獣使い67匹目

獣使い67匹目

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/21 22:32 ID:hlZiMXcE

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い65匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117069271/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/ffxi_bst/index.html

2: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:34 ID:XNkFfrvI

２がっつ

3: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:35 ID:RQLtHs4w

３だったら死ぬ

4: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:42 ID:r.3YUtXY

>>3
死ぬのか・・南無

5: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:02 ID:40t1pt6k

(´・ω・)ノ

6: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:04 ID:BTECaiBo

>>3
カワイソス（´・ω・）ノ

7: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:31 ID:qaz1s9Hc

７ごち、あやつらさせていただきまっす。

8: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:36 ID:RQLtHs4w

俺が死のうと思う理由を語ろう
あれは今日の夕方の事だった
ついにLVが５１になり憧れの光杖を装備して
サポ忍で戦っていたのだが
光杖であやつる＞メイン斧＋サブ斧に装備交換で
メインウェポンとサブウェポンが別名なのに関わらず
「サブウェポンを装備するにはメインウェポンが片手用である必要があります」
と出て一度のマクロで装備を変えるにはウェイトを入れる必要があるのだ
いままでこんなバグがあるのは同名武器に交換した時だと思っていたのに
とても驚いた
■ｅは早く修正するべきだ
修正しなかったらマジで

9: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:27 ID:6wDRC.mU

２行目まで読んだ

10: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:44 ID:9Ovj3ffY

獣

11: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:31 ID:G.gWWAE.

waitじゃなくてもよかったはずだけど

12: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:11 ID:feXv3nhE

>>11
メインに武器　サブに盾ならwaitかませなくてもいけるけど
メインに武器　サブにも武器だとwaitかませないとできないよん

13: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:43 ID:G.gWWAE.

echoとかでもいいって前スレになかった？

14: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:45 ID:Ok9mxBSM

たしか他の装備箇所２個くらいはさめばいけた気もするけど
それも確実じゃないので結局waitはさまないと無理ぽ

二刀流なら７０までがんばってあげてルーン２刀やってみな〜
んげー回復のしかたするからｗ

15: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:46 ID:G.gWWAE.

拾ってきたｗ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/06/02 00:57 ID:N48giSkE
同じ武器（ルーンアクス二刀流）ならwaitいるが
違う武器ならいらねーよ
/メイン　ルーンアクス
/防具　なにか
/サブ　ルーンアクス
ならwait無しでも動くだろ

16: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:50 ID:BthF3bXo

30BC天鳴地響の雑魚キリンは、あやつる可能でしょうか？
教えてください、おながいします(・∀・)

17: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:55 ID:GdGSEzb2

環境のせいなんか？
漏れは間に防具変更４つ挟んでも
二刀流マクロ動かないからwait1かましてるが

18: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:13 ID:RjEyyar2

>>16
無理

19: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:47 ID:VCKw6e3s

俺は着替えマクロ2回入力してる。wait挟むとサクサク着替えられなくてなんか落ち着かねー。

20: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:24 ID:aCF0iHvY

たたかえマクロにも武器チャンジいれりゃいいだけだろ。
頭使えよ

21: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:34 ID:XmkhGNM2

>>20
それしたら武器チェンジいらない乱獲の時もTPリセットされるだろ。
頭使えよ

22: 名も無き軍師 ：05/06/22 11:26 ID:mwKGnGtI

>>21
同じ武器もっていれば、たたかえマクロに武器チェンジ入っていても
ＴＰはなくならないよ。

>>8
光杖から二刀流にするときは、waitはさまないと正常に動かない場合が多い。
メイン　ルーン
R指　指輪
L指　指輪
サブ　ルーン
でもほとんど正常に動かない。マクロ行1番上と一番下に武器変更マクロを
もっていってもやはりwaitを挟まないと駄目なときが多い。
戦えマクロに武器変更マクロを組み込んじゃって、戦え2回押しで俺は
やってる。
その代わり光杖持ち替え　と　武器もちかえ無し　のCHRブースとマクロなど
ちょっと工夫が必要になるけどね。

23: 名も無き軍師 ：05/06/22 12:22 ID:f6DdwTOw

常にサポ忍で動くわけじゃないんだし、サブ武器変更は別マクロにすれば良いじゃん

24: 名も無き軍師 ：05/06/22 12:31 ID:3ykkTk4c

一つの武器着替えマクロに同じ部位の着替えが複数入ってなければ、何度かマクロを
繰り返し押すだけで良い訳で、時間的には1秒にも満たない。大した手間でも無い訳だが。

過去スレにも書いた事があるが、違う目的の作業を一つのマクロにまとめると、緊急時に
マクロが使えなかったり、状況に合わせて書き換えるマクロの数が増えたりするから俺は好きになれん。
まぁ好き嫌いの問題に「頭使えよ」なんてレスが付くのが不思議でならないが。

25: 名も無き軍師 ：05/06/22 12:35 ID:3ykkTk4c

おっとアンカー忘れたが>>20

26: 名も無き軍師 ：05/06/22 14:39 ID:J.TAxjAM

サポ忍者でのルーン2刀流+ガーディでの0と1で点滅し、0の時は潜在が発動しないリジェネ効果より
サポ白で他の武器+ガーディのほうがMP49までのリフレを生かした戦法ができるな

サポ忍者で行動することが多い奴にはいいだろうし
サポシで一刀流でもリジェネするのは悪くないけどね

27: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:04 ID:XVUessF2

何当たり前で禿外出なことさも今気付いたように言ってんだクヌヤロ！

28: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:15 ID:TgytXlHo

>>27
縦読みだよ

29: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:28 ID:48/z06Dc

>>26
　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　な
　　　　し
　　　　　ね

　りなしね？　→　りな　しね　→　理名　死ね！
これはアイドル殺害予告だったんだよ！！

30: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:40 ID:XVUessF2

理名って誰だよｗｗｗ

むしろ、
＞サ
＞　 ポ
＞
＞　　　忍
＞　　　　 で

で極度のサポ忍信者だと思う。

31: 名も無き軍師 ：05/06/22 18:36 ID:ekTZI0RU

http://www.playonline.com/ff11/imgs/index/0622.gif

ゴブリン帽子って獣使い向けじゃねえ？

32: 名も無き軍師 ：05/06/22 19:15 ID:dts9sp6M

かっこええｗ

33: 名も無き軍師 ：05/06/22 23:21 ID:us1U1dgs

やべぇ。こりゃバイソンボンネット完全死亡だな。

34: 名も無き軍師 ：05/06/23 00:16 ID:oZnzWWPg

ボンネットといえば、アレに合うバイソン胴以外の装備は無いモンか・・

頭は性能的に良いと思うんだが（それでも微妙だが）胴はちと♂キャラ
なんで遠慮したいんよ、誰かコーディネートヨロ

35: 名も無き軍師 ：05/06/23 00:56 ID:yksEviS6

>>31
んーーー、左からモ忍ナ召ちゅう感じなんだが、欲すいなー。

36: 名も無き軍師 ：05/06/23 01:28 ID:5jRszrDY

また倉庫の肥やしか・・

37: 名も無き軍師 ：05/06/23 01:46 ID:mz5d.0uQ

>>18
ありがとうございました。

38: 名も無き軍師 ：05/06/23 03:32 ID:dJ9.bCeo

種族装備ゴブリンが作ってくれそうだなｗ
エクレア臭いけど

39: 名も無き軍師 ：05/06/23 04:27 ID:M64lSr4M

何故、3獣人の頭部そのままのデザインにするんだｗ

ヤグ・オークは呪術マスク、
クゥダフは専用ヘルムがあるのにｗ
（オークなんか変にえぐいぞ）

40: 名も無き軍師 ：05/06/23 04:41 ID:IZJyIoWA

>>26
>>0と1で点滅し、0の時は潜在が発動しない

ガーディは３秒ごとに１MP回復
ルーンは３秒ごとに４MP消費して潜在発動だけど
MP１でも２本とも潜在発動して結果３秒毎にHPが10回復する

MP回復も消費も同じ３秒ごとだから
0の時は発動しないっつかあっても発動しねー

装備したこと無いからそういう事言うんだろうけど
やっぱ勘違いしてる奴とか多いんかな？

41: 名も無き軍師 ：05/06/23 07:07 ID:X/wYKqm2

ハクタクは獣二人で倒せたけど
ビビアンは倒せるかなぁ…
あやつるミス次第だとは思うけど。

42: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:12 ID:9mLw381A

>>40
だから6秒ごとに10回復だよな
お前こそルーン使ったこと無いだろ

43: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:23 ID:RwyVZXUc

>>42
おまえ大丈夫？
３秒ごとにMP１回復＝３秒ごとにHP10回服だぞ？

（０）１２３（０）１２３（０）１２３（０）
　　　　↑　　　　　↑　　　　↑
の矢印の場所で回復な

馬鹿でも解りやすいように図にしてあげたよ＾＾ｖ

44: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:33 ID:9mLw381A

う〜んID違うけど40=42？
「大丈夫？」じゃなく実際使えば6秒ごとに回復になるのは分かるだろ

45: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:35 ID:9mLw381A

アンカーミスッたー
40=43、かな？
あと43の図はずれてるのかなんなのか、何の図？

46: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:30 ID:802PI.4.

ガーディとルーンで永久リジェネなんて出来ないぞ。
戯言は実際やってみてから言えっーの。

47: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:30 ID:XmkhGNM2

あれだろ。
回復の3秒スパンとルーン発動の3秒スパンが都合よくずれていると脳内変換してんだろう

48: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:45 ID:XmkhGNM2

結構持ってないやついるんだなー
借りてでも経験してみ。多分次の日からコア買いに走る。

49: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:47 ID:.0rS1Mwk

>>41
以前、獣ｘ２でやったことあるけど1/3削ったところでミス連発して崩れて敗退。
それでも切り替えは3-4回程度だったから、いけるような気はする。

なにせ状態異常のオンパレードなんで、ペットの回復は切り替えに追いつかない。
ペット候補４匹(戦闘中１、回復中orキープ３）は欲しいと思った。

50: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:47 ID:qsC/Hsxk

6秒経たないとMP2にならないからね。

51: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:01 ID:3ykkTk4c

まぁ、コア買ってまでやるシロモノじゃないだろ。ていうか露骨なギル回収のチップがな…。

リフレとMPスリップは3秒ごとに同時に集計され、3秒周期の瞬間（直前）にMPが無いとルーンの潜在は発動しない。
潜在が発動しない回はMPスリップも発生しない、従ってHPは回復せず、ガーディのリフレ効果でMPが1増える。
次の3秒周期ではMPがあるため潜在が発動する。元MP1+リフレ+1-MPスリップ(二刀流だと6だっけか)となる。
MPが消費されてからリフレの+1効果が出るのではなく、集計が3秒周期で同時に行われるので、合計MPは0になる。
3秒後、周期ではMPが0なので潜在が発動せずリフレでMP+1、この繰り返しなので10HP/6sのリジェネになる訳だな。

と既出な話をまとめてみたが、解ってない事に馬鹿だのアホだの頭が悪いだの、いちいち煽りあわないと議論出来ないのか？

52: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:04 ID:TgytXlHo

ギル回収はむしろ喜ぶべき事だと思う。それ＋数少ないギャンブル的要素だしね。

ギル回収を言うなら某パンツなんてすさまじいギル回収だよなｗ
むしろ■を見直した。

53: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:08 ID:HbHLnVMQ

>>51
ジュースやオレ、魔法のリジェネ・リフレは
どんなタイミングで入れても全て同時のタイミングで
回復するって知ってるか？
がーディ＋ルーンのリジェネ効果もそれと同じで
特定のタイミングで回復する
よってそのタイミングがうまく合うようにガーディとルーンアクスを
同時に装備する事により
ガーディのリフレと同時にルーンアクスのリジェネが
同時に作動するタイミングになる
このタイミングで使用すれば１０／３秒の回復になる
これってリジェネ・リフレアイテムの常識じゃないのか？

54: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:15 ID:TgytXlHo

同時に発動するからダメなんだろ？
ルーンの発動条件はMPが1でもあること。
同時だとリフレで+1が発生してるが、MP自体は0じゃん。

55: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:21 ID:NJXaSEDo

>>46
とぎれとぎれでも一応効果は続くから永久といえないこともないけどね
>>50
あんたもなんか勘違いしてそうだな

ルーン持ってない人のためにちゃんと説明すると
ルーン2刀流+ガーディで3秒ごとにHPが5+5回復し、MPが4+4スリップ(リフレで1回復）する。ここまでは分かるな
そしてMPが0になるまでは3秒ごとにHPが回復しそこからは6秒ごとにHP回復するようになる
なぜこうなるのか、を説明すると「MPが1以上ある」のがルーンアクスの潜在条件で、

ガーディのリフレ効果でMPが1になる=ルーン潜在発動>3秒後にHPが回復、
この時MPはもとの1+リフレ分1-ルーンのスリップ効果(4+4)=0　=MPが0になったのでルーン潜在解除
>3秒後にリフレでMP1になる>>くりかえし

>>40の間違ってる点はルーン発動と「同時」にMPが減ってHPが回復すると思ってる点で
実際はルーン発動の「3秒後」にHPが回復しMPが減る、ということ。だから実際は6秒おきに回復する

56: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:51 ID:NJXaSEDo

>>53
ルーン2刀+ガーディではMPが無くなった後は6秒ごとにHP10回復する
何が「常識」なのか知らないがこれが事実だよ。
なぜルーン使えば誰でも分かることを説明しないといかんのやら

57: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:57 ID:HJFTEmcw

とぐろ兄まで読んだ

ゴブヘルムほす〜

58: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:00 ID:TgytXlHo

>>57
テリガンあたりで取って来い

59: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:14 ID:zzE6/O5M

>>57
クエストの追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/06/22）

7月中旬のバージョンで追加されるいくつかのクエストの中から一部を紹介します。

・任意の国のチョコボ厩舎から別の国のチョコボ厩舎へチョコボを届けるクエスト。 届ける時間が早ければ早いほどよいアイテムがもらえます。
・獣人の頭を模した特殊な効果のある装備品を手に入れることができるクエスト。
　次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。

60: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:19 ID:E10xW0Mo

ルーン二刀流＆ガーディはネットで誇張されすぎなんだよな。神とか、そこまでの性能じゃないかと。
実際やった事のある人には、はっきり言って微妙すぎる性能。

そもそも、開幕から殴るならともかく、ペットに殴らせてる時にヒーリングする時間は充分あるし。
サポ白で闇杖で素直に座ってたほうがいい。
リフレって言っても、MP49で止まるんじゃ不安だよｗ　インスニ必要だったらなおさら。

61: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:50 ID:YjcrQb8g

71-73までの空鳥でサポ忍ルーン*2を使おうと思ってたんだが、
期待しすぎなのかしら・・・（現在70）。

100万かけて2本用意したけど、売ってしまおうかしら・・・。

62: 名も無き軍師 ：05/06/23 11:51 ID:TgytXlHo

>>60
ガーディ取ってまで今までと同じ行動してるから意味ないんだべさ。
条件付とはいえリフレが加わってなにができるか考えるべきでないかい？
ヒーリングしてる時間を殴りに回せる、サポシ、忍でも安心して出かけられる、等々

俺はMP49でストブリできるし他にMPはほとんど使わんと思うな。

63: 名も無き軍師 ：05/06/23 12:11 ID:8MvVbtF6

MPは何かあったときの保険だしな。
周囲で何が起ころうが俺は気にしねーって香具師なら49あれば十分かと。

俺はレイズやらテレポやらですぐに行動出来ないと嫌なんでMP重視。

64: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:23 ID:ylW6Zpk.

>>55
>この時MPはもとの1+リフレ分1-ルーンのスリップ効果(4+4)=0　=MPが0になったのでルーン潜在解除

ルーンアクスはMP消費してもMPが0になった場合は潜在解除されるの？

65: 名も無き軍師 ：05/06/23 14:37 ID:cuzzn3nw

ＭＰ０のときは潜在条件みたさないから実質６秒に１０回復ってだけ
・ＭＰ０になってからは３秒に１回じゃないから常時リジェネとは言えないかもしれないが６秒に１回回復
・サポにＭＰなしジョブ（忍・シ）設定したときに神なだけであって、サポ白だとリジェネ使ったほうがましで微妙（片手だから５ＨＰ/６秒だし）
でとっくにＦＡだろ
なにをいまさら言ってるんだか・・

66: 名も無き軍師 ：05/06/23 15:27 ID:ylW6Zpk.

ルーン持ってない人が、潜在の仕組み理解出来ないからじゃ？
自分も、ガーディが3秒毎にMP増えるのに
HP回復が6秒毎になる仕組みがさっぱり分からない

ルーン持ってれば仕組みは分からなくても
そうなってるからしょうがないって思うんだろうけど

67: 55 ：05/06/23 16:03 ID:axGjW.qc

>>66
そろそろ猫モにでも説明してるような気分になってきたけど
ルーンアクスの潜在効果は「攻撃力+」と「リジェネ」そしてルーン系共通の「MPスリップ」がつく
MPを消費したから>潜在発動　という流れじゃなく
MPが1以上ある>潜在発動（攻撃+)>3秒後リジェネの効果でHP回復、MPスリップ>MPが0なら潜在解除という流れ
リジェネとMPスリップは潜在発動の3秒後に効果が出ると言えばヒントになるかな・・

わかったにゃ？

68: sage ：05/06/23 16:07 ID:1FyrGgK2

たしかに何で毎回6秒毎なのかわからない。
ってかわかんなくもないけど。
MPが0だから潜在は発動しないのはわかる。
で、このときはガーディのリフレ分の1のみ回復ってのはわかる。
が、次の3秒で同時に処理されているにもかかわらず、
MP1消費で発動するんじゃなくて、
その回の回復分まで消費されるのがわからん。
いやわかるんだけどさ。

つまり、
MP消費は一番最後に処理されてるってことだろ？
ガーディとルーンの発動条件の判定
↓
ガーディとルーンの潜在効果の発動
↓
消費MPの処理
ってことだってことだろ？たぶん。

69: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:07 ID:ylW6Zpk.

MPスリップ>MPが0なら潜在解除という流れ

これなら、いったんMP0になったらガーディじゃルーン発動させるMP足りないんじゃ？
MP1回復してもスリップMP0になるから、必ず潜在解除になっちゃうんじゃ？

70: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:09 ID:1FyrGgK2

うはっ、久々だったから名前欄とメール欄間違えたorz

71: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:19 ID:TgytXlHo

違うって。ルーンの発動条件はあくまでMPが1以上あること。
んで、3秒ごとにMPが3ずつ減る特殊スリップが入ってると考える。
だから、MPが0の時はもちろん発動しないだろ？
んで、次の3秒でMPが+1。この時点でMPは1な。
んで、その次の3秒、ここで
・MPが1あるから潜在発動だな。（ルーン潜在）HP+5
・MPを1回復させるぞ（ガーディ）MP+1
・MPを3減らさないと（ルーン）MP-3
の3つの処理が同時に行われる。つまりHP+5、MP1+1-3が瞬時に行われ、結果最初に戻るわけだ。

72: 55 ：05/06/23 16:21 ID:axGjW.qc

>>69
潜在が発動してないときはMPスリップもしない。
だから潜在解除の3秒後にMPが1になる
この時潜在発動しこの時から数えて3秒後にMPスリップする
つまり
MP0(潜在×）>>3秒>>リフレでMP1(潜在○）>>3秒（この間潜在発動しっぱなし）>>HPが回復しMPスリップでMP0、同時に潜在解除→最初へ
てなってる。そんなに難しい事じゃないと思うけど〜

73: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:26 ID:ylW6Zpk.

あぁ、MPスリップは潜在条件と関係ないのか
潜在発動した時にスリップのおまけが付く訳ね、なるほど

74: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:50 ID:f6DdwTOw

とりあえず使ってみるのが一番早い。
ルーン競売あるなら買って試して見れ。いらなきゃ売ればいいんだし。
ガーディ無い奴はパインでも絞って飲めば良い。
ＭＰが０＞１をピコピコ行ったり来たりしてＨＰリジェネするからよくわかる。

75: 名も無き軍師 ：05/06/23 16:54 ID:ZjhVL.ec

教えて厨が流れ豚切りですまんが

ＥＮＭスレにて、アットワの無制限エフトＥＮＭを
獣２人で撃破報告があるんだけど

獣ＰＴで行ったことある奴、どういう戦術で行ったんしょか

76: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:04 ID:XVUessF2

>>75
行ってみりゃ分かる。
ちなみに、近接前衛でサポ忍なら
どのジョブでも2人でいける。
ハイポもってかないとガ系が辛いかもね

獣使いだからこそって縛りはない。
ペット付きなのとルーン二刀流がちょっとアドバンテージだけど。

毒消しも忘れるな。

77: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:30 ID:8MvVbtF6

>>75
それ書いたの俺だけど、詳しく書いとくと（大した戦術でもないが）

構成は獣/白ｘ２。使用ペットはキャリー。
中に入る＞呼び出し＞使い魔＞ストンスキン＞エフトにたたかえｘ２。
ペットがほとんどタゲ取れないのと、猛毒ｗｓが飛んでくるのでポイゾナしながらマラソン。

>>76みたくサポ忍でガチってみようかと思ったけど、サポ白で勝てないようなら
それで行こうと思ってたんで、サポ白で安定して勝てるからこれで満足。
サポ白の戦術を優先してるのは、テレポで移動できるからってだけなんだがｗ

ちなみにMPブーストは250あれば最後まで持つ。薬品一切使用なし。
戦闘時間は12〜13分ってとこ。エフトENMでは長いほうかと。

78: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:43 ID:Ox3bKXo2

ルーン２刀流でMP5以上あるとき
リジェネ（HP+10、MP-5）＞3秒＞リジェネ（HP+10、MP-5）
10回復／3sec　1分で200回復

ルーン２刀流でMP０の時
MP1回復、HP回復無し＞3秒＞MP0になる、HP+10回復＞3秒＞MP1回復、HP回復無し
10回復／6sec　1分で100回復

サポ白リジェネ　１回復／3sec　1分で20回復
大体こんな感じ　神ってほどでは無いが雑魚の乱獲の時とかは非常に便利

79: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:52 ID:rs5qsNck

サポ白はガーディのMPの一部をリジェネに回せば6回復/3secになって
普段の状態のルーン二刀流を超える上に、MP余ってる時は違う胴装備に出来るっていう利点もあるしなぁ。

サポ戦術なんて好きにすりゃあいい、でFAだが、値段に見合った価値は無いと俺は考える。

80: 名も無き軍師 ：05/06/23 17:55 ID:TgytXlHo

つまり、サポシ、サポ忍が育っている人は買い、という事だな。

81: 名も無き軍師 ：05/06/23 18:12 ID:8gg5fdcY

ガーディルーンはサポシでボヤ蜘蛛狩る時に重宝する。
あとはサポ忍で空ミンゴやった時くらいか。

82: 名も無き軍師 ：05/06/23 18:53 ID:37Trn1ZU

印章集め用に獣を上げよう（６０くらいまで）という考えって無謀ですか？
黒/赤で雑魚ぬっころすのと獣で楽ぷちのめすのはどっちが楽なんだろー。
参考までに１時間に何枚くらい印章たまるのですか、獣様は。

83: 名も無き軍師 ：05/06/23 20:09 ID:IOltMxqo

頭悪いおまえにマジレスすると
楽ペット精霊を精霊で倒していた方が
獣の数倍印章は稼げる

84: 名も無き軍師 ：05/06/23 20:39 ID:tegWo2FM

>>83
えーと・・・・
黒／獣で楽ﾍﾟｯﾄと精霊で殲滅すれば
獣より数倍稼げるという事でよいですか？

85: 名も無き軍師 ：05/06/23 20:50 ID:lptMrp8o

暗侍戦詩あたりはホントに印象稼ぐのキツいからな。俺のフレは暇があるとクフタルで蟹狩ってる。
印象狩りは印象が出ないと悲しくなるが、獣を上げる事でついでに印象ゲットってんなら
例え印象が出なくても獣のLVとして結果が残るからな。良いんじゃない？
ただしanon獣とか他人に迷惑かける糞獣にならんでくれよ。
それと、当たり前だが35までは効率悪い。

86: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:15 ID:qaz1s9Hc

神印なら安全とスピードのバランスで獣
ただ人印でいいなら、ボルトや殲滅力のある戦シ忍暗狩モ竜を1〜サポlv位まで
適当にソロ上げしてる方が早いかもカモ。

87: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:21 ID:eEIX1sHs

>>84
それだ！w

88: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:26 ID:pJdzHrh.

獣人の呼び出し精霊を精霊魔法で倒すということなんだろうが、
呼び出し精霊が楽ということは、本体や周りの他の敵の強さがアレなわけで…

89: 名も無き軍師 ：05/06/23 23:06 ID:QZnRD0tY

がーディ/ルーンの組み合わせの最大の利点は
サポ忍時の欠点である、
ダメージを食らった時のHPの回復手段が
薬品やドリンク。ヒーリングしかない事を
ルーンのリジェネで補えるって事だろ。

>61
とりあえず、サポ忍二刀でアットワでダニ退治やって比べてみろ。
毒消しは１D持っていけば十分。
ガスポニア？？の毒は放置な。
ダニの毒用だぞ？

90: 名も無き軍師 ：05/06/24 00:02 ID:tvjEup/g

アットワにダニなんていねーよｗｗ

91: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:05 ID:6wDRC.mU

人によってはアントリをダニと言う人もいる。
通じれば別に漏れは何でも良いと思うが、
ガスポニアの毒も放置出来るほど弱く無いことを言っておく。
っつかあれ猛毒だ。
むしろアントリの毒は前方だから本体食らうことなんてまず無いだろ。
なんか確かに>>89は突っ込みどころ満載だな。

92: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:07 ID:cE/hRURs

　アントリオンをダニだと思ってる人は多い。
　見た目もなんか、ダニっぽいし
　僕もつい、ダニ、といってしまうな

93: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:08 ID:cE/hRURs

かぶった・・・・・orz

94: 名も無き軍師 ：05/06/24 01:36 ID:Wp0ocAHM

ｱﾝﾄﾝと呼ぶおれは希少種ですk

95: 名も無き軍師 ：05/06/24 02:22 ID:NrEYnfOQ

>>94
あやまれ！サンドリア飛空挺乗り場のＮＰＣにあやまれ！

96: 名も無き軍師 ：05/06/24 03:42 ID:q2Di9fGE

やあ、いらっしゃい。

97: 名も無き軍師 ：05/06/24 05:48 ID:eRfDg0FA

じゃあダイアマイトはなんて呼ぶんだ！！！！！

98: 名も無き軍師 ：05/06/24 06:41 ID:7DPXrpQI

ダイアマイトもダニ（クモという人もいるが）

ソジャは殆ど行く事がないから困らないんじゃないか？ｗ

99: 名も無き軍師 ：05/06/24 06:48 ID:oZnzWWPg

AF2と似たようなもんだな！！

100: 名も無き軍師 ：05/06/24 07:00 ID:UMy6y3j.

プロミ勧めてないから、みたことねーしなぁ＞ダイアマイト

101: 89 ：05/06/24 07:20 ID:9Ovj3ffY

ええっとね。
71では、ルーンとトライアルピックの二刀流でアントリオン殴ってた。
大体、丁度でもツヨでも2発撃てる感じだわよ。
丁度の場合は、2発目は、戻れをしてアントリオンと
自分のTPの調整をせにゃいけない場合があって、
その時に毒食らう事がしばしあった。
ガスポニアとアントリオンの毒を比べた場合
アントリオンの毒の方が遥かに痛いんだわ。
ガスポニアは、ルーン１で殴りながらで
数匹殴ってれば直るしHP回復は余裕だけど
アントリオンの方は結構痛いぞ？
400とか500とか減ってた気がする。
ルーン2にしても追いつかない。
1回目サポ忍で行ってた時は、アントリオンの毒で何度か死にかけたし。

個人的には、アントリオン＝ダニ
ダイアマイト＝蜘蛛って認識だったんだけどな。

102: 名も無き軍師 ：05/06/24 07:27 ID:tvjEup/g

71でアントリオンなんか殴るなよクソマズイのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103: 名も無き軍師 ：05/06/24 07:30 ID:tvjEup/g

>>101
アントリオン＝アリジゴク
ダイアマイト＝ダニ
スパイダー＝クモ
それと戻れ→待ってろで位置固定できる
待ってろはLV15で覚えられるから覚えていないなら覚えてこい
おまえが馬鹿だという事は解った

104: 名も無き軍師 ：05/06/24 09:18 ID:NpvMQBu6

>>103
＞アントリオン＝アリジゴク
＞ダイアマイト＝ダニ
＞スパイダー＝クモ

たしかに，この組み合わせで呼ぶ人が多いな
ｱﾝﾄﾘとｸﾓはまぁいいんだけど
ﾀﾞｲｱﾏｲﾄはﾀﾗﾝﾁｭﾗに見えないかな〜結局ｸﾓなんだけど・・・
ﾀﾞﾆって言うとﾌﾟﾛﾐﾎﾞﾝﾎﾗとかいるStayとかの方が近い気がする

105: 名も無き軍師 ：05/06/24 09:55 ID:iL5w9Le2

ダニってじっくり見たことないし、よく分からないけど
Stayはノミじゃないか

106: 名も無き軍師 ：05/06/24 10:11 ID:5Dfswye6

>>103
位置の話なんか出てきてないな

107: 名も無き軍師 ：05/06/24 10:15 ID:miFy2ow.

エキサイトで翻訳
ダイアマイト→Diamond mite
Diamond mite→ダイアモンドのダニ
よってダニでＦＡ

108: 名も無き軍師 ：05/06/24 10:28 ID:/3GR2kqY

>>107
良い線行ってるが

Dire-mite
恐ろしい-ダニ

が正しいな。
ただ、あのアントリの形状のほうがうちらの知ってるダニに近いけどなー。

109: 名も無き軍師 ：05/06/24 11:01 ID:/soY7e4A

>>107-108
そういう事かφ（．．）
>>105
確かにノミだね・・・失礼

110: 名も無き軍師 ：05/06/24 11:04 ID:Rrbe3rwY

>>106
もどれで攻撃やめさせて毒食らうって事は
もどれのまま位置を固定せず殴っていて毒食らっているって判断したのだが
おまえはどのように思ったんだ？

111: 名も無き軍師 ：05/06/24 11:13 ID:11jmpkWY

TP貯め用にもどれして自分だけ殴る→モンスは切り替わった奴だが、
自分は最初から殴り続けてるのでヘイトが自分の方が高くなる→
たまたまその時毒ブレスを「自分が」くらうってことじゃないの？

本人じゃないので確かめようが無いけどね。

112: 名も無き軍師 ：05/06/24 11:18 ID:11jmpkWY

すまん、切り替えは勝手に勘違いしてた。
>>111は忘れてくれ。

113: 名も無き軍師 ：05/06/24 18:14 ID:XVUessF2

てかプロマシア発表された時に、
ダイマイトはダニって出てたジャマイカ。
人間に卵産み付けて、孵化した幼虫は寄生してる人間を意のままに操る
っておっとろしい設定あったけど、全く生かされてないなｗｗ

アントリオンの毒はたしかに4〜500減るけど
ガスポニアの毒がそれより弱いってのはありえない。
ガスポニア2回フルに貰えば、タル後衛なら死ぬ。
ENM行く時なんか毒直さず走ってると、ちょうど自然治癒する辺りに
次のガスポニアあるんだよな…

114: 名も無き軍師 ：05/06/24 18:23 ID:TgytXlHo

>>113
ダニのその設定は始めてみた。
て、ことは
１．ダニが子ミスラに卵産みつけ
２．幼虫孵化、乗っ取り
３．なぁなぁ、そう言えば俺らダニ操れんじゃん！
４．ハートビーム
５．念願のミスラをあやつったぞ！
が、可能になるのか

115: 名も無き軍師 ：05/06/24 18:26 ID:3ykkTk4c

>89がどういう状況で毒を食らったかなんてどうでもいい。
サポ忍でアットワで狩りする時に、アントリオンの毒さえ毒消しで治療すれば
ガスポニアの毒を食らっても充分ルーンで回復出来るって事だろ。
スニ不要な狩り場だったらサポ忍のが美味いのはFA出てるしな。

確かにガスポニアの毒は、スリップは16?だかあってかなり痛いが、時間自体は短い。
対してアントリオンの毒WSは、LV上げとなればかえれの瞬間に食らう事もたまにはあるだろう
基本的にアットワ行く獣はガスポニア対策とスニのためにサポ白にするだろうし、
アントリオンの毒が治るまでどれくらい食らうか、知らない奴も多いんじゃないか？
そういう点では貴重な報告だと思うが。

ちなみにビビキーに居るLV76〜のエフトのトキシックスピッドは、18スリップで900以上食らう。
これもサポ忍で狩れば結構な時給が出るが、毒消しは必須。
（鞄クエ実装後はやってないので、現在どういう状況かシラネ）

116: 名も無き軍師 ：05/06/24 18:40 ID:XVUessF2

>>114
なんか目と表情がいっちゃってて人語を解さないミスラたんでよければ…

117: 名も無き軍師 ：05/06/24 19:54 ID:f6DdwTOw

>>115
あんな抽象的なの全然>貴重な報告じゃない。

>スニ不要な狩り場だったらサポ忍のが美味いのはFA出てるしな
これも初めて聞いたわ。

118: 名も無き軍師 ：05/06/24 20:41 ID:uYTzpegc

とサポ忍も無い獣が申しております

119: 89 ：05/06/24 21:10 ID:78tMg/1A

あー
じゃ、家に帰って元気があったら
ある程度、狩場報告になる程度に書いておくわ。
適当にやってたから、参考にならんかもしれないが
今書いてあるのよりマシになるかと。

まぁ・・当分仕事で帰れないけどな

120: 名も無き軍師 ：05/06/24 22:56 ID:zUQsIuxw

アットワはサポ忍でも，白でも赤でも狩れる。
忍と赤のときは，毒消しは必須。

俺がアットワのときは，アイオライト取るのに楽なスニかけて
みーてーるーだーけーができる白ｗ

121: 名も無き軍師 ：05/06/24 23:28 ID:XL5OTSn6

てか、毒消しとやまびこは１ダースずつ持っとけ。

122: 89 ：05/06/25 00:36 ID:9Ovj3ffY

帰ってきたので、報告気味に
71でルーン＋トライアルピックのサポ忍
他の獣や6人PTの有無もあるが
時給で言うと１０００−１５００位。

先程も書いたように、基本的に潜在消しを重視している
丁度でもWSは途中スマッシュ、締めランペを撃ってた。
TP調整のため戻れ>待ってろで固定してトドメ。
戻れ>待ってろをする際に、距離を取るなどすれば
仮に毒ブレス来ても当たらないが、
基本的に、ダラダラ殴ってやる狩場なので面倒だからその場で戻れしてた。
かえれをした後に毒が来る場合もあるし
他のアントリオンとリンクしそうで移動しようとする場合にって事もある。
１００％毒ブレスをかぶらない事などありえない。
そうであるが故に、仮に毒を食らった場合の事を考えると
毒消しはあった方が良い。
HPの減る量は、ガスポニアの比じゃない。

ソロ潜在消しをやってた場合、消える頃には
18000前後は稼げていると思う。

ルーン２刀でやる場合は、時給は1500越え2000以下位だったが
コレも、狩場の状況次第(独占でも2000は越えないと思うが･･･）
ペット餌(アルファで十分)も、２D程持っていくと良いと思う。
コレはHP回復よりも、毒回復の為。
PTが居たり、他の獣が居る場合､同じアントリオンを使わざるを得ない
そんな場合も出てくるためである。
PTは、毒食らったアントリオンを、PTの近くや
釣りプレイヤーの通る道に捨てるに限る
しばらくしたらPT消えるよｗ

サポ白では行った事ないので判らないが
サポ忍時は、３チェーンなら締めがツヨでも余裕で行ける(４は経験無し)

ある程度のまとまった時間、狩りが出来る奴だったら
文句無しでイフ釜でボムやってるのが良いとは思うが
釜の許容人数は少なく他の獣がいる確立が高いし、
オレの鯖じゃ中華が常駐(トカゲとコウモリ狙い)してたりもして
平日ログインが1-2時間のオレにとっちゃ使い物にならんかった。
(狩場移動する時間が勿体無いし、ボムの取り合いもする気起こらない)
こんな感じで71は過ごした。
今は空で適当に遊んでいるが、
イフ釜とアットワ以外でのソロ狩場があるんだったら
是非教えて貰いたいものだわ。

ウラルガンの洞窟のコウモリは７０時点でマズーだし
骨なら行けたかもしれないが、なんとなくやる気が起きなかった。
オンゾゾのトラマはPTが多くて論外。
ボヤやビビキーは７２だろ？後、何処かあったっけ？

123: 名も無き軍師 ：05/06/25 01:00 ID:VCKw6e3s

>>117
そもそも他人のレスの揚げ足取りから入る様な奴は戦術攻略版には【いりません】って事だ。
そんなモンより>89の方が遙かにマシってだけの事。ageげてるのだけはいただけないけどな。

124: 名も無き軍師 ：05/06/25 01:20 ID:aBDsNEYs

>>122
帰ってきた　まで読んだ。

125: 名も無き軍師 ：05/06/25 01:24 ID:6wDRC.mU

>>123
阿呆がサポ忍＞サポ白でＦＡとか書いたからだろきっと
っつかどっちも大した話じゃねっす

126: 名も無き軍師 ：05/06/25 03:25 ID:FHnBI31w

＞＞122
潜在消しなんて１人でやらなくてもいいジャマイカ(´_ゝ｀)
私はフレシーフと僻地NMなんかの抽選狩りながら消しましたよ
楽な方を選ぼうよ。

127: sage ：05/06/25 03:31 ID:9Ovj3ffY

>126
ログイン時間が少ないって書いてるジャマイカ

128: 名も無き軍師 ：05/06/25 03:32 ID:9Ovj3ffY

オオボケしてる・・もう寝る。

129: 名も無き軍師 ：05/06/25 03:58 ID:4hq3C3Ps

実装当時から相当稼いでUchino鯖値段落ちてきたから晒す

獣２−３人で風共ENM行け

アクビが出るほど楽チン

130: 名も無き軍師 ：05/06/25 04:32 ID:q2Di9fGE

獣じゃなくてもあくびが出るほどラクチンなんだが…
2人でいけるし、もう暴落しすぎですよ。

逆に運で負ける要素のあるアントリオンENMのアイテムが値上がってきたな

131: 名も無き軍師 ：05/06/25 04:40 ID:8mBGg8yc

山登りができません＞＜

132: 名も無き軍師 ：05/06/25 04:43 ID:ee3B3bwo

オートランで壁に向かって行き、主観視点でカメラをグリグリすると・・・

133: 名も無き軍師 ：05/06/25 04:52 ID:WK7GDlU6

(｀●´)＜ｒｙ

134: 名も無き軍師 ：05/06/25 05:47 ID:yt6U/lUc

>>114見ててかまいたちの夜２の虫編思い出した

135: 名も無き軍師 ：05/06/25 06:15 ID:8mBGg8yc

愚痴スレ73
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1119530459

136: 名も無き軍師 ：05/06/25 07:22 ID:VCKw6e3s

>>125
アホも糞も時給ならスニ不要なエリアならサポ忍＞サポ白でFAだろ。
壺みたいな打特効でなくても強+2〜3の敵を切り替え無しでペットとタゲ回しして倒せる。
魅了ミスしてもダメージを受けない。
蝉弐が使えないと有効活用出来ないなんてのはヘタレ。

137: 名も無き軍師 ：05/06/25 09:19 ID:cvZyRDOE

すぐにFAとか言いたがるのがアホの証明

138: 名も無き軍師 ：05/06/25 10:14 ID:/99ekbQs

サポ忍で明らかに時給あがるってどこよ？

139: 名も無き軍師 ：05/06/25 10:43 ID:j4jGHnfw

サポ忍だってダメージを受けるだろうが・・・
ヒーリングに時間がかかってしゃーない。
白の方が何かと便利で安全で連続して狩れるヨ。

140: 名も無き軍師 ：05/06/25 10:48 ID:EGLD2/zI

脳内妄想乙。
だったら皆サポ忍してるだろー、今頃。
ウチの鯖でソロLV上げはサポ白もしくは赤しか見かけないゾ。

141: 名も無き軍師 ：05/06/25 10:56 ID:/99ekbQs

>>139
同意
たとえ中レベル帯だとしてもヒーリングに凄まじい時間がかかる
蝉貫通WSもほとんどの敵が使ってくる
魅了ミス全く無しでペットとタゲ回し中に貫通WSがこなくて
こっちの蝉が無くなる前に見事にペットにタゲがいけば
>>136の脳内理論が可能
それでも+3上は狩れるとは思わないがな

WS避ける為にTP計算していたら漫画読めないしな

142: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:21 ID:zNHaqmwo

むしろ切り替え前に敵にWS撃たせない獣がいるのに驚いた

143: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:25 ID:/99ekbQs

>>142
は？俺に言ってんの？
>>136はペットと共に敵に張り付いて+2+3切り替え無しで
倒すって言ってるからソレにレスしてるんだよ馬鹿が
文盲生ゴミが、消えろよ

144: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:33 ID:zNHaqmwo

>>143
+2〜+3くらい切り替えなしで倒せるだろ？
もしかしておまえ倒せないとか？

145: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:37 ID:/99ekbQs

>>144
打特攻じゃない+3の経験値200の敵は
私ディア入れてずっと殴っても倒せません^^;;;
すみませんしょぼくてすみません^^^;;;
貴方は倒せるのですねすごいです^^^;;;

146: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:39 ID:MdR6kWqc

>>144
ご高説中申し訳ないですが「どの敵でもいつでも確実に」は無理でしょう。
なので、偉ぶって語るのはやめておくことを薦めます。

147: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:44 ID:1VB5WUms

アシッドボルト入れられれば倒せるだろう。
装備出来ないけどな。

148: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:45 ID:zNHaqmwo

おまえら餌も着替えも持ち歩かないのか？
サポ忍の話だよな？

149: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:50 ID:1VB5WUms

毒と麻痺消し用のアルファしか持ち歩かないな。
NMやる時はイプシロン持って行くが。

150: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:52 ID:/99ekbQs

>>148
切り替え前にWS撃たせるとか最初に言っていますね^^

151: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:54 ID:EGLD2/zI

>>145
俺もゴブ自爆とかじゃないと無理だな・・・

152: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:55 ID:MdR6kWqc

>>148
餌があったって、ダメときはダメ。

マジレスもここまでにしとくヵ。

153: 名も無き軍師 ：05/06/25 11:56 ID:zNHaqmwo

>>150
おまえ切り替えと着替え勘違いしてる文盲なのか？
ＡＦ＋パママ獣じゃおなつよでつよ++は無理だろうけどナ
精精パママくってMPでも増やしてろ

154: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:00 ID:zNHaqmwo

たとえばボヤのデスカップ→スパイダーや空のフラミンゴ→ツボなら３上でも切り替えなしで余裕で倒せるうえサポ忍なら回復も不要
これはおまえらみたいなユニクロ装備でもやれる
こんなメジャーな狩場でも３上が普通にやれるってのに
おまえらはどこで何倒してるの？自慢のサポ白でさ

155: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:01 ID:/99ekbQs

142： 名も無き軍師 ：05/06/25 11:21 ID:zNHaqmwo
むしろ切り替え前に敵にWS撃たせない獣がいるのに驚いた

156: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:06 ID:zNHaqmwo

>>155
頭悪いね
切り替える時の話と切り替え不要の時の話をしているのに
一部を抜き出して揚げ足取ってるつもりなのか？
こりゃ友達いなくてこんなところで野良犬みたいに
日本脳炎むき出しの頭で噛み付き回ってる訳だわ

157: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:06 ID:1VB5WUms

後になってペットと敵限定キター！！！

158: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:08 ID:zNHaqmwo

>>157
別にＬＶ帯は限定してないがな
リーチorキノコペットならどこでも３上２００は狙えるしな
おまえらテンプレ厨じゃサポ白でボム発破くらいが
関の山だろうね

159: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:11 ID:MdR6kWqc

ボム発破ならサポ赤だろｗ

160: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:12 ID:WG/BflCs

サポ白でもサポ忍でも好きな方使えばいいじゃん
くだらねー

161: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:13 ID:1VB5WUms

キノコ蜘蛛と鳥壷、どっちも3上で切り替え無しじゃ運次第というか、
壷なんかぶっちゃけ半々より確率低いし。
アフォの相手するだけ時間の無駄か。

162: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:16 ID:zNHaqmwo

>>161
壺はサブにガルーダダガーあれば楽勝だが？
おまえらだってサポ白でボストーニュのスラ→コウモリやっただろうに
あそこはサポ忍なら完全に無傷でとてやれる

163: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:56 ID:rfxV6Vt.

どっちでも自分に合った方やってりゃいいんじゃねーの？
忍には蝉、白だってブリスキあんだし。
大体、アットワミミズが知れ渡った今どき、メイン獣が白か赤しかサポ持ってない
なんて考えてること自体ナンセンスだよ。

164: 名も無き軍師 ：05/06/25 13:06 ID:W./6d1DI

最強はサポ竜。
モンスからタゲとってもハイジャンプで回避可能。

165: 名も無き軍師 ：05/06/25 13:06 ID:NfyS4HQs

どうでも良い事でいがみ合ってんなよ
ﾃﾗｳｻﾞｽw

166: 名も無き軍師 ：05/06/25 13:16 ID:f6DdwTOw

>>154
>ツボなら３上でも切り替えなしで余裕で倒せるうえサポ忍なら回復も不要
神秘の光連発されたらどうするんだろう。
回復不要ってんだからそもそも食らわないんだろうけど。
ギリギリの距離から殴れば食らわないこともあるけど、
短剣の攻撃可能距離って片手斧より短いんだよな。メインに引きずられるのかな。
そもそもガルーダダガーも１００％発動でも無いだろうに。
発動前にガ系来たらどうすんの？
ペットだけに食らわせてペットフードで回復でもすんの？連発されたらどうすんの？

コイツみたいに無駄に全力でやってる奴ってどれくらいいるんかねぇ。
で、それだけ頑張ってサポ白と時給どれくらい変わるんだ？

167: 名も無き軍師 ：05/06/25 14:16 ID:8VvKKU6k

神秘の光で空蝉が全はがしじゃなく
壺がブレスパ使ってこなかったときなら
サポ忍で殴って勝つのは可能だったかも知れない
当然ながら今はそうじゃないのでガーディルーン2刀でも
ブレスパだけで死にかけられる。神秘の光、ガ系受ければ終
NMに対しても範囲で空蝉はがれなかったときは有効だったが
いまはほとんどはがれるのであまり有効じゃない

168: 名も無き軍師 ：05/06/25 14:32 ID:/soY7e4A

ｻﾎﾟ白・・・万能，これだけあればLv75まで問題なし
ｻﾎﾟ忍・・・意外と良いが獲物を選ぶ，潜在外しには重宝
ｻﾎﾟ赤・・・ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙが必要な獲物などにはよい
ｻﾎﾟ戦・・・PT用
ｻﾎﾟ黒・・・ﾃﾞｼﾞｮﾝ用
その他・・・ぶっちゃけどれも微妙

169: 名も無き軍師 ：05/06/25 14:36 ID:8VvKKU6k

>>168
サポシも結構良いよ

170: 名も無き軍師 ：05/06/25 14:45 ID:/soY7e4A

>>169
おっとﾜｽﾚﾃﾀ！
ｻﾎﾟシ・・・金貨盗むならこれｗ

171: 名も無き軍師 ：05/06/25 17:53 ID:3ykkTk4c

サポ忍ならペットとのタゲ回しが可能。サポ白のMP消費する上に信頼性の薄いブリスキより
リキャストだけの縛りだからタゲを回しやすい。攻撃食事、攻撃装備にしてペットとタゲを取り合う。
サポ白で同じ事しようとしたら、１戦で消費するMPが膨大になるしな。
敵とペットの隔が同じ場合、もどれを使ってペットの攻撃の直後に敵が攻撃する様に調整する、
これで自分からタゲを取り返させやすくなる。

+3が狩れる相手としては、キャップ帯でビビキーTartarusEft、40制限でリヴェHippogryphが代表例。
他にも+3が居ない相手だが、72(71)〜空で鳥狩る場合、サポ白だといたわってギリギリとか、
倒しきれずにエリア逃げなんて事があるが、サポ忍ならそんな事にはまずならない。

魅了ミスについては、連発するようなペット候補でない限り、蝉壱＞あやつる(ミス)＞蝉壱で
あやつるリキャスト来るし、２回目のあやつるでミスったらなだめるで、大体リキャスト回る。
あらかじめ逃走ルートや回る障害物を決めておけば攻撃を食らう事も無い。

つうか高威力の魔法判定拡散範囲WS使ってくる様な相手はスニ必須狩り場同様
対象外に決まってるだろ。壺なんか例に挙げて、意味わからんな。
（と言ったらスニ不要なら忍者でFAっつったじゃねーかとか粘着して来るんだろうが）
まぁやたらムキになって噛みついてる奴は、イフ釜にもサポ白で行ってそうだな。

172: 名も無き軍師 ：05/06/25 18:22 ID:fza7llFo

>>154で壺って言ってるからみんな壺を引き合いに出してるんだろ？

サポ白ならＴＶや漫画見ながらでも出来るんだから自由度はサポ白の方が上。

イフ釜はサポ忍だとコウモリの処理が面倒になるから五十歩百歩だろ？

173: 名も無き軍師 ：05/06/25 18:33 ID:8MvVbtF6

ぶっちゃけ、自分でインスニも出来ないのはかったるい。だから俺はサポ白一本。

174: 名も無き軍師 ：05/06/25 18:36 ID:zNHaqmwo

敵のWSくるタイミングも把握できないなら獣やめちまえよ
マズイ狩り続けたけりゃ勝手にしろ
俺はやりたいようにやるから

175: 名も無き軍師 ：05/06/25 18:55 ID:zNHaqmwo

ちなみに神秘の光の範囲は驚くほど狭い
攻撃がギリギリ当たる位置から攻撃して
神秘の光がきたら２歩くらい後ろに下がれば避けられる
ＨＰもペットの１発で目に見えて減らせるほど少ないってのに
自分にできない事は他人にもできないみてーな下手糞の言い訳で
やりもせずにここまで叩ける獣がいた事に驚きを隠しきれないよ
バカはバカらしくバカがつくったテンプレの狩場で
少ない敵の奪い合いでもしてろよ

176: 名も無き軍師 ：05/06/25 19:52 ID:CSFM5L6I

神秘とか避けようと思った事すらねぇ、、、、
努力する気持ちが足りてねぇな俺

まあ避けなくても楽勝だから避けなかった訳だが
避けたらもっと楽になってたわけか

177: 名も無き軍師 ：05/06/25 19:53 ID:d8Dx/FXc

逝く時は自己責任。サポも、装備も好きに汁。

178: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:00 ID:t6pLDYuM

〜〜では○○でFA。こういうのがテンプレ
で、（狩り場を後から限定しながら）サポ忍でFAつってた本人が何をほざいてんだか
FAとかいまだに言ってるのも恥ずかしいが
いつまでも愚痴愚痴後付けしてるのが見苦しい
とっとと消えろよゴミが

179: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:05 ID:AoIet..I

神秘の光ってTPで範囲かわらねーか？
空壷で後ろでケアルしてるだけでも光食らうことあるが。

180: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:06 ID:AoIet..I

>秘の光がきたら２歩くらい後ろに下がれば避けられる
ってのもわからん。スタンでも止められないが。

181: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:18 ID:HTA2YKXc

>>179

きっとID:zNHaqmwoは敵のWSくるタイミングわかるんだから
TPもどれだけ貯まってるかわかるんだと思うよｗ

だからどれだけ離れればいいかわからない俺含む他の
連中が、バカっていう返事が返ってくると思うｗ

182: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:24 ID:lptMrp8o

>>178
反論するのにいちいちゴミとかクズとか阿呆とか付けないとレスも出来ない奴が増えてるな。
事の発端になった>>89の件でも>89が言わんとした毒の威力云々をおいといていきなり毒を食らう
不手際を罵る所から始める有様。まぁ他人を論破して罵るためだけにここ見てるんだろうなぁ。

まぁいいや、サポ白がやっぱり一番です；；サポ忍とサポ白どちらも時給は同じです；；
空や釜やビビキーや人の居ない時間のオンゾゾやリヴェーヌやウルガラン等、サポ忍の方が
圧倒的に稼げると思ったけど僕の勘違いでした；；ごめんなさいヘタレは僕でした；；

これで満足ですよね＾＾；

183: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:43 ID:.t0ZJPU6

サポ忍で実際どれだけ時給変わるもんなの？

184: 名も無き軍師 ：05/06/25 20:54 ID:MMkirsQ2

>>182
そういうふうに他人を煽りに来るあたりは、
おまえさんがけなしてるやつと同LVだ。

185: 名も無き軍師 ：05/06/25 21:02 ID:wtWftxv2

もうスレのテンプレに、『サポは個人の自由。ただし自己責任で』
とでも入れといたら？('A`)

非生産的な煽り合いﾂﾏﾝﾈ

186: 名も無き軍師 ：05/06/25 21:30 ID:U8Kg9kew

sage

187: 名も無き軍師 ：05/06/25 21:32 ID:U8Kg9kew

うお、変なの送っちゃった。

それはだておき、サポがどうこうより、3レベル上の敵を
切り替え無しでも確実に倒せるのが問題だったんじゃないの？
まぁ、こっちは切り替えて安全に倒すからどうでもいいけどね。

188: 名も無き軍師 ：05/06/25 22:46 ID:ypo4pgjs

>>179
同意。
漏れから言わせりゃ神秘の光の範囲は驚くほど広いんだけどねぇ。
ガ系には確実に巻き込まれない位置で殴れるが、神秘の光はよく食らう。
まぁ焦点が自分よりになるから比べるのが間違ってるんだろうけど。
しかしサポ忍＞サポ白でＦＡと言う割には、
サポ白と時給いくつ変わるのかって質問は完璧スルーしてるなコイツ。
まぁもう来ないだろうけど、百害あって一利無しな奴だったな。

189: 名も無き軍師 ：05/06/25 23:30 ID:QZnRD0tY

もー良いジャマイカ
サポ忍もサポ白もかわらねーなんて言っている奴は
カワラネーって言わせておけばさ。

72で空ミンゴをサポ忍でやってたけど
大体＋３の鳥は、おなツヨと一緒に殴ってて
餌使うほどの状況にはならんけど、
ギリギリ倒せる感じだった。
サポ白だったら絶対無理だよな･･･とは思う。

他人がサポ白だろうが、サポ忍だろうが関係ないわ
自分は、サポ忍がウマーと思ったらサポ忍
サポ忍�_ｗｗｗｗｗって思ったらサポ白だわ。
それで良いじゃない。

白と忍で時給比べた事ないし、わざわざココに報告するために
比べてみようとも思わないなｗ
サポ白マンセーな奴が多いみたいだけど
サポ忍もやってみってｗサポ白とは、すこし趣が違って楽しいからさ。　

190: 名も無き軍師 ：05/06/25 23:53 ID:ypo4pgjs

つまりチラシの裏ということだな

191: 名も無き軍師 ：05/06/26 02:47 ID:kHdrN2SY

どーでもいい話で盛り上がってるとこ悪いが
近接武器、種類によって射程が違うなんて初めてきいたんだけど・・・マジ？
両手槍なら長くて短剣なら短いとかなのか？
漏れサポ上げとか含めて色んな武器使ってきたけど全然違いがわからん。

192: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:09 ID:1ukS/URA

>>189
お前みたいになんでも比較せずに脳内で語ろうとする奴がいるから話がこじれてんだろ
それに自分で比較しなくても、72サポ忍で時給どれだけ稼げてたか報告すれば済む話

193: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:18 ID:jvWEt3J6

まぁサポ忍は趣味サポだな。

194: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:23 ID:8We7qxsc

72で+3の鳥てどういう意味だろうか。鳥は74までだが。
だが本人が「ギリギリ倒せた」と言ってるんだからいたんだろうな
俺のやってるFFとは違うようで残念だ

195: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:48 ID:YELKRuSU

>>191
短剣が短かったらだましうちやりにくいですね^^

196: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:54 ID:AGjq8ehU

>>191
敵毎の被攻撃射程の違いだろう
それを勘違いしてるんだろうね＞武器毎の射程
>>195のいうとおり、あっても大した違いじゃないでしょうな

197: 名も無き軍師 ：05/06/26 03:54 ID:AGjq8ehU

いうとおりってのは　いうとおりだから　ってことに修正よろり

198: 名も無き軍師 ：05/06/26 05:19 ID:eRfDg0FA

７２で７４の鳥を切り替え無しで倒すには、サポ白でディアII入れないと無理。

199: 名も無き軍師 ：05/06/26 07:19 ID:5a2s5rZ6

サポ忍の時給書いてくれれば稼げるってみんな納得すると思うんだけどなw

空の場合72と74じゃ時給が違うし、獲物によっても時給が違う。

ちなみに自分の場合73サポ白でドールメインでやって時給2300位だった。

ドールの場合メルトダウンの有無、つよ鳥が沸いた時に整地しないといけない等、運の要素が強いけど上記のはメルトダウンが少な目の時の時給。

200: 名も無き軍師 ：05/06/26 08:36 ID:VCKw6e3s

サポ白で+3を切り替え無しに倒せるだろ、とか勢いで言っちゃう奴が居るんだから時給なんて張っても無駄だと思うけどな。
ちなみに冷静に思い出してみると、サポ白ではボヤキノコ→クモも+3は無理だった気がするが。
時給としてはとりあえず空ミンゴ72で3kは確実に出る。また切り替え前提だが、人が居ない時代のビビキーでダルメルをソロで狩って3k。
あくまで控えめな数字だけどな。

>>184
煽りに来るもクソも、俺はただ「サポ忍が使える所ではサポ忍の方が時給が上なのはFA」と言っただけな訳だが。
自分と考えの違う論理を展開されただけで、アホだのゴミだのいちいち人を罵らないと議論も出来ない様な奴は
相手にしてられんから、>182で屈服して差し上げた訳で。これでダメならどーすりゃ満足して頂けるのかと。

201: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:06 ID:g62KNzsA

だから、ＦＡとまで言い切れるぐらいなら数字も出せよって言われてるんだろ。
文盲か？

202: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:08 ID:n..bFkh.

サポを白から忍に変えたぐらいでそんなに攻撃力が上がるものかな？

203: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:15 ID:aGzDACfE

どうでもよいが獣のソロくらいまったりやりたいものダヨ。
効率を考えて被ダメ食らわないように必死に避けたりとか、
俺的にはやってられネー。
薬なんか持ち歩かなくても状態異常やHP回復、インスニ出来て
高LVになればテレポも出来るサポ白の方がいいなぁー。
同業者にレイズも出来るしネ！

204: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:31 ID:oZnzWWPg

>>202
サポ忍で攻撃食って話だからな、そりゃ上がると思われ

205: 名も無き軍師 ：05/06/26 09:44 ID:BAeZ2yD2

赤/獣ならLv74の球根でLv79の素で200exp貰えるクモを
切り替え無しで倒せますよ
と、サポ獣へループ

206: 名も無き軍師 ：05/06/26 10:22 ID:/llOMSKw

>>200
屈服したならとっとと消えろよ

207: 名も無き軍師 ：05/06/26 10:38 ID:.ivLmCEE

くっぷくぷー

っていうくらい余裕が欲しいね。ケモ人生は。

208: 名も無き軍師 ：05/06/26 11:48 ID:roeg7ayI

ちらにくたんつくやデスポをソロでやる時に少し便利なんでね？＞サポ忍
これからはサポ忍に時代鴨！ってんで37まで上げて、やっぱ慣れ親しんだ白が
いいやってんで放置してたりするんだな。

209: 名も無き軍師 ：05/06/26 12:06 ID:zNHaqmwo

サポ白でやってるようなやつに
イフ蠍やデスポやるようなプレイヤースキルあるはずないだろｗｗｗｗ

210: 名も無き軍師 ：05/06/26 12:33 ID:m5HgIOIw

スキルも何も、デスポットは横取りする奴がいるかいないかだけじゃん。

211: 名も無き軍師 ：05/06/26 13:26 ID:NeyIbjMI

マジで横取りされるやつっているの？
本気だせ→即切り替えで
切り替え中にペットのWS発動しているから
余裕でアカネーム持続できるし

212: 名も無き軍師 ：05/06/26 13:43 ID:3ykkTk4c

>>206
ここはお前のスレなのかよｗお前の気に障ったら出禁ですかｗ

213: 名も無き軍師 ：05/06/26 14:32 ID:4ijyAYfM

>>211
(;゜д゜)？

214: 名も無き軍師 ：05/06/26 15:05 ID:Z0EhW0nI

何故そこまでサポ白をバカにするのか良く解らん..

ただ、ディア２が神なのは間違い無い

215: 名も無き軍師 ：05/06/26 15:15 ID:m7/kLfJ.

まぁ、確かにサポ忍は強いとは思うが
このスレ見てると、サポ忍はキチガイばかりにしか見えんな。

216: 名も無き軍師 ：05/06/26 15:56 ID:nRIHyeEs

サポ白でリジェネ使うとMP15消費で3秒ごとに5+1（オートリジェネ分）回復する
ガーディルーン2刀だと6秒ごとに10回復する
つまりサポ白リジェネの方が回復速度がはやい
ガーディ+ルーン2刀ですさまじい回復力とか言ってるのは
計算できない馬鹿な子

217: 名も無き軍師 ：05/06/26 16:34 ID:m5HgIOIw

>>211
デスポ相手に鳥が何秒持つか知ってんの？

218: 名も無き軍師 ：05/06/26 16:44 ID:sKVk0qM6

8秒くらい？＾＾

219: 名も無き軍師 ：05/06/26 16:58 ID:.Nr7ucd6

サポ白のメリット
狩場への移動（テレポ）
インスニ完備
LV75の時点でサポ忍よりCHRが4多い（ヒュムの場合）
運次第だがブリストで2〜3回分の攻撃は0ダメージの時がある。
ある程度ダメージ受けてもケアルで立て直す事が出来る。
ディア2で敵の防御力10％カット。(属性杖装備すれば他の弱体魔法もそこそこ入る。)
比較的余裕があるのでTV、漫画、チャットOK。

サポ忍のメリット
ペットと一緒に殴って切り替え無しで連戦OK(高時給）
視覚感知の敵は遁甲の術でOK。
魔法感知の敵が近くにいても問題なし。
二刀流でスキル上げしつつメイン武器で削り能力確保可能。
敵の範囲攻撃も種類によっては空蝉でノーダメージの場合がある。
単体魔法は100％回避。

こんなもんか？

220: 名も無き軍師 ：05/06/26 17:08 ID:f6DdwTOw

>>219
>ペットと一緒に殴って切り替え無しで連戦OK(高時給）←
高時給ってのが疑わしい

221: 名も無き軍師 ：05/06/26 17:18 ID:.Nr7ucd6

>>220
一応サポ忍派の主張も書かないとねw

222: 名も無き軍師 ：05/06/26 17:53 ID:XsyuRV7Q

さっきアルキオをソロで倒していたんだが中華にとられた・・・

もどれ→かえれしても操ってぶつけるときに白になるのけどもうあきらめるしかないのか・・・・

223: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:01 ID:IO6XhCZY

>>203
素直にキャラ操作しないで経験値稼ぎたいって言えよ
あんたはまったり派じゃなくてただの面倒くさがりだ

224: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:17 ID:fT1cZWdA

サポ忍ではＮＭくらいしかやったことないけど、
レベル上げってどうなの？
多少タゲとってもいいから、ペットの残りＨＰ少なくても無理できそうだけど、
属性範囲なんかだと、避けようがないし１００〜２００は被弾するだろうし
それをルーンやらだけで回復するのって時間も掛かりそうで
ＨＰ減った時が大変そうなイメージがあるんだが・・・
白なら、ペットに殴らせておいて闇杖ヒール可能だけど
ＨＰだけ回復する場合って、結構大変だと思うんだよね

狩り場選んでやってるんだろうけど、全レベル帯でいけるもんなのかな？サポ忍は

225: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:40 ID:NeyIbjMI

>>224
良くわからないがおまえのサポ忍は
ペット殴らせてる間にヒーリングできないのか？
俺のＦＦだとヒーリングできるし
そもそもダメージもほとんど受けないから
最初にペットぶつけてる間のヘイト調整時にヒーリングしたり
ルーン２刀流で後ろ向いて待ったり等すれば
空蝉貫通ぶんぐらいは余裕で回復できるぞ

226: 名も無き軍師 ：05/06/26 18:45 ID:sQnydY9g

>>211
どうせ格下のNMしかやったことないんでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

227: 名も無き軍師 ：05/06/26 19:00 ID:5fzhk0HU

>>222
操った直後にアルキオにディアいれてキープ汁。

228: 名も無き軍師 ：05/06/26 20:22 ID:QZnRD0tY

獣忍　サポ忍、結構相手と場所選ぶけど良いよ？
獣白　バッカ！サポ白でFAだろ！！
獣忍　時給も結構良いと思うけど･･･
獣白　データ出せデータ！！！
獣忍　（データを出す）
獣白　そんなデータ信じられるか！！！
　　　その程度の時給、サポ白でも出せるｗｗｗｗ
　　　鳥＋３なんて言うおまえのデータなぞry

と、今後の獣スレの流れを予想してみる。

229: 名も無き軍師 ：05/06/26 20:26 ID:IbNgnp7o

>>222
ＮＭに対して戦闘態勢取ったまま操れば操りミスしなければ大丈夫。

230: 名も無き軍師 ：05/06/26 20:51 ID:awTDYD/M

戦闘態勢取ったまま<st>でスリプルかけても黄色にならないのと同じ事か。

231: 名も無き軍師 ：05/06/26 23:37 ID:eWChtZPY

>>229
もちろん戦闘態勢をとったまま操ったんだが操るまでに黄色ネームになってもうた

232: 名も無き軍師 ：05/06/27 00:39 ID:XEwMVEMI

/ja　あやつる　<t>
/wait　2
/ma　ディア　<bt>
/wait　3
/pet　たたかえ　<bt>
/s　泥棒中国人【かえれ】

233: 名も無き軍師 ：05/06/27 00:53 ID:6wDRC.mU

>>230
最後に敵対行動取った相手が赤ネームになると思うんだけど？

234: 名も無き軍師 ：05/06/27 01:27 ID:AGjq8ehU

いや、そうじゃないと思う
リンクした敵にスリプルいれて一度も赤ネームにならないことはけっこうあるわけで

235: 名も無き軍師 ：05/06/27 01:39 ID:gXNL6Soc

俺は攻撃を仕掛けて赤ネームにならなかったことがないんだが。
赤から白にもどることはよくある。普通にある。

236: 名も無き軍師 ：05/06/27 01:50 ID:6wDRC.mU

>>234
例えば戦赤の二人ＰＴ。戦士のみが敵Ａを殴ってるところに敵Ｂがaddした場合。

赤が敵Ｂにスリプル。敵Ｂが赤ネームになるが、
戦士が敵Ｂにadd対処として挑発する＞今まで通り敵Ａを殴る
これで敵Ｂは黄色になる。
この一連の動作がほぼ同時に起こると、
一瞬で赤→黄色になるから赤ネームになってないように見えるのかも。
赤字キープしたい場合は赤が最後に敵Ｂに敵対行動取らないといけない。

こんな当たり前の話じゃなくてってこと？
一度も赤ネームにならないなら寝かせキープが出来ないってことになるけど。

237: 名も無き軍師 ：05/06/27 01:52 ID:LQZFIlnc

addした敵に敵対行動を取った瞬間黄色になるから
ふたりでやっていて赤ネーム持続しているように見えても
張り付いて挑発連打してるハイエナには簡単に奪われるよ

238: 名も無き軍師 ：05/06/27 07:02 ID:.0rS1Mwk

現在の仕様、赤ネーム維持時間だけど、維持時間中に、黄色になるような行動を一瞬でも取ると、
維持時間が切れた瞬間、黄色になるね。

獣の場合じゃないけど、例えばＡとＢの２人ＰＴ。
Ａが敵１を寝かせ＞Ａが敵２に敵対行動＞赤ネーム維持時間内にＢが敵１に敵対行動＞
維持時間見れた瞬間、敵１は黄色ネーム

これ、なんとか修正して欲しいんだがなぁ

239: 名も無き軍師 ：05/06/27 07:03 ID:.0rS1Mwk

誤：維持時間見れた瞬間、敵１は黄色ネーム
正：維持時間切れた瞬間、敵１は黄色ネーム

240: 名も無き軍師 ：05/06/27 09:51 ID:47M6XUGk

赤ネームキープしながら戦うには俺はこうしてる

普通にペットぶつける→かえれ→敵が近づくまで操るしない→
敵が十分近づいたら新たなペット操る→たたかえ

これで赤保持できる。カエレしてからすぐ【あやつる　して【たたかえ】すれば黄色にはならない。
つまり、遠くで【かえれ】してすぐ新ペット操る(数秒で敵は黄色ネームに戻る)をしなければいい。
操りミスしたら死ぬ確率大だが、横取りはされない。命をかけてNMと戦え。

うーん、うまく説明できない感じ。

241: 名も無き軍師 ：05/06/27 09:57 ID:oZnzWWPg

敵２体まで赤キープできるようになればすべて解決なんだが・・

242: 名も無き軍師 ：05/06/27 11:47 ID:NNJOOuLE

>>240
おいおい、そんな方法でＮＭ倒せるのかよ？
あやつる成功しても殴られる。失敗したら２体にぼこぼこだろ。
死ぬ確立大？あほぉか。死ぬよ。
お前の戦うＮＭはなんだあれか？グスタのキュスカニか？

243: 名も無き軍師 ：05/06/27 11:58 ID:vUddIJAI

昨日ジョブチェンジ出来るようになったとこなので、ものっそい初心者質問でごめんなさい。
いまレベル６なんですけど、なんか１人で殴った方が安全な気がします。
丁度をおなつよにぶつけてるんですが、やり方がマズいんでしょうか、最初は殴った方が早いんでしょうか？

244: 名も無き軍師 ：05/06/27 12:17 ID:rs5qsNck

>>243
テンプレ嫁・・・と言いたいところだが、君には死んで覚えて貰う。


まぁマジレスするとやり方次第だ。
ペットをアタッカーとして使って減少分より多く稼ぐか
操らず普通に殴るか
ペットをぶつけてヒーリングするか。
低レベルなら何やったってそう変わらんよ。

245: 名も無き軍師 ：05/06/27 12:25 ID:7eg.prws

　効率よく金稼ぎスレで出てたんだが、サポシでソロでＥどーも狩るって美味いの？
たぶんＳ�dボとかＳ蟹、黒マン（これは使わないか・・）とか使ってやると思うんだけど、
挿木、材木そんな出すのかな。そもそもサポシでやるのが怖いな。
　まだ白/獣でアイオライト取ってたほうが儲かりそう・・・。
ボヤだと、メリポ兼金稼ぎだと、球根使って蜘蛛、上記のＥどーも狩りとかだろうけど、サポ白
でやった時の体感、経験談など、誰か聞かせてくれ。
　獣カンストまで＠2万orz

246: 名も無き軍師 ：05/06/27 12:39 ID:9G5FCIvw

空鳥に関してはサポ忍は十分優秀なサポだとおもう。
まず魔法を使えないので、魔法感知のエレ、ロボなどに、うっかりマクロおしちまった事件はなし。
そして、たとえガーディがなくてもルーンアクスを１本持っていく。
多少のMP装備（トレーナーグローブ+α程度で十分）を装備。
水栗とパイン2Dを持参ｗ
おなつよをつよに当てる。HP2割削らせる。自分はヒール
おなつよ切り替え。（鳥には蝉貫通WSがあるからタイミングは敵がWS打ったら）
自分も一緒にルーンでなぐる。（ｍｐ装備にもよるが倒す間にHP３０〜５０は回復する）
HPが多く減った場合は、おなつよ＞おなつよで開幕からパインジュースのんでルーンで殴る。

これで自給２８００は行くよ。
サポ忍はうまく立ち回れば、ほとんどノーダメで回れる。魔法感知の危険も皆無だしね。
安全だし使いやすいのはサポ白なのは俺も同意。
だけど、サポ忍も使い方、つかう場所によっては優秀なサポの一つだよ。
サポ忍は趣味サポなんて思っている香具師は、何回か使ってみることをお勧めする。

247: 名も無き軍師 ：05/06/27 12:58 ID:/99ekbQs

赤ネーム維持切り替え晒していい？ｗ
でもテンプレ厨達には教えたくないのだよねｗ

248: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:02 ID:rqGkepiA

テンプレ厨は自分じゃ何もできないくせに
掲示板に晒されるとさも自分が発見したかのように振舞うんだよな
「いまどき赤ネーム維持切り替えできないの？ﾌﾟｯ」なんてレスが
数週間後に書かれる事が容易に想像できる

249: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:05 ID:/99ekbQs

>>248
そうだな、晒すの止めておくか
横取りは絶対されないが
被弾の確率もあがるし
実際そこまで有効じゃないからな・・

250: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:14 ID:ylW6Zpk.

いまどき赤ネーム維持切り替えできないの？ﾌﾟｯ

251: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:16 ID:EzE1ATl2

ここまで読んで【zNHaqmwo】の性根が腐っていることは良く判った

252: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:28 ID:/99ekbQs

>>246
結局切り替えてないか？ｗｗｗ

253: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:37 ID:YjcrQb8g

>>252
246はzNHaqmwoとは別人じゃないのかい？。

254: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:42 ID:/99ekbQs

>>253
ああ、そうだな、
今までのレスからサポ忍は切り替え無しウマーという事に
脳内でなってしまっていた、悪かった
だが切り替えするならサポ白とはそこまで
時給変わらないのだろうな

255: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:46 ID:YjcrQb8g

>>254
自分が今71だから、
72になったらサポ忍ルーン*2とサポ白（武器何にするかな・・・）
を比べてみるよ。

rep取れないから、自給・使い勝手位しか報告できなそうだけど。

256: 名も無き軍師 ：05/06/27 13:59 ID:3r/.637w

空でエレゾーンのど真ん中で鳥狩れるなら
使い道はあるね、時給は白とかわらんかもしれんが
宮殿横と手前は混みすぎて萎える
サポ忍じゃないと狩れない狩り場があれば
その有効性や認知もあがると思うが・・・

257: 名も無き軍師 ：05/06/27 14:11 ID:/99ekbQs

まぁサポ忍の可能性も
狭めたくはないな
だがルーンアクス持つ事が前提となると厳しいな

それにしても前スレからIDがずっと同じなのだが
変えられないものか(;´Д`)

258: 名も無き軍師 ：05/06/27 14:19 ID:P8aDobzI

あぼーんしてるやつ多いだろうからそのままでいてくれ。

259: 名も無き軍師 ：05/06/27 14:21 ID:/99ekbQs

>>258
お前はしてないのだな、可愛い奴だな

260: 名も無き軍師 ：05/06/27 15:05 ID:clYmuVTs

test

261: 名も無き軍師 ：05/06/27 15:14 ID:clYmuVTs

ごめ書き込めるようになってたｗ
72-75までサポ忍で空ミンゴやった経験者がきましたよ

72-73：時給3000-3500
73-74：時給2500-3000
74-75：時給2000-2500

エレゾーンなのでライバルまるでなし
戦法はエレゾーンの2匹をおなつよにして
残りの4匹を時計回りにやっていきました

チェーンが繋がれば高時給でした
チェーン最後には自爆期待でロボもやると時給ボーナス有り

壺は一緒に殴らず切り替えした・・・一緒に殴って神秘で
死に目を見たこと多々あり。回復する時間をかんがえると
無難にミンゴだけやっていたほうが時給でた

空ミンゴやるときだけはサポ忍はお薦めできる。あとはｼﾗﾈ

262: 名も無き軍師 ：05/06/27 15:18 ID:clYmuVTs

あ、ちなみに７５にした頃にカーディなんて便利なものなかったから
ロハーとフランシスカでぶん殴ってましたｗ
７２の頃でも滅多に切り替えしなかった(ただしシックバークで攻撃＋)

263: 名も無き軍師 ：05/06/27 16:13 ID:VPPG8XPA

ミンゴなら、サポ白でもエレゾーンできるっしょ
全域にエレいるわけじゃないしさ

264: 名も無き軍師 ：05/06/27 16:34 ID:NNJOOuLE

サポぐらい好きにしろ！
どっちも推奨してるだけだろが・・・いちいち反論反論
メリット、デメリットあって当たり前だろう！！！

265: 名も無き軍師 ：05/06/27 16:41 ID:f6DdwTOw

>>261
その時給だとサポ白で壺やるのと時給ほとんど変わらんな

266: 名も無き軍師 ：05/06/27 17:11 ID:clYmuVTs

>>265
うむ、サポ白で壺やるのと変わらんｗ
むしろ壺やってたほうがドロップうまいな

まあサポは好きにしろでいいな

267: 名も無き軍師 ：05/06/27 17:13 ID:GEmo/GpI

昔の獣使いホームページのLV別狩場テンプレ保存してる人いないかな…？(;´Д｀)
あれ便利だったんだけどなぁ…。

268: 名も無き軍師 ：05/06/27 17:14 ID:g82qs4OI

テンプレ厨沸いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269: 名も無き軍師 ：05/06/27 18:11 ID:9G5FCIvw

>>254
うむ、あたしゃ彼とは別人ｗ

空鳥のみをやる場合のサポ忍の利点は（ルーン＋多少のMp装備という前提で）
安全に切り替えつつ、毎戦HP30〜50回復。
うっかり魔法感知が皆無。
敵HP残り8割前後からの二刀流による殲滅の多少のアップ。
にあると俺は思う。
ミスしてHPが多く減った場合はサポ忍だと回復が辛いが十分優秀だと俺は思うよ。
壷まぜるときは、範囲WSやガ系魔法で蝉の優位性が薄れるため、
イレースとケアルがある白が使いやすいだろうけどね。

270: 名も無き軍師 ：05/06/27 20:41 ID:lptMrp8o

切り替え前提でやるとしてもサポ忍のメリットはあるんだけどな。
技術的なミスが泣ければ切り替え時にダメージを受けないで済むし、
また蝉壱だけでもノーダメージで6回攻撃をしのげるから、WS無しで被弾せず
止めを刺す事も容易。二刀1セットで倒せなくても、即蝉壱詠唱すれば、
次の蝉がはげる前に2セットめが出る。
切り替え前提ならペットのHPには余裕があるから、もどれまってろ＋通常削りで
敵HPを若干調整して一歩引いてからかえれすればより確実。

つか、山串時給でなく事故でのロスも含めたトータル時給で72壺狩り時給3500って
出るモンなのか？俺はサポ白ソロでの時給3500なんて、ボム狩り以外だと
師範レシピ導入前ボヤ入り口完全独占クモ狩りくらいでしか体験した事無いんだが。

271: 名も無き軍師 ：05/06/27 22:36 ID:nLkLJ0ZI

空の鳥も75サポ忍メリポでやると、カーディもルーンも無くても、5時間たちっぱなし
回復無し、雑用で離席しまくりなのがいいね。たまに死んでるけどｗ

>>270
鳥を大切にしてチェーン連発なら、普通に出るんじゃないか？
アタッカー装備に着替えて殴らないといけないと思うけど。

272: 名も無き軍師 ：05/06/28 01:27 ID:e7LVKlG.

MP活かせるタルなら白
ガルなら忍もいいかもな

273: 名も無き軍師 ：05/06/28 02:05 ID:jvWEt3J6

MPブーストするとガルの方がMP多い罠。

274: 名も無き軍師 ：05/06/28 02:10 ID:7T7S8Sog

獣にMPなんてイラネってｗｗｗ
そんなに紙平惜しいのか

275: 名も無き軍師 ：05/06/28 02:25 ID:yt6U/lUc

レベル上げじゃいらないな
ブリンクとインスニとケアル３の分だけMPあれば死ぬことない

しかし、BCとかだと呼び出すしかなくて
サポ白でサブヒーラーしつつ殴りとかだとMPは欲しいな
使った分はすぐに着替えて無駄にはしないけど

276: 名も無き軍師 ：05/06/28 02:29 ID:69K7qFdk

LV75ソロで比べられるといいんだがなぁ・・・。
72とか結局一過性で終わるから議論してもあんまり役に立たないし
次のVUで75獣が遊べる狩場を増やして欲しい

277: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:01 ID:TeU5YN4Y

配置変更って言われてもまったく期待できないからなあ
平気で操れる敵がまったくいないエリアやBCを連発するし
汁ペット増やすわけでもないし
スクエニにとって獣使いは存在しないジョブなんだろう

278: 名も無き軍師 ：05/06/28 10:39 ID:8MvVbtF6

メリポ稼ぐなら他ジョブでPT組んだほうが高時給な現状のほうがいい。

配置変更でメリポ狩場におなつよペットでも配置されようもんなら、テンプレ廚がこぞって殺到し、
ＰＴとカチ合い、揉め事や獣ウゼーの種になるだけ。テリガンがいい例だろ。

279: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:04 ID:4ijyAYfM

>>278
他ジョブの片ですか？

280: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:09 ID:roeg7ayI

>>277
暴れた少数ジョブは弱体させる方向なのは詩人と獣使いをみればわかる。
圧倒的多数になった忍・狩・黒は手出しできない模様。

281: 名も無き軍師 ：05/06/28 11:20 ID:TgytXlHo

かもなー。
今黒忍狩赤あたりが弱体されたら人口3割は減るだろうし。
逆に竜獣侍あたりをまだやってるやつは今更なにが来ても諦めてるしなぁ・・

282: 名も無き軍師 ：05/06/28 12:30 ID:KdP7axQQ

>>277
アットワにミミズしかいない（エレ除く）所あるじゃん。
あそこに何かしらアクティブの敵を配置するんだよ。

283: 名も無き軍師 ：05/06/28 12:56 ID:Aqe73Ayg

>>281
止めるわけ無いじゃん。また他の最強ジョブに乗り換えるだけだよ。
ジラ前の赤みれば厨の行動なんて丸わかり。

284: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:12 ID:DYVZJdVA

配置変更で密かに期待しているのが、ムバルポロス新市街。
ヴァナモンによるとコウモリペットでゴブが狩れそうだけど、
旧市街みたいに、エリチェン付近にはコウモリがいなかった。
テリガンに集結しやすい６５前後とカンスト付近の狩場になりそうなので、
是非ともコウモリをエリチェン付近に配置して欲しい。
で、獣使いタイプのゴブを置かなければ、通常PTの狩場にもなるはず。
現在６３。丁度いい年頃なんです。

285: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:29 ID:82aF8wss

獣使いＡＦ２でオズトロヤのTresure chestの箱開けはジョブを獣使いにして開けないと駄目ですか？（´・ω・）

286: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:36 ID:TgytXlHo

>>285
うん。

287: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:45 ID:82aF8wss

（´・ω・｀）

288: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:54 ID:TgytXlHo

わかったわかった。おいちゃんが悪かった。
クエスト受ける系統のは獣じゃなくてもOK
コファーから直接出てくるAFは獣じゃないとNG
わかったか？

289: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:08 ID:82aF8wss

という事はAF2のオズのTresure　Chestの箱は「獣の首輪」が出てくるからクエスト扱いで
他のジョブで開けても獣の首輪が出てくるという事ですか？

290: 名も無き軍師 ：05/06/28 16:23 ID:3ykkTk4c

>>277
俺は期待してないというか、むしろ獣ソロ狩り場を潰されそうで怖いんだが…。
墓なんてメリポのために潰された典型例だしな。75狩り場以外は自分には関係無いとは言え、
同業者が狩り場無くてヒイヒイ言ってるのも見てて気分が良いモンじゃないな。

291: 名も無き軍師 ：05/06/28 17:00 ID:tH2r5UN.

>>281
俺のレベルが高い順のジョブ
獣　侍　竜騎士　　orz

>>289
うん

292: 名も無き軍師 ：05/06/28 18:06 ID:w1f6ce/Q

>>282
あそこのゲイザーが２，３レベル低かったら獣狩り場になるんだよなー

293: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:11 ID:3ykkTk4c

7月中旬のバージョンアップでは、忍具の一括やまとめて保管できる装備品の追加、
コンクェストの戦績交換アイテムの追加があります。
（中略）
●コンクェストの戦績交換アイテム
コンクェストの個人戦績と交換できるアイテムに「リターンリング」と「ホーミングリング」追加されます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。ご期待ください。

ちょっと期待。

294: 名も無き軍師 ：05/06/29 00:40 ID:JDWzM6tw

汁とか餌もまとめさせてくれい

295: 名も無き軍師 ：05/06/29 06:05 ID:1fNO/R6U

俺はまとめたいほど大量に持たないからいいや
汁も餌も3D以上持つことなんてない

296: 名も無き軍師 ：05/06/29 06:36 ID:4jJEO/5g

>>289 別ジョブでも良いよ。クエさえ発生してればいい。
ダメなのは、要塞とベドー

297: 名も無き軍師 ：05/06/29 10:25 ID:wto3lVXU

餌はいたわるのリキャを減らしてくれれば・・・

298: 名も無き軍師 ：05/06/29 10:36 ID:BmWlPO4c

リキャ毎にいたわる使うなんてありえねｗｗｗｗ

299: 名も無き軍師 ：05/06/29 10:44 ID:wto3lVXU

だが、リキャが減れば使い方に少しだけ幅が広がるぞ

300: 名も無き軍師 ：05/06/29 12:08 ID:iUORfybk

>リキャ毎
これを、りきゃまいと連呼するバカがUchino鯖には存在する．．．
ついでに2hアビを、2ヒートアビと言っている

301: 名も無き軍師 ：05/06/29 13:07 ID:82aF8wss

>296
なるほど、ありがと〜

302: 名も無き軍師 ：05/06/29 13:09 ID:/vEtGOMg

>>300
おまえ、蹴鯖の某LSに粘着しているライバル空LSメンバだろｗ

303: 名も無き軍師 ：05/06/29 13:33 ID:sx6QUGOE

>>297
つブレーブボンネット

304: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:05 ID:F2xh4mRY

獣さんりきゃまい本気だせよろぉ〜〜〜〜〜
２ヒートアビ意味ないから使わなくていいよ＾＾；

305: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:07 ID:nRT7sdrw

ペットのTPたまってたらね・・・

306: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:12 ID:3HX4tqVI

あやつるミスったときに限って、元ペットのTPたまってる罠。

307: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:15 ID:g82qs4OI

いたわるのリキャがケアルIV並になったらいくらでも銭投げするんだがなぁ・・

まぁ、色々とヤバスだろうが、なんにせよスリプルよりリキャが長い時点で
バリスタじゃペットが無力化されてしまうわけだし・・３０秒位になればなぁ

308: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:32 ID:f6DdwTOw

ヘクトアイズ汁があればバリスタでちょっとは使えそうな感じなんだけどな

309: 名も無き軍師 ：05/06/29 14:59 ID:TgytXlHo

いや、コウモリ汁（HQ限界75）さえあればみんなにっこにこ

310: 名も無き軍師 ：05/06/29 15:04 ID:nRT7sdrw

ラプトル汁ほしいなー

311: 名も無き軍師 ：05/06/29 17:06 ID:h6vPm/.c

未実装のはもうあきらめてプロマシアエリアの敵の汁を希望してみてはどうか

ウラグナイトとかアントリオンとかダニ
うーん・・・いまいち攻撃力がないな

312: 名も無き軍師 ：05/06/29 17:22 ID:g82qs4OI

でも、ヘクトアイズ汁なら味方を追っている敵前衛陣に正面から凶眼とか
すればマヒマヒマヒマヒ・・・ってなってステキなやかん

313: 名も無き軍師 ：05/06/29 18:13 ID:eYzCDco.

やはりクァール汁が欲しい。
5割でブラスターが出るのは良過ぎ。

314: 名も無き軍師 ：05/06/29 19:11 ID:w1f6ce/Q

おまいら遠慮しすぎ
スライム汁要望汁！！

315: 名も無き軍師 ：05/06/29 20:35 ID:WFklZBYs

>>314
ペットに乗りたいとです・・・orz

316: 名も無き軍師 ：05/06/29 20:43 ID:Gb8GQ.T.

まだLv40超えたくらいなんですけど、みなさんソロの時何食べてます？
やっぱりCHR上がる物？

317: 名も無き軍師 ：05/06/29 20:46 ID:DmhiY8xw

カンストまで何も食べないでいい。

318: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:10 ID:kUOa8dSk

>>315
大丈夫、スライムナイトなんてものもいるくらいだ。乗れる。

319: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:17 ID:Gb8GQ.T.

>>317
(｡･ｘ･)ゝ了解です

320: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:48 ID:bhN3TqS6

そして獣PTや通常PTの穴埋めに誘われて恥をかく罠

321: 名も無き軍師 ：05/06/30 00:23 ID:guQfF9UY

一緒に殴って倒すタイプはスシ、
ボムなどの自爆タイプは食事なし。
獣PTじゃ、スシ食ってる人多いね。
通常PTの穴埋めにって、無くは
ないだろうが、ほぼ無いんじゃないかな。

322: 名も無き軍師 ：05/06/30 01:12 ID:9Ovj3ffY

PTの穴埋めで誘われたのは、73までで2回
うち1回はキャラ放置してた。
次は、誘われてジュノに戻ったら、
前に声かけた人から返事きちゃいましたｗ
先に誘ってますので、そちら優先しますね。ごめんなさい。
と言われた。

おいおい･･フェインから呼び戻してなんだよぅ

323: 名も無き軍師 ：05/06/30 07:04 ID:M79WnJFA

>>322
喪前が【詩人、黒、狩】等なら（ぶっちゃけ獣以外だ）
「すいません。返事がなかったので、他の人をもう誘いました」
となってたんだろうがなｗｗｗ

しかし、フェインから呼び戻しておいて、その対応をした
リーダーは糞以外の何者でもないな。

「先に誘ってますので」って次を誘う時には先にtelした相手に
断ってから次に声を掛けるのが当然だと思うがなぁ

324: 名も無き軍師 ：05/06/30 08:04 ID:zsQsDMcs

リーダー「誘えそうな奴リューサンしかいないｗｗｗ」
ＰＴメン１「うはｗｗｗ」
リーダー「リューサンから返事こないｗｗｗ解散する？ｗｗｗ」
ＰＴメン２「待ってｗｗｗフェインにケモリンいたｗｗｗ」
リーダー「おｋｋｗｗｗｗもうなんでもいいｗｗｗｗ」
リーダー>>獣　PT?
獣>>リーダー　はい！ぜひお願いします！
竜>>リーダー　ごめｗｗｗガリ食ってたｗｗｗｗ
リーダー>>竜　おｋｋｗｗｗｗおまえ誘うｗｗｗｗ
竜「よろ＾＾ｗｗｗｗ」
獣>>リーダー　ジュノつきました！
リーダー>>獣　ごめｗｗｗ先声かけた人誘ったｗｗｗｗ

325: 名も無き軍師 ：05/06/30 09:50 ID:WK7GDlU6

ガリ食ってたがツボに。ヤバイ。

326: 名も無き軍師 ：05/06/30 10:06 ID:aPul3oXQ

リーダー「誘えそうな奴フェインの獣しかいないｗｗｗ」
ＰＴメン１「うはｗｗｗ」
ＰＴメン２「時間ないからそいつでいいよｗｗｗ」
リーダー>>獣　PT?
獣>>リーダー　はい！ぜひお願いします！
ＰＴメン１「待って！狩人わいた！」
リーダー「おｋｋｋｗｗｗｗそっちにするｗｗｗｗ」
獣>>リーダー　ジュノつきました！
リーダー>>獣　ごめｗｗｗ先声かけた人誘ったｗｗｗｗ
リーダー>>狩　こちらナ暗召白黒ですがPTどうですか？
獣>>リーダー　あう；；
狩>>リーダー　約束があるので＾＾；すいません
リーダー「断られたｗｗｗ」
ＰＴメン２「うはｗｗｗ」

327: 名も無き軍師 ：05/06/30 13:04 ID:HJFTEmcw

>>326
ハゲワラｗｗ

328: 名も無き軍師 ：05/06/30 13:12 ID:FruvZKu6

楽しそうなレス続きなところすいません。
どなたか獣ソロで、ＰＭゐぬる場所の玉３匹を
やっつけた方いらっしゃいますか？

329: 名も無き軍師 ：05/06/30 13:41 ID:/99ekbQs

>>328
ず〜〜っと前に７０ぐらいの獣がキャリー使用で
撃破報告があったような・・勘違いだったらすまない

330: 名も無き軍師 ：05/06/30 13:55 ID:g82qs4OI

>>328

やれたよ、最初にキャリー呼んでＴＰ貯めておいてブリストンはって

玉湧かせ＞キャリーをリキャ毎にたたかえして3匹のタゲを取らせる＞
カニのｈｐが減ってきたらいたわるで回復＞ブリスキ張りなおしてヒール
＞一匹目のカニが死んだら次のカニを呼ぶ＞ｈｐ２番目に少ない玉にたたかえ＞
一番減ってる玉にランペ、ここで１玉撃沈、沈まなかったらイカロスで＞
＞こっちに来た残りの玉にたたかえ＞二匹目のカニが死んだら近くの小屋でマラソン
（タゲ切れ注意）＞３匹目をたたかえｘ２＞少ない方を一緒に殴って沈める＞
最後の玉を沈める

こんな感じだった、ケアルは離れて適宜使用

331: ３３０ ：05/06/30 13:57 ID:g82qs4OI

あ、スニわかせでいきなりタゲを集められたかも・・ちょとうろ覚えスマソ

332: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:09 ID:XQTK2GDY

>316
まだほんきだせ使えるくらいまでの新参者ですが、今はロランベリーパイ常食です。
アスリンと同じMP+50をHP減らさずに確保できるので助かってますがどうですかね？

333: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:35 ID:aPul3oXQ

金の無駄だから止めておけ

334: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:45 ID:K/qbQ6Fg

>>332
ジュース搾って飲んだほうがいいんじゃない

335: 名も無き軍師 ：05/06/30 20:05 ID:hF1VtnAk

サポ忍が今よりも有効な選択肢になる時代が来るのかな・・・

336: 名も無き軍師 ：05/06/30 20:37 ID:Yj6k/W/o

ペット盾で他ジョブの皆さんと遊べる時代が･･･来ないか

337: 名も無き軍師 ：05/06/30 20:40 ID:zUQsIuxw

>>335
サポ忍かなりよくなったかもな。今回の修正でｗ
忍死亡だが，サポ忍でタゲきても，空蝉消費で敵対下がるなんておいしすぎるｗ

338: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:36 ID:SpYPDhWg

PTの話題が出たところで聞きたいのですが、
いまlv74でルフェーゼ野の大鳥を獣3人若しくは6人あたりで
キャリーつかってレベル上げやったことある！なんて方はいませんか？（´・ω・`）
＠普通PTで相性のいい前衛とかあったら意見聞かせてください。
サポ忍でナイトメイン盾でサブ盾あたりできんかな〜と思ってみたり
勿論ソロでも稼げるのですが、そういう突込みはなしでｗ

339: 名も無き軍師 ：05/06/30 23:40 ID:7rz4bTn6

ルフェの大鳥は無理ぽ
あと普通PTなら忍盾にして寄生したがマシ

340: 名も無き軍師 ：05/06/30 23:53 ID:BDEZpCuM

>>338
元々大型系のモンスは強い、加えてルフェーゼの鳥は経験値にボーナス付かない
らしく強さと判定に比べて経験値がはげまずい、つよさはとて２なのにな。

341: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:33 ID:oQirLLec

>>339
やはり無理か〜。

>>338

どうりであんなに沢山いるのにPTいないわけだ（´・ω・`）

342: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:50 ID:4VRq2p2M

74以降獣3人以上でのLV上げ狩場ってないような・・・
ウルガランならできそう？

343: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:14 ID:i//I/Ybs

ウルガランはいつもガランガランですね。

344: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:09 ID:QWXlSLl2

獣ｐｔは
７３からビビキーがいけそうだな。ウルガランはだめぽなヨカン

空蝉ヘイト減少で少し獣が強くなりそうな余寒

345: 名も無き軍師 ：05/07/01 04:50 ID:UPHL9ngM

>>340
ルフェーゼの鳥がまずいのは大型ボーナスとか以前の問題な気がするが…
以前普通PTでやったけど、とてとて++で経験値110とかだった。

あれは高レベルミミズと一緒で実際のLvと表記のLvが違う系だよ。

346: 名も無き軍師 ：05/07/01 04:51 ID:ccY0nzzg

狩場の配置変えあるっぽいが空は変更しないで欲しいな、もうすぐ72なんだよね（´・ω・`）

347: 名も無き軍師 ：05/07/01 04:52 ID:UPHL9ngM

蛇足だけどたぶん、今回の配置変更で
ついでに表記通りのLvに変更がきそうな気がする。

348: 名も無き軍師 ：05/07/01 07:35 ID:VCKw6e3s

>>345
いや、表記が違うんとかじゃなく大鳥は斬り耐性。
全員突アタッカーなら回避防御が若干高めでWSがいやらしいだけだ。

キャリー常時でいいなら全員サポ忍で獣獣獣獣白吟とかにすりゃ
ウルガラン以外のメリポ狩り場は普通に6k出せる。

349: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:06 ID:v0MmvSDE

何か来ましたよオマエラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●呼びだしペットの調整
呼びだしペットは呼びだした時点で満腹していますのでペットアルファ等の食事を与えられないように修正がなされます。

350: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:34 ID:UPHL9ngM

>>348
いや、耐性とかの話はだれもしてないから。

一番Lv上の人から見てとてとて表示なのに
6人で倒しても90〜140くらいしか入んない事に
ビッグバード族のWSの嫌らしさとか斬耐性があるとか関係あるのか？

プロマシア導入後しばらくして忍狩PTで狩りに行って、10分で狩場変更した。
ちなみにウルガランのミミズも、おなつよ表示に騙されてあやつってると
経験値減るからな。藻前ら気をつけろ。

351: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:44 ID:EzdnzGeU

ルフェーゼの大鳥、高レベルのミミズは実際のレベルと表示されるレベルがちがうな
おなつよのミミズあやつってもつよくらいの時間で切れるし。
スクエニのやることは意味わからん・・・

352: 名も無き軍師 ：05/07/01 13:50 ID:tBbT554s

ミミズは弱いからなー。うまうまにならないようにしてるんだろ。
獣で知らずに同じ操ったらつよ操ってるのと同じことになるんですぐ魅了きれるな。
他にもベドーの黒亀なんかも同じようにいじられてるぞ。
クフタルの地下ミミズはかなり強い。タコにもかてるからなｗ

353: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:33 ID:eKPOv.TQ

昨日アットワでコース30体ほど遣ったがアイオライト1つも落とさなかったんだが
ひょっとしてドロップ変更された？

354: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:38 ID:CmQMP3YI

>>353
されたよ

355: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:30 ID:3ykkTk4c

>>350
とてとてって、一体LVいくつのPTで行ったんだ？
ルフェーゼの大鳥は76〜81、仮に75PTで行ったらとて２なんて居る訳が無い。
身内PTで試しに行った時のログをIEで立ち上げて「経験値を獲得した」で検索したが
取得経験値は全て以下の表にキッチリ当てはまった。
LV:素,1c,2c,3c,4c,5c
LV76:45,54,56,58,63,67
LV77:56,67,70,72,78,84
LV78:70,84,87,91,98,105
LV79:84,100,105,109,117,126
Lv80:98,117,122,127,137,147
LV81:112,134,140,145,156,168
お前の言う表示と取得経験値が違うというケースは確認出来ないが。

それから、一般に広く知られる表示LVと本来LVがズレているミミズ等は、
「能力・魅了時間」がしらべる表記とズレてるんであって、しらべる表記と経験値は合致する。
クフタル・墓のミミズもLVがずれているが、表示と経験値自体にはズレは無い。
表示LVと本来LVの差を調べるには、DA・魔法・ジョブ特性（特に防御回避UP系）を
LV相応でないかを確認するか、あやつって魅了時間を調べる事でしか確認出来ないのに
どうやって大鳥の表示LVのズレを知る事が出来るんだ？
戦ってみて強かったから、なんて理由にならない訳だが。

356: 名も無き軍師 ：05/07/01 20:43 ID:bWKcz1ng

いっそのことアークコースしかアイオ落とさないように変更してくれればいいのにな

357: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:11 ID:cjWOjFcs

今どきアイオかよ。
イフ釜で龍の血でも狙ったほうがいいと思うが。
75にもなってボヤとかでクモ狩ってる奴もどうかしてる。

358: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:29 ID:4jlPRXOo

高レベルミミズでも流砂洞のミミズだけは、表記通りだね。

359: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:36 ID:j/BWneWQ

VerUP情報見ても何にも感じないサポ白のみのカンスト獣のおいら…
他ジョブもあげてないのでホントに忍狩弱体なのかもよくわからないｗ

このまま今月中旬のVerUP迎えるのか？それとも何かサプライズがあるのか？
何か最近インする時間が激減…　【ください】【サプライズ】

360: 名も無き軍師 ：05/07/02 01:27 ID:gXNL6Soc

盾をする忍とサポ忍は弱体方向。
アタッカーのサポ忍は強化。
狩りはTPを貯めにくくなる。

361: 名も無き軍師 ：05/07/02 02:38 ID:yt6U/lUc

アークコースもソロでやろうと思えばできるな
常時Citipatiと戦ってる気分になれる

362: 名も無き軍師 ：05/07/02 04:47 ID:R0rkaPiw

>>357
竜の血ドロップ悪過ぎない？
アイオはアークコースの方狩ればまぁまぁ出るし
まぁ鯖の値段次第だけどね

363: 名も無き軍師 ：05/07/02 05:25 ID:Ws6ZiYts

>>361
アントリオンぶつけるだけじゃ・・・ｗ？

364: 名も無き軍師 ：05/07/02 05:27 ID:udBOV65Y

獣放置の嵐だな
ジョブバランス的にいじり難いのはわかるが

何も追加がないうえ
サポでアビ系ほぼ食われてるの何とか汁

汁ペット位は解禁してもいいんじゃね？
データのみの未実装だってあるわけだし

365: 名も無き軍師 ：05/07/02 07:24 ID:VCKw6e3s

>>364
強化必須ジョブなのに未だに放置な某ペットジョブのが深刻だろう。

366: 名も無き軍師 ：05/07/02 08:37 ID:.0rS1Mwk

あいつらはイメージ的に不人気なだけであって強化必要だとは思ってないかと

367: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:14 ID:w1f6ce/Q

３ペットジョブの問題
竜：子竜を活かして一人前なのに６０で成長は止まるわ驚くほど耐久力無いわ悲惨すぎ
アビリティに他者と関連するものがひとつもないせいで子竜除くと
モンクと同レベルのオートアタックジョブだがここは特に問題ないと思う
子竜なんとかしる
召：履行リキャストと召喚獣維持MPが癌　
シリーズ従来通りの「ズガンと一発」にするなら履行リキャストは履行ごとにすべきだし
召喚獣とともに戦うペットジョブにするならMP維持費と減らすべき
獣：アビリティ・装備等はかなり完成されているが、ペット候補のいないエリアが
続々追加されるにあたり、代替としての汁ペットの弱さ・実質的な選択肢の少なさが浮き彫りに
いたわるかよびだすのリキャスト短縮、関連アイテムの９９スタック化が希望されるところ

368: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:49 ID:5G6yStdc

HQ汁ペットはキャップなし、ならかなり不満解消されるんだがな
植木鉢育ちのベンとか遊びで一度しか呼んだこと無いし
メロディアあたりもまず使わない

それと汁ペットごとに呼び出し時間が異なる仕様もちょっとな・・
本気だせのリキャスト、ペットのTP、技がランダムと3重苦なのに
サボテンみたいにすぐ消えるのはやりすぎだろう

369: 名も無き軍師 ：05/07/02 12:02 ID:Aqe73Ayg

>>368
確かにキラー効果とかでモンスによって対応できるような
仕様にして欲しいよな。
まずはもっと種類増やせ。

370: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:11 ID:7eg.prws

スリプガIIの目玉って、ソロでやれる？
Lvら〜げいない時間（朝方とか）だと回りは使い捨てペットだらけ（S�dぼ、S蟹、黒マン）だし、時間さえかければいけそうと
脳内で思ったんだけど・・・
　75、3人くらいなら余裕？

371: 名も無き軍師