∋―1箙20矢→

∋―1箙20矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
∋―1箙19矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018840/



■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

2: 名も無き軍師 ：05/06/18 11:46 ID:e5u7B3n2

2,2geto---?

3: 名も無き軍師 ：05/06/18 11:47 ID:sx6QUGOE

3げっとーーーーーーーーーーーーー！

4: 名も無き軍師 ：05/06/18 11:48 ID:iVwiADHY

よーん様と

5: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:12 ID:MxrCO0zA

前スレのあらすじ

・メリポにおける近接攻撃重視の是非
・四神麒麟戦術関連
・麒麟ならﾏｰｼｬﾙｶﾞﾝで決まりだろ？派
・TP100即撃ちﾍﾙｽﾗｯｸﾞ麒麟に滅多に外れないぜ派
・そんなわけないだろｗ派
・マーシャルガン商人乙！派

今スレの主な話題

・カルバリンVSマーシャルガン
・ヘルファイアの店売り価格について
・７月うＰの妄想

6: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:15 ID:39DSnOZk

6月

7: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:23 ID:jYwp1f1.

７月のUPが気になる

8: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:31 ID:kT6SerEY

南無八幡

9: 名も無き軍師 ：05/06/18 12:57 ID:K.G5IepU

正直、今の狩人って戦闘面に関してはかなり完成されてるよな。
ここからいじったら強くなりすぎたり弱くなりすぎたりで大変そうな気がする。

ジョブに関する修正は今度追加されるであろうジョブ専用装備につくと思う。
俺的にはもう戦闘面に関しては来ないと思うから大胆予想をすると…

頭：錬金スキル+1
胴：採掘・伐採・収穫技術アップ(大幅アップ！)
腕：木工スキル+1
脚：スカベンジアップ
足：移動速度+12％

あたりじゃないかなとｗ
野山を駆けるハンターみたいで良くない？ｗ
足は神だけどそれくらい許してくれｗ

10: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:13 ID:nKDuwH4k

金弾、白金弾【はい、お願いします】

11: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:24 ID:Zuk2L6vM

今の狩人完成されてるじゃなくて『異常上方修正』かかってるから
個人的にはちょっと斜め45度下方修正してくれると
バタンス良くなって且つ最強厨も減って万々歳だと思うんだが
■の事だから放置なんだろうが。

専用装備来るとしたら適当なオリグラで防御低くて『敵対心ｰ1(HQ2)』
とかそういう微妙に使えん･･･。的なのが欲すぃ。

12: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:30 ID:h6vPm/.c

武具でHQ2は打ち直しでしかないわけで

13: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:30 ID:px7zrvWg

>9
足以外見向きもしないんだろｗ

14: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:30 ID:2zeU/o1c

狩人専用装備は、ズバリ・・・


「物理被ダメージカット」

これで苦手なソロも楽勝だぜｗっうぇｗ

15: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:37 ID:gH3Agkvo

>>13
バカチンがぁ！！
脚だろ脚！！！！！１１！！１

16: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:48 ID:wiiY1azA

７月のパッチで片手棍スキルがＥになるんだが･･･
まあ■eでは「Ｅ」という言い方はしないけどね
クラ狩は想定外らしいｗｗ
クラクラあれだけレアなんだから、別に良いと思うんだけどなあ。

17: 名も無き軍師 ：05/06/18 13:48 ID:Zuk2L6vM

>>12
いやいやHQで敵対心ｰ２って事ｎ
そんぐらい解ってるさ。

18: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:13 ID:StS9JmPY

正直なところ、こうしてUPまでアレコレと
妄想しつつ語ってる時が一番たのすぃ

実際のUP日 → ガッカリ砲炸裂

19: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:24 ID:ayJVeIGo

片手棍スキル、今もEじゃなかったか……？

20: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:30 ID:LQh/m0Kw

>>9
足ってストライダーあるからいらなくね？
どの狩人見ても履いてるし、ストライダー持ってないような人が
ジョブ専用装備取って狩人で行動するとは思えないんだが。どうせメインは別ジョブでしょ。

21: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:33 ID:WCSVmrdE

>9見たときから思ってはいたが
>20見てストブーループ開始の予感。

22: 名も無き軍師 ：05/06/18 14:45 ID:yQgSyv.A

>>16
今Eじゃなかったっけ

23: 名も無き軍師 ：05/06/18 15:06 ID:xagrR.GM

>16
いや、むしろ今もEでしょ

24: 名も無き軍師 ：05/06/18 15:09 ID:gH3Agkvo

>>20
俺、クリークもリディルもAF2一式も五神装備も持ってるがストブー持ってないよ
そんな俺はメイン狩だがナニカ？ｗ

25: 名も無き軍師 ：05/06/18 15:28 ID:Zxdd/BIk

お前らほんとストブー好きなのな。

26: 名も無き軍師 ：05/06/18 17:22 ID:OsrE5HXI

このスレ、「ストブー」と「クラクラ」をNGワードにするとすごーく快適になるよ^^

27: 名も無き軍師 ：05/06/18 18:00 ID:TaSiHZ0k

メインヌンジャで詩人も７５な俺的には移動速度UP如きに１０００万以上出す人が理解出来ません・・・

28: 名も無き軍師 ：05/06/18 18:24 ID:EVOJCaMM

1000万どころかうちじゃ2500万だけどｗ

昔はその1/10で買えたけど、量産型後続だと買うの厳しいだろうね

29: 名も無き軍師 ：05/06/18 18:42 ID:StS9JmPY

昔のギル価値と今のギル価値は等価ではない

インフレで稼ぎ易く、RMT相場も下がっている今のほうが
昔より全然簡単に買えると思われる

30: 名も無き軍師 ：05/06/18 19:19 ID:zT0YX276

前スレであったけど、OseはTP貯まったであろう頃に自然に起きるまで待って、
起きたら後ろに下がってWS誘発させれば麻痺食らう心配がないよ。

31: 名も無き軍師 ：05/06/18 20:40 ID:kCTfLzbE

いい加減下級ジョブ(戦モシ暗侍竜)はさっさと解約しろよ
希望出しててもこんな下級ジョブ誘う対象として見ないから、邪魔なんだよね
しかも下級ジョブの癖して忍者や詩人や後衛等誘っていくから結果俺ら上級ジョブがPTが組みにくくなる
あんなゴミジョブ共と組んでもロクに稼げないだろうし、金の無駄。時間の無駄。
さっさと解約しる

32: 名も無き軍師 ：05/06/18 21:22 ID:H55/wnGU

いきしみあさ

33: 名も無き軍師 ：05/06/18 21:23 ID:H55/wnGU

「み」は違ったorz

34: 名も無き軍師 ：05/06/18 21:45 ID:bIuqVgcA

侍に青龍篭手ロット負けした…
マジ糞ジョブは消えて欲しい

35: 名も無き軍師 ：05/06/18 22:02 ID:Z3yxNggM

じゃあ狩人は初期の次点で消えてよかったな。

36: 名も無き軍師 ：05/06/18 22:11 ID:mWaRFA92

メリポだと狩より忍者のがつよい

と今日のメリポで感じた。

37: 名も無き軍師 ：05/06/18 23:13 ID:oWr0ExoE

削りだけなら狩と互角からそれ以上のジョブは多いでしょ。

空蝉の絶対防御とサイスラ乱れで差が開く。

38: 名も無き軍師 ：05/06/18 23:23 ID:mWaRFA92

漏れのIDにWaRでFAみたいなことが書いてあるんで、
戦士に転職するわｗ

39: 名も無き軍師 ：05/06/18 23:26 ID:TvrxLO8c

忍者にアタッカー装備させて削らせるとマジでアリエナイダメージだすよな・・・

40: 名も無き軍師 ：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6

まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロする某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ

41: 名も無き軍師 ：05/06/19 00:16 ID:NSNeYBxA

>>40
マジレス大好きな俺が相手してやろう

お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる；
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
ううん、知らないけどきっとそう

他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ

戦士：NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク：馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ：地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ｼﾞｮﾌﾞが急いでﾓｸﾞに戻って着替えるﾄﾚﾊﾝ用ｼﾞｮﾌﾞ
暗黒：メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト：狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士：ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞﾛｯﾄﾙｰﾙの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍： 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員

他ｼﾞｮﾌﾞがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁

42: 名も無き軍師 ：05/06/19 01:10 ID:ck5GHkkY

サシで殴りあったら忍者も狩人もシーフに勝てないがなw
戦士ぐらいには勝てるかなww

43: 名も無き軍師 ：05/06/19 01:51 ID:nvkmxZXs

バリスタで狩人は微妙じゃん

44: 名も無き軍師 ：05/06/19 02:44 ID:jwxMxm..

結局脳が腐ってるとしか思えないネタでループか、もうダメだな。
しかもストブー安い頃に買ってなかったら量産後続か、そうですか。
あの頃は10分の1の値段でも買えないぐらい貧乏でしたが。

お前ら会社や学校で終始無言、終わったら真っ先に帰宅して電源入れるタイプだろ
ううん、知らないけどきっとそう
つかまともな、むしろ並みの人生送れてたらとてもじゃないがこんな思考出来ないよ
余程底辺な生活送ってきたんだな可哀想に･･･。

45: 名も無き軍師 ：05/06/19 03:06 ID:3pnAnzdo

顔真っ赤にして人生否定するくらいなら金策でもしてろ
後続は結構だが、手抜き装備で狩人の面汚すことはすんな

46: 名も無き軍師 ：05/06/19 03:18 ID:jvO5.kcQ

ま、100円ショップ飛命装備でいいから、発射台だけはしっかり。
あと矢弾は強いのをたっぷり持っていって躊躇せず飛ばす。
食事も場面に合わせてしっかり取る。

こんだけやってれば恥ずかしくはない。

47: 名も無き軍師 ：05/06/19 03:41 ID:zKRMej6s

>>40-41

こういう馬鹿は早く消えてくれ。

狩人として迷惑極まりない

48: 名も無き軍師 ：05/06/19 03:56 ID:LJnwnVDc

てか他ジョブ叩いてる奴って狩人しか出来ない上にまだ狩人カンストしてないわけ？
メリポならモンクとかで行けばいいし わざわざ矢弾消費する狩人で行く事も無いわな。
これだけ情報が出尽くしてる現在 他の前衛ジョブ上げてる奴って既に狩か忍ぐらい持ってるかと･･･。
特に現在となっては微妙な暗黒や竜騎士とかにまで手を出しているなら尚更だと思うのだが。

まぁその辺りは個人差があるから置いといてだな･･･

狩人以外のジョブも上げないと狩人にとって最強装備とも言える頭装備が手に入らんのも事実。
メリポとかでは飛命がキャップに届いてるからマートキャップのSTR+７とかいいしな〜。
他ジョブ上げてる奴バカにするなら最低限マートキャップ取ってから言うべきじゃねぇ？
いろんなジョブ出来る奴の方が頼れるのも事実だし
今後Lvキャップそのものが解除されなければ更に狩人出来る奴が増えるだろうし
そうなると装備の差(ブースト量)＝強さの差になってくるわな。

49: 名も無き軍師 ：05/06/19 04:00 ID:LJnwnVDc

ってかマートキャップって狩人に限らずどのジョブにとってもかなりの性能か･･･。
赤とかのソロ用のWS着替えでもダメが跳ね上がるしな〜。

50: 名も無き軍師 ：05/06/19 04:03 ID:krnml2zg

たまたま通りすがっただけだが
>>40は思考が末期だな

51: 名も無き軍師 ：05/06/19 04:34 ID:Rem2Vxwk

この手の文章って釣りにしか見えなくなってるんだが。
掲示板等を利用する上での勝ち組か。

52: 名も無き軍師 ：05/06/19 06:06 ID:jwxMxm..

>>45
ジラ出る前からやってますし
今は廃とは言わずも他人にみせても恥ずかしくない並以上の装備してますが何か？
ストブークラクラが通常ボーダーだと思ってるならマジで見直したほうがいいと思うが。

って釣りなんだろうケドウゼーーーーー!!!!

53: 名も無き軍師 ：05/06/19 06:44 ID:KOedBaaI

>>40
ふーん。メインシフさん出張乙ｗ

とっくの昔に狩カンストして侍と竜騎士カンストさせたが
その際PT組んだ狩のうち半分は糞だったよｗ
最近の後続最強房、ほん　　っと手抜き＋下手糞多すぎ。


ま、手抜きの下手糞にも負ける性能なのは否めないケドナｗｗｗ

54: 名も無き軍師 ：05/06/19 07:06 ID:uxcG.rgw

>>52
おまいさんは、どこを咎められてるのか解ってないのか？

55: 名も無き軍師 ：05/06/19 08:01 ID:S1iMvLdU

>>9
レンジャーって感じやな。
ちょっと萌えｗ

56: 名も無き軍師 ：05/06/19 09:31 ID:b3kYQbJQ

>>53
手抜きしてんのは最強厨つーか
とりあえずHNMLSとか裏でおいしいポジションに行きたい、
みたいな奴なんじゃねーの？

57: 名も無き軍師 ：05/06/19 09:34 ID:b3kYQbJQ

>>9
結構アリに思えるが木工軍手もう持ってるんで
木工スキル+1別の部位にしてくんね？ｗｗｗ

58: 名も無き軍師 ：05/06/19 11:16 ID:T5r/zfQM

装備手抜きだろうが何だろうが、最強ジョブ狩人は、他の装備がんばってる
下級ジョブ前衛アタッカーより先に誘われるからなんも問題ない。

59: 名も無き軍師 ：05/06/19 12:06 ID:2TK7o/OA

最近、狩人多いから狩人ｘ２，３とかのＰＴなる場合って多いよね
同業者から見れば覗かなくても大体どんな武器かボルト・弾・矢使
ってるかわかるよね。ダメのばらつきあんまりないし。それに他の
ジョブのメンツだってすでに狩人あげきって違うジョブあげてるメ
ンツもいることも多いとおもう。そんな中でしょぼしょぼの装備と
武器、弾でやれる君がうらやましい。他人がどうのというより自分
がまずむりｗ　メリポなんかじゃ手抜きしたら他のアタッカーで
余裕で抜かれるよ。リーダーやる人なんか限られているだから、
そんな人もう誘いこないとおもうけどね

60: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:02 ID:D1hVKBHo

そんなエロそうにする程装備あるか？

30〜ノクトHQ+HQボウガン→40〜ザクザン→50〜シカリーノクトHQ+ボウガンHQ→60〜af+hqボウガン
→67〜AF+オティ70〜ウォーAF+オティ

ホリボルアシッドミスリルボルトダークボルト

手の抜きようも無い程選択肢ねぇな

61: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:16 ID:R8RkZpoQ

>>52
ワロスｗ

クラクラとストライダー一緒くたにしてる時点でするなｗ

億だしても売り手が見つからないクラクラ。
2~3000万ですぐに買えるストライダー。

クラクラ持ってたらすげーと思うけど、今時ストライダー程度じゃ別に驚きもしない。
つまりそのレベルでも並。
並以上の自信の根拠はどこからきてるの？装備書いてみｗ

62: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:16 ID:tVSEGqcM

戦士あたりだと手抜き装備だとダメが顕著に出るけど狩人だしなぁ。
発射台と矢玉くらいでないの。

63: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:30 ID:zJWVvlLA

なんだか、狩人どうしで、仲の悪いこっちゃの〜。
おまえら、好きでやってるジョブじゃないんか?
まあ、自分もジラ以降上げ始めて、プロ前に75にした中期の狩人だが、
狩人口増えすぎて、中の人もピンキリになったってことですかの

結局は脳筋ジョブなんだから、すこしはモンク達を見習えよ＾＾。
やつら兄弟は、先行を兄貴と呼び、後続を弟と言って礼儀正しくやってるぞよ。
まあ、60まで長い不遇時代を経験するジョブとしての結束力だとは思うが･･･

メインモさん乙、とか言うなよ＾＾
それは事実だが、狩もメインと同じように愛するジョブの一つなんだからね

64: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:38 ID:R8RkZpoQ

>>63
前から気になってたけど、メ欄変だぞ

65: 名も無き軍師 ：05/06/19 13:46 ID:zJWVvlLA

てすてす

66: 名も無き軍師 ：05/06/19 14:29 ID:.aVMlGdc

>>65
たいへんよくできました

67: 名も無き軍師 ：05/06/19 14:37 ID:UwqbtvNo

うちの鯖　大袖９０００万

68: 名も無き軍師 ：05/06/19 14:56 ID:2TK7o/OA

>>60
装備は感覚的なものもあるけど矢弾けちってる人はわかるじゃん
サルンガ＋サソリ矢とかみてるとどうなのって思うけど。まあ
コストは最大限に抑えられそうだけどねｗ

69: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:01 ID:pOMmRkxc

サルンガサソリなんかまだマシだぞ
箙にできるって理由だけで、７０超えてホーン使ってるアフォいるから
発射台はウォーだった

70: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:31 ID:/PRLRt52

最近狩狩で組むことが増えましたね
狩人の最強武器をｒｅｐで確認することができました
結果はこんな感じです

ＷＳ
筆頭＝エウ＝ヘルファイア+１＞＞オティヌスボウ
Ｄ低いわりにサイドのダメージは同じくらいでした
メヌエットなどをもらって攻撃力が上昇したときのエウサイドはどの武器よりＷＳ強いです

通常攻撃
エウボウ＞＞ヘルファイア+１＞筆頭魔戦＞オティヌスボウ
大きく差がつきます

間隔
エウボウ＞オティヌスボウ＞筆頭魔戦＞ヘルファイア+１

71: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:33 ID:/PRLRt52

追加ダメ弱体されたオティヌスボウはこの中では一番弱くなりましたね。

72: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:38 ID:3DcXSZuk

さわりだけでいいから、そのrep見たいな。

73: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:38 ID:2b5B1/bo

バス銃ってバス人じゃないと手に入らないんですね。
欲しかったけど、あきらめるしかないのかな

74: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:57 ID:2TK7o/OA

>>73
ヒント：競売

75: 名も無き軍師 ：05/06/19 15:57 ID:R8RkZpoQ

MNDブーストせずにオティ使っても弱いのは至極当然だな
ダーク使ってもやっぱりたいして強くない

>>73
競売いけ

76: 名も無き軍師 ：05/06/19 16:10 ID:JtqGydSw

通常攻撃でエウが1番な分けないが、ヘル銀のほうがダメでかいがな・・

77: 名も無き軍師 ：05/06/19 16:12 ID:uH63Bc5.

そんなこといったらカルバリンが最強に決まってるジャマイカ

78: 名も無き軍師 ：05/06/19 16:16 ID:aQD0a1/k

>>63
狩人同士仲が悪いのは最初からだから大して気にもならんけどな。
兄貴とか言ってるほうがキモくて無理ｗ
ホモ達かよｗ

79: 名も無き軍師 ：05/06/19 16:20 ID:31u8O8w6

戦績オティが一番D値が高いのですよ
>>70
てめーの気まぐれ体感だけで語るなバカ
体感って便利な言葉だよな

80: 名も無き軍師 ：05/06/19 16:25 ID:2TK7o/OA

>>70
信者

81: 名も無き軍師 ：05/06/19 17:00 ID:zduRMaTc

メリポレベルだと狩人の総ダメの半分からそれ以上はサイスラになるから
TP100の即撃ち合戦だと
ヘルファイアのスラッグ乱れスラッグがスムーズに行えるってのはかなりデカイよ。

HNMで間隔と威力に優れるエウが便利なのはわかるが
メリポでアレが強いと思ったことはねぇ・・・。

82: 名も無き軍師 ：05/06/19 17:22 ID:5BNGH6hU

狩人全員がエウ持ちたいって言ったらクソマズになる諸刃の剣。
だれかがアシッド係しないと始まらんでしょう・・・。

アシッドがまず大前提。だれかが勝手に防御ダウンしてくれるわけでは無からな。
エウ持ってようがヘルHQもってようが、結局オティも鞄に入れとか無きゃダメなんだよなw

83: 名も無き軍師 ：05/06/19 18:12 ID:skzWuIdQ

下級アタッカーがいなけりゃ時給6000はいくっしょ

84: 名も無き軍師 ：05/06/19 18:20 ID:0SXdwS2w

最近だと戦暗あたりはまずアシッド持ってくるから
そういう時はガンだの長弓でいいんじゃないか
>>82の意見は賛成だな
オティ＋ダーク束1d＋アシッド1セット
これくらいならカバンにやさしいから常備できるだろ

85: 名も無き軍師 ：05/06/19 18:50 ID:245l.xyM

通常で鏑矢のエウ狩見たことないか？
一撃ヘルファイアと変わらないし間隔は圧倒的に短いぞ。
ヘルファイアに通常負けるなんてありえない。
ＷＳは鏑矢で並び戦績矢使えば銃より強い。

86: 名も無き軍師 ：05/06/19 18:59 ID:D1hVKBHo

まず通常鏑矢を見たことないｗ

87: 名も無き軍師 ：05/06/19 19:04 ID:EUMb8f9w

ヘル銀もエウ鏑もやったことあるけど大差ねーだろ。
ただ、銃のほうがウケはよかった。
最近はクロスボウ以外使ってるとガッカリされるらしいな。

88: 名も無き軍師 ：05/06/19 19:13 ID:NAFlhcww

エウ+常時蠍矢　D095 隔490+90 飛命+7 飛攻+23 STR&AGI+3
エウ+常時鏑矢　D109 隔490+90 飛命+5 飛攻+23 STR&AGI+3
エウ+ウィン矢　D111 隔490+120 飛命+42 飛攻+33 STR&AGI+3

オテ+ホリボル　D086 隔432+192 飛攻+18 追加光
オテ+Ｄボルト　D104 隔432+192 飛攻+18
オテ+バスボル　D114 隔432+140 飛命+10 飛攻+38

ヘル１+銀弾　　D123 隔640+240 飛命+7 飛攻+17


常時鏑矢vsＤボルトはエウ鏑矢のが優勢
蠍矢vsホリボルはMNDブースト前提でホリボル優勢のはず(体感ｗ)
74までのレベリングだと朱雀・大袖ないので微妙かも？
鏑矢vsＤボルトのサイスラ対決はエウ優勢
戦績サイスラ対決は命中率でエウウィン矢優勢。ダメもややエウウィン矢のが上
（STR&AGI補正のせいでサイドのがちょこっとダメ高くなる）

エウとオティだけ比較するとややエウのが優勢と見る。
ともにアシッド入ってるのが前提ならね・・・
アシッド役が他にいない場合はオティの圧勝

>>85は妄想　１発とサイスラは条件いっしょならヘル銀のが上
ただし、間隔短いので通常削りはエウ鏑矢のが上

自分なりの結論は常時鏑矢撃って、他にアシッド役いるならエウ最強！かも？
ただ、エウは倉庫で眠っててほとんどオティつかってる。
オティはいろんなケースで扱いやすいいい武器なのは間違いない。
エウ鏑矢のひといたら、喜んでアシッド撃ってあげますよｗｗｗ

89: 名も無き軍師 ：05/06/19 20:22 ID:tHXuJ1w6

エウかなり良い武器だと思う。が、しかし問題点が二つ。

まず一つ目、常時鏑矢。ふらっとログインしてフレやLSメンなんかと
メリポなり行く時、競売に矢が無かったり、作れる人でも材料が売って無かったら
アウト。そしてそのケースが多々ある。

二つ目はメリポスキル。オティと銃がある限り、メリポは射撃を上げる人が
圧倒的に多いはず。というか上げるべき。射撃と弓術を半分づつ上げるとか中途半端よりも
射撃Maxまで上げて　銃とオティの二段構えで行くのが総合的に良い結果になると思う。

90: 名も無き軍師 ：05/06/19 20:51 ID:bnQeJtb2

間隔が数字どおりじゃないのも既出だよな？
ループにしてもいい加減ひどいし　そろそろ禁止にしないか？

91: 名も無き軍師 ：05/06/19 21:19 ID:2sdQUE6A

ぶっちゃけ、リディル戦/忍と黒帯デストモ/戦に
メリポで総ダメ勝てる狩人いるか？
クラクラだろうがリディルだろうが、どう頑張っても勝てないんだが。

92: 名も無き軍師 ：05/06/19 21:54 ID:47HbNPQw

それこそエウ・ヘル・オティなんて狩人同士のオナニー程度の差と思えるくらいになｗ

93: 名も無き軍師 ：05/06/19 21:55 ID:47HbNPQw

>>>91
補足：サポ戦・侍は試してない。あくまでサポ忍で勝てるかだ。

94: 名も無き軍師 ：05/06/19 23:15 ID:av9HT6Lo

ヘルＨＱ銀玉の飛攻とエウ鏑の差は6
Ｄ値の差は14
そうそうひっくり返るとは思えないな

95: 名も無き軍師 ：05/06/19 23:19 ID:2sdQUE6A

>>94
前スレ嫁。
それとエウが強いってのは、エウ持ってるようなやつは
大抵他の部分でも金かけてるからだろ？
ぶっちゃけ一般人がエウだけ借りても属性蠍だからヨワス

96: 名も無き軍師 ：05/06/19 23:49 ID:av9HT6Lo

>>95
ヘルＨＱ使うようなやつのほうが他の部分で金かけてると思うが、まあいいか

97: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:08 ID:FjW7JiOg

>>94
通常はどうか知らんがWSはサイドのが強いからな〜
結構大差ないんだよな。

98: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:31 ID:mIDPcnfM

70過ぎのユニクロ装備であるヘル、筆頭、オティですが、俺が取ったrepでは総ダメに関しては

ヘル>筆頭>オティ

の傾向がありますな。筆頭とオティは手を抜くと思ったらいくらでも手抜きが出来るせいだと思われる。
特にオティ狩人はひどいな。

ま、俺が取ったrepではそういう傾向があったってことだけですが。

99: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:32 ID:trkSkVlI

>>91
本当にクラクラ持ってるのか？
黒帯廃モンクと一緒に狩りした事はないから分からないが
リディル戦士なら圧倒的にクラ狩のが上。

100: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:45 ID:wfBfJpjY

戦士のDAが意外とバカにできない。
スシスラッグのダメはランペと大して変わらない。
ヘイスト装備は戦士も同じものが装備できる。

黒帯モンクでなくても茶帯でいい。
十分やばい。

101: 名も無き軍師 ：05/06/20 00:45 ID:U/H0tHMQ

オナニー度も、クラ狩＞＞＞＞＞リディル戦士。
後衛や盾はウンザリなんだよ。
時給4000〜5000で十分なんで、身内だけでやってくれ。

102: 名も無き軍師 ：05/06/20 01:18 ID:NSNeYBxA

麒麟やってきました
装備は全員大袖・手は青竜まで共通
飛命はそれぞれ＋９０前後
食事は全員寿司（種類はまちまち

以前はヘヴィ・アーチ主体だったけど申し合わせてサイスラのみでやりました


与ダメ・遠隔------累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ヘル+1銀---------10146-114.1[-120/--97]-88.1%[--89/-101]
ﾏｰｼｬﾙ銀-----------9672--97.7[-106/--91]-90.8%[--99/-109]
筆頭弓鏑----------9542--99.4[-110/--90]-91.4%[--96/-105]

与ダメ・その他-----------------------累計--平均[最大/最小]--命中-----------
ヘル+1銀---------スラッグショット----6944--631.3[-590/-696] -73.3%[--11/--15]
ﾏｰｼｬﾙ銀----------スラッグショット----8527--609.1[-566/-648] -93.3%[--14/--15]
筆頭弓鏑---------サイドワインダー----5920--592.0[-543/-622] -83.3%[--10/--12]

103: 名も無き軍師 ：05/06/20 01:38 ID:2Qs3yiPU

エウのサイドとヘルのスラッグ、どんな場合でもヘルのスラッグのほうが強かったんだが・・・
strブーストやメヌじゃあ覆らなかったぞ

104: 名も無き軍師 ：05/06/20 01:43 ID:vOOwJGyY

>>102
一番攻撃間隔が短いと思われる筆頭の攻撃回数が銃と変わらないのは何故だ？
筆頭のサイスラ命中がヘルより高いのは130くらいまで貯めて打ってたからと思ったが、
銃と同じ数しか打ってないんじゃ銃よりTP貯まってないしな。
まあ、試行回数も少ないから有用性は計れんと思うな。

ちなみにマーシャル使っていてサイスラの命中補正について感じたんだが、
TP200で通常遠隔と命中計算が同じになるのではなかろうか。
それ以上貯めると通常遠隔命中＋の形になっている気がする。

REP見ると通常遠隔とWSの命中率は同等か、後者の方が上になる。
間隔長い上に99％で止まる武器だから、必然的にWS時はTP100以上、
マーシャルだから実質200＋数％になるので、こう考えると数値は納得できる。

105: 名も無き軍師 ：05/06/20 01:55 ID:d0LT.Bus

戦士、モ戦はバーサクでレッドカレーのキャップ攻+150生かせる。
リディル戦士は最強クラスでしょ。メリポだと。
モンクも強いとは思うけど、リディル戦士は越えられないんじゃないかな？
で、Ｄポンクラスでのメリポだと戦士、モンクはユニクロ狩より強い。
さらにリディル、黒帯装備されたら狩じゃ太刀打ちできない。

ただ、わすれちゃいけないのは戦忍と狩忍は蝉張り替える。
モンクは殴ってるだけだから、当然その分与だめは伸びるｗｗｗ

106: 名も無き軍師 ：05/06/20 02:45 ID:mJ5zQuoQ

メリポなら最強は
クラ戦士＜＜黒帯廃モンク＜超えられない壁＜その他
これだけはマジでガチ
クラ狩だろうが廃狩だろうが上の二つに比べればかわいいもんだ

107: 名も無き軍師 ：05/06/20 02:45 ID:wfBfJpjY

75になってまだ日が浅いから廃戦と廃モと同時にメリポいったことないが
別々にやったときのREPから想定すると廃モ＞廃戦。
骨なら[練習相手になりません]状態。

>>モンクは殴ってるだけだから
確かにこれかなりデカイｗ
殴られてタゲも適度にはがれるから、こっちにタゲ来る時間が長い
＝こっちのREPは伸びにくいという理由もある。

108: 名も無き軍師 ：05/06/20 02:49 ID:LJnwnVDc

とりあえず>>89の行ってる事が正解だと思う。
俺もエウ売らずに持ってるが･･･まぁなんと言うか趣味装備と言うか。
ブランド装備と言うか･･･。最近はBCとかの60制限専用装備になってるな〜。
別に金に困ってないから売らずに持っるんだけど
最近のエウの値上がりは見てて怖いなｗ

109: 名も無き軍師 ：05/06/20 02:57 ID:wfBfJpjY

>>クラ戦士
なにこの役立たず？

110: 名も無き軍師 ：05/06/20 03:02 ID:wfBfJpjY

サブの与ダメを捨ててる上に、二刀流じゃTP速度も半減。
これじゃクラ狩に勝てるかも怪しい。

111: 名も無き軍師 ：05/06/20 03:03 ID:LJnwnVDc

ウチのLSの廃狩いつも鏑矢なのだが･･･。エウも持ってるけどサイド⇒乱れ⇒サイドの為に重藤使ったりもしてる。
矢弾は倉庫で大量に作って確保してるみたい。
もしかして貴重な存在？

112: 名も無き軍師 ：05/06/20 06:03 ID:jvO5.kcQ

uchino鯖は鏑矢の在庫安定してるな。
値段も１束18000〜2万で安定なかんじ。

113: 名も無き軍師 ：05/06/20 06:09 ID:1cs5LbC.

>>106
その不等号の向きだとクラ戦士が最弱ってことになるんだけど？

114: 名も無き軍師 ：05/06/20 06:33 ID:U0ABESyE

>>106は頭が弱い子

115: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:06 ID:b3kYQbJQ

廃モ＞廃戦＞廃狩＞ユニクロ狩＞ユニクロモ＞＞ユニクロ戦＞＞＞＞その他
って感じが。

116: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:13 ID:nb0MSxqk

>>102
WSの最大と最小が逆な時点で捏造。上は正しいのにね。

>>108
自分もエウは倉庫に温存してる。遠隔間隔の正常化や矢の種類追加等で
いつ射撃と弓術の立場が入れ替わるかわからないからねー。

117: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:20 ID:20bUXzOQ

エウ戦績の飛攻撃+33って結構でかい。
バーサク攻撃食事メヌメヌで底上げされればその差はもっとひらく。
遠隔WSは攻撃力にに比例してダメが極端に跳ね上がる。
だから瞬間最高WSはエウ戦績でFA。

もちろん通常攻撃においてもエウに並ぶ物はない。

118: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:31 ID:BjXXp.Cs

もしかして、エウ信者はメリポしかやることがないんじゃないだろうかとこのごろ思うようになった

119: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:40 ID:Q3QvKSj6

>>91
クラ狩だけとマンイーター＋ジュワの戦士くらいでも迫らせるよ

120: 名も無き軍師 ：05/06/20 07:46 ID:DRYDqw5o

がんばって鏑矢連打してもマンガ読んでるユニクロモンクに負けることについて
必死に装備整えても腕が追いつかなくてレベル上げと同じことしかできないことについて(それでも強いがな)

ピンチ時に戦局ひっくり返せる数少ないジョブなんだからそういう話題が少しくらいあってもいいだろうに

121: 名も無き軍師 ：05/06/20 08:06 ID:l6H4M0PE

山のデーモン、タウルスのメリポなら廃戦に勝ったことある
タウルスが突弱ぽくスラッグ２０００連発してたせいもあるが
Dポンではrepとったことないからわからないな

122: 名も無き軍師 ：05/06/20 08:35 ID:SxwZEgXE

戦士もモンクもHNMじゃイラネ的な子だしいいじゃないのｗ
総ダメなんてどうでもいいよ、クラクラで高速スラッグ連射できればヽ(´ー｀)ノ
どうせ、ポン相手に時給8〜9k出せるんだしさ
まぁ狩人も最近の3龍+應龍BCはイラネなんだけどなｗｗｗ
なんだかんだで黒魔が一番便利ｗ

123: 名も無き軍師 ：05/06/20 08:39 ID:lU.UNYos

クラクラ、ストブー、エウボウがオススメＮＧワード

124: 名も無き軍師 ：05/06/20 09:54 ID:DRYDqw5o

>>123
それがいいな。そうしとく
流れ読めなくなるかも知れないが糞レス読まされるよりマシだ

125: 102 ：05/06/20 09:57 ID:nu4q3j6g

各武器比較repについて
>>116が指摘したWSの最大と最小の入れ違いになっている件ですが
rep上、四神処理も含んでいたため、麒麟だけを手作業で抽出する作業の中で
うっかり逆になっていました
後ほど修正して張り直します

126: 102 ：05/06/20 10:15 ID:HojMz3Z.

>125の通り修正しました

麒麟やってきました
装備は全員大袖・手は青竜まで共通
飛命はそれぞれ＋９０前後
食事は全員寿司（種類はまちまち

以前はヘヴィ・アーチ主体だったけど申し合わせてサイスラのみでやりました


与ダメ・遠隔------累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ヘル+1銀---------10146-114.1[-120/--97]-88.1%[--89/-101]
ﾏｰｼｬﾙ銀---------9672--97.7[-106/--91]-90.8%[--99/-109]
筆頭弓鏑---------9542--99.4[-110/--90]-91.4%[--96/-105]

与ダメ・その他-----------------------累計--平均[最大/最小]--命中-----------
ヘル+1銀---------スラッグショット----6944--631.3[-696/-590] -73.3%[--11/--15]
ﾏｰｼｬﾙ銀--------スラッグショット----8527--609.1[-648/-566] -93.3%[--14/--15]
筆頭弓鏑--------サイドワインダー----5920--592.0[-622/-543] -83.3%[--10/--12]

麒麟経験ある人なら分かると思いますが
攻撃回数・ＷＳ回数は、死亡状況やタゲの取り具合でかわってくるので
参考になるのは命中率と一発の重さになります
衰弱時以外は、各自ともTP100付近で撃ったものです

127: 名も無き軍師 ：05/06/20 11:44 ID:R8RkZpoQ

>>123
ストライダーブーツ持ってないやつは手抜き装備のクソ狩人だと思うけどどうだろう



これは表示されるなｗ

128: 名も無き軍師 ：05/06/20 11:58 ID:IWfL7M8k

クリム脚という装備があるのにもかかわらず
このスレにいる香具師（業者）がストライダーブーツに拘る理由

競売に出せるから

129: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:10 ID:VbQ8aO8M

廃モは本当にやばいね
オティで1発撃つ間に4回以上殴るし
ヘル銀だと6回以上殴りやがる
ダメも詩人いるときだとオティで200＋追加で
モは80x4とかもうアフォかとしかもDAと手より強い蹴りが出る罠

てなわけで5神装備あるから狩と装備共用できるモ上げ中の俺ガイル
結構狩の後にモ上げてる奴いるんじゃない？ｗ

130: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:13 ID:VbQ8aO8M

モ上げ中というかもう75なんだがバリスタでもモはオススメ

131: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:21 ID:69Hv22xA

モ狩75の奴は結構いるよ、漏れもそう
空・HNM・裏(ﾎﾞｽﾃﾞｨﾝ・ｻﾞﾙｶ）は狩、他はモンクで出撃だな

132: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:24 ID:yK6X9FtI

>>130
暗黒ラスリゾ夢想阿修羅拳マジオススメ、強化全開の赤以外の魔道士ジョブ一撃で葬れる
開幕ダイダロス出たら確実に一人葬れると思っていい

133: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:29 ID:ZVcxJAXw

廃リディル戦士よりクラ狩のが断然上だぞ
手抜きしてるんじゃないのか？
遠隔撃ちながら、もしくは二刀流で使ってるマヌケじゃない限りは負けないはずだが
銃はヘル+1

134: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:33 ID:FhP11DWU

>>132
バリスタスレ池、ラスリゾはバーサクより性能下だぞ？サポのJA暗黒がクソなのは既出だしな。
忍ナ狩シで参戦してる常連から言わせると一撃必殺って意味じゃあんこくｗの方が全然怖い。

135: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:40 ID:FhP11DWU

>>133
もういいんじゃね？持ってるやつしか理解出来ないだろうし、クラ狩にしても理解のある後衛からヘイスト
くるかどうかでも全然変わるし、両方最もいい条件での総与ダメならリディルあろうとクラ狩の方が与ダメ
のみって点では上、でも挑発あってしかも削り出来てクラ狩が削り残した微妙なHPもがんがん通常で削って
くれる廃戦士はメリポではやっぱり優秀、おれは戦と組むの好きだけどな

上下の問題じゃないと思われる

136: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:42 ID:VbQ8aO8M

>>134
サポの暗黒は確かに6割反映くらいだったが
モンクのHPが1800あることを考えてみておくれ

てかスレ違いデスネ

137: 名も無き軍師 ：05/06/20 12:59 ID:Y1NKQg3k

なんだかんだいっても、
コストパフォーマンスがいいオティに落ち着く。
その他のは、なんかのイベントの時用だなぁ。

138: 名も無き軍師 ：05/06/20 13:13 ID:jYwp1f1.

>>118
メリポよりむしろLv５５〜オティまでだろ･･･。
ウォー+１と比べてもかなり差があるぞ。
Lv５５とかで使うと乱れで１１００とか出るようになるわな。

139: 名も無き軍師 ：05/06/20 13:46 ID:IWfL7M8k

Uthino鯖カルバリン30万、シャレで欲しいけどここしばらく出品無い・・・

140: 名も無き軍師 ：05/06/20 13:55 ID:dI30ko6g

リディルジャガーフル地霊戦士とメリポやったことあるが普通に総ダメ勝ってたぞ
山でタウルス、デーモンで　タウルスが突弱だかしらんが２０００連発してて
そのせいもあるが　釣りは自分がしてるときのが多かったかな
レプみるとやはり通常削りは戦士に余裕で負けてた　んで乱れ　WS威力分で
追い越す感じでした　Dポンは廃戦士とのレプないからしらんが。
レプ張りたいんだけどエレーがでる、

141: 名も無き軍師 ：05/06/20 14:19 ID:KcN7AsIU

やっぱここが最強房の巣窟って納得するレスばっかだなｗｗｗ

142: 名も無き軍師 ：05/06/20 14:36 ID:T0egveCI

>>141
まじでそう思うわ・・寒すぎ

143: 名も無き軍師 ：05/06/20 14:40 ID:oP9ltUzs

ここだと最強房がこれだけいるのに、なんで今のヴァナにはしょぼい手抜き狩人がいっぱいなんだろうか。

最強房でもなんでもいいから、とりあえず削ってダメをたたき出して欲しいんだけど。

144: 名も無き軍師 ：05/06/20 14:50 ID:ZVcxJAXw

しょっちゅうクラクラの話題してるわけでも無いのに
クラクラの話題に少しレスするだけでスネる厨房の巣窟スレだからな
スルーしてくれていいからマーシャルの話題でも引き続きしてろよ
そろそろ学生の帰宅時間だからレス増えそうだ

145: 名も無き軍師 ：05/06/20 14:56 ID:IWfL7M8k

クラクラなんて鯖に数本〜数十本しかない物を
ペラペラとクラクラオナヌー自慢ばかりほざいてると特定されますよ？
まぁどうせ脳内クラクラ所持が大半なんだろうがなｗ

146: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:05 ID:ayJVeIGo

クラクラ所持ごときで特定されるかよｗ
少なくとも、>>145が思っているほどクラクラは少なくないだろう。

自分は、使ったがあまり強さを感じられずにやめたクチ。
しかしメリポでDポンだと片手棍の命中がキャップすると聞いて、興味がぶり返しているところ。
rep取っている人いたら、一戦あたりの平均戦闘時間とWS回数、総ダメージを教えて欲しいな。

147: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:40 ID:T0egveCI

狩人装備なんかに金つぎ込むくらいなら、エル侍とか作って限界まで強化するがな
ギル余ってて他ジョブやる気ない奴が狩人最強房やるなら別にいいんだが

148: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:43 ID:2V1gGCpg

ギル余ってて他ジョブやる気なくて狩人やっているのでいちいち煽らないでくださいね＾＾

149: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:49 ID:JwXN.dWg

ストブーお前らの鯖いくら？

150: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:50 ID:IWfL7M8k

>>149が見えない

151: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:51 ID:oJx16iak

最近確かに廃狩もユニクロ狩も多すぎて他ジョブに金掛けたいと思う今日この頃．．．

152: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:59 ID:IWfL7M8k

金かけるんだったら侍でSTR装備に使いたい
だが侍１５レベルｗ

153: 名も無き軍師 ：05/06/20 15:59 ID:JwXN.dWg

狩多いね
おれのＬＳ　半分は狩７５または上げ中　

154: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:05 ID:IWfL7M8k

狩人多ければ多いほど萎える

155: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:10 ID:N56Zgz/s

もう新スレに以降してたのか･･･、んじゃこっちにも･･･

二年前に俺は狩人だった。
全サーチかけても３０人くらいしか居なくてな。玉出して誘われ待ちしようものなら８時間待ちとか懐かしい。
連携も核熱マンセー時代だったから、分解で〆たりするとPTメンが「初めて見ました＾＾」とか「キレイー」とか言ってくれた。

俺はジラート発売して６５キャップの時、金が無くなって引退しちゃったけど、
諦めずに頑張ったお前らに光があたって本当に嬉しい。おめでとう。

で、今度はお前らの良きパートナーとして頑張りたいんだ。昔、俺がナイトに助けられたから復帰したらナイトやろうってずっと思ってた。
でも、なんか忍盾が主流らしくて今少し迷っている。お前らが組みたいジョブを教えて欲しい。

なるべく忍者以外で。

156: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:13 ID:/6Y6q2I.

たまーに、エウの間隔が弓の中ではとりわけ短いからオティよりも短いって勘違いしてる
アフォいるよな、>>70とか。なんでもかんでも比較して持論最強の奴って
実際試してもない奴多くね？ちょっと前赤スレで空蝉の詠唱にFC反映しない〜とかって奴が
暴れてたけど、スレの属性が似てると自然と似たような奴も集まるのな

157: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:21 ID:QQ2/WbB6

>>155
今の狩人の大半は昔の不意玉最強時代のシーフや暗黒だが・・・
それでもパートナーとしてやると言うならば前衛なら侍　後衛なら詩人くらいだろうか

158: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:25 ID:whWWK.GQ

通りすがりの他ジョブですが、、
なんかスレ読んでると勘違いしてる人多すぎじゃぁｗ
廃戦、廃モとクラ狩とか色々比較してるようだけど
格上のNM.HNMクラスなら圧倒的に狩が上なのわかってんじゃん
それ以外のメリポPTならその他が狩に迫りうる、勝つことも
場合によってはあるってだけだろ。狩だって麒麟にクラ使えるわけないし
廃モは墓限定なら他ジョブの追随を許さないって感じで
さらにバリスタとか色んな状況じゃ、一概に言えるはずないかと

まぁ言いたいのは狩はどんな状況でも１番になりたい自称最強が多いのねってことでｓ　

159: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:27 ID:xA.ZQCZA

>>154
そーか、忍者以外か。
なら言っておこう。
つ[狩人]

ぶっちゃけナ盾だろうが、忍盾だろうが狩人複数PTが一番ウマイｗ
火力だしきってタゲ剥がしてれるの狩人くらいだしｗ（レベル60前後）

160: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:51 ID:tD4e05C.

別に>>158を前面肯定するつもりはないが、これから書き込む奴は>>158一回読んでから書き込もうな。
ほんと、最強厨が多すぎだよ。勘弁してくれ。
どんな時も最強じゃなくて当たり前だし、それでいいんだよ。

自分は銭投げしてるのに、隣でTP糞遅いのにあぶぞｗなんか唱えてる暗黒なんか見るとむかつくのはわかるがな、あんまし暴れるとただ狩人が好きで健全にやってる奴に迷惑なんだよ。
このスレ自体くだらない自慢だとか妬みとかばっかで見る価値もなくなってるし。
多少なりともヴァナで、たまたま優位な立場に立ててる者同士なんだから、もっとまったりしようぜ。何も焦ることはないんだよ。

>>155
前衛なら狩人、後衛なら詩人だな。冗談抜きに。狩人が有効に戦える狩場、編成ではやはり同じ狩人が力を出せるってだけ。
連携なんかほとんどしないしな。ただそれだけ。金策がんばれな。それと、ageるな。

161: 名も無き軍師 ：05/06/20 16:56 ID:FkvZzPL2

>>155
狩人

162: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:02 ID:twn3RXZk

>>155
狩人

163: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:07 ID:N56Zgz/s

>>157>>159-160
狩人か、詩人か･･･。侍ってのがちょっと気になるかな。
しかし、なんだろ、スレの雰囲気がｶﾁｬﾀｰﾝ時代とは対照的で、オジさんジェネレーションギャップを感じちゃう。

戦暗狩とかそういうのはもう無いんだね

164: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:11 ID:skPYvQ6Y

>>156
オティは7秒エウは8秒。
でも実際使ってるとクロスボウだと
あ、アシッド切れたからアシッド入れなきゃ入ったかな〜入ってないやまたアシッド入れてから
ホーリーに切り替えて…
みたいな事やってっから何も考えずに撃てるエウのが一杯撃てるけどな。

165: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:14 ID:n8VrlyZQ

他ジョブのみなさーん。狩が全て上のような人達ではないですよーー。

166: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:16 ID:/6Y6q2I.

>>164
加えて思うんだが、エウ信者はエウ最強！の根拠を飛攻が凄い凄い言ってるけど
実際エウが他に比べてダメ出してる理由は飛攻じゃないしな

167: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:26 ID:skPYvQ6Y

弓はそれ自体がすでに射撃武器より優れてるんだよな。
ただ、エウよりD値高い武器は射撃間隔が異常に長いとか飛攻がついてないとか
−ポイントがあって総合的に弓で一番いいのはエウって話。
まぁ−ポイントが帳消しになる場合もあるけどな。

168: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:40 ID:R8RkZpoQ

>>149
最終が4/16で2000万

169: 名も無き軍師 ：05/06/20 17:45 ID:/6Y6q2I.

>>167
弓自体って話になると、ボウガン＞弓だろ、普通に。
飛攻の話になれば、発射台だけ見ればエウがNo1だが、オティにもヘルにも遜色ない
程度の飛攻はちゃんとついてる。特に戦績ボルト使ったオティだとD値、間隔、飛攻
総てにおいてエウ戦績を越えるんだが、それでもエウのほうが強いことがある
この時点で普通に狩人やってりゃ弓術WSにSTR補正もあるからだってわかるはずなのに
>>みたいに117エウの飛攻がメヌメヌによって〜とかいう奴が理解できん。
エウ+23 オティ+18 ヘル+1 +17。この差がでそんだけ変わるのならヲーブーツなんか神なのにな

170: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 18:12 ID:NJ2Sdxa2

い、言おうか言うまいか迷ってたんだけど〜 やっぱ言うことにした。

装備ヌルイんであんま参考にならないかもだけど、
興味ある人もいるみたいなんでREPのせるね。
結構スレ消費する予定。スマソ。

171: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:16 ID:VbQ8aO8M

アシッドによる自分のダメUPや、他アタッカーのダメUPを完全に無視して
相方がアシッド入れるからエウ最強！とか叫んでるやつ見るともうね・・
むしろアシッド入れてダメ上がった分は相方のダメですよっと

172: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:30 ID:yN2cjK5.

アシッド100%入る敵ならそう言えるが実際はちがくね?
ホーリーボルトだってレジレジだしアシッドも効かない敵はたくさんいるわけで。
狩場を選ばない強さのことを言ってるんじゃないかな。
要するに両方使い分けた狩人が最強ってこと。
もしクロスボウがパーフェクトに性能を発揮できて
基本ダメージが弓より強かったら今頃弓は完全に死んでるわけで。

173: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:40 ID:yN2cjK5.

遠隔最強エウリュトスボウ
一撃の重さでヘルファイア
弱体できてそこそこ強いオティヌスボウ
すみわけできてるじゃん。

174: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:41 ID:re2JHrbE

>>N56Zgz/s
いい加減うるさいよ。昔の狩人はそんな細いことグダグダ言ってたか？
黙ってがんばれ。それとも、昔はどうのこうの…とかグチグチ語りたいクチか？それならここから去ってくれ。今の狩人には必要ない。
あと、上げるなよ。なめてるのか？
カチャターン時代が好きなら竜騎士やれ。竜騎士には申し訳ないが、今の彼らは当時の俺らと同じものを感じる。まだマシな方だと思うがな。

あとな、ここにいる奴らはヴァナの狩人のほんの一握り、というか、実際に狩人やってるかどうかすら疑わしい奴らばっかりだから、ここが狩人のスレだと思わない方がいい。
その証拠に、実際のヴァナでの狩人の装備はみんなオティにオプチ他ユニクロの量産型で、それで満足してるみたいだからな。
オティない奴らでも、戦績弓or重藤弓持って、75になったらそのうち欲しいな…程度で満足してる。そんなもんだ。
エウとか持ってこれしかないとか言ってる奴なんてほぼ０に等しい。

エウの飛攻がどうのとか言ってる>>117は、当然クリム手とAF2足揃えてるんだろうな？それ持ってないとお話にならないこと言ってるぞ。もちろん、頭はAF1なんだろうな？ウォー+1とか言ったら笑うぞ。
んでもって、それだけ持ってたらもう発射台の性能とか考えなくなると思うんだけど。あとは己のPスキルを上げるに尽きるだろ。
自分のスキルで完成してしまってるとか思ってる奴も多いと思うが、実際まだまだな奴多いと思うぞ。日々精進しろよ。俺も努力してる。装備より中の人だ。


もうな。頼むから自分の考えを押し付けたりとか、他ジョブは糞とか言うのやめてくれ。何スレ分この話題で続いてるんだ？
過去ログ見たら全部同じような内容ばっかじゃないか。
武器だって、好きなの使おうぜ。レベル相応の武器であれば何でも自信持って使えばそんなに問題はない。最強とかどうでもいいだろ。いや、どうでもよくなってくれ。

話変えて次のアップの妄想でもしようぜ。そろそろ専用装備追加されるだろうから。
戦闘関連はもう強化も弱体もいらないや。ってか、弱体でもいいや。狩人多すぎでちょっとおかしいし。

>>9書いたの俺なんだが、木工が手なのは、木工っつったらやっぱ手しか思いつかんかった。ギルドのとかぶるのはまぁしょうがないってことで。
錬金はなんとギルドのと一緒に装備できる。すばらしい！神！ってことで。錬金安いからいいだろ。
足がストライダーとかぶるのは、別にいいだろ。ストライダー持ってる奴らはそろそろ見飽きただろ。
移動速度アップももう少し増やしていいと思う。これでストライダー持ってる奴持ってない奴で分かれることもなくなる。
新装備に必要な素材はスカベンジで掘れるってことでｗ　しかも場所はアル・タユとか新エリアｗ　■eらしいだろ。

たのむ、もっとまったりしようぜ、みんな。お願いだから。

175: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:43 ID:T1K0uc4I

>■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。

　またーり汁

176: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:45 ID:/6Y6q2I.

>>172
逆にホリボルが効く相手なら、D値だとか飛攻とかどーでもよくなるくらい追加出たりするぞ
現状たまに効かない敵のいるアシッド>>>>狩場を選ばない？弓
だいたい8割くらい入るから残り2割のためにわざわざ弓(ry
そもそもそういう敵ならおとなしく銃(ry
が現実な気がするんだがどうか

177: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:52 ID:JJV51FnI

質問ですレベル５５くらいの時
自分が銃+銀玉でいこうとしていましたが
PTに狩人がもう一人いて、相方が弓スキルしかない＆持ってない場合
自分はアシッド＆ダーク（ホリボル？）の方がいいんですかね？

ちなみに相方はサソリ矢でした

178: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:55 ID:/6Y6q2I.

>>177
アシッドがいいかも。武器云々よりそのあたりだとカニゾーンだし

179: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 18:56 ID:NJ2Sdxa2

当方スペック。
エルでメリポはSTR＋2のみ。
狩/忍
メイン クラクラ
サブ なし
レンジ オティ
玉 アシッドとホーリーとDボルト
頭 オプチ
胴 AF
手 ウォーNQ
脚 AF
足 ウォーNQ
首 孔雀
耳 ゲニン＋フェンリル
指 スナイパー+1＊2
背 アメマン+1
WS時にも着替えなし。

180: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 18:56 ID:NJ2Sdxa2

倒した数：157 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：51.6 / 9.9
時給：0.0 狩り時間：2.7

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
人 戦/忍 238910 157572[1687/1815] [ / ] 81338[ 106/ 106] [ ]
俺 299873 24289[1777/2024] 78493[ 574/ 604] 197091[ 529/ 542] [ ]
樽 戦/忍 272189 178654[1873/1990] [ / ] 93535[ 114/ 114] [ ]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
人 戦/忍 157572 93.4[ 181/ 3] 92.9%[1687/1815]
俺 24289 13.7[ 37/ 0] 87.8%[1777/2024]
樽 戦/忍 178654 95.4[ 189/ 13] 94.1%[1873/1990]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
俺 78493 136.7[ 220/ 78] 95.0%[ 574/ 604]

与ダメ・その他
人 戦/忍 ランページ 81045 771.9[1261/ 418] 100.0%[ 105/ 105]
俺 スラッグショット 173042 1042.4[1399/ 590] 92.7%[ 166/ 179]
樽 戦/忍 ランページ 91523 832.0[1259/ 322] 100.0%[ 110/ 110]

181: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 18:57 ID:NJ2Sdxa2

場所はウルガランで移動狩り。構成は戦戦狩詩白赤。
前衛寿司食ってメヌメヌ。23kほど稼いで時給8500。
人 戦/忍 マンタジャガー オプチ ダスク脚 バーク 他わからず。
樽 戦/忍 ウッドジャガー オプチ ジョン+1 ボム 孔雀 他STR強化で+30くらい。(バザーと一緒に拝見)
人戦が挑発多めに入れてメイン盾風味。
クラクラWSのみだと弱いのは知ってるんで、TP見つつホーリー連射。

182: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:58 ID:x1A4UPbs

>>177
オレは相手が弓でも銀弾で行ったよ。
スラッグ、サイドできるなら狩2or3枚で瞬殺だし、
盾のタゲ維持も敵HPの半分までって割り切ってたからね。
55くらいのレベルのボルトのスラッグだと、
最後削りきれずに困る状況が多いと思う。
狩複数のときは、ボルトにこだわらなくても十分美味しいんじゃないかな。

183: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:58 ID:jYwp1f1.

>>174
>もうな。頼むから自分の考えを押し付けたりとかやめてくれ･･･

ってオマエ･･･

>エウの飛攻がどうのとか言ってる>>117は、当然クリム手とAF2足揃えてるんだろうな？
>それ持ってないとお話にならないこと言ってるぞ。
>もちろん、頭はAF1なんだろうな？ウォー+1とか言ったら笑うぞ。

↑自分の考え押し付けてるよな？

>実際のヴァナでの狩人の装備はみんなオティにオプチ他ユニクロの量産型で、それで満足してるみたいだからな。
>オティない奴らでも、戦績弓or重藤弓持って、75になったらそのうち欲しいな…程度で満足してる。そんなもんだ。

↑満足してるかどうかは本人にしか解らないのに･･･これってオマエの考えだよな？

> >>9書いたの俺なんだが･･･
>たのむ、もっとまったりしようぜ、みんな。お願いだから。

ストブーネタを振っておいてそれですか･･･。

184: 名も無き軍師 ：05/06/20 18:59 ID:fbMEiT5g

狩人装束は「固有グラ」が全てであって能力地アップ等一切つかなくていい。
むしろ全部位で飛命-40とか。

これで住み分ｋ

185: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:01 ID:S438Zur2

今日はヴァナ奥さんの鍵取りに付き合ってフェ・インへ。
シャドウのポップ確認をしていたら、スキャンに引っかかるイースタンシャドウ(ﾟ∀ﾟ)キタコレ！

大急ぎで向かって激しく射殺。
手元に残った反魂樹の根(ﾟ∀ﾟ)キタコレ！



出なかったのはザンネンだがいい記念になった。

186: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:02 ID:re2JHrbE

もう帰るからrepについて一言物申す。

何か主張するために確固たるデータとして挙げられるrepであるが、実際にはそんなに信憑性のあるものであるとは思わない。
なぜかというと、さっきも言ったが、装備より中の人だと思うところが多くて、何やってる時のrepかは知らないが、やってる奴のモチベーションとかコンディションによって結果は結構違ってくる。
大抵、よくあるのはrep取ったときの自分のデータは他の人よりも良く出る。それは、repでいい結果を出したいってのが深層的なとこに潜んでいるはずだから。
他にも、メリポorレベル上げなら、自分が釣りに行った場合は釣りの分余計にダメ与えてる。数百匹倒してるような場合のその差はかなり大きい。
何よりも大きいのが、他の人のモチベーションで、たかがゲームだ。本当に真剣にやってる奴なんて少ない。
飯食いながらやってることもあるだろうし、テレビ見ながらとか、人と話しながらとか、party会話またはlinkshell会話しながらとか、それだけでも結構違う。眠かったりしたらなおさら。
装備適当な奴もいるだろう。逆に、細かく装備変更して常に最高の状態にもってこうとしてる人もいるだろう。見つめただけじゃわからん。
うまい人、下手な人とかもあるだろうしな。
repでいい結果出すためだけだったら、ヘイトとかオーバーキルとか考えずにやればいいわけで、逆にそういったことを考えてやってる奴はrepでいい結果が出てないこともある。


以上、装備の性能差をrepだけを鵜呑みにして計ることはしない方がいいという俺の意見だ。まぁ他に手段がないから結局repを見るだけになるんだけどね。

日ごろ書き込めないから今まで溜まってたのを発散しといた。長文失礼。

187: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:05 ID:/6Y6q2I.

repなんてのは常識とそれなりの経験があればそれっぽく捏造するのは容易

188: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:05 ID:jYwp1f1.

>>186
オマエが可愛そうな子だと言うことがよく解った。

189: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:06 ID:ayJVeIGo

アシッドありが前提なら、エウオティはどっちでもいいよ、ほんと。
言われているように、威力はエウで間隔はオティが優れる。
ひたすら鏑矢とダークで撃ち続けたら、総合ダメージはどっちも大差なし。
WSでは弓術WSの補正量の関係で、エウがリード。
ただしTPはオティが早い（実間隔は短いが、TPは間隔計でそのまま計算される）ため、結局ここも大差なし。

弓と射撃（オティ）の違いは、デーモンかアシッドか、結局はそういう追加効果の問題だと思ってる。

190: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:06 ID:JJV51FnI

>>178
即レスありがとうございます
狩場書き忘れてました・・・・
敵がアットワのトンボとトカゲだったんですけど
通常で銀玉と弓の差が２０〜３０、サイスラの差が２００くらいでした
結局銀玉でやったんですけど、ボルトの方がよかったのかな？と思いまして
質問させていただきました

191: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:09 ID:KcN7AsIU

>>174　>>186
分かりきった当たり前のことで長文かくなよな。
それと言ってること矛盾しすぎだぞ、よく読んでみろ


大きなお世話だが、これだけは言っておく
発　散　す　る　な　ら　女　に　し　と　け　！！

192: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:10 ID:re2JHrbE

>>183
押し付けてないんだけど、なにか？その先を読めよ。
>それだけ持ってたらもう発射台の性能とか考えなくなると思うんだけど。あとは己のPスキルを上げるに尽きるだろ。

って言ったろ。言いたいのはそっちだよ。あ、わからなかったか。ごめんな。


俺の考えだけど、言ったら悪いのか？それに、他のジョブやってる時によく狩人と雑談するが、そんな奴が実際多いぞ。

あと、ストブーネタ振ってないんだが。なくなればいいと思って書きはしたが。
前もって付け足しとけばよかったな。ストブーの話に持っていくなよと。常駐できないから、ストブーネタにストップをかけることもできなかった。スマンかったな。


何の生産性もない奴だな。噛み付くことしかできないのか？人に噛み付いても何も得るものないぞ？
それがこのスレを駄スレにしていってることに気づかないか？

193: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:12 ID:dLzCmLLc

狩人はどんな食事がいいんでしょうか?
教えてください<(_ _)>

194: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:15 ID:re2JHrbE

>>191
どこが矛盾してるか教えてくれ。これからの参考にするから。日本語のお勉強にもなるからお願いします。
矛盾しすぎって、言うだけなら誰にでもできるからな。
あと、わかりきったことがわかってない奴、わかってるけど敢えて荒らしてる奴が多いから書いた。何も知らずにここ見てる人もいるだろうから。

だんだん俺、痛い奴になってきたな。まぁいいや。気にするな。

195: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:15 ID:5PRrV3NY

ソーセージ

196: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:15 ID:jYwp1f1.

>>186　ID:re2JHrbE
>もう帰るから･･･
【さっさと買えっていいよ^^】

197: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:16 ID:jYwp1f1.

>>194
>>183

198: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:18 ID:ayJVeIGo

>>192
熱意はわかったが、お前も充分かみついてる。落ち着け。
荒れる原因は話題じゃなく、その話し方だからな。
例え中身がまともでも、口調次第でどんどん荒れる。わきまえるべし。

199: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:19 ID:dLzCmLLc

失礼ですがなんと言うソーセージでしょうか？

200: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:20 ID:jYwp1f1.

ってか頭悪いだけじゃない？
【装備は好きに汁！】(ただし自己責任で)
これだけで済むのに何を長々と･･･。

201: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:26 ID:oJx16iak

>>193
ＬＶによって言うか飛攻＆そのときの命中によって食事は使い分け
７５であれば　寿司、クアールサンド、カレー、バイソンステーキ

202: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:27 ID:ayJVeIGo

>>199
釣りかと思ってたんだが、本気で質問してるならもうやめた方がいい。
あまりに初歩的＆調べればすぐわかる質問だし、質問だけして答えをくれって書き込みは嫌われる。
あとな、「栄養をとるには何を食べればいいの？」って聞かれて、お前さんは答えられるのか？

203: 名も無き軍師 ：05/06/20 19:38 ID:T1K0uc4I

>>193
調理スレテンプレ(更新中)
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/

この辺で調べれ

204: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 19:44 ID:NJ2Sdxa2

さっきのが土曜日のメリポで、
メリポ戦士強いんだな〜と思ったんで次の日戦士で行ってみた。
入ると狩人がいたんで、勝手にアシッドを撃ってくれるだろうと思い
折角だからクラクラ使って遊ばせてもらおうと思った。

メイン ウッド →ジャガー
サブ ジャガー →クラクラ
レンジ へヴィ+1 →ボム
頭 パンサー →オプチ
胴 ホーバー
手 シック
脚 シック
足 ユニコン
首 孔雀
耳 アサピ＋獣耳
指 スナイパー+1＊2
背 アメマン+1
腰 ソニック （さっき書き忘れたが王国＋２ね＾＾；）

205: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 19:44 ID:NJ2Sdxa2

倒した数：131 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：61.6 / 9.1
時給：0.0 狩り時間：2.6
与ダメ 全部 通常 遠隔 その他
猫 狩/忍 208141 .13814[ 386/ 643] .86279[ 467/ 482] 108048[ .93/ 102]
俺 ..... 205554 105721[3070/3380] ......[ .../ ...] .99833[ 189/ 189]
人 戦/忍 197467 131722[1382/1597] ....37[ ..1/ ..7] .65708[ .97/ .97]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
猫 狩/忍 .13814 35.8[ 116/ 5] 60.0%[ 386/ 643]
俺 ..... 105721 34.4[ 151/ 0] 90.8%[3070/3380]
人 戦/忍 131722 95.3[ 174/ 0] 86.5%[1382/1597]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
猫 狩/忍 86279 184.8[ 295/ 0] 96.9%[ 467/ 482]

与ダメ・その他.. ..................... 累計 平均[最大/最小] 命中
猫 狩/忍........ スラッグショット..... 91454 1235.9[1512/ 866] 90.2%[ 74/ 82]
................ ヘヴィショット....... 6195 885.0[ 973/ 841] 87.5%[ 7/ 8]
................ 乱れ撃ち............. 10399 945.4[1418/ 409] 100.0%[ 11/ 11]
俺.............. ランページ........... 99823 570.4[ 909/ 220] 100.0%[ 175/ 175]
人 戦/忍........ ランページ........... 65708 738.3[1390/ 378] 100.0%[ 89/ 89]

206: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 19:46 ID:NJ2Sdxa2

空デコポン移動狩り。戦戦狩詩白召。獲得経験値17kほどで自給6500。
俺だけ寿司で二人イエローカレーにメヌメヌ。
猫狩 オプチ AF胴 青龍小手 ヘルファイア？
人戦 オプチ バーク ウッド AF2小手 他忘れ。
やってるときから思ってたけど、やっぱりトータルで伸びてなかった。
狩人がアシッド撃ってくれるものと思って行ったのが間違いだった。
範囲もウルガランより痛いし、なんともいいとこなし。
もう戦士でクラクラを使うことはないと硬く誓いますた。

207: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:02 ID:6PU.gPU6

>>186　ID:re2JHrbE
気持ちは痛いほど良くわかる。が、長文すぎ＾＾。
ID:jYwp1f1のヒステリックすぎる反応はスルーしとけ。

208: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:04 ID:2sdQUE6A

言ってることが正論かどうかに関わらず
「長すぎる文章はウザイ」
もうちょい簡潔に纏めないと、誰もお前の味方なんかしないっての。
そもそも読んでもらえないんだからな。

209: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:13 ID:7LouVW8o

ID:jYwp1f1.
コイツは吐き気がする感じだな、ウェェ・・・

210: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:19 ID:47HbNPQw

>>206
クラは唯一狩人がマシなくらいで（遠隔という独自の武器枠が使えるから）
他のジョブが使ってもショボイとあれほど・・
素材集めならイインジャネーノ？

>>140
あんこくｗ　ならまだしも、戦士でフル地霊は戦死。
手はレリックかダスク、脚は白虎のが強いと思われ。
上記装備＋スピベル持ちの廃戦がUchiのLSにいるんだが、もうやってらんね。

ヘルHQならもうちょい迫れたと思うが、アシッド入れないわけにもいかないし。
たまに追加発動しなくて2-3発撃つような事になったらもうタゲ来ない　orz

モンクとは勝負する気にもならないので一々語らない。
狩人は財布にブラックホール開いてるくらいの勢いで銭投げしてるのに
殴ってるだけのジョブに負けるとかありえないだろ・・
75でとて２のカニを大量に配置してくれｗ

211: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:30 ID:QUK9T622

75ならやはり・・・
サポ戦でレッドカレーかドラゴンスープ
を食さないとダメへこむよな〜;;
ヒャッホイしてこそ狩人って感じなんだよなー
現状のＦＦって・・・

212: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:39 ID:WG2mf39Q

それにしても、上を見る限りいろいろ言われてもオプチは使えるよなぁ
ハクタク教でも作ろうかしら(´∀`)

213: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:48 ID:N50JlD.U

自分は銃狩なのでアーチャーじゃなくてスナイパーだぜーと思っておりましたが、
突然ながら本日より「マタギ」に改名しました。
それに伴いAFは獣もこもこAFの黒バージョン（熊頭希望）に変更願います。
またジョブ特性として山岳地帯移動速度25%upとペットに秋田犬を希望します。
わがままなお願いですが、何卒よろしくお願いします。

214: 名も無き軍師 ：05/06/20 20:49 ID:TifYEZfw

オプチの性能には誰も異を唱えないだろうが、その見た目にはおそらく９割が嫌悪を示す。

215: 名も無き軍師 ：05/06/20 21:57 ID:WJ/FvkQw

慣れると結構悪くない

216: 名も無き軍師 ：05/06/20 22:08 ID:6H4Mch3g

中にハクタクが住んでるんだから仕方ない。

217: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/06/20 22:12 ID:c26Y4pgY

俺は大好きです。オプチ

218: 名も無き軍師 ：05/06/20 22:31 ID:TvrxLO8c

ヒュム♂F4の顔を隠せるから愛用(´・ω・｀)

ところでモマエラはメリポだとどのくらい飛命あげてる？

219: 名も無き軍師 ：05/06/20 22:44 ID:ldzEhAKQ

>>213
あ、狩人装束のまたぎグラ大賛成。髭ヒュムのオイラ超勝ち組みの予感www

220: 名も無き軍師 ：05/06/20 22:50 ID:ldzEhAKQ

>>218
空ポンまでなら30〜せいぜい40、ウルガランクラスだと40代、ウリ部屋ゴレなら50は欲しいかな。
プレイスタイルとサイスラの命中or威力とかの好みと、あとAGIブーストの具合とかで多少前後す
るとは思うけど自分のデータとか見てて大きな間違いはないという確信に近いものはある。

221: 名も無き軍師 ：05/06/20 23:15 ID:h/amD0mI

>>174
長文でレスされて一言で返すのは忍びないんだけど

sage厨ｳｻﾞｽ(；´д｀)

222: 名も無き軍師 ：05/06/20 23:17 ID:FU5lPNno

WS時の話しなんですけど、肉系食べて飛命装備でWS撃つか
寿司食べてSTR装備でWS撃つかどっちがいいんですかね？
敵や武器によって変わると思いますけどみなさんどうしてるか聞かせてほしいです

223: 名も無き軍師 ：05/06/20 23:24 ID:bnQeJtb2

>>222
ナイスループ

224: 名も無き軍師 ：05/06/20 23:37 ID:TvrxLO8c

>>220
俺も大体同じだレスｔｈ

225: 名も無き軍師 ：05/06/20 23:42 ID:FU5lPNno

>>223
あら、この話題何度も出てます？
過去ログ音読してきまｓ

226: 191 ：05/06/20 23:59 ID:iqYwxCug

>>194
ああ、俺の言い方も悪かったごめんよ。
でもな、分かりきってることを長々と書いて
んで「押し付けてない」ってのは無理があると思うよ

ま、言いたいことはよくわかる。
俺もrep信者にはウンザリしてる人だからさｗ
でもここで長々と書くことじゃないと思ったわけよ

227: 名も無き軍師 ：05/06/21 00:53 ID:jYF4xZ8o

やーと戦績ボルト取りなおせた(;´Д`)
モウナクシマセンヨ？

228: 名も無き軍師 ：05/06/21 00:55 ID:vOOwJGyY

とLS会話で豪語した直後に失った俺がいる待ちガイル。

229: 名も無き軍師 ：05/06/21 01:42 ID:kkU7Bj6s

今レベル３１の新米狩人なんですが、弓と射撃に困ってます。
７５のジョブがあってお金には多少余裕はあります。（ちなみにエウ等を買えるほどお金は無いです）


ホリボル、アシッドで射撃している方が明らかにダメージが出てる気がします・・・
弓を使う機会がないようであるなら
この先射撃一本で７５まで行っても平気なんでしょうか？

230: 名も無き軍師 ：05/06/21 01:44 ID:8oby5o0k

逝ってヨシ

231: 名も無き軍師 ：05/06/21 01:58 ID:bvc3ovG2

40でサグザンバーハに切り替えれて、50代は銃で乗り越えられて
オティもしっかり用意できるのであれば弓回避でも問題ない。

232: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:14 ID:nvkmxZXs

なんか、狩人系用語に飽きてきたな

233: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:39 ID:bv33PLgs

モンク75ソロでオティゴブっていけます？

234: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:58 ID:nvkmxZXs

モンクのソロ報告はまだ無いから試してくるってのはど〜う？

235: 名も無き軍師 ：05/06/21 03:38 ID:xFQTBauY

>>229
シーフと組むなら、弓でいいんじゃね？
アシッドはシーフ撃つだろうし。
「シーフいらね」って言う奴もいるが
３０Lvの頃のシーフはまだまだ強い。

236: 名も無き軍師 ：05/06/21 04:03 ID:khqYeUjg

>>222
肉食って飛攻装備で首に属性ゴルゲつけろ。

237: 名も無き軍師 ：05/06/21 06:03 ID:tPfmmK52

それでも３代ならばザンバ+1にホリボルだろうなぁ。
シフがアシッド撃つならばホリボルのみに専念すりゃいいだけだし。
その位ホリボルの性能がブッ壊れてる。
30代であの強さのジャンキーになって７５までやってる人、多いしな。

238: 名も無き軍師 ：05/06/21 06:51 ID:nTWC/Ndg

別に自分で縛りを作ることはないだろ。
色々使ってみればいいじゃん。

239: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:15 ID:qGXMte02

３０台は、ホリボルのボシューって音とグラが好きってだけで、ボルトばっか使ってたなぁ

240: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:28 ID:ZvnIjNYQ

つーか、なんで射撃だけでいいですか？とか聞くんだろうね。
レベル帯によって弓のほうが強かったり、クロスボウが強かったりするんだから
両方あげろよって思うんだけど・・・どうせすぐスキル青字になるんだし。
弓はエウ持ってない？ヲーボウでも十分強いから安心汁！

30台はホリボルが強すぎだからクロスボウだろうけどさ。

241: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:57 ID:kiAZcgk6

食事の効果、キャップについてわかってない人が結構いるので、
余計なお世話かもしれないが、調理スレより転載。
人に聞いたり、突っ込まれたりする前に適正な食事を摂るように心がけましょう。



食事の攻防値のキャップ（cp、cap）について、防御食事を例に。

たとえば防３０％アップの食事(A)があったとして、
食事前の防御力：１００　→　食後の防御力：１３０
食事前の防御力：２００　→　食後の防御力：２６０のはずなのに２５０
食事前の防御力：３００　→　食後の防御力：３９０のはずなのに３５０
となった。この食事では防は最大５０しか上がらないと分かった。

次に、防２０％アップの食事（B)があったとして
食事前の防御力：１００　→　食後の防御力：１２０
食事前の防御力：２００　→　食後の防御力：２４０
食事前の防御力：３００　→　食後の防御力：３６０
食事前の防御力：４００　→　食後の防御力：４８０のはずなのに４７０
となった。この食事では防は最大７０上がると分かった。

ここで注目して欲しいのは、食事前の防御力が２００と３００の部分。
食事前の防御力：２００　→　(A)で２５０、(B)で２４０
食事前の防御力：３００　→　(A)で３５０、(B)で３６０
食事効果が防○％アップ・上限△というものの場合、
素の防御力と食事の組み合わせで、食後の防御力に違いが出てくる。
防２００なら(A)を、防３００なら(B)を食べたほうがいい。

上記説明は防御食事の例だが、攻撃アップ食事についても考え方は同じ。

242: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:00 ID:g17Bwmc6

■『攻撃力別』お薦め食品■

攻撃力　　　　　　　 食品名
1〜58　　　　　　　　野兎のグリル　　　　　　　 (+30%/cp15　飛攻×　STR+2)180分
1〜76　　　　　　　　ララブミートボール　　　　 (+30%/cp20　飛攻○　STR+2)180分
74〜117　　　　　　　マトンのロースト　　　　　 (+27%/cp30　飛攻×　STR+3)180分
　　　　　　　　　　　　ナヴァラン　　　　　　　　　(+27%/cp30　飛攻○　STR+3)180分
　　　　　　　　　　　　マトントルティーヤ　　　　 (+27%/cp30　飛攻○　STR+3)30分
　　　　　　　　　　　　ソーセージ　　　　　　　　 (+27%/cp30　飛攻○　STR+3)30分
114〜207　　　　　　ダルメルステーキ　　　　　(+25%/cp45　飛攻×　STR+4)180分
　　　　　　　　　　　　ダルメルシチュー　　　　　(+25%/cp45　飛攻○　STR+4)180分
　　　　　　　　　　　　ダルメルパイ　　　　　　　　(+25%/cp45　飛攻○　STR+4)30分
203〜275　　　　　　ミスラ風山の幸串焼　　　 (+22%/cp60　飛攻×　STR+5)30分
　　　　　　　　　　　　コカトリスの煮込み　　　　(+22%/cp60　飛攻○　STR+5)180分
271〜319(〜327)　★族長専用山の幸串焼　(+22%/cp65　飛攻×　STR+5)60分
316〜413　　　　　　イエローカレー　　　　　　 (+20.5%/cp75　飛攻○　STR+5)180分
(323〜413)　　　　　クァールサンド　　　　　　　(+20%/cp75　飛攻○　STR+5)30分
　　　　　　　　　　　　クァールのソテー　　　　　(+20%/cp75　飛攻○　STR+5)180分
409〜cp497〜999　バイソンステーキ　　　　　(+18%/cp90　飛攻○　STR＋6)180分
　　　　　　　　　　　　ヘッジホッグパイ　　　　　 (+18%/cp90　飛攻○　STR+6)180分

【攻撃力up系】〔入手困難な食事：竜肉、HQ〕
攻撃力　　　　　　　　食品名
206〜cp650〜999　 レッドカレー　　　　　　　 (+23%/cp150　飛攻○　STR+7)180分
216〜cp679〜999　 ドラゴンスープ　　　　　　(+22%/cp150　飛攻○　STR+7)180分
317〜cp747〜999　 ドラゴンステーキ　　　　 (+20%/cp150　飛攻○　STR+7)180分
1〜113　　　　　　 　★黒兎のグリル　　　 　　 (+30%/cp30　飛攻×　STR+2)240分
　　　　　　　　　　　　★バニーボール　　　　　　(+30%/cp30　飛攻○　STR+2)240分
111〜137　　　　　　★ジューシーマトン　　　　(+27%/cp35　飛攻×　STR+3)240分
　　　　　　　　　　　　★美羊のナヴァラン 　　　(+27%/cp35　飛攻○　STR+3)240分
　　　　　　　　　　　　★マトンエンチラダ　　　　 (+27%/cp35　飛攻○　STR+3)60分
134〜229　　　　　　★ワイルドステーキ　　　　(+25%/cp50　飛攻×　STR+4)240分
　　　　　　　　　　　　★ワイルドシチュー　　　　(+25%/cp50　飛攻○　STR+4)240分
　　　　　　　　　　　　★ダルメルパイ+1　　　　　(+25%/cp50　飛攻○　STR+4)60分
271〜320　　　　　　★王族御用達オムレツ　　(+22%/cp70　飛攻○　STR+5)240分
271〜441　　　　　　★クァールサンド+1　　　 (+22%/cp80　飛攻○　STR+5)60分
　　　　　　　　　　　　★王族御用達ソテー　　　 (+22%/cp80　飛攻○　STR+5)240分
436〜cp525〜999　★マーブルステーキ　　　 (+18%/cp+95　飛攻○　STR+6)240分
　　　　　　　　　　　　★ポーキュパインパイ　　　(+18%/cp+95　飛攻○　STR+6)240分

（※バーサク時は元の攻撃力×1.25になります）
（※メヌエットがかかっている時は元の攻撃力＋歌による増分になります。
　　いくつあがるかは詩人のスキル、歌のランクに依存します。）

メヌ3：攻+50(キャップ時目安)
メヌ4：攻+60(キャップ時目安)

243: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:01 ID:SntJzvys

属性矢を使ってる人に聞きたいのですが、属性矢の中でなにが自分にとっては1番使いやすいですかね？合成の面も含めて・・・これから使おうと思ってるんですがどれがいいかなと・・・

244: 241,242 ：05/06/21 10:02 ID:g17Bwmc6

ま、現状はスシ優勢ですが・・・(´д`)

245: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:05 ID:zwxpi.4g

>>243
雷。音がいい。

246: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:10 ID:.U2z8OAU

俺は、氷が好きだな。音は。

247: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:29 ID:3QYiRReY

>>245-246
おまいらのせいで弓使いたくなったぞ
どうしてくれる

248: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:32 ID:d0CHMAQ.

>>233
モ/忍で、イーグル蝉で回避できたら勝ち。
イーグルで即死は無いだろうから、サポ白でもいいのかもしれんが、
どっちにしてもトレハン無いからねぇ。自分は運良く2回目で取れたが。

>>243
属性は相手によるけど、芋、トンボやること多かったから、氷、雷だなぁ
炎は、ほとんど使わなかった。合成も炎だけ木材違ったし。
ただ、45から使う場合は、飛命かなり上げとかないと当たりづらいから
50台でウォー+やエウで撃つほうがいいと思う。

249: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:42 ID:d0CHMAQ.

あー、いま遠隔でも蝉剥げるんだったね、そういえば
サポシでハイポいっぱい持って行くしかないか？

250: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:19 ID:juQ/pqLc

モンクサポ忍で回避廃ブーストかつイーグル避ければいけるかも
でもリンクしたら無理だし、基本モンクではむりっぽ

251: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:39 ID:Zxdd/BIk

>>243
俺は炎矢のボフンって音が好き。

252: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:49 ID:/LLdrxYk

>>243
どれも捨て難いな。強いて言うなら氷の音が好きだ。あのパリんパリんという音が。
と、冗談はおいておいて鯖事情にもよると思うが合成するなら雷が一番楽。
次いで氷、炎が一番面倒。
雷はマウラの鍛冶ギルドで底値でインゴ買えればかなり安上がり。
氷はサメチの値段次第。破片集めに慣れているなら氷もイイ
炎は材料３種でしかも合成に炎クリ。しかも木材がアッシュ材で少しコストかかる
属性的にも現状は氷雷が弱点の敵が多いから使いやすいのかな

253: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:42 ID:FGvwsAIk

>252
＞属性的にも現状は氷雷が弱点の敵が多いから使いやすいのかな
相手の弱点属性に合わせて矢を変えてた事も有ったけど、属性矢の追加ダメ自体が
ウンコったから、途中から氷矢オンリーで行っちゃったなぁ…

254: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:03 ID:zwxpi.4g

たまに１２とか１６とかあったような…
1年以上つかってないからよく覚えてないけど。
天候とか弱点次第で安定して出てたぞ。

255: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:30 ID:Om7PAibk

>>126のヘル＋１とマーシャルガンと筆頭弓の比較ｒｅｐなんだけどさ
結局どれが麒麟に優勢なのか読みとれないんだけど、エロい人はどう考える？

前提条件で遠隔武器以外の装備は同様みたいなこと書いてあるわりに、明らかに違うよな
ヘル+1とﾏｰｼｬﾙのＤ差だけで、通常一撃があんなに差が開かないだろ（平均値114.1と97.7）
ノーマルタルとメリポ最大値エルだとこのくらいの差がつくのかな

ヘル+1欲しいけど、最終４００万で馬鹿馬鹿しいから
最終１５０万で出品あたマーシャル買おうと入札したら落ちないでやんの
結局２５０万で落ちてたけど、ぶっちゃけ価値あるのはどっちなわけ？

目標決めて少しずつ装備整えてる最中なんですごく気になる

256: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:37 ID:jYwp1f1.

>>255
ぶっちゃけヘルNQでいいよ。
後は矢弾とか食事とかをケチらずにして
他の装備に金をかける余地がなくなったらHQとかマーシャルを考えればいい。

257: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:52 ID:x0wzUOEg

つかプレもらったらスラッグ即撃ちしてても麒麟相手に9割はいってたと思うのだけど。

258: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:58 ID:ljm8XFKo

麒麟は飛命装備つけてカルバリンってﾌﾟｷﾞｬｰって思ってたんだけど、
気になったのでやってみた。

やっぱりだめだったo===r2

259: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:15 ID:Om7PAibk

麒麟に通常は範囲外以外殆ど当たるって状況で（ﾌﾟﾚﾌﾟﾚ飛命+75位）
いい気になってスラッグ即撃ち試したが、ミス＞ミス＞諦めｔ
あれ以来、ヘヴィしか撃たないことにしている

260: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:36 ID:UfQwfqeM

>>213 っサポ召
これで犬問題は解決だ。




過去スレ未だにあるんだが何かすることなかったっけ？

261: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:41 ID:XbAHcWlU

忍狩狩黒○○の構成になったとき、連携ってどうしてます？
Lv55以降は、スラッグ→スラッグの振動にMB水の一択なのかな。

まだ60前の若造ですが、敵のHP半分ぐらいから上記連携をすると
削りすぎてMBする余地がなくなっちゃう事が多々あるんですよね。
つまり、すげー黒魔さんがつまんなそうなんです・・・。

やっぱ、やるならみんなでひゃっほいしたいですから、
凍(硬化)→スラッグ（振動/分解)→MB雷→ヘヴィ(核熱/光)→MB火
とかでドカーンといったりできんかなと。
（もちろん忍者さんのＴＰが合ったとき限定ですが)

他にも面白い連携を実践してる方が居られましたら教えてください〜。

262: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:51 ID:EU8tnoPI

1回ためて撃つタイミングを調節すればいいじゃまいか

263: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:51 ID:G7D5jMpE

いや、狩人複数ＰＴなら、連携はしたことなかったな。

264: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:06 ID:ayJVeIGo

黒的には、やはりMB願望のある人が大半だと思う。
しかし狩狩だと、連携考えずに即撃ちが強いのも事実。
狩狩PTに黒を誘う時は、MBなしであることを断った上で誘った方がいいかもな。
その上で、黒には狩と似た動きをしてもらうのがいいかと。

黒からしてみれば、連携なしのメリポPTとかは複雑な気分なのよ。
例えるなら、サイドスラッグ撃たせてもらえない狩みたいな感じ。
効率についてはわかってるんだが、たまには光連携にサンダガとかしてみたいものさ。

265: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:13 ID:ysGUM.Us

四神せんに初めていくのですが　ヘルとカルバリンってどっちがいいのかな
弾の問題とかは倉庫があがってるので問題ないのですが
どちらが効率いいですか

266: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:25 ID:11jmpkWY

>>261
６０前ならば６０過ぎてテリコカやる事もあるだろうから、
そんな時狩狩だったらブラスト>サイスラで分解、風MBなんてのもある。
ブラスト、威力は弱いが命中はそこそこなのでブラスト役には肉食ってもらうのも良いかも。
凍>スラッグで分解でも良いけど、連携加わるの嫌がる忍多いからね。
ちなみにアーチヘヴィ覚えた６６以降ならば、通常サイスラ×２の振動か単発で
忍が貯まったら凍>スラッグ>アーチヘヴィで光なんてのも出来る。

267: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:34 ID:dIYwwivk

>>265
効率求めるならカルバリン
ただしゾンビ上等でやってね

いい加減うざい

268: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:25 ID:XFg0PlzA

>>261
俺が侍育ててるとき、狩場はボヤだったかな・・
忍狩狩侍(俺)黒詩って（確か後衛は黒詩だったと思う）構成で連携しまくりも面白かったよ
侍はサポ戦だたかな。それでも狩ｘ２にTP追いつくのはかなりキツかった
いまなら寿司あるからまた変わりそうだけどｗ


忍者は・・・・

269: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:35 ID:fEGw4OfI

カルバリンでレベル上げしたイー
スタックを5倍の60にしてくれ。

270: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:37 ID:fbMEiT5g

アニマはフレ職人と契約販売。

271: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:38 ID:PDosZu3M

クリーク最強だな、シスカ＆クリーク等で飛攻＋８０程度で９９BCベヒいったけど、アシッドメヌメヌでDボル一撃２８０〜３２０、スラッグ１６００〜１８００出てたな。
STR+42で同じ条件でやったが、STRだと２４０〜３００くらい（バラつき激しい）でスラッグ１４００〜１５００しか出なかったな。
食事はレッドカレー。やっぱ麒麟以外は飛攻撃マンセーな感じだ。明らかに強い。飛命中も確保できるしSTRより断然いいね

272: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:41 ID:fbMEiT5g

錬金スレから【ミストラルアクス】
せっかくだから>243
作りやすさから言えば氷かな。複合がないからHQ出やすいし。

無駄に　氷)　サメチ　虫の翅　メープル材　とかやってしまう俺がいる

273: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:47 ID:CEYUwnb.

ＨＮＭに飛攻が意味無いってのは定説のようになってるけど
四神麒麟でも十分反映してる気がする

ＬＳに同じガル同じ大袖装備の狩人がいるんだけど
装備
俺：青竜手・ＡＦ２脚・ストライダー
奴：真龍手・百人脚+2（支配時）・ＡＦ２足
共通：大袖・ｵﾌﾟﾁ・ﾏｰﾏﾝ指・ﾔｸﾙﾄ・ヘルＮＱ銀・スキッド等

俺は飛攻＋が無意味（もしくは本当に微増）と考えていたのでＡＧＩと飛命に振っている
奴は、さすがに麒麟で肉は食べないものの一撃の強さを好むので飛攻よりにしている

結果として、同じヘルで９５〜１１０が多めな俺に対して、奴は１０２〜１２０と
俺は頻繁に１００以下が出るのに、奴は１００以下が一度もない状況

仮に平均値で１０も違うとなれば、これはもう微妙な差と言えないわけで
経験者の意見求む

274: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:52 ID:jRVbTBc.

遠隔攻撃の特性で攻防比1以下にはなりにくいといわれているけど
4神麒麟クラスだと飛攻をおろそかにしすぎると
攻防比1を割ってる気がする

275: 229 ：05/06/21 19:04 ID:HQOx6JDE

>>231 235 237 238 240　さんレスありがとうございます。

当然のようですが、やはり使い分けがよさそうですね・・・
PT組むメンバー、レベル帯によって使い分けてみようと思います。

ありがとうございました。

276: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:45 ID:HOpHfBZ2

>>273
ストライダーとAF2じゃ　そりゃAF2足持ちのほうがつよいっしょ
メリポは二人ともやってないの？
片方がSTR全快で上げてたら比較にならんし

277: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:40 ID:7KDL3qsg

>>276
このスレで頻繁？に見かける、HNMに飛攻は無駄って話の通りなら
ＡＦ２足とストブーで与ダメに差がないってことになるんでね？
そしてＡＧＩ＋に勝るストブーの方がスラッグ威力アップに有効ってことになる

しかし実際は飛攻＋も重要ってことになるなら話は違ってくる

278: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:50 ID:TvrxLO8c

ﾓﾏｴ等そんな小さなことは気にすんな(*´Д｀)

279: ヒロイックブーツ+1 ：05/06/21 20:50 ID:DJ4co/AQ

そこでSTR+3な漏れがきましたよヽ(´ー`)ﾉ
敵対心+2のオマケ付きだけどｗ

意外と知られて無いのよね・・・出品数少ない(誰も造らネ)ってのもあるけど。

280: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:58 ID:Xto.V1K2

裏デビューするのですが、立ち振る舞い方を教えて下さい！

281: 名も無き軍師 ：05/06/21 21:06 ID:vFF2Bsb2

>>280
適度に離れて遠隔。

あと沈むの早いから間隔遅い武器だとちょっと不便。
俺は通常攻撃はMND上げてジシュカ、乱れのときは銃に代えて開幕からぶっ放してる。

282: 名も無き軍師 ：05/06/21 21:11 ID:i3O79trY

ヒュムな漏れは、種族足２装備してます。
マリンＭブーツ Ｈ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3 Lv62〜 All Jobs
ヒュム狩　戦闘時には神装備かもなｗ個人的には、HP+60が凄いと思ってる。
他の種族は、狩に適してないのが多いな。
タルタルのは、STR+4ついてる。

283: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:01 ID:heqw5UQQ

バス戦績弾は
ウイン人でも、自国一位であればランク８の交換点数で
大使館などでもらえるらしいんですが
自分は、ウインランク７なんですが、無理でしょうか？

週末までインできないので、教えてエララ人！

284: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:20 ID:ym5zsBTM

>283
週末に試せば分かる事をなんでここで聞くんだ？

285: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:41 ID:BeXpd/7s

>>271
クリーク売りたい奴必死だな。
そんなのレッドカレー食って、メヌメヌ・アシッドがあるからだろ。

286: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:47 ID:jt4yJIT2

もし他国交換できるなら、週末にミッソン進める都合があるとか、人集めをいまから
準備しとく必要があるとか、いろいろ考えられるんじゃねーの？

と善意に解釈して、>>283への答えは、Yes。

287: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:50 ID:jt4yJIT2

って、よく読めばすでにランク7か。
あとは何が考えられるか・・・。

288: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:50 ID:heqw5UQQ

厳しいのと優しいレスありがとｗ
そです、ＬＳ掲示板にて週末ミソンたのもかなとｗ

どもでした（礼

289: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:47 ID:e.wwnrsI

いい加減うざいとかいうな　ぼけ???
最近75なったとこなんじゃ??どっちつかったらいいか聞いただけだろが
先行だからってえらそうにするな

290: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:02 ID:W3mjMhzc

>>289
いい加減うざい

291: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:14 ID:9bccjhaw

最強狩人はバイソンステーキ食って
近接　クラーケンクラブ+リディル
遠隔　エウリュトスボウ
頭　ワイバーンヘルム
首　ヤクトゴルケット
胴　麒麟
手　クリムゾン手
指　フレイムx2
脚　ダスク脚
足　AF2足　ヒュムなら種族2
だな

292: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:16 ID:v8.UowA2

>>289

釣りならマーシャルガンを交えれば、もっとマシなレスついたかもな
このスレでカルバリンを語るのは煽りと同様だ

マーシャルなら旬だし、数倍の釣果期待していい

293: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:21 ID:iQp2jerw

>>291　耳はあえて装備しないのね？

294: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:24 ID:O91SMOnw

>>291
レッドステーキだろ

295: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:25 ID:O91SMOnw

あと最良の銃はヘル+1でもマーシャルでもなくアナイアレイター。
なんかモンクある？

296: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:28 ID:nvkmxZXs

アナル入れた？

297: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:31 ID:g1bVkPLY

>>291
クラ＆リディルの二刀流は
卓上の計算だとｗクラクラ並の与ＴＰで火力はクラクラ一刀流以下だけど
その自称最強装備のrepよろ。

298: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:38 ID:g1bVkPLY

狩人のクラクラの使いかたが俺と全然ちがうのな。
タゲとるから火力押さえるとか、敵がｗｓ連射するから殴りを少なくするとか
それじゃダメだと思う。
メイン盾やるくらいの勢いでガンガンいかないと・・。
あと、装備マクロ変えずにやってるやつはチカチカするのがいやなのかな？
俺はチカチカさせてるけど最低でもベルトとか首飾りとか指輪くらいはかえたほうが良いな。
waitなしでも　１つのテキストに装備変更マクロとｗｓマクロ一緒に組みこんでも反映されるからやってみなされ。

299: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:28 ID:nvkmxZXs

クラクラオナニー話は自分にプログに書いてください【はい、お願いします】

300: sage ：05/06/22 02:31 ID:qguzS6IM

メイン盾やる勢いでガンガンってどんなかんじでやってんの？
ＷＳきまくりタゲとってスポンジとかにはなってないのか気になるな。
狩人複数ならわかるんだが、あと詩人必須とかな、もっと詳しく書いてくれ。

301: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:32 ID:drZ7ACLg

ところで狩人最適性の種族は何だと思う？俺はエルだと思うな。
現状前衛だとSTRが最高の価値だしな。MNDが高いからホリボルも最高だし、AGI?【いりません。】ｗ
というか、狩人に限らずエルは万能の上に最適性が多いな。
例えば後衛でもそこそこMPあるし、MND最高だから赤白に向いている。
しかもINTはブーストし易い上に属性HQ持てば精霊レジなんて気にならないから黒も○
CHRも良いから詩獣に向いてるし、不得意のが無いな。

取り合えずまとめてみると、
戦モシ暗ナ狩侍竜忍：STRが最高だからエルが最適性。ナイトに限ってはHPとMPのバランスが良い。
白赤獣詩：MNDやCHRが高いから最適性。MPも大して低くない上に腐る程ブースト装備があるから問題無し。
黒召：召喚なんてどの種族がやっても大差無し。寧ろHP高くて死ににくくて最適性。
黒は上に記してるようにレジ率も気にならないし、INTなんて腐る程(ryなので問題無し。

やっぱりエルが最高だな。性能良い上に容姿も良いしモーションもカッコイイから言う事無し。中の人にイケメンも多いしな。

302: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:33 ID:qguzS6IM

うはｗ眠くてsageミスった【許してください】

303: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:34 ID:O91SMOnw

>>301
首ｗ

304: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:38 ID:kOnD.VSE

>>291
クラクラは１刀流じゃなきゃ貯まり悪い。
脚もＡＦ２辺りのがいいだろ。手も青竜だな。
てか、エウよりカルバリン使ってくれよ。最強言うなら('A`)

>>298
クラクラ持ちが１人だけの時はキチンと鞄にしまっとけよ。

305: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:53 ID:a.sFk4mw

δ　　ｳﾝｺ

306: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:59 ID:9bomRdgk

>>301
どんな美的センスよｗｗ
モーションとか性能は否定せんよ。でも容姿最低。
手長首長耳長ｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:04 ID:jsyAwmBI

別に首は嫌いじゃないが、蟹股がイヤ
なのでサポ戦で宜しくなのです

308: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:07 ID:3fkkrXHE

>>298
>waitなしでも　１つのテキストに装備変更マクロとｗｓマクロ一緒に組みこんでも反映されるからやってみなされ

装備変更からワンクッション置かずにWSを撃つと、数回に1回は変更が反映されないです。重いエリアでは更に頻発します。詳細は過去の赤スレで。

装備変更したあとは/waitをかますか、/ws サイスラ <stnpc>
として必ずワンクッションを置く事をお勧めしますよ。

309: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:10 ID:FQu9PCOo

>>301
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119162136/l50
お前↑の497だろｗ
497-515辺りでキモイ脳内理論全快過ぎｗやっぱ首にはロクなのいねーなｗ

310: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:20 ID:34cqcbvM

容姿がいいのはヒュム♀じゃないか？
一番かっこいいと思うぞ、エルは論外ｗ

311: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:33 ID:b3kYQbJQ

エルのモーションはリア厨あたりの考えるかっこよさ、だからなあｗ

312: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:49 ID:LJnwnVDc

>>301のは言い過ぎの感じがするけど
寿司実装された今では前衛でのエルのSTRは凄いな。
シーフは微妙かもしれんが他の前衛ジョブだと適性高いわな。
まぁガルと比べるとどっちが上かは好みが分かれそうだが･･･。
狩人にしてもSTRもMNDも高いから今の仕様だと適性高いな。

後衛はMPブースト装備があるから白＆召は問題無くやれる。
赤でMNDが高いといいのは解るがMPブーストするとMNDブーストが疎かになるな。
きっちり着替えるのなら問題ないが･･･。
ちなみに赤ソロでのサベッジもSTR＆MNDがいい感じかもな。

黒については･･･さすがにこれはLv上げとかならいいんだけど
黒の醍醐味のHNM相手とかになると目も当てられないけどな。
INTブーストしまくってる黒樽が多い中に必死にMPブーストしてる黒エルが混ざるわけだ
さすがにこればかりはしょうがないだろうと思う。

今まで苦しんできた不遇種族だったエルにとってはいい時代になったな。

313: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:04 ID:tPfmmK52

種族ネタはもうやめようジャマイカ。
ぼちぼち人口比率高い後衛出身のタル狩の怒涛なまでの反撃が来るぞ。
以前スシサイキョーカレー糞、そのrep貼るとか喚いて暴れてたのも
一行レスし続けてたキチ○イクレクレクンもタル狩だったってのを忘れるな。

314: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:23 ID:AohWoCHE

>>313
スシ最強キチガイはその性格上エルだと思ってるんだがｗ

315: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:25 ID:tPfmmK52

>>314
いや以前実際にこのスレで粘着に暴れてたヤツが居るのよ。
自分の装備とかｒスした時に、種族装備の名前でタルと判明した。

316: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:58 ID:ToQ69iAE

>>301
漏れ頭悪いから[最適性]の意味教えてｗｗｗｗｗ

317: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:18 ID:vNkqZzcU

青竜篭手とクリムゾン
HNMとメリポ
それぞれどっちのがいいの？　クリムゾンでひるむ敵は置いといて

318: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:34 ID:uNKpS.yA

しかしみんな青龍篭手持ってんだな〜ｳﾗﾔﾏｼｽ

319: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:54 ID:g1bVkPLY

>>300
wsきまくりっていうけどｗｓとｗｓの間隔が短い程度だな、1回の戦闘で2発程度しか撃ってこない。
あと詩人はほしい。メヌメヌもらって殴る回数減ってウマー。
構成はきにしてない希望出して誘われるの待つから普通のレベル上げの構成でやってる。
希望としては吟遊2いれてマヌマヌマーチマーチほしい。

クラ狩人2は1回やったことあるけどそいつ外人で二刀流やってたｗ
ｔｐ速度遅いのにきずいて途中から一刀流にしてたけど
俺がヘイスト装備やってたのもあってそれでも俺のがだいぶ早かった。
装備マクロも変えてなかったみたいでスラッグも200くらいダメひらいてた。
出来ることなら俺2人と吟遊2がいい。

320: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:10 ID:v8.UowA2

>>317

ＨＮＭについては>>273がはっきりしない事にはわからない
メリポはモンクに着替えるのが最狂

321: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:15 ID:SxwZEgXE

クラ狩人の俺としては１刀流以外は考えられないな。
そんでもって上記のレスにもあるように
メリポで「メイン盾を張る」これくらいの気持ちでないと
クラクラ振る意味がない。
LSで狩*４+詩赤でメリポによく行くが狩/戦がいたとしても
1匹のポン相手にHP半分位まではタゲ張り付くぞ。

それとよく「スラッグショットの構え！」次の瞬間既にTPが40超える事もある。
スタライダーに3000万、スピベルに6000万だ払う位なら
次元そのものが変わるクラクラを必死こいて手にいれる方が世界が変わる。
脳内オナニーだが飛攻＋だAGI＋STR＋だと必死してブーストするのがアホくさくなる程。
とはいえRep取ると狩/戦には負けてるが、確実に俺の方がメリポを楽しんでる。

322: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:40 ID:vNkqZzcU

スタライダーって何？　新装備？

323: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:47 ID:Gy0SMDQk

>>321最後の一行のとり方でクラクラの存在価値がかわるな

324: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:04 ID:0A7p0q2E

>３１７
クラクラ１刀流でいくので　指輪がスナリン＋１になるから
小手は青龍で固定です　指輪の着替えとかめんどくさいし

325: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:44 ID:xFQTBauY

>>321
でもジョブの感覚としてはＷＳが遠隔なだけなモンクっぽいけど・・・
狩人を楽しんでるって感じじゃないね。
まあ強ければいいならそれも有りだが

326: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:58 ID:288lwlAY

レベル６０になってホリボルの威力がどうも寂しくなってきた今日この頃(´・ω・)

327: 名も無き軍師 ：05/06/22 10:04 ID:LXKsU2oU

その附近はオティとるまでクロスボウの威力そのものがびみょ
まあクロスボウの魅力は威力だけじゃないからね〜

328: 名も無き軍師 ：05/06/22 10:10 ID:aTCC94w2

>>326
威力は矢弾そのものの威力？それとも追加ダメ？
あれの追加ダメは確かMNDブーストで高くならなかったっけ？
スナリンなくても当たるなら、セイント+1にしてみるとか、
約束バッジをつけてみるとか。


「詩人さん、精神のエチュードくだｓ（ｒｙ」
（＾＾；と返されても俺は責任持たないが＜｀∀´＞）

329: 名も無き軍師 ：05/06/22 10:15 ID:kFEi1mPw

クラクラは確かに異常なTP速度だけど、振り始めると止まらないっていうか
メリポあたりだと暴走するクラクラに振り回される感じでｲﾏｲﾁ