/28 09:01 ID:1ZBhv912

LV66でジジイの乗り込んでみました
片手１７０とか　被弾して勝てませんでした
とにかく　ジジイの攻撃力の高さにはビックリでした
lv70まで待つことにします

857: 名も無き軍師：05/05/28 09:06 ID:ByWeUSsY

これ以上、通常攻撃時のモーション追加は期待出来ないような。
>>上段蹴り、回し蹴り
これは、普通の蹴撃(上段蹴り)で
回し蹴りは双竜脚の2段目の水面蹴り？(しゃがみ回し蹴り)があるし。

858: 名も無き軍師：05/05/28 10:13 ID:A/hberMA

クウメイのモーションいじれば空手パンチぐらい作れそうなんだけどね〜
まあモにはもうこないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　でもさ〜モンスの２ｈの時のズボアー！が欲しいやね〜

859: 名も無き軍師：05/05/28 10:48 ID:kcR3bAfc

LV70でマートに初挑戦！
緊張しすぎて途中でためるが切れた(´Д⊂練習したのに本番に弱い。
結果は勿論負けましたよ。
プロマシア前の新人にも追い越されたけど、限界５頑張るよっ！

860: 名も無き軍師：05/05/28 10:51 ID:nfFnWS/U

>>749
忍でソロガチでとてつよのキングバッファローに勝てるのは
ＤＡと範囲物理ＷＳが無いから。
カニとバッファロー以外でソロで勝てそうなとてつよは思いつかないな。

861: 名も無き軍師：05/05/28 12:03 ID:G2SPkOn6

つマンティ

862: 名も無き軍師：05/05/28 12:05 ID:YSyBmQ3I

>>860
クモ　どーも君　タウルス　ウエポン　この辺はとてでもソロでやれる。
まぁ一体やるのに時間かかりすぎて、やれるから何？って感じだけど。

863: 名も無き軍師：05/05/28 12:37 ID:ujTgP1uU

薬品使用前提なら格闘以外であればどれでもいけるだろ。
蜘蛛はすろうあるし、どーも君は静寂あるし、タウルスはスリップ毒あるし。

864: 名も無き軍師：05/05/28 14:19 ID:WNt1F6p2

>>854
ＳＴＲが必要です！お寿司忘れず、、、

865: 名も無き軍師：05/05/28 17:00 ID:Um6Pr1VA

トーテンタンツをモンクのみで行ってきた。
モンク14人。サポはたいていが戦で一人かが忍。
結論から言うと余裕すぎ。2PTで丁度良い感じかもしれない。
18人フルで行って、絶対越えれないベストを目指すとかも良いかもしれない。

866: 名も無き軍師：05/05/28 18:50 ID:vJHPD2f2

>>863
マラソンもOKなら、足速い敵じゃなければ格闘だろうといける
もちろんそれはヘラルド履いたモンクも同じことだけど

壷は忍のが不利かもしれないな
モンクなら力で押し切れるかもしれないが、忍ではどうしても時間かかる＝WSが多くなる
空蝉貫通WSあるし、へヴィにされるしで結構苦手な相手です

867: 名も無き軍師：05/05/28 18:54 ID:QiuV7S1E

戸田で古参とか言われちゃうんだもんな
長くやってるんだなぁ

868: 名も無き軍師：05/05/28 22:52 ID:X/6qUEYs

先輩達に質問です
今lv42で脚は共和軍団兵腰衣+2装備しているのですが
競売を見た所これ以上良さそうな装備が見つからないのです
AFの性能見てもPTでは必要なさそうな性能で…みなさんは脚は何を装備されてるんでしょうか？
そろそろサブリガから脱出したいです(´・ω・｀)

869: 名も無き軍師：05/05/28 23:01 ID:/OlPDJBo

モンクの場合は、ステータス重視で
防御はほぼ無視でよろし
あと装備の話になると最近POPする蛆虫が集るので注意

870: 343：05/05/28 23:51 ID:mp8nGP9U

>>868
Lv53の達人下履き改がｵﾇﾇﾇ!
72の羅刹まで持っていけると思う。

あと下げような。

871: 名も無き軍師：05/05/28 23:54 ID:mp8nGP9U

ﾋｬｰ違うスレで使ってた343がPOPしちまったぜ（ノ∇￣）

872: 名も無き軍師：05/05/29 00:36 ID:oXSmkiRQ

デストRepとったらやはりダメージが変なのでグラフ化ソフトでみたらなんか周期性がみえますね

873: 名も無き軍師：05/05/29 01:15 ID:djanlEwQ

ttp://www.collegehumor.com/?movie_id=152053

モンクならこれくらいの機動性をもってないと。

874: 名も無き軍師：05/05/29 01:31 ID:adYVoGFs

>>856
レベル６９でも平均122.4[最大256/最小33]被弾率64.7%くらいの被ダメ
（３０秒も戦闘してないけどｗ

１発でも多く殴る事を考え、長く生きながらえる為に
回避orカンウターorガードは重要だと思った

漏れも百裂！ジジも百裂！

875: 名も無き軍師：05/05/29 02:37 ID:ZR73tjPg

>>872
もしかして現状の最強武器が15万しかしないワーグバグナウ
だったりするのかな？

876: 名も無き軍師：05/05/29 02:43 ID:EaCThyVs

　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）　
　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕>　　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にウンコ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　目が輝くほどにウンコ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺はウンコじゃなくて
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ウンコを食べていたんだから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

877: 名も無き軍師：05/05/29 02:45 ID:DcDcp5fo

>>872
個人的には特定の条件で命中マイナスがある気がするんだが…

878: 名も無き軍師：05/05/29 11:57 ID:JTYjW4qE

872だが
今試作で与ダメをグラフ化するソフトを作っている
デスト、インドラ、ワーグで少ない試行データでやってみたが
デストだけおかしい、クリティカル分なにかマイナス要素がある予感

879: 名も無き軍師：05/05/29 12:51 ID:vJHPD2f2

なんでageてんの？

880: 名も無き軍師：05/05/29 12:59 ID:A/hberMA

釣りだから

俺も調べているがデスト一番強いよ？
明らかにデストが一番強いデータでてるし
というか、そんなの当たり前だと思うが？

881: 名も無き軍師：05/05/29 17:42 ID:wm/tXgKo

デスト取れない奴が
ワーグ辺りでもデストと変わらないって風潮を作りたいんだろ。

882: 名も無き軍師：05/05/29 17:45 ID:PNj1H.Fo

まぁ、ワーグはいい武器だが。
それはフェラルやクロカンがいい武器だというのと同列の意味でだしな。

883: 名も無き軍師：05/05/29 17:50 ID:tRa/3a0E

データ取ってるのに

> なにかマイナス要素がある予感

ってのが笑える。それじゃデータ取った意味ないだろｗ

884: 名も無き軍師：05/05/29 18:07 ID:iKrO4R8w

確かにワーグいいよな、安いしメリポ環境なら十分過ぎる強さ。
モンクは攻撃+装備が地味に少ないからな。

デスト取れない、ロット権買いに行くのもイヤって人にはオススメ。

デストの強さはＤ/間隔もあるが両手とも+６％のクリ率アップにある
正直、スシとか食ってると攻撃力自体があまり上げられないので、
クリでると通常ダメの２倍近く出るからな。メリポと合わせて+９％されるのはデカイヨ

885: 名も無き軍師：05/05/29 18:11 ID:wHzeWRQc

おいおい、デスト持ちも必死過ぎだろ。
メリポでスシとか釣りですか？

886: 名も無き軍師：05/05/29 18:14 ID:B7GdSi9g

>>884
だな。
デスト最大の魅力はD/間ではなくてクリ+が大きいな。

実際、D値幅の小さい格闘だとD/間は体感できんが
クリ+は体感できるし数値にも残るんだよな。

887: 名も無き軍師：05/05/29 18:23 ID:A/hberMA

寿司メヌメヌが墓で一番スタンダードじゃね〜？
ブライナ無しでもいいし後衛さんお負担結構減るよ

888: 名も無き軍師：05/05/29 18:30 ID:8MvVbtF6

>>885
別にいいんじゃね？ 野良で最高装備のメンバ求めたって普通は集まらねーし

>>887
>>885は墓とは言ってないｙｐ

889: 名も無き軍師：05/05/29 19:16 ID:.tPNN2GM

詩人がいてメヌメヌするなら、確実にスシのほうがいい。
詩人なしだとどっちもどっちだな。

890: 名も無き軍師：05/05/29 19:22 ID:wHzeWRQc

おいおい、墓メリポの話だろ？
肉メヌメヌがベストに決まってるじゃないか・・・ｗ
通常のとて２狩りや連携主体であれば
スシメヌメヌがいいケースがほとんどだがな。
実際に、メリポで同じ装備のモ2人並べて
片方スシ、片方カレーでやってみ？
明らかに差が分かるから。
あぁ、命中装備0とかでするなよ？
大袖とかでSTR重視しつつも命中+15くらいは付けとけ。

891: 名も無き軍師：05/05/29 19:56 ID:.COF8AqA

スシなしマドなし命中+15程度だと、
墓メリポでも闇になったら間違いなくスカスカ。

肉メヌメヌがベストと言い切る根拠がわからん・・

892: 名も無き軍師：05/05/29 19:57 ID:KuD1lHYg

まあ文体から察するに>>890はアレなお方のようだけど、
肉ででかいダメ出すか、スシで着実に行くかは個人の嗜好

各々のコンセプトで満足の行くようにやればいいんじゃないでしょうか

893: 名も無き軍師：05/05/29 20:00 ID:uuEdYe5o

>>890
おいおい、メリポでカレーてｗ
攻撃力Capとかちゃんと解ってないで適当な事言うなよ。
釣りならつりと(ry

肉ならバイソンだろ
サポ白とかなら別だがな

894: 名も無き軍師：05/05/29 20:09 ID:3eV6kS4s

>>891
目薬を多少持っていくなり、ブライナしてもらうなり
方法は色々あると思うが？
なんのための詩赤白ですか？
別にそのメリポPTがまったりブライナフィナーレ忘れがちで
やりましょー＾＾みたいな感じならいいけどな。
墓メリポは後衛奴隷云々の話は置いておいて、全員がベスト尽くすなら
モモモは肉食って、後衛はブライナとヘイストしっかりは基本だろうが。

>>893
まず値段が全然違うし、うちの鯖だとバイソンなんて競売に
安定供給ねーよｗ
第一、バーサク時しか振りきらねーし。
もちろん、オレが上で言ってるように「ベスト尽くす」事に
忠実にやるなら、バイソンが最適な事は否定しないが。
さすがに自分で肉取ってきて調理も上げとくとかは
行きすぎでしょ？

895: 名も無き軍師：05/05/29 20:11 ID:uuEdYe5o

>>894
そうなんか
Uchino鯖だとカレーもバイソンも大差ない
鯖によって違うもんだなー

896: 名も無き軍師：05/05/29 20:11 ID:ny.I.iHE

装備整えてレッドカレー＋マドメヌが最強
バイソンってｗ

897: 名も無き軍師：05/05/29 20:17 ID:qqCTXq1w

Rep取ると、ソールスシ＋メヌメヌが一番いい成績な事が多いけどな。

898: 名も無き軍師：05/05/29 20:38 ID:IfzfoN0E

格闘メリポカンストでオプチスペクタ白虎クラスの命中DEX装備でもスシのほうが明らかにいいんだが。
肉メヌメヌって言ってるやつはメリポでスナリンとかライフベルトまで装備してんの？

899: 名も無き軍師：05/05/29 20:38 ID:/OlPDJBo

いい加減>>894みたいな香具師は消えてほしいもんだな。
散々既出だが墓で闇のほとんどの要因となりうるブラクラの闇効果は低いのでブライナは必要ない。
しないよりしたほうがいいのは確かだが治してもすぐ闇になるしMPもバカにならない。
白赤詩でいく意味を勘違いしすぎて何も言う気がおきんよ。

900: 名も無き軍師：05/05/29 21:17 ID:3eV6kS4s

>>898
モンクメインではないので、メリポは格闘には振っていない。
装備はデスト、修羅頭、キリン、黒帯、白虎、スナ＋ルビー、風魔辺り。
オレ自身、以前はスシメヌメヌの方がいいと思って実践してたんだが
知り合いのモンクと色々食べあいしてみた結果、肉のほーがいいじゃんｗ
って結論になった。

>899
オレは肉食事の正確な上限％も覚えてないよーなヤツだが
あくまで上で、スシ食わないと闇になると当たらないと言ったヤツに
対して、ブライナしてもらったらいいじゃん？と答えただけだろ？
実際には後衛が治してくれるのを素直に待つし、多少暗闇のままでも
取りあえずチェーンを繋ぐ為にモ仲間のTPを見ながらWS撃つ機会を
伺ったりしてるよ。
あと、とて２の骨狩りするケースなら、ブラクラの闇は露骨に命中に
影響するわけだが。
なんでもかんでも誤差の範囲とか、人の情報鵜呑みにしすぎなんじゃね？ｗ