戦士を語るスレPart116

戦士を語るスレPart116

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/05 16:52 ID:DdorMV3E

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart115
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118910319/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:52 ID:EGBNZkN2

うそ！２？

3: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:55 ID:B1lxk9.Y

よん！？

4: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:03 ID:XsyuRV7Q

本物のペ・よんジュン登場

5: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:04 ID:t2KirWWs

119get

6: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:05 ID:V0IcXo5.

最近詩人ばかりの俺が6ゲット

7: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:08 ID:gCHgduJ6

ユニコン頭手足を手に入れたけどＬＳの戦士のみ75の奴に貸しっぱなしの俺様が７ゲット

8: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:14 ID:StS9JmPY

５武器青字保ってるだけでスゴイ言われてモニョってる６０台戦士が８ゲッツ

9: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:15 ID:UEMOfdhg

樽戦死が２ゲット

10: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:37 ID:H3wsRmcg

盾スキル219、受け流しスキル214のマゾが10ゲット！

11: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:25 ID:9lV.k9aQ

盾スキルを白/赤で上げている俺が11ゲッツ

12: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:45 ID:Q/4cir9A

戦士だいすきー！！！！！

13: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:04 ID:vN1Gu7D6

忍者７５と狩人７５と、最初にカンストさせた戦士７５がある俺だが
うｐ後は戦士を引っ張り出すことにメリットがある場面が見つかるだろうか
セルケトやベヒとかの旧HNMではウケ狙いでバローネ着て戦士で張ることもあったけど
真面目にやらなきゃいけないときにも戦士で行く理由ができたらいいな
なんで戦士で来るの？ふざけてるの？ってな反応しかない現状は痛い

14: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:20 ID:nnQpx81E

めりぽで楽しめ・・orz

15: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:26 ID:X3UOpkRU

■e＞戦士にHNMキラー及び獣人キラーを実装しました！

16: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:36 ID:7qxi1h1U

諸君のサーバーではバーサーカーアクスの履歴はいくらぐらいかね？

17: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:47 ID:NHqyxnYo

>>13
これは大問題だと思うよ。

18: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:02 ID:Fl.Dk8wo

俺も忍者７５にしたら戦士の出番なくなる気がして忍者６０で止めてます

19: Lv71 ：05/07/05 21:02 ID:vDogj.Gc

いまさらだけど、1週間かけてスキル１だった射撃を１９６まで上げた。
世界が変わった！もっと早く上げとけばよかった。　
　
楽にからまれてももう逃げない(｀・ω・´)

20: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:17 ID:8zU9m8Gg

>>16
ウチは230万。取引殆ど無い。

つうかマーシャルブージが欲しいze

21: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:25 ID:al11.ceQ

>>16
試練はずっと200万だったが、値下げ厨がいきなり140万に下げてそれ以来140万安定。

22: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:31 ID:FE2cejDI

もし今度のアップでユニコン胴くるとしてさ。

角と毛皮以外に、新たに追加された三龍クラスのHNMのドロップ使うとかになれば
終わったなｗ

23: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:29 ID:wQYly3oA

一見いらなそうな性能にみえて隠しでDA+5%とか付いてたら終わるかも

24: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:20 ID:WXlhGfWc

正直あんまり期待できないな。
馬鹿高いソロ用のリジェネ装備に一千万近く払うくらいなら

「スナリンHQ２つ、パンサーHQ、スピベル、コースケープ、凱旋」

この辺りを揃える資金に回したい

25: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:25 ID:DEEmALj2

スピベルは一千万じゃ手が届かないな

26: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:41 ID:3vF1/UFI

>>24
それはお前の価値観だな
＞＞「スナリンHQ２つ、パンサーHQ、スピベル、コースケープ、凱旋」
当鯖なら合計５０００千万くらいか
戦士にとてチグハグだし、揃えても何かが変わることは無いな
少なくともグラが変わる装備のほうが新鮮さを味わえると言う考え方もある

27: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:54 ID:cGjk2sIc

スナイパHQ、700万×2
パンサーHQ、300万
スピベル、5000万
コースケープ、500万
凱旋のピアス、300万×2

28: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:39 ID:DIgtBsuU

戦士は凱旋のピアスいらないだろうに。
素破アサルトで鉄板だろう。
WS撃つときの着替えって言ってもランペデシメなら耳着替えないほうがいいくらいだし。
メヌエットピアスでも事足りるし、300万の価値はないな。
モンクとかならいいんだろうが。

29: 982 ：05/07/06 02:04 ID:DYMyT1zM

タンギ行ってきましたよ！
ええ　ハズレましたとも：；
そのあともう１回タグとりにいってやったけどハズレましたよ。
明日また行って来る・・・

30: 名も無き軍師 ：05/07/06 06:47 ID:9HJ1paXw

おまえら競売で買える範囲での最終装備はどんなのがいいかおしえてください。
ＨＱとかで取引されてるかすら怪しいのはナシで。

>>29
おめでとう！

31: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:59 ID:a9ogLHSQ

>>30
競売限定ってことなら
武器　：ウッド、ジャガー
頭〜足：シック(ホーバーク)
アクセ：アサルト、マーマン、近衛首、スナイパ、アサイラント
腰、背：ウォー、ライフ、ソード+1
レンジ：連邦+2、ボム魂
あたりに食事ソールスシで、コンセプトは命中・攻撃ブーストのバランス重視。
これらで命中+30前後攻撃+100前後くらいいくよね
武器の流通悪かったり価格がしんどい鯖ならマーシャルイーターとかかな

32: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:54 ID:.yWQx0Bc

>>31
脚って
バローネよりシックの方が良い？
街中見てると半々位な気がするけどどうなんだろう。

ちなみに自分はバローネ脚に足はAF１・・・

33: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:06 ID:.kxRhUis

怪しくないHQのアメ＋１とタラスク＋１、NQのダスク脚を追加
ついでにバーニーも。武器に馬鹿斧、タバ＋１

オレも基本バランス型だけど、あとオプチだけ競売以外を加えると、
命中＋５０に届くし、攻撃も４７０〜４８０↑まで持ってける。
スシにも肉食にも対応でけるから最終と言ってもいいんじゃないかな

34: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:06 ID:Vos/GVLQ

脚はトラッカーケックスのオレが来ましたよ。

あれに似合う胴装備こないかな・・・Orz~

35: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:42 ID:8wRTTqoE

>>32
バローネを装備するくらいなら、王国脚の方が良いだろ？
ヘカトンハーネス持ってるなら別だけどさ。
そもそも、75で装備する安価な脚、足装備は、どんぐりの背比べ状態だろ。

36: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:42 ID:4fBWtqxg

みんな勘違いしてるようだけど
>>24の凱旋てのは指輪の方ですよ
＋１なら言う事無し。

37: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:47 ID:Cmdqt/x6

>>34
つ【チョコボジャック】

実用性はないけど、あうといったらこれしか･･･

38: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:58 ID:EGBNZkN2

>>37
普段着はまさにその組み合わせだったりします(´・ω・｀)
ＰＴやソロ時にも着れるヤツが欲しいねぇ。

39: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:17 ID:fi7/bzPM

>>31
それに追加で

胴：カーディナルベスト・ナラシンハベスト
レンジ：ザグザンバーハ・レオクロスボウ・ベロシティボウ

あたりもいいね。
PTならホーバーでいいけど、ソロで動くなら回避マイナスが痛いのよね。

ただ問題はカーディナル系のグラは戦士の普及装備に合わせると激しくダサイ(´・ω・｀)

40: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:09 ID:WwemboCs

先に目標がないとＬＶ上げをする気にならないので
元白、現在ＬＶ7の戦士だけど、ジャガー、マンイーター、
シック装備、ダスク脚、ウッドマンリングにアメマン＋1を
とりあえず揃えておきました。

予定よりもお金がかかって残り２万Ｇになってしまい、
かなり極貧なので両手斧一本、食事無しでＬＶ上げしていいですか？

41: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:26 ID:o0VOM75o

ソロでは飛命と回避重視しているんで、胴と脚は
ナラシンハベスト＋トラッカーケックスの組み合わせです。
結構似合ってると思ってます、いちおう。

42: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:26 ID:V0IcXo5.

とりあえず、マンイ売れ。

43: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:30 ID:v/1esHWs

マンコ！

44: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:33 ID:HJq5A69s

>>40
まぁネタなんだけど
時給２０００−３０００程度のパーティーのみで我慢できるならいいんじゃね？
どんな装備スタイルでレベル上げしてもいいとおもうよー。それが戦士。

45: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:53 ID:Ofq.d/1w

ところで、Utino鯖でマンイータが50万切って、在庫も常時5オーバーなのだが・・・
せっかくＥＮＭでとってきたのに、なかなか売りに出せない
性能的には、上位だと思うのだが、ぽまえらはもう買ってるのか？

46: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:23 ID:sanmh/iA

このスレでマンイ持ち上げて１０００万儲けた俺が来ましたよ

47: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:48 ID:nkXIofds

戦士だと背中はアメマン+1よりフォーレジだろ。
うちの鯖だと値段４、５０万しか違わないし、str+1な指輪が何百万もする事考えたらお買得。
狩人やるつもりないなら、どう考えてもフォーレジのが上と思う。

48: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:57 ID:u/BbUfbo

>>45
ウチじゃ逆で最近出品が少なく150から185まで一気にあがった。

49: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:04 ID:.GUWqV9s

>>39
カーディナル・ナラシンハと戦士AF1は色的に合うだろー
シックだと微妙になってくるけど、まあまあそれでもアリな方。

オプチ、バーク、戦AF2手、バローネ脚、戦AF1足な俺の装備と言ったらもう・・・
鎧系に半ズボン、それが戦士クオリティ(´・ω・｀)

50: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:21 ID:dY/eB27Y

オプチどうしても我慢できないから
攻撃速度上がるし、って言ってパンサーかぶってるｗ

51: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:25 ID:XYh.vePE

トラッカー+ブロンズハーネス問題なかなかいいぞ！

52: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:37 ID:rki2euZg

おまいらの鯖のバカ斧の値段おしえてくれー
uchino鯖、５０万とかになってんだけど
戦士最強の両手斧だよな？ｗｗｗ

53: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:40 ID:Fen7iAr.

Uchino鯖は350万ぐらいかしら？＞馬鹿斧


両手武器のてこ入れ来て欲しいですね。
遠隔と同じぐらいのパワーにしてくれないかなー

54: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:04 ID:22PHwoxE

バローネ脚はジョンには合うと思うけどなぁ
ジョン自体がいやとか回避-10が-20になるのが嫌とか言うならしょうがないけど

55: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:11 ID:zGopO9lk

俺は弓も頻繁に使うからアメマンＨＱ。
ファウストやマザーとかマラソン系、ビビアン等々やるとき弓・射撃は必需品だな。
何もせずぼーっとしてるより全然いいから遠隔。
シスカ×トレーラでＴＰ貯まったらミスト撃ってる。
飛命は+77でスキッドだけど旧HNMとか空トリガNMとか余裕で当たるしね。

荷物多くて持てないとかほざく戦死は知らん。
あと戦士は近接だけとか決め付けてるカスも知らん。

56: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:24 ID:c4g5B1Yk

すごいねー
でも真っ先に思い浮かんだこと


狩人やれよｗ

57: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:35 ID:zU80OHXk

595名も無き軍師 sage 05/07/06 13:32 ID:V0IcXo5.
>>593
そこであえて詩人となり、他の戦士を誘う。入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお！

ちなみに俺はいつもそうしてる。
「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」



入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお！
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお！
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお！
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお！

「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」

58: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:41 ID:V0IcXo5.

うむ。俺の書き込みだな。
微妙に文章を間違ってるところがかわいらしい。普段のネカマ詩人プレイの成果です（＾＾

59: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:57 ID:zGopO9lk

今から狩人なんかわざわざ上げねーよｗ
大抵沸くよな。こういうバカｗ
○○でもある程度出来る→専門やれ
とかいう論点飛び飛びの頭弱ぇ奴ｗ

60: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:05 ID:b/Y1qbKo

今更専門職あげるような時間余ってる奴ならそんなこと話題にしないってな
でも
そんなに遠隔が好きならやっぱ狩人やれよとか思っちゃうな
射撃も弓術もあげたけど、意地でも使わない俺
















というかセカンドジョブでしかお呼びがかからないという罠

61: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:08 ID:nkXIofds

弓もやるからアメマンってw
かなりの限定条件だしてきてるし、どう考えても大抵の戦士にとってはフォーレジ＞アメマンＨＱだろ。
弓うつ時だけならNQアメマン持ってりゃすむ話だし。
戦士でＳＴＲより飛攻の方がいい！って時なんか限られまくってるだろ。
しかもサイドうつわけでもねえし、通常遠隔攻撃の為に飛攻+5するぐらいなら（NQアメマンあったら）
普通にSTRが1あがるフォーレジのがいいんじゃない？
自分は弓撃つからアメマンＨＱ、フォーレジなんか装備するのは近接しか考えねえカス戦士って言ってるようにしか聞こえないしな。
同じ金だすならアメマンなんかくそ安いし、フォーレジのSTR+1と飛攻+5を戦士でどっち取る？って聞かれたら大抵ＳＴＲ取ると思うんだがね。

62: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:14 ID:zGopO9lk

元のレスが
＞どう考えてもフォーレジのが上と思う。
こう言い切ってるのが馬鹿なんだよｗ
一つ前しか読めねーのかｗ

63: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:14 ID:WwemboCs

防御＋１と飛攻＋１５のアメマンを取るかな、俺なら。

64: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:15 ID:40a/Ynt.

「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」

65: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:17 ID:nkXIofds

ごめん、お前みたいなのにマジレスする事じたい間違いだったらしいw
頑張ってこれからもアメマンＨＱ背負ってシコシコ弓打っててくださいね＾＾；；；；；；；；

66: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:18 ID:40a/Ynt.

71既にその名前は使われています sage New! 2005/07/06(水) 17:12:26 ID:PmQbi0X1
>>56
それは俺がメリポスレに書いたやつｗｗｗｗ

特に意味のある内容な気がしないけど、気になるやつは気になるんだねぇ。
つーか、ここにも張ってあるのかｗ

ちなみに戦忍狩黒詩とlv75です。
最近は詩人でがんばってます。＾＾


あらら、廃人さんでしたか＾＾；

67: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:19 ID:V0IcXo5.

狩人もやってるやつなら使い回しができるアメマンHQでいいんじゃね。

68: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:21 ID:V0IcXo5.

>>66
うんｗ
それで一般人だったらびっくりだろうｗ

69: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:23 ID:LiE9Entk

まぁ実際ファウストとか狩黒盾だけでやるよーなもんだし
近接屋さんが遠隔あててミスト撃つってのは偉いと思うがどうか。
と狩メインでパッチ恐い俺が言ってみる

70: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:27 ID:XtAlRRXA

>>56
本気で貢献する気なら、黒を７５まで上げて垢バン覚悟でベジータやれよ！

71: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:33 ID:nkXIofds

空で戦士がとかもうどうでもいいよ。
黒上げたら戦士なんざメリポ専用になってるしな。
結局、戦士で遠隔頑張ってる奴＜＜＜＜＜＜＜＜＜戦士だったけど黒狩も頑張って上げたやつだからな。
もちろんＰスキル等は同じとして。

72: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:37 ID:HP0RIW7U

そのジョブでやれることをやってない、少なくともベストを尽くしてる
とは言いがたい状態なわけだよね？たとえばファウスト戦で鼻水たらして
うしろでボーッとしてるだけの方々は。
そこで遠隔すきだったら狩人やれば？とかの飛躍しまくりのババロアが
つまってるとしか思えないその脳みそから生まれる発想も
ゆとり教育の賜物かな？

そしてなぜかそういうヤツが、このスレではえらそうな顔をしているｗｗｗ
すごく滑稽です。

73: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:42 ID:zGopO9lk

まったくだ。

74: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:46 ID:nkXIofds

なんつうか、そうだね〜って言っておけばいいのかな。
ババロアとか久々に聞いたな。

75: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:48 ID:svJKH1jA

フォーレジとアメマンHQ両方持って着替えるでｗ

STR+1と飛攻+15の価値はその人のプレイスタイルで変わるんでないかな？

76: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:50 ID:zGopO9lk

>>74
いや、馬鹿は黙ってりゃ良いと思うよ(笑)

77: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:54 ID:nkXIofds

ふむ〜、俺が思ってる以上に遠隔重要視してる戦士も多かったって事か。
両方持ってるにこした事はないけど、黒ある俺は遠隔の威力気にする場面がほとんどないからこれからもフォーレジで行こうかな。

78: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:55 ID:HP0RIW7U

あのな、ババロアは由緒ある洋菓子なんだよ、
君が思ってるように、どこのウマの骨ともわからん職人が発案して
最近ちょっと売れたとか、流行の言葉じゃないのｗ
まあまともな反論ができる頭脳ではないことはわかった。

79: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:55 ID:zGopO9lk

チラシの裏もいいとこだな。

80: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:00 ID:DfEcUoso

>>77
装備は好きに汁。
チラシの裏。

君にスタイルなんか知った事ではない。
人それぞれにスタイルがあるのだよ。

81: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:02 ID:xyKBL3sY

フォーレジ実装前に飴＋１かってたからわざわざ買い換える気起きなくてそのままつかってるなあ。
狩もあるので重宝してる。買い替えるほど性能ちがうもんかねぇ？スゲー今更なネタな気がするけど・・・。

82: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:10 ID:/g9Jpks.

STR+4の指輪使ってる人がSTR+5の指輪に変える様なものだと思う
うちの鯖だとアメHQ130、フォーレジ170、お買得だと思うけどね(・ω・)

83: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:34 ID:Ofq.d/1w

STR＋４が14万で、ＳＴＲ＋５の指輪が200万だけど、
ＢＣとかＥＮＭをＬＳめんで定期的に行ける香具師らはステータス＋１で数百万上乗せする奴も多いのでは

84: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:41 ID:zGopO9lk

だから用途が違うって言ってるだろう。

85: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:53 ID:nSwzAvJg

>>45
マンイはもちろん高性能、サーバーの有名な戦士を覗いてみれば分かるけど
みんなマンイリディルしてるから。　
「人間というものは、結局自分の脳に入ることしか理解できない」というバカの壁があるから
仕方ないさ・・・

86: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:54 ID:V97UFmU.

裏世界で武器の潜在外せるかな？ｗ

87: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:12 ID:uw0QbzMw

何を必死にフォーレジ押してるのか知らんが、イーター値下がったから
次はマントか？ｗ
元ネタは何が競売で普通に買える装備では何が最終？　だったわけで
サポ狩含めていろいろ考えればアメHQでいいじゃん？　別に

サポ狩するくらいなら狩人出すだろｗ　っていう論点ズレテル奴は
フォーレジでいいじゃん。つかいくつもジョブ持ってて戦士やってる奴
なら競売最終もねぇだろｗ
両方＋ギガント位持ってんだろうし、着替えろで終了。

88: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:21 ID:jRzHAHxs

>>86
外せる。
そしてついでに裏ＬＳからも外されるかもな。

89: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:23 ID:jRzHAHxs

あぁスマン。
>>86は裏攻略スレにも来てる池沼だった。
漏れのレスも含めてスルーしてくれ。

90: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:03 ID:UVUHSbVg

＋１にこだわったところで何も変わらない
ルビーをフレイムにするために必死に金策してる奴って他にすることないのか？ｗ

91: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:21 ID:ZChRIf8U

尻鯖マンコ65万切ったお^^

92: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:35 ID:DkYN4cok

芝いまだに180万する。ってか最近あがった。

93: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:44 ID:xehsVISI

>>85
単に行き渡っただけだろ

94: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:26 ID:utWm.Mq.

>>88
お前試したことあるのか？
WS武器は知らんが、少なくともBC武器は外せないぞ？

95: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:36 ID:FG3OhIkE

ボムの魂を装備してないくせに他の装備頑張っちゃってる奴がたまにいるよな
射撃でアシッドが当たる気配があるならまだわからなくもないけど
モンスのネームを赤に変えるためだけなのに攻＋12を捨てる意味がわからない
ダートと切り替えるマクロ失敗で、魂失うのを恐れてるのか？
だったら氷遁でもすればいいのに
ただでさえ通常殴りの累積ダメで忍者に劣るのというのに
戦士のボム魂装備率は忍者どころか暗黒にも劣る始末
そのくせ他の部位の誤差にはこだわるんだよなぁ。。。全く訳ワカメ

96: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:49 ID:iG0bsLic

>>95
氷遁撃つほうが無駄だろ

97: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:05 ID:lDzgADmE

俺は遠隔頑張ってる、狩人やれ言う奴はゆとり教育
VS
ボム魂の攻+12で世界が変わりました
VS
フォーレージのおかげでかのｊ

98: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:06 ID:yn9kNgps

>>96
解説よろ

99: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:17 ID:/Xt5YzsY

>>95
俺のFFでは氷遁で釣ると、すぐに黄色ネームになってしまう。

他の人はどう？

100: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:19 ID:yn9kNgps

>>99
俺のFFではブーメラン投げたのと変わらないけど他の人はどう？

101: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:22 ID:uEVeOMtk

氷遁とか詠唱時間長いから、普通にダート使ってるけどね。

>>99
ダートと氷遁で黄色になる時間が変わるのは初耳。
とりあえず詳しく。

まー、ブーメランでも氷遁でもダートでも好きにしろってこった。

102: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:32 ID:ZX75krao

ボムの魂を一回投げたおかげで、童貞を卒業できました

103: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:43 ID:yn9kNgps

やれボーバーだバーニーだジャガー持ってない奴は糞だ言う奴の中が
ボムの魂を選択しなかったりすると萎えるし説得力ないよなｗ

いや、別に魂高く売りたいとかボルトの有効性を軽く見てるとかじゃぁ無いけど
ダート着替え釣りのリスクや氷遁釣りのコストを恐れるチキンには装備語る資格無いとは思う

まぁ暗黒には魔法釣りがあるし、忍者にも遁弐があるわけで
戦士にボム魂を避ける雰囲気がスレ中に漂ってる気配は感じるけどな

いま他ｼﾞｮﾌﾞで７０台のレベラゲやってるけど
戦士はとにかく攻撃力が弱いって印象が強いね
俺が現役だった頃は、ジャガー・ダスクトラウザ・ボム魂・タラスクミトン+1って神装備が
スレの中でも積極的に語られてたし、ヴァナの戦士たちも強かった

狩人の台頭で相対的に劣勢なのも分かるけど、レベラゲくらいは装備頑張って欲しい

104: 99 ：05/07/07 01:02 ID:/Xt5YzsY

具体的にといいうか、この前どうしてもボムを装備したくて氷遁で釣ったんだけどさ、ビビーキの坂ゴブ。
ほぼキャンプに来るまでに確実に黄色ネームになってたな。

105: 99 ：05/07/07 01:06 ID:/Xt5YzsY

他の敵はわかんね。この前は構成的に俺がつりに行ったほうが良かったかなと思って
苦肉の策として氷遁で釣った。もし釣るときは普段はボルトにしちゃう。ダートが競売にあんまりでなくてなー。

メリポではボム装備しっぱなしの移動挑発釣りがほとんどです。

106: 名も無き軍師 ：05/07/07 01:31 ID:IL/8mMi.

>>105
ちょっと待て。
わざわざ競売でダート買ってるのか？

107: 99 ：05/07/07 01:36 ID:/Xt5YzsY

>>106
もしかして店で売ってる？(*'-')

108: 名も無き軍師 ：05/07/07 01:37 ID:tMUtC7oc

ダートはチョコボ屋で買えるぞ。

ボムの魂は、投げるの怖くて買ってないチキンが知ってても意味無いんだけどね(´∀｀)

109: 99 ：05/07/07 01:41 ID:/Xt5YzsY

ダートが競売に全然でない理由が分かったｗ

FF3年目にして初めて知った真実ｗｗｗ

ありがとう('∇')

110: 名も無き軍師 ：05/07/07 01:45 ID:huGz5zoE

この流れに乾杯＞＜

111: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:38 ID:4II1qCYI

感動した！

112: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:46 ID:wrU8TN4o

漏れはアメマンHQだな。
理由はフレの銘入りだから。

と、流れを無視して言ってみる。

113: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:31 ID:S2gBeno6

>>103
ボムの魂は良い装備なのだがメリポ前だと命中キャップになることがほぼ無いから
連邦＋２の方が有効だと思うんだよ、それに釣りも普通に出来るしね。

メリポでもジュワリディル当たり装備する人には命中重要だからね


>>112
銘入りアメマンＨＱか良いな、良いフレだな〜


という俺はアメマンＨＱの方で十分だと思っていたがフレにフォーレージ買わないかといわれて
断るよりも「おう、欲しかったんだ！」と買う方が良いと思って買った
だが指輪はルビーリングだ（爆）

114: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:45 ID:DYMyT1zM

タンギ７連敗lol
そろそろドロップしてください・・

115: 名も無き軍師 ：05/07/07 04:10 ID:ASt0wmSY

「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」

116: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:08 ID:V3rRtPps

>>115
ウィドとタバルじゃ大して変わらない、
さすがにサンド斧くらいになると差が出ると思うが

117: 30 ：05/07/07 07:29 ID:E9mV4Jqc

たくさんのレスありがとう。自分の現在の状況と資金を考えてこんな装備になりました。
ウッドジャガー・オプチ・近衛カラー・アサルト・コーラル・
スナリン×２・アメミ＋１・ライフ・小手AF2・シック脚・シック足

レンジ武器はちょっと悩んでいます。ブーメランが好きだけど自国支配だと
効果でないので、代わりにボム魂にしようかどうか・・・。
自分はチキンなんで誤って投げるのはすごく怖い。
話題にのぼらなかったけどライトニングボウってのもアリかなって思ってます。
というかこの装備でメリポ稼ぎとか行っても大丈夫かな？

118: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:38 ID:s/9YDjZk

>>103
>俺が現役だった頃は、ジャガー・ダスクトラウザ・ボム魂・タラスクミトン+1って神装備が
その頃は安物だったから当然だね。

119: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:25 ID:S2gBeno6

>>117
その装備で普通にメリポはできるよ。
レンジのお勧めは連邦＋２、自国をバスあたりにすると弱くてメリポ出来る場所が大体他国になるよ（笑）

あとメリポで片手斧カンストするようになったら肉食もいけるかもね。

>>118
寿司出る前だったらそう高い装備じゃなかったね。

120: 名も無き軍師 ：05/07/07 09:56 ID:hOEtsKDE

ボム　戦士と忍者で５回投げたぞ
練習相手に追加ダメ２８０出たときはびびった

121: 名も無き軍師 ：05/07/07 10:10 ID:QY2ZTOVQ

>>114
ﾀﾝｷﾞそんなにﾄﾞﾛｯﾌﾟ悪かったっけ。
俺は一回で出たから100％だと思ってたｗｗｗ

と、ｲｼﾞﾒてみる( ´∀`)σ)Д`)

122: 名も無き軍師 ：05/07/07 10:22 ID:zGopO9lk

俺も２回やって２回ともでたZe( ´∀`)σ)Д`)

123: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:56 ID:OpGvnqNQ

>>114
7連敗ってﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
収納家具とかにすでに持ってるとかってオチないよね？

124: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:59 ID:Ofq.d/1w

俺も一回目ででたけどなー( ´ω`)σ)Д´)

125: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:13 ID:Inu3NY8E

連邦のスペックキボン

126: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:17 ID:2UXoA8K.

ヴァナの戦士云々はともかく、ジャガーだのがユニクロの用に
語られるのって戦士スレぐらいだよなあ。
まあ高ＬＶ戦士は廃人のセカンドも多いし、結構持ってる物だけど。

実際、競売買える装備として、

フルシック装備（脚はダスク）、ウッド、ジャガー、イーター、スナイパーorウッズマン
アサルトピアス、アメマン＋１or フォーレージ。

ここらへんを揃えているのってどのくらいいるんだろ？
ＬＶ70超え戦士の半分くらいは揃えてるのかな？
俺の鯖だと2500マンぐらいは掛かりそうだけど。

127: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:37 ID:V0IcXo5.

古参の戦士は大体持ってるんじゃない？
値段が上がったの今年に入ってからだし。ちなみに俺は持ってる。

128: 名も無き軍師 ：05/07/07 13:02 ID:/5mE4NS6

>>126
ジャガーは、(超)長期間200万で常時安定供給されてた装備だからでね？
他ジョブの高額(レア)装備って、出品が極めて稀だった所にインフレ直撃とかじゃん。

129: 名も無き軍師 ：05/07/07 13:13 ID:2UXoA8K.

これから戦士はどうなるんだろうな。意外にも俺の鯖だと
かなり人気が出てきてるみたいで、サポＬＶ以降も増えてきてるんだよ。
戦士系装備もこれからどんどん値上がるのかね。

130: 名も無き軍師 ：05/07/07 13:44 ID:awwuq7gw

うちの鯖ジャガー在庫いつもないんだが
今1000>1500万まで値上がってる。
戦獣しか装備できない上に年間120本近く出てるアイテムが値下がらない
のはおかしい、もしかして100％ドロップしなくなってる？

131: 名も無き軍師 ：05/07/07 14:32 ID:wXbtVIS6

戦士って廃ヘイストブーストするより廃攻撃ブーストした方がいい？

132: 名も無き軍師 ：05/07/07 14:43 ID:V0IcXo5.

>>131
敵による、レベルによる、PTによる。

つお着替え

133: 名も無き軍師 ：05/07/07 14:43 ID:0CINPb4Y

>>130
ポンポン出品して100万とかにならないように
何個かはわざと捨てたりして、高値をキープしてるのかな？
うちの鯖のジャガー出品ほぼ同じ奴だし。

134: 名も無き軍師 ：05/07/07 14:45 ID:AGmkMiLk

>>133
わざと捨てる馬鹿なんて居ない。
単に需要＞供給なだけ。75キャップがずっと続いてる今、戦士獣の方が増えるの早いわけで。

135: 名も無き軍師 ：05/07/07 14:53 ID:0LcehdPk

>>126
ウッド、イーター、ウッズマン持ってない。
まぁジャガジュワ戦士ってのがあるが。

戦士の下限というか他の前衛と並べるレベルは

フルシック装備（脚はダスク）、タバル、イーター、スナイパー
アサルトピアス、アメマンＮＱ
あたりじゃないかと思う、これ以下だと他のジョブに圧倒される場合がある。


>>129
ファブ取り合いしてある程度やれるＬＳだと地霊免罪がゴミのようになっていく。
そしてリディルは遊びでも欲しくなるため、
メリポで遊ぶためにその両方をもって戦を上げ始める人がいるね〜私は５名そういう人しってるよｗ
メインはもちろんＨＮＭで活躍できるジョブね。


>>130
その値段になってるということは二通り考えられる。

１：狩りに行くＬＳが少なくて放置されてる。
２：管理してるＬＳがいて値段上げ工作でジワジワあげてる。

在庫が何時もない場合は放置されてるんじゃないか？
１５００なら一人１００万ぐらい貰えるわけだし管理するべしｗ


>>131
考え方かな。
私はヘイストブーストでジュワ使うから寿司になる。
廃攻ブースト・・・・というかその場合は斧二刀流で肉食になるね

どっちが強いと思うかどっちが好きかとその人の趣味の問題。
実際肉食攻撃（命中）ブースト試したことがないから正確なことはわからないけど。

ただ命中式からみるとある程度ユニクロ（フルシック、イーター、スナイパー）で肉食いけるので
ヘイストブーストより絶対的に安くできるはず

蛇足だがヘイストブーストしながら肉食して攻撃も廃にする場合
アルマダ装備しなければいけなくなる（爆）

136: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:09 ID:vw2gpndM

LV上げ（60前半）で両手斧お願いしたら、片手斧しかありません；；って言われる確率高すぎ
後続の戦士ってこんなの多いよね

137: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:15 ID:V0IcXo5.

不意だまレイグラをお願いしたら、両手斧×、シーフlv17と言われたことがある。
最近はそんな感じｗ

138: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:31 ID:FuXVEqW.

貫通使える武器ぐらい育ててほしいものだよな。
ちゃんと上げてる奴もいるけど片手斧しか使えない奴の方が多い。
ちゃんとスキル上げてる奴はそれなりに誘われていくし上げてない奴はいつも放置されてる訳で。
まじで情けない限りですよ。

139: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:43 ID:EGBNZkN2

どこから貫通なんて話が・・・
今時湾曲にこだわる必要すらないわけで。
片・両斧が使えて、サポ忍シがあれば
大抵の編成・状況に対応できるだろ？

ひょっとして・・・連携はレベル２以上じゃなきゃヤダって方？

140: 名も無き軍師 ：05/07/07 15:47 ID:I7ev1jr6

たまにはサポシでメリポしてみてーな

他ジョブは普通にいても戦士じゃだめか

141: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:05 ID:FdNd0Mpo

>139 連携の倍率にばかり目がいって　実際のダメージ、MBのレジ率に気が回らない
脳筋君　こんちには

142: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:15 ID:EGBNZkN2

>>141
脳筋なオレに 実際のダメージ、MBのレジ率とやらをレクチャーしてくれんかね？

143: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:16 ID:Oihrg.xc

初期に上げたメイン戦士以外は４ジョブ上げたけど
戦士が貫通を使うシチュエーションは一度もなかった

144: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:16 ID:5NWwQPBg

片手斧なんて、ランペ覚えるまで一回も使わなかったな
昆虫相手にシーフと連携するならば貫通打てた方がいいぞ

145: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:23 ID:FdNd0Mpo

>142 レベル1〆だと連携ダメージはほぼオマケ
レベル2たとえばカブトに湾曲いれると計算できるダメージが見込める
それでもレジある
MBでいうとレベル1は赤ならほぼハーフレジ以下　
レベル2で弱点ついて初めて赤の精霊が戦力になる

連携が強力になり精霊レジが多いレベル30〜50あたりでこんな感じ
レベル1と2連携だと連携ダメージ、MBともにレジスト判定確率が半分になる感じです

146: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:25 ID:xyKBL3sY

ジラ前なら何度か貫通トスしたねえ。ジラ後も６０チョイ過ぎあたりで1回位あった気がする。
まぁ当時はどんな連携にも絡めるようにって上げるのが普通だったしねえ。
多段も修正されてペンタウマーも無いし両手斧、片手剣、５５辺りから片手斧あればいいんじゃね？
武器スキル欄みてにやけれないってのは可愛そうだけどねｗ

147: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:40 ID:cAX6.BDI

ジョブ視点云々〜、とかのスレとか見ると
「戦士＞廃装備だといいね。ヘボいのは参加希望出さないで。」
とか、しょっちゅう見るからちょっと気後れしちゃうよ。

リーマンで入れる時間が不規則だからＨＮＭＬＳなんて絶対には入れないし、
どう転んでも競売買いの装備までしか揃えられない。

イーター＋ジャガー、シック装備＋ダスク脚。ウッズマン×２
アサルトピアス、神威ピアス、アメマン＋１。ライフベルトに
マーマンゴルゲットぐらいの装備なんだけど、これぐらいだと
他ジョブ的にダメ戦士かな。でもクジャクだのは高すぎてどうしようもない。

戦士スレだとなんかリディルとかアダマンホーバー持ってるのが当然みたいだし、
他にもこのぐらいの装備の人いる？

148: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:47 ID:EGBNZkN2

>>145
そんなに違うんかい。その割りにはあんまり知られてないような。
オレがKing of NOUKINだからか(´・ω・｀)
昔、コカ相手にアマブレ＞スラッグの炸裂かました時は連携ダメ、MB共に
期待通りの数字が出てたから気にしてなかったんだが。

すまんが、何かソースとかは無いかの？
いや、疑ってるわけじゃない。
自分でも改めてその辺の情報を修正しておきたいのでね。

149: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:47 ID:.dir4w0Q

ポイント制の空&HNMLS入ってるけど、初期のころから残ってるのは、
メインorセカンド戦士のやつが多い。
他ジョブは、欲しい装備取れると、抜けていくけど、戦士は欲しいものが尽きない。
5神装備、5神武器、呪いでアダマン、ケーニヒ、ヘカトン・・
趣味武器だけど、欲しがると切りが無い。
ネ実あたりで戦士が大袖にロットしたとか言われそうだけど。
どの装備も胴以外は、ほとんど捨てるほど出るので、趣味でロットさせてもらってる。
さすがにケーニッヒ胴とかナイト優先でもらえない。
無駄にインドラカタール、蜻蛉きり、朱雀戈、青龍刀とかももってる。
その他にマイティ系の武器集めて曜日限定で、遊んだりしております。
全スキル青字とか、強さだけじゃなくて武器収集が趣味の戦士の人っていますか？

150: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:50 ID:cAX6.BDI

俺、両手棍以外と盾以外は青だったと思った。
武器グラフィックとかにはあんま興味ないけど
ＷＳ激しくラブ。

151: 名も無き軍師 ：05/07/07 16:54 ID:5NWwQPBg

>>148
連携のｌｖにこだわらなくていいってのは、ＷＳ自体の威力が飛びぬけてないとダメだと思う
光、闇連携になってくると斧以外使わなくなるが
それまでは戦士の嗜みとして、いろいろ武器を使えるようにしておくのがいいかと

152: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:05 ID:xyKBL3sY

>148
湾曲にしたい時ってのはシフのバイパーとかの火力ある〆ＷＳ＋連携ダメ、MBを期待して
それの生きる貫通トスをする。コカとかにアマブレ＞サイドは連携ダメを差し引いてもサイドの火力
が生きる。ＭＢもできないわけじゃないしね。どっちも正解パターンなんじゃない？
本気で戦士やるなケースバイケースで対応できる様に貫通ももってたほうが良いとは思う。
他ジョブ上げで持ってない戦士見たときは他ジョブの道楽上げだと思う様にしてるよｗ

153: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:06 ID:7jcBnfLQ

>>147
クィックベルトとダスク手足を次の目標にするといいよ
攻撃と命中をある程度確保した上でヘイストを極限まであげるのが一番強くなる。
攻撃はメヌメヌ、命中はスシでメリポPTだと補える場合が多いしね

あまりヘイストにこだわりすぎて攻命がさがりすぎると弱くなるので
そのへんは自分でrepとって比較するしかないね

基本の概念として
攻撃、命中がある値で狩りの総与ダメが1万だった場合
全く同じ攻撃、命中でヘイスト＋10%装備を加えると総与ダメは11000になる。
ヘイストの％はそのまま与ダメプラス％と考えてもらって構わない。
あくまである程度以上継続した狩りでの総与ダメだが。

もちろんヘイスト装備をつけた部位でブーストしていたステータスが下がってしまうので
実際はそこらとのトレードオフになるが、攻撃や命中をあげて総与ダメを数パーセント上げるのは
なかなか難しいのでヘイストは有効。


以上は事実で、以下が俺の個人的な指標なんだがお前らどう思うか聞かせてくれ

攻撃＋６＝命中＋３＝ヘイスト１％＝STR＋４＝DEX＋３
ぐらいがだいたい等価にとらえていいんじゃないかなと考えてる
通常殴りの削りによる与ダメを増やす、という観点において。WSだとまた一気に変わるし。
最近クリティカルの重要性に気づいたのでDEXが価値高めになってるんだがこの辺も
お前らの意見聞いてみたいね

あ、ちなみに命中はある程度以上は価値無しになるので難しいパラメータです
上の等式は95%キャップ未満でと考えてくれ

154: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:09 ID:EGBNZkN2

>>151
いや、オレ自身は戦士は75なのよ。
他ジョブ上げるときのPT編成・連携提案時の参考にしようと思ってね。

ジラ前の槍といえば戦士状態ならともかく、
現状、狩侍暗忍りゅーさんと低レベルからスキルＡの武器で貫通を出せる
ジョブがひしめいているのに槍スキルＢの戦士を貫通役として誘う意味が無い。

155: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:24 ID:jRzHAHxs

ランペ覚えるまでは「両手斧のみ」でも良いから両手斧使ってもらいたいなぁ
高レベル戦士は片手斧ばかりだから、両手斧はクソと思われてるんだろうか
サポレベルじゃかなり強い部類なのにのぉ

156: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:25 ID:zvSB93lc

ヴォウジェの謎！
ホラーヴォウジェlvl３７
レコスヴォウジェlvl５０
各レベル帯に最強斧が続々と登場している！
次回のＶＥＲＵＰではlvl６０と７０に,それぞれ強いヴォウジェが追加されると予想できる！

157: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:31 ID:WQtyY07.

そんなことより６０台中盤にＤ４５くらいの合成品片手斧出してくんないかな(´−`)
タバルまでＤアクス＆タンギって・・・orz
フランシスカも簡単に取れるほど人脈ないしなぁ。

158: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:46 ID:dJ1jYdbg

>>149
オレは胴装備が結構集まってるな。
AF1にAF2、スコハネ、ホーバージョン、ヘヴィキュイラス、バーニー、
ダスクジャーキン、ホーバーク、麒麟大袖と何時の間にかここまで揃ってた。
ときおり気分で色々変えて遊んでるな。

159: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:48 ID:wybqPL16

空の武器防具で装備可能なのは全部揃ってしまった。

160: 名も無き軍師 ：05/07/07 18:02 ID:285ij2ok

>>149
そういうのはあるぞー。
ルーン系やコロロカのナズ＆ウェブカッター取ったり。

161: 名も無き軍師 ：05/07/07 19:34 ID:DLJZ70xM

>>154
>現状、狩侍暗忍りゅーさんと低レベルからスキルＡの武器で貫通を出せる
>ジョブがひしめいているのに槍スキルＢの戦士を貫通役として誘う意味が無い
武器だけに着目してしまうとそうかもしれないけど、
挑発と空蝉が同居できるメリットもあって、スキルA貫通ジョブよりも優先するケースもあるね。

少なくとも俺はそういう隙間になんとしても喰い込むために色んな武器を上げた。
戦闘スキルのウィンドウが真っ青なのは気持ちいいよな(´ー`)

162: 名も無き軍師 ：05/07/07 21:19 ID:DzqOYKR6

>>161
あんまり優先せんぞ？
中低レベル帯で貫通役を誘うなら、
狩＞侍＞暗＝りゅーさーん＞忍　の優先順位で誘う。
上記ジョブがいない場合は戦士を誘う。
ただし、貫通は期待しない。両手斧を期待してだ。
不意シュトは不意ダマWSに匹敵する威力だし、
シルブレは中低レベルなら反則に近い効果があるしな。

あくまで、貫通役のお話だから勘違いして怒らないでね。

163: 名も無き軍師 ：05/07/07 21:41 ID:JRx7rYNs

だから”優先するケースもある”っていうとるやんけ

164: 名も無き軍師 ：05/07/07 22:32 ID:apcWUzO.

>>162
戦士より暗誘うなんてしんじられなーいｗ

165: 名も無き軍師 ：05/07/07 23:38 ID:r5v2NAzE

貫通役として誘うなら
狩＞侍＝りゅーさん＞戦＞＞暗＞忍

暗＝りゅーさーん　とか、糞弱い片手刀で臨しか撃てない忍より下とか
冗談キツ過ぎるぞｗ

166: 名も無き軍師 ：05/07/07 23:43 ID:xehsVISI

「盾役」っつったら問答無用に忍誘うタイプなんだろう

167: 名も無き軍師 ：05/07/08 00:37 ID:EIt.rXxk

大昔のスキルが上がりやすかった頃なら兎も角、今の上がりにくさ＆両手武器だと
スキル上げしよう！と言う気にすらならん。ソロだろうがスキル上げPTだろうが
かったるくてやってらんね。片手武器並みのD値＆間隔の、スキル上げ専用両手武器
実装してクレ。

と思うメイン魔道師の俺。

168: 名も無き軍師 ：05/07/08 00:44 ID:QPGMzlMs

>>162
狩は別格だけど、低レベルなら戦士は貫通役トップクラスですよ。
レベル30からのバーサク不意撃ちダブスラ、突弱点の敵にやろうもんなら
そりゃもうひゃっほいもんですよ。
不意シュトでももちろん強いけど、連携の要である戦士が、貫通が欲しいのに
両手斧の方が戦士は得意だからと言って、槍を捨ててしまうのは勿体無さすぎる。
低レベル時はスキル差も少なく、武器もそれなりのもの装備出来るんだから。

169: 名も無き軍師 ：05/07/08 00:58 ID:OQ2eK2tA

>>168
残念ながら低レベルの戦士のほとんどは斧しか上げて無いカスばかりなのが現状

170: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:03 ID:yPWNY/Nk

>>168
３０台で戦がサポシを求められるなんて事は貫通求められることより少ないよ

171: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:07 ID:94vkj7vA

>>169
確かにそれが現状だよね・・・
サポ忍で空蝉が使えて尚且つ挑発バーサクアグとか優位なアビが使えるのは
戦士だけなのになんか悲しいよ(つд・)
忍者もアグ以外使えるよってのは無しの方向で('〜')

172: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:38 ID:ag8zh1ss

スキルの上がりにくさなんてそんなに変わってないとおもうけどねぇ・・・。
お金で買えない唯一の戦士らしさかなぁとかちょっとおもってみたりして。

173: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:52 ID:IL/8mMi.

>>172
�@スキルがモリモリ上がる
�A延命手段になると■eが気づく
�Bスキル上昇締め付け裏パッチでスキルが全然上がらなくなる
�C抗議メールが殺到
�Dスキル上昇緩和裏パッチで若干上がりやすくなった　←今ココ

�Bの頃に比べたら全然上がるようになったが、�@に比べたら全然上がらん
スキルの値が大きくなるほど上がり難い希ガス

174: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:52 ID:.50CNzdA

「うはｗｗｗｗこの戦士ジャガーもねーよｗｗウッドは？ｗｗタバル二刀流って何のギャグｗｗｗ」
「ヘイスト装備が何もねｗｗｗマジでｗｗｗｗ素破もないっていいから神威やって来い馬鹿ｗｗｗ」

175: 名も無き軍師 ：05/07/08 02:18 ID:D3An0AWk

メリポでヘイスト装備必要だと感じたことは一度も無いけどな。
むしろ攻撃あげた方がいいと思うことが多々…。

176: 名も無き軍師 ：05/07/08 02:26 ID:i3rlYqPo

>>175
いやー、やっぱりヘイスト装備を積み重ねた状態でヘイスト貰うと気持ちいいよ。
明らかに殴りが早いし、当然TPもたまりも早い。
まあ、使うのは詩人がいるときだけだけど。詩人がいなければ攻撃装備にしちゃうかな。

177: 名も無き軍師 ：05/07/08 03:28 ID:5N.WKZds

>当然TPもたまりも早い。 ←？？？

178: 名も無き軍師 ：05/07/08 03:38 ID:c2lf.cv.

攻撃+もあんまり実感出来ないよね。
今攻撃力450くらいなんだけど、400にしてもあんまり差がわかんない。
でも攻撃食使ったりバーサク使ったりするとすごい差がわかるのよね。
微妙だなあ。

179: 名も無き軍師 ：05/07/08 03:40 ID:BDzY1122

>>177
？？？
普通にヘイスト装備ならTPたまるの早いんじゃねーの？
当たればの話だけど。

誤字を指摘してるんだったら知らんが。

180: 名も無き軍師 ：05/07/08 04:07 ID:y3bVM9g6

いや、ヘイストベルト以外はヘイストで早くなる分ｔｐも減るよ
魔法のヘイストtpそのまま
ヘイスト装備でtpが早くたっまるには両手分間隔を足した数値が
360あたりだったかな下回らないと駄目
短剣使うならともかく斧2刀流で360下回るヘイスト装備は無いと思うが

181: 名も無き軍師 ：05/07/08 05:42 ID:.kxRhUis

忍スレあたり見てると、空蝉リキャストの為でなく削りについて言えば、
「スピベルがあるかどうか」がボーダー
命中、攻撃を下げてもヘイスト２０％うｐなら効果が見えるが、１４％で
個人の趣向の問題、９％で自慰（あくまでれべらーげ程度の敵）

攻撃とヘイストではヘイストでFAになるはずもなく、結局のところ、
命中９５％、攻撃４５０↑（過去スレの肉食基準）を維持しつつ、
余裕があるところをヘイストブーストってのが良いってことだろうな

182: 名も無き軍師 ：05/07/08 07:21 ID:La69Dfjs

ヘイスト＋装備はTP下がらなかったと思うぞ。
二刀流効果アップ装備だけだったと思うが。

183: 名も無き軍師 ：05/07/08 07:28 ID:ZX75krao

>>153
>>攻撃＋６＝命中＋３＝ヘイスト１％＝STR＋４＝DEX＋３
まず、他人に意見を求める前に、上記のステータスがそれぞれ等価である根拠について教えてくれ

184: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:07 ID:Zm3hFRGc

モンゲルv6より引用すると
ヘイスト装備で減った間隔はTpの影響を浮けます

185: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:13 ID:Vos/GVLQ

>>162の暗＝りゅーさーんはアレだが、
オレも貫通役として誘うなら戦士は後回しだな。
両手剣、槍を育てていない戦士だっているだろう。
サチコメに両手剣、槍使えますとかあってもホントに使用可能スキルかどうかは確認のしようが無い。
狩侍暗りゅーさーん忍ならメイン武器で貫通が出せるからその問題の心配は無い。
だからといって、将来的に確実に使わなくなる武器を強要するのはかわいそうだし。

貫通役として忍を誘うのは有りだと思うぞ。
貫通役が必要ということはシーフがいるということだから
盾+忍という組み合わせならば、不意ダマをどちらにもぶち込められる。

186: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:22 ID:DMsFPhVY

装備でヘイスト20%でもイーターはＴＰたまり６だしジュワは５
ヘイストでＴＰたまり早くなるのはやれば体感できると思うんだが

187: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:46 ID:hOEtsKDE

ヘイスト２０％＋で単位時間分の手数が２割増えると言うのに
ＴＰもヘイストなしよりは早い

188: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:02 ID:OYdVBbR.

>>172
−修正入る前のｽｷﾙの上がり方は、ｽｷﾙ上げがいらないくらいの速さだったぞ
『○○さん　WS××うてる?』
『今は上がったばかりなので・・・・』
『では、現地いくまでか、ついてからの最初の１体で・・・・』
これで１レベル分のｽｷﾙがあがってたわけだ

今だと１時間とかかかる場合があるわけだ

189: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:17 ID:Lrzxf1hc

正直ヘイスト２０％基準で語られても、俺には現実感がない。

パンサー＋クイック＋ダスク手脚で９％。
その他を装備しても１０％前後くらいがユニクロの壁じゃないだろうか。

これくらいの装備だと、ＴＰはどうなるか教えて欲しい。

190: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:31 ID:DMsFPhVY

なに装備しても一発あたりのＴＰ増える量は変わらないって
両手斧でＴＰ９しか増えなかったりはしないぞ

191: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:44 ID:hOEtsKDE

１００発殴る時間で１１０発殴るってことだよ
実質ヘイスト約５％の素破が神装備なら、ヘイスト１０％も
神じゃない？　
まぁでも、白虎ズボンぐらいは持ってないと体感はできんかもね

192: 名も無き軍師 ：05/07/08 09:58 ID:cI1UhVWA

二刀流効果アップでの短縮は、得ＴＰ減って
ヘイスト効果アップでの短縮は、得ＴＰそのまま
と思ってたけど、勘違いだったんかな・・・

193: 名も無き軍師 ：05/07/08 10:17 ID:0LcehdPk

>>181
攻撃４５０以上って攻撃＋９０ぐらいじゃない？
そうするとヘイスト装備する場所がないような

194: 名も無き軍師 ：05/07/08 11:03 ID:bMnUt3bw

ダスク手とパンサーで攻撃下げずにヘイスト+５％は確保できる。
俺の装備だと、持ってないがスピベル・クイックベルトをつけても攻撃+110はいく。
その分命中を削るからどうかとは思うが。あとはダスク脚を百虎にするかだね

195: 名も無き軍師 ：05/07/08 12:10 ID:DfEcUoso

>>177
ヘイスト装備はTP速度アップする。

196: 名も無き軍師 ：05/07/08 12:22 ID:xyKBL3sY

>188
生憎とPC組なもんでえらい昔話されてもしらんけど、両手武器は普通にスキルアゲＰＴ組んで
あげてたねえ。レベル上げチョクチョク止めてね。大体２，３時間やって５もあがりゃ良い方
だった気がするが・・・今のほうがあがりやすいのん？

197: 名も無き軍師 ：05/07/08 12:43 ID:.mshfKwc

悪夢の様に上がりにくかった時期はあったね。
両手武器なら2,3時間やって1.0上がるかどうか、ってくらいか？

大昔は今の回避スキルくらいの勢いで武器スキルも上がってた。

198: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:03 ID:b/Y1qbKo

俺もＰＣ組だが、一応知ってるなあ
いきなりスキルが全然あがらなくなって、
真剣にバグだと思ったよｗ
仕様かよ！って叫んだね（ヴァナで
そういえば、あのとき告知ってあったっけ？

199: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:22 ID:wXbtVIS6

懐かしいな・・・・
まったく告知なかったぞ
フレの戦士とGMにそれぞれ問い詰めたら何もいじってないだとさ
明らかに上がりにくくなってるのにな・・・まじ糞だよｗ

200: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:24 ID:xyKBL3sY

スキル関連は遠隔とか魔法以外は告知なしだとおもう。
両手武器のスキル上昇率はどーかんがえても不具合だ
とおもうんだけどなあｗ間隔考慮して上昇率もいじれと。

201: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:26 ID:kkBmlm5U

>>198
2003年02月05日のパッチだったはずだが、
当然のように告知なんて無かったよ。

202: 名も無き軍師 ：05/07/08 13:40 ID:wXbtVIS6

けっこうしてから遠隔と魔法スキルを上がりやすくしたって告知したんだっけかな

203: 名も無き軍師 ：05/07/08 14:21 ID:EGBNZkN2

近接のスキル上昇率も弄ったとアトで白状したような。

204: 名も無き軍師 ：05/07/08 15:04 ID:dJ1jYdbg

そういやジラート発売直前のVUでもSPWSの導入告知してなかったしな。
なんでそういう重要なことを告知しないのかと思ったよ。

205: 名も無き軍師 ：05/07/08 15:07 ID:wXbtVIS6

そうだ、思い出したｗｗｗｗ
インタビューでレベル３連携はもう実装されています、もう見つけている人もいるかもしれませんね
なーんて言ってて、実はホントに実装されてなかったという・・・・
ジラ前だったかなこれ、まじ死ねｗｗｗ

206: 177 ：05/07/08 15:13 ID:IaEJcYFo

え、まじでヘイスト装備ってtpたまり早くなるの？
ずっと勘違いしてたな・・ダスク欲しくなっちゃったよ

207: 名も無き軍師 ：05/07/08 15:37 ID:0LcehdPk

>>194

武：攻＋３０　命＋　０（ジャガーノート）
頭：攻＋　０　命＋　０（パンサー）ヘイスト＋２％
首：攻＋　４　命＋　４（近衛カラー）
胴：攻＋１０　命＋１０（ホーバーグ）
手：攻＋　５　命＋　０（ダスク手）ヘイスト＋３％
腰：攻＋　０　命＋　０（スピベル）ヘイスト＋６％
脚：攻＋　０　命＋　０（白虎）ヘイスト＋５％　　
足：攻＋　５　命＋　３（アダマン）
背：攻＋１５　命＋　０（フォーレージ）
耳：攻＋　０　命＋　０（素破）
耳：攻＋　５　命＋　２（アサルト）
指：攻＋　０　命＋　５（スナイパー）
指：攻＋　０　命＋　５（スナイパー）

遠：攻＋１２　命＋０（ボム魂）

攻撃＋８６　命中＋２９　ヘイスト＋１６％

ん〜いかなくない？

208: 名も無き軍師 ：05/07/08 15:53 ID:Dk.6h0JI

防具HQにしてﾏﾝｲｰﾀｰ装備すればｷﾞﾘいくかも？

209: 名も無き軍師 ：05/07/08 16:08 ID:J8nuArds

指の命中削ってSTR+5リング2つで5にするか、アサイリングとSTR指輪とかも。

210: 名も無き軍師 ：05/07/08 16:29 ID:YyoZ36n6

グ

211: 名も無き軍師 ：05/07/08 17:40 ID:wXbtVIS6

>>207
ホーバー「ク」

212: 194 ：05/07/08 17:49 ID:bMnUt3bw

まぁ、あくまで俺の装備だけど
武：攻+48　命+5（マンイ・ジャガー）
頭：攻+0　 命+0（パンサー）ヘイスト＋２％
首：攻+4　 命+4（近衛カラー）
胴：攻+18　命+3（アサルト）
手：攻+5　 命+0（ダスク手）ヘイスト＋３％
腰：攻+0　 命+10（ライフ）
脚：攻+14　命+0（ダスク脚）
足：攻+0　 命+0（AF1）
背：攻+15　命+0（アメマン+1）
耳：攻+5　 命+2（アサルト）
耳：攻+6　 命+0（マーマン）
指：攻+0 命+5（スナイパー）
指：攻+0 命+5（スナイパー）

遠：攻+0 命+4（連邦+1）

合計：攻+115 命+38 ヘイスト+5％

213: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:02 ID:nkXIofds

他ジョブで使い回せる+ソロ用にアサルトなんだろうか。
せっかくアメマン+1ジャガーまで揃えてるんだから、胴はバークにすれば命中が今より9.5稼げるから（DEX5もいれて）
その分腰をソード+1にするといいと思うんだけど・・・・。

214: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:11 ID:Ofq.d/1w

ジョンのほうがよくないか？
６０制限で使いまわしできるし、６０ＢＣうまいし

215: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:26 ID:4IfvZA9s

話ぶったぎって悪いんだけど、74になりやっとの事でグラスト習得した。

せっかく覚えたのでレベル上げで使ってみたいんだが、連携に組み込むとすれば
どういうのがいいかな？
もちろん微妙なのはわかってるんだが。。。ずっとオートリーダーできたもんで、なんとか活用したいと思う。

一応マーシャルとサブドゥアは持っている。
レベル上げでグラスト試した香具師いるかね？

216: 名も無き軍師 ：05/07/08 18:35 ID:f0HWTkD.

どーーーーーーーーーーしてもやりたいんなら、サポ竜か侍でトス役に回ればいいと思う。

217: 215 ：05/07/08 19:06 ID:4IfvZA9s

５５〜片手斧か、たまーに両手斧。
フランは狙われすぎて取れず、わざわざナトジーク買うのも馬鹿らしいので
６０以降はタンギ・Ｄアクス+1・アシャ
両手斧はHDAとコロッサル
７０〜１くらいまでこれと言った良武器が無く。誘われにくいので、ほぼ毎回オートリーダーでやっと７４･･･

戦士がたくさん武器使えないのは痛いだろうと思い、ヒマを見つけてはスキル上げに参加して両手棍と鎌以外は青字か
青近くまでキープ（結局求められたのは斧２種と槍くらい）

すごく個人的な愚痴書いてるけど、こういう状況で来た人も多そうだな。
何が言いたいかというと、せっかく色々武器使えるのに斧２種あれば７５まで行けて他のスキル上げは趣味範囲、という
現実に嫌気がさしてきた。
７４まで来たのなら、微妙でも楽しみながら上げれないものかと模索してるんだが･･･

結局は漏れのオナニーのために付き合わされるＰＴメンバは可哀想なので、斧でいっちゃいそうだけどね。

218: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:23 ID:xyKBL3sY

楽しいかどうかはともかく、戦士を堪能してるとおもうよ。メリポレベルになっちゃえば
多少のレベル差もきにならないし仲間内で楽しめばいいんじゃないかな。
効率を求めちゃうとどうしても片手斧2刀になるのは諦めるしかないかもね・・・両手武器の
仕様がおかしすぎなのはどうにもならんデスヨ。

219: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:26 ID:lu6XhCZQ

両手武器ｲﾗﾈｗ
だからな。

220: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:40 ID:Cm5Zqz7g

フォーレージもアメミ+1も　ボム魂もボウガンも

着替えしてるオレが最強ｗｗｗｗ

ぐだぐだ言ってるやつら全員雑魚ｗｗｗｗ

221: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:44 ID:34D9KpAw

そそ。

222: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:52 ID:48/z06Dc

やはりランペで何ダメージ出せるかがポイントなわけで
レトリの平均4桁は例外として(アンダーが低い)、いかに4桁を出せるかだよな

223: 名も無き軍師 ：05/07/08 19:59 ID:wXbtVIS6

レトリ２０００

224: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:01 ID:wQYly3oA

両手武器がおかしいというか、二刀流とMAがおかしい
ここまでは既出で、両手武器の強化特性案が

ヘイスト…隔表示の本質的な意味がなくなるから×
DA・TA確率アップ…重量武器っぽくないから×
クリティカル確率アップ…現実的
得TPアップ…ひともめありそう
WS威力アップ…■e＜もう調整済です

225: 名も無き軍師 ：05/07/08 20:12 ID:mIH/nWZY

レトリ2005夏

226: 名も無き軍師 ：05/07/08 21:14 ID:WrpY33eQ

>>217
初期から戦士やってきた漏れが、ざっと使った武器を思い出してみると
・300アース〆
・核熱時代のレタス＆乱撃
・湾曲時代　槍　ペンタが知らないうちに強くなってたのに驚く
・サポ侍　レイグラorシルブレアマブレ

なんか、白鎧着て古墳で乱撃してた時のことが、一番よく印象に残ってるなぁ。
両手棍が120くらいあるの見るとすごく懐かしいｗ
あと、黙想使って次々レイグラかましてたのも、いまだについ最近な感じ(´ω`)

227: 名も無き軍師 ：05/07/08 22:13 ID:hlZiMXcE

レイグラ＞ギロ＞サイドやってた時は脳筋全快モードだったな
懐かしの最強連携

228: 名も無き軍師 ：05/07/08 22:48 ID:vzKiZmkw

６５キャップのつよ連戦時代はサポ侍で片手斧、両手斧、槍持ち替えてヒャッホイしまくってたｗ

229: 名も無き軍師 ：05/07/08 22:56 ID:3iGc0pL.

63歳、Lv上げでランペが2〜300位しか出ないんですがー
こんなもん？

230: 名も無き軍師 ：05/07/08 23:15 ID:kEvEDWlY

>>229
敵も装備もわからんのに、
こんなもんって言われてもわかるわけないｗ
それなりに装備頑張ってて、敵も適正ならこんなもんなわけないｗ
ヘボイ装備か敵が適正じゃないかどっちかだｗ
まあ、釣りだと思うから敢えてwを多用したｗ

231: 名も無き軍師 ：05/07/09 01:01 ID:u2JyDfIA

>>229
二刀流でランページ後TP16でその数字だったらお前の装備がうんこ。

232: 名も無き軍師 ：05/07/09 01:27 ID:lZpV1XfE

サポシでギロ＞レイグラの方が漏れは好きだなｗ

233: 名も無き軍師 ：05/07/09 01:35 ID:wu636CJ2

シルブレと敵の回避UPWSは後だし有効で上書きだよな
これって例えばカブトムシに
シルブレ→ライノガード　の順で発動すると。ログに「回避ダウンの効果が切れた」って出るか？

戦士のレベルは17前後だったか
北サンドのシャッターから行く、ギルド桟橋のカブトにシルブレヒット→ライノガードが来ても全然ログに出ないんだが

後、余り関係ないけどレベル1〜20程度だとシルブレ体感しにくくないか？
コンシュの丁度ハチにシルブレきめても、普通にボルト外れるんだよな
高レベルの香具師には余り関係ない話題でスマン

234: 名も無き軍師 ：05/07/09 02:59 ID:SwkpBlN.

いやいや、レイグラ＞サイドでしょｗ

>>233
切れたログはタイムアップ以外で出るわけないだろ。

所詮スキルＤなんだから、飛命＋装備か食事をしていない限り、
シルブレ入っていてもそれなりしか射撃が当らないのは当たり前。

あとね、質問するならもうちょっと口の聞き方に気をつけようぜ。

235: 名も無き軍師 ：05/07/09 03:07 ID:cQdSpnI2

慟哭の鳥にランペ80台を出した俺がやってきましたよ

236: 名も無き軍師 ：05/07/09 03:54 ID:OQ2eK2tA

>>235
お前は自分のケツにアシッドボルトでも突っ込んでろ

237: 名も無き軍師 ：05/07/09 04:00 ID:K7EBUPyI

ビビキーのシーフゴブに、ランペ全段スカったことアルヨ

238: 名も無き軍師 ：05/07/09 06:48 ID:t.qxruwk

シーフなら問題ない

239: 名も無き軍師 ：05/07/09 08:23 ID:ubDi4rYc

>>224
おいらも両手武器の特性はクリティカルがいいと思う
ジョブ特性　両手持ち　両手武器装備時クリティカル発動率アップ　戦士ｌｖ30〜
とか追加されたらいいなぁ

240: 名も無き軍師 ：05/07/09 09:26 ID:ecYQ3.Pc

ネ実にしばらくいるとここに帰ってきたときほっとする
なんでネ実の戦士ｽﾚってあんなに歪んでしまったんだろう・・・

241: 194 ：05/07/09 09:36 ID:sEagUyTY

あそこにいるのは内藤だから

242: 229 ：05/07/09 10:43 ID:LgAcPGB6

そういえば最後にランペ撃ったのは62の時でした

武器：ダークアクス＋連邦軍師制式帯剣、ヤグードフリーザ
防具：フルAF、耳ファングx2、首近衛、腰ライフ、背アメミット、指ガーネット+ベネラー
オンゾゾでTorama、スラッグ（狩）>ランペの湾曲

で、63歳になって耳を変更
武器：へヴィダークアクス
防具：耳コーラルx2
ボヤでProcessionare、レイグラ>不意だまギロ（暗）の硬化

どっちも2〜300たまに400代とか、2桁もあった気が…
とりあえずこんな感じです

243: 名も無き軍師 ：05/07/09 10:56 ID:X/OdM7t6

メリポでの食事について廃装備で考察。長いので嫌な人はスルーお願いします。
エル戦/忍Lv75メリポ無しで武器が片手斧の時のステは攻325、命295.1
　　　肉食　　　　　スシ食
武器　　ジャガー&マンタ
投擲　　　ボムの魂
頭　　オプチ　　　　アルマダ
胴　　　　アルマダ
両手　アルマダ　　　ダスク+1
両脚　　　　白虎
両足　アルマダ　　　ユニコン+1
首 　クジャク　　　近衛
背　　　　フォーレージ
腰　　ライフ　ソニック+1
両耳　　　アサルト&素破
両指　スナリン+1　　フレイム
ステ合計+食事増加分(バイソンステーキとソールスシ)
STR 　　　100 　　 113
DEX 　　　92　　 　98
攻撃　　　539.5　　458
命中　　　384.1　　395.265
ヘイスト　5%+素破　19%+素破
リディルを持った手は命中-17.1、3分毎にアグレッサー可能、
WS時に頭脚足をヘカトン、手をアルキオに着替えるとすると・・・
攻撃とヘイストどっちを取るかは個人の価値観によるかな(・ω・)

244: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:23 ID:VTYC4HoM

>>242
まじめに答えると、
胴はホーバージョン（王国騎士制式鎖帷子でも可）
脚は王国騎士制式下衣にしたほうがいい。
耳もできれば１つはアサルトピアスを。
それでシック装備まで引っ張れる。
片手剣は命中はどうだった？通常とランペ時にも100％近くヒットしてた？
してないようなら、サブも片手斧で。
（命中高いようなら腰はソードHQとライフを使い分けで。）
遠隔は、連邦魔戦士投刀+1で。それか射撃アシッド。
武器のオススメは、ダークアクスHQとタンギ。タンギ取れないようなら
ダークアクスHQとダークアクスHQ（NQ）の二刀流でもいいかも。
ランペのダメ伸ばしたいならフルヒットとSTRを伸ばす。
とりあえず、これぐらいのユニクロにはしたほうがいいね。
（ジョンはユニクロじゃないが。）

両手斧レイグラも装備変えればダメ伸びるけど、サポシだとかなりの高ダメでるよ。
その構成を勝手に想像するけど、
暗黒にサポ戦にしてもらって、戦士はサポシで
ギロ＞不意ダマレイグラを盾に入れれば、高回転でダメも高く連携していけたはず。

245: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:28 ID:0POImC/s

ダークHQ２個振るくらいならバスタードHQのがいい。
脚はAFで良い。
というか胴頭以外AFで良い。

246: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:29 ID:0POImC/s

あ、バスタードはサブでってことね。

247: 名も無き軍師 ：05/07/09 11:40 ID:/p2.Vodw

>>234
＞所詮スキルＤなんだから、飛命＋装備か食事をしていない限り、
＞シルブレ入っていてもそれなりしか射撃が当らないのは当たり前。
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
いくらなんでも表現がオーバー過ぎ。
あなたのFFではスキルAとスキルDに一体いくらの差があるんですか？ｗ

248: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:03 ID:SNGS.ekE

>>247
75になったらまたおいで

249: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:15 ID:0POImC/s

>>248
元はLV17での話だよ。

250: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:19 ID:.tPNN2GM

AF2のバーサク効果アップとかアグレッサー効果アップって、アビ発動の瞬間に装備してその後着替えてもいいの？
それとも効果時間内ずっと装備してないとだめ？

251: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:22 ID:0POImC/s

してないとだめ？

252: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:22 ID:0POImC/s

してないとだめ。

コピペして「？」消そうと思ってミスった。
装備中のみ効果あり。

253: 名も無き軍師 ：05/07/09 12:27 ID:wXbtVIS6

装備してないと駄目だし、何より効果アップが糞

254: 名も無き軍師 ：05/07/09 13:05 ID:lz9QYO5Y

>>242
単純に全く命中が足りてないと思うよ。

レベル上げでは、寿司があるとはいえとにかく命中重視でいいんじゃないかな。
寿司が無かった頃は命中+40してもToramaはスカスカだった気がする。昔なんで
覚えてないけどｗ

255: 名も無き軍師 ：05/07/09 14:47 ID:/43Am95A

当方５０の戦士ですが、連邦軍師剣とミスリルピックＨＱ
どっちのがいいのでしょうか？

256: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:07 ID:/p2.Vodw

>>248
おまえは>>233をよく読んで来なさい。

257: 名も無き軍師 ：05/07/09 15:51 ID:jRzHAHxs

>シルブレと敵の回避UPWSは後だし有効で上書きだよな
厳密に言えばこれ間違ってるよな？
面倒だから調べることはしないが

258: 名も無き軍師 ：05/07/09 16:04 ID:7gMiF366

>>257
そこら辺は変更されたような気がする
面倒だから調べることはしないが

259: 名も無き軍師 ：05/07/09 17:19 ID:y1ko/zsQ

>>255
二刀流で両方持てばいいじゃんｗ
俺はそのレベルではサポシで槍持つことのほうが多かったな。

260: 名も無き軍師 ：05/07/09 17:35 ID:Jv5ELTiE

メリポDA全振りした後にジュワ取ったんだけど、
やっぱバーサク全振りしといたほうがよかったかな〜。

261: 229 ：05/07/09 20:23 ID:3iGc0pL.

いろいろとアドバイス有難うございます
命中重視の方向でいろいろやってみます

ホーバージョン＋アサルト＝600万近いのでこれは無理っぽいですが

最後に一つ、多段WSのヒット数てどこで判断するのでしょう？

262: 名も無き軍師 ：05/07/09 21:16 ID:15iZ81Wg

ここ書き込める環境なら、そんなもん調べようと思えればいくらでも調べられるだろうに・・

263: 名も無き軍師 ：05/07/09 21:21 ID:F3N7eTzc

ロハーゲットしたんだが平凡だな

264: 名も無き軍師 ：05/07/09 22:28 ID:.6AUq6Js

オンゾゾトラマでの話。Lv60：ランページで100〜300、61になっても150〜350たまに500チョイ位だったなぁ。
寿司食べてサブ盾ぽくやってたけど、此処で語られているようなアベレージには全然足りないわ。
参考までに装備は↓みたいな感じでした。
武器：Dアクス+タンギ
頭：AF
胴：スコハネ
小手：AF
両脚：AF
両足：AF
首：近衛騎士カラー
耳：ファング×2個
指輪：ウッズマンリング×2
腰：ライフorソード
マント：アメマンNQ
遠隔：ヘヴィ+アシッド
　　　　　　　　　　　

265: 名も無き軍師 ：05/07/09 22:35 ID:ZwmOZF6A

>>261
多段ヒットの最初のＴＰは普段の攻撃で溜まるＴＰと同じ。
それ以降ヒットした分は一律ＴＰ１で計算するといいかも。
二刀流だと、この限りではないのかしら？　誰かフォローしてｗ

266: 名も無き軍師 ：05/07/09 23:56 ID:BfDLs3cI

胴がスコハネってところがアホ丸出しだな

267: 名も無き軍師 ：05/07/10 00:14 ID:S2gBeno6

>>261
ｗｓ後のＴＰを見るしかないね〜

268: 名も無き軍師 ：05/07/10 00:14 ID:Dsr2mtYg

>>261
ジョンとアサルトで600万もするの＞？？
うちは、ジョン170万、アサルト30万で200万ぐらいだけど・・
そんなに高いのなら仕方ないね。アサルトなら取りに行けるけど。

多段はTPで判断しましょう。
片手斧TP＋ランペの＋４とサブのTP。
武器によってTP変わるから、
仮に8＋4＋7で19だと全ヒット。
それ以下だとハズレあり、それ以上だとDAあり。
ある程度の雑魚で打ってみて標準のTP調べてみたら？
ダメとかでDAありとかハズレありとかもわかるし。

基本は命中で、命中に自信あれば、STRや攻撃で。
メイン武器はD優先で。
食事とか詩人ありなしで装備の着替えの余裕もできると立派な戦士になりますよ。

269: 名も無き軍師 ：05/07/10 01:35 ID:MWgjY2L2

>>261
タンギとれないなら、さぶは命中＋１０のバイキングでいいんじゃない？

>>255
ミスリルピックより帯剣のほうがトータルの削りは上かもね。
ただ、ランページやボーパルまでは、片手剣、斧ともＷＳが
微妙。弱くはないんだがね〜。

270: 名も無き軍師 ：05/07/10 07:44 ID:249LfJu6

>>264
漏れもまさにそのレベル（６２）なんだが、だいたい３００台で、時々４００台
まれ〜に５００台だなぁ。
装備もほぼ一緒で、違うのは

頭：ワルキューレ
胴：ジョン
脚：王国騎士
耳：アサルト、スパイク
指：ベネラー、威勢（str+3）

平均で５００〜６００って本当か？って思ってしまうんだが
どこを変えればいいんだ？

271: 名も無き軍師 ：05/07/10 07:56 ID:7Zrt2K5s

武器＞ダーク＋１、サブバイキング
頭＞ヴァルキリー
胴＞ジョン
小手＞王国騎士
腰＞ライフorソードＨＱ
脚＞王国騎士
足＞ＡＦ
耳＞アサルト、コーラル
首＞マーマン
指＞ウッドマン、ウッドマン
背＞アメマン＋１
遠隔＞連邦＋１

ランペのダメだけ追求すればこんな感じ？でもこれでも300〜600ぐらいだと思うけどな。
どんなに命中装備をしようが、このＬＶじゃ普通にトテトテをやるいい上、
安定して4〜5段ヒットしまくりとは思えんし。
極限まで命中ブースト＋１で寿司だと、逆に全段ヒットでもそんないかなさそ。

272: 名も無き軍師 ：05/07/10 08:07 ID:bdByjBeY

その頃は山串時代だったからなぁ。300〜500くらいだったような。
DAのって900以上でることもまれにあったかな。一緒にいたモンクさんにほめられたことが
あったから。

メリポのつよ〜とて戦とは違うしね。

273: 名も無き軍師 ：05/07/10 08:44 ID:249LfJu6

朝からレスthx

ふむふむ
戦士メインの６０台なんで、あげてくれたやつ全部揃えるのはちと厳しいけど
金策がんばってみるよ。
でも、そこまで揃えたとしても平均で５００なんてのは難しいのね。

平均５００とか言ってるやつらは、いったいどんな装備してるのか知りたかったのよ。まじで。

てなわけで、金策してきまつ。

274: 名も無き軍師 ：05/07/10 08:50 ID:feXv3nhE

マーマンゴルゲットと王国首だったらどっちのがいいんだろうか・・
自分はマーマン使ってるんだがみんなの報告みると王国がおおくて悩む

275: 名も無き軍師 ：05/07/10 09:08 ID:fGLwpwSE

赤ソロでも使うからマーマン
ついでに足はヒロイック

276: 名も無き軍師 ：05/07/10 09:19 ID:BDzY1122

遠隔使うならマーマン　使わないなら王国だろ。
あとはセカンドで忍者やってるとか赤やってるとかで適当に。

ちなみに忍者は王国装備出来るがマーマン無理
赤はマーマン装備出来るが王国無理な。

277: 名も無き軍師 ：05/07/10 10:30 ID:wHzeWRQc

多分、メヌメヌアシッド状態で話してるんだと思う。
LV60前半、忍狩戦詩赤白みたいなPTで時給6,000ウマー
してる時は、ランペ500〜800が安定して出てた。
（最低値は480位で、ダブアタ乗ったときは4桁もあった）
オレの場合は、スシも食べるが、命中ガン上げしてたな。
LV上げで狩る程度の敵ならほぼランペフルヒットだった希ガス。
攻撃ブーストはメヌ頼り。
バルキリーマスクや王国脚位は身に付けてたが。
大体、命中+50・攻撃+13程度の装備だったかなぁ。

278: 名も無き軍師 ：05/07/10 10:33 ID:NeuP27sQ

やべえ、今まで王国首って命中＋４、飛命＋４だと勘違いしてた。
もうＬＶ72だぞ、おい。

279: 名も無き軍師 ：05/07/10 10:39 ID:T/yeiPJk

王国首のがいいと思う。攻は平均ダメを上げるから
ランペの平均上げるならオススメ､あと小手はAFでいいかと
ライフ装備すれば､STRUP指輪かアサルトを指に装備
これで400~600　でると思うし、詩人いれば600~700安定して出る。
まぁ、あとは全段HITしまくる運かなｗ　

ちなみに、タンギいくら間隔短くてもDA+してる気がする自分。

280: 名も無き軍師 ：05/07/10 11:18 ID:YOC06UBM

戦士がスペクタ不可な不具合

281: 名も無き軍師 ：05/07/10 11:49 ID:qY1zxX5s

>>277
ためになるなぁ。戦士60台になってもまだまだひよっこだと思い知らされるね。

59の時に、塔の巨人相手だとランペで4桁いったことはあったんだが
確かに詩人いて狩2人で一人がボルト撃ってたわ。
（狩いないときは、自分がボルトを打つがそんなに当たらんし
当たっても結構発動しないんだなぁ。これが。
一応、飛命リングに着替えたりはしてる。）

ただ、オンゾゾトラマだと前に書いたようなダメなんだよねぇ。
メヌメヌアシッド前提としても4桁いく気がしないんだな。

とにかく命中を上げるよう財布と相談して装備を見直してみるよ。

282: 名も無き軍師 ：05/07/10 11:56 ID:M1pdoGdM

>>264
そんなもんかと。昨日61でトラマいったけど詩人マドメヌ、ディア2は
バイオ2でつぶされてるのでなしｗで、180-550って感じ。
平均で400くらい。クリやDAとかのときで最大700-800くらい。
ごはんは鮨。弱めのトラマのときはSTR装備で、他は攻+命中のバランス
装備でのランペね。

武器：タンギ+バイキング
頭：バルキリ
胴：ジョン
小手：AF or王国
両脚：AF or王国
両足：AF
首：近衛騎士カラー orスパイク
耳：ファング+アサルト
指輪：サン+アサイライトorべネラー
腰：ライフorソードHQ
マント：アメマンHQ
遠隔：ヘヴィ+アシッド
昔は強敵だったoseがトップ61のPTでもう余裕で倒せるのね・・・。
進化したもんだ。

283: 264 ：05/07/10 12:06 ID:B5BDedgQ

色々参考になるレスが多くて感謝します。
もうちょっと装備を弄らないと上は無理なんですね…orz
まずは金策しないとナ〜。

>>266
それは言ってくれるな。♀キャラなので、これを脱ぐのはお天道様が許してくれん。

284: 名も無き軍師 ：05/07/10 13:06 ID:gvHQS6ys

ｷﾓｽ

285: 名も無き軍師 ：05/07/10 13:26 ID:eezH9F/6

近衛騎士カラー もいいけど
サンド国民になって大騎士カラーとろうよ。
他国支配だから若干使いにくいけどいい装備だよ。

286: & ◆Bn.Lr5Ro ：05/07/10 14:11 ID:7dQVMCl6

サブ、バイキング多いけど連邦軍師+2も優秀だと思うんだがなー

今64だけどこんな感じでやってる
武器　タンギ　連邦軍師+2(他にバスタソ、フランシスカ、バイキングといろいろ持ち歩いてたけど基本的にこの二本)
頭　皇帝
首　近衛カラー　or　ベナイン(敵対-2程度でどうなるかあやしいが・・)
耳　アサルト　ファング
胴　ジョン
手　パラース
指　サンリング　スナイパー
脚　王国騎士制式下衣
足　リーピング
背　アメマNQ
腰　ライフ
遠隔　ダート　63-ボム魂


61-63まで空いってたからあれだが・・
とりあえず63の時この装備でトラマやってランペ400-800(スシ)最高で4桁(クアールサンド)
歌はマドメヌだったかなディア２はなしアシッドもなし
クアールサンドするとランペのダメはいいんだけど通常ミスが結構増えてかなり気になった

武器は70までに手に入れば斧はタンギからアシャにして　66でエスパ+1買えなかったらこのまま連邦+2で70までもっていきそ

287: 286 ：05/07/10 14:13 ID:7dQVMCl6

うおなんだこの名前は
なんか勝手にでたから気にせんでくれ…

288: 名も無き軍師 ：05/07/10 14:22 ID:wHzeWRQc

>>286
釣りしないんですか・・・？
AFがないのは、メインじゃないから倉庫等の問題で
取りたくないからだろうし、別に構わないと思うが
遠隔捨てるのは正直どうかと。

289: 286 ：05/07/10 14:30 ID:7dQVMCl6

>>288
ダートで釣りはしとりますぞライバルいて相手ががボルトや長弓とかだったら構えてからちょっとした位でも
釣り勝てるからいいね間隔168　　釣った後はボム魂に着替えてる
AFも持ち歩いてるけど盾やる時以外は使わないし下手に忍やナから敵対+でタゲとるのもあれだし
後衛危ない時は着替えて挑発してるけどマクロに仕込んで

290: 名も無き軍師 ：05/07/10 14:41 ID:uyrReO1g

みんなタンギ使ってるんだな
ダーク+1の方が優秀だと思ってた

291: 名も無き軍師 ：05/07/10 14:57 ID:gvHQS6ys

D/隔

292: 名も無き軍師 ：05/07/10 14:58 ID:Da6fIkJU

>>289
ダートってスタック１２じゃなかったかな？
それだと一回の狩りで数ダース持っていかないといけないのが大変ですね。

あと私は制限エリアとかにいくときrepとると命中＋４０近くあって寿司食べても９０％行かないから命中にしてるんだが
その装備で命中たりてます？

293: 名も無き軍師 ：05/07/10 15:00 ID:wLAVhZX2

>>292
いつの時代の方ですか、今99ですよ。
ボム魂持つ場合は、ダートは基本だと思うけど・・・。
投げるの怖い奴は装備すんなと。

294: 名も無き軍師 ：05/07/10 15:03 ID:fqVBg3sI

>>285
攻撃+1、命中+1のために、EXで他国支配地域なんてアイテムいらんよ。
はっきり言ってゴミ。金庫の邪魔。
まあ、戦死しか上げない奴には良いんだろうけどねえ。

295: 286 ：05/07/10 15:32 ID:7dQVMCl6

>>292
repはとってないからなんとも言えないけどこの装備でも
回避重視な忍者だったら
スシ食べて普通に殴ってたら中盤くらいにタゲ来るねWS、挑発してなくても
攻撃主体忍者かナならWS時にタゲ来るかなってくらいかねぇ

相対的に見てとりあえず命中足りてるんでないかなー
この装備で命中足りてますか言われてもあとは命中増やすの孔雀とかそこらしかないしねぇ

296: 名も無き軍師 ：05/07/10 18:52 ID:hVu/J6tw

レトリ４８０

297: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:25 ID:YVitw4UU

今64だけどこんな感じでやってる
武器：ボーンバスター＋オーデンM98
頭：COMバンディット
胴：ゼニスレヴ
小手：ゼニスレヴ
両脚：ゼニスレヴ
両足：ゼニスレヴ
首：軽量装甲板＋５
耳：―
指輪：ハードブロウ
腰：BPT3A
マント：森林迷彩
遠隔：レイジーホーンorドンキーAA
まず遠隔からグレネードである程度痛めつけてから接近ダブルアサルトで
一気に沈める。ヘリだったらドンキーで２機は落とせますぜ。
遠隔は弾切れしたら破棄して軽くしてるよ。

298: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:42 ID:eWChtZPY

>>297　話ぶったぎるが75まであげ切る起爆剤を紹介

lv66　ミスト
lv67　凱旋ピアス
lv68　シック系
Lv69　バーク
Lv70　オプチ
Lv71　WSクエ
LV72　パンサーマスク
Lv73　免罪符
Lv74　ユニコーン装備
Lv75　4神装備

299: 名も無き軍師 ：05/07/10 21:49 ID:pGNRemT2

タンギ落とす奴って戦士60ソロで倒すの無理ですよね？

300: 名も無き軍師 ：05/07/10 22:01 ID:dgwCWz6E

>>299
無理ですよ
ていうか戦士じゃ７５でも条件揃わないと無理

301: 名も無き軍師 ：05/07/10 22:46 ID:EBmQy3Lc

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ・・・・ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ

警察：ﾊｲ、こちら×○警察署です。
ｶﾝﾊﾟ：すみません、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板で「死ね」と言われました。
警察：・・・それで？
ｶﾝﾊﾟ：ｺﾚは刑法202条を犯していると思い通報しました。
警察：具体的には、どのようなことを言われたのですか？
ｶﾝﾊﾟ：「とりあえず、お前もう死ねよ、資源が勿体ない。 」と言われました。
警察：その方とは知り合いなんですか？貴方に言ったということは本当でしょうか？
ｶﾝﾊﾟ：知り合いでありません。が、ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄというのは私のことですので、私に言ったのは間違いありません。
警察：ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄとはなんですか？
ｶﾝﾊﾟ：ｺﾐｯｸﾅｲﾄが私につけたﾚｯﾃﾙです；；ｺﾐｯｸﾅｲﾄはｺﾐｯｶｰとも言います；；
警察：・・・ｺ、ｺﾐｯｸﾅｲﾄ？ｺﾐｯｶｰ？意味が分かりませんね。。。
警察：もう少し「一貫した主張」をお願いします。
ｶﾝﾊﾟ：ﾆﾔﾆﾔ・・・ ｺﾐｯｶｰ必死すぎ＾＾；
警察：今年もｺﾐｹの日だけ書き込みしないんですか？ｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞﾁｬ・・・ﾂｰﾂｰﾂｰﾂｰ

302: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:17 ID:.GhjXReo

>>298
1個350万もする凱旋のピアスが起爆剤ねえ・・・・・
免罪符、4神装備も普通の人には関係ないだろ？
今更、戦士のみしか無い奴が空LSに入れるとは思えないし、
入ったら入ったで、寒いトリガ取りにまともな人は耐えれんでしょ。
ユニコーン？ゴミだ、ゴミ。
まともなのは足だけど、あの値段で買う物好きいるのかね？

303: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:28 ID:vzKiZmkw

ウチの鯖1個500万

304: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:35 ID:gH6m44cM

>>286
何ジョブか先にAF取ってて金庫圧迫してるので、ハナから戦AFは
取らないで行こうって人だと思うけど、戦AFは性能的にも良い物多いよ。

頭　AF
首　近衛騎士カラー
耳　アサルト　マーマン
胴　ホーバージョン
手　AF
指　スナイパー×2　WS時サンリング
脚　AF
足　AF
背　アメミットHQ
腰　ライフベルト
遠隔　ボム魂

パラースのSTR+がいくつか忘れちゃったけどDEX-あるし、AF手でもSTR+4ある。
脚は命中回避が+3ずつ、足はDAアップがあるし。
自分ならパラースリーピン売って、アメミットHQ買う。
盾は多分する気更々無しだろうけど、AFは持っておいて損は無いよ。

305: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:48 ID:AVLjOiUQ

>>298
よく頑張ってる一般人
lv66　ミストラル
lv67　
lv68　
Lv69　バカ斧、ホーバーク
Lv70　ジャガー
Lv71　タバル、スチサイ・デシメ
LV72　ウッド
Lv73　マンイーター
Lv74　空蝉弐
Lv75　メリポ

306: 名も無き軍師 ：05/07/10 23:59 ID:UGBCjGNY

>>304
ウチの鯖、アルキオの出品がなくて、パラースは400マソだよ。
アメミHQが２枚買えるｗｗｗ

メリポレベルになってきたらランペ打つならタラスクHQよりパラース。
今、売っちゃうのは、もったいないと思う。

307: 名も無き軍師 ：05/07/11 00:05 ID:0uH2mYQ.

>>304
あー、すぐ下のレスでAFも持ってるって書いてるね、スマン。

>>306
そんなに高いのかｗ
ならもったいないかもしれんね、知識不足だなあ俺。

308: 名も無き軍師 ：05/07/11 00:10 ID:kXMWxUwc

巨人腕輪の値上がりはとどまるところを知らないね。

309: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:00 ID:0ls0DN8k

ジュワ取れたからいまさらながらに発動率検証

倒した数：62 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：29.4 / 10.0
時給：0.0 狩り時間：0.7 総獲得ギル：0

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中
Nanashi--------- -44967 --98.8[-172/--72] -94.2%[-455/-483]

このうちダブアタ発動回数は153。
最後の一撃は除外して考えるとしてDA数/(全攻撃回数-倒した敵の数-DA数)=153/(483-62-153)=0.571

データ取ってるときはDA少ないように感じたが意外にも50%越える結果になった。
苦労して取ったかいがあったかも。
計算方法はこれでまぁほとんど誤差ないよな(´・ω・`)

310: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:38 ID:4.PZoDc6

うちの鯖エンケラ100万、パラース1000、アルキオ3000万
アルキオドロップ悪いのは知ってるけどＳＴＲ＋４でこうまで差がでる
インフレウザス

311: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:51 ID:r79gXBUc

>>309
いや、試行回数少ないから誤差が無いとは言えないが・・・・。
何にせよ、検証オツー

312: 名も無き軍師 ：05/07/11 01:53 ID:mDDW04.Y

インフレウザスの腕輪

313: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:14 ID:chfpUtO6

巨人の腕輪に魅力を感じない赤１２歳

314: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:27 ID:BsB0rXhg

巨チンの腕輪

315: 名も無き軍師 ：05/07/11 03:29 ID:NerIczq.

>>309
単純に倒した敵の数（=止めを刺した攻撃の数）を引いちゃうと、
2回攻撃発生して2回目の攻撃で敵を倒した分がカウントされなくないかな?
多少発生率変わるんじゃね

便乗して一つ質問
戦士で複数回攻撃の武器を振っても、最大の攻撃回数は増えない（ジョブ特性のDAは乗らない）
ってのを聞いたことがあるんだけど、武器特性としての複数回攻撃が発生しなかった場合の
攻撃には戦士のジョブ特性としてのDAが乗るってことはないのかな?
それによって見た目の複数回攻撃発生率はあがってるとか
もしそうなら、安心してメリポをDA+につぎ込めるんだけど

316: 名も無き軍師 ：05/07/11 04:02 ID:La69Dfjs

ランペうつ以上巨人腕輪はたいしたことないな。
ヘカ手のほうがよい。侍暗やらないならいらないと思うぜ。

317: 名も無き軍師 ：05/07/11 07:01 ID:xjreYRHE

>>316
詳しく。DEXでクリ率が・・・とか言い出すつもり？

318: 名も無き軍師 ：05/07/11 08:23 ID:fgBicpxg

レトリの性能落とすから
巨人はうんこ

319: 名も無き軍師 ：05/07/11 09:03 ID:aRv12zrc

>>315
ジュワで二回攻撃、の内の一回にDAがのって合計３回攻撃
とかは絶対に出ないように設定されてる。
一回攻撃が出たときはDA判定がある。

320: 名も無き軍師 ：05/07/11 09:16 ID:e9e2KWqg

>>299
タンギに限らず大抵のNMに対し、戦士は及ばない
余裕なのはリーピン・皇帝・ファンガスまでだなｗ

フレも金もないままNMドロップの装備品を求めるなら
ソロ用ジョブを育成した方がいいね

321: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:36 ID:xagrR.GM

お、なんか６０台スレになっとる
現在６２の俺の装備も晒ｓ

と思ったけどなんだか挙がってるのとたいして変わらんからやめた(´ω`)
特筆できるのはスナイパーでなくタイガー＆アサイラントで攻重視にしてるくらいか。
主にオートリーダーでとて乱獲に持っていくので、スシ食ってりゃこれで十分。

322: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:50 ID:PJnLPtNE

タンギはモ/シ75で流砂堂でアンティカ装備の素材集めしてる間にタグ取って
最後に一戦して寝るのが習慣だが、一回も負けたことないな。
当然、最後だから百烈は使うけど茶帯羅刹のユニクロモンクでも余裕なんだけど…

最近、メリポで戦士の強さに憧れて始めたんだが、ちょっと不思議に思った

323: 名も無き軍師 ：05/07/11 10:56 ID:TRDqTGuk

タンギＮＭは戦士ソロじゃ無理くらいかあ。
75ソロ戦士でいけるなら75まで育ってる詩人でも
もしかしたら行けるかもと思って行こうかと思ったけど
あきらめるか。
詩人は寝ないＮＭには弱いから、戦士で勝てないならまず無理よなあ。

324: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:07 ID:gVm8Nmts

タンギＮＭは過去にも結構語られたと思うが
戦士でも勝てるよ。タンギのは攻撃力は高いが命中率は低い。
回避マイナス装備じゃ空蝉が回らなくてムリだと思う。
回避に頼ってるから運要素もあるんだけど高確率で勝てる。

325: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:09 ID:8xflEDLA

>>323
試したことは無いがララバイは効くんじゃない？
スリプル（ボルト含む）、ブラッディ等の闇属性は効き辛いけど。

上記ボルトがメロメロだから戦士じゃ厳しい。

326: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:11 ID:xagrR.GM

６０戦士で勝つのは不可能に近いけどね(；´ω`)
ハイポ２０本投入しても勝てんかったさ・・・orz
マイティ引き出すくらいはいけたが、そこからズルズルと削られ敗退。

327: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:17 ID:G6oKxhEw

Shiva鯖なら無条件で手伝ってやるZe(´･ω･)

328: 名も無き軍師 ：05/07/11 11:23 ID:WQtyY07.

タンギ以外のドロップを報酬としてフリーロットなら、
ある程度食いつくかもね。

つうか、もしＤアクス+1を２本すでに持ってるなら、
ジャガーやタバルまでそれでいいかもしんない。
Ｄアクス+1×２とＤアクス+1＆タンギじゃ、そんなに変わらない。

329: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:01 ID:.mshfKwc

エレジー入れたら蝉弐切れたの見てから壱詠唱しても間に合うからどうだろ。
ピーアン重ねて回避装備してたら詩人でも勝てるんじゃね？

330: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:21 ID:WQtyY07.

詩人だと時間かかりすぎて、
掃除してもタンギ蟻ＰＯＰ地点に次の蟻湧いちゃいそうな気がｽ

331: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:22 ID:TRDqTGuk

どうだろうなあ。寝るなら100パー勝てるけど、
ＮＭって睡眠耐性あるのばっかだしな。
エレジーが入れば空蝉1の張り替えは余裕。
ピーアンマンボでなんとかいけるかな。
近日中に挑戦してみるよ。

332: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:22 ID:I7ev1jr6

なんでジュワで最大が１７２なんだよｗ

333: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:43 ID:KJP4JOf2

ボム魂5個目購入記念カキコ
次投げたら取りに行こうかと今から考え中・・・ううぅ

334: 名も無き軍師 ：05/07/11 12:59 ID:zYAX0FuU

>>333
忍獣シ赤召あたりは雑魚狩りからソロでやれる。
戦士もソロでやれるかもしれない。

ただ、最近は知らないけど100%ドロップだから
鯖によっては張り込みがいるぞ。
５回も投げてて、攻撃にそこまでこだわらないなら
弓（攻撃ダウン）とかボルト（防御ダウン）でもいいんじゃない？

335: 309 ：05/07/11 13:05 ID:gA7Qf2Wg

309でいった誤差っていうのは
最後ダブアタでとどめになったときを何回かカウントしてしまってたからですね(´・ω・`)
試行回数的にそこまで正確な値で出るとは思ってないです・・・
試しに倒したうちの半分を最後ダブアタでとどめ刺したとすると
153/(483-31-153)=0.512
でまぁそれでも５割は越えますね。

最大が172って何かまずいのかな？
敵はバタリアの敵を片っ端から倒してましたけど。

336: 名も無き軍師 ：05/07/11 13:35 ID:UOrdVCVw

突特効のBaならmax172ダメで計算どおりだな。


タンギNMはたまにアダマン出すけどドロップ悪いし、
フリーロット言われてもな・・・
ミスリル鉱と肩甲はたぶん100%出るけど。
ギルはソロで3000Gだったか、確か。

詩人75なら1人くらい脳筋のフレいないん?

337: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:17 ID:TRDqTGuk

フレというか別垢で赤63と召喚75がいるから、自分で3人ＰＴ組んでいってみるか。
全て自分だがフレンド登録してあるし、フレンドと言えなくも無い。

最近、ＬＳも過疎ってて寂しいからメンバー表示を増やす為に
意味も無くログインさせるだけのキャラなんだが・・・。

338: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:24 ID:WQtyY07.

いくらなんでも悲しすぎないか(´・ω・`)
UchinoLSくるか？

339: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:24 ID:hvgI41Yk

以降泣けるスレとなります

340: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:33 ID:StS9JmPY

戦士ソロ特攻シリーズプロＭ編。

”二つの道”サンド編、ギルド桟橋のモルボル。戦60で挑戦。
攻重視（＝回避マイナス）装備で挑むも半分くらいでアボン。
被ダメはブラッディじゃ吸収しきれなかった。
そこそこ避けてはいたんでカリカリに回避ブーストしたらいけるかと思ったが、
終盤の臭い息連射に無理ｗｗｗ臭すぎｗｗｗ
もしかしたらスリプルボルト連射でいけるのかしらん。
結局、おなじくプロＭ進めてたフレに便乗してクリア。

おなじく”二つの道”アットワのアントリオン。おなじく戦60で挑戦。
逃げ始めたら即スラッグで戻してとか考えてたが戻らず。
スリプルボルトで寝かせて殴って戻す作戦に切り替えるも、
毒やばすぎでシボン。
あとで聞いたらディアで戻るらしい。それならいけるじゃん('A`)
結局、通りがかりのやさしい方に手伝ってもらってクリア。

以上、２連敗という情けない記録ですがorz

341: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:16 ID:TW3kzNZI

タンギNMは赤/黒75でソロできたなぁ。ただ、印スリプル�Uでも寝なかったので以外に苦戦したorz
「ストスキ+ファラで行けるだろー」とか思ってたら、喰らい始めると4発で剥がされちとビビッタw
めちゃくちゃ舐めてたから良い教訓になりました…。

Siren鯖なら手伝うよ。と言おうと思ったら、6月で課金止めちゃってるから無理だった。
LS過疎ってるのは厳しいナー。自分も半年ほど一人LSだしな…。

342: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:18 ID:Ofq.d/1w

>>337
ドラマ化決定
そして、全露がないた

343: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:43 ID:XsyuRV7Q

Lv66　ミスト
Lv67　凱旋耳
Lv68　シック　ナトジーク　アシャ斧
Lv69　ホーバーク
Lv70　オプチ　ジュワ　フェンリル耳　素破耳　サッシュ腰
Lv71　WSクエ　タバルジン　ウォーウルフ腰　
Lv72　ダスク系　ウッド　マーシャル　指輪4系
Lv73　免罪符　レトリ　マンイーター
Lv74　指輪5系　ユニコーン系
Lv75　5神装備

344: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:47 ID:tXBEW8l2

>>343
素破は７２な

リストの狙いはよくわからないけど
両手斧が入ってないのは何故？

345: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:55 ID:mMmIAX5w

ボム魂NMは75サポ忍ソロじゃタンギＮＭよりはるかにキツイ。
一撃200overもらうし、へたすると雑魚ボムにすら死ねるｗ
獣60以上のサポ獣ならいけた。

346: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:57 ID:JEaKQ2nk

ありえない・・
タンギ７連敗してからフレが数人タグとっててくれてやったが
連敗記録更新中の１２連敗・・
リアルラックなさすぎ。

347: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:33 ID:fqVBg3sI

>>344
今更両手斧なんてどこで使うんだよ・・・・・

348: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:34 ID:/S5hWwCU

スキル上げで使うｼﾞｬﾏｲｶ

349: 名も無き軍師 ：05/07/11 16:48 ID:WQtyY07.

使わないと分かっていてもスキルを上げ、最高の武器を買い、
そして案の定使わなくて泣く泣く売る
その痛みを分かってこそ真の戦士

それより両手武器強化こねぇかなぁ(´ω`)

350: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:32 ID:.dir4w0Q

>>347
片手斧最強は十分わかるけど、それだけで楽しいか？
ENMとかBCとかミッションとか、フレでいくメリポとか、サポシ両手斧で
スチールサイクロンとか脳汁でるぞ。

351: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:44 ID:avGxqIXU

両手武器で行くと、他の両手持ちＪＯＢに負けへん？

352: ようやく69 ：05/07/11 17:50 ID:27rEm4IY

ナトジークってあまり出てきませんが、性能いまいちですか？
戦士69で使ってるのですが、他の武器のがいいんでしょうか？

353: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:58 ID:StS9JmPY

その辺のレベルの片手斧と比べてみた。

タンギ Rare Ex Ｄ41 隔260　D/隔=0.1577
フランシスカ Rare Ex Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7　D/隔=0.1566
ナトジーク+1 Ｄ47 隔303 HP+11 DEX+3 VIT+3　D/隔=0.1551
ダークアクス+1 Ｄ43 隔281　D/隔=0.1530

いい感じじゃない？
少なくともＤアクス+1よりはいい仕事しそう。Ｄも高いし。


だが俺はピック系グラが嫌いなんだ！！！！！１１１！！！

354: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:01 ID:ewGQCgRU

>>341
赤75でそこまで追い詰められることはないだろ・・・

355: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:35 ID:lz9QYO5Y

>>351
やっぱサポシでもダブルアタックとバーサクがデフォルトであるのは大きいよ。

356: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:35 ID:.aqOB9uE

タンギ墨75でも寝ないからキツかったな。
2Ｈ使ってギリギリ勝てたけどｗ

357: 名も無き軍師 ：05/07/11 18:44 ID:ujTgP1uU

エクレアだからアシャとロハー除外してたけど追加
アシャ・ダルマス Rare Ex Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2　D/隔=0.1597
ロハー R