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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/20 09:48 ID:4DGkOsAQ

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´д`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
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2: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:05 ID:CiwiXT2g

２

3: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:08 ID:LDur6E4.

３？

4: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:29 ID:rHQhUumI

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:45 ID:cFgiRSY.

HQ杖ｺﾝﾌﾟﾘsage

6: 名も無き軍師 ：05/05/20 10:54 ID:Ad9KzH/Q

ろぉっっっくぅぅぅ〜

7: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:12 ID:0MDfJza.

ナナ〜・ミ〜ゴ

8: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:14 ID:/95KzTlA

黒ねこ大好き８げっつ

9: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:32 ID:S2NxUYO6

前スレ>>962
俺も臨機応変には賛成だが、指示は出さない。
意見は言うけど最終判断はリーダーに任せるし、自分がリーダーなら
意見を聞いて判断して指示出す。
PTに誘われて入ってきて、リーダーの指示を無視して得意満々に指示
を出す後続黒魔をウザイと思ってしまう。
しかも、そういう奴に限って盾から平気でタゲ取って、それを盾のせ
いにするし、装備手抜きだったり・・・・・・（´・ω・）

逆に無言でスクワットしてる人の方が、旨いなって感じる事が多い。

変に指示出すより、黙って調整してくれる人の方が、比較的旨い人
が多い気がするよ。

10: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:46 ID:btw.eYms

スレ申請乙
好きな数字だから10もらっとこう

11: 名も無き軍師 ：05/05/20 11:58 ID:XsjvI.pw

いちいち指示しなくても
一度チェーンしてみればわかるものなんじゃないかな？
「あ、この黒は○チェーンのここで追い込みするんだな」とかさ。
会話しろよって言われるかもだけど
ちょっとした意見も嫌う人が多いし、他の雑談やってたら無理に話す内容でもない気がする。

ちょっとした会話といえば後衛黒３でダメ低いとネガネガするの辞めて欲しいな(´・ω・｀)
反応しようがないよ。

12: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:10 ID:w.xm1J.2

カニに水３MBと氷２MBどっちが良いんでしょうか(・ω・｀)

13: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:24 ID:dUkjm3WQ

黙ってる奴は裏でLSにボロクソ言ってる可能性があるから注意。
uchinoLSにもいるんだよ。PT組むたびに文句ばっかり報告してくる奴。
気に入らないことがあるならPTに言えばいいのに。
うはｗコイツダメすぎｗｗｗ　とか、
何度かPTに誤爆したことがあるらしいが、ちっとも懲りやしねー。

14: 名も無き軍師 ：05/05/20 12:28 ID:xr9DWL8M

毎回指示はさすがにｳｻﾞｲので
時間の空いたときにちょこちょこ相談しながら位でいいんじゃない？
さすがにこれはダメだと思ったら流れを止めて相談とか、
自分はそんな感じ。

15: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:01 ID:XX5ufK/I

>>13
PTに言えっていうのは同意だが
愚痴もいえないLSっていうのも嫌だなｗ

16: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:12 ID:bX/jv4jg

>>12
耐性のみでカットではないから、レジられない自信があれば水でもおｋ

17: 名も無き軍師 ：05/05/20 13:49 ID:b8SP8Ofk

レジられない『自信』だけで撃たれるのは迷惑な話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:02 ID:s5OiH9ek

>>12
漏れはずっと水３だった。
水杖あればたまーにレジられるくらい。
絶妙のタイミングでカーテンくると２桁もアリ。
レジられたら他ので削りだから、ＭＰが余裕なら水３
やばそうなら氷２にするとか。状況に応じてどうぞ。

19: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:09 ID:9yxVu4jY

黒73lvになってＭＢ(2連の光)にサンダガ3を合わせてみましたが、
1700ダメ程しか出ませんでした。(宿星前のゴーレム相手)
前スレでサンダガ3のMBで2600ダメとありましたが、魔攻アップ装備や
AF2、帯等をそろえると普通に2000超えのダメージを出せるようになるのでしょうか？
(ゴーレムの時私の持ってる魔攻アップ装備は、イギラ手NQ(200万位するので胴は無し)、雷杖HQ、モルダバ、ウガペンでした

20: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:38 ID:bX/jv4jg

>>19
まず、それだけ揃えた状態が普通かを考えよう！

あと、メリポもめいっぱいつぎ込まないと�_

21: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:54 ID:bAQRFhuk

ウガペンやイギラ手や雷HQを持つ身で、イギラ胴が買えないと嘆くのか。

雷HQ
ジニー胴
ゼニスミトン
ウガペン
モルダバ
雷輪帯
そんでメリポの魔攻upを雷5段階
天候が雷雨

これぐらい条件がそろって初めて出るんじゃないの？

22: 名も無き軍師 ：05/05/20 14:59 ID:r3ykCUt6

カニに水３って微妙だよなぁ…。
そこら辺のレベルなら(クフorボヤカニだろうけど)
水３が最強魔法だろうけど水に関しては杖HQでもなかなか入らない。
まぁフルで入れば強いんだがなー。

23: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:22 ID:FKqgVbb6

>>21
それに雷曜日とバス髪飾つけたら
胴脚マハトマ黒メリポなしの首黒で2500いったよ

24: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:23 ID:/LLdrxYk

>>21
ついでに雷曜日でAF２脚も。帯あればこの条件で15％上がるし

25: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:24 ID:HJFTEmcw

カニに行くときはPTそのものが、低いレベルで行くことが多く
黒はPTトップレベルよりも低いことがあるので、カニで水は
どのレベル帯のレベリングでも微妙のような気がする

26: 名も無き軍師 ：05/05/20 15:56 ID:dUkjm3WQ

もとの質問がMB前提で話をしてるから
水でも問題ないんじゃないかな。
俺もMBは水3、それ以外の削りは氷2でやってた。
杖はNQでも充分通る。

27: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:07 ID:NAqD14bE

杖持ちの黒樽（NQかHQかは不明）でほぼ水３MBだったが
平均ダメージが300ぐらいだった　高めのカニだとレジ多かったからその場合は氷がいいみたい

28: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:33 ID:4eUOFIOk

耐性もあるけどカニはシェルがなぁ。
かかっちゃう100ダメ連発、酷い時は二桁になるし。
神反応の赤がいれば問題なしだけどシザーガード以外消してくれないのよな(´・ω・｀)

29: 名も無き軍師 ：05/05/20 16:36 ID:A.qGcppE

>>19
心配しなくてもモルダバとNQ杖しかなかった俺なんか曜日天候なしで
２連にMBで1500しかでなかったよ。

30: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:08 ID:/LLdrxYk

>>28
そういう人は
蟹はバブル…までしかログ読んでない場合が多い

31: 名も無き軍師 ：05/05/20 17:59 ID:btw.eYms

>>29
オレもオレも

32: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:20 ID:nYuIE1JQ

カーテンはダメージ半減だが2桁が出てるってことは
それ以前に激しくレジられてるってことなんだ。
その頻度が多いなら水３は撃たない方がいいかもしれんぞ。
ハーフレジの半減でも2桁はないだろ2桁は。

もっとも、水３〜氷３の間で、かつブリザガ２使えない場所で
めっちゃ格上のカニと戦うってシチュエーションは
今はそんなにないから気にしなくてもよさげではあるね。

33: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:23 ID:e1J/5Ydc

水って６０半ばくらいまで案外使うよな。

34: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:28 ID:nYuIE1JQ

ごめん、sage忘れたorz

>>33
ラプが多いレベル帯だし、最近は狩狩コンビで振動出してることも多いしね。

35: 名も無き軍師 ：05/05/20 18:51 ID:7DxUx2EA

狩狩だと各戦闘ごとにMB出来て良いよな
効率も出るしね

36: 名も無き軍師 ：05/05/20 19:01 ID:MNqt08Tk

最近は寿司パワーのオカゲか
毎戦中盤前には連携できるらしいですよ

37: 名も無き軍師 ：05/05/20 19:02 ID:MNqt08Tk

36、ちょい抜け落ち
狩以外のＪＯＢでも

ただしＬＳの後続黒から聞いた話ですので
実際どーなのかはわからんですが

38: 名も無き軍師 ：05/05/20 20:41 ID:GW2eTk7A

>>19

実装されている装備をほぼ全て揃え、メリポで雷 5段階上げた上で、
雷曜日なら出るんじゃないの？
雷曜日って条件が「普通」に当てはまるかどうかはしらないがｗ

宿星の座前で雷マーク * 2個ってのはありえないから、
ゴーレム相手に 2700 とかのダメを目指すなら、
ロメのゴーレムを相手にするしかないだろうけどね。

39: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:02 ID:oq9Em1Uc

２０００オーバーはロメでゴーレムで光ＭＰやったときだけしょ

40: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:05 ID:PVLLLXEY

>>39
それは昔の話。

41: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:06 ID:DDZrDmT.

攻撃系精霊魔法のレジ率の低さって
�V系 > �U系 > I系　でOKでしたっけ？
それから、ガ系のレジ率は特別低くなったりしませんか？

42: 名も無き軍師 ：05/05/20 21:12 ID:GW2eTk7A

>>39

雷輪の帯とメリポが実装されちゃったから、ロメじゃなくても
装備と曜日次第では出る。2000 なら。
3000 近くを望むならロメか、ルモリア行って頭開いてる金魚を
相手にするぐらいしかないだろうけど。

ただ、ぶっちゃけ嬉しいだけで、実益はほとんど無いｗ

43: 名も無き軍師 ：05/05/20 22:04 ID:EBgJQmiY

最大与ダメ報告するなら
・装備
・ＩＮＴ
・天候
・曜日
・バーン有無

ちゃんと報告しる

とりあえず、
ウリ広場ゴレ、ロメゴレ(雷曜日雷マーク２個)辺りでよろ。

44: 名も無き軍師 ：05/05/20 22:26 ID:7hjVG4SM

・装備：初期装備
・INT：7
・天候：無し
・曜日：水曜日
・バーン：無し

かけた魔法：ストーン
相手：サルタマンドラ

ダメ：11

45: 名も無き軍師 ：05/05/20 22:57 ID:7dCLj4Gs

>>44
ストーン強すぎ
修正しる！！！！！

46: 名も無き軍師 ：05/05/20 23:39 ID:a1ZF1we2

そういえばスピリットランタンの魔攻+10って検証した香具師いる？
あれって上記の魔攻の話題に上ってないけど、ネタ装備なのか？

47: 名も無き軍師 ：05/05/20 23:47 ID:J9ck.FFk

オートマトンいってるからソロENMいってないな俺は。

48: 名も無き軍師 ：05/05/21 00:49 ID:loiE5dsI

ウガレピネックレスの魔攻アップは１２％

49: 名も無き軍師 ：05/05/21 01:07 ID:mTkZm81c

オーラゴーレムに雷ガIIIがＭＢなしで１５５０くらい出すとＭＢ２０００超えるが
これは結構キツイぞ。潜在装備使えば楽に出せるが潜在無しだとメリポブースト＋
曜日ＡＦや帯がいるな。イギラ胴ゼニス手も必須な。

50: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:27 ID:pYjIYn9A

話ぶったぎって悪いんだが、Uchino鯖闇杖50万するんだが･･･
土杖が確か40万、氷が20万だったかな。もちろんNQね
いかにRMTに侵食されてるかわかるな･･･
結局■はRMTer掃除する気なんてねーんだということがはっきりわかった
まぁ昔にHQ闇杖60万で買ってた俺が勝ち組なのは間違いない

51: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:30 ID:l7cj1bAg

ある意味真の勝ち組は中華かもしれんがな・・・・

しかしその鯖鉱石高そうだなぁ

52: 名も無き軍師 ：05/05/21 02:44 ID:LYrPxRFE

>>48とかウガレピペンダントをネックレスと書くやつ多すぎ
召喚スレには召還って書くやつが多数だし
検証スレでは確率を確立と・・・素で間違えているんかな

53: 名も無き軍師 ：05/05/21 03:22 ID:5zeJTLXA

>>52
お前、友達少ないだろ

54: 名も無き軍師 ：05/05/21 03:26 ID:dUV1r69.

いや、ウガレピネックレスに隠しで魔攻+12が付いてるという事かも
ペンダントは+8だって聞いたしな。

それは冗談として、今ENMの聖牛がそこかしこで話題になってる。
ギガントマントの流通量が増えた鯖もあると思う。うちは増えた。
黒ソロで撃破した動画が発端なんだが、あれをネット上に出したのこのスレの者か？

ああいうの貼るの正直勘弁して欲しい。自慢なら身内だけでやってくれ。
ネ実の金稼ぎスレよろしく、ここでも聖牛の旨みは皆スルー気味に扱ってたのに。
知ってるやつは、とうの昔から毎週行ってるっつーの。アフォが。

というやり場のない怒り(´д`)、

55: 名も無き軍師 ：05/05/21 03:36 ID:PSQyh6mA

ブログに出した人ではなく
そのブログをネ実に晒した奴に文句を言うべきだと思うんだがｗ

56: 名も無き軍師 ：05/05/21 04:25 ID:SC7Poxvo

モルダバゴブ2〜4時間ポップになってたのっていつからなのかね？
あいまいな記憶で2時間くらいだと思って手伝いに行ったら
わかないことわかないこと…orz

57: 名も無き軍師 ：05/05/21 04:37 ID:CkisPpnY

>>54
ケツの穴の小さい黒魔は引退してください

58: 名も無き軍師 ：05/05/21 07:55 ID:hqdO/bSg

２〜４になってるっけ。
２〜２，５じゃない？

59: 名も無き軍師 ：05/05/21 07:59 ID:UV5SNJ9U

いつから黒スレはダメージ坊ばっかりになりましたか？

60: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:02 ID:8aLaSMVQ

あ

61: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:44 ID:YnigDN.Q

最近かなりの勢いで値段上がってるきがす。

Uchino鯖だと雷HQが、三つか四つの履歴で一気に２００万ちょい>>４００万近くまで上がったorz
まだ氷HQしかないのに、、、泣きそう。

62: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:48 ID:SNUL8Vnw

NQで十分だよ。もしあなたがタル以外なら尚更ＨＱ意味が薄い（もともとヨワイ）から。

63: 名も無き軍師 ：05/05/21 08:53 ID:YnigDN.Q

むぅ、、、ならNQで我慢して余裕あれば買おう。


ガルだし？

64: 名も無き軍師 ：05/05/21 09:11 ID:LQZFIlnc

>>63
漏れもそうすることにする。


ガルだし。

65: 名も無き軍師 ：05/05/21 10:14 ID:igljyB.w

モルダバでなかったよ、モルダバ…。

66: 名も無き軍師 ：05/05/21 10:34 ID:jACm.0GI

シいないとなかなかでないよ＞モルダバ
シなしで取った俺はなんせ７匹目ｗ

67: 名も無き軍師 ：05/05/21 10:54 ID:zamYvEAU

99bc黒18のゾンビでいけそうでつか？

68: 名も無き軍師 ：05/05/21 11:21 ID:A.qGcppE

合成品で素材もチョコ堀栽培BCといくつも経路がある。
HQの確率が高まる合成スキルにも届く。
NMからだけって物とは違って、HQ杖の値は
いつまでも上がり続けるわけじゃないよ。

69: 名も無き軍師 ：05/05/21 11:27 ID:Bz06.Y6s

貧乏人は黒やるな！

70: 名も無き軍師 ：05/05/21 11:39 ID:mMxj1vc2

イギラに似合う脚装備が欲しい。

71: 名も無き軍師 ：05/05/21 12:33 ID:kY4I4GA.

HQの杖がいつまでも上がり続けるわけじゃないかもしれない。
でもうちの鯖職人が少ないのか、もしくは職人が値段上げてるのかしらないけど、
まったくもって安定する様子がない。
安定しても５００万とかかな(´A｀)

>>70

つエルダーブラケット

72: 名も無き軍師 ：05/05/21 12:46 ID:9NnIVhpQ

ていうか、既に彫金職人(倉庫木工)は腐る程ギルを稼ぎ終わってるから、
今更 HQ 杖を大量生産するつもりなんて無いんだろうな。
出来ちゃった HQ ぐらいしか出回らないんじゃないの？今後。

73: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:14 ID:h1jeSjjo

Uchino鯖の彫金や木工の師範さんは、
レリック強化のために今でも必死で提供してくれてるお
お互いに値下げで潰しあってｗ

74: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:19 ID:mMxj1vc2

>>71
すまん、ガルじゃないんだ。

75: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:25 ID:9vhOaL36

Uchino鯖ではまだHQ杖200万はいっていない

76: 名も無き軍師 ：05/05/21 13:48 ID:jbn8pmYQ

雷火風光が200万超えてるな〜
水土も180万ぐらいする
氷は130万ぐらいで、闇は100万切るぐらいだな

その分NQは安い気がするけど

77: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:07 ID:NBoV5NAk

NQ杖が原価割れだから、元をとるためにHQ杖が高騰するのは当然かと思う。
合成以外にも、HQ杖への買い換えから、NQ杖は供給過多だしな。

78: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:32 ID:Bdc.DaEs

いま６５でこれがメインジョブだから金策きっついわー
トルクとドルイドで金尽きたｗ
ＨＱ杖は氷しかねーわｗ
ファーストプレイは金かからんジョブにするんだったぜ・・・

79: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:36 ID:.wjd1GGw

>>70
イギラ脚が一番似合うだろう。
むしろ供給が皆無なイギラ足の代わりになるような

イギラに似合う足が欲しい。

80: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:36 ID:jACm.0GI

NQでもいいやん

81: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:37 ID:Q.wAWl9I

イギラ自体がダサイからどうしようもないな

82: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:41 ID:TlNOKGvw

>>81は♂キャラ

83: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:42 ID:9vhOaL36

>>78
黒で金かかるっていうなら白ぐらいしか無いが…

84: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:54 ID:jACm.0GI

女キャラで白サブリガでイギラ着てる黒いたな〜
レベルあげの時もだぜ

85: 名も無き軍師 ：05/05/21 14:56 ID:ZocEtHyI

>>83
つ【召喚士】

86: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:07 ID:mMxj1vc2

白サブリガの性能がいいなら履くんだがなぁ。
スロップスはちょっと似合わん気がする。

87: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:16 ID:ujTgP1uU

器官取りしてるんだけど、アーンのペット有ジョブきつくないですか？
特に召喚が。
エレ倒しても何度も再召喚してくるからキープするしかないし・・・

88: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:29 ID:2xinL.JU

>>83　お前白がどれだけ金かかるかわかるか？
レイズ２実装　レイズ3実装　ノーブル等など比べられないっしょ

89: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:33 ID:K2xzrczY

ノーブルは別にＰＴで求められたりしないっしょ

90: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:34 ID:2YPKtt3E

こういう限定状況・条件を引き出すバカは何処にでもいるよ

91: 名も無き軍師 ：05/05/21 15:36 ID:37kBZRvs

>>88
ノーブル？買ってまで装備するのなんてＮＡぐらいだ。
レイズ２(7万ちょい)レイズ3（30万ちょい）たいしたことね。

92: 名も無き軍師 ：05/05/21 16:13 ID:7frecAeg

前スレの915に精霊ダメ計算式（魔攻UPやINTの関係）のことが書いてあったんですが
それについて書かれたHPってどこですかね？　テンプレ巡ったんですが見つからない・・。
どなたか教えてください。

93: 名も無き軍師 ：05/05/21 16:13 ID:7frecAeg

すいません、見つかりました。

94: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:36 ID:sJvzPhWw

黒でPTで求められるもので高価なものって何がある?

ちなみに赤は後衛装備だけなら、かなり安くあがる。
ソロひゃっほいするなら天井知らずだがなー。

95: 名も無き軍師 ：05/05/21 17:55 ID:/PROrnIc

>>94
ＰＴであれば良い物としてＨＱ杖とかは挙がると思うけど
求められるのは普通に魔法揃ってる事かね。
後衛に関してはフルAFだろうがなんとも思わないな、装備より中の人で大きく変わると思ってる。
前衛アタッカーはフルＡＦだとちょっとって所があるね(´д｀)オートアタックが主な仕事だから、装備の影響大きいと思う。
もちろん中の人もまともだといいけどね。

96: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:04 ID:F6Xz6Jeo

>>94
精霊魔法スキルをupする装備品とか。
求められるものじゃないが、詩人や赤が身を削って分け与えてくれるmpを無駄にしない為にも
出来る限りレジを無くす努力はしないとなぁ。

魔法ダメージは種族差が出るので仕方ない。
そいつなりに努力してると思ったら、多少ダメ低くても勘弁してやってくれ。

97: 名も無き軍師 ：05/05/21 18:21 ID:C2oeD8zk

>>94

一番求められるのはイレースかなｗ

98: 19 ：05/05/21 19:43 ID:9yxVu4jY

魔法のダメについて質問した者です、沢山のご意見、ご指摘ありがとうございます。
>>21ウガペンは野良ツアー(知り合いとトリガー取得)、イギラ手は私の鯖では20kと安く、
雷杖HQは40･60BCの大当たりを売って買いました。
75になったら今まで貯めた神印象を使ってイギラ胴も買おうかと思います。
帯はクエ実装時にアース用にとゴルゲットを選んでしまい、激しく後悔しています…。蝉弐使えるようになったら、ソロでクラゲ退治に挑戦してみます。
>>23バス髪飾りは装備lv的に見逃してました…、
私の鯖はバスが万年三位で出品中々されないかもしれませんが、一位になったら購入して彫金師範の知り合いに持ち込んでみます。
>>42調べてみたら、一部のNM,ENM,敵で魔法ダメが跳ね上がるみたいですね、早速ENMでも募集してみます。
>>49潜在装備は、ウガペンと50の指輪(ルーンはHQのが効果高いので除く)でしょうか?
50の指輪はHP減らしたままにするのが難しそうで購入していませんでしたが、今度出品されてたら購入してみます。

99: 名も無き軍師 ：05/05/21 20:04 ID:kNjUQB.U

結局ｳｶﾞﾍﾟﾝの潜在発動条件って何なのさ　教えろ　ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

100: 名も無き軍師 ：05/05/21 20:25 ID:oY55pHkU

>>99
今更ウガペンの潜在条件教えてなんて、ネタで言ってんのか…？
過去スレみりゃ答えははっきりと出てるだろう

101: 名も無き軍師 ：05/05/21 20:51 ID:kjR3u1RE

ttp://www.ff11meister.com/
↑このサイト、見れなくなってるけど、誰か情報ない？

102: 名も無き軍師 ：05/05/21 21:28 ID:XoD00ABc

他のアタッカーJob完全に負けている40代前の黒魔です。
最近、本当に役立たず感がだた酔っています。
先輩方はこんな時どう過ごされましたか？よろしかったらご教授ください。

103: 名も無き軍師 ：05/05/21 21:36 ID:PVLLLXEY

漏れは黒はアタッカー能力以外にできることの多さで勝負するジョブだと思ってる。

104: 名も無き軍師 ：05/05/21 21:45 ID:dXali4mc

モルダバ取得したある日の記録
（■は釣り負け、×はハズレ、○がアタリ

■　２：１５
×　４：３３
×　６：４０
×　８：４８
×１１：１４
×１３：２６
■１５：３７
■１８：０８
×２０：１９
○２２：４３
ＰＯＰ間隔は遅くても２時間半と思った

105: 名も無き軍師 ：05/05/21 21:48 ID:o.Q2GT46

>>102
黒は、火力の調整が出来るのが強みなんだよ。
モは通常攻撃、シはJA+WSと連携とかが強いんだけど、黒みたいに
短時間に集中して攻撃叩き込む事が出来ない。

Lv上げしてれば釣りが遅れたり強い敵に当たって前衛スカスカとか
色々な事があるだろう？　黒はそういう時に攻撃のアクセルを強く
踏んで、安定して効率よくチェーンを利用した狩りを実現するの。

あとこれは賛否両論あるけど、危ない時にケアルできたり、
帰りのデジョンが使えたりする事も立派なメリットだよ。
きっと黒以外のJobをやったことが無いんじゃない？　黒以外をやると
黒がどんだけ有効かってわかるよ。

…まあ、やり方がよほど下手なら黒でもどんなジョブでもダメだけどさｗ

っと、ほとんど引退してる黒な俺が言ってみる。

106: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:47 ID:AGFBYtI6

まだ敵のHPが１／３も残ってるのに追い込みしてって言われても困るんだが。

107: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:47 ID:Qbj80zHs

確かに40代じゃガMBしないとイマイチだよな。
ガMB出来る狩場もほとんど無いんだが。
Lv51属性杖装備で世界が変わるんでそれまで我慢。

質問なんだが麒麟棍て固有グラ？
それとも〜ポールと見た目一緒？

108: 名も無き軍師 ：05/05/21 23:55 ID:X0xzIPBM

グラは普通
グラに期待してるなら絶対に買うなｗ

109: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:35 ID:ZA/AGT3I

>>106
追い込みって言うのはとどめをさすことを言うのではないよ。

110: 名も無き軍師 ：05/05/22 01:48 ID:5dH/sZ2o

>>102

黒にとって 40台は修行期間だと思って諦めれ。
3系精霊が全部揃う辺りでやっと一人前のアタッカーだ。

まあ、1〜3系を覚えるレベル間隔と、4系を覚えるレベル間隔に
差がありすぎるのが原因なんだけどな。

もっと言うと、コンバートなんてアホアビ実装したばっかりに
レベルキャップをこれ以上解放できなくなり、4系を無理やり
詰め込んだ結果が今のカンスト黒の火力の根源な訳だが。

計画的によく考えてパッチを当てないと、早晩行き詰まる
っていう生きた見本が今のFFXI。

111: 名も無き軍師 ：05/05/22 02:37 ID:9rnLpWC6

>>109
でも実質黒がほとんど削りきらなきゃいけない状況とかない？
個人的には光連携より前のレベルの前衛がナシ○って時が
全然敵のHPバー減っていかねーYO てかんじなことが多かったよ。

112: 名も無き軍師 ：05/05/22 02:58 ID:O.tzd.hs

>>110
たま〜にこういうの沸くよね
今の黒の火力の根源は■のＤの調整だろ
それにクリアマインドもあるね
あれだけのクリアマインドあればサポコンバートなんて
たいした影響ねえよ

113: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:12 ID:EX8Eq/6M

黒・召辺りがコンバ使いになっても現状たいしてﾂｶｴﾈと思っちゃう
コンバはＨＰがＭＰより多い（もしくは同じくらい）ことが
有効に使える条件だと個人的に思ってるから、実際今の樽黒あたりにあれが実装されてもなぁ
hp600/600 mp50/1000
(`・ω・´)コンバート！
hp50/700 mp600/1000
(´・ω・`)ﾋﾞﾐｮ

114: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:15 ID:sMDmNGNw

つうか実際80でサポコンバ使えるようになろうが黒単体ではそれほど今と変わんないだろうが、
問題は性能次第ではサポ赤以外やりづらくなることと、
コンバ以外にも問題は山積みだから放棄したほうがマシってことだろうな…

115: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:35 ID:HRzaiesQ

サポ黒でD2が出来ちゃう

116: 名も無き軍師 ：05/05/22 03:39 ID:u1g.LBuI

サポ白のヘイストやケアルガや状態異常回復系も捨てがたいし、
PTでのサポ赤の地位が若干向上するってくらいかもな、黒的には。
ソロは今までもサポ赤にすること多かったし、間違いなく強化になるだろうけど。

むしろ白が喜ぶんじゃないの、サポ赤コンバート

117: 名も無き軍師 ：05/05/22 04:02 ID:74EuhqXU

侍の黙想のように、サポで同効果が得られるとは限らない。
60%を変換とか、そんな劣化コンバになるかも試練よ。
まぁそれでも充分役立つけどサポ白捨てるほどでもないかな。
闇杖とかのおかげでヒーリングもさほど苦痛じゃないからね。

118: 名も無き軍師 ：05/05/22 04:07 ID:VkCGZfUU

>>113
別に樽じゃなければ有効活用できるからいいじゃん。

どのみち女神印も捨てる事になるんだし、自分はケアル�Vまでしかないし、
赤ほど有効には使えんよ。

119: 名も無き軍師 ：05/05/22 05:13 ID:pbzL6F2Y

現在レベル７１。
光闇氷ＨＱ所持。
あと一本杖を買えるお金が貯まったんですが、
７５になった時にメリポで使えるのは炎杖っすかねぇ？
闇連携は氷杖で光連携は炎で（ウェポンとか骨の弱点が火だし）
それともＭＢはレジらないから光連携の時は雷杖でゴリ押しするのがいいのかしら？
メリポしょってる杖をランキングにするなら　どんな感じになりますか？？

120: 名も無き軍師 ：05/05/22 06:15 ID:k1rMJO3s

>>119
ちょっとわかりにくいので、もう少しわかりやすい文章書くように気をつけたほうがいいよ。
おそらくHQだろうけど、杖をあと1本買う予定なのはHQなのかNQなのか、
メリポに関しても黒ＰＴなのか墓に行くのか、ウルガランなのかで全く動きが変わる。

氷がHQならジュピターでいいと思う。
ちなみに闇杖を除いてメリポで背負ってる杖は狩場にもよるが
光＞雷＞氷＞炎
残りはほとんど使わない。

121: 名も無き軍師 ：05/05/22 06:59 ID:/opW83W.

>>89-91
88はHQ杖が高いといった話しの流れからきてると思うのだが、
PTで求められるかどうかという観点で話すのなら、
HQ杖完備はPTで求められているもんなのか?

122: 名も無き軍師 ：05/05/22 07:10 ID:ukVbMp66

さぽコンバは仮にキャップ外れて８０になっても
制限かけるってインタビューで言ってたから
赤と同じ性能にはならないだろうな〜他のジョブのアビとかも
メインが喰われるおそれのあるのは制限とかかけると思う

123: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:42 ID:x9QDRufU

実際、メリポ導入した時点で、１、２年以内のレベル制限
引き上げは考えてないんじゃないかね。

124: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:54 ID:of/6XbnE

>>119
漏れがHQ杖がHosiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii！って思ったとき

雷->73になってサンダガ3ひゃっほーーーーいしたくなった時
氷->71でブリザガ3ひゃほーーーいしたくなった時
火->69でファイガ3ｈｙ(rya

それ以外はとくにいらね

125: 名も無き軍師 ：05/05/22 08:59 ID:x9QDRufU

光杖でバニシュガMBひゃっほいの俺が来ましたよ。

126: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:12 ID:5dH/sZ2o

>>113

召喚コンバは便利だと思うがな。
召喚獣が長持ちする上、アストラルフロウと組み合わせれば
薬品無しで 2発フロウ技を実行できる。

>>121

メリポじゃ完備してても使い道なんて殆どないが、
四神・麒麟・HNM・裏・プロＭとかを黒でやるなら
持っといた方がいいだろ。それでも土杖の出番は殆どないが。

>>123

順序が逆じゃね？キャップ解除ができないからメリポで
お茶を濁しただけだろ。

127: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:23 ID:J3ra0zkc

フィロマストールいくらくらいだったら買ってくれますか？
いちおう２００万くらいまでは勉強します。

128: 名も無き軍師 ：05/05/22 09:55 ID:HRzaiesQ

ウルガラン聖牛ってソロ不可能になったの？

129: 名も無き軍師 ：05/05/22 10:34 ID:jyA.DJ8A

100万かな。
まぁフィロマスなんか黒と赤の三人で取りに行けるんだから
シャウトですぐ人集まるよ。
ハズレの可能性＆人集めﾏﾝﾄﾞｸｾなら出せても100万かと。

130: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:00 ID:A.qGcppE

>>106
Lvによるが、弱点をIII系とIV系両方使えるLvなら1/3くらい削りきれる。
1/3になるまでにほとんどヘイト上げてなければ。
モンクじゃないんだから、終盤のために前半ヘイト稼がないのも
黒のやり方の一つ

131: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:07 ID:2IBGG1Kw

ウルガラン聖牛ソロの報告or動画って、どこかにありませんか？

132: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:23 ID:cx7BFrvQ

>>127
うちの鯖　相場100−120かな。
上でも出てるけどあのＢＣ
バースト＞スリプルの繰り返しで勝てちゃうから
自分でとりにいける点でわざわざ買おうとまで思わない。
加えてライバル装備が　
1．エレメンタルトルク
2．ウガレピペンダント
と強力なのが2つもあり、微妙なレベル帯の人とよっぽど着替え好きの人しか
買わないと思われ。
そんなぼきもペンダントｹﾞｯﾂして売った。110万円也。

133: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:48 ID:g99DYbvw

ジョブスレで引き取ってください。
929 ：(･ω･)：05/05/22 07:50:19 ID:KJ1gt4al
NAとレベル上げに行ってきた黒魔道士63歳。
構成はナシ竜白黒赤。狩場は滝下でP芋を狩ることになった。

ごく普通に狩り始めて、特に問題もなかったのだけれど
シーフが「Capped on chain 3 o.O」と言い僕を指差すエモ。
火力が足りないからだと言いたいのだろうと、頑張って魔法を唱えるも４チェーンには及ばない。

彼は「【フリーズ】【マクロ】？」とテルしてきたのだけれど
MP効率を悪くするだけだし、そもそも古代は無駄だと思って覚えていないので「【いりません。】」と答えた。

途端に機嫌が悪くなるシーフ。
NAは古代を持ってないと墨認定ですか、そうですか。という愚痴。

935 ：(･ω･)：05/05/22 09:36:37 ID:EqDXfgKX
使うかどうかは別として、古代覚えてないって黒としてどうなのよ
滝下だとトンボ巻き込みあるからブリザガ2使えないしブリザド3も未習
ＭＢはどうしてたんだろうか、この状態で赤もいて闇杖ありだとＭＰ溢れるんじゃないの？
フリーズというかフラッド使ってもいいんでないの？
まぁガ2いけたら使用しなくなるだろうけど、50台で攻撃力足りない時はガンガン古代使ってたけどな〜
タゲとるくらいの勢いでいいじゃない、ナイトいるし(かばう使うは不明だがｗ)
闇杖前提だけど、そんな高いものじゃないしこれは問題ないよな？

937 ：(･ω･)：05/05/22 10:11:22 ID:KJ1gt4al
>>953
どうなのよといわれても、使わないなら習得する必要はないのでは？

で、「使うかどうか」についてですが
MBボーナス分＜古代の無駄コストだと僕は認識してます。
そもそも黒魔道士でMPが溢れるという経験をしたことがないなあ。
今回は連携をしてもHPは半分以上余るし、その半分のかなりを精霊で削ることになっていたから。
数回殴られた感じでは、タゲ取るくらいでいいじゃないなんて余裕はございませんでした。
そういうわけで古代に関しては全否定させていただきまっす。

940 ：(･ω･)：05/05/22 11:08:32 ID:EqDXfgKX
黒がMP効率だけ考えてても仕方ないと思うわけだが
仮に敵の残りＨＰが1000弱としてブリザド2が2発程度でタゲくるな〜って時
ブリザド2＞古代で殺しきる事もできるわけで、全否定することはない
あと、今回ＭＢどうしてたか不明だけど、ナシ竜とただでさえ火力不足なのに
ブリザド2とかだったら、日本人にも古代使って〜と思われる可能性はある

134: 名も無き軍師 ：05/05/22 11:53 ID:9NnIVhpQ

>>133

引き取ってもいいけど、そいつをこっちに誘導しろよ。
そこで相手にしてる限り、そこから動く訳ないじゃん。

135: 名も無き軍師 ：05/05/22 13:01 ID:p95sF56s

>>101
管理人がやる気なくなって閉鎖

136: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:28 ID:QaZURdiA

黒の行動についての議論は、全て"臨機応変"で済んでしまうんだよ。
フリーズが有効な場合もあるだろう。有効じゃない場合もあるだろう。
細かい状況に応じて上手く立ち回れ！　っが、このスレで話し合った結果になると
予想する。

だがしかし要・不要は別にして、Lv63にもなってフリーズすら覚えてない
てーのは、その929は黒魔を愛してない証拠。要・不要で覚えるものと、
そうじゃないものがあるはずだ。
かくして俺の結論、そいつは黒魔じゃない。別ジョブスレへ誘導願いたい。

137: 名も無き軍師 ：05/05/22 14:43 ID:Ns1Qk7so

ttp://redmage.k-free.net/index.htm

138: 名も無き軍師 ：05/05/22 15:01 ID:okkgk5mE

タル黒こえーーーーーーーーー
MBでも無いサンダーIVでねぐらのトンボに約1700ダメージ出してたんですが。。

139: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:08 ID:g8zhNwzM

>>136
臨機応変に動く（この場合は、フリーズの使い分け）するためには、
覚えていることが必須だろ？要るか、不要かの議論の答えは、"要る"になるだろ。

馬鹿の一つ覚えみたいに偉そうに臨機応変臨機応変言ってないで、もうすこし
文意を読み取れ、臨機応変にしゃべれ！

140: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:17 ID:9NnIVhpQ

>>138

つ「雷輪の帯」
Lv.75 の黒が、今更ねぐらのトンボにサンダー4 撃って何がしたいんだよｗ

141: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:42 ID:OA4nSc.E

流れと全然関係無いけど、携帯で久々にFF2をやってみた。

「アルテマ」…実装されないかなぁ、と妄想を(ry

142: 名も無き軍師 ：05/05/22 16:58 ID:fsCI3rgE

ブリザド２（MP７７）がダメ３００ちょっと、フリーズ（MP３０７）はダメ７００後半
俺だったら、ブリザド３発を選ぶんだが、一撃のダメしか見れてないんじゃないか？
最近古代高いな。フリーズは安いけど。

143: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:09 ID:R191gbtU

>>142
ブリザド２を３発うつには約１分かかることを考えると場合によっては古代は選択肢でしょう
むしろMP効率だけを見て魔法を選ぶというのも危ないと思います
PT構成や敵のレベルや現在のチェーン数等にも左右されるのでほんとに臨機応変でしょうが

144: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:22 ID:2xinL.JU

Lv50の潜在リングってHPを27%削れば潜在発動でしたっけ？

145: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:23 ID:lz9QYO5Y

>>142
そんなに効率重視したいんなら１系連打したらどうだ？
ＭＰ効率でいうならそれが一番強いぞ

火力量を調整出来るのが黒の最大の特徴だろうにな

146: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:25 ID:rZJT6VdM

>>142
３系がまだ無いときの話じゃないのかな？
個人的には古代に連携をあわせるなら有りだと思うし
MB以外で撃つにはコストがとも思う
レジられて削りきれなかったときにタゲ取りすぎる可能性があるしね

3系、もしくは4系があるなら一発目を下位から入れて、残り具合から
次の魔法を考えるってやってるけどね

147: 名も無き軍師 ：05/05/22 17:28 ID:2fQ/bj4Y

急ぎたい時にはコスト度外視で新幹線に乗せてあげられるってのが黒魔の強みなのに

148: 102 ：05/05/22 17:29 ID:oMIvSBh2

ありがとうございました。
PTメンバーには申し訳ないけど、臨機応変に出来る限り頑張りたいと思います。
属性杖早く欲しいな・・・

149: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:13 ID:TuQ9bAp6

ガ３のMBやってもいい状況ってどんなとき？

150: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:16 ID:FKqgVbb6

前衛が連携したとき^^;

151: 名も無き軍師 ：05/05/22 18:57 ID:g8zhNwzM

・解散前の最後の戦闘。
・「この敵終わったら5分休憩もらいますね」って場合。
・4系でMB併せてたら、怒りの旋風が来たので、急遽キャンセルして、スタン
もう４系だとMB間に合わないし、敵のHPが十分にあるという場合。

これ以外で、ガ３MBやってるやつは、ほんとに誘いたくない

152: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:03 ID:j6eMxI12

フリーズないと応竜で困るだろ？だから買え

153: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:07 ID:QIyez3W6

4系詠唱中に旋風来て、詠唱キャンセルしてスタン間に合うの？

154: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:19 ID:FKqgVbb6

間に合うわけない。てか赤詩いてガ撃たないでMB４系でチビチビやってる黒とか想像できない

155: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:19 ID:bIWlD9mk

４系ではしとめきれないがガ３で沈めれば次のチェーンも狙える場合もあるし
MPに不安がなくタゲ安定しているならガ３MBは十分実用的。

もちろん４系のほうがチェーンが伸びる場合もあるし、
そのへんは自分で考えて立ち回るしかない。

156: 名も無き軍師 ：05/05/22 19:26 ID:6NYI4fa2

質問の元がageだから釣りなんだろうけどな
Lv提示しなきゃ議論しようがないだろうにみんな親切ですね

おそらく>>151は75、>>155は73とかを想定してるんだろうと予想

157: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:19 ID:8fvnigv.

ガで周りの敵を巻き込んでしまう範囲がまだ良く分からないのですが
何か目安？みたいなのってありますかね？経験積むしかないかな？

158: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:23 ID:BsfQo7xk

どうでもいい
追い込みで無意味にガを連発するのは勘弁だがｗ
ＭＢくらいガ３使ったって７０以降ならどうせＭＰあまってんだろ

159: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:36 ID:NPbCDlQc

>>157
経験積むしかない。

160: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:37 ID:ettirby.

つかLv63くらいだと芋虫きつかった記憶があるんだが、黒1だったみたいだし
釣りのペース調整してもらわんとどうにもならん気もするわな

161: 名も無き軍師 ：05/05/22 20:46 ID:PVLLLXEY

>>158
経験はかなり重要な要素
何度もやってれば、どれぐらい離れてれば巻き込むか巻き込まないか、見えてくるから。

んーでもそこまでやりこむ必要あるのかなぁ、って気もしないでも無いけど。

162: 名も無き軍師 ：05/05/22 23:42 ID:1g5Uk.do

まぁ、追い込みならガ３だよ
詠唱も威力も４系より優れてるしね

163: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:01 ID:zsAsDfmg

メリポだとユニ黒のサンダガ３を
サンダー４でうわまれるぞｗ

ガは使いたきゃつかえ
前衛からすれば黒の動きなんてどうでもイイし
見てもいないし期待もしてない
狩人セカンドであげてみてそう思ったよ
レベル上げの主役は忍者狩人だけだなぁ

164: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:05 ID:mtYGihN6

猫狩のスラッグが2540でたときは目を疑ったな。
クリのったんだろうけど

165: 名も無き軍師 ：05/05/23 00:13 ID:0XNGscdE

アルテマ実装されても白魔法……

166: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:06 ID:J3ra0zkc

自分の体験談を。
レベル上げ始まって２０分後くらいに寝落ちしてしまった。
３時間後くらいに目が覚めたら、ルテのゲートクリスタルのとこに立っていた。
＠２００００くらいあったのにレベルアップしてた。

そんなに存在感薄いかね黒は・・・と思ったよ。まあ楽に稼げてウマーかもしれないが。

167: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:07 ID:ZA/AGT3I

メリポの移動狩りでガ系使える余裕のある人なんているわけないなｗ
移動狩りに黒連れて行くのが間違いなんだけど。
普通のレベリングだと、何チェーン目か、MPに余裕があるか、または十分なヒール時間を取れるか、
気分的にうちたいかどうか、が判断の基準になるんじゃない？

168: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:09 ID:mYaMhg3A

>>166
忍狩狩赤詩黒だと、黒はほとんど目立つことないだろうな。連携もないし

169: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:45 ID:hqdO/bSg

メンバーの気が弱くて「キックしよう」と言えなかっただけじゃないの？
存在感云々の前に、悪いことしたなとか思わないのか？

170: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:49 ID:gpdzDCNE

いくら状況を詳しく説明してもらってもFAを出しにくいのが黒魔道士。
単に白赤と書いてあっても、そいつらのPSとかもあるし。
そういう意味で臨機応変と答えるしかないっちゅのが黒スレの総意だろ。

フリーズを使った方がいい場面があるかもしれない。
その可能性は０じゃない。それだけのことだろ。
>>929は現実的で>>935は理詰め派。ただそれだけの違い。

171: 名も無き軍師 ：05/05/23 01:52 ID:gpdzDCNE

>>166
記憶があるのが20分だけでうつらうつらとしながらなんとかこなしてたとか。
いくらなんでも、20000稼ぐもの間気づかないはずがないだろう…。

172: 名も無き軍師 ：05/05/23 02:24 ID:R1pnHnX.

まぁ寝落ち（のふり）で経験値稼ぐ奴もいるにはいたがなぁ
狩場ついて直ぐに黙ってAFK、キックする？って話になると戻ってくるｗ

173: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:35 ID:brwO2agY

先輩方、そろそろ黒でレベル上げに復帰しようと思ってるんですが。
５ヶ月ぶりくらいに。
今ＬＶ５８。
何か変わってる点とかありまつか。戦術とか戦い方とか。
昔の通りの動きで遜色ないのかしら。。

闇氷杖持ってＩＮＴ装備して食事はメロンパイとかで問題ないでつか。
古代は高いので買ってません(つД｀)

174: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:36 ID:sMDmNGNw

Lv75キャップになって以降そのレベルにはほとんど変化は入ってない

175: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:36 ID:x0deRdJw

なんで黒スレはこの手の質問が絶えないんだろうな
教えてくれよ>>175

176: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:37 ID:brwO2agY

自問自答か

177: 名も無き軍師 ：05/05/23 03:42 ID:x0deRdJw

>>174のやろーがレスるの早すぎたせいだクッソがぁあああああああ

178: 名も無き軍師 ：05/05/23 04:41 ID:0MVw01dE

お次は責任転嫁か。忙しい奴だ。

179: 名も無き軍師 ：05/05/23 05:36 ID:XrfC.62w

遅レスだけど、
自分は
・４〜６チェーン目（敵のHPが十分＆MPに余裕がある時）
・癒しの風がウザイきりん相手の時
・チェーン前半でも自分のMPが十分で他後衛（特に白）のMPがやけに少ない時
にガ３してる

180: 名も無き軍師 ：05/05/23 05:53 ID:7pNgIQTE

自問自答のがカッコよかったのにな。

俺も古代は５０代でよく使ってたかな。６０過ぎてからは殆ど使ってない。
遊びでフレアとかくらいか。６３〜ってさ、丁度覚える最強魔法と主な獲物の
相性が悪い時期でなかったっけ。俺、ブリザド３覚えるまであんまりカニ相手した
覚えないなー、相性悪いの分かってるから意図的に避けてた。他に狩場なくて行く時は
ＭＢにウォータ３も使ってたな。それでも時々ハーフレジでショボダメだったｗ

消費は確かに大きいがフリーズで確実にってのも手だと思うけどね、普通に。
他に選択肢がない中、その時最もベストだと思える魔法選ぶのが黒の仕事でしょう？
頭っから否定してちゃどうしようもないよね。

181: 名も無き軍師 ：05/05/23 06:08 ID:BmVKSlvo

２４％より多く減らすというか、７６％未満に下げればおｋ。
ＨＰ１０００なら７５９以下で発動。

182: 名も無き軍師 ：05/05/23 06:09 ID:BmVKSlvo

連書きすまそ。

>>144
ね。

183: 名も無き軍師 ：05/05/23 07:41 ID:0Of3T1U.

5ヶ月前と違うのってモノの価格ぐらいだよな。あの頃の古代の価格ですら
高いと思うなら、この先もっと苦労するだろう。高くなってないのは
メロンパイ位だ。
まぁ素材もクリも軒並み高くなってるから、目ざとい奴はそう苦労はしない
かもしれないけどな。何の才覚もなくサポシもないやつは大変だろうよ。

184: 名も無き軍師 ：05/05/23 08:08 ID:brwO2agY

>>183
物の価格は今の話で書いた。５ヶ月前の古代って安くなかったっけ？

そもそも>>173の書き込みからそこまで脳内想像膨らませて煽れるのはなんつうか立派だなｗ

185: 名も無き軍師 ：05/05/23 10:10 ID:6R.C3aMg

>181
って事は75でも素のHPが754しかないタルなら180減らしとけば発動か
HP>MP変換装備で減らしときゃ常時発動できるな
潜在って変換前の素のHPに対して発動であってる？

186: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:18 ID:jrgcINMk

古代否定論者多いな。
そんなもん時と場合によるっちゅーの。
55の時点でクフ蟹にｻｲﾄﾞ>ﾗﾝﾍﾟ>氷杖HQMBﾌﾘｰｽﾞで4分の3減らせる一品だぞ。
ま、それ以外の古代はﾈﾀにしかならんが

187: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:30 ID:BaDGkolA

>>184
5ヶ月前に58(フレア以外すべて習得可能)になってて、
高いから古代は買ってないと言われたら、
普通は当時高かったから、と受け取ると思うんだが。

>５ヶ月前の古代って安くなかったっけ？
そう思ったのに買わなかったのなら、いらないと判断したのでしょう。
高いから、とかいう言い訳は別にいらんと思う。


>>183の言ってることは書き方は少し厳しいかもしれないが、
その通りだと思うし、
それが煽りにしかみえないならちょっと落ち着いて考えた方がいいと思う。


>>174で答えは出てるので、当時問題ない立ち回りができてたならそのままでいいんじゃないかと。

188: 名も無き軍師 ：05/05/23 11:48 ID:A.qGcppE

>>166
もし起きたらデジョンIIがある、それだけで時間の節約、実質時給の
プラスなるから、ちょっと寝てる分で下がる時給と比べて
蹴らない方を選択したんだろ。で、ちょっとどころかずっと寝てたと。

189: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:00 ID:tt0yjIAY

ねんがんのソーサラーペタソスを手に入れたぞ！

190: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:18 ID:aTCC94w2

>>173
五ヶ月ぐらいじゃ、おもだった変更点は無いよなぁ…。

ただ、食事はパイ系にこだわる必要もないかもしれん。
パイ系はＭＰとINTが程良く増えるんだが(ＨＱだとHMP＋も）
例えばタルタルとかで最大ＭＰ多ければパママのタルトやクッキー系みたく
ＨＭＰが増える食事もいいだろうし、キノコ系で敵対心−も悪くない。
逆にＭＰもうちょっと欲しいなと思った場合は、オレンジクーヘンやマロングラッセ
のようにパーセンテージで最大ＭＰを増やす食事もある。

食事効果が大幅に変更されてから、今まで死んでた料理にも光が当たり始めてるので
そういうのに詳しいサイトとかに一度目を通してみる事をオススメするよ。

191: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:48 ID:ZOBhhqLY

>>189
喪前は
メ几
木又すが、うばいとれない

192: 名も無き軍師 ：05/05/23 12:48 ID:oZgv9VE.

>>181
50リングってHP⇔MP換算とHP-○○とで何か計算方法変わりますか？

193: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:03 ID:atpvzweI

>>185
>って事は７５でも素のHPが７５４しかないタルなら１８０減らしとけば発動か
HP>MP変換装備で減らしときゃ常時発動できるな
減らす量は１８１以上ね。

>潜在って変換前の素のHPに対して発動であってる？
だいたい合っていますが、
正確には「素のＨＰ」にＨＰ±系の装備の増減分を計算した「計算上のＨＰ」に対してです。

ＨＰが増減する装備はいろいろありますが、
ＨＰ>ＭＰ変換系の装備（ゼニス等）は無視でおＫ。
ＨＰ±系の装備（ペニテントロープ、レインボーケープ等）は
素のＨＰに±したものが「計算上のＨＰ」になります。

例えばＨＰ７５４でペニテントロープも着けたい場合は
計算上のＨＰは７３４として計算され、
ＨＰ５５７以下（１７７以上減らす）で発動になります。

まぁ、細かい計算がめんどかったら
とりあえず２００減らせば発動と思ってください。

194: 名も無き軍師 ：05/05/23 13:51 ID:BmWlPO4c

>>189
そう、かんけいないね。








俺、白だし。

195: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:17 ID:MlcTXVwM

>>194

[+]<貴方がなぜここにいるか分かりません

196: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:38 ID:XBHZoEro

>>191
ex/rare だもんなぁ w

197: 名も無き軍師 ：05/05/23 14:49 ID:dUkjm3WQ

FFもPK可能になって、殺した奴の装備が
奪い取れるようになればいいんだがな。

198: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:04 ID:BmWlPO4c

本当にいいのか？それで

199: 名も無き軍師 ：05/05/23 15:12 ID:PW5T3Epg

最近黒魔始めた３４歳の猫ですが戦闘中の食べ物はパンプキンパイで
大丈夫ですか？（´・ω・｀）

200: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:10 ID:T1K0uc4I

>>199
ＩＮＴがって、ＭＰ増える食事なら何でもおけ

201: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:26 ID:Ns1Qk7so

優しい黒さんに出会ったので報告おば。

バリスタで当方白なんですが。
敵国の黒さんに一対一で出会ってしまったんですが。
<me>にスリプルだけかけて殺さずに/comfortされて去っていった黒さんがいたんですが。
見逃してくれたんですかね？ちょっときゅんとしました(*´д｀*)

202: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:42 ID:W026g9rM

で、暫くしてやって来た前衛に殴り殺された訳か？ｗ
そりゃ見逃されたと言うより世間では「捕縛」されたと言う。

203: 名も無き軍師 ：05/05/23 16:45 ID:Ns1Qk7so

いや自国陣地前Rookらへんで、<me>と黒さん一対一だったんですよ〜。

204: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:00 ID:MNqt08Tk

倒す為にMPと時間を消費するより
スリプルで寝かしておいた方が害がなくていい
下手に倒して戦線に復帰されてもうざいし
とマジレス

205: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:00 ID:bI2Zaz4s

>>199
普通のユニクロ装備して、ジンジャークッキーでもいいと思うよ
通常削り＋MBガならヒーリングMP重視もかなり有効

206: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:03 ID:KLXHcRsU

そんな黒猫の後ろに回り込みローアングル楽しむ僕は白樽ヽ(´ー`)ノ

207: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:26 ID:Ns1Qk7so

黒さんって冷たいんですね＾＾；；

208: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:33 ID:b6y31XZQ

よかったな、くらいしか言えないよ。

自分のチームに敵に情けをかけまくる奴がいたら正直叩かれるよ。
サッカー日本代表のFW陣がシュート外しまくって点取れなかったら叩かれるだろ？

そういうことは自分の心にそっとしまって大事にしておくよろし。

209: 名も無き軍師 ：05/05/23 17:56 ID:BmWlPO4c

白は一番魔法防御が高いしな。強化魔法がガッチリかかってる白をガチで殺すには
かなりｍｐ消費する。サイレスで封じない限り高位ケアルで回復されちゃうし。
防御面で言うなら赤と同じくらいやっかい。レーテー＋１が無いなら俺も放置するね。

210: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:13 ID:x7huuEcI

>>201
自国陣営ルーク付近で1vs1だったみたいだし
黒はGB有りペトラ5とかだったんだろうね。
こういう場合はシュート優先にするから、スリプガ→シュートが大安定だしね

優しかった黒さんってより、計算高い黒さんだね（´・ω・`）

211: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:25 ID:MMl3Vxd2

おっぱいを鷲づかみにしたいんですが、
イギラ胴の胴回り部分の材質は一体何でしょうか？
作成スキルが骨なんで、やっぱ骨材でしょうか？
骨材だとおっぱいを鷲づかみにしたり揉んだりできないので困りますね；
でも、イギラ胴は材料に革も使ってるみたいだし、やはり胴回りの材質は革でしょうか？
革ならおっぱいを揉んだりこねたり掴んだり出来てバッチグーですが＾＾

212: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:27 ID:BAI7CQ7E

バリスタも面白そうだな

213: 名も無き軍師 ：05/05/23 18:53 ID:7eg.prws

　白のサポLvまでだった黒を最近上げてるのだが漏れの鯖、今Lv40代の黒大杉ｗ
なんで常時リーダーなんだが、このLv白は皆無なんで後衛は毎日赤黒黒か詩黒黒。
前衛もいない時は、赤黒黒黒とか・・・これでLV60くらいまでは凌げるんだろうか？orz

あといい加減アスピル覚えてないのがバレてきてヤヴァイ・・・・
金は獣シで稼いでもう金で買える欲しい物はクラ棒くらいしかないのだが、コダワリとして
クエで覚えられる魔法、術等は自分でクエやって覚えてるので放置してたorz
同じように、バラIも放置してる・・・詩人ももうすぐバラIの季節。
漏れ人脈なさ杉ｗ

214: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:03 ID:MdHmHo/Y

アスピルなんて半日もウィンに篭れば取れるだろ。

215: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:10 ID:MNqt08Tk

テレポレベルならまだしも
全般的に白は希少JOBになってる
というのが最近低レベルあげてる自分の感想

216: 名も無き軍師 ：05/05/23 19:17 ID:8ZaQcN/M

>>214
213は人脈ないから魔封門越えられないということを言いたいのだと思う。


別に魔封門越えなくても、水路経由で骨のいる場所に行けるけどナ。

217: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:51 ID:vP2bijoc

同じ鯖なら魔封門なんかウィン出身の俺がいつでも開けてやるけどな
ところで答案の束を買うのもポリシーに反するのだろうか

218: 名も無き軍師 ：05/05/23 20:59 ID:EwsLATsA

>>213
>今Lv40代の黒大杉ｗ
>前衛もいない時は、赤黒黒黒とか・・・

すごく恵まれていると思うけどね
その構成ならあとふたり黒を誘えばかなり稼げそう
前衛3+後衛3というスタイルに慣れすぎてない？
サポも白・召・吟・赤などいろいろできるし
いちど黒X6か黒X5+赤1というのを試してみようよ

219: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:44 ID:oq9Em1Uc

なんか黒６で神印ＢＣ「飛竜の眷族」行くシャウトよく見るんだけど
あれっていくら楽でもドロップ糞すぎない？
マシなのってダマインか織物くらいでしょ
そんなのめったに出ないし
まだサソリ行く方がマシだと思うんだけど・・・

220: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:51 ID:MGCD6B8I

>>219
飛竜でのドロップアイテムを調べる事をオススメする。

221: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:52 ID:J9ck.FFk

部屋名 飛竜の眷族
制限 Lv制限無し
制限時間30分
入室制限人数6人
コメント eLeMeN - FINAL FANTASY XI DATABASE - blog ?
"飛竜の眷族"での戦闘記録、戦い方等のメモ書きにご利用下さい。
質問等を記載すると、見た方がコメントしてくれるかも知れません。
アイテム ●ウッドヴィルアクス（片手斧 Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩）
●雲次（片手刀 Ｄ32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 モクシャ+1 Lv72〜 忍）
●ジシュカクロスボウ（射撃 Ｄ28 隔216 飛命+8 Lv71〜 シ狩）
●シルトロンスピア（両手槍 Ｄ70 隔396 STR+5 受け流しスキル+6 Lv70〜 戦ナ侍竜）
●タイユフェルダガー（短剣 Ｄ23 隔187 命中-1 弦楽器スキル+3 Lv70〜 戦赤シ獣吟狩忍）
●タナトスバゼラード（短剣 Ｄ24 隔191 攻-1 弱体魔法スキル+4 Lv74〜 戦黒赤シナ吟忍）
●バリンソード（両手剣 Ｄ84 隔480 MP+13 STR+4 INT+2 Lv73〜 暗）
●ブールドナス（両手槍 Ｄ84 隔478 Lv70〜 竜）
●ワイバーンパーチ（両手棍 Ｄ57 隔402 飛竜:HP+50 Lv73〜 戦モ白黒ナ吟竜召）

●サンダーIII / ●シェルIV / ●レイズIII

埋れ木 / エボニー原木 / エメラルド / エンジェルストーン / 雄羊の角 / 金糸 / 金鉱 / 黒鉄鉱 / 賢者の石 / サファイア / スピネル / ダイアモンド / ダマスクインゴット / ダマスク織物 / デスストーン / トパーズ / ●バイルエリクサー / ●バイルエリクサー+1 / 白金鉱 / 飛竜の鱗 / 飛竜の皮 / 飛竜の翼 / フェニックスの尾 / 魔人の角 / モルボル粘糸 / ルビー

222: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:53 ID:J9ck.FFk

>>219
ごめん持って来ちゃった

223: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:54 ID:oq9Em1Uc

どれが高価なの？ダマイン織物いがいで

224: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:55 ID:oq9Em1Uc

１００万ギル以下のはスルーということでｗ

225: 名も無き軍師 ：05/05/23 21:57 ID:J9ck.FFk

Uchino鯖だとウッドが350マンだな、最終。
一時期500万いってたし、その頃ならサソリの糞低いドロップ爪狙うよりマシだったんじゃね？
あとはナス、バリンソードが50-40万だな。
何故か雲次も150万だわ。
ジシュカも履歴2個しかないが150．
武器枠一つはあるだろうし、はずれが少なく当たればそこそこだから悪くないんじゃないの？

226: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:00 ID:MGCD6B8I

キミは親切だな…。

227: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:00 ID:q10kwVaw

玄武ゾンビアタックでソロで逝って来た
なんとか７４になるまえに撃破
ドロップは・・・・orz　もう二度とやらねぇ

228: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:45 ID:LXw7KWGc

うそくせー

229: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:47 ID:A1l0mYHM

>>228
嘘臭いけど、今まで無理無理と言われていたものが結構できたりするから分からんぞ
赤スレのちらにくつんのくとかさ。

まあ俺も無理だとは思うw

230: 名も無き軍師 ：05/05/23 22:59 ID:vuiWZ71g

第一、そのトリガーはソロで手に入れたのか？買ったなら解るが。
もしPTで取ったのなら、そのPTメンがソロを許すとはとても思えんのだが。

231: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:07 ID:1g5Uk.do

>>230
突っ込みどころがおかしいだろ
別にトリガー持っててトレードできたならソロでやろうがいいと思うが
空LSの所持アイテムを勝手に使ってソロってみたような書き込みでもあるまいて

232: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:14 ID:J9ck.FFk

保険に玄武狩れるだけの戦力を待機させておいて、ソロで無理そうなら加勢するってんなら許可出るんじゃね？

233: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:19 ID:PVLLLXEY

買うぐらいできるだろ
売ってるなら

234: 名も無き軍師 ：05/05/23 23:45 ID:89Vur0Qs

ヒュムなんだけどペニテントとオーシャンロープどっち使った方がいいと思う？
俺的にはオーシャンの方がいいと思うんだけど

235: 名も無き軍師 ：05/05/24 01:46 ID:XrfC.62w

ヒエラーキとペニテントを着替えるのがオススメ

236: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:33 ID:ZsPB8NgQ

ヒュムだったら赤とか詩人がいいんじゃね？

237: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:40 ID:cUCQdxjE

腰まで着替えるなんてやってらんないっすお！
鞄の空きもないっすお！

238: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:50 ID:mDDW04.Y

腰が着替えられないって、属性帯取りした黒への冒涜だな。

239: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:52 ID:gh08dEzY

兄貴達、ちょっとだけ相談に乗ってください。

やっと７０になったばっかりなんですが
ＢＣで２００万ほど当たったので、なにか装備を買おうと思ってるんです
それで候補が　　炎ＨＱ　雷ＨＱ　マハトマ脚　種族足２

どれでも効果的、と言うのは分かるのですが
一生物と言えるのはどれなのか、意見を頂きたくて...

240: 名も無き軍師 ：05/05/24 02:58 ID:mDDW04.Y

雷HQかな。炎は75になったらあんまり使わない希ガス。
メリポで撃ってもいいが、サンダガでも代用出きるし。
空活動とかするのにも雷よく使うからな。
int+1や2程度より圧倒的に杖HQの方がレジ率ダウン、ダメアップともに上だし。

241: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:00 ID:cUCQdxjE

>>239
種族も書けよ
種族足２が選択肢にあるってことはﾐｽﾗあたりっぽいが

242: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:04 ID:uqfAPIDE

>>234
ヒュム75ですが、ご参考までに。
ペニテントとオーシャンロープを着替えて使ってる。

ヒエラーキは買ってない…それほど高くないし欲しいんだけど、
杖は7本あるわ、イギラ、ブラクロ、エラントなど、
AF以降に手に入れた装備で使わなくなった装備が全くといっていいほどなく、
鞄がきついので未だに迷っている。

ヒエラーキを装備したとして、残念なのは、
INTがオーシャンに比べて4、ペニテントに比べて5下がることかな。
ｈMP＋は重要だけど、MPアップはヒエラーキとオーシャンロープは3しか違わないから、
INT4とｈMPのトレードオフでの選択だろうか。

自分はINT4を選んだので（鞄問題も含めての判断ということで）、
チェーン序盤などはオーシャンロープでINT4の恩恵を受けつつMPを高めに保ち、
アスピルで吸っても戻らないほど減ったら、ペニテントに着替えてる。
戦闘中に装備している時間は、ペニテントのが多いかな。

ただ、オーシャンロープ、ペニテントロープ、ヒエラーキベルトでどれか一択と言われれば、
ペニテントにするなぁ。敵対心ーがついているのはとても大きいと思うので。

243: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:10 ID:ZsPB8NgQ

ミスラだったら種族足２にしとけ、黒の足の装備で最高の物だから。
ほとんど競売に出ない、出ても即売れだし。
他の３つはいくらでも競売にでてるだろ？
ＭＰ＋３５　ＤＥＸ−４　ＩＮＴ＋４　ＭＮＤ＋４　Ｌｖ６２〜

244: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:49 ID:czQai0FY

>>242
俺はヒーリング装備にヒエラーキベルト組み込んでるぜー
僅かの差でしかないがその僅かの差も積み重なれば違うものだと信じてなぁー
着替えで消えるＭＰで開幕のバイオとか弱体使ったり、ブリスキン済ませてから
ペニテントに着替えてるぜー、４８もあると結構な事出来るしよぉー
そんな俺は今ｈＭＰのピアス欲しいけどアル・タユにいけないんだぁー
【だれか】【助けて！！】

245: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:52 ID:2C7oFlj2

ところで

メリポ移動狩りで後衛赤黒詩だった場合に
黒に精霊打たれると実は効率悪くて困る場合が多くて
だけど、精霊打つなともいえず。
赤の立場からしてみれば、メリポ移動狩りで赤黒詩だったら
黒がメインヒーラーやってくれるくらいのつもりじゃないと困る。
って思っちゃう俺はヘタレ？
なんか、リフレケアルヘイスト配ってるだけでMP使い切って
黒は一切ケアルしないで貴重な連戦用のMPを精霊に使ってるのを見ると
とても腹立たしいんですが…（・ω・;）

246: 名も無き軍師 ：05/05/24 03:56 ID:Fd/7r69c

くまー

247: 名も無き軍師 ：05/05/24 04:08 ID:7T7S8Sog

>>245
それは分かるなー。俺も赤と黒75だからわかるけど、
リフレヘイスト弱体回ししてると、どうしても赤はケアル薄くなる。
ので黒と詩が、少しケアル補助を意識してる人だといいね。
黒がディア2打ってくれるとかもかなりありがたいな。

248: 名も無き軍師 ：05/05/24 04:26 ID:Hm7.sNe2

>>245
その場で言えず、黒スレに来て愚痴ってる阿呆垢を見て失笑。

その墨はおおいに自分のやりたいことをやって楽しんだ。
お前はそれを指摘せず、ストレスだけためこんだ。

249: 名も無き軍師 ：05/05/24 04:49 ID:RLYMwvJA

ヒュム75の兄さん達に質問( ・ω・)∩

足装備ってロクなものないんだが、みんな何装備してるの？
おいら？おいらは種族装備１です(´・ω・｀)

250: 名も無き軍師 ：05/05/24 05:24 ID:cH0/tPfg

ヒュムにとって種族１足は一生もの。
装備レベルが低いからかっこ悪いとか言うのは贅沢な悩みというもの。

↓のページで文字列「INT+」を検索してみれ
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/ryouashi.html

251: 名も無き軍師 ：05/05/24 06:58 ID:ukVbMp66

７５でも種族足（低レベルの）は使ってるな〜
というか他にいいのないしｗ
連邦軍師靴+2ほしいんだけど履歴すらないしｗ

252: 名も無き軍師 ：05/05/24 08:44 ID:qwRzlM4.

猫にも種族足でINT＋下さい。
種族2、高すぎBCも4戦とも他種族の足。しかもエルのなら高く売れるがエルのは出ず。
しかもリバーゲートル競売履歴無し。最終落札６００マソ。

253: 名も無き軍師 ：05/05/24 09:10 ID:T8UvDKYs

モチつけ文盲

254: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:02 ID:TgytXlHo

>>252
タルにケンカうってんのか・・マヌカンパンプス履いてんだぞ・・

255: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:07 ID:T1K0uc4I

>>245
黒スレで、黒をメインヒーラーとか言う、脳筋は（・∀・）ｶｴﾚ!!
嫌いなら、誘ってくれなくて良いよ、迷惑だから。

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

256: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:14 ID:mMxj1vc2

>>254
デフォでINT高いからいいじゃん。
樽黒やってて何が不満なんだケンカ売ってんのはどっちだよｗ

257: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:14 ID:S2NxUYO6

>>249
ゼニス&レリック防具です。
ヒーリングでゼニスに着替えて、ブリストしてレリック防具に着替える感じに使ってる。

種族足は優秀だけど、敵対心−が好きだし見た目も重要視するから(^〜^)b

258: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:18 ID:ukBimoUA

>>254
ガルにケンカうってんのか・・種族１の足履いてんだぞ・・

259: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:23 ID:HEDF6hWY

ソロ活動が多いからAF1足は常時持ち歩いてる。

260: 名も無き軍師 ：05/05/24 10:42 ID:btw.eYms

みんな仲良くするガｒ・・タルぅ^^ノ

>>259
おれもおれも

261: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:04 ID:tkvXyuc.

カバンの中身
武器：属杖８本、殴り用両手棍、スキン用しゃもじ　　　　（１０）
頭　：バス髪飾、AF１、イギラ頭　　　　　　　　　　　　　（３）
首　：弱体首、精霊首、強化首、ウガペン　　　　　　　　　（４）
遠隔：ミミズ石　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１）
胴　：AF１、ブラクロ、エラント　　　　　　　　　　　　　（３）
手　：AF1、ゼニス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）
脚　：エラント、イギラ、AF１、AF２　　　　　　　　　　　（４）
足　：種族　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１）
腰　：属帯３つ、ヒエラーキ、ペニテント、ライフ　　　　　（６）
指　：アスリン２、INT指２、ソーサラー、タブリンｗ　　　（６）
耳　：モルダバ、INT耳、HMP耳　　　　　　　　　　　　　　（３）
アイテム：粉、油、クッキー、パイ、バイル、LP、山彦、寿司（８）

これで５１・・・・・・きついです
空にLSで行ったときに、両手棍青じゃないのでトリガの時になぐったりしてます
ので、そこはスルーで
カバン１００くらいにならないかな〜

262: ２６１ ：05/05/24 11:10 ID:tkvXyuc.

背　：レインボー
↑ぬけてた・・・・・

みんなどれくらい持ち歩いてますか？
装備自慢にしたくないので、全部NQ表記にしましょうね

263: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:12 ID:T1K0uc4I

装備自慢、装備晒し【いりません】

264: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:21 ID:8ZaQcN/M

常に全部持ち歩いてるのなら、それは単に横着なだけだと思うナリ。

265: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:23 ID:wNYfcwSE

いらないのが
スキン用しゃもじ、バス髪飾、イギラ頭、弱体首、強化首、胴AF１、ライフ
脚イギラAF２、ソーサラー、タブリン、HMP耳、属帯１つ

まず状況に応じて金庫と鞄で入れ替えることを覚えろ

266: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:29 ID:ibN0cjqc

バス髪飾りなんか行く所決まってたら要るか要らないかなんかわかるだろｗ
自分で余計な荷物増やして「重いの＾＾；」とか言ってそうだな。

267: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:29 ID:x/SJbIUc

>>261
この手の話題はNQでもアイテム数自慢とかになるからな。
自分のは晒さない。

見てみたけどそれ全部常時持ち歩いているの無駄じゃない？
もうちょっと状況に応じてチョイスできそうなものだけど。
あらゆる状況にいつでも対応したいからこれ以上は削れません
がポリシーならそれでもいいけど、それならカバン狭くなるのは覚悟しようよ。
自分で首しめてキツイとか言われてもなぁ。

268: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:35 ID:bI2Zaz4s

>>265
ｈMP耳なんか手に入れた人には常備モンだと思うが

269: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:43 ID:FvRHj39c

このスレずっと読んでるけど普通にHNM狩ってる人多いんだな。
中には黒７５になったら嫌でも誘い来る、ってレスもあったし…。
黒７５になって大分経つけど強いNMってハクタクぐらいしか見たことないやorz
メリポや競売で買える装備をひたすら充実させてきたけど
使う機会がほとんど無い(ノ∀｀)
空LSやHNMLSなんかのシャウトもUchino鯖じゃ全然無いし
皆どうやって入ってるんだ(´・ω・｀)
デッカイ的にどっかーんってやってみたいｙｐ…。

270: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:49 ID:8ZaQcN/M

>>269
人脈。

271: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:53 ID:x/SJbIUc

>>269
鯖にもよるんだろうな。
うちの鯖だと空LSもHNMLSも募集サチコメがいくらでも出てる。
HNM狩るだけならレベルさえあれば誰でもチャンスある。
黒使えるなら募集条件満たすケース多いしな。
自分は所属せずに暇な時に傭兵で手伝いにいくぐらい。
週間ｔには傭兵もShout募集とかしてるし。

272: 名も無き軍師 ：05/05/24 11:59 ID:T1K0uc4I

>>269
大丈夫、黒７５になっても誘われたこと一回もねー
漏れも居る（・＿・）／＼（・＿・）

273: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:00 ID:2Y/h1.As

今時、黒７５なぞ珍しくも何ともない。
そして今も確実に増え続けている。

274: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:06 ID:B3vdkpBY

>>271
なかなか良い鯖だな。
HNMLS乱立で取り合いすごそうだが。

うちの鯖じゃ傭兵シャウトなんかしたら晒されるｗ
HNMシャウトもサチコもほとんど無いしな。
傭兵シャウトなんかももっとあっても良いと思うんだがなー。

275: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:10 ID:S2NxUYO6

>>269
まあ、入るなら人脈が一番早いね。
俺はメインLSのメンバーがHNMLS入っててその紹介で入ったけど、当時は
漂白時代を抜けてすぐだったから、キャップ付近の黒魔限られてたしな。
今は黒魔多すぎるから、ツテが無いとな〜

私の鯖では、Shoutで募集してるHNMLSとかは勢力的に下位に位置するから、
まったくHNMを取れないor取っても負けるの繰り返しで嫌になって辞めて回
転が速いという理由もある。

私が所属しているLSは、空き待ち＆昼間活動できる学生＆複数ジョブ出切る
奴が優先になる傾向が強い。
未だに黒しか出来ない俺は、かなり運が良かった方かと思うよ。

276: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:22 ID:xA.ZQCZA

漏れは鞄最初から55突っ込んでるが
どうせ素材狩りじゃ削るし、
PTじゃ鞄空けたってそうたいしたものが取れるようになるわけじゃないからな

277: ２６１ ：05/05/24 12:27 ID:tkvXyuc.

ここまで、噛み付かれるとは・・・・
臨機応変に対応するために持っていたんだが、みんなそこまで持ってないのか

スレ汚したようで、失礼しました

278: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:34 ID:TgytXlHo

>>277
ちゃんと読め。そして状況を見て取捨選択できるようになれ。

279: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:36 ID:T1K0uc4I

>>277
黒がどういう臨機応変で、ライフベルトが必要なのか、問いつめたいきもあるけどな。

280: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:42 ID:dUkjm3WQ

HNMLSなんかに入ったってヴァナ生活が
激しくつまらなくなるだけだからやめとけｗ

と、丁寧に断られました。
まぁいいか。

281: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:50 ID:bI2Zaz4s

>>269
ドロップ糞で放置気味のHNMいるじゃん。
イフ釜のドラゴンとかランペのチェリーとか。
フレ集めて好きなだけ狩ってきなされ。

282: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:56 ID:x/SJbIUc

>>274
間口が広い分取り合いは酷いみたいね。
うちの鯖じゃ人脈のみのHNMLS加入ってのが既に絶滅してる。
ほとんど日本人のHNMLSだった頃はそんな感じだったけど
今ではビジネスライクでそれこそ大手でさえ常時募集している状況。
LSの潰れるのも早いし、取れたらすぐ抜ける人が多くて
人の入れ替わりが激しすぎる。
狩るチャンスはあってもアイテム狙いだと楽じゃなさそう。
傭兵気分で暇潰し、腕試しでHNMやるには良い鯖だけどな。

283: 名も無き軍師 ：05/05/24 12:58 ID:wFbJhUlI

>>277
弱体装備一式は俺も持ち歩く、だがスキル上げ用装備は使う予定ないなら置いていく。
バス髪飾りなんてどこ行くか決まってたらいるかいらないか分かるだろ？
臨機応変が信条ならカバンが狭くても仕方ないじゃん。

>>281
チェリー放置ってマジかｗ

284: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:05 ID:PNhIfyvI

>>265
弱体装備いらないって俺には信じられないな。
大人数でいるときも移動時に誰か絡まれて寝かせ必要だったりする場合に
常に赤が近くにいてくれるとも限らないし。

他の装備は状況に応じて持ったり持たなかったりというのは同意。
ｈMP耳も持ってるなら常時持っていたい気もするけど。
殴り用両手棍は属性杖で殴ればいいと思うのは俺だけ？

285: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:13 ID:bI2Zaz4s

>>284
>>265の事はBCとENMスレ見てくればどんな人かわかるよ。

286: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:17 ID:KC1OKRZU

>>284
スキル上げセット
串、スシ、ライフ、棍はイランだろうな。
特に串なんて意味不明。当ててスキル上げたいってのはわかるが
誰もダメージなんて欠片も期待してねえのに
つき詰めればバス髪もいらんし、強化首、タブリンもいらんだろって思う。
むしろこの辺削ってメロン２種＋水クリでも持ったほうが余程いいと思うのは俺だけ？

287: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:31 ID:98S/PLnE

スキルＣ＋の弱体スキルブーストする金あるなら

288: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:38 ID:x/SJbIUc

>>286
串は書いてないように見えるけど。山彦の見間違え？
たぶん殴り用棍ってのは属性杖より間隔の短いスキル上げ用なんだろう。
命中ブースト装備も持ち歩いてスキル上げ良いんだが、
自分の為100％の装備なんだよねこれって。
いつでもスキル上げできる利便性を取るか、カバンの空きを取るか、
それ自体は人それぞれでいいじゃないか。
でもそれでカバンきついと言われても自業自得だろうだろうって話し。

289: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:40 ID:cFgiRSY.

マート撃破記念パピコ。属性杖様々ですな。

290: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:53 ID:b6y31XZQ

むしろ両手棍スキルなんて
上げたいならさっさと上げてしまえって感じだけどな。

291: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:54 ID:PNhIfyvI

>>287
弱体スキルブースト装備買う

292: 名も無き軍師 ：05/05/24 13:56 ID:wNYfcwSE

レリック強化以外の最強の両手棍って神３０BCのやつですか？
手伝いとかでついてっていらない人から買いたいんですが出るBCのシャウトが全然ありません

293: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:02 ID:TgytXlHo

>>292
あれは企画しない限り内々でやっちゃうだろ。
かなり信頼できる奴じゃないと誘えないし、野良なんてまずありえない。

294: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:06 ID:8ZaQcN/M

神３０ぐらい野良でもあるだろうと思ったが、神９９の間違いか。
あれは野良でやる気は確かにないな。

295: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:15 ID:TMFGFkAk

ウチノ鯖は主催者+黒17の神99シャウトが流行ってる
報酬15万〜30万で亀戦のみ
ベヒと竜は黒18でも多分勝てないだろうな

296: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:20 ID:hCWEInpY

それはペイできるのか？

297: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:23 ID:s.nkRUdA

>>292

神30だとワイバーンパーチだが、競売で買えないか？
Uchino鯖だと値崩れしまくって、数万ギルなんだが…
ま、黒6人で飛竜の眷族に行けばほぼ確実に手に入ると思う。

あとは神99のソムヌスシグナだけど、さすがに数件履歴があるだけだ
入手の容易性なら麒麟棍のほうがいいくらい

298: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:31 ID:zduRMaTc

>>261
１つだけアドバイスしておくと
スキン用に強化首持ち歩いてるなら選択ミス。
スキル+1で防御量+1に対し、MNDは+1で防御量+3。
防御量増やすなら正義バッジ以下。ファラの防御量もスキル10で+1なので
200+7では変わらない。まあ、強化スキルが青字だとは限らないがな。

299: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:42 ID:x/SJbIUc

292が言う神30の両手棍ってたぶんこれのことだと思う

チュルソスシュタプ Rare Ex Ｄ52 隔402 潜在能力：Ｄ65
クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦モ白黒ナ吟竜召

300: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:49 ID:wNYfcwSE

>>299
そっちの方です。ワイバーンパーチは昔マンティBCで出たんで今愛用してます。
神９９の両手棍より、潜在外せば３０BCのやつのほうが一応攻撃力高いし
睡眠効果があるぶん性能は９９の方がいいですが、こっちは取るのほぼ無理だし
（打撃用の両手棍にお金はかけたくないですし）

301: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:51 ID:2uXDf.bg

>>295
ベヒなら勝てるんじゃないかね
ただ野良だと経験ない人多そうだからメテオ被弾多いだろうけど
全員サポ赤で蘇生の髪飾りもってきゃ大丈夫だと思う

竜はー・・HPはたいしたことないから18人でうまくスタンまわせば・・どうだろう(´д｀)

302: 名も無き軍師 ：05/05/24 14:57 ID:T14hNQAs

ID:wNYfcwSE

303: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:02 ID:8ZaQcN/M

>>300
なるほど。それがあったか。
ＬＳとかのイベントならともかく、シャウトは望み薄だと思うねぇ。

304: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:24 ID:T14hNQAs

これ外人ＬＳなんだけど黒やっぱつええな
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0253.wmv.html

305: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:31 ID:QkEn/3Po

ジニー胴2500で売る奴いるんだけど買いかなぁ、競売履歴2ヶ月前に1000万。そっから全然動いてねぇ
やっぱどこも3000くらいする？

306: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:32 ID:TgytXlHo

確か、潜在棍はモルボルかカーディアンだっけ。
モルボルは召喚5を集められるかどうかだが・・報酬払って何とか・・
カーディアンはそろそろ戦術が方々のサイトに出てるのでよく読んで主催してみ。
寝かしのタイミングがかなり特殊なBCだからおまえさんが熟知しないとまず勝てないが。

307: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:40 ID:QkEn/3Po

今tellしてみたら売れてたorzサチコ更新しとけとｗ
てか2500で買う奴いるんだな・・・もうマハトマ胴でいいや(´・ω・｀)

308: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:40 ID:cUJ/IgbU

2500って・・高すぎ。
うちマハトマで800万、ジニーは最終300万
二ヶ月前履歴だけど今出品されても1000万超えることはまず無いな。

309: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:40 ID:RO5Un7ko

ID:wNYfcwSE

310: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:46 ID:QkEn/3Po

>>308
300万で買った奴羨ましい(´・ω・｀)
マハトマ900だし1000なら即買いだな・・・

311: 名も無き軍師 ：05/05/24 15:53 ID:8ZaQcN/M

>>308
その考えはおめでたすぎるゾ、さすがに。
２ヶ月履歴がない理由が「作っても売れないから」とか思ってるわけじゃないよな？

312: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:02 ID:gkNPyZTM

>>311
いや、うちの鯖マハトマ800万で売りますの青サチコメが
一ヶ月前から続いて今も出してる奴がいるんよ。
ジニーも300万で売りますサチコが2週間ぐらい放置されてた。
その後、無くなったけど売れたかどうかは知らん。
精霊ピアス類も200万、他マハトマ部位も100万切ってる。
他に比べて職人が多いのか、金出す奴が少ないのかはわからないが
全体的に見ても1000万↑出す奴があんまりいないみたいだな。

313: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:08 ID:dUkjm3WQ

uchino鯖には、まだジニー胴が2個しか存在していませんが・・・

314: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:10 ID:x/SJbIUc

その相場でもジニー３００は安すぎ。即買いだよ。
よっぽどおまいさんの鯖の黒はイギラ派少ないのかねぇ。

315: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:15 ID:BAI7CQ7E

ジニー胴ほしいけど
もう桁違いの値段で買えるわけもなくどうでもいいよｗ
ＲＭＴすれば買えなくもないが今でも充分強いんでいいや

316: 名も無き軍師 ：05/05/24 16:34 ID:8ZaQcN/M

>>312
なるほど。そこまでインフレがひどくない鯖もあるんだな。失礼。

317: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:46 ID:.TwHndM.

３００まそか・・・８０００円くらいか・・・エロゲー買うな・・・

318: 名も無き軍師 ：05/05/24 17:47 ID:pNK8CYv.

中華勢力がそんな強くない鯖なら
そこまで大きくインフレしてないんじゃなかろうか。

インフレが激しい鯖ってたぶん中華大量にいるしょ？

319: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:40 ID:Zc9EV.7M

マハトマ胴かｼﾞﾆｰ胴どっちかに絞んなきゃいかんな
って実用的にはどっちか片方あればいいんだけど。

320: 名も無き軍師 ：05/05/24 18:48 ID:HEbhYCT.

>>317





>>317

321: 名も無き軍師 ：05/05/24 20:30 ID:89Vur0Qs

水杖HQ１２０万
マハトマスロップス300万
プリズムケープ400万

どれ買ったらいいと思う？

322: 名も無き軍師 ：05/05/24 20:37 ID:qG.lAlyg

>>321
水杖HQ
マハトマとかプリズムとか自己満足の装備だし、
金の有り余っている人が買うもの

323: 名も無き軍師 ：05/05/24 21:13 ID:gjtpkD8s

っていうかなぜ水?
他のはそろってるのかな。

324: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:13 ID:BDEZpCuM

>>301
KBもどきには通常に追加効果スタンあるわけだが、キャストの長い黒でメテオ回避率
あげるならグラ入れないときついしな、少数赤いれるとかなら話は変わるけど黒オン
リーってのは微妙、サポでもおれが絶対入れてやるぜって勇者様がいるなら話は別だ
けどな。

325: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:18 ID:BO5olUO6

こんな香具師でも黒７５になって麒麟戦する時代ｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

FFXIで「麒麟棍」（装備Lv75〜 D60 間隔402 各属性+15 int+10 mnd+10 HP+20 MP+20）を入手したメイン黒75です。
この杖よりも、Lv51で装備できる属性杖のほうがいいんでしょうか？
また具体的に教えてもらえないでしょうか。

326: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:24 ID:J9ck.FFk

麒麟棍を入手したからって=麒麟戦をやったわけじゃないだろ。
それに垢買いが多い今のFFで別に珍しくも無い・・・。

327: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:41 ID:TsDxfxNg

それに空LSに入っている＝高ｽｷﾙﾌﾟﾚｲﾔｰでもないしね。
濫立する空LSの中でこんな黒がいてもなんら不思議じゃない。

328: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:50 ID:auZOyLtg

Uchino空LSの香具師もそんなん。なぜかAF2帽子を持ってるくせに
杖は氷NQと闇NQのみ。装備も頭以外はエラント、指輪はアスリン。
麒麟にも氷杖でエアロ打ってますよ・・・
おまえなんかよりも俺のほうがAF2帽子をうまく扱えるんだぁ；；

329: 名も無き軍師 ：05/05/24 23:59 ID:dRkM0gcY

>>324
サポ赤多めにして印グラビデまわせばいいだろ
あいつは精霊ガンガン通るから印いらないし。
危なくなったらサポ白のやつに印バインドしてもらって離れさせればいい

330: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:00 ID:nXYj1qyo

>>325
Uchino鯖じゃ麒麟棍は普通に100万ちょい出せばバザーで買える。

>>328
どんなに廃でなくても裏さえいけるコネと運さえあれば手に入るのがAF2だからなぁ…
Uchino鯖にHNM+裏(AF2)+カネの面で装備が全部凄い黒なんて居ないしな。

331: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:01 ID:0REKtEbM

樽黒でHP増強してる人っている？
自分はモルカカピアス・ボムクィーンリング・ギガントマントでHP190増強してる
何とかHP1000目指してるがきついなｗ
樽でアスリンとかゼニス足付けてる奴ってアホだと思う

332: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:05 ID:nXYj1qyo

>>331
漏れは前衛とかやらないから
目立つHPブーストはメリポでHP7段あげてるってぐらい。

333: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:12 ID:mDDW04.Y

アスリンは要らんがゼニス足は履いててもいいだろ。
ゼニス脚ならアホだが・・・ｗ

334: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:51 ID:0MVw01dE

ゼニス足は履いても良いどころか最終装備にしてもいいくらいかと。

確かにタル黒のアスリンはどうかと思うが、
intブースト捨ててまでギガントマントやボムQ装備するのもな。
せっかくのタルなのに装備でヒュム化させるのは勿体無さ過ぎる。

335: 名も無き軍師 ：05/05/25 00:59 ID:0REKtEbM

>>334
ゼニス足、最終装備ってマジか( ﾟдﾟ)
HP50も減らしてINT2上げてもなぁ・・・
確かにギガントマントはやりすぎかもしれないと思ったｗ

336: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:07 ID:hqdO/bSg

ウガレピペンダント(σ・∀・)σゲ ッツ！
トリガー素材集めはじめてたけど、
競売に手ごろな価格ででてたから買っちゃった。

337: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:10 ID:mtYGihN6

なぜそこまでHPにこだわるのかさっぱりわからん。
ソロとHNM以外じゃタゲとらない限り最大HPに何の価値もない。
HNMでもソロでも800程度あれば十分だし。
タルならちょっと思い切って減らせば潜在リングも発動していいことづくめじゃないか

と、フルゼニスでもリング発動しない首が言ってみる

338: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:25 ID:mDDW04.Y

それにHNMなら死ぬ時はいくらHPあろうがあっさり死ぬしな。
HNM用にゼニス、ソロ用に他の何か、って具合にわけられん墨ばかりなのか。

339: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:26 ID:.r1giH3U

MPが多くHPが少ないのがタルの性能なんだから
上でも言われてるけどその性能を潰してしまうのは俺も勿体無いと思う

そんな俺はヒュム>タルへの転生組
ピーキーな性能のタル黒は大好きだな

340: 名も無き軍師 ：05/05/25 01:28 ID:Xvs4Ztpo

>>334
潜在愛好家のおれは
AF2あってもゼニス優先してる。
メリポで7個HP上げればタルでも600ちょいで発動できるしね

341: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:06 ID:42sBREK2

裏でもHP重要と言われているけど、
もう裏でもHPが少ないから死んだ、ってことはほぼなくなってきたなぁ。
大抵はスキン・バファイラの張り忘れ、もしくはHP倍あっても即死するような状況。
それでもHP減らしてまでMPブーストしようとまでは思わないが。

あと裏ではダメージを求める必要ない、なんて言うけれど
サンドでだけは求めた方が絶対いい。
サンドの石像を４系２発で倒すのと３発で倒すのだと、効率大きく変わってくるしな。

342: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:07 ID:42sBREK2

何か日本語おかしいな・・。
>裏でもHP重要と言われているけど、
裏では、に訂正。

343: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:08 ID:Z7r4Agzo

【やったー!】
ジュピタースタッフ貢がせ成功記念ﾊﾟﾋﾟｺ

344: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:09 ID:sVqFZw/E

裏サンドか
モンクタイプオークだけ精霊ダメ多い気がするんだが
やっぱINT低いのかね

345: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:12 ID:Hm7.sNe2

最近ネ実でもどこでも必死に「黒は死ななくするためにＨＰ大事！」
と言いまくってる輩がいるんだよ。
ＨＰ６００まで下げてる俺ですら、裏行ってもそうそう死ぬことないんだがな。
タゲ取り前提でＨＰブーストとは、よっぽど下手なんだな。
あるいは種族コンプレックス野郎の涙ぐましい活動か。

346: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:12 ID:Xvs4Ztpo

>>343
特定しました・・

347: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:14 ID:Z7r4Agzo

>>346
うはｗ勘弁してｗ

348: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:27 ID:0MVw01dE

HPなんて殴られて一撃死しない程度ありゃそれで十分。
死ぬ時なんて大抵HP600だろうが900だろうが死ぬケースがほとんどだし。

MPだってそれなりにありゃ十分。
HP削ってまでMP増やすのは確かに疑問だが、
ゼニス手足に関して言えば魔攻やintブーストもできるし、その限りではないと思っている。

魔攻やintや精霊スキルを求めた結果、HPMPバランスが崩れようとも漏れは気にしない。
黒に生まれたんだもの。やっぱダメージには拘りたいじゃない。

349: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:45 ID:vwJbMqjc

>>348
> 死ぬ時なんて大抵HP600だろうが900だろうが死ぬケースがほとんどだし。
ダウト

350: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:47 ID:7jewClZ6

HP600だとハイドラで死にやすいな。

351: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:49 ID:XQc5HMCo

まぁそういう考えでHP増強してるんじゃ無いんでない？
俺も一時期HP増強装備買ってたよ

何ていうか…
タル黒なのにこのHP！
【やったー！】みたいなｗ

え？俺だけ？

352: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:53 ID:sHqIxMgU

１０人しかいないのにファブ釣っちゃった時なんかは
ゾンビ上等で削るから、
HP+装備がないとハリケーンで死ねる。
衰弱だとスキンのリキャ間に合わんからな。

353: 名も無き軍師 ：05/05/25 02:57 ID:mtYGihN6

えー・・・ファブなんて７人でサポ召三人以外全員サポ戦でも楽勝なんだが・・・
１０人もいてそんな戦法なのかよ

354: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:07 ID:8I7hInXI

直ぐに「楽勝」とか「余裕」とか使いたがる奴出てくる不具合について。

355: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:08 ID:PSQyh6mA

さすがにそれは戦法に問題がありそうだなｗ

356: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:14 ID:mtYGihN6

>>354
うーんでも楽勝は楽勝だしな・・・
死者ほぼ０で２時間かからなければ楽勝って言ってもいいだろ？
１度や２度のことじゃないし

357: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:26 ID:lDKg7lCU

2時間てアンタ…
他のLSの狩りも見たほうがいいぞ

358: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:28 ID:XQc5HMCo

楽勝かもしれない
でも
>１０人もいてそんな戦法なのかよ

これは「今時こんな相手に何ちゅーアホな戦い方してんだよﾌﾟｹﾞﾗ」
と解釈されても仕方が無い

てか、そういう事を言いたくてあんな事書いたんだろ？

お前が楽勝でできるとかそんな事は誰も聞いてないのに
「オレは楽勝でやれるぜ　何やってんだよお前」
って勝手に言い出す自分の方が偉いみたいな考えだから叩かれてんだよ

そんな事も分からんのかお前は

>うーんでも楽勝は楽勝だしな・・・
はいはい良かったね
もうちょっと人の心が分かる人間になろうな

359: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:31 ID:oGXKVlEI

2時間もかかって楽勝ってあほですか？
ファブなんて寝まくるんだから時間かければ
少数でも勝てるのはあたりまえだろｗ

360: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:32 ID:qr5Wa8dE

３竜ならともかくファブで２時間は楽勝とは言わないんじゃないかと。

361: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:37 ID:mtYGihN6

>>358
いやいやゾンビ上等はないだろさすがに
自分が偉いとかどうしてそんなふうにとるのかね。
ある程度慣れてれば別に特別なことでもないし。
>>357
そんなにおかしいかな？７人だと大体１〜２時間はかかると思うんだけど

362: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:43 ID:oGXKVlEI

>>361は相当な文盲さんですね＾＾;;;;;;;；；；；；；；；；；

363: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:45 ID:N2P81AZM

１〜２時間かかってしまうんだから楽勝じゃないだろ。
他んとこは20分で終わるんだし。

364: 名も無き軍師 ：05/05/25 03:48 ID:yBvuZY0Q

この頃ゼニス手装備してる人をいっぱい見かけるけど
スキル＋１５捨てても魔攻＋５のほうがいいのですか？
ゼニス装備するならジニー手のほうが優秀だと思うのですが。
見栄？ｗ

365: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:01 ID:rva7F2Lg

>>364
75までいって精霊スキルが300こえたりするともうスキル+ってあまり意味がないから。
ソーサラーペタソスとデーモンヘルム+1着替えで使い分けてる人もいるしね。
ジニーって魔攻+3の精霊スキル+6だっけ。微妙だな。
イギラ装備って胴以外、ｐｔでは使わないよね・・・。

366: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:08 ID:pjANwX/g

>>328 おまえはアムロかｗ

367: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:14 ID:BboPszXA

>>365
持ってないが足を使いたいな
他は使わない

368: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:15 ID:8I7hInXI

>>365
んー、それはイギラ全体に言えるなｗ
胴は敵対のエラントとるかダメのイギラ取るかは、好きに汁って感じだし
頭と脚の弱体+はソロ用としては神だと思うが
PTで弱体スキル267まで上げてもレジレジだからなぁ…

でも胴はエロイから好きだ(*´д｀*)
ヒュム♀でした

369: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:23 ID:cRvqpEME

>>364
見栄ってあーたｗ
持ってるのか持ってないのか知らんが、着替える習慣のある人達なら
中途半端なジニー篭手を常時つけるより、場合に応じてＡＦとゼニスを
着替えるもんよ。面倒だがそうすりゃそれぞれの持つ特徴を最大限に引き出せる
じゃないか。

370: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:27 ID:YZe5cohU

　　　　　　　　　　　　　,人,
　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　　　　 　 　,-~　 　　　　~-、
　　　　　　　　　/　　　　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　 i
　　　 　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿　　　
　　　　　ヽ.,____l　l　　●　　● 　 l l＿__ノ　　
　　　　　　　　 'i, .i.○　　△　 ○,i i　　ジニー手なんて出品ないよぉ　　　　
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/　　ゼニス手も免罪符ドロップ率悪くて未だに取れてねーよぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

371: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:42 ID:znINdpnA

ランペ墓の骨相手にファイア4で最高ダメどれくらいでた？

372: 名も無き軍師 ：05/05/25 04:48 ID:cH0/tPfg

>>364
どういう状態でゼニス手装備してるのを見たのか知らないけど俺は普段MP増やすためにゼニス手装備してるよ。
当然だが精霊うつときは敵のレベルや印の有無に応じてAF手と使い分けている。
黒に限ったことじゃないが街でボーっとしてるときの装備≠実戦装備だという事を忘れないように。
もし戦闘中の大勢の黒の装備を調べての感想だったらスマソ

373: 名も無き軍師 ：05/05/25 06:50 ID:ukVbMp66

>>371

ＭＢなしで９８０くらい

374: 名も無き軍�