戦士を語るスレPart118

戦士を語るスレPart118

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/12 09:30 ID:ro8lUl2A

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart117
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121946838/

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師 ：05/08/12 09:38 ID:NvbBayQk

2get

3: 名も無き軍師 ：05/08/12 09:59 ID:bSLD/EF2

リューサンが3ゲト

4: 名も無き軍師 ：05/08/12 10:01 ID:O1yR2yjs

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/08/12 10:07 ID:gkrcm4qU

5かよ

6: 名も無き軍師 ：05/08/12 10:26 ID:qsvE.VdU

６ゲッツ！

7: 名も無き軍師 ：05/08/12 10:43 ID:LYuwn26k

774

8: 名も無き軍師 ：05/08/12 10:57 ID:tUJysdxE

8かな

9: 名も無き軍師 ：05/08/12 11:11 ID:1VaNu306

９げっと

10: 名も無き軍師 ：05/08/12 11:26 ID:/95KzTlA

１０ガッ！

11: 名も無き軍師 ：05/08/12 12:35 ID:fV7csi2Y

がんばれHODタン

12: 810 ：05/08/12 13:10 ID:F2ks1xXo

ランペ撃つ時ソイルゴルゲかスパイクネックレスどっちがいいと思う？
教えてエロい人

13: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:25 ID:6FNfekhg

>>810
好きに汁でFA

14: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:33 ID:/Flm1ZRU

ソイル

15: 名も無き軍師 ：05/08/12 13:51 ID:7z51G.xo

我が力

16: 名も無き軍師 ：05/08/12 14:55 ID:AuPJyB1E

魔銃士ってジョブがあってもいいよね

17: 名も無き軍師 ：05/08/12 15:09 ID:KudBHjQs

そしてネ実に「銀玉でガンブレードを使わない馬汁氏は糞」というスレが立つわけだな。

18: 名も無き軍師 ：05/08/12 16:37 ID:bnQeLfYY

>>17
馬汁氏(うまじるし)と読んでしまった。

19: 名も無き軍師 ：05/08/12 17:35 ID:Ao6B.xBA

話ぶったぎりで相談('A`)装備(特に足)で悩んでます。
現在戦75、メリポは片手斧、DA5にぶっこんでます。
武器：ウッド＆ジャガー　投擲：ボムの魂
頭　：オプチorバローネ首　：近衛兵制式カラー
耳　：素破(WS時フェンリル)＆アサルト
胴　：ホーバーク　　　　腕　：AF2
指　：フレイム＆ラジャス　背中：アメミ＋
腰　：ライフorソード＋orウォーウルフ
脚　：ダスクトラウザ　足AF1
DA目的で足AFだけど微妙なのかすら？
HNM、空LSとは無縁なんですが、どぉ変えると素敵でしょう？

20: 名も無き軍師 ：05/08/12 17:47 ID:xyKBL3sY

ウチの鯖だとユニコン在庫ないからダスク足かってみたよ。ヘイスト２％は
全然体感できないけど積み重ねてみるのもオモシロイかなあと。でも2箇所目
だから流石に移動ヤバスギ。これさえなけりゃなぁ。

21: 名も無き軍師 ：05/08/12 17:53 ID:BnGR98QQ

ダスクの移動速度低下って重複するか？

>>19
DA大好き思考ならヘイストも好きっぽいし、腕をダスクに変えてみたら？
バーサクあるし、ジャガーもあるから攻撃+のＡＦ2よか良い結果になるかも。

後は足ＡＦ1もＤＡ+1％だし、それならダスクのヘイスト２パーのがいいかもしれない。

ＡＦ外せば敵対心を尚、気にしないで済むしお金に余裕があるなら試してみてもいいかも。

22: 名も無き軍師 ：05/08/12 17:54 ID:y3ErNHjA

AF1で良いとは思うが、靴以外使ってないところを見て靴相談と言うことはおそらく預けたいのだろう
競売で買える物で

候補1　ユニコン：高防御力、HP+、ヘイストでDA分は補うだろう。ただしくそ高い
候補2　バローネ：単純に攻撃アップには良さそう。オリハルコン使うため高いがデメリットもなく、使いやすい
候補3　ダスク：今となっては劣化ユニコンぽいが。ダスク2パーツはちょっと移動するにも着替えがないと気になる遅さ。ベヒ革使うため高い

結論。使えそうな靴高いね

23: 名も無き軍師 ：05/08/12 18:07 ID:tGk1fgm6

>>19
足はギルが稼げるならダスク足、戦士としてより上を目指すならユニコン足
現状のままでも問題は無いだろうし、命中ほしければシックも有りか。
正確な検証は出ていないがAF1のダブルアタック効果アップがそんなに大きい数字じゃないのは間違いないので
ヘイスト装備のほうが通常削りは多い。WS時には着替えてもいいかもしれないがユニコンはSTR+つくので自分はユニコン派

そういうのって自分で考えるほうが楽しくね？

24: 名も無き軍師 ：05/08/12 18:08 ID:BnGR98QQ

足はどれも大差ない感じだよなあ。ユニコンはまあ別として。

バローネもシックとそう変わらん気がする。

25: 名も無き軍師 ：05/08/12 18:13 ID:xyKBL3sY

あいた下げ忘れスマソorz
>21
するぽいね。2箇所つかってるけど1個づつ増やす毎に明らかに遅くなって笑うｗ
フルダスクはへヴィ位って話聞いたきがするねえ。2箇所ですでに歩きくらいな気ガス。

26: 名も無き軍師 ：05/08/12 18:13 ID:v8p4Uzfs

俺はヒュムだから、マリンブーツはいてるかな

27: 名も無き軍師 ：05/08/12 18:59 ID:4Iq.GOl.

俺はアルマダｗ

28: 名も無き軍師 ：05/08/12 19:43 ID:Ao6B.xBA

レスありが�dです。色んな意見あるとおり足は難しいんですかのぉ
取りあえずユニコン出品履歴なし、ダスク、バローネともに売り切れorz
他部位含めてもちょい検討します(ﾟ∀ﾟ)

29: 名も無き軍師 ：05/08/12 19:48 ID:UMdKxjfA

スチうつなら何気にマーマンレギンスが良いが半年前の履歴以来見ていない

30: 名も無き軍師 ：05/08/12 20:40 ID:al5HVtds

>>21
ダスク５箇所そろえると移動速度ダウンが消える。


・・・という噂を信じたフレがいたが、あのスピードには全米が泣いた。

31: 名も無き軍師 ：05/08/12 21:05 ID:x0BM4EDM

>>29
買ってくれる人が居ないから作らなくなった骨職人がここに一人ｗ

32: 名も無き軍師 ：05/08/12 21:15 ID:YW5C1J5U

ぬう

33: 名も無き軍師 ：05/08/12 23:25 ID:vugxuj5.

やばい。やばいよ。トライアル武器満載で楽しくなってきた７１なりたての
おれが来ましたよ。何がやばいってカムイ。コレ。
今度参加することになったんだがどのピアスもらうべきか今から悩んでる。

スッパ以外の持ってる戦士ほとんど見ないんだが獣の片手斧+５ってダメなのかなあ。。
敢えて獣のとか又は武士取りましたとかって人いないんだろうか。。意見聞かせてくだされ

34: 名も無き軍師 ：05/08/12 23:41 ID:ml2h6OgQ

詩獣カンストしてから戦士やったから獣の耳にしたんだが
スッパにしといたほうが無難
絶対後悔すると思うぞ
片手斧＋15ぐらいあればスッパといい勝負すると思うんだけどなあ〜

35: 名も無き軍師 ：05/08/12 23:53 ID:2BXIgRew

もまえら攻撃＋とSTR＋（DEX＋）どれを重視してる

36: 名も無き軍師 ：05/08/13 00:01 ID:M3P01iX2

俺は攻撃派
ＳＴＲ100程度まで上げるくらいなら、ﾌﾞｰｽﾄしやすい攻撃を上げて、攻防比をアップさせたほうがいいような希ガス

あと、ＤＥＸはレトリ2000で騒がれたけど、結局微妙だったしな
ＤＥＸ+4の指輪つけてクリティカル+1％させるより、ＳＴＲ＋４の指輪つけて平均ダメを1上げたほうが強いしなｗ
正確には違うのだろうが、ひとつの目安として考えると、ＤＥＸは微妙すぎておっきしない

37: 名も無き軍師 ：05/08/13 00:13 ID:ztn6Czgg

>>36
まぁ１％上がる場合はdexの方が絶対良いけどそこまであがらないからね
DEXはよほど良い装備じゃないとそうそうクリティカルはあがらない

38: 名も無き軍師 ：05/08/13 00:13 ID:.VYoAouk

騒がれてたか・・・？
まぁ、STRは固定D値上がるのもあるし、他のステより恩恵でかいな。

39: 名も無き軍師 ：05/08/13 00:27 ID:KQrYh5eg

STRやD値上げると最大ダメあがるんだっけ？
攻撃＋すると安定するって感じがするが、上限はあがらないのかな

40: 名も無き軍師 ：05/08/13 00:41 ID:ebgMwfp6

DEXは、無難に命中兼クリに恩恵あったらいいなぁくらいで、基本STR上げてるな。
メリポが最近多いから何となくSTR気にし始めたのがキッカケだった。

そうそう、イータージュワに麒麟白虎と、後は攻装備とかにするとSTRとDEX100超えつつ攻+も９０くらい狙えたりするな。指輪とかステアップのやつで命中無視なら。
・・・あんまり変わった気がしなかったけど

41: 名も無き軍師 ：05/08/13 01:27 ID:ZX75krao

>>37
なんか計算間違いしていないか?
100ダメで100階攻撃した時の総合ダメを考えてみると

クリ＋1％＝100ダメ×99回＋125ダメ＝10025ダメ
平均ダメ＋1＝101ダメ×100回＝10100ダメ

ＷＳもよく似た考え方で計算すると、平均ダメ＋１の方が強いんじゃないの?

42: 名も無き軍師 ：05/08/13 01:48 ID:yksEviS6

ばかだな
極めれば極めるほど
栗DeX装備ランペナわけだが

43: 名も無き軍師 ：05/08/13 02:07 ID:gZN2DUhQ

素の状態とSTR+10したときのダメ差なんてクリティカル一発多ければひっくり返る気がする
ということで俺はDEXブースト派

44: 名も無き軍師 ：05/08/13 02:15 ID:NH5tK832

DEX装備は忍者とかシーフ向けだろうなぁ・・・
戦士のほかに忍者も上がってるんだけど不動とか千手ある状態で
大袖やら白虎装備して他にもDEX装備突き詰めると15%超えて
すげーひゃっほいだからなぁｗ
戦士だとやっぱ95%の命中率確保しつつヘイスト＞攻撃＞STR＞DEXかなって気がする。

45: 名も無き軍師 ：05/08/13 02:31 ID:5nqLpzUc

ウチ鯖でジャガー１５００万いってるんだがorz
なんとかしてくれ。。ウッドはその五分の一の値段で安定していて
補給もそこまで多く無い感じなんだが。戦士の数減ってきてるのかな。。

ジャガー欲しいよウワァァンヽ(｀д´)ノ

46: 名も無き軍師 ：05/08/13 02:55 ID:NvCReN9I

>>41
よくある話なんだが、クリティカルを通常の何倍と取るかはその相手にする敵がどのくらいの攻防比の敵かということ
おまいさんの計算の場合は１００→１２５　ということはほぼダメキャップに近い相手なんだな。
クリティカルの計算を攻防比+１とすると　攻防比1付近の敵ともなれば
通常５０→クリティカル１００となる場合もあるわけだ。
キリンみたいな硬い敵だと通常１０→クリティカル５５なんてこともある
どっちが有効かは敵に依存するとおれは思うわけだ。
メリポだと>>41の計算に近いとは思う。

47: 名も無き軍師 ：05/08/13 03:00 ID:ztn6Czgg

>>41
毎回攻撃力振り切って１００出てる場合はそうなるけど
実際クリティカル出すと倍ぐらいのダメージにならないか？

実際のメリポなどでも最高値出ることは少ないから机上の空論かな。
ただ実際の状況でDEX４あげても１％は上がらない
だけど積み重ねて１００か１１０以上になるとクリティカル変わるらしいから其処をみてからじゃないと分からないかな。
だれかDEX１００〜１２０でのクリティカル率のrepもってるひといないかな？
白虎とアダバーグ当たり無いときついかな〜

48: 46 ：05/08/13 03:12 ID:NvCReN9I

追記。　これだけだとクリティカル+１％の優位性がつたわりにくかった
攻防比が0付近になる敵だと固定Dがいくら増えても攻防比のほうで０ダメを検出されるとダメ０になるわけだが
クリティカルの場合には主に固定D値分のダメージを当てられることになる
また　両手武器などで通常１２０→クリティカル２４０なんて場合には>>41の計算でもクリティカルのほうが有効といえる

49: 名も無き軍師 ：05/08/13 05:48 ID:ZX75krao

メリポ稼ぎのrep見て来た
ウルガランのデーモン相手に、通常平均ダメが63.1、クリの平均ダメが118.1で、ダメは1.87倍になってたな

クリ＋1％＝63.1ダメ×99回＋118.1ダメ＝6365ダメ
平均ダメ＋1＝（63.1＋1）×100回＝6410ダメ

ん・・・・クリティカル負けてるぞ・・・
ＤＥＸは＋4したくらいでは1％もアップしないらしい
ＳＴＲは＋4すれば、ゴブリの電卓より固定ダメ＋1してるから、平均ダメ＋1するのは妥当だろな
んで、ＳＴＲもＤＥＸのブーストのしやすさは大差ないんだろ?
クリティカルのどこがいいのか解らんな

50: 名も無き軍師 ：05/08/13 06:54 ID:iSX7irj.

>>33
オレは武士貰ったぞ
侍は上げてない。

51: 名も無き軍師 ：05/08/13 07:11 ID:ztn6Czgg

むむ、確かにまけてるじゃんｗ

ユニコン頭str＋４＜＞ウォリアーマスクdex+5
指輪×２str＋１０＜＞指輪dex+10
耳str＋２＜＞耳dex＋２

変更が難しくないのはこれぐらいかな？
これでSTR+16で＋４あがる
DEX+17でクリティカル８％上げないといけない訳か・・・・・・あがるわけね〜ｗ

ん・・・でもＳＴＲは固定値上がるのはＷＳのみで通常だと上限が上がるのみで下限あげるのは攻撃力じゃなかった？

52: 名も無き軍師 ：05/08/13 08:56 ID:dI56OT9E

ＤＥＸは少なからず命中そのものも上げるし、
ＳＴＲと攻撃の関係同様、命中率の底上げ効果もあるから
クリティカルだけ比べてもしょうがなくね？

53: 名も無き軍師 ：05/08/13 09:07 ID:4eOGP.Bg

ちなみに忍者スレでは、DEX上げる方が平均ダメ上がるって意見が結構でてるな
まぁクリティカルブーストは積み重ねだから、武器でクリ＋できるのがでかいんだろうが。

クリティカルは５％上げれば、素のクリティカルが５％だったら2倍でることになるが、
ＳＴＲをいくら上げても、見た目で与ダメが大きく変わるわけじゃないよな
素の状態で20回に1回クリティカルが、クリ５％上げることで10回に一回になって、
さらにクリ５％上げれば、６〜７回に一回になる。
さらに５％なんとか上げると・・5回に一回クリティカルになる。

ここまでくれば、2連続でクリがでる確率が25分の1になる。
ＷＳ撃つまでの攻撃回数は・・・忍者なら１８回だ。戦士は１５回くらいか？

ここまで上げれば、STRとDEXどっち上げるかによる与ダメの向上なんて、
全く気にならなくなると思わないか？要は試すのが一番ってことだｗ

54: 名も無き軍師 ：05/08/13 09:45 ID:4eOGP.Bg

＞クリ＋1％＝63.1ダメ×99回＋118.1ダメ＝6365ダメ
＞平均ダメ＋1＝（63.1＋1）×100回＝6410ダメ
こうではなくて、
素のクリ率を加味して計算すると、基本データが、
63.1×95＋118.1×5=6585
クリ+5%、10％、15％した時
63.1×90＋118.1×10=6860　7135　7410　275づつアップ
STRで固定ダメージを5、10、15上げた時
68.1×95＋127.3×5=7106　7628　8149　522づつアップ
結果変わらず・・

クリアップは積み重ねが大事だと思ったが、与ダメ上では二次曲線は描かないな

んで今よく思い出したら、
忍スレのは不動と千手で千手のが平均ダメ上がるって話だった。
DEXとSTRの比較じゃなかったわ

55: 名も無き軍師 ：05/08/13 09:52 ID:ZT5xxUQc

色んなもの犠牲にしてDEX+47くらいでメリポやったこと有るけど、
やっぱメリポじゃ命中攻撃ブーストで良いよ。
命中＞攻＞STR＞DEXでブーストすればいい。

もう全然新鮮味の無いアレですまんが。

56: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:03 ID:UeojPMqM

>>51
上限だけじゃなくて、固定ダメそのものも上がるから、結局平均ダメが上がるってことになるじゃん
こうしてみると、みんな結構レトリ2000に踊らされてるなー・・・って思うなｗ

あと、よく見る間違いとして、ヘイストも積み重ねないと意味が無いっていう意見がある
ヘイストは、乱数としてではなく、固定値でそのまま減算されるからブーストした分だけ効果がでる
このスレでも、結構間違っている奴いるぞー。早く気付けってーの

57: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:13 ID:u5WRdhdg

>55
は運コ

メリポは
Dex>>>その他
レトリ>その他
でFAでてる

58: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:15 ID:UMdKxjfA

秒間3回しか通信してないから、意味の無いブーストも無いわけではないが、
仮に2％の差でも確実に効果はあるんだがな。目には見えんかもだが。

59: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:16 ID:UMdKxjfA

>>57
上げてる時点で

60: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:24 ID:UeojPMqM

>>54
＞＞クリアップは積み重ねが大事だと思ったが、与ダメ上では二次曲線は描かないな
全然意味が解らないんだけど?なんかのステータスを上げると二次曲線になるとでも?
具体的にどのステータスが、どれだけ上げたら二次曲線を描くんだ??
そんな解りもしない適当なことを言ってるから、>>57のようなレトリの人に騙されるんじゃないのか?

61: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:25 ID:yPbKqiq2

ゴブリから引用


武器D、STRは固定ダメージに影響する。
攻防関数が低いときはいくら武器DとSTRをあげても効果はうすい。
逆にいえば攻撃力があれば武器DとSTRに意味がでてくる。
個人的にはまず攻撃力ありき。格上を相手にするのならば尚更。

STRは、敵VITとの差(ΔSTR)の一定の間隔で固定ダメージにボーナスを得る（SV修正）
SV修正はD値に換算して考えてもいい。
ΔSTRが高いところではSTR+4 → SV修正+1
ΔSTRが低いところではSTR+5〜6 → SV修正+1
武器ランクによって、ΔSTRとSV修正の対応が若干異なる。
結構死にステータスだと思ってる。

WS修正ステータスは、ステータスで固定ダメージにボーナスを得る。これもD値と考えて良い。
ステータスにかかる倍率(30%とか50%とか)があるが、50%ですら
該当ステータス+15しても得られるボーナスは+6程度。泣けてくる。
それよりは、攻撃力をあげるなり、命中率をあげてTP修正を増やした方がいいかもしれない。
通常時は攻撃力＞STR、WS時にWS修正ステータスに着替えって感じで。


つまり、メリポ入るまでのとてとて戦では攻撃、攻撃がキャップに届くメリポでは
STRを上げたほうがいいってことになる。
ちなみにSTRは固定D値に影響するので、
上限を上げるというより上限と下限を共に上にスライドさせる。
攻撃力はその範囲内で上限近くにダメージを安定させる。

62: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:26 ID:u5WRdhdg

いやレトリはありだと思うよ
装備極めると相当強い

63: 名も無き軍師 ：05/08/13 12:27 ID:aTl155bs

いやレトリはありだと思うよ
装備極めると相当強い

64: 名も無き軍師 ：05/08/13 13:03 ID:XOGMC4yg

>>61
よくメリポなら攻撃上限に軽く達するみたいな書き込み見るけどさ。
実際は例えメリポでも自分よか格上だし、常時上限に達することは
あまりないぞ。

ま俺らははデフォでバーサクあるから詩人がメヌメヌ歌ってりゃ達するけどな。

65: 名も無き軍師 ：05/08/13 13:12 ID:FM9j/qGo

dexなんでシーフ用のステータスでしかないと思ってるからなぁ。
だから俺はSTRか攻撃にブーストしてる。

66: 名も無き軍師 ：05/08/13 13:24 ID:w1aN8LKg

地霊頭のＨＱ売れないから自分でかぶろうと思っているケモリンですけど、これって戦士的にたいしたことない装備なの？
見た感じ最高の削り装備っていったら
頭　地霊HQ
胴　地霊HQ
小手　地霊HQorダスクHQ？
脚　ハイダテ
足　地霊HQ
だと思ったんだけど、どうなんですかーー？

67: 名も無き軍師 ：05/08/13 13:32 ID:UMdKxjfA

普通に良い装備だと思うよ。

68: 名も無き軍師 ：05/08/13 14:23 ID:kAQH8sA.

オプチと地霊、ユニコーンあたりが競合してるかな・・

69: 名も無き軍師 ：05/08/13 15:43 ID:L/4oaBeM

頭はユニコンでも地霊でもいいね
地霊ＨＱならレア度も考え地霊ＨＱとるね。
でも地霊頭ＨＱなんて高くてかえないからね〜だから普通の装備になってしまう

70: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:22 ID:NJ2Sdxa2

>>66
一応鯖教えて〜
値段の折り合いつけばかいたいす

71: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:38 ID:f2KB90kM

ダインセクターボーパルで２０００

72: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:40 ID:wXbtVIS6

パンサーマスク+1っていくら？

73: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:43 ID:gVm8Nmts

>>72
聖鯖　４００万　在庫なしかな

74: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:44 ID:FuXVEqW.

パンサーマスクのHQって何であんな高いんだ？

75: 名も無き軍師 ：05/08/13 16:55 ID:4YxEAJ/s

スキル100のレシピだからじゃねーかな。
市場は戦モ忍と広い。
あんま多くないがヘイスト志向のシにも。
獣はよーわからん。

76: 名も無き軍師 ：05/08/13 17:09 ID:f2KB90kM

でもパンサーってスキル上げで使うからな
量産されまくってＨＱもそこそこでるんじゃないかな
スキル上げでＨＱがでる事もあるからな
自分の場合、パインジュースでorz

77: 名も無き軍師 ：05/08/13 17:17 ID:FuXVEqW.

久々にネ実見てきたら戦士弱体スレ立ってるのなｗ
大体騒いでるジョブは推定できるがかなりウザイのぉ。

78: 名も無き軍師 ：05/08/13 17:18 ID:7b.QKyA.

ツヴァイハンダーグラウンドストライクで4000

79: 名も無き軍師 ：05/08/13 18:12 ID:XOGMC4yg

詩人無しで普通にランペ1400とか出るらしいぞ、そのスレによるとｗ

80: 名も無き軍師 ：05/08/13 18:17 ID:P5gYHZWU

すいません、おしえてください！よく食事の話で肉とかかかれてるけど肉ってなんですかー？

81: 名も無き軍師 ：05/08/13 18:33 ID:VeRb9ehk

詩有りで1200がやっとな戦士が来ましたよ。

82: 名も無き軍師 ：05/08/13 18:49 ID:FuXVEqW.

>>80
山串とかバイソンステーキとか攻撃力が上がるもの。

83: 名も無き軍師 ：05/08/13 18:53 ID:.IeO2Ls2

Rep平均800な漏れも忘れずに。

84: 名も無き軍師 ：05/08/13 20:17 ID:WBYQnI76

レトリ１３００

85: 名も無き軍師 ：05/08/13 20:39 ID:BfDLs3cI

レトリ500

86: 名も無き軍師 ：05/08/13 21:07 ID:BeW1X2FA

レトリ700

87: 名も無き軍師 ：05/08/13 22:37 ID:5t3tTfEs

LV68で怨念の魚相手にミスト1350でましたよ

88: 名も無き軍師 ：05/08/13 22:41 ID:k8kINkII

レトリ2000夏
コレだな、やっぱり。

89: 名も無き軍師 ：05/08/14 01:23 ID:OF8yMeQY

Dポンにバーサク、アグ、マイティ使って1567出た。だから何だって？
意味なんか無い。ただ、ラストチェーンでマイティ使って脳汁出る
ダメージだすの楽しいよな！？な！？俺だけ？

90: 名も無き軍師 ：05/08/14 01:55 ID:YCYJDHjQ

うるせーばか

91: 名も無き軍師 ：05/08/14 02:20 ID:/K1G0PHE

ばかっていうやつがばか

92: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/08/14 03:19 ID:MUXkx7OI

ふっとガトラーのこと思い出したの。
獣で徐に３倍激とか出てたらペットからタゲとって死ぬんじゃないかと。
そんな糞武器いるんかな〜って思ったんだけど
PT入ってガトラーリディルなら戦士軽く超えて最強くさくない？
WSに3倍激乗るのかはしらないけど
乗ったらガトラー2000とか普通にでそうｗ

93: 名も無き軍師 ：05/08/14 03:56 ID:kiAZcgk6

命中+40でソールスシ食うと、命中+46ってこと？
（素で持ってる命中＋ブースト分の命中）×1.15 とかじゃないの？

INT 2でもわかるように教えてくれ

94: 名も無き軍師 ：05/08/14 04:01 ID:YCYJDHjQ

獣シの片手剣スキルは黒の鎌スキル並。

95: 名も無き軍師 ：05/08/14 04:02 ID:YCYJDHjQ

＞（素で持ってる命中＋ブースト分の命中）×1.15 とかじゃないの？
↑でまぁ合ってる。

96: 名も無き軍師 ：05/08/14 04:33 ID:c.eCCMHU

今更だけど、
リディル×ジュワより、リディル一刀流の方が
削り強いって書き込み散々見てきたんだけど、
実際に取ってみて振ったら、明らかにリディル×ジュワの方が強いと感じたんで
ちと計算してみました。

で一応数字的には、リディルのD/隔が約0.305、ジュワのD/隔が約0.234。
んで二刀流係数を0.85として加味すると0.264位になる。

でもここで素破が加わると0.334となり、リディル一刀流のD/隔を超える。
他ヘイスト装備は一刀でも二刀でも作用は同じだから割愛。

ちなみにジャガー×リディルのD/隔はジャガーのみにDAが乗るとして約0.231
こっちはスキル差や攻＋、ＷＳのダメージ差があるから、
優劣については各々の判断で。

リディル×ジュワ＞リディル一刀(素破必須)
の部分は断言します。あまり公益性のない話題だけど・・・。

97: 名も無き軍師 ：05/08/14 04:43 ID:c.eCCMHU

数値訂正・・・
ジャガー×リディルのD/隔は素破込みで約0.289です。

またリディルジュワの一つ一つの数値は一刀時のD/隔です。

98: 名も無き軍師 ：05/08/14 07:47 ID:BYmqVkDw

ＳＴＲかＤＥＸかで話がでてたが、戦士はＳＴＲ（固定ダメＵＰ、ＷＳ威力ＵＰ）のが有効だと思う。
ＤＥＸ（クリＵＰ、舞中ＵＰ）は忍者が上げたほうがいい。

戦士は装備で攻撃を上げやすいから、攻防比の関係でクリによるダメアップが少ない。
忍者は主に回避、ヘイスト、敵対を上げるから、戦士に比べ攻撃が低い、
そこでクリが出ると通常の倍近いダメが出るわけだ。つまり、忍者は戦士よりＤＥＸＵＰの効果を有効に生かせるということ。

99: 名も無き軍師 ：05/08/14 09:28 ID:UPGH.ORg

簡単にいうと
スキル200で命中が+50だったら
(200+50)*1.15=287.5
93の文じゃスキル0で命中が+40に見えるが

100: 99 ：05/08/14 09:32 ID:UPGH.ORg

スマソ、つまり命中+37.5って書くの忘れてた。

101: 名も無き軍師 ：05/08/14 11:51 ID:v/aBw7iE

攻撃あげてたらSTRが有効になってくるという意見が多いが
攻撃力もまいらどれぐらいが普通なの？

バーサク、食事とか無しで
Lv７４で４１０ぐらいなんだがorz
どれぐらいまで攻撃力はあげといたらいい？

完全な廃基準は無視して一般的っぽい基準として
教えてクレクレ

102: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:07 ID:NM2Xmqgg

一つの基準としては７５で４００くらいじゃないかな。もちろん片手斧で。

103: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:11 ID:xagrR.GM

>>101
410って結構がんばってる方じゃないか？
と、思いたい…。

オレ(LV75)の装備品だと
マンイーター、ジャガー、アサルトピアス
バーク、AF小手、ルビーx２
プシロス、ソード+1、ダスク脚

これで435。ここに
ボム魂とタラスク、スパイク、AF2小手のどれか
免罪符が必要だけど、アダマンチェラータも合わせれば
460に到達か。

104: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:28 ID:v/aBw7iE

>102-103
参考になります。

話は変わるんだが
ウッド３００万とダスク脚３００万
持ち金３００万しかないなら
どっちを優先すべきですか？

ウッドは最低持っておきたい
（今タバルイーター）
しかしダスクの攻撃力＋とかは魅力あるなぁ

105: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:35 ID:6w0XE3aY

俺なら攻+14飛命+10されるダスク脚にするね。

ウッドなんてＢＣで取りに行けるし。

106: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:45 ID:t/76wb62

>>104
うちの鯖、ダスク脚が400万以上だったので
バローネ脚を30万で買ってみた

107: 名も無き軍師 ：05/08/14 13:53 ID:v/aBw7iE

>106
うちの鯖はダスク脚３００万だが
バローネ５０万だわ

見た目がのぅ・・・
き、嫌いではないよ

108: 名も無き軍師 ：05/08/14 14:04 ID:EGOGhRPQ

ステや攻+、ヘイスト重視など色々な考え方出来るのが楽しいな。
まぁ、その分それで荒れたりするわけだがｗ

で、ちょっと聞きたいのだけどメリポで射撃撃ってる人パッチ後どんな感じかな？
パッチ後メリポ行ってないから、ちょっと分からないんだけど
遠隔修正と全体的に敵のLVが上がって、着替えしてもアシッド入れること出来なくなってるのかな。

109: 名も無き軍師 ：05/08/14 14:30 ID:8oIXSbyw

メリポ程度なら着替えして当たるよ。

110: 名も無き軍師 ：05/08/14 16:24 ID:ZmjmxrMg

戦士スレだとあんまり人気ないっぽいジュワだけど、実際どうなんだろ。
ジャガとか買えないけど、ウッド/ジュワとかいいと思うんだけどな〜

先輩方の意見を訊いてみたいです

111: 988 ：05/08/14 16:44 ID:g8H4WH7E

骨100革60と書いたけど、骨100他全部60の人っす。
骨サポで2回、革サポで1回割れてるんで、次回革サポでいってみます。
ただ単に運ないのかすら(　´∀｀)

112: 名も無き軍師 ：05/08/14 16:48 ID:dUkjm3WQ

リディルでも片手剣メリポ上げて素破とか書いてた人いた気がする
素破ならなんとかなるが、メリポ振らないととなると微妙なんじゃない？
あと複数攻撃武器はジャガーと相性いいってのも見た事あるな・・・

俺はリディルもジュワもないから、あくまでスレでの意見をみた憶測ね。

113: 名も無き軍師 ：05/08/14 18:38 ID:LyBmOsJY

どっかで片手剣に全然メリポ振ってないリディル戦士と
普通のウッドジャガー戦士のダメがほぼ同じなrepなら見た。

114: 名も無き軍師 ：05/08/14 18:57 ID:L/4oaBeM

リディルだけは別格。
メリポ振って無くても其れが手に入る状態の戦士はアダバーグとかもってるしね

まぁでもメリポ振らないでリディル振り回すのは勿体ないけどね

115: 名も無き軍師 ：05/08/14 19:00 ID:IJcSen/s

>>19
いろいろ強化方法はあるけれど、片手斧スキルも上がってるようだから、
武器イータ・ジャガー＆連邦投刀+2
腰ライフ、指スナイパー系
他の防具はフルシック系の命中装備にして肉食しても強いと思う。
ユニクロ気味だけどなかなかですよ。
この装備で成功したら、これまでの装備売りでギルたくさん戻ってくるｗ
アグも活かせるし、キャラの見た目もすっきりしますｗ

116: 名も無き軍師 ：05/08/14 19:26 ID:8oIXSbyw

リディルに幻想持ちすぎ。

117: 名も無き軍師 ：05/08/14 20:09 ID:NHqyxnYo

ラターサバトン（両足 防16 STR+3 VIT+2 攻+5 スロウ+2% Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜）
ヘカトンレギンス Rare Ex 防22 HP+7 STR+6 DEX+3 スロウ+4% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

これミストラルならヘカだろうけど
スチサイならラターサバトンの方がいいんだろうか？

118: 名も無き軍師 ：05/08/14 21:16 ID:JTyb8JnA

なあおまいら、デシメとてとてにどの位でてる？

71戦で装備それなりのつもりなんだが、200いいとき400くらいでショボンだったんだが・・・

墓で詩人なし、食事寿司、武器タバル
あとは戦術板的ユニクロ装備

119: 名も無き軍師 ：05/08/14 21:33 ID:snqiH5OI

そろそろジョンorバーニなお年頃なんだが
戦士はどっちがいいかのう？
ジョンの命中補正も捨てがたい。。。
バーニの攻撃プラスも捨てがたい。。。

120: 名も無き軍師 ：05/08/14 22:35 ID:YbQPPyIc

>>114
おまえリディルもってないだろ？片手剣にメリポふってなきゃ、
ウッド、ジャガーに普通に負ける。アダバーク持ってるだけで変わるわけねーだろ。
しかも、使えるのはメリポくらいだしな。とて２戦では完全に斧のが上

121: 名も無き軍師 ：05/08/14 22:58 ID:ajCc/QYg

>>118
そんなもんだろう。骨なんて物理耐性あるしとて２だとｌｖ差補正の
攻撃ダウンもキツイ。ダメだしたいならキリンあたりいっとけ

122: 名も無き軍師 ：05/08/14 23:55 ID:Euol8MBc

>>118
75戦だけどウルガのとてとてデーモンに３００〜８００
DAやらクリやらで幅広いｶﾞﾅｰｗ

ところでぶっちゃけｼﾞｬｶﾞﾘﾃﾞｨかｳｯﾄﾞﾘﾃﾞｨどっちが上？

123: 名も無き軍師 ：05/08/15 00:09 ID:unSyo4QQ

>>119
正直、レベリングだと命中は高いに越したことはない気がするんで、
ジョン１択といっても過言じゃないかも。

124: 名も無き軍師 ：05/08/15 00:25 ID:2DLDRdxQ

>>118
クフコカ狩りで、トラに１０１４ダメってのが出た。
LV74で、1000越えはこれだけであとは、２５０〜９００弱
武器マンタジャガ、攻撃力は565 詩は居なかった、シがアシッド入れてた。

125: 名も無き軍師 ：05/08/15 00:36 ID:4eOGP.Bg

突然で悪いが、興味があったので計算してみた。

戦士の片手斧と片手剣のスキル差は19
これは命中17.1と攻撃１９の差があることを意味する
素破はデフォルトであると思われるのでスキル差は14　
命中12.6と攻撃14の差が出る。
リディル一刀流でバイキングシールドだと、
D/間隔は平均二回攻撃になるとすると、約0.339　命中-12.6　攻撃-2
マンイ＆ジャガー（俺的お気に入り）だと、
D/間隔はダブルアタック10％とすると、約0.232　命中+5 攻撃+48 STR+3

D/間隔の差をヘイストで現すとヘイスト+31%なので
リディル＆バイキングとマンイ＆ジャガーでは
ヘイスト+31% と　命中+17.6 攻撃+50 STR+3　のどちらが優秀かという事になるな
WSの威力も違うが、回転数も違うからこの場合はWSのことは考えないことにした。

126: 名も無き軍師 ：05/08/15 00:52 ID:1AMxzIBQ

レトリ９１４

127: 125 ：05/08/15 01:08 ID:4eOGP.Bg

サポのことを考えてなかったので追記
リディル一刀流はサポ忍以外も可能なので、他のサポに変えた場合も比較してみる

サポ暗　ラスリゾ、暗黒、ジョブ特性で攻撃+10（だったはず・・）
ポイントとしては、一応スキルこそ低いがスタンが使える

サポ狩　乱れ撃ち、狙い撃ち、ジョブ特性で命中も+20（これまたうろ覚え）
アシッドの最高命中率が一番高い、アシッドが効けば攻撃と命中においても斧二刀を超えます

サポ竜　ジャンプ、ハイジャンプ、ジョブ特性で命中+10　潜在サポピアスによりヘイスト+5%
目立つところは無いが、リディル戦士がつけると何気に高性能・・・

サポ侍　黙想、ジョブ特性でストアTP15
単純に計算すればWS回数15%増加　プロMの指輪つければ、斧２刀の2倍近くWS撃てます

サポ忍を特に必要としないのであれば、リディル一刀流は斧二刀に勝るとも劣らないだろう。
結論：リディル持ちはプレイスタイルが広がっていいな・・・僕も欲しい；；

128: 名も無き軍師 ：05/08/15 03:07 ID:02WXqC8I

バローネ装備でサポ竜は十分実用範囲

129: 名も無き軍師 ：05/08/15 03:28 ID:wq5ADM8k

武器の潜在外しって片手斧と両手斧どちらをさきに済ませるべき？

130: 名も無き軍師 ：05/08/15 03:59 ID:VGGmBTKo

片手

131: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:32 ID:pbyLKPkk

戦士の片手斧と片手剣のスキル差は19
これは命中17.1と攻撃１９の差があることを意味する
ワロスｗ
武器スキル５＝命中+１デスガｗ
これくらいシットケヨ。

132: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:36 ID:dSX4qcRk

武器スキル２で命中１じゃなかったっけ？

133: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:42 ID:.8Q6RjUU

リディル1刀だとジャンプできなくないか。

134: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:44 ID:LGH1oL.o

＞武器スキル５＝命中+１デスガｗ

いつの時代の人だよｗｗｗｗ

135: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:55 ID:dJTHR/H.

>>134
お盆だからさぁ
昔の人が帰って来ちゃってるんだよ。

136: 名も無き軍師 ：05/08/15 04:56 ID:XdOpCTZI

まぁまぁ、きっと６５キャップ時くらいで引退しちゃった人なんだろ。

137: 名も無き軍師 ：05/08/15 05:40 ID:6VZA3MXQ

あれ、スキル１=命中２だと思ってたよ

138: 名も無き軍師 ：05/08/15 05:59 ID:rUwJNdcc

全然ダメだな。

139: 名も無き軍師 ：05/08/15 06:08 ID:.u125ipE

>>131
釣られてあげるクマーーー
200以降のスキルは1＝命中0.9だｙｐ

140: 名も無き軍師 ：05/08/15 08:11 ID:jDmjgSH2

>>118
STRブーストできるんだったらミストのほうがよくね？

141: 名も無き軍師 ：05/08/15 08:34 ID:hfBUvR4M

>>139
1=0.8な・・

142: 名も無き軍師 ：05/08/15 08:38 ID:hfBUvR4M

STRブーストで勘違いしてる奴が多いから言うと
詩人がいてメヌメヌを貰ってるのが前提だ
歌なしやマドメヌならおとなしく装備は攻撃力あげとけ
そんなPTで攻撃力捨ててSTRにつぎ込むと悲惨なことになるぞ？

143: 名も無き軍師 ：05/08/15 10:37 ID:L/4oaBeM

>>120
それがそうでもないぞ、メリポ振って無くてもリディル取ってから上げたような奴は
デフォでアダマン系全部持ってる奴が多いんだ。
つまり通常の命中の奴よりアダバーグだけで５以上は命中が上なんだ。
そして素破もデフォだから、片手剣と片手斧の差が１９の所９ぐらいになるわけだ。

この時点でメリポしてないウッドジャガーより強かったりするんだ

凄い勿体ないけどね。

144: 名も無き軍師 ：05/08/15 10:49 ID:Uv2p2Ghc

>>143
アダマンバーグ持ってるウッドジャガーとの差は
かわらず14な気がするのは俺だけ？

ってか、メリポ即撃ちなら普通にウッドよかマンイのが強くね？
142もいってるけど、詩人のメヌメヌでもなきゃ、
間違いなく攻撃上限に達しないし。

メリポは命中も攻撃もすぐにキャップに到達、みたいに思ってるのが
結構いるけど、メリポだって命中+25程度した上で寿司食って初めて
命中キャップに到達するぐらいだし、食事でアップしてない攻撃なんて
どれだけブーストしても上限に達しない。

ＳＴＲブーストなんて詩人がメヌメヌ歌っててバーサクしてる時に
着替えるぐらいのが良いと思うけどな。

145: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:18 ID:p95sF56s

>>144
メリポならマンイが強いってのはもう分かったって
そもそもメリポいかない人の方が大半なんだよ…
だからこそ全般的に有効なウッドが支持されてるんだろ　
マンイ信者クマクマー

あと今時メリポに詩人なしで行くという選択肢はないだろ？

146: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:30 ID:R191gbtU

>>141
どこの情報だw
今はスキル２００を超えた分はスキル１につき命中0.9相当
0.8ってのははじめて聞いた。シルブレ時代は0.2相当だったが

147: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:31 ID:StS9JmPY

詩人必須とはまた贅沢いいますのぅ。

メリポじゃないけどこの前、忍戦侍赤吟吟なるなかなか面白い構成でやったよ。
Ｌｖ６４でメヌメヌメヌメヌバサで攻６００越え(；ﾟДﾟ)
アシッド入れたとはいえカニに１発８０とか９０とか出てわろた。

148: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:45 ID:TlOmm43Q

メリポでDEX＆レトリ最強はわかるが

メリポ以外でDEX装備はどうかと思う

149: 名も無き軍師 ：05/08/15 12:23 ID:2VweW2R6

メリポとはいえ開幕即撃ちＷＳってのは
どうかと思うが・・みんなそうなの？
忍者が一応暗闇ぐらいは入れて、前半タゲとろうとしてる
ＰＴでいきなりランペはできない、だからイータなんて装備しない

150: 名も無き軍師 ：05/08/15 12:24 ID:M2bBzp7o

>>117
誰も言ってないから言っとくけどスチサイもヘカトンのほうが良い。
VIT+2で上がるWS補正値よりSTR+3で上がる固定D値のがでかいからね。

>>145
オートリーダーやるから俺も詩人無しの選択肢はないな。

ってか俺リディル持ちだけど、片手剣にメリポ突っ込むためにメリポ行ってんだから
片手剣メリポブースト無しでも許してくれｗｗｗ

151: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:29 ID:BkMTN2H.

暗黒だけど質問に来ましたー
俺もリディル持ちだけどメリポ片手剣MAXまでする？
他の武器にめりぽつぎ込みたいんだが・・・
戦のみなさんは両手斧とかにめりぽ振らないんですか？

152: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:32 ID:8oIXSbyw

レリックでも手に入れることがない限り片手剣かなぁ。

153: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:35 ID:xagrR.GM

まぁリディルでも手に入らない限り片手斧に振るけどなｗ

154: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:58 ID:L/4oaBeM

>>151
両手斧に振る人はすくないだろうな〜
メリポではまず使わないし。

暗黒はカチャカチャすれば強いらしいし鎌でもいいんじゃない？

155: 名も無き軍師 ：05/08/15 14:13 ID:Z4gciWpE

レリックアックスゲット。がんばるぜー

156: 名も無き軍師 ：05/08/15 14:37 ID:45nfsKV.

ガンバレ、そして野に帰るんだ。

157: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/08/15 15:00 ID:NJ2Sdxa2

>>149
それじゃチェーン繋ぐの厳しいからだと思うよ。
俺も基本オートリーダーだからもう忍者も誘うこと少なくなったが。

３０万のイーターをケチって買ってないけどもねｗ

158: 名も無き軍師 ：05/08/15 15:10 ID:WQtyY07.

メリポだったらあんまり固定盾って概念ないみたいだし、
タゲ取ろうが何だろうがとっととＷＳ撃っちまうんじゃない？

159: 名も無き軍師 ：05/08/15 16:40 ID:IPmPN1FM

メリポだとレトリデスとはかなり強いね
マンコはびみょうかな正直

160: 名も無き軍師 ：05/08/15 17:45 ID:H8JLt3os

>>149
メリポで開幕とか気にしてWS撃たないやつの稼ぎなんてタカが知れてる。

メリポスレで言ったら笑われるぞ。

161: 名も無き軍師 ：05/08/15 18:14 ID:tkoH49PY

あー、リディル弱体の神パッチこねーかな・・・
もしくはドロップ100％化

162: 名も無き軍師 ：05/08/15 18:36 ID:dkoAJAgU

>>161
お前には一生関係ないから安心しろ

ジュワでも振っておなってろｗ

163: 名も無き軍師 ：05/08/15 18:47 ID:xagrR.GM

俺的にはタバール系片手斧（レリック含む）開放のほうが神。

164: 名も無き軍師 ：05/08/15 19:20 ID:fEdTTqdk

アンティカタグって東アルテパの南流砂洞のマップにランダムポップであってますよね？
探しても探してもみつからなくて泣きそう、コッファーとテレポの？？？は見飽きた【助けて！！】

165: 名も無き軍師 ：05/08/15 19:27 ID:uuopSSHs

あってる。

166: 名も無き軍師 ：05/08/15 20:28 ID:5YbJRWmE

うん、メリポでは開幕WS即撃ちしてもなんの問題もない。
蝉が回りきる頃には戦闘終わっているし、そもそも戦士
が盾したって問題のない相手しかやらない。
最近メイン盾でウルガランばかり誘われるガル戦士です。

167: 名も無き軍師 ：05/08/15 21:34 ID:kYkKDp5s

>>161
そして弱体しつつ１００％ドロップにするのが■のやり方。
うはｗこの戦士メリポでリディルとか使ってるｗｗｗ

168: 名も無き軍師 ：05/08/15 21:47 ID:BJC3Yr/.

これから戦士を上げようと思うのですがサポがよくわかりませぬ。
サポのアビが豊富になってくる２０〜までのオススメのサポは何でしょうか！？
２０〜は王道のサポ忍で行く予定ですがそれまでは何でも良いのかな？
そんなに大差ないならサポ白でジュース飲んだ方が貢献出来そうな気がしたり。
サポ白戦士なんて誘われないのかなorz

169: 名も無き軍師 ：05/08/15 22:04 ID:eNTPdTjE

>>149
メリポで暗闇なんて撃たん。
その代わり蝉弐3枚な奴らがタゲ取ってもやりやすいように捕縄は撃つ。
こっちも回避捨ててジョン着てるんだからその辺は察してくれ。

なんかねー、紙兵ケチりやがる戦士多すぎ。
ナイトならいざ知らずこちとらアタッカーにタゲ取られて傷つくプライドなんざ持ち合わせてないし
どうせ迅撃ちゃ帰ってくるんだからその間くらいタゲ持ってくれや。

>>164
シャーマンクロークの黒蟻と
バイラソーンのサボテンが湧くところにタグの???が来るから、
それらNM張ってる奴がいたら諦めた方がいいかも。

NM抽選対象狩りつつ鍵出たら箱開けが基本。
黒蟻NMから運良くクエイク出ればｳﾏｰ(ﾟДﾟ)-!! ストンガIIもいいね。

注：黒蟻NMソロはスリプガ>古代コンボが大変危険ですｗブレスパもとてとて痛いので属性耐性は
上げておきましょうｗｗ

170: 名も無き軍師 ：05/08/15 22:12 ID:eNTPdTjE

>>168
サポモがベストと思われるが、ぶっちゃけなんでもいい。
漏れはサポ赤だったｗ
ケアルII使えるLv22まではサポ白だって微妙なわけで、いっそフィジカルピアスでHP増やしとけ、と。

それより、両手斧スキルだけはきっちり青字に。
できれば片手剣と槍もね。

171: 名も無き軍師 ：05/08/15 22:28 ID:Gt54oEEA

>>168
〜20までなら特にサポは選ばなくても問題ない。
挑発使えてタゲ回せれば、前衛ジョブで大差が出るほどの差はないと思う。
サポ白でいくなら、ジュース持っていって回復補助出来ればカッコウいいんじゃないかな。
戦士で座るという行為をしょっちゅうされるとWSの関係上辛いから。

>>169の言うとおりの武器スキルは上げておいて損はないから、やっておくといい。
両手斧のシルブレ、両手槍のダブルスラスト、片手剣の核熱トスとメリットは大きい。
PT待ち中にコンシュやラテで上げながらだと、そこそこ均等に上がっていくと思う。
武器を持ち歩く量が増えるから、拡張してないならかばんはきついかもしれないけど。

172: 名も無き軍師 ：05/08/15 23:43 ID:NLGkIf..

空LSとかHNMLSとかに縁のないリーマン戦士です。
大体どの辺を強化すれば、メリポ戦士的に
もう一段階上に行けるか助言お願いします。

戦士サポ忍75として
武器：ウッド・ジャガー・ジュワ
遠隔：アシッドボルトor投刀＋１
頭：オプチ
首：神殿大騎士or近衛騎士
耳：素破、アサルト
胴：ホーバーク
手：シック、タラスク＋１、ダスク
指：ルビー×２、スナイパー×２
背：アメマン＋１
腰：ウォーウルフ、ライフ、ソード＋１
脚：シック、ダスク
足：シック、ダスク

レトリが欲しいのですが、なかなかドロップせず。
メリポは片手剣＋６、クリティカル＋３です。

173: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:04 ID:ZX75krao

>>172
その装備を全部売って、初期装備にすればもっと強くなれるよ

174: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:26 ID:4eOGP.Bg

んー　そうだなぁ
アシッドを当てるための遠隔装備の充実とかどうよ
アシッドが80%当たり、そのうち50%が効果発動したとすれば、
戦闘中に効果が切れなければ、敵の防御をトータルで
12.5×0.8×0.5=5
５％も低下させてることになる。

175: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:38 ID:rUwJNdcc

>>172
レトリは本当に泣ける。止めとけといっても取らんと気が済まんと思うから
とりゃいいけど、まぁ使わなくなって収納行き。

176: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:41 ID:lFKz6Fcw

もうやることも無いから潜在消しがんばって、収納にでも入れておくよｗ

177: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:42 ID:lFKz6Fcw

まあ、廃プレイで１日で潜在発動してしまうわけだがｗ

178: 名も無き軍師 ：05/08/16 00:52 ID:K00bELrc

寝ぼけてて間違ってボムの腕買っちゃった・・・。
トラに投げるも外れたしorz

179: 名も無き軍師 ：05/08/16 01:03 ID:DCbF8ED.

>>172
指輪を＋５のものに換える、プロＭを野良でもいいから進めてラジャスとる
射撃しない場合の着替えとしてフォーレージ買う、ボム魂買う
バークをジョン＋１に買い換える
命中たりてると思ったらザルカのドラゴン倒してカニ頭とるのもメリポではいいかも
あと金あって信頼できる職人いたら各種合成ＨＱ狙って依頼しまくるとかユニコン足狙うとか
くらいのちょびちょびしたものしかないけど
どうせなら他のジョブあげてみるのも面白いかもしれないよ

180: 名も無き軍師 ：05/08/16 01:13 ID:rUwJNdcc

>>179
最後の一行マジ最強ｗ

181: 名も無き軍師 ：05/08/16 01:19 ID:ThQXBktM

＞172
それだけ揃ってれば後はボム魂とマンイーターくらいがあれば良いと思われ
パンサーやクィックかって付けて見るのも良い、デコポン以外だと命中に難がでるが…

ＨＭＬＳや空ＬＳに縁がないなら後はダスクやバークをＨＱにしてみたり
フレイムリングにしてみたりフォーレージや孔雀…とまあ有る事には有るけど
あんまり現実的じゃない

182: 名も無き軍師 ：05/08/16 01:57 ID:3HcnfmRQ

タンギと連邦賢者制式帯剣だとサブに持つにはどちらが良いでしょうか？
スキルはあるので総合的に削れる方がいいのですが。

タンギＤ41 隔260
連邦賢者制式帯剣Ｄ34 隔226 攻+14

183: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:01 ID:rUwJNdcc

LV60時のスキル差は7だな。片手斧が200越えで命中差は6.7
とかなんとか言う前に俺ならバスタードソードだわ。
連邦帯剣は選択肢に上らん。

184: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:26 ID:VEKeLoNM

72でウッド買うまでタバルジュワな漏れってアカンかしら・・？

間違えて前スレに書いてしまった

185: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:38 ID:LkKp15rA

ランペ最強は恐らくマーシャルジャガー　マーシャルイーターも強い
ただウッドに比べたら通常ダメはしょっぱい。　が、インパクトでは勝ってるはずｗｗ

レトリはグラはすごくいいね(´･ω･`)、間隔さえ短ければいい武器だったのにな
あくまで体感だけどランペはマーシャル＞レトリ＞イーター≧ウッドかな、サブジャガで

総合するとメインウッドがやっぱいいんだろうがｗｓの平均勝ってるとなんか全部勝った気になれるので
最近はメインマーシャル派( ﾟ∀ﾟ)

186: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:46 ID:KgiDRXTY

つまりまとめると
マーシャル使ってるのはrepみたことない負け組PS2
ウッド使ってるのはPC版のrep信者
ってことか

187: 名も無き軍師 ：05/08/16 03:01 ID:ajjHdcS.

ユニクロ的には マーシャル vs タバルジン が気になりますよ、どうなの

188: 名も無き軍師 ：05/08/16 03:47 ID:p9menYSM

>>187
どんぐりの背比べだから安い方でいいよ

189: 名も無き軍師 ：05/08/16 04:14 ID:8WvvFps.

ジャガー持ってる香具師でメインマーシャルなんて使ってるの見た事ないなｗ
折角のジャガーが台無しになってしまうからなｗ

190: 名も無き軍師 ：05/08/16 04:19 ID:2ZZF71GU

(,,ﾟДﾟ)∩質問です
lv75付近でダインスレイフを素材狩りで使ってる人いたらどんな感じかききたいのですが、
ダンスレイフなければ狩れない敵を、狩れるようになったりしますか？

191: 名も無き軍師 ：05/08/16 04:46 ID:/3lK6lZE

>>190
残念ながらなりません・・・・('A`)

簡単に使用感を説明すると
ｿﾛﾑｸﾞのｺｶ相手にいつもより長めに連戦出来るかな？って程度。
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄ使えば延々と狩り続けられるのを考えたら理解してもらえると思う。
まぁただ、戦士が装備出来る近接武器ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽのHP吸収装備である事は確かだけどね。

192: 名も無き軍師 ：05/08/16 05:08 ID:f0PzajI6

マーシャルは爆発力を要するＢＣやＥＮＭなら、かなり役に立つぜ！

193: 名も無き軍師 ：05/08/16 06:15 ID:BDzY1122

マーシャルのグラがアレじゃなかったら使ってやるんだがな…。

マンコのグラ早く修正してくれ！

194: 172 ：05/08/16 06:51 ID:SDYzYcKo

みなさん、参考になりました。
ありがとうございます、こつこつやってもう少し装備がんばってみます！

195: 名も無き軍師 ：05/08/16 09:45 ID:KheAFd8E

マーシャルなんてミストラル・カラミティ専用だと思うんだが。

196: 名も無き軍師 ：05/08/16 11:39 ID:I3u9B6jI

まぁダイン持つくらいならルーンとヘラクレス装備しろって話だ

197: 名も無き軍師 ：05/08/16 13:12 ID:JpRCtBgc

レトリとマーシャルのランペ比べると、D値同じでもマーシャルのほうが高い（体感）
じゃあ、レトリの+6%って何よ？ってことになるから、マーシャルランペのクリティカルは全段に乗るんだろう。
厳密に乗る・乗らないを検証するのは非常に面倒だが。

クリティカルの特性から、堅い敵ほどマーシャル、やわらかくなるほどウッドが有利と信じ
マーシャル使ってる。

198: 名も無き軍師 ：05/08/16 14:18 ID:jAvuUm3Y

マーシャル優勢

199: 名も無き軍師 ：05/08/16 14:19 ID:7z51G.xo

先日、ヘラクレスリングを買った。
そのことを話してたら知り合いのナイトに、
戦士はいらねぇだろって言われて少し悲しかった。

いやまぁそれだけなんですがね。

200: 名も無き軍師 ：05/08/16 14:24 ID:StS9JmPY

ヘラクレスでそんなん言われるんじゃ、
グラットン買って盾するときにサブに持ってた俺はどうするんだ

まぁ、実際意味があったかどうかと言われるとどーだろう(´・ω・`)

201: 名も無き軍師 ：05/08/16 14:56 ID:T1K0uc4I

意味ねぇ。

202: 200 ：05/08/16 15:47 ID:ujTgP1uU

そうよね・・・orz

203: 名も無き軍師 ：05/08/16 15:55 ID:Mmj.Zat.

>>199
ソロで必要じゃぁあ〜りませんかｗ

204: 名も無き軍師 ：05/08/16 16:50 ID:ol3.yNa.

サブにブラッドソード結構いいよ　ジュワorカンパまでだけど。
マイナスになるステータスが戦士にはそこまで要らんものばっかりだから。

最近はUchiサバ　ドロップ悪いのかＬＪ放置なのか知らんけど値上がってて200万

205: 名も無き軍師 ：05/08/16 17:15 ID:YygR2l8k

ドロップはスピベル並だよ　

206: 名も無き軍師 ：05/08/16 17:22 ID:IJcSen/s

>>199
オンゾゾのコカくらいなら座らず連戦できますね。
あと、要塞CカブトをLv1武器＆盾持って殴るとLv58キャップまで
すぐにスキルあがるとか･･･などなど

207: 名も無き軍師 ：05/08/16 18:27 ID:XidBU/D2

>>204
ブラソは間隔長すぎるのがな。LV55の時はウィンの攻+14の剣、
LV60からはバッソ、LV64からはフランシスカ＋タンギのほうが強いかも。

208: 名も無き軍師 ：05/08/16 18:35 ID:Qa4V.oys

マーシャルいいよ。ＴＰ200から急激に係数が伸びるしマジオススメ。
両手斧スチサイならｗ

片手斧のマーシャル？

ＴＰクリティカル修正の多段攻撃で、初段一撃のクリティカル確率を
少々上げるだけ武器に何か意味有るのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209: 名も無き軍師 ：05/08/16 18:42 ID:ujTgP1uU

状況によって使い分けろでＦＡだな。
カラミティ、ミスト、デシメあたりで連携するならマーシャル普通に強そうだし。
（ウッドと比べてどうかは知らん、俺まだ６０代だし）
即撃ちランペならイーターなりウッドなり使えばよろし。
いついかなるときもコレが最強！なんて装備ねーよ。

ところで馬鹿斧出品されねぇぇぇ！

210: 名も無き軍師 ：05/08/16 19:04 ID:Qa4V.oys

>>209
ミストは係数がＴＰ100〜300でそこまで伸びんし、デシメは代わらん。
カラミティはＴＰ300まで溜めないと糞。

いついかなる時のコレが最強、なんて装備は無いけど
片手斧マーシャルだけはいついかなる時も必要ないのはガチだな。

211: 名も無き軍師 ：05/08/16 20:36 ID:W71HSNDo

>>185
体感で語るなよ。手計算でもいいから平均とってみ。

４桁ダメの頻度は多いんだけど、ショボダメも同じくらい出るので
マーシャルランペは平均とるとけっこう低いぞ。

ほかの斧だけど、ウッド、ジャガー、マンイーター、この３種については
どの組み合わせにしても総ダメは変わらん。
アビの使いようでひっくり帰っちゃうほどの差しか出ない。

強いてあげれば、ランペはウッド＋ジャガー、通常攻撃は
マンイーター＋ジャガーが、わずかに高かった。
ウッド＋マンイーターは中間。

212: 名も無き軍師 ：05/08/16 21:58 ID:ODViNfRk

つーかおまいら、頼むから連邦軍師剣+2を忘れないでください

213: 名も無き軍師 ：05/08/16 22:00 ID:gHfubWlo

ランペってＴＰクリティカル率修正のしかも初段のみだべ。
どう考えても、Ｄ値捨ててＴＰボーナスを選ぶ必然が無いと思うな。

214: 名も無き軍師 ：05/08/16 22:08 ID:z5SOqIU2

TP修正WSが初段のみなのであって、クリ率修正や命中修正はまだ初段のみと決まってない

というか、最近は全段にのるって方が有力だと思っていたが？

215: 名も無き軍師 ：05/08/16 22:09 ID:z5SOqIU2

TP修正WS＞TPダメージ修正WS に脳内変換よろ

216: 名も無き軍師 ：05/08/16 22:47 ID:YsPtJkdY

【8:9】せんし
1 名前：既にその名前は使われています 2005/08/16(火) 22:36:53 ID:Ghm3Czm0
木こり（哀）



2 名前：既にその名前は使われています ：2005/08/16(火) 22:37:15 ID:7qgQpHKo
2だったら妹を大事にする


3 名前：既にその名前は使われています ：2005/08/16(火) 22:37:23 ID:Floernyi
音速の２ゲト

217: 名も無き軍師 ：05/08/16 23:23 ID:8wjn4iy6

こんにちは〜！

218: 名も無き軍師 ：05/08/16 23:52 ID:SXP9yPRw

メリボはレトリでFAでてるのにね

219: 名も無き軍師 ：05/08/16 23:56 ID:iRrbssE2

>>213

TP:ダメージ修正が初段のみで、TP:命中率,クリティは

全段影響受けると思ってたんだが、俺の脳内だけか・・・

220: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:02 ID:yuFtt77w

初段のみでFaでてる

221: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:03 ID:YriEaFKE

うのみｗ

222: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:05 ID:8WvvFps.

ネタ武器の共通してるとこはRepがあがってこないとこなんだよな。
メインマーシャル貧乏戦士乙って感じ。

223: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:13 ID:ZX75krao

でも、最近ではレトリ600とか、いたって普通のダメになってるよなｗ

224: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:15 ID:Y6M/hRMY

ランペ１２００

225: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:23 ID:SKGZEpUk

>>172
亀スマソ　メリポでダブルアタックあげるといいよ

226: 名も無き軍師 ：05/08/17 02:08 ID:4hq3C3Ps

不意マーシャルレイジングと
不意無しでマーシャルと同じD値のレイジングで検証すればすぐやん

227: 名も無き軍師 ：05/08/17 02:22 ID:Kod.ZqBk

サポ忍でサブ盾兼アタッカーの動きに慣れすぎて、
サポシ不意ダマアタッカーの動きに慣れるまでにやたら時間がかかったって愚痴。
５０くらいまで盾ばっかりやってたし、６０台でもちょくちょく盾だったし、
盾のほうが向いてるんかなぁ、俺(´・ω・`)

そしてギロレイグラは６０台ではやはり鬼というチラシの裏。
早く馬鹿斧振り回してえなー・・・

228: 名も無き軍師 ：05/08/17 02:27 ID:xjreYRHE

ランペ１４００

229: 名も無き軍師 ：05/08/17 03:22 ID:ZX75krao

ランペ３２

230: 名も無き軍師 ：05/08/17 03:44 ID:2ZZF71GU

>>227
戦士はサポ忍 暗はサポシが鉄板になってるので
おれの場合レイグラ→不意ギロのほうが多かった

氷弱点でね

231: 名も無き軍師 ：05/08/17 09:17 ID:O.tzd.hs

暗/戦、戦/忍でギロレイグラでいいじゃない。
んあ？盾からタゲ取る？取れ！

232: 名も無き軍師 ：05/08/17 09:39 ID:AYW0k9Po

ランペ２５００！！









墓メリポの自給な　（レトリ使用時）

233: 名も無き軍師 ：05/08/17 10:03 ID:s/eM1kWs

←↓

234: 名も無き軍師 ：05/08/17 10:28 ID:Qg5GvtR2

やっと戦士６２になったんですが先輩方に質問です

このレベル帯で両手斧って何使ってました？
フレとかはヘヴィーダークでいいよとかギガントアクス使ってたって言うんですけど
もともとあまり選択肢ない上に性能に大差ないんですよね。個人的にはブーストして自己満したいから
デモンズアクスとか使いたいんですけど。。D82でSTR+6と単純にD85って体感できる差はないですよね？
何となくヘヴィーダークの間隔がトータルで見ると響いてきそうで嫌なんですが。。

なんか暗黒が暗黒スキル+欲しさにデモンズアクス買っておくのか、いつも在庫少なくて値上がりっぱなしなんですよね
コロッサルもあるしどっちでも変わらんでFAなのでしょうか。。。

235: 名も無き軍師 ：05/08/17 10:41 ID:StS9JmPY

ギガントはありえないけどＨＤＡで十分なような。
コロ+1が手に入らないなら、
ぶっちゃけ馬鹿斧（ユニクロならブージ、バス戦績斧）あたりまで、
ＨＤＡでいいんじゃないかって思う。

俺（６５）の場合、ギガント＞フォルセティ（１回も使わず売ったorz）＞ＨＤＡ

236: 名も無き軍師 ：05/08/17 11:03 ID:Qa4V.oys

馬鹿斧まではコロッサル使ってたなあ。
ＳＴＲ+4あるから、Ｄ値+1ぐらいの効果はあるし、
ＨＤＡよか間隔も少なからずイイ感じだし。

まあＨＤＡでもコロでも大差ないだろ。

237: 名も無き軍師 ：05/08/17 11:16 ID:svJKH1jA

シルブレ時代はサポシでTPが丁度100%になるから
HDAが人気だったような気がする。
間隔504の斧だとTP98%で止まるよね。

238: 名も無き軍師 ：05/08/17 11:54 ID:/ARPBJZ2

馬鹿斧を収納からもう1年以上軽く取り出していない俺が来ましたよ。

239: 名も無き軍師 ：05/08/17 12:21 ID:Qg5GvtR2

234です。馬鹿斧ってバーサーカーアクスですよね？
パッと見、最強の斧ぽく思えるんですけど（自分にはまだ先の話だからよく分かりませんが）
もっといい斧があるんですかね。競売見たら意外と高いので要らないようなら他の装備に金回そうかと思います。
とりあえずヘヴィーダーク買っちゃいました。ありがとうございました。

憧れのジャガーノート買うための金策を再開しようとおもいますm（＿＿）m

240: 名も無き軍師 ：05/08/17 12:40 ID:Qa4V.oys

白虎斧が手に入る環境ならそっちでもいいんじゃね？
あとはスチサイ専用にマーシャルブージもいいかも。

んでもまあ他が90弱のなか、馬鹿斧だけ95でやはり最強だし
持っておいても損は無い･･･。

んだけどまあ現状なら片手斧優先のがいいかもな。

241: 名も無き軍師 ：05/08/17 12:56 ID:xagrR.GM

コロNQだとなんだかＨＤＡに見劣りする気がしてなぁ(´・ω・`)

242: 名も無き軍師 ：05/08/17 13:27 ID:aFlJUNl6

あなた、装備ＬＶでのバサカ斧は、汁出るほど圧倒的ですぜ。

・・・それ以上の斧は、レリックしかないけど。

243: 名も無き軍師 ：05/08/17 13:31 ID:xagrR.GM

ＨＤＡで汁出してる俺は馬鹿斧持ったらどうなりますか(；´д`)

244: 名も無き軍師 ：05/08/17 13:41 ID:aFlJUNl6

実が出る

245: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:06 ID:JEaKQ2nk

うちの鯖馬鹿斧５００万で履歴が１ヶ月に１コつくかなぁくらいだぜ・・・

246: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:10 ID:WCSVmrdE

高いな・・・
Uchino鯖だと２００万。
２００万貯めて出たら買うぞと思って待っているが、
３００万になってしまったくらい出ない。

247: 246 ：05/08/17 14:11 ID:qR.L/HpU

貯金が、ね。

248: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:07 ID:nO0ZZzbo

>>226
それでなにがわかるんだ？
その検証だとどーやっても不意マーシャルレイジングアクスのほうがつよいわな。

不意マーシャルランペと
マーシャルと同じD値の武器で不意ランペを相当数ヒット数とダメージ両方チェックしつつやって
やっとわかるかどうかという程度では？
そもそもTPが100増えたときにクリティカル発生率がどの程度増えるかという検証すらなされてないわけで。
それがランペみたいにヒット数の多いWSだと余計にわからんというか　検証のしようもないかもしれん

249: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:21 ID:3FcJu4Ik

話変えてすまんが、斧って骨に特攻ないよね？
フレがあるってきかないもんで・・・・

250: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:26 ID:xagrR.GM

>>249
検証したわけではないので体感だが、ない。

斧って”重さで叩き切る”って武器だから、あってもいいのに、とは思う。
まぁ両手剣やブロードソードもそうなんだが。

251: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:32 ID:isp9T6iU

馬鹿斧の使い道を考えよう！

252: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:34 ID:Qa4V.oys

マーシャルが強いとか言ってるのはタバンジルさえ買えないヘタレだけだろ。

253: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:37 ID:3FcJu4Ik

251>>
だよな。。。　
あと片手剣は骨に弱いでいいんだっけ？
だとしたら、さすがのリディルも墓はきついって事になるが。

254: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:37 ID:3FcJu4Ik

すまん、
>>250ね

255: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:41 ID:ujTgP1uU

>>253
リディルが骨に特に弱いってことはないっしょ。
弱いのは槍、弓矢、クロスボウなんかの突属性持ち。

256: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:42 ID:JpRCtBgc

斧も剣も骨には0.875倍

257: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:43 ID:WCSVmrdE

あ、リディルがっつうか片手剣が、だね。すまん。

258: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:45 ID:ol3.yNa.

まぁまぁまぁ。落ち着こうジャマイカ。
マーシャル強いなら結構なことだ。皆のサバじゃいくらか分からないが
おれのサバじゃ１０万ちょい。使って見て弱かったら売り飛ばす。
それで許せるくらいの値段ジャマイカ。おれ自身まだ試してないからこれから買ってみるよ

ところで地霊の頭の免罪をゲトできたんだがコレってメリポで使う機会ある？
オプチあるしオレにとっては呪物高いから解除すべきか悩んでいるところ。。
攻撃を+しまくるときに着替えるとかだろうか。。？

259: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:52 ID:uJ0Ci5v6

じゃがぁ☆のぉと♪

260: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:54 ID:3FcJu4Ik

0,875倍ってことは、他のモンス殴るより弱くなるってことだよね？
てことは、戦士も骨は避けたほうがいいのか？

261: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:03 ID:nO0ZZzbo

>>258
うちの鯖も10万だったが、結局不意ミスト用として収納行きになった
今ではマネキンがマイティピックと共に腰にさげてるよ。

アダマンチェラータはメリポでこそ使うことがあるんじゃないかとおもう。
命中は+１０もなくても十分当たるし攻撃用頭装備としては最高の品
バルキリーマスクとかでいいやってなるなら買うべきじゃないが。


ワイバーンヘルム装備したいよなぁ・・・
暗黒はあまりほしがらないのはワイバーンあるからだよな

262: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:06 ID:/dZzt1Fw

そもそもモンク以外、骨はできる限り避けるような・・・

263: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:09 ID:nO0ZZzbo

>>260
攻撃属性は　斬・突・格打に分類されていて
骨は
斬0.875
突0.5
格1.25
打1.5
となってるわけだ。　数字違いは訂正よろ
モモモ以外イラネっていうならそらそうかもしらんが
戦士が特別劣るわけじゃないな。

264: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:10 ID:AQvdtZdM

マーシャルはWSダメだけ見ればそこそこだけど
総ダメがｳﾝｺすぎるって昔から散々言われるじゃん

repが出てこないのがいい証拠

265: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:16 ID:WQtyY07.

マーシャルってそんな弱いのか・・・(´・ω・`)
まぁUchino鯖だと１５万てトコだから分かる気も。

266: 名も無き軍師 ：05/08/17 19:28 ID:R/yo.sZA

59マシブダークアクス Ｄ86 隔514 Lv59〜 戦暗
70 ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜 戦黒暗吟召
71 ブージ Ｄ89 隔504 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 戦暗

漏れはこれでいってた。ルーンテョッパーいいよ
セミ盾で、リフレもらえる場合はコレ使ってる

267: 名も無き軍師 ：05/08/17 20:27 ID:wQYly3oA

格1.25 打1.5は壷だね
格1.125 打1.25が骨

268: 名も無き軍師 ：05/08/17 23:28 ID:XUXJWsy.

みなさんのlv66以降（ミスト・フルブレ）以降の相方アタッカーの
お気に入りやお勧めジョブはなんですか？

今までモさんやリューサンを好んで誘ってきたけど、
今後の参考にしたいので教えてください。
いろいろな場面で変わってくるとは思いますが。

当方：戦66　サポ忍シ侍　装備は上の下くらいの感じ

269: 名も無き軍師 ：05/08/18 00:39 ID:dKyf9E0w

普通のＰＴならTP待たなくて済むモンク様がいいなぁｗ

270: 名も無き軍師 ：05/08/18 00:54 ID:deW.z2fA

>>265
１５万って高いな。
うち４万・・・・

271: 名も無き軍師 ：05/08/18 00:55 ID:KheAFd8E

>>268
両手斧を使いたいなら、戦士と侍。

相方戦士の場合不意レイグラ→不意だまレイグラの分解
相方侍の場合不意レイグラ→不意だま月光の分解

と非常に楽しい。黒66でサンダー3があった気もするし。
片手斧で光にしたいんだったらなんでもいいよｗ

272: 名も無き軍師 ：05/08/18 00:58 ID:Ly6mNA3U

俺はやっぱりギロレイグラが強烈な暗黒が好きだな。
スキュアーランペのリューサンも好きだけど。
まぁ、６０以降は武器を持ち替えればすべての物理アタッカーと強力な連携できるから、
ぶっちゃけ誰でも。

唯一の例外は、貫通トス上げてくれってシーフ。

273: 名も無き軍師 ：05/08/18 01:26 ID:wuNe5O5w

マーシャルプージ３００万のオデン鯖住人が来ましたよ。(´・ω・`)

274: 名も無き軍師 ：05/08/18 01:45 ID:6ihoOVB2

300万というか出品が数ヶ月に1回あるかないか、だし
現状出品者の言い値で買うしかない
相場というのはあってないような一品だ

275: 名も無き軍師 ：05/08/18 01:47 ID:9AQo.tfE

レトリ１２５０

276: 名も無き軍師 ：05/08/18 02:12 ID:YKyp1Z2Q

>>272
シーフと組んだときは、ランペ＞不意だまダンス、で乗り切った。
一番好きだったのは、暗とギロレイグラだなぁ。


>>273-274
うちの鯖、競売に項目はあれど、履歴は1件もありません。


ところで、バローネ足が1ヶ月で100＞200＞250＞350と、
またたくまに3倍以上の値をつけるようになってしまった。
450万のダスク足買ったほうがよいのかしらん？　（今はAF）

277: 名も無き軍師 ：05/08/18 02:41 ID:WuKy9xKM

>>276
コーラルレギンス　
売れなくて困ってる人が助かるぞ。・・・俺とかorz

278: 名も無き軍師 ：05/08/18 03:24 ID:aS/IbCwI

裏闇王にどのWSで挑むべきか悩んでます
昏睡＆イカロスあり　たぶんサポ忍　
持ち武器は、青龍刀・白虎斧・ウッドジャガー（マーシャルブージなし）

300スピウィズ
無難そうだけど、イカ後やマイティ考えると着替えとか必要だよね？

300マイティスチサイ
1番ダメージでそうなんだけどスカるのがちょっと怖い
イカ後はマイティレイグラ？

マイティランペ
イカ後もダメ期待でこれも捨てがたいし300%必要ないのも丸

上のどれかになると思うのですがおすすめとか注意あればお願いします

279: 名も無き軍師 ：05/08/18 03:56 ID:VEKeLoNM

いま所持金５００万でタバルタバルの戦士なんだけど、この金で５００万のウッド買うか
それとも他の部分を補うか・・どっちがいいと思うよ？

280: 名も無き軍師 ：05/08/18 04:04 ID:Z2OS7SPo

他の部分は何を装備しているのかがわからんからアドバイスできん。

281: 名も無き軍師 ：05/08/18 04:15 ID:QpcXHB3s

>>279
そのタバ2本も売っちゃってマンイーターを買い、ジュワを取る。
そして防具･アクセにすべて投資ってのはどう？
ちなみにウチの鯖、タバル80万のマンイ120万

282: 名も無き軍師 ：05/08/18 04:35 ID:74EuhqXU

>>253　>>255
亀レスだが片手剣でも細剣は突だから骨には相性悪いな。
リディルなら問題はないがジュワだと墓はつらいはず。

>>279
Lvわからないからどうとも言えないけどメリポ用ならタバタバ売って
マンイーター+マーシャル+他の部位とかでもいいんじゃないかな？
武器を充実させたいならウッド+マンイとか目指すのもいいかも。
ジャガー買えればいいんだろうけどね・・・俺はさすがにマンイ止まり・・・orz

283: 名も無き軍師 ：05/08/18 06:29 ID:mtXMGpjE

>>278
LSの攻略方法次第によって違うからなんとも言えん
戦士なら龍担当するか、射撃とかで王の赤ネームキープがんばるくらいしか役にたてない
昏睡で貯めるのは開幕だけじゃないかな
中盤〜終盤なんてマラソン状態で、昏睡で貯めて王に近づいた時点で範囲で死ぬぜｗ



ぶっちゃけ、パッチ後なんてｿﾞﾝﾋﾞｱﾀｯｸ出来なくなったから
黒60赤4とかじゃないと王に勝てる気がしない

284: 名も無き軍師 ：05/08/18 06:34 ID:mtXMGpjE

ごめん答えになってなかったね
開幕おっちゃんはいつも昏睡300スピ撃って、片手斧に持ち替えてイカ＞マイティランペ

285: 名も無き軍師 ：05/08/18 07:07 ID:ubDi4rYc

斧＆リディルと斧＆斧ってぶっちゃけ３０パーセント程度しか削りかわらなくない？
斧＆リディルですごい削りのやつって斧＆斧でも十分強い装備じゃないかと思った。

286: 名も無き軍師 ：05/08/18 07:27 ID:wq5ADM8k

WS用のSTRブーストの時ってDAに期待して足AFかSTR靴どっちがいいのかな

287: 名も無き軍師 ：05/08/18 08:53 ID:BujIVawE

30％は圧倒的な差だろ。
命中+60が かわらなくない？ってのと一緒だぞ

288: 名も無き軍師 ：05/08/18 09:21 ID:eQgvJD/w

>>278
開幕マイティ300スチサイ1500〜1800イカスチサイ500〜700
途中で死ななければ3000前後ぐらいは削れるから無問題
死んだら龍のマラソンでも手伝った方がいい。

墓骨メリポには廃装備リディル持ちなら恥ずかしくなくモモについて行ってもいいぐらい
モ３よりは劣るが永久チェーン継続には無問題。
モとの差みて帰りたくなくなったらもうちょっと装備ガンバレ
開幕挑発役でWS以外ではタゲ取られない程度が目安かな

289: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:12 ID:LrLHii5Q

未だにリディルの平均攻撃回数は
２回だと思ってる奴が結構居るみたいだが、１．８回攻撃だからな。
反論あるやつは検証結果出せ。1・2・3＝2:2:1となる。

良くリディルで机上論出す奴居るが、２回で計算するなよ。
大差ないと思うかもしれないが実証でないなら、せめて数値くらい正確に出せ。

290: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:18 ID:K1V6lqEk

結構一回攻撃出るよな。
ちなみにリディルの隔は平均131。
D40隔131の化け物。

291: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:26 ID:Mqf1fLQI

まあなんだ、しっかり装備整えれば武器はマンイとかタバルでも充分
まずは取れるものから取ろうぜ、ソイルゴルケットとかな

292: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:05 ID:R191gbtU

>>289
俺はリディルが1.8回攻撃だ、ということを示すデータも
見た事が無いのだけれども。いつもいきなりFAの様に1.8回だ、と言う人が
いるけど、どこかに検証結果あったんかねえ？
できればソース希望

293: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:09 ID:K1V6lqEk

２回攻撃だというののソースこそ見たことないな。
実際振ってみれば１・２・３・＝２：２：１というのが分かる。
持ってる奴で１．８回攻撃じゃないぞという結果が出た奴居たらよろしく。

294: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:13 ID:8BnXgdjo

2回だという奴は大抵もってなくて「2回だとして」と計算上で言ってるのが大半だな。
まぁ持ってると明らかに3回攻撃が少ないのが分かる。それでもそれなりに出るから
１，２回攻撃よりは少ないって感じでだけど。

295: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:15 ID:WCSVmrdE

今は円周率を３って言い切っちゃう世の中だからな。

296: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:25 ID:h.AtS2kk

だいたい2回ぐらいでいいじゃん

297: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:25 ID:R191gbtU

いや、俺は持って無いし2回でも1.8回でもいいんだが
いきなり1.8回と言い切っている人がいるから、検証
されているんならそのデータが欲しかっただけ
データが無ければ取りあえず等分して2回攻撃にしちゃうだろうしなあ

298: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:42 ID:YSaIr0VM

３回攻撃が１、２回攻撃より少ないというのは事実だから、
２回攻撃とするのはおかしいな。
２：２：１になるって持ってる人間が言ってるなら、
何の根拠もなく２回とするよりは信憑性が有るだろ。
妄想や虚言で２：２：１という数字が出てくるとは思えない。鵜呑みにはしないがな。
１．８回が今のところ有力　という段階だろ。

299: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:44 ID:StS9JmPY

1.8回だろうが2回だろうがゆとり教育にかかればどっちも同じですよ

300: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:46 ID:TfyZB14o

まぁ実際持ってる奴が２回だと断言してる書き込みなど、今まで一度たりとも見たことないしな。
1.8回の書き込みは何度か見てるが。

301: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:50 ID:OElaZf6Q

もってない奴が適当に計算して、一刀のD/隔しか見ずに
「デストモも目じゃないな」的な事書いてるの見ると
こいつアホだなぁとは思う。

302: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:51 ID:h.AtS2kk

もう四捨五入しとけよ

303: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:54 ID:R191gbtU

>>300
全部同じ人かもしれないじゃない

んで、データ無しで1.8回と断言ってのも、根拠無しに2回とするのもどちらにせよ
信憑性は同じくらいだと思う。ちゃんとどこで何回振って、2回攻撃、３回攻撃が何回
で、というデータがあれば納得できるんだけど

別に1.8回でも2回でも構わないんだけど、できればデータを上げてくれると嬉しい

304: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:58 ID:B1lxk9.Y

>285
マテマテ；；　３０％増はメチャメチャ大きいぞ。

アダマンバーク、すっぱ、白虎脚の準廃戦士２名。
片方はウッドジャガ、片方はジャガリディル。

４時間のREPトータルで549625と732371って数値になる。

305: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:58 ID:kvFIXvsU

なんにしてもリディル持ってるような戦士は雑魚相手ならモ並みのダメ出せるからすごいと

306: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:59 ID:StS9JmPY

つうか、取れるなら取って自分で検証すりゃいいし、
取れないならデータ自体いらんだろう。
1.8回だろーが2.0回だろーがめちゃくちゃ強いってのは確かだし、
データ次第で取るか取らざるべきか悩むものでもあるまい。

307: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:01 ID:sxGeuZMY

３回が少ない、１回攻撃は特に少なくはない＝２回にはならない
これだけで２回攻撃説はつぶれると思うが？
データ出せってか。

とりあえず持ってる奴で
「３回攻撃が若干少なく、と１，２回攻撃はまぁ同じくらい」
これ訊いて否定する奴が居るかどうかだろ。

ぶっちゃけ「1.8」というのを断定するにはかなりの試行回数が必要だし
「２回ではない」という証明にとどまるとオモ。

あまり関係ないし既出だがジュワは約1.5回でFA。
これは俺が1000本ノックした。1時間半かかった。二度とやらん。

308: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:03 ID:R191gbtU

>>306
勿論そうなんだが、計算する時にどちらで計算するか、ってのもあるし
2回で計算したら1.8回だ！という人もいるし
データがあって、1.8回と言い切れるなら挙げてもらえると
計算する時もちゃんとできるね、ってことです

まあ2でも1.8でもそれほど大きな違いは無いけどね

309: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:06 ID:kvFIXvsU

リディルより　マーシャルブージが　欲しいタル。

310: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:10 ID:jYzCG8.k

アリエネ（わらい

311: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:11 ID:WQtyY07.

>>308
だから、取れないモン計算してどーすんだ？

312: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:16 ID:FlPZkUY.

エクスカリバーがほｓ

313: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:16 ID:WCSVmrdE

馬鹿斧出品されＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

314: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:16 ID:StS9JmPY

馬鹿斧出品されＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

315: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:17 ID:StS9JmPY

なぜ２回・・・orz

316: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:17 ID:R191gbtU

>>311
ん？戦士スレやメリポスレや武器スレ等でリディル等武器の計算時々してないか？
そういう時にちゃんとデータあるならいいね、ってことで

>>307
ふむ、とりあえず2回ではない、ということくらいなのかな？
データ取るのが大変なのは俺も色々検証しているから分かるけど、1.8回と言い切っている
人もいるからちゃんとあるのかと思ってねえ

317: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:21 ID:p95sF56s

ソイルゴルケット取れたんでフェローついでに検証してるんだが
獲物はジタクァール　ソイル、なし、孔雀で現在検証中　スパイク、王国カラーも考えてるのだが
試行回数って何回くらいである程度信頼できる値になるんだ・・？
一つにつき100回となるとさすがに厳しいのだが・・・

318: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:26 ID:R191gbtU

>>317
WSとかの検証するなら３国周辺が無難。多分ジタとかの敵でもある程度
STR上げていれば大丈夫だとは思うけど、片手斧なら。もしくは両手斧でもD低いやつとか
後ダメアップはWS係数に約0.1＋されるので確定っぽい
命中アップは不明だけど、ジタとかのだと弱すぎて命中キャップってて分からないだろうね

319: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:26 ID:jYzCG8.k

統計的には標本数300以上は欲しいところ。
でも係数が+0.1されるって判明してるから、
100も有れば傾向読み取るのは可能だと思う。
ランペで検証するならかなりバラつくからなんとも言えん。

320: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:30 ID:jYzCG8.k

ＷＳ命中うｐの検証は遠隔の命中87％キャップだっけか。
あれで対雑魚に300回ほどＷＳ撃てばいいんだろうが、
如何せんソイルの属性だと遠隔ＷＳ無かったと思う。
命中の検証は他のゴルゲ持ってる狩人に任せるしかないかなぁ。

321: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:54 ID:jaAaC572

不死鳥鯖ユニコン装備が出品履歴すらないんだけど(角の出品は有り)、
他の鯖はどうなのかな？

322: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:35 ID:X6CUPNIE

>>285
３０％違えばどれだけ強いよｗ


>>286
足だと大きくブースト出来る訳じゃないからどちらもそうは変わらない。
それより通常考えてユニコン足とかダスク足お勧め、斧斧戦士ならAFもまたよし

323: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:41 ID:u7IysB7c

rep取って自分より30%総ダメ低い奴がいたら
そいつは2度と誘わん。

漏れより30%以上総ダメ出す奴はいくらでもいるが・・・ｗ

324: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:47 ID:pWLjhCoU

全部分はこうなっております。　タル♂

武器：タバル＆タバル　投擲：連邦+1
頭　：オプチ　
首　：近衛兵制式カラー
耳　：攻撃の+5のやつ＆アサルト
胴　：ホーバーク　　　　
腕　：AF2
指　：ルビー＆ルビー　
背中：アメミ＋
腰　：ライフorソード＋orウォーウルフ
脚　：バローネ　
足　：種族2


黒やれとかいうのはナシで、戦士が好きなんだ！！この気持ちこのスレの人たちなら
受け止めてくれるはずだ！！

325: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:49 ID:pWLjhCoU

すいません。>>324は>>279で質問したひとです

326: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:53 ID:u7IysB7c

500万で黒x17やとって神威だな。

お釣りでマンイーター。

327: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:07 ID:tdhyvVpA

>>324
俺ならタバル１つ売って
イーター＋ダスク脚買うが

D+1　STR+4のウッド買っても
費用対効果薄いし微妙な気がする

328: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:28 ID:YBe8wsfU

LVが20そこそこになったばかりの新米戦士なんですが諸先輩に質問です。

武器スキルはなるべく青に近いほうが良いと言われて、今まで気を使ってきて
片手剣・片手斧は青、両手斧と両手剣そこそこを維持してきたんですが複数の
武器スキルを維持し続けるのが厳しく感じてきました。
他の人との連携とかもあるのでPT中にコロコロ武器を変える訳にも行きませんし
皆さんはどうやって複数の武器スキルを維持してきたのでしょうか？
もう少しLVが上がってくると槍スキルが欲しいなんて話も聞きますし、正直ニーズ
に答えれるか心配です。

329: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:43 ID:tdhyvVpA

>>328
レベラゲ中にスキル上げは基本しない。
レベル上げに支障のでないスキルまで上がってるなら
その武器を装備してついでにあげてもいい。
だがPTが望んでいるものと違う武器を装備はしない。
キャップ近くであげたいと思った武器があったら
PTに提案して使わせてもらう。そこは交渉術。

そこらへんはポリシーとして持ってる。

ただ、武器のスキル上げを楽しめないなら
戦士をやるべきでない。

真っ青になっていく武器スキルをみてにやける
これが戦士のたしなみだ。と思うな。

まぁLv２０ならそこまで過敏にならなくてもいいとは思うが

330: 名も無き軍師 ：05/08/18 14:45 ID:zS6sirsQ

まずナイトをカンストさせる。盾不足だから楽に上げられるだろう。
これで片手剣スキルは常に青字だ。
次に獣をカンストさせる。ソロだから気楽に上げられるだろう。
これで片手斧も常に青字だ。
そして最後、これが一番辛いだろうがあんこくｗをカンストさせる。くじけちゃダメだぞ？
これで両手剣と両手鎌が常に青字だ。
なんなら暗黒で両手斧も上げてしまってもいいが、面倒くさいだろうから戦士でなるだけ両手斧を使うようにする。
そうすれば全部青字で上げ続けられるぞ。

両手槍はｶﾞﾘでもやってろﾃﾞﾌﾞ

331: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:17 ID:gR9iMcf.

装備晒し見てるとAF2小手持ってる人多いなぁ。
ログイン時間の関係で裏攻略LSに入れそうにないから
タラスクHQ買ったんだけど、バークにあわなすぎる…orz
せめて黒っぽい手袋ならまだ我慢出来た。

332: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:21 ID:R.fJQtDQ

>>313-315
まぁ、単なる愚痴なんだろうけど
サチコメサーチ「売ります」にバカ斧売りますって人居るから、そっちも見てみると良いかもね。
出品手数料考えると１％割引くらいで売ってもらえる場合もあるよ。自分はそれで入手しました。

333: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:35 ID:45nfsKV.

>>324
漏れならマンイーターとボム魂買う。

334: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:39 ID:z3NxtwMA

>>328
もし、まだ戦20が最高でEXジョブ取得していないなら
30での忍者取得を優先して両手斧と槍の二種類に絞っていいと思う
片手剣は忍＆ナが溶解担当してくれることが多いし、両手剣はパワースラッシュ以降の連携属性があまり良くないので切り捨てていい
敵とのステータス差がまだ大きく片手斧＆片手剣の二刀流よりも両手斧の一撃の方がダメージ出易いので片手斧も必要はない

あくまで３０までの話な。それ以降も戦士を続けるつもりなら片手斧は使えるときに使っておいた方がいい

古い話なので今は多少異なるが「現在のLv×3が武器スキルの実用範囲」と言われていた頃があったので
まずはそのくらいを目安にしておくと精神的には楽かもしれない

レベル上げ中のスキル上げに関しては>>329の言うとおり

連携属性だけで見た場合、要求されるのはレベル帯で分けるとこんな感じ

〜22 何でも可 シルブレ使える両手斧>貫通トスの槍>溶解トスの片手剣>片手斧
23〜48 シュトルム使える両手斧>槍>片手斧&片手剣の二刀流(敵によってメイン切り替え)
49〜54 両手斧>槍>片手斧（スピニングで溶解可能になるので溶解目的では以後片手剣は要らない）
55〜 ランペ撃てる片手斧（二刀流前提）>両手斧>槍
60〜75 片手斧二刀≧レイジングラッシュの両手斧(サポシ不意だま)>>>槍（スキル差が広がり貫通トスも減るので使わなくなる）

槍が要求されるのはPTにシーフがいるときのみと限定してもいいくらいなので
槍を切りたいなら自分でなるべくリーダーをしてシーフと組まない、もしくはシーフ入れる場合は狩人か竜さんを一緒に入れるようにするといい

具体名挙げたWSは使えること前提で話進められる筈なので
習得レベルになっても覚えていなかったらレベル上げ休んででもスキル上げした方が後々楽になるよ
今は回復タイプのフェロー使えばフィールド限定＆時間限定ではあるものの大分楽

ごちゃごちゃと書いたが最終的に戦士をメインジョブとするのなら上に挙げたことは出来て当然と他ジョブから要求されることなので
スキル維持するのが嫌になるのなら、別ジョブ上げたほうがいいかもしれない
他ジョブは大抵一種類の武器スキルのみで１〜７５まで行けるからな

335: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:55 ID:z3NxtwMA

ちょっと補足

>具体名挙げたWSは使えること前提で話進められる筈なので
>習得レベルになっても覚えていなかったらレベル上げ休んででもスキル上げした方が後々楽になるよ

当然レベル上がって即使える、なんてことまではさすがに要求されないので
@３スキルくらいならば余程雰囲気の悪いPTで無い限りは「＠〜でシュトルム使えるので両手斧にしてもいいですか？」
で許可貰えると思うよ

336: 名も無き軍師 ：05/08/18 16:07 ID:/g9Jpks.

>>331

大丈夫、AF2手もバークに合わないから、、、orz

337: 名も無き軍師 ：05/08/18 16:12 ID:jYzCG8.k

AF2もアダマフラも取ってなくて金はあんだよねって奴には
ユニコン手も悪くないんじゃね？
グラは結構好きなんだがAF2持ってて手が出せん。

338: 名も無き軍師 ：05/08/18 16:13 ID:WCSVmrdE

先生！
ボム魂買ったけど怖くて装備できず、売りますた！

339: 名も無き軍師 ：05/08/18 16:28 ID:uaCqW7sI

肉食が良さそうなことがこのスレで書かれていたので、肉食出来るかどうか検討してみた。

メリポで寿司無しで命中率キャップさせようとしたら、片手斧スキルカンストの上に装備で
命中+80強必要じゃないか。こんなのアマダン装備一式無いとムリポ orz
競売ユニクロ戦士は肉食諦めますわ。

340: 339 ：05/08/18 16:34 ID:uaCqW7sI

アマダンってなんだ。アダマンだよ。

>>338
昔戦士スレで紹介されたマクロを転載。これで一度も魂投げたこと無いよ。

----------
1) /equip ammo [ ](スペース、ボムの魂を外す)
2) /equip ammo ダーツ(任意の矢弾アイテム)
3) /ra <stnpc>
4) /p <lastst>を釣ります(PTメンへの任意の釣り宣言)
5) /ta <st>(/wait ??だと事故死が恐い)
6) /equip ammo ボムの魂

マクロの正しい使い方
1:釣りたい相手をタゲる
2:遠隔開始←ここでマクロ3)まで終了
3:遠隔決定後、自動でサブターゲット出現←これがマクロ5)の部分
4:遠隔モーション終了を待ち、サブタゲ決定←ここが6)でボムの魂装備に戻る
5:以後釣りのたびに1:に戻る

ログでは2:〜3:のとこで装備を外しました→装備を変更しましたと表示。
4:のサブタゲ決定時に装備を変更しました表示、これがボムの魂装備のログ。

5の/ta <st>は/wait 5などでもよいが、裏など重いところでは釣る前に装備変更が動く場合あり。
そうするとボムの魂を「・⌒ヾ(*´_｀)」する訳だ。
面倒でも/ta <st>などを使った方が手動操作が増えるが安心だ。

341: 名も無き軍師 ：05/08/18 16:57 ID:jD1ZCvak

装備晒して相談が流行ってるみたいなので
漏れの相談にも乗ってクレクレ

アダホバやニヌルタが激しく欲しいのだが
プレー時間の都合上、漏れが入手するのはほぼ不可能。
お金３０００万ぐらいで強化するにはどうすれば良いですか？

種族は首↓

武器：ウッドジャガー　投擲：ボムの塊
頭　：パンサー+1orオプチorウォリアーor玄武　
首　：近衛orスパイク
耳　：素破＆アサルトorフェンリルor凱旋
胴　：ホーバークorAF1or大袖　　　　
腕　：AF2
指　：ラジャス+フレイム　
背中：アメミ＋ 1
腰　：ライフorスウィフトorウォーウルフorマスター
脚　：白虎脚　
足　：ユニコン

342: 341 ：05/08/18 17:04 ID:jD1ZCvak

>アダホバやニヌルタが激しく欲しいのだが
>プレー時間の都合上、漏れが入手するのはほぼ不可能。
>お金３０００万ぐらいで強化するにはどうすれば良いですか？

話の脈絡がなかったので補足
本来なら廃プレーして免罪胴等が欲しいのだが
私には無理なのでせめてお金で強化するにはどうすればいいと思う？

343: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:10 ID:zzE6/O5M

そこまでの装備揃えてて人に聞かないと不安なら戦士やめちまえ

344: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:14 ID:WQtyY07.

その３０００万を別ジョブ上げか合成につぎ込んだほうが有意義っぽいなｗ
あるとしてクジャク、アルキオ腕輪、フォーレージくらいじゃね？
クラクラでランペマシーンと化すのもおもしろい。

345: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:19 ID:g8H4WH7E

>>341
そこまで揃えてる時点で十分廃プレイしてるよｗｗｗｗ

346: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:22 ID:0sawN6SU

３０００でクラクラ買える訳もないし、
買っても341の装備じゃつかえねえｗ

347: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:33 ID:wXbtVIS6

ｼﾞｬｶﾞｰﾆｰﾄ800万

348: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:34 ID:zS6sirsQ

>>341
3000万もってリディル売って下さい、とリアルでHNMLSリーダーにでも土下座するしかないんじゃねぇか？ｗ

349: 341 ：05/08/18 17:37 ID:jD1ZCvak

>>343
不安ってわけじゃないんだが
イマイチ役に立ってないっぽいので
どう強化すべきかと思ってな・・・

>>344
>別ジョブ上げ
言われそうな気はしたんだが
漏れは戦士が好きだし
戦士スレでそんなネガティブな意見は聞きたくなかったなｗ
>クジャク、アルキオ腕輪、フォーレージ
その辺りかなー�dクス(´・ω・｀)
>クラクラ
１億ぐらいらしいので買えないっぽ。

>>345
このスレの基準で言うと一般レベルらしいです。

>>346
>買っても341の装備じゃつかえねえ
アダホバとかないと使えないですか？(;゜д゜)

350: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:41 ID:zS6sirsQ

本当に一般レベルの戦士なら3000万なんて持ってねーよ。
別ジョブもせず戦士一本でやってるなら尚更な。
どうせRMTでもしてるんだろ

351: 341 ：05/08/18 17:41 ID:jD1ZCvak

>>347
uctino鯖だと
ジャガーノートは1300みたいです。
ジャガーニートは見たことありません。

>>348
3000万ではインフレ前でもリディル無理かと・・・
それに私は余りリディルには興味ないです。
アダホバ欲しいけど3000では無理っぽ(´・ω・｀)

352: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:45 ID:zzE6/O5M

>>349
役にたって無いって思えるのはどんな時だよ
それだけ揃えてれば、メリポとかなら問題ないだろうに。
ＨＮＭとかで活躍したいなら黒でも上げろ

おまいとしてはどんな方向に強化して行きたいのよ
まず其れを示せ

353: 341 ：05/08/18 17:51 ID:jD1ZCvak

>>350
RMTやBOT無しで億単位持ってる人がゴロゴロいますよ(´_ゝ｀)
私は戦士一本でやってます。

>>352
メリポやミッションやクエで活躍出来れば良いです。
HNMはプレー時間の都合上無理です。
メリポでもイマイチ役に立ってない気がするのですが
気のせいですかね？

354: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:56 ID:cFyIJmck

３０００万もあればアダホバ買えるんじゃないか？
余ってるとこも多いだろうし、交渉してみるといい

355: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:57 ID:zzE6/O5M

>353
おれも341の装備と大体被ってるが、メリポやENMで役に立ててないとは思ったことは無い
おまいがもし役に立ってないと思えるなら、立ち回りの問題なんじゃないのかね？
戦士で出来ることをもう一度考えてみれ




おれ釣られてる？ｸﾏｰｸﾏｰ

356: 341 ：05/08/18 17:58 ID:jD1ZCvak

>>354
余ってる所もあるんですね。
どうやって交渉すればすれば良いですか？
直接リーダーらしき人にtellしても大丈夫かな？

357: 341 ：05/08/18 18:04 ID:jD1ZCvak

>>355
別に釣ってるつもりはないですよ。
全く役に立ってないってこともないんですけど
例えば「唇亡びて」や「幻の右」とか
戦士前衛ＰＴだと安定して勝つには
後衛込みで3−4人は必要なのに
赤や黒PTが2−3人で安定して勝ってるのみると
やっぱりどう強化しても結局戦士ってイラナイ子なのかな？
と思っちゃうんですよねー・・・(´・ω・｀)

358: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:12 ID:0sawN6SU

>>349
クラクラ使うにはアダマンホーバーク以前に命中たらんす。
>>356
マジレスすると、知り合い経由でもない限りやめといたほうが
いいす。
「ぷ、戦死が３０００で地霊胴うってくれってよｗ」
という反応を直接は返されないにせよ、丁重にお帰りください
という反応される可能性が高いです。

359: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:14 ID:zzE6/O5M

>>357
そんな事他のアタッカー前衛だって同じじゃねーかよｗｗｗｗ
ENMを少ない人数で勝ちたいなら黒や赤でもやってろ

もー帰るぞおれは

360: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:16 ID:afk/9.qo

>>357
それ言い出したらお前さんに出来るアドバイスは「赤黒やれ」としか言えないわけだがｗ

361: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:18 ID:afk/9.qo

超かぶりｗ　ごめん俺も帰るｗｗ

362: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:22 ID:0sawN6SU

>>357
戦士一本でやってるってわりにゃ、こだわりってのが感じられん人ですね。
ジョブの方向性が違うでしょ。黒赤と戦士では。
そういう方向の活躍やりたかったら、素直に黒か赤やったほうが精神的に
いいですよ。
とはいうものの、黒なり赤なりあげたとして、今度はそのジョブでも
「イマイチ役に立ってない気がするのですが」
と言いはじめるとは思いますよ。今のような考え方でやってると。

363: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:34 ID:jYzCG8.k

>>341
まぁ空は凡そ済んだっぽい装備だから
バークをジョン+1かバーク+1にしたり
前出のフォーレージ、クジャク、アルキオ
更にＷＳ用にヘカトン頭脚免罪買い、ヘカトン足作成、ダスク脚

このへんになるだろうな。

つか胴がジョンバローネなの以外殆ど俺と同じｄ

364: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:36 ID:WQtyY07.

とゆうかだな。
俺は戦士にこだわりがあるんだ、他のジョブは上げん！
つーのは、ジョブチェンジシステムのあるＦＦＸＩにおいては楽しみ半減だぞ、と。

特に後衛やってみると、後衛にとって前衛はどう動いて欲しいのか、
逆に前衛にとって後衛はどう動いて欲しいのかがよく見える。
動きの面で、戦士をやるときも十分いい経験になると思うのだが。

365: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:40 ID:X6CUPNIE

>>339
そうかな？
私はrepで命中＋６１でAポンで８８．１％になった
其れもこれは斧剣で剣メリポ２段階の時にだから
斧二刀流なら命中＋６０で９０％行くと思う。
更に斧メリポやればユニクロに毛が生えたぐらいで行くと思う

オプチ、バーグ、ライフ、スナイパー×２で＋４０
マーマン首で＋５
投刀＋２で＋５
アサルトピアスで＋２
シック手脚足で＋７
マンイーターで＋５

ユニクロ装備で命中＋６４行くわけだから
メリポ斧マックスあげしたり
一つだけセトラーケープ攻ー１０命中＋１０
あたり頑張ってみればＤぽんなら余裕肉食出来る。
Aやゴーレム当たりでも９０％行くと思うよ

366: 名も無き軍師 ：05/08/18 18:44 ID:/g9Jpks.

>>341
ヘイスト系→ダスク手HQ
攻撃系→ダスク脚HQ、ユニコン手、ソード+1
命中系→孔雀、スナイパHQ
ステータス系(STR&DEX)→バンパイアピアス、フォーレージマント、AF2脚
攻命ステでジョンorバークHQ

どれかの方向に特化した方が目に見えると思うよ
殴ったダメが10%多いとか、殴る速度が10%早い、とかクリティカルが10%多いってのは目につくけど
殴ったダメが3%多くて殴る速度が3%早くてクリティカルが3%多い、だと総合ダメは同じくらい出てても
見えにくいからね(・ω・)

367: 名も無き軍師 ：05/08/18 23:40 ID:klWSIAQU

>>324
遅レスだが324の鯖の相場はどんなもんなんだ？
uchino鯖だとウッド250マンイーター70タバ40ボム魂50ダスク手脚350
とりあえず投擲をボム魂に、射撃装備もあるといいだろう。Ctrl+Dは殺しておけ。
ヘイスト装備は