FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

【首飾りは】１箙∋―17矢目→【狩人の魂】

1 名前：名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：05/05/13 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
【( ≧▽≦)ノ】��>−RNG1箙16−＞【桃】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114648837/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをスカベンジ！
■ 過去ログも忘れずスカベンジ！
■ 荒らしは放置！（某1行クレクレも然り！）
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　 現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦）
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル）
■ ループネタは3度まで！（旬はストブー・クリム脚　いい加減に汁）
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！競売前でもスカベンジ！メリポ全振りでスカベンジ！
■ いくら迷惑をかけないからって死ぬのはイクナイ。命を大事に！
■ メール欄にはsageを！ 専用ブラウザならsageチェックを忘れずに!
■他ジョブを貶める発言をする奴は狩人の森にいりません。【かえれ】。
■ >>950はすみやかに次スレを申請

2 名前：元祖ウンコマン ◆qXAQxUxI 投稿日：05/05/13 09:48 ID:5ii9xtCw

ウンコマンが２げっと

3 名前：z 投稿日：05/05/13 09:48 ID:GgKUFhl2

２とったりー

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:56 ID:EIVOmI52

４さま⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:21 ID:T1K0uc4I

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 5ﾀｰﾝ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:24 ID:qEC0030Q

６げとぉおおおおおおおおおおお

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:56 ID:ujTgP1uU

7getooooo

スレタイなかなかナイス
特に矢が以前に戻ったのがイイ

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:17 ID:xGpuW3zo

首飾りってレベル30ぐらいの時に捨てたっけか。

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:17 ID:gASynPRk

ヤクトや孔雀やスペクタクルズの人も多そうだ

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:25 ID:oEgDEgLU

矢はこっちの方が好きだが、なぜサブタイが付くようになったんだ？
いらないって。なんかガキ臭いし。

俺が950とったら絶対消してやる。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:29 ID:LDur6E4.

マッタリ〜な狩入っす
めでたく７２になって弓ＷＳクエ受けたんすけど、片手剣１４５のスキルを上げながら潜在消すのに良いのってクフで蟹とかかな？
まだ蝉２使えないけどソロでマッタリ消そうかと思ったんだが、同じような感じで消した人いるかな〜？
密かに神印章も集めたいのでってのもありますが。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:35 ID:xGpuW3zo

>>11
マッタリどころか1ポイント貯めるのに必死だぞ。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:37 ID:xA.ZQCZA

>>11
スリプルアローうちまくりならいけるかもしれんが、リスク高すぎるからやめておけ
おとなしくフレとでもいくか、シャウトに乗っていくのがいい。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:47 ID:LDur6E4.

やっぱそうか　大人しくシャウトに乗ったりして逝って来るよ〜〜

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:11 ID:MnW.lwn2

>>10
あぁ、ごめん。サブタイ特に指摘が無かったから付けちゃった。
（´・ω・｀）配慮が足らなくてごめんね。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:12 ID:px7zrvWg

前スレ>>970
おっとそうだった　バイオはデフォで使えたから暗黒スキルは普通だな　失礼をば


前スレ>>971
武器に付随する命中　がスキル０相当になるだけじゃないか？
DEXやジョブ特性や装備の命中はあるからそれなりに当ると思う


前スレ>>972
別に立ち回り云々で上がる上がらないは話してない
システム的に上がるかどうかを話してた

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:46 ID:9hbn5W/Y

>>16
スキル０とスキル無しの違いをあなたがどう解釈してるか聞きたいのだが？

盾はスキル無しで発動するのがへん。
武器はスキル無しでも当たって当然。

つまり

盾に限って言えば、スキル０は発動するのが当たり前。
ところが、スキル無しは発動するのがへん。

という主張に見えるが？

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:57 ID:/dCsD0pU

>>15
サブタイトルはその人のセンスが問われると思います。
私は好きですよ　スレ立て乙です。

狩首狩人

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:33 ID:aKsKfvaE

約束バッジ狩人が19げと

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:39 ID:4A5E6GW6

狩人６３になったんだがいきなりクラクラ使ってもいいのだろうか？
武器はバス銃＋銀なんだが

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:02 ID:RrmeEyKw

先行がそのレベルでクラクラ持ってレベリングしていたなんて、いても稀だし
自分で試してみるのが一番だと思う

範囲きつい敵以外は使えそうではあるけどな

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:23 ID:LTFIB9RA

所謂先行ってやつだが俺がそのレベルのときはそんな武器存在してなかった気がする。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:38 ID:qp4KjNy.

>>20
蝉１のみだと敵HP削りきる前に蝉なくなってボコボコにされて別に美味くない
でもクラ狩人二人だと多分なんとかなる
と予想。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 05:28 ID:I7nO6N2c

>>20
ボヤの芋あたりで詩人と赤いるとかなら、まあありかも。
ただ間違ってもトンボで使うなよｗ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 09:13 ID:nvkmxZXs

クラクラ狩人ってシーフとなんら変わりないじゃん

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:01 ID:2zeU/o1c

野良で誘われ待ちするなら止めておいた方が無難だろーなー
でも、5チェーン目6チェーン目限定とかだったら有効に使える気もしなくもない。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:11 ID:/4TtcGkw

話の間割ってすまん。仕事の都合上lsに所属して定期的に活動とか無理なのだで、
青龍篭手、クリムゾン免罪符のロット権を買おうと考えてるのだが、誰か買った人いる？
参考にしたいので、値段を教えてくれないかい。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:14 ID:mrlpoqBo

狩人で活躍する場もないのに何百万も払うなよ自称社会人さん

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:15 ID:so3V6Yl6

免罪500万
篭手800万

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:18 ID:DpXA30jg

>28
このゲームれれるageか装備集めるくらいしか楽しみないじゃんｗ

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:25 ID:ao3ILr16

目に見えて変化あるわけでもないし
見た目ならグラ差し替えでいいんじゃないの？
ダメだけ見るなら高い食事毎回食った方が効果あるし

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:28 ID:xXpPOMck

>>20
狩人ではないがそのLvでボヤのP芋にサブクラクラ使ってた忍者なら知ってる
WS連発で固定力凄まじかったので狩人が使うと蝉回らなくなりそう

>>28
HNMLSや空LSに入ってなければ
免罪や四神装備欲しがっちゃいけない理由はないよ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:32 ID:mrlpoqBo

ロット権買う金でレッドカレー食ったほうが強いし、
活躍の場もないんじゃロット権の代金の分のカレー食う前に狩人生活も終わるだろ。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:44 ID:6.b/1mP.

ロット権買った上にレッドカレー食うという選択はないのか。(´・ω・`) ？

それに活躍する場がないものを欲しがろうが欲しがるまいがその人の好きにすればいいと思うが。
おしゃれ装備やらAF2フルコンプの楽しみ含めた一切合切を否定せんでもいいじゃろぅ。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:44 ID:xXpPOMck

>>33
ロット権買った上でレッドカレー食えばいいだけだろｗ
元レスの奴は金が無いと書いてる訳じゃない

36 名前：27 投稿日：05/05/14 10:56 ID:/4TtcGkw

確かに活躍の場はないな・・・。ただの自己満だな。
でも参考になったよ。いろいろ探ってロット権げっつしてくる。

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:05 ID:FhP11DWU

>>20
クラクラ狩やってるけどそのレベルで使うなら相当近接上げないと
きついと思う、70〜の特性と他の部分もクラクラ使う前提のトータ
ルコーディネイトが必須だね、シ上げで63〜野良でもばりばり使っ
たけど悪くは無かった、自分の装備書くとスレの最初から荒れそう
なんで自重しとく。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:27 ID:POTHnq.2

スナイパーHQとクジャクオプチでOK

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:36 ID:GnMOuB4s

クラクラ持つと装備が根本から変わって、クラクラ持ってる他人の装備とか戦術やら
参考にしたいんだけど、このスレで議論すると妬みで荒れるからなー

自分はクラクラ一刀流でスシ、命中ブーストＷＳ時にＳＴＲブーストでやってる
最近はサブクラクラで肉、命中ブースト適度に遠隔もいいんじゃないかと思い始めた

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 12:02 ID:9EkJUUjE

>>15
気にしなくていいよ　９５０取った（踏んじゃった）人
がスレ立てるって事になってるんだから

不満なら自分でスレ立てるか、自分の満足する掲示板を
作ればいいってお話だからね

>>36
いい巡りあわせがあるといいね。青竜篭手は命中アップが
体感出来るから、オススメしとく

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 12:50 ID:MnW.lwn2

昔は大した値段じゃなくても買えたかもだが今は
１：うはｗｗｗ狩人最強ｗｗ→狩人上げる(最強厨)
２：狩人上げるか―、金余ってるし俺様最強ｗｗｗ→狩人上げる(廃人）
３：ふぅ、X年かかったがやっと狩人75だぜ。→狩人上げ終わる(普通の人）

1＋２＋一部の３が恐らく真龍篭手もしくは青龍篭手を欲しがると想定。
２が入手→１か３が入手→１か３が全員取り終わるまでに新規参入
の無限ループで手に入らない確立がある。
が、コレは有象無象いるLSの話なので
新規の入りが少ないと思われる鯖大手のLSリダにでも直接Tellって
『余ったら***G程で売っていただけませんか？』とでも言えば早い気がｓ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:11 ID:rYsCMkU2

でもさー、空ＬＳに入ってそこそこ麒麟とかやってると思うんだよ
「あれ？青龍なくてもこいつら狩る分には問題なくね？｣ってｗ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:37 ID:yBtVNVzA

寿司食って麒麟戦
青龍篭手あり狩人　命中力1000
青龍篭手なし狩人　命中力 999
体感こんなもん。
装備なんかよりも、アストラルフロウ撃たれた時にたまたま近くにいて、
影縫い早く入れれた奴のほうが貢献度高いｗ
俺的にはHP増えることのほうが美味しいと思う

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:49 ID:ozlN1QIw

>>42
そこまで敵の強さが突き抜けちゃってる場合だと結局は食事（スシ食うかどうか）とか
詩人の有無で決まっちゃうからね。少しでも飛命ほしい時ってのはもちろん有るし、
HP＋50は他に変えがたいけど。


やっぱり青龍（クリム手）のいいところってのは装備部位が手だってことに尽きるわ。
代替となるようなもんがなくって影縫い時以外にはずすことも無いから、他をSTRブー
ストとかに振っても手・首・（サポ忍時のサブ武器）くらいまでの飛命＋20〜30くらいは
保証される。

装備で数字の変化が見える程度の相手に対した時ちょっとずつ微調整する選択に引
き出しが増えるってのは面白いよ。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:51 ID:ao3ILr16

クリムゾンってデーモンと隆起し以外にひるむのある？

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 14:00 ID:rbUA1QFw

>>45
フロッティ装備のナイトにも怯むよ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 14:06 ID:rbUA1QFw

>>20
前スレでそれと全く同じ話題が出てたぞ。
前スレ８１２以降を読んで来い。

Lv６３から使うのならクジャク スナリンHQ2 ライフベルトぐらいは用意な。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 15:44 ID:D1hVKBHo

ヽ(｀Д´)ノ オティンｐガッツ
忍/白ソロ　カレー、ヤグドリ１で余裕ですた
張り込み合計１０時間カカタヨ(´・ω｜

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:26 ID:ll/U3atI

【おめでとう！】
これからは光連携アーチでサポ戦しなくてもタゲ取れるぞ！
クロスボウに飛命無いし･･･と、スシで補ってショボダメなんて事も無しだ！
ただし67で怨念洞トカゲだけは飛命重視＆スシなｗアイツら異常ｗｗ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:56 ID:SeqiZMi6

>>45
畳楯装備のやつにもひるむよ

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:29 ID:zw0V8ADI

まぁ遠隔はひるむで潰れないから大して問題ないな

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:11 ID:j6H6FaFk

ボヤとジタ、エリアしながらスカベンジ1日中同じ場所でやってる狩ウザイんだけど。
そんなにいい稼ぎになるのか。

多分中華のナンバー系だと思うが。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:17 ID:slOFqmb2

なるわけねぇが元手いらずだしBOTなら手間もかからなそうだな。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:15 ID:WJ/FvkQw

ダークの鏃とデーモンの矢尻以外ゴミ価格

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:17 ID:qM6SYOx.

おまいらレトリとトマホークの隠し効果がGmOにでてまつよ

最近BCに人が多いのはこのセイカ

遠隔に乗るかが心配だが

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:52 ID:wJsKK8Qs

　　　　　　　　　　マシンボウ！

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:37 ID:lfp/jPuQ

>>39

参考になるかわからんけど

クラ狩、オレ流スタイル

メリポレベルの敵(とて〜とてとて)：ソールスシ
それ以下：クァールサンド ← 30分で切れるし、スシに移行できるためおすすめ

【通常装備】
武器：クラクラ一刀流
首：クジャク
胴：大袖
手：ダスクグローブ
指：スナイパ+1＊2
耳：キャシー/凱旋
腰：ライフ
背：アメマ+1
脚：白虎
足：ダスクレデルセン

【WS時装備】
武器：ヘル+1/ガルバリン+1(BCや短期決戦のみ)
首：クジャク
胴：大袖
手：青龍
指：ベヒモス＊2
耳：キャシー/凱旋
腰：オーシャンサッシュ
背：アメマ+1
脚：ダスクトラウザ+1
足：マリンＦブーツ

当然、TP100以上即撃ち
TP80前後からWS装備で待機させている。

運がよければ、狩PTの高速戦闘の中でも3回WS撃てるから気持ちいい。
当然はりつくことになるから、蝉の使い方がネックになるが
遠隔中心じゃないから硬直が少なく比較的張替え易い。

いままでいわれたことないけど
PTMにクラクラ過剰拒否反応おこされるかわからないから
ホーカ+1とかフランとかクリークは待機させてる。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:42 ID:lfp/jPuQ

カンバリンだな･･･ガルバリンってなんだよ。

カノンシェルは普通に素材買って作れば大赤字だからなぁ。(Uchino鯖競売値段
錬金の人がスキル上げで作ってるときにまとめて買うしかないのが現状。

スタックも12で10セットもっていっても、メリポでは全然もたんし乱れも使えないし。
この辺、レシピかスタック数どちらかをイジッテほしい。

59 名前：57-58 投稿日：05/05/15 03:50 ID:lfp/jPuQ

追記：
頭はオプチだけど、命中しそうならワイバーンとかAF2帽子(身内PTのみ)。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:12 ID:aNvEl.7A

>>57
そんなの妄想だろ？WS撃つたびに何個の着替えマクロ押すんだよ？ｗ
妄想ついでに俺のHNMのマラソン用妄想装備書いてみる。だめなとこあったら教えてくれ。

武器：アポロスタッフ＆マシンホリボル(狙い乱れ→WS時はヘル銀)
頭：AF2
首：ヤクトゴルケット（約束バッチでもいいかな？）
胴：大袖
手：デボティーミトン+1
指：アクアリング×２
耳：キャシー/親交
腰：王国+2
背：アメマ+1
脚：AF１
足：ストライダーブーツ
あとはサポ忍でカレーかな。ベヒなんかだとサポ戦バーサクで寿司でもいい。
・・・っとHNM狩ったことがない俺が書いてみたｗ

61 名前：57-58 投稿日：05/05/15 04:32 ID:lfp/jPuQ

＞　そんなの妄想だろ？WS撃つたびに何個の着替えマクロ押すんだよ？ｗ

なんで妄想になるんだよ。実際にやってるし。
遠隔撃つたびにかえるんじゃなくて、WSの時だけね。
遠隔うつのは初弾のときか、乱れのみ。

2つのマクロで十分　通常⇔WS

着替え箇所は6箇所だから１つで出来る。

手：ダスクグローブ 手：青龍
指：スナイパ+1＊2 指：ベヒモス＊2
腰：ライフ 腰：オーシャンサッシュ
脚：白虎 脚：ダスクトラウザ+1
足：ダスクレデルセン 足：マリンＦブーツ

妄想ってことがよくわかるが
対HNMのホリボルに夢みすぎ(地上のザコ旧HNMはｼﾗﾈ)
空・3龍は間違いなく追加1桁だぞ、狩人最大の仕事であるスラッグは200程度まで落ち込むだろう。
てか、その手装備・属性杖・脚装備ですし食べただけで遠隔当てれると思ってるのか？
一般的な狩人より30〜40も飛命下げてさｗ(トレーラ・シスカ・ノクトかクリムか青龍・ダスクかAF2脚)

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:38 ID:O.tzd.hs

妄想にも程があるな。カレーってｗ
寿司無かった時代、飛命ガチガチでプレ貰ってたくらいなのに。
その装備じゃレレル上げでもキャップせんのじゃない？

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:43 ID:lfp/jPuQ

いま気づいたが指までアクアかよ。。
50程度もさげてるな。

カレー食べてりゃ、とてところが、つよでもスカるだろうな。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:46 ID:LZ7kBEYU

うざい。チラシの裏でやってこい。

ちなみに、MNDブーストして光杖背負った場合、
3龍へのホリボルは追加ダメ70以上出てたぞ。
前回のVupから魔法扱いにされて半分になっちまったが。

ま、狩人なんて3龍戦じゃ邪魔どころか迷惑なだけだがｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:50 ID:fxy8R2n2

>>55
詳しく

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 04:58 ID:L2CClZPE

みんな結構マラソン用とか装備色々変えてやってるんだな。
鞄とかモグに空きとか無くてもう自分は一々変えるの面倒なんで
ずっと以下の装備で固定。

武器：ホーカーナイフ×2、オティヌスボウ、ヘルファイア+1
頭：ウォーベレー+1
首：狩人の首飾り
胴：ハンタージャーキン
手：青龍籠手
指：マーマンリング×2
耳：ドローンイヤリング×2 キャシーイヤリング/メヌエットピアスの場合もあり
腰：オーシャンサッシュ
背：アメミットマント+1
脚：スカウトブラッカエ
足：ストライダーブーツ

食事はクアールサンド、イエローカレー、ソールスシを食べ分け。
近頃フレイムリングが気なる今日この頃・・・
ユニクロダメダメ狩人からでした。

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 05:14 ID:vwD1YF5w

>>58
おはよう。ｶﾙﾊﾞﾘﾝで合ってんじゃねぇの？
ｶﾝﾊﾞﾘﾝなんて名前の方が違和感あるんだが

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 05:26 ID:fxy8R2n2

×　カンバリン
×　ガルバリン
○　カルバリン

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 05:46 ID:lfp/jPuQ

>>64

どのHNMに？食事？装備一覧？あればREPよろ。
ホリボル最強ｗｗｗあきらかに違うFFやってるくさい。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 05:54 ID:cK11ogfw

マークスマンリングってホーンリングHQよりいいね

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 07:05 ID:1lKvk.xk

そんなことは字がよめりゃだれでもわかる。

72 名前：37 投稿日：05/05/15 08:40 ID:unkpWTkQ

>>57
なんか予想通り荒れてるし、おれとは方向性違うみたいだね。

近接　クラクラ、リディル、フラン、ホーカーNQ（メリポ時タコ1刀流）
遠隔　重藤改、オティ、ヘルファイアNQ
頭　　オプチ
首　　クジャク
胴　　大袖
耳　　凱旋、キャシー
小手　青龍
指　　凱旋＊2　乱れ時マーマン（麒麟、ＫＢなどは常時マーマン）
背　　アメミ＋1
腰　　スピードベルト（WS時オーシャンサッシュ）
脚　　白虎、サポ忍時以外AF2
足　　ストライダー

食事はもうスシしか食ってない、正直手抜きな部分が多いと思う。
クリム脚あるけどこれは別ジョブで使ってる、クラクラ狩はPTメン
の活かし方も重要だね、常時ヘイストとか貰ってると普通の狩人の
3から4倍のペースでWS撃てる、リディルは飾りにしかならないな。

73 名前：37 投稿日：05/05/15 09:05 ID:unkpWTkQ

>>20
些細な事かも知れないけど矢弾の消費の比率が変わるから少し注意が必要
普通の遠隔狩人でクロスボウ使うと通常用のボルト、ホリボルなんかの消
費数が一番多くなるわけだけどタコ使うとWS、乱れ用の矢弾が突出して減
っていく、少なくともオティに関してはクラ狩が矢弾けちってるってのは
当てはまらないと思う、おれはオティ使うときホリボルもう持ち歩いてな
いね。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 09:20 ID:s8w40rjc

クラ狩ＷＳ時はスシ固定ってこともあって、飛命中３０程度あれば
ＴＰ１００即撃ちでもほぼ外さないねー
だからオレは指でＳＴＲブーストするな

今日メリポで詩人込みメヌメヌもらってたんだけど
ソールスシ、ヘル+１銀スラッグ１４００ですよ・・・
１０秒程度でＴＰ１００たまるし、もうやめられないね

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 10:36 ID:lyc0FuXE

メヌメヌもらって1400しかでないのか？
そんで敵のTPは10秒程度で貯まると。
よっぽどTP技痛くない敵じゃないと使えないな(´д｀)
メヌメヌヘル+1銀ならスラッグは2000くらい欲しいとこだ┐(´∀｀)┌

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:09 ID:so3V6Yl6

メヌメヌヘル+1銀スラメリポで1400しかでないのか？

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:11 ID:5yGdB1BI

2000て、どこの雑魚に撃ってんだよ、いまだにトンボ相手か？ｗ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:34 ID:MnW.lwn2

廃装備晒して自己満足に浸るのは勝手だが長く続けるなよ･･･？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:35 ID:kVAVAwiA

やっぱり煽り来るなーｗ

肉食時すればそりゃもっといくが・・・ｗ
１０秒ってのは大体の目安だ　ってか最低ぐらい　５秒ぐらいでたまるときもある
１分でスラッグ２０００と１０秒でスラッグ１４００とどっちがいいって話だろｗ

>>75　とかは一生そういう世界を体験できないんだろうなーｗ
持ってない奴に何を言っても無駄だが・・・ｗ

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:57 ID:su8be8a6

スラッグ２０００でるんすか・・・（；＾ω＾）

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:59 ID:MMwIPLQc

もう装備ネタはいいよ。自慢も煽りも妄想もあきた。
これからは装備はスクリーンショット付きで出してもらおうぜ。
んでダメもスクリーンショットで。
ＰＳだからってんなら携帯で写真とれよ。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:37 ID:rbUA1QFw

>>61
>妄想ってことがよくわかるが
>対HNMのホリボルに夢みすぎ(地上のザコ旧HNMはｼﾗﾈ)
>空・3龍は間違いなく追加1桁だぞ、狩人最大の仕事であるスラッグは200程度まで落ち込むだろう。

妄想してるのお前だろｗ
麒麟＆朱雀がありだったけどTiamat相手でも４０ぐらいの追加ダメ出でたけど･･･。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:13 ID:FhP11DWU

>>82
出ることは出るけどばらつきが酷い
一桁〜｢最大」50前後、ホリボルの追加魔法扱いになったし今はもっと
微妙かもね。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:22 ID:Betzgt7Q

荒れてるところ申し訳ないんだけどそのＨＮＭに関してちょっと質問。
ホリボルの追加ダメが魔法扱いになったら慟哭にいるあの亀にも結構な追加ダメは
出るようになったの？
確か以前のホリボルだったら追加一桁連発だったよね。

今時空だけじゃなくて地上でも活動してる狩人は少ないのかい？
自分はＨＮＭＬＳ抜けて隠居生活が長いしもう潮時かもしれん。
せめて斬新な追加要素があれば・・・

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:10 ID:N0hz0xnI

完全流れぶった切りなんだけど

グロウナーボウ　RARE
Ｄ40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3
Lv70〜 狩

これって売れるんですかい？
競売に出せるけど、記念履歴しかなくて
いくらで出していいのか分からない
アバウトな値段plz

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:18 ID:gASynPRk

イラネ・・・
好きな値段でだせば

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:36 ID:yBtVNVzA

>>84
今でも一桁だったぞｗ(MND110くらい+アポロ
狩人で貢献しようと思ったらサポ戦で挑発釣りに参加。影縫い危ないしな

敵対心を下げることでしか強くなれないジョブだから、メリポが終わった狩人には
裏をやりこむことしかすることがない。裏やる気がないならチャットゲーでいいじゃん
俺もPC窓化して他のことしてる

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:54 ID:45FyGSBE

いい装備よりも、狩人としての心がけにプレイスタイル、そして努力である。
と、自称古参と勝手に思っている俺が言ってみたりする。

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:01 ID:VdMyfTxA

メリポ全部狩人につっこむとしたらどの順番がいいのかな？
射撃スキル＞ＳＴＲ＞クリティカル　こんな感じ？

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:11 ID:5yGdB1BI

そして常に余裕あるリレゴル携帯、これ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:12 ID:5yGdB1BI

>>89
俺はクリティカル→str→ラピッド
スキルは弓復権があるかもしれないし、今は別に必要性は感じないから

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:45 ID:yBtVNVzA

>>90
俺は、メリポでもなければ常時リレゴル装備のほうがいいと本気で思ってるｗ
飛命+7のオナニーのせいでエンチャント30秒に泣くよりはいいだろ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:21 ID:kuH4w0vA

８５＞オティとの性能差比べてみればおのずと値段がでるぞ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:32 ID:u6bjrR3M

>>87
おまえはジョブチェンジできない人ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:01 ID:xGpuW3zo

グロウナーボウ履歴無しで出品1あったから冗談で入札したら100万で落ちたし。
どうしようねこれ。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:03 ID:lVxUX9js

>>91
弓復権来たとしてもどうせ9段階の内一種類に振れるのは6段階までだから3段までは
上げといていいと思うよ。射撃使える他ジョブの低中レベルでも役に立つし。

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:28 ID:IF6mp6xE

>>85
俺は別にいらんけどかなりレアだから金が有り余ってる香具師がコレクションで
買うかもしれん。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:41 ID:.4JgdQIo

マーシャルガンって相場どれくらいなの？
Uchino鯖300＞100＞90＞80＞90＞100＞100万の７件で
200万入れても落ちない。100万までしか出す気にならないなぁ

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:52 ID:MnW.lwn2

今の攻撃力を超大幅に下げていいからソロがある程度出来る様にして欲しい･･･
ソロじゃ暇すぎる･･･。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:58 ID:2hhBgWZU

>>98
うちの鯖の売りますサチコメで1000万、1500万、3000万を確認。
3000万の人はずっと売れてない様子。競売履歴は無し。
ちなみにマーシャルボウは競売14万で在庫は常にあります。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:58 ID:IF6mp6xE

>>98
１００万までしか出さないといいつつ２００万入れてる件についてつっこんで欲しいのか？
100万で落ちないなら待てばいいじゃない。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:08 ID:IF6mp6xE

>>99
違うジョブやったほうが早いぞ。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:29 ID:uH63Bc5.

狩人にはミミズが1番お似合いだわ

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:53 ID:MnW.lwn2

うん…。だから今黒赤あげてるが…。
50代までの狩場ダルくてたまらん…。特にアルテパ卒業辺りまで。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 20:17 ID:Fko4FRxE

後衛の仕事って地味で、ゴリゴリ削れないから（�W系精霊以降は別）
狩人最初に上げた人は爽快感無いままの経験値稼ぎってのが癌だと思ふ。
ソロ便利かと思ってシーフ上げてみたけど、狩人の稼ぎが染み付いてて
不意だまの面倒くささとダメージの微妙っぷりに50代でヤメた狩75歳の春

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:20 ID:/KUyJOw6

いやさ･･･一応古参(進みは遅いが）だからそこは全然構わないんだが。

釣り出来ないチェーン管理出来ないなんてつまらな杉
('A`)MP管理なんてどうでもいいんじゃゴルァ!!
ヒーリングしつつ前衛に『***次何分に沸くか測っててくださいね』
なんて言われた日にはへｈｇ：いおいｇ：りｈｓおｈ：ｒｇｈ

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:42 ID:bV3RkNkA

>>106
お前の好きなチェーン管理やらせてくれてるじゃんｗｗ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:01 ID:/KUyJOw6

>>107
そうはいうけど
『***に沸くからこうこうこうやってやれば上手くチェーンが繋がる』
って奴は少数で
『***に沸くから時間が近づいたら釣るのやめて待つか』
って奴が多いんだよ。

判りにくいだろうが>>106の上下は微妙に違う。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 22:31 ID:s444Vyd6

クフや巣のトンボとか要塞のコウモリと戦ってたレベルだと
一発１２０ダメ＋追加ダメ２５ぐらいダメが出てたのに
カブト虫とか、クフタルのカニになったら一発２０〜５０ダメに落ちた・・・
やたら硬くてダメ出ないし爽快感ゼロ
５０以降はずっとこんな感じ？

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:24 ID:i4xc6i9s

>>109
モンクが、「獲物が骨じゃなくなったら、ダメ出なくなった。なんで？」と同じ。
ヴァナには、モンスと武器に相性があるから覚えておこうな。

硬い相手は、アシッド役でPTメンに期待するか、どこでも一番がいいなら、
シルバーブレット Ｄ81 隔240 Lv50〜 狩
銃士制式長銃 Ｄ34 隔582 飛命+10 Lv50〜 狩
Lv50から70までどーぞ。（70からはヘルで

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:02 ID:EdMdjRro

トンボ、蝙蝠は突○でダメージボーナス付き、しかも柔い。
カブト、カニは硬い。武器相性も普通。

後、メシ何食ってるかアシッド発動してるかにも拠るけど
アシッド発動してたらアルバレスト+1+ホリボルなら、もう少しいくんじゃね？

20ってシザーガードかWSのスキンでも掛かってたんじゃないかと思うんだが。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:41 ID:YwuPabNk

即出かもしれませんがモルダバでホリボルの追加ダメって
影響あるのでしょうか。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:10 ID:bRIVbAok

マジ即出

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:15 ID:2hIhUwiY

どちらとＦＡだせる検証はありません。
モルダバで増える追加ダメがホーリーの
追加ダメのばらつきより小さいので。

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:44 ID:XKkwke4E

まさか狩スレで突特攻について解説する場面に出くわすとは思わんかったw



ってかEXジョブ50超えるまで上げててさすがにそれはありえん、釣りだろう。
わざわざトンボとコウモリだけ挙げてるし、カニはご無沙汰でも、カブトは結構
やる機会あったはずだ。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:50 ID:9NEpl3hQ

>>109
カニ狩りならサポ戦おすすめだ。
サポ忍で撃っててもどうせタゲ来ないだろ。
サポ戦でバーサクしまくったほうがいい。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:51 ID:bEXbe6AQ

>>31
ブランド品なんかいらないじゃん
見かけだけなら、まがいもんでいいじゃん
とそこらへんの人に言ってください

そんなもんです

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:08 ID:yhmreNcg

>>79
ほんとにクラ持ってるのかどうかあやしいとこだけど、常時10秒でWS、最短5秒は言いすぎ。
8回攻撃が毎回出て、それがフルヒットしても1分でたまるTPは300ちょい（ヘイスト無し）。
そんなことはめったにないし、いくらヘイストもらってヘイスト装備してもクラ殴りで５秒（常時10秒）はありえん。WSや遠隔撃ったあとの硬直もあるしな。
ヘル+１は普通に撃つと発射まで9秒かかるから、乱れにラピッドでも乗るようなことが無い限りWS〜WS間で5秒はありえない。

誰も体験できない脳内世界はほどほどにな。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:33 ID:yhmreNcg

おっと、たとえヘル+1の乱れにラピッドが乗ったとしても、5秒でTP100以上は無理だな。
5秒で撃てるマシンボウ、あれにもラピッドが発動するけど、そのぐらいの速さがないと無理。
ましてやヘル+1じゃあ、たとえラピッド出ても5秒で撃てるわけがなかったよ。

120 名前：84 投稿日：05/05/16 04:01 ID:tVscAO.k

>>87　
レスありがとう。
亀に対しては今でも追加一桁なのか・・・。
あれは本当にどうしようもないね。ちなみに自分は属性矢で地道に削ってたよ。

>>85
レアだし鯖同じなら買いたいところではあるけど。
個人的には５００〜１０００くらいなら買いだね。
ギルが中途半端に余ってる・・・。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 05:50 ID:vOOwJGyY

どうでもいい話だが、片手にクラクラ、片手に間隔999のレリック持って、
遠隔WS後の硬直中に8回攻撃が出てフルヒットすれば、恐らく100以上貯まる。

しかもまあ、これは忍/狩でしかできない訳だが。
遠隔WSに拘らないなら片手装備できるレリックあればどのジョブでも。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 06:43 ID:T3zoiviM

>>121
君がナニを言ってるのかわからん

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:13 ID:BEc9QY0w

http://www.gay.jp/VJ/label/kes/main/img/LL00111.jpg
この弓実装されんかな

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:23 ID:8V3Uh5pQ

>>116
なんかもはや目的見失ってない？ｗ
盾のヘイトの範囲内で最大ダメを狙って立ち回る→結果タゲをとってしまうことがある
ってことが、もはや「自ジョブの力を示すためにタゲをとる」ことにすり替わってる気がする。
タゲ取る事自体が目的じゃないだろ？ｗ

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:03 ID:nfFnWS/U

てかクラクラの話題はもういいよ。
どうせごく一部の人しか持てない様な廃人装備なんだし。

オレはもちろん持ってないガナ。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:41 ID:Y5OlOd22

すげー久しぶりに麒麟やってきたんだけど、ヘルファイア間隔長いな・・・。
範囲外に出ちゃってミスって多かったんだけど、弓とか使ってる人いる？
堅すぎてD値くらいのダメージしか出ない訳だが、
あいつは与TP考えなくていいし手数増やす＋範囲外の機会減らす弓のほうがいいのかな？

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:10 ID:wiiY1azA

>>126
オティとエウと筆頭とヘル一通りためしたけど、オレはエウだな。
エウって書くとやたら噛み付く奴いるが、単純にマラソンなどの戦いで敵が離れちゃうときがあるときに
間隔とダメージのバランスがよいので使ってるだけ。
銃や筆頭だと間隔長いし、まあオティは一番使い易いけどアシッド入らないし、思ったよりスラッグのダメがあまり出ないからつかってない。
ちなみに例のパッチ前はヘル銀だったけどね。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:37 ID:e5pvrYZM

カルバリン+1ってUchino鯖　職人？の自己落札1件だが
いくらなら売ってくれるんだろう。

○ラ○ラ手に入ったので【興味があります。】

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:41 ID:pE5MzWog

>>126
俺はヘル銀のままだけども、以前よりは気持ち接近してから構えるようにした。
あとは、メンバーがへんな動きをするのかどうか？によるところが大きいように思う。

タゲ受けにまだまだ慣れてない人は予想外の動きを見せてくれるんだよね。
「あぁぁ・・ストンガ持ってそっち行くんじゃねーーーー！」って。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:47 ID:zvw/5IKM

>>128
弾がダース単位でしか持ち運べないから、鞄の容量的に、実戦投入は現実的じゃないと
少し前に見た気がする。
素直にヘル＋１でいいんじゃね？

とクラクラ持ってない奴からのアドバイｓ

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:35 ID:jRzHAHxs

質問、狩人って１から７５まで射撃で上げれる？

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:46 ID:WxWfbAOk

キリンは筆頭デーモンだな
マラソンの時は銃使いづらい
与ＴＰ気にしないなら弓の方が強くない？

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:54 ID:Ls2lGt3.

俺も筆頭デーモンにしてる、キリン戦だけは
ヘルファイアおせーー、他の敵相手なら申し分ないが、マラソンに当てるにはおせーー

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:59 ID:LDur6E4.

鏑矢じゃなくデーモンにしてるのは　飛命をとってるのかな？

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:44 ID:IWfL7M8k

鏑買う金無いんだろ

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:46 ID:xGpuW3zo

鏑矢競売に出ないんだもん。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:49 ID:n.j2MCN2

久々に弓の話題なんで弓好きな漏れが弓の利点書いてみる。

エウ鏑：D71+38=107 隔490+90=580 D/隔0.184
筆頭鏑：D77+38=115 隔540+90=630 D/隔0.182
オティD：D54+50=104 隔432+192=624 D/隔0.166
ヘル銀：D41+81=121 隔660+240=900 D/隔0.134

単純にD/隔考えても弓+鏑の削りが最強。
実際は発射台の武器ランクボーナス（エウ7・筆頭8・オティ6・ヘル4）もあるんで発射台のD値の高い弓が更に優位。

WS考えても実は弓が優位。
WSも武器ランクボーナスが関係するんで発射台のD値の高い弓優位＜銃使いのスラッグ見て「あんまダメ出ないな」と感じた香具師も多いだろう。
加えて、スラッグはAGI補正のみだがサイドはSTRとAGIの補正が付く。

「弓イラネ」発言多いが、見直してみると弓も結構いいぞ。

■弓の利点
・鏑がD38とウィン矢のD40に迫る強さで、常時コンクエ矢並に削れる。
・武器ランクボーナスが高い。
・サイドの補正にSTRが付くので射撃WSより強い。
□弓の難点
・レベル上げでアシッド使えないのでPTの総削り能力がクロスボウより落ちる＜逆にアシッド入らない敵（HNM含む）には弓最強
・上位の鏑・悪魔の矢弾製作が面倒であまり出回らない。矢の値段も高いので財布に厳しい＜悪魔は魔神の角、鏑は大鳥の尾羽が面倒かつ鏃・尾羽製作に鍛冶・裁縫の高ランク必要

■クロスボウの利点
・何を置いてもアシッドの防御ダウン効果。
・ホリボル使用で財布に優しい。
・ボルトレシピがどれも簡単。
・最強ボルトのダークが束ねられる。
□クロスボウの難点
・アシッド入らない敵（HNM等）には弓に劣る。
・バスボルト未使用時のWSは（オティダークスラッグでも）あまり強くない。

■銃の利点
・何と言ってもWS＞乱れ＞WSと擬似黙想可能なところ＜但し乱れ全段ヒットが条件
・コンクエ弾ないのでエンドレス気にせずWS撃てる。
・レベル上げPTで頑張ってる好印象与えられる。
・銀弾の製作が比較的楽＜バスに行けば店買いで材料全部揃う。
□銃の難点
・一見強そうだが、実はD/隔やWS見ると最弱。
・間隔長いのでレベル上げの釣りに不向き。

最近、ヘル+1が700万とかで売れてるんだが冷静に考えるとオティダークより弱いんだがな・・・。
一発のダメしか見えない香具師が多いって事か？

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:11 ID:e5pvrYZM

>>130

�dクス。
メリポなのどの長期実践は�_だろうなぁ。
BCなどの短期などには使えそうなので買える機会があれば欲しいな。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:27 ID:Y5OlOd22

筆頭ださいんだよね、ジェンダワ+1競売でねーかなぁ。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:33 ID:IWfL7M8k

見た目なら重藤最強

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:39 ID:9zT.wvOI

昨日スラッグ覚えたての後続狩入ですが　
>>137は参考になりました　
ところでWS等のステータス補正等のっているサイトは何処かありませんか?
勉強不足なのでちと勉強したいです　
具体的に知りたいのはＷＳの補正とAGI上げると何があがるのか(飛命、回避、クリティカル。。飛攻も?)

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:40 ID:2zeU/o1c

>>137
マシン+ダーク：D68 間隔322 D/隔0.211
ロクスリー+鏑：D50 間隔210 D/隔0.238

D/隔はあくまでも目安ですぜ、おにいさん。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:47 ID:FhP11DWU

>>137
おれも弓好きで重藤改使ってるけどそれちょと違わないか？
遠隔は発射台はともかく矢弾の間隔一定でしか反映されてないからな。
麒麟で悪魔矢使ってるって椰子は追加効果のためと思われ、アシッドと
違って悪魔矢の追加効果は上位HNMでも普通に発動するから事故死率下
げられるしな、逆に鏑はサイレス完レジじゃない麒麟に対しても一度も
追加発動したところ見たこと無いな。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:52 ID:IWfL7M8k

そもそもジュノ周辺のモンスでも発動してるの見たこと無い

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:01 ID:UnN0q34s

私はジェンダワ使ってる
使ってる所を見られると、始めてみたって人が未だ結構いる。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:01 ID:2zeU/o1c

>>141
スタジオゴブリ

AGIはいくらあげても体感できんから、それならSTR上げた方がいいだろってのが通説。

147 名前：143 投稿日：05/05/16 15:02 ID:FhP11DWU

>>137
加えて飛攻活きない様な敵だと素のD値の高さが物言うしな、STRブート
装備してるけど弓術でも意外とダメ伸びない、狩人やってるやつなら射
撃にSTRが関係ないなんて思うやつはいないだろうしな、オティ辺りの
TP効率の良さを併記しないと公正にならないと思う。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:11 ID:TVSuvtNg

主にメリポ、裏、旧HNMやってるんだけどアメミ＋１とコマンダーケープ
どっちのが良いのかな？食事はカレーorステーキの飛攻UP系食べてます
当方樽です

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:12 ID:t2KirWWs

鏑の静寂が白虎で発動したときはあったなぁ。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:13 ID:IWfL7M8k

「射撃ＷＳはいくらＳＴＲ上げても意味ねぇよｗｗｗ」

って言うタル狩がUthino鯖にいる

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:20 ID:e5pvrYZM

>>143でも指摘されてるが
矢弾の間隔って正常に反映されてたっけ？もう修正された？
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-12-11.html

HNM戦はマラソンだったり、タゲ取っては蝉はったり死んだりで
ずーっと弓や銃を正確にラグなしに撃てるわけないから（しかも手動だし
やっぱ1発が高い方が安定してる気もする。
追い込みのスラッグ＞乱れ＞スラッグもやっぱりイイ。

計算機(武器ランク考慮)で調べるとデフォステータスでのサイスラの固定ダメ
ﾍﾙNQ+銀:690
ｴｳ+ｺﾝｸｴ:660

>>137の通り弓も全然悪くない、好きなのを使えでいいんじゃないｗ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:33 ID:IWfL7M8k

鏑矢：戦場で報告や連絡等の使われていた
　　　使用すると皆音に反応して静まる


鏑矢＝静寂の勝手な妄想

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:03 ID:pE5MzWog

麒麟なんかだと、ウィン矢のエンドレスが高性能てのも利点にあるな。

逆に最大の欠点は、
最高の筆頭＋鏑の組み合わせがウィン人が前提である事＆鏑の供給が鯖によっては不安定な事。

俺は開始からずっとサンド人。特別な思い入れがある訳でも無いけども何となく移籍できない。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:11 ID:6E0UvO9U

>>146
雑魚にはAGI上げるとダメージに結構差が出るんだよな。
大袖と青竜手に入れて雑魚に色々撃って遊んだ時に、裸とAGI+40で裸1700・+40時2000な感じで300位差が出た（当然同じ敵）
なんで、完全にAGIが死んでる訳でもないと思う。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:13 ID:c9JEwPqY

寿司食えば、筆頭よりエウが強いのに、カレー食うと、筆頭の方が、ダメあがるのは
何でだろう？

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:27 ID:9zT.wvOI

>>146　
参考になりました　ありがとう！
>>154　
やはりAGIには飛攻もついてるのですか?調べてもそれがいまいち明確にのってない・・・・・　
大雑把に言うと　AGI+2＝飛命+1　飛攻+1　回避+1
ってことなのですか?

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:27 ID:IWfL7M8k

気のせいだよ

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:33 ID:VdMyfTxA

重藤弓は武器ランク何？

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:37 ID:Mvs3UV02

矢弾の間隔についてなんだが、エウ装備してオティ狩と組めば
分かる。（その逆でもいい）
発射台＋矢弾ならエウのが間隔は早くなるはずだが
明らかにオティのが早い。
注意して見てたから間違いない。
同時にかまえた時もオティのが発射するのが早かった。
でもこれを実感したのは自分がまだ狩のレベリングをしていた時
の事で、最近はｼﾗﾈ。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:38 ID:so3V6Yl6

>>121
ｗｗｗｗｗｗ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:43 ID:Mvs3UV02

>>156
AGIに飛攻が付いているのではなく、単にWSのAGIﾎﾞｰﾅｽで
ﾀﾞﾒが上がったという事ではないのか？

>>158
8

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:22 ID:32UmXy3.

王国大騎士制式火矢の追加ダメってどれぐらいでる？

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:26 ID:T14hNQAs

LV30の新米狩人です。
このころの食事は何がベストでしょうか？

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:35 ID:0VyvyqxU

>>163
目的によるとしか言いようがない。片手斧で殴りたいんですなら山串でいい。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:45 ID:Q1gOwYmk

>>162
追加ダメが２００出たとしても、WSって追加効果出ないんじゃ・・・
エンドレス→通常遠隔攻撃、って使い方しないだろうし

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:52 ID:7Xx7K7NY

>>163
粽食ってたな

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:11 ID:pE5MzWog

>>165
あれは通常遠隔で使うものだよ。むしろ使わないけど。
詳しく検証した訳じゃないけど、追加２００オーバーが出るのは「練習相手」の雑魚ぐらいだと思う。

とてとて相手のアーチトス役してた時に、エンドレスの度に追加出してりゃ強いのか？
と思ってやってみたけど、せいぜい６０程度ってとこだった。

ただ、先日の追加効果の魔法属性化でこっちも影響受けてるかもしれない。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:16 ID:l.XRy7/c

>>159
昨日気が向いたので調べてみた。
エウはｗａｉｔ8で連続発射可能。
骨矢でも属性矢でも野矢でも一緒。
オティはwait7で連続発射可能
アシッドでもブラッディでもスリプルでも一緒。
発射台の間隔のみだね490÷60で8.16、432÷60で7.2
小数点以下は恐らく切り捨てられる。
試しに木刀の間隔を測ってみたが（手動だが）間隔450できっちり7〜8秒かかってたので
近接は間隔60で1秒で間違いなさげ。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 21:37 ID:WJ/FvkQw

近接と遠隔同じ間隔だとしたらヘルファイアは10秒以上構えてるのか

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 21:50 ID:wDHhBMkY

ジャストタイミングで連射した時の発射間隔が１０秒ってことかと。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:02 ID:g8UtLQuo

１〜７５までって射撃だけであげれる？

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:03 ID:XTm65QC6

体感だが遠隔の発射間隔は

発射台間隔＋矢弾間隔

構えてから打つまで→発射台間隔
打った後の硬直→矢弾間隔

通常攻撃じゃないからトータルの間隔に手が入ってる模様

骨系矢(間隔90)と銀弾(間隔240)かスリプルボルト(間隔288)を打ち比べれ
兎撃ちは両方に適用されるっぽいから気をつけれ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:36 ID:BDEZpCuM

>>172
過去スレで既にある程度議論済みだった気がするな。
遠隔に関してはTPのたまりは台と矢弾の実数値、実際の間隔は台の間隔＋矢、ボ
ルト、弾で製品発売当時からあったものの固定値（当時はそれぞれ間隔１種類ず
つだったと思う）、ここらへんが正解なんじゃないかと思う。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:44 ID:JrukKrqs

>>172
兎撃ちとか無意味に日本語に訳して呼ぶのも厨臭いし、
ラビットじゃなくラピッド。Rapid Shot。

バカ丸出しってこった。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:07 ID:6bd1jhLc

マシンやロクスリーだと
矢弾の硬直時間のせいで思ったより早く撃てないねえ
マシンだとwait4じゃ連射できないしwait5で撃てるような感じだね
体感ではおそらく4.5秒くらい

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:12 ID:6bd1jhLc

>>159
発射台の間隔のみだけだと銃は当てはまらないみたいだよ。

どっかで載ってたけど、
遠隔の間隔＝発射台の間隔／２＋２００（矢弾の間隔、固定値）
って式あったけどこれだとしっくりくるかも

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:19 ID:tLl0YEa.

あんこくｗスレで必死に自分達を売り込もうとしてる底辺ジョブ達があわれであわれで・・・

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:30 ID:lfp/jPuQ

907 名前：age[] 投稿日：2003/12/15(月) 13:21 [ UIlghPng ]
　　　　392 名前： 81 投稿日： 2003/12/04(木) 18:24 [ ESmiPeHc ]

　　　　何度もすいません、今日最後のカキコ（だと思う）
　　　　改訂版近似値「実測間隔＝(合計間隔*17)/32+175」

　　　　ロクスリー骨系矢→合計210実測287
　　　　ロクスリー標準矢→合計240実測303
　　　　ショートボウ骨系矢→合計450実測414
　　　　ショートボウ標準矢→合計480実測430
　　　　セルフボウ骨系矢→合計540実測462
　　　　セルフボウ標準矢→合計570実測478
　　　　エウボウ骨系矢→合計580実測483
　　　　エウボウ標準矢→合計610実測499
　　　　ロングボウ骨系矢→合計630実測510
　　　　ロングボウ標準矢→合計660実測526
　　　　サルンガ骨系矢→合計810実測605
　　　　サルンガ標準矢→合計840実測621
　　　　バス銃標準弾→合計822実測612
　　　　ヘルファイア標準弾→合計900実測653
　　　　リピーティング標準ボルト→合計336実測354
　　　　リピーティングスリプルボルト→合計432実測405
　　　　クロスボウ標準ボルト→合計480実測430
　　　　クロスボウスリプルボルト→合計576実測481
　　　　オティヌス標準ボルト→合計624実測507
　　　　オティヌススリプルボルト→合計720実測558

　　　　あくまで予想です　全然違う可能性も十分あります

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:35 ID:unkpWTkQ

>>176
狩スレだと思われ、以下全文。

昔にいろんな組み合わせの装備でウェイトを調べて、遠隔武器の間隔を求めたんだけど、
クロスボウ系を例にすると、ダークボルト（間隔１９２）とスリプルボルト（間隔２８８）がどの発射台でも確かに
同じウェイトなんだよね。
そこで矢弾の間隔がどの数値でも固定値だと仮定して、調べたウェイトを照らし合わせると、

遠隔武器の間隔＝発射台の間隔／２＋２００（矢弾の間隔・・・この値は憶測だけど）

でやってみると見事にウェイトの時間と合う形になったのよ。

正確な数値ではないけれど、この式に当てはめればどの組み合わせてもつじつまが合うので、
参考にしてみてください。（半年前以上の結果なんで変更があったらだめだけど）

エウボウ＋属性とオティ＋ダークで例えると

実際のウェイトだとオティはwait8、オティはwait7で発射されてる結果がでたんだけど、
表示の間隔だとエウが５８０でオティは６２４でオティの方が遅いはずだが、
この式に当てはめるとエウが４４５、オティが４１６になるので、オティの方が速いってことになる。

さすがに矢弾の間隔は２００丁度ってことは無いだろうけど、誤差程度なので大体はあってると思う。

また溜まるTPは調べてはいないんだけど、もしかしたら表示されてる間隔で計算されてれば、狩人がなぜ
溜まるのは速いかってのが納得できるかも（当たりやすいだけで他のジョブとの差が大きく離れてるとは考えにくかったので）
・・・これは後で検証をしてみたいと思います

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:44 ID:LsgoVbPQ

いや〜　狩人強いね。

お金があるなら〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

頼むから　食事もﾛｸﾆしない程度で希望出すならｻﾁｺﾒに書いといて。

以上　ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰの心の叫び。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:45 ID:HhljYQDY

>>179
そう考えるとD値が発射台と矢弾の合計とか言うのも俺らが勝手に
想像してただけだから実際には違う式があったりするのかね〜

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:11 ID:BcZCXjcE

狩人金かかるっていう程金かかんなくね？
PT一回４，５万＋α程度だし流れてきたアイテムで多少還元されるし。

･･･これ感覚麻痺？ｗ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:16 ID:HhljYQDY

>>182
金はまぁ麻痺してくるがどこ行くにしても何やるにしても矢弾用意すんのがまんどくせ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:36 ID:ZR73tjPg

アイテム流れてくるほど鞄に空きがない

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:55 ID:2hIhUwiY

>>182
７０手前だけど、飛ばした矢弾代の合計がおよそ２００万。
俺には結構シンドかった。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:26 ID:nvkmxZXs

70付近まで競売買い？馬鹿だろお前、200万もありゃ木工相当あがるぞ

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:52 ID:en85r9Yk

狩人はユニクロでも強いぞ。
暗黒とかだと高Lvの両手剣が２〜３００万するわけだ。
その金でユニクロでもいいから狩人やった方が楽しいだろうと妄想ｗ

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:00 ID:ufg69Pgw

>>186
200万消費して木工スキルちょっぴり上がったとしても
狩人上げる矢弾代が無料になるわけではないのだが。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:02 ID:s8w40rjc

>>118
ＷＳ売った直後にＴＰ７１とか普通にありえるんだよ
ＷＳのモーションの間に通常が８回攻撃してる場合とかね
その後に５回攻撃でるとＴＰ１００な訳、その間５秒もかからないでしょ？
だから一人連携もたまに出来る　わかってくれたかなー

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:02 ID:q2Di9fGE

>>186
今じゃインフレで自作してもそれ位かかるんじゃね？
特にオティ前はボルトが消費量も激しくてきつい。
矢はモッコリ上げが捨て値で出してくれたりするから
競売買いのが安かったりさえする。

気のせいかもしれないがボルトのHQ全然こなくなったしなぁ。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:05 ID:0KDJdbNk

発火薬のHQもｻﾊﾟｰﾘ来ないな

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:11 ID:unkpWTkQ

>>189
おれもスレの最初のほうでクラ狩でレスつけたけどもう荒れるからこれ以上やるなら
装備SS晒してからにしれ。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:51 ID:OHJquepA

オティって1発１２TPだっけ？１３？

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 04:19 ID:jeJiynT.

13.5位だった気がする。
後オティ wait7でやってると時々ジャムるのでwait8にしてるなー。
ちょっとよそ見するとき以外はctrl+Dとかだけど、、。

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 05:34 ID:tLtZooz2

ブラッディボルトだと丁度エフェクト終ったら撃てばいいからわかりやすいな。
LV上げじゃ中々発動しないけど。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:24 ID:PMHg1WUs

メリポで狩が２人いるＰＴにはいった。一人はスシ食って命中ガチガチに上げて
マシンボウ＆Ｄボルトで連射しまくりの狩人。もう一人はオティ＆Ｄボルトで
イエローカレー食ってＳＴＲをガチガチに上げてる狩人だった。
マシンボウの狩人はさすがに早かったけど一発一発が弱くスラッグも１０００でず。
後者の狩人はスラッグ１５００安定で一発一発も強かった。
命中はさすがに前者が勝ってたけど総ダメでみたら後者が圧倒的だった。
両者サポ忍、空のポンでのことです。メヌメヌあり。
メリポ程度なら命中は十分なので攻撃、ＳＴＲ重視がいいぽいなぁ。

わざわざマシン＆Ｄボルトで連射しまくったのに総ダメ負けてた狩人さんに
ちと笑った・・・。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:38 ID:2hIhUwiY

俺は木工メインじゃないから６０までしか上げてない。
ホーリーやアシッドボルトの上限が１６だから、＋５１
まで行かないしダークボルトは安定して作ることも�_。

木工メインじゃなければ、ボルトの現地合成は鞄の空き
対策くらいしにかならないな。

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:52 ID:lchx8zMk

フルAF2でメリポ行ったら暴れてもそんなタゲ来なくてサポ戦でもよさげだね。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:18 ID:otC7k6E6

>>196
すまん、クマ―のＡＡ探すの面倒だった。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:28 ID:Hrr35eUg

昨日　忍　モ　狩　白　赤　詩ＬＶ７０〜７２で組んでてクフだったんだけど
最初アーチ＞双龍してたんだけど、俺が７３になってクリム装備して寿司から攻撃食に変えたんだは、もともとメヌメヌもらってアーチ６００台後半ぐらいだったのが７００後半になってモンクが双龍５００だったから悔しかったのか、夢想単発が打ちたいと言い出し４００〜６００、俺がサイドとヘル銀でスラッグにしたら１１００オーバー安定してて、モンクが沈黙してしまって正直気まずかったよ．．．．．
もともとモンクのＴＰの貯まる具合もそんなに早くなかったから、廃装備ではなかったんだと思うけど今日は朝から気が重い

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:31 ID:RkNjtZj6

>>196
マシンはホリボルの追加狙い用でDボル連射じゃ負けるの当然なような。
そのマシン狩は使い方分かってなかった希ガス。
漏れ流のマシンの使い方。
1.MNDフルブースト(+50ちょい)で通常はホリボル使用。
2.WSはDボル（撃つ前に着替え。でもなるべく点滅しないようにアクセ等の内部着替えのみ）
3.乱れ使用可能時はマシンでWS撃った直後にヘル銀持ち変え（銃持ち変えでどうせ点滅するんで手足も着替える）、ヘル銀で乱れ＞WS。
これでオティに負ける事はなかった。

あと、「メリポで飛命足りてる」って話が良く出るが、いくらメリポでも完全に飛命捨てて肉料理だとサイスラは結構外す希ガス。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:57 ID:UI0yUCbE

月はともかく、空って75でも「とてとて」でしょ
よく話に出てくるけどＳＴＲ装備で肉食って100即撃ちはないなぁ

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:12 ID:yBtVNVzA

>>202
TP：命中率修正に踊らされすぎ
肉でもちゃんと当たるし、連携無視のダメ効率だけ考えれば100%即撃ちの方が強い
100%で撃ちたくないなんて奴は、着替え含めて装備間違ってると思われ

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:15 ID:FhP11DWU

>>202
75で空は殆どがとて、U部屋で「とて」に「とて2」が混じる程度、Aポンは経験値の
割りにとての中でレベル低いんでメリポだと普通100即撃ちだね。

205 名前：204 投稿日：05/05/17 10:19 ID:FhP11DWU

すまん経験値の割りにレベルが低いのはDポン、Aポンは経験値に比べると若干HP
多くて微妙だな、とてには変わりないが。

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:19 ID:IxY/p07E

>>189
遠隔のWSでそれはありえん。
狩人やってるなら誰でもわかると思うけど、通常遠隔にせよWSにせよ、撃った後に2秒程度の硬直があるからな。
その間近接判定は中断。修正前ならともかく修正後のクラだと近接でも中断判定あるから実際計ってみると5秒（以下）なんてことはありえない。
一人連携できるのと5秒以下でたまるのは意味合いが全然違うよ。これでもわからんで脳内展開するなら実際ストップウォッチでもなんでも持ってみて計ってみるとよろし。

>>202
敵にもよる。ウリ部屋でそれだと結構外す。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:30 ID:IxY/p07E

>>196
マシンボウ自体がそれほど強くねえからなあ・・・。あれは単なる便利武器。
7秒間隔で撃てるオティに比べて、マシンの表記間隔ですら実際は5秒間隔でしか撃てないし、TPたまりもオティの方がはやい。
D値と乱れWS考えればおなじ肉食ってもオティのほうがRepダメでる。ましてやスシ食うんだったら単なる金の無駄遣いでしかないと思われ。

STR云々以前に武器の選定がまちがっとる。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:30 ID:/dCsD0pU

>>206
WS後には硬直ありませんよ

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:36 ID:3ZFVZ3MM

アビ直後に遠隔は出来るけどWS直後に遠隔は出来なかったような。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:38 ID:Y6v9tRvQ

WSモーション取ってる間は何も出来ないから、
その事を硬直って言ってるんじゃない？

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:40 ID:IxY/p07E

>>208
サイスラのあたり判定の後
武器しまうモーション＞立ち止まり。
この間アビ使用と近接攻撃開始判定はでなかったはず。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:41 ID:IxY/p07E

って書いてる間に二つもレスついてた（´・ω・｀）

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:44 ID:IxY/p07E

まあ、実測してみるのが一番確実なんだけどなｗ
5秒はないよ。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:53 ID:7LDmk3EA

寿司導入前でもメリポレベルじゃ、サイスラ即撃ちでも
そんなに外すことはなかったね。
みんな寿司に慣れすぎて忘れちゃったか？

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:59 ID:3ZFVZ3MM

狩人はよっぽど無茶な敵狙わなきゃ普通に肉でいいはずなんだよな〜

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:05 ID:6E0UvO9U

だが、Dポンクラスでも肉食うと外してる感じデカイんだよな。
スシ食えばTP100%即撃ちでも95%は当たる感じで、外す方が希だから。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:08 ID:Y6v9tRvQ

寿司実装以前の７０くらいのﾚﾍﾞﾙ上げの時は、串食いながら飛命装備して
TP１７０くらいでサイド発射してた。結構当たってた。
メリポなってからは、カレー食って、どんどん飛命装備はずしてSTRと飛攻装備に
変えて行ってる。即撃ちでも、ストレス溜まらない位には当たってる。
とてとて単品２００経験値の敵にはお目にかからないから、こんな感じで十分だったりする。

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:34 ID:VdMyfTxA

鏑矢競売まったく出品されない；；

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:49 ID:xagrR.GM

ぼくもほしい；；

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:51 ID:M2TRViAw

>>190
何となく面白いんで適当に矢弾のコストを概算してみる。
前提条件として木工60・錬金60・ランバージャック所持(漏れがこの条件)
Uchino鯖の大体の相場だと
ブロンズインゴ：競売D10000
光クリ：競売D6000　　土・水クリ：競売D1000　　風クリ：競売D3000
球根：競売D2000　　にかわ：競売D10000
ここから、聖水D6000、聖なる鏃６D作成に25000→１Dあたり4200程
溶解薬はD5000、溶解の鏃６D作成に28000→１Dあたり4700程

アッシュ材は木工60でランバー持ちだとクリ１D削って4.5Dくらい
(クリ3000+ロープ1200+材3200)/4.5＝1700

鏃作製に割れを加味して聖なる鏃4800、溶解の鏃5300
12回座って得られるボルトの量って大体５〜６束くらいが平均
簡単に５束で計算すると
ホリボル：(4800+1700+1000)/5＝1500/束
アシッド：(5300+1700+1000)/5＝1600/束

Dボルトをケチれば相当安く上げれる気がするｗ

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:55 ID:ywWCTRxk

>>220　
もっとケチな俺はプロンズも手作り　
ついでにＤボルトで木工60鍛治60にした

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:13 ID:oNQLBnIA

鏑矢作って欲しかったら大鳥の尾羽根と雄羊の角を大量に出品してくれ
Uchino鯖は矢尻はそこそこあるが矢羽根が少ない
俺も作りたくても作れない状態
ちなみにこの二つ(特に尾羽根)を高く出品しないでくれ
その分鏑矢が高くなるから
矢羽根があまりにも高すぎると作る気が失せる・・・

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:50 ID:IWfL7M8k

鏑矢って皆伝〜師範での木工スキル上げの一時しのぎでしか作らないからな
競売にでなくて当然、しかも骨複合だし割れやすい

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:50 ID:VdMyfTxA

ソロENMの次受けれる日ってどこで調べるの？
上層のブラクロの奴じゃ６人のほうしか調べられないよね？

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:54 ID:oNQLBnIA

>>223
確かにそうだけど　高い需要と低い供給であれば利益を出せるでしょ
利益が出せるのであればスキルあげじゃなくても作るよ
もちろんその為には利益を乗せても買ってくれる値段になるようなコストが必要になるけど・・・

まぁまったく出品がなくて欲しがる奴がいるようであればある程度高くても買うだろうけどね
全体的に物価も高くなってるし

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:54 ID:M3T9yEZ2

>>224
現地じゃね

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 15:58 ID:IWfL7M8k

単純に利益出すんだったら値段も近い悪魔矢作るに決まってるだろ？

アホか？

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:43 ID:Ik87VsXI

エウを唯一超えることのできる伝説の弓、ロクスリーボウを手に入れました＼(^O^)／
この弓は発射速度が３倍の速さなわけですが
この弓なら鉄の矢連射もありですね？♪

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:24 ID:LDur6E4.

>>228
ミスラなら許せるかも

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:30 ID:eNBAASr6

がんばるにゃ〜

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:52 ID:Wz962nfs

>>220
俺も同じようなスキルで、同じようにダークまで全て作ってる。
WS,乱れ、チェーン後半などの一部だけダークで後はホリボル、アシッドとすれば
３時間の狩なら、ダーク２セットで間に合う。
ホリボル、アシッドは鏃から作って、半分を競売に入れて、
ダークはボルトまで作って半分売れば、ほぼ使った金が帰ってくる。

「矢弾競売購入」、「時間があればレベリング」みたいな奴らを除いては
装備に、以上に頑張ってる奴は別として、今時、狩人程度で金がかかるとは思わん。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:15 ID:8c4s8wAo

　
　　
　　　　　　　　　　マシンボウ買え！

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:20 ID:xGpuW3zo

マシンボウ最強すぎ！
TPたまりもオティより断然早いし１０００万以下で買える鯖なら早く買うべし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:26 ID:89ZREoso

以前、ここで
　狩人なら50から銀弾を使ってみるべし。
　与ダメ、ギル捨てっぷりがまさに狩人。
との神の声を聞いて以来、50から今までずっと銀弾。
昨日念願のオティを装備出来るLVになりましたが、
このまま封印してずっと銃で貫き通そうと思ってます。
貧乏狩のチラシの裏でした・・・

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:27 ID:L4hZu/tY

>>233
>>TPたまりもオティより断然早いし

使ってみてから言おうな＾＾＾

乱れる時は、銃に持ち替えるのが普通だし。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:29 ID:gASynPRk

ちなみにモッコリーナの思惑

101 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 14:11:50 ID:mt0QT7Fg
まぁマシンボウのHQである意味のなさが狩人に知れ渡ってないから、
500万でも買ってくれるお得意様が沢山いるわけで。
昔狩スレでマシンじゃないと駄目って宣伝しまくった奴もいるしな。

リピーティングとマシンの差は、D1　隔14　飛攻+18
ホリボルの追加でダメージを稼ぐという
マシンの真価を発揮する戦法には役に立たないことこの上ない。
せめて飛命でもついてりゃもっと高値で売れたよなぁ…

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:34 ID:fbMEiT5g

漏れ（練り金94　木工60ジャック）

本体ではカバンが足りなすぎて、倉庫で木工90＆ジャック修得。
カバンを圧迫しないってなんていいことだろう。
ヒマな時ギルドに並べば、ブロンズ１D2000ちょいで単純に聖・酸・血合計で24束＋HQ。
アッシュ材も合わせて売るだけで、日々の銭投げは軽く上回る。
目標だった銘入りマシンボウもできた。

だが、最近は経験もメリポもENMと護衛くらいしかやらないな。
アタリが出れば一人50〜100の収入になるし、実戦時間10分もかからないから1束も使わないしな。
矢よりもむしろ、食事やリレゴのほうが高かったりする罠。

まぁなんだ。
カルバリン最強杉。TPもスラッグも、オティやらエウなんかには負けませんよ。
だから・・・だからカノンシェル買ってください。おねがいしまる。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:45 ID:HgNp63Tg

カノンシェル職人かｗ

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:51 ID:aEFDAyiQ

>>231
その考えはギルの代わりにリアルの時間を消費しているということに気づいてないんだよな

240 名前：カノンシェル 投稿日：05/05/17 18:52 ID:fbMEiT5g

なんだよなんだよッ！ホーリーもアシッドも！
父親はオレと同じ錬金術のくせに・・・
母親が木工16歳だからってちやほやされやがって！

シルブレ兄さんもあんなに出世したのに、スタックが12だって言うだけで、このオレの扱われようは。
初代属性の師匠のところに逝ってくる・・・
;y'==='-(´д`)・∵.

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:21 ID:L4hZu/tY

鞄の空きが10枠あるかどうかなのに、ダース単位の弾って・・・

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:03 ID:wDHhBMkY

「素敵合成すればタダ」と同じ理屈だな。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:07 ID:pa46.pyI

>>239が気づいてない事の方が多いなｗ

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:15 ID:HrHjuqmA

鯖が落ちたみたいなので、暇つぶしに質問に答えてくださいよ、と。

現在狩人５７。サンド所属で他国の戦績無し
他国の戦績矢弾のために今から他のジョブ上げるのもナァ…って思ってしまうのですが
このままサンドのみで行っちゃっても大丈夫でしょうか？

もうひとつ質問。
弓を使って上げた方って矢は何を使いました？
通常攻撃時はスコーピオンアローあたりでいいのでしょうか

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:19 ID:9ZcyPRRA

�@装備は好きに汁でFA。

�A弓はいらない装備でFA。

�B貧乏人は狩人やるなでFA。

�C首は狩人やるなでFA。



さぁどれだ！！！！！！

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:24 ID:7kTZ45bQ

�@装備は常に最高の物でFA。

�A弓はいらない装備でFA。

�B貧乏人は狩人やるなでFA。

�C樽とミスラと人は狩人やるなでFA。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:24 ID:viHSGqfc

自国より下位の国のコンクェ矢・ボルトはもらえるんだけどな
普通はバス最下位だからボルトは手に入るだろ
特殊レート４万だが

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:35 ID:IL8yAkug

カルバリンで麒麟やってきたが、一戦あたり40分前後の二戦で打ちっぱなし22セットと数発使った。
2垢持ちとかなら普通に実用範囲だと思ったが、着替え装備がまともに持てないのが痛いな。

という俺はシーフ。

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:36 ID:KCeP5/Os

>>244
サンドのポイント使ってウインでもバスでも、欲しい戦績ボルト・矢を
サンドが上位な時に交換すれば良いだけでは？
戦績なんてぶっちゃけ使わんだろ・・・他に。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:37 ID:7kTZ45bQ

2垢いいよな。
鞄の容量全く気にしないでいいし。
着替えもたくさん持ち歩けるし。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:39 ID:IL8yAkug

しかし調子に乗って野良PTとかで持ってくると引かれる罠。
ちなみにメリポでエンドレス短縮してAF2帽子あれば40分の戦闘で、
2セットくらいは節約できると思う。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:23 ID:F4eGVz7k

麒麟に狩人で初参加するんだけど

エウ＋デーモン
ヘルファイア＋銀玉
オティ＋ダーク

武器はどれがお奨めでしょう？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:27 ID:KLFwHvp2

好きに汁

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:34 ID:P7CZ97Fs

クリークっていまいくらくらい？

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:35 ID:g5lMSREU

筆頭＋鏑矢

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:48 ID:g5lMSREU

クリーク　うちの鯖は１８００万が最終

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:01 ID:oiS2MfOI

クリークは1000万

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:02 ID:T26/UuY2

サチコに2500万で売るとか書いてあった

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:34 ID:Ql9t/ttU

>>252
90％の狩人が2番目だと思うよ。間隔長いから射程外になるのは気をつけて、まぁなれるはず。

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:26 ID:xGC9SITo

クリークなんて２〜３０００万の価値ないっしょ。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:32 ID:qpmG6ZUk

>>260
レアなだけで値段あがるだろ。バカか

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:35 ID:PIk02i6Y

>>252
ストンガきたらガルじゃないと死ぬから人巻き込まないようにしろよ〜
ちなみに俺は首　玄武＋清流篭手でHPMAXからほとんど即死する
マーマンリング2個つけてるのにだｗ
あと麒麟のWSに闇があるからいやなら目薬もってけ１D+6個くらいあれば足りる

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:43 ID:YZkobp22

>>260
無駄に高くても頭がおかしいやつは買う。
そいつらに行き渡ったら価値の無いものは下がる。価値のあるものはそのまま。

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:48 ID:mk7nUf7k

>>260

引退するやつからクリーク６００万で買った。
今うちの鯖３０００万、正直売りたい。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:58 ID:I7nO6N2c

俺戦士用に200万で買ったよ。鯖初物を。
今3000万。正直売りたい。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:34 ID:nS7y8KVE

>>259
そうか？あのバグが出てから筆頭やオティ使いが目立つようになったと思うが

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:49 ID:lvZZ8RzA

>>266

ｱﾎかｗｗ

あれはバグじゃなくて仕様になったんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:50 ID:9XeiNfVM

>>266
公式に仕様変更が明記されてるのにバグもなにも無いだろう

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:15 ID:nS7y8KVE

ああ、ゴメン。バグと仕様がなんか入れ替わったみたい、仕様と書きたかった

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:35 ID:9yiYeU1I

今更イイワケかこわるい

麒麟の動き見て撃つだけだ
慣れてなきゃ弓やオティでも逃げられる
慣れりゃヘルでもバシバシ当てられる
まぁ数こなしてrep取ってる奴にコイツすげーって思われるようにがんがれ

271 名前：252 投稿日：05/05/18 02:39 ID:GjH8pUrY

アドバイスありがとうです。
とりあえずエウより筆頭のがいいんですね。
目薬も持っていきます。今からワクワク。

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:48 ID:xJh1eqIc

クリークはマジ強い！！！近接がなｗ　　　


メリポ宿星ゴーレム相手にクリティカル150なんていうダメが普通に出るんだぞ
ランペで790出したこともある
一応言っとくけどサポ忍で。

片手一振りだけなら忍者の片手刀より強いｗ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 04:57 ID:ZR73tjPg

ウッドヴィルのほうが普通に強いし

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 04:59 ID:nTTfWggc

普通にウッド使えよｗ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:00 ID:e18Aiu4Y

>>273-274
ウッド＋クリーク２刀流

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:39 ID:I7nO6N2c

狩人ってなんでジャガー装備してる奴多いの？
飛命短剣使えよｗ

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:39 ID:rsYkucpc

クリークスバイル Rare Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩
フランシスカ Rare Ex Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩

一方は1500万〜2000万、かたやタダ・・・

買う奴、金余りすぎだろｗ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:42 ID:rsYkucpc

>>276
ジャガーノート Rare Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣

恥ずかしいことじゃないさ＾＾

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:51 ID:ICyX9N6o

>>276
もしもマジレスが許されるなら
フランシスカとクリークスバイルのグラがジャガーと同じなだけで
別にジャガー持ってるわけじゃないと言っておく

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:23 ID:VokX50D2

>>277
クリーク買うのはフランシスカ持ってて、金に余裕のある奴だけだろ。
スシ食うようになってから飛命はほぼキャップだし。
クリークの値段が高いのは飛攻＋８の部分。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:38 ID:ZtTpadt.

>>280
でも、獣人斧で二刀流したいって人じゃなければメインがウッド、サブがクリークorフラン
を選ぶ人は結構多いんじゃないかな。そうするとフランとクリークの純粋比較になっちゃ
って、その差の無さに｢あんな値段になったならもういいや｣という結論に。

クリークの比較対象がナイフであればもうちょっと欲しがる人は多いと思うけど遠近両方
の威力アップという方向性が同じウッドが代替として存在してるからクリークは微妙、とい
うか諦めがつきましたw

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:02 ID:pwy.Ls9I

貧乏人はフランシスカとタンギでいいじゃねぇか('A`)

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:38 ID:I7nO6N2c

アシャ・ウッド最強＾＾ｖ

クリークフランm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:46 ID:9yiYeU1I

ジャガー装備できることなら装備したいなｗ
ウッドジャガーでSTR+7くらいか？

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:57 ID:BEc9QY0w

うちの鯖　ウッド１０００万なんだがOrz

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 09:17 ID:jmuuLs/o

>>285
取りに行ってくるんだ。

出たら売っちゃえ。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 09:31 ID:/nHNKe4.

クリークっていうのはな
ウッドクリークをサポ忍で２刀流装備することに意味があるんだよ
はっきりいって近接攻撃が他の前衛の片手並の駄目にまであがるlol

ユニクロ戦士と組んだときこっちの片手斧の駄目が勝ってて
その戦士は両手斧に装備を変更した（´・ω・`）

そしてそのために攻撃ブーストとヘイスト装備に身を固め
銃を撃つときだけ着替えて点滅し続けてた漏れがＤＱＮ

最近リディルが手に入ったんでもう少し攻撃ブースト揃えて
レべリングで戦士と組んでクリークリディルで
サイドではなくランペを打ってみようかと計画してる漏れがいる（・ω・`）
【狩人】【どこですか？】lol

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 10:04 ID:uLpWuFlU

もうぶっちゃけるが麒麟は筆頭+鉄の矢でOK
麒麟はTPリジェネがあるから与TP関係無いし
どうせタゲ来たら逃げ回って矢撃てないから
デモンとか使わずに鉄でいいよ。これマジ
ただし装備を覗かれるとLSキックされる危険があるので略

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:10 ID:tF77vZ/Q

狩人カンストしてるのに、銃士長銃＋２を買ってしまった銃マニアな俺。
バリスタとかで使えんのかなコレ・・・。
また金稼がなきゃ・・・orz

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:45 ID:lUcJx1ig

ウッドとウィング+1でいいじゃねーか

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:14 ID:XVUessF2

>>289
スパルタン撃ち込む時も最速だぞ！
修正されて使いどころ滅多にないがｗ

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:57 ID:zw0V8ADI

リディルならサポ戦で一刀流したほうが強いと思うな
TP速度もそうだがバーサクしないとウリゴーレムあたりだとカスダメ連発する
肉飯じゃ当たらんので寿司だしね

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:21 ID:yBtVNVzA

スパルタン用の最速銃は他にもあるんだよなｗ　命中とかつかんけど
今ならどっちでもいいくらいになってしまったな

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:24 ID:w0WfVBKk

ジャガー・クリークが狩人的にブーストも通常も最強
買えない奴って何？ww下流奴wwww

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:27 ID:Y6v9tRvQ

ジャガー・・・

釣られないぞ・・・釣られないぞ・・・

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:29 ID:gASynPRk

つJ
わすれてますよ

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:30 ID:mDHAJ.ko

>>294
ジャガー使えるならウッドジャガーにするなぁ。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:32 ID:LDur6E4.

正直　ジャガ使いたいよなｗ

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:34 ID:xGpuW3zo

ジャガーさえあれば通常攻撃でも戦士に匹敵する削りが。
まあDAの分負けるけどね、

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:36 ID:gASynPRk

DAの分とステータスがショボイ分負けるな

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:43 ID:xGpuW3zo

そこは命中特性でカバーで。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:50 ID:9EkJUUjE

つ　マンイーター

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 15:56 ID:lNAvZeqs

バランタインＳＰ
Ｄ５　隔１２０　ＬＶ７１〜　狩

とか出ないかね、弓にもクロスボウにもあるんだし

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:04 ID:gASynPRk

銃は弾にD値偏ってるから弾が兼用だと難しいな
ありえるとしたら専用弾だな

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:07 ID:By9qKypA

＞299　戦士が同じジャガー持てば負けるじゃん

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:23 ID:LDur6E4.

ジャガーはＤ値もいいけどステブーが狩に嬉しいと思ってたオイラ

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:48 ID:xagrR.GM

>>306
AGI-3なんだけど、AGI+3と勘違いしてないか？

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:09 ID:iX566nYU

strがうれしい。

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:13 ID:CDCzb1Hg

オイラLv27の狩人なのですが、PT組んでするとき常時アシッド打ちでもいいんでしょうか？
このLv帯は前衛４人が普通だし、みんなでヒャッホイがたのしそうだし。
ちなみにソロやってもつまんないので、ずーとPTであげてますし、アシッド打つシーフと組んだ事が
ないんです。聞いたら＾＾；とかばっかりだし、シーフもそんなにあたらないと聞いたんです。
木工は皆伝・錬金は印加なので出費は特にきになりません。
好きに汁とかはなしでお願いします。シーフ批判じゃないです。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:18 ID:yajixsfk

>>309
射撃使うならD値の高いベノム混ぜた方がいいな

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:36 ID:BzcsghVM

ついでにブラッティも
修正前には50-70位吸えてたからかなり強かったように思う。

今なんぼ吸えるか判らんけど
突○闇○のマンドラとかやるなら十分かな。

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:44 ID:fbMEiT5g

じゃがじゃがじゃがじゃがじゃがじゃがじゃがじゃがじゃがじゃがー

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:53 ID:SDkQ2kV2

戦士やれよオマエラｗ
ウッドにせよクリークスにせよ、斧使うならサブは飛命短剣つけたいな俺は。
で、指をSTRに振ったほうが遙かに費用対効果高いし。

STR指輪＆斧二刀流？　だから戦士やれよｗ

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:04 ID:kPUpDjNs

>313
解ってないな
狩人でやることにこそ意味があるんだよ！

最強を求めている訳じゃないんだよ

狩は遠隔攻撃ジョブ？
そこを近接で頑張るのが楽しいんじゃないかｗ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:16 ID:3fE7lxeg

そうだな
狩/戦にしたらランペ4桁行くしメインで戦士やる気しないわｗ

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:18 ID:uH63Bc5.

いかねーよｗ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:33 ID:E9RIozzs

>>316
4桁とも言わんし状況にもよるが…装備ヘタレ過ぎないか？
遠隔攻撃ジョブの割に、近接攻撃がやたら強いのは事実だぞ。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:42 ID:7nbcuM1o

どこまで弱い敵をやれば出るんだろうな。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:46 ID:XX5ufK/I

カレー、メヌメヌ、アシッド、ディア２
バーサク、クライ、ランページで４桁行くって話しでしょｗ

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:57 ID:5eTDDC6s

>>319
そこまでやっていかなかったら斧捨てろ

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:00 ID:hqBMkqHw

狩人が装備できる近接片手武器で、
STRブーストが可能なのは意外と少なく、以下の5つのみ(だと思う)。

シャドプラーテ　STR+2(HQなら3)
ウィングソード　STR+2(HQなら3)
イフリートブレード　STR+3(攻+10)
アシャダルマス　STR+2
ウッドヴィルアクス　STR+4

上記の中から選ぶなら、メインウッド、サブイフかサブアシャかな。
ランペのダメがかなり伸びる。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:15 ID:1iu5dt1k

>>321
セイリュウトウわすれてる

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:18 ID:/KUyJOw6

>>322
狩人が装備できる近接片手武器で、
STRブーストが可能なのは意外と少なく、以下の5つのみ(だと思う)。
STRブーストが可能なのは意外と少なく、以下の5つのみ(だと思う)。
STRブーストが可能なのは意外と少なく、以下の5つのみ(だと思う)。
STRブーストが可能なのは
STRブーストが可能なのは

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:48 ID:0iDx7oJw

ウルガランのメリポで目玉のエアリーが来て、狩狩PTで削りきれなさそうな時ウッド＆フランで
ランペ撃つと大体6〜800だな。当然カス当たりで300程度の時も有るし900くらい行く時もあるけ
どな。

あそこ行くときは詩人いることが多いからアシッド・メヌメヌ・ディア2くらいまではあることが多い。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 22:11 ID:vBtuZAyE

クリークの飛攻+8がよくて何で
青龍篭手＞クリムゾンなんだ？
AGI+15の方が魅力的？

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 22:21 ID:79vt8K/Q

別に、青龍＞クリム　というFAは出てない。

それぞれ時と場合を考えて使え、ってことで。

例えばウルガランでデーモン狩りとか、デュナミスなどではクリムはバツ。
4神などのHNMのときも、飛攻の意味が薄まるからクリムよりは青龍の方が
いい、とかね。

逆にクリムの方がいい場面だってある。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 22:39 ID:vBtuZAyE

>>326
なるほどね、勉強になったよ。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 23:49 ID:fFvbc.pc

そこでマーシャルアクスですよ。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 00:43 ID:SDbMU2MU

しかし狩は強いな。
LV33　クロウラーの巣　芋
rep取って見た
総ダメ　忍10503
　　　　モ16347
　　　　狩38513

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:15 ID:yhmreNcg

>>329
そりゃ芋じゃなあ。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:20 ID:nqr279GU

>>329
強いのは、ホリボルだがな

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:47 ID:6O5lAznw

特性2段階目にホリボルに乱れ習得直後の狩人と
大器晩成タイプの忍モ比べてもしょうがない気がする
まぁ狩が強いのは今更過ぎるけどな

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 02:28 ID:en85r9Yk

>>329
３３からはクジャクも装備可能だしな〜。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 02:30 ID:FuSqKM8Q

>>317
俺ロランの蜂相手でも５００いかないｗ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:07 ID:MwvSi1D2

5発当たる前に、蜂が死んじゃってるとか？

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:13 ID:pYY8WQLk

>>333
(;゜ロ゜)

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:30 ID:3MnemiyI

カニ相手に最初は２０〜５０ダメしか出なかったのが
１レベル上がったら８０〜１００ダメ出るようになった
レベル補正の前じゃ全ての装備が意味を無くすね

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:32 ID:FuSqKM8Q

>>335
いや、生き残ってるしｗ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 06:49 ID:V0bk/fA6

>>329
Lv33のモンクっていったら、ボンクラーズ筆頭じゃんかｗ忍者の劣化戦士だし。
シーフや両手斧戦/シ、あとは竜あたりのrepがほしかった。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:24 ID:I7nO6N2c

ジシュカクロスボウ弱すぎ修正汁

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:28 ID:IYW7KeEo

ツーフ用ですよ

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:31 ID:zxGo6SQM

オティ取ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うれしい

ＨＮＭやらないならヘル＋１売ってもいいよね？

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:45 ID:IYW7KeEo

別にいいけど金に困ってるんじゃないなら取っといたほうがいいんじゃないか
今の世の中レアアイテム＞＞＞ギルですぜ

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:51 ID:78X1BEHY

てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０−８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:34 ID:VdMyfTxA

すまないが、ほかは全部同じ装備だとして
麒麟胴とAF1だと通常とサイスラでどれくらいダメージ差出るの？
食事はカレーで。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:37 ID:D7n3bvmo

>>345
{これを君に上げましょう}
ゴブリWS電卓
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:38 ID:b8SP8Ofk

>>344
つまり要約すると暗黒を遠隔に載せられるようにしてサポでもメインと
変わらない効果にしろということか？

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:45 ID:hk8p5QXU

>>347
それマルチだぞっと

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:06 ID:EMAr6LwA

オティゴブをソロでやったことある人に質問。
ナイトソロでジュース持ってソロでいけるかなー？

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:13 ID:IWfL7M8k

無理

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:18 ID:su8be8a6

サポニンジャで行けばいけるんでね？
ハイポも５個くらい持ってけ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:26 ID:D7n3bvmo

そういうけち臭い事言ってるから負けるんだよ。
バイル+1くらい持ってけ。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:27 ID:xGpuW3zo

ナイトが倒せないはずないだろ。と

354 名前：349 投稿日：05/05/19 11:40 ID:EMAr6LwA

みなさん、レスありがとう。
ハイポ、ジュース、バイルを持って、サポ忍で特攻してみるよ！！

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:41 ID:lyc0FuXE

>>334
どーせゲニンピアス装備してるペーペーだろ？ｗ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:45 ID:D7n3bvmo

耳は凱旋とキャシー（またはフェンリル）だけどSTRブーストごときで５００が１０００になるのか？

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:02 ID:MlcTXVwM

近接重視うんこ借入、多いなぁ。
ランペで４桁とか言ってるけどさ、そういう敵にはサイスラでもっと出るだろうよ。

近接を軽視しろとは言わないけど、近接重視うんこ借入は戦士やってくれよ。

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:06 ID:MnW.lwn2

近接重視じゃなくて
遠隔も強い　近接もダメ上げればもっと高みを目指せる。
万々歳じゃね？

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:14 ID:O7zQEjDo

らんぺにたまたまクリはいったのを報告してると桃割れ。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:18 ID:dWZOC2AA

クリーク２５００万・・・もうダメぽ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:28 ID:xHl1e/.k

前から気になってたけど、
クリークス・バイルだろ？ｗ
切るとこおかしぃYO！！
溜まらず言っちゃった・・・後悔はしてない、むしろすっきりしてる(´-`)

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:33 ID:tM6bHW.s

クリーク　戦争
クリークス　戦争の
バイル　斧

まあどうでもいい

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:48 ID:94TXPCmA

そんなあなたも「レイグラ」には突っ込みたいと思わないだろう。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:50 ID:xGpuW3zo

レイジン　グラッシュ

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:51 ID:Y1NKQg3k

出始めのころ爪売ったお金で、500万でクリークスバイル購入。
獣人斧二刀流がしたかったという理由で。一応飛攻＋あるし。
現在は３〜４倍の値段になってる。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:11 ID:.qIXYpz.

やっぱりクリークは狩人向けの最高の斧だと思うなぁ。
ウッドは確かに強いけどどちらかというと戦士や暗黒が好んで使ってるからね
AGI　飛命　飛攻　が上がるあたり狩人が持ってたらやっぱかっこいい。
Dも48となかなかの上位だし。

4000万でも買うから取り合えず市場にだして！！

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:19 ID:smEDZdyI

買おうとするからいけないんだよ
神印ためて自分で行こうぜ！
前回はクリーク、神息、光布、ベヒ皮が出てウマーでした

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:37 ID:tVLgJzfo

ハンターベレーのクエ「火の部族」
これってサポ狩のスカベンジでも古びたピアスでるんでしょーか？

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:37 ID:gASynPRk

>>366
宣伝乙

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:39 ID:XVUessF2

>>367
それ以外の武器がでたらクマーじゃないかっ！！

てかフランシスカとクリークスバイルのせいで
最近消えちゃったけど、狩人に獣人斧似合わなくてかっこ悪いと思う。
狩人AFの形状に合わないんだよなぁ。AFはマタギの格好じゃないし。
腰にぶら下げてる時もなんかしっくり来ないし。

かといって良く青龍刀とかリディルとかブラッディブレードとか装備してる人いるけど
あれもでか過ぎてかっちょ悪い。

ということで、研究した結果、最も狩人AFに似合うのは
イフブレ+マシーナリータージェ、これだね
あの一見しょぼい曲刀が何故かかっこいい。
ウォーベレーにウォーブーツ装備しても
タージェの黒とマッチして中々よい。
AF2なら尚良い。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:42 ID:XVUessF2

>>368
サポ狩でも出る。
何度やってみても出なかったら、
一度ログアウトしたり、池の真ん中を狙うようにしてスカベンジしてみなさい。

そしてテンプレ入りしてもいいくらい既出な質問をしていることを
自覚して肝に銘じるように。

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:42 ID:gASynPRk

性能無視で見た目だけなら、
もっとも狩AFにあうのはどう考えても短剣だと思うが

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:05 ID:XVUessF2

>>372
うむ、アーチャー(ホーカー)ナイフ二刀流も中々よい。
でもサポ戦で盾もつと、やはりイフブレの次点となる感じだ。
盾持たないなら、ナイフもすごく似合うけど。

ただククリはだめだ、どうがんばっても微妙に似合わない。
もちろん俺の個人的意見だが。

やっぱりマタギ系狩人要素を混ぜ込もうとするのがよくない。
マタギ系目指すならそれに特化しないといかん。
獣使いと区別つかなくなるけどな。

というか、バルバロイ、カブラカンときて獣といえば獣人斧！
ってイメージが先にあるんだから、
狩人向けの斧はせめてタバール系にするとかしてもらいたかったよ。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:05 ID:qHnsnUHg

仕様無視で見た目だけなら、
もっとも狩AFにあうのはどう考えても弓だと思うが

弓を背負わせてくれーーーーー

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:16 ID:gASynPRk

てかさ、盾自体が恐ろしくあわないんだけど
特に弓構えたときに左手にタージェなんかついてたらかっこ悪すぎた

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:36 ID:sxc0JJgg

やはりアシャ・ダルマスがいいな
綺麗かつ狩にとってはレア
ウッドが普通のタバールグラだからガックリしたことも過去のことになりました

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:39 ID:xGpuW3zo

メリポならウッド・アシャがいいよ。
合計STR+6

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:39 ID:x8RMYkMg

クリークなんてうちの鯖、２０００万でも誰も買わなくて、
いつもサチコに残ってる。
金があれば買おうかなという程度。
メリポクラスならウッド買った方が断然良い。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:42 ID:LDur6E4.

すまそん　ちと質問君
サイスラにAGIとSTRが乗るって話ですが、飛攻は乗らないんすよね？
普段のＬＶ上げの敵程度だと、通常削りが飛攻装備でＷＳがAGI又はSTR装備がいいのかな？

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:48 ID:b8SP8Ofk

>>379
メヌメヌバーサクスラッグとか聞いたこと無いのかこのバカチンは？
レベル上げでスシしか食ったことがないんだろうな・・・

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:48 ID:zScae6cY

>>379
サポ戦でLv上げいったこと無いのか？
バーサク有り無しで撃ってみればわかるしょ・・・

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:48 ID:x8RMYkMg

ソールスシ　STR+5
イエローカレー　STR+5 飛攻+20%

あとはわかるな？

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:50 ID:94TXPCmA

スラッグにSTRが乗ると言っているのに飛攻が乗らないと言う件について。
愛について　生命について　時の流れについて
　父や母や友達や　君のやさしい笑顔について

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:51 ID:1vg/xzNY

好きに汁ｗｗ
クリーク持ってても持ってなくてもそんな強さ変わらないからｗ
ランペもゴレムで出て800弱

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:52 ID:LDur6E4.

すいません(・ω・)
お叱りありが�d

今、足がウォー+1なんだけど、半端にお金無いのでそれをＡＦに戻してダスク脚を買うか悩んでしまって．．．
大人しくＡＦ２足ｏｒ脚取れるまで金策して頑張ります。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:54 ID:AQJQwAcE

アレだ、レタスにSTRは乗るけどバーサク乗らない、みたいな

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 15:06 ID:7nbcuM1o

イフブレとか超ダサイじゃん・・・

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 15:19 ID:sxc0JJgg

>>385
なんでダスク欲しいんだ？
その金貯金してストライダーかなんか買ったほうが何ぼかいいと思うぞ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 15:40 ID:LDur6E4.

ストライダーも欲しいですが
Uchino鯖ストライダー２０００万ぐらいするので．．．
ダスク脚は飛命が付くので肉食べたときでも、安心感が増えるかなぁと思い欲しいのでございます。
＠３００万ぐらいとストブに比べれば安価なので．．．
まだ所持金３５０万程度しかもってない者としては、毎日の矢代もあるのでなんとも

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 17:04 ID:7eg.prws

クリーク、周りが2000万で紫サチコの中、1500万即決でサチコ出しても全くtell来ないぞ。
もう漏れも狩65あるから、もう少し上げて自分で使おうかと思っているorz
てか一生フランシスカでも漏れはいいｗ
ストブー買って懐が寂しくなったんでマジで換金したいんだが・・・

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 17:35 ID:QKODi5WI

>>390
１５００高杉だって。
うちの鯖は競売は８００でそこそこ売れてる。
まあ５００くらいじゃないと買うきしないがな。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:20 ID:G9FJ2P4Q

>>384
STRも攻撃+もクリヒット+も付いてないクリークなんかで
ランペ撃ってどうするのかと

ランペ撃つならメインウッド・サブマンイーターだろ…

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:36 ID:xagrR.GM

メリポでサブで持つなら、イフブレもアリ。

<サブ>
マンイ：攻撃+18　命中+5
イフブレ：攻撃+10　STR+3

アシャもいいんだけどAGI下がるのがな〜

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:38 ID:xGpuW3zo

>>393
AGIって、狩人にとってはさほど重要なステータスとは思えないんだけどどうなの？

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:53 ID:G9FJ2P4Q

>>393
マンイとイフブレでスキル差を考慮すると
マンイ　　メイン・サブ共に攻撃+18　命中+5
イフブレ　メイン攻撃+10STR+3　サブD-9攻撃-20命中-27STR+3

イフブレは無いだろ通常殴りがゴミだぞ…

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:13 ID:1vg/xzNY

>>384
漏れに言うな･･クリークスマンセーな人に意見しただけだ

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:14 ID:cUHdekEU

クリーク２０００で売れてる、Titan鯖だが
外人が糸目をつけずにかっていくからどんどん手が届かない値段に…

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:29 ID:Ik87VsXI

２０００万も出してフランシスカと変わらない糞斧買うぐらいなら
クラクラかエウかストブー買うｗ

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:37 ID:XpwvGSJk

ミスラだとAGI腐るほどあるから
ウッド＋アシャ二刀流マジおすすめ

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:38 ID:qV8oAq/U

AF2の頭と脚装備してメリポしてたんだけど、アーチで忍からタゲ取れないのよねｗ
ナならともかく、なんでだーって思って、よく考えたら敵対心−５じゃん!
ダスク脚とAF1頭に変えたら、あさーりとれたｗ
なのでダスク脚が手放せない漏れ・・・
と同時にAF2の優秀さを知った初夏

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:59 ID:XpwvGSJk

メリポで連携するならAF2着るのやめるかサポ戦にするかした方がいいな。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:59 ID:xagrR.GM

あーごめん、通常殴りならサブマンに軍配上がるね。

「メリポで」ならサブイフによるブーストもアリかなと思ってね。
遠隔とWSのダメが少し伸びるから、近接殴りゴミと空振りによるTP減少を
差し引いても、トータルにあまり差は無いかな〜と。

ただそう考えると、斧でしかもSTRも上がるサブアシャもいい気がしてきた…
（クラクラとかリディルに縁がないもんで）

今度repで比べてみる。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:05 ID:O6cR8z9E

STR厨がなんでこんなにいるんだ？

装備の討論する価値が一番ないジョブなのに

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:13 ID:WJ/FvkQw

タゲ取る必要あるならヒロイックブーツだな
STR+2もあってそれほど値段もそれ程高く無いしオススメ装備

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:13 ID:WJ/FvkQw

それ程　が多かったorz

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:23 ID:LGMzc1t.

最強厨の首がなだれ込んだ結果だろ

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:23 ID:W.0jISIA

>>400
>>404
攻撃でタゲ向かせなくてどうすんだよ。
狩人が敵対心+装備してどうすんだよ。

オティで通常ホリボルでAF2胴脚つけてメリポってるけど
ナ盾でガチガチに固めない限り、タゲ取れなかったことなんてないぞ。

てかメリポで不意玉連携がそもそもびｍｙ（ｒｙ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:51 ID:nOMyZ/5I

メリポクラスの敵で防御300相当、
飛攻/防比が1.5（飛攻+450）、
遠隔武器：オティダーク（D値104）使用としてだ、

STR+4のウッドで上がる遠隔ダメは
104ｘ約0.007（STR+4での飛攻撃増加分）+ 2（STR+4でのSV修正値)ｘ約1.507（飛攻増加分加味）= 約3.7

飛攻+8のクリークスで上がる遠隔ダメは
104ｘ2.7％ = 2.8

AGI+4あるおかげでWSはクリークスのほうが強いだろうけど、正直微妙すぎ。
2000万は性能じゃなくレア度だけだな。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 22:05 ID:jt4yJIT2

>>408
こむずかしくて良く分らんが、オティホリボルで計算した方が良いんじゃないか？
ダーク連射なんて、ホリボル切れたときしかやらんでしょ。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 22:28 ID:W.0jISIA

>>409
ほんとに分かってないなｗ

飛攻の恩恵がホリボルより大きいダークだけ使ってても微妙ってことだろう。
普段はホリボル使ってるんだから尚更微妙って話。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 23:21 ID:jt4yJIT2

>>410
なるほど。なんとなく分ったような分らんような俺ガイル。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:41 ID:UE.aQwZI

狩AF2コンプ記念カキコ(´∀`)

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:41 ID:UE.aQwZI

狩AF2コンプ記念カキコ(´∀`)

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:42 ID:UE.aQwZI

2重カキコスマソorz

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 05:20 ID:BcZCXjcE

なんで最強厨＝首なんだよ('A`)いや多いのは認めるが。
種族叩くなっつの

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 05:34 ID:uumFVos6

劣等感持ってる種族がいるってことですｙ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 07:39 ID:3qL20UWI

限界じいさんとのバトルはサポ戦とサポ忍どっちがよいですか？

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 07:42 ID:mGSUsKKA

サポ侍かな

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 07:46 ID:R3VilrvQ

>>417
マジレスするとサポ黒以外ありえない

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 07:46 ID:9yiYeU1I

サポ白でケアルするのもなかなかいい

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 07:51 ID:mGSUsKKA

>>419
なにをいう。今ならデジョンカジェル（一回1000Gくらい）などで戻れるんだから
サポ侍でTP47くらいだっけ？稼いだほうがいいだろう。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 08:00 ID:pwy.Ls9I

Maat倒したら呪符デジョン貰えなかったっけか？

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 08:06 ID:R3VilrvQ

>>421
そういやそうか。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 08:15 ID:mGSUsKKA

>>422
それって2回目以降のお遊び挑戦のみじゃなかったっけ？
まぁなんか変わったような話を聞いた事あった気もするが。
最近やった香具師詳細きぼんぬ

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 09:40 ID:WK7GDlU6

>>424
2回目以降は貰えないよ。
貰えるのは1回目限界突破した時のみ。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 09:40 ID:OsVEZ5xo

>407
つまんね

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 09:47 ID:Z0.dO1CQ

と、言うかサポ付けて入れるようになったのか？

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 09:48 ID:V0bk/fA6

よし。話題もないし、>>426のレスが、アンカーミスなのかそうでないのか議論しようか。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 09:50 ID:CHXaFIwM

>>426はメリポでは必要性の全くない連携をしたがってる暗黒かシーフ
ＰＴにこいつ等が入ってきたらマジでやる気失くす・・・
何でヘヴィうたなあかんのよ･･･

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 10:03 ID:n5uasMwY

つーかメリポの戦闘自体が（ｒｙ

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 10:12 ID:Zxdd/BIk

>>429
暗黒もサポ戦で鎌持ってたらそんな悪くもないと思うんだけど、
サポシの暗黒はつらいよね。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 11:53 ID:jACm.0GI

アクエリの次までの最短ポップって何時間でつか？(´・ω・｀)

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 12:21 ID:qrLVqLlc

>>427
シー

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 12:22 ID:KEe0owwI

>>432
２時間
と獣してた時の思い出

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 13:34 ID:.tPNN2GM

シーフや暗黒がうざいのって、連携強要するのと黒を必ず入れようとするんだよな。
連携MBで瞬殺したいんだろうけど黒いらんし。
黒入れるより前衛4のほうがいい。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 14:44 ID:5Mx8CiTo

>>435
一般的にはそうだが、狩人75まで上げてる黒シ暗なら問題なし
自分らが寄生中ってこと知ってるからｗ
とくに狩人上げきってるシはかなり有力
飛命装備持ってること多いし、サポ狩もやれるしな
って言っても70以降ほんとシ弱いなｗ
不意打ちだまし打ちの威力3倍にして3分アビにしてくれんかなｗ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 14:55 ID:9hbn5W/Y

３０秒じゃなくてか？

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 15:06 ID:fBQ/piL.

総与ダメはそのままで、瞬間最大風速だけでかくしてくで、
っていう事かと。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 15:16 ID:XVUessF2

3分じゃ釣ってきて固定するのに迎え挑発させらて不意玉、
TP貯まっても「リキャストまだ＾＾；」で
ますます役立たずになりそうだな。

しかも毎回固定できなくなるし
今以上に誘われなくなるな

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 15:45 ID:5Mx8CiTo

いやさ、1分アビだとリキャスト毎に使うことってけっこう難しいでしょ？
俺いまシ71で構成と連携によっては不意とだまし分けてやってるんだけど
それでもリキャスト毎にきっちり使うのってできないんだよね
んでも3分アビなら、今よりきっちりやれると思うんだけど・・

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 16:14 ID:rbUA1QFw

>>436
激同。狩上げきってるシーフはいいね。
アシッド入れてくれるし 狩人で慣れてるのか金を惜しまないと言うか
食事も蝉も矢弾もケチらないし飛命装備とか着替えもきっちりしてる奴が多いね。
メリポで射撃上げてる奴も居るだろうしなんか他の奴と動きそのものが違うしね。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 16:55 ID:uIfPS3CQ

瞬間最大風速age
森田さーん
つhttp://www.tbs.co.jp/morita/qa_kaze/faq_031126-13.html

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 21:13 ID:ijqPUe7.

ほむ、最大瞬間風速が正しいのか。さんきゅ。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 21:48 ID:lLYt0r/Q

現在狩人14です。
フレの赤とのんびりレベル上げしていますが
自給自足で、現在

ロングボウ＋１　骨の矢　
でレベル上げです。

14になれば、鉄の矢が装備出来るのですが、
やっぱり14になれば、鉄の矢を装備するべきでしょうか？

（現在木工スキルは23です。　このスキルだと現地での合成は
無理そうですね・・・）

また、１６のパワーボウ＋１まで　ロングボウ＋１でいこうかと思ってますが
ハンターロングボウに替えたほうがいいのでしょうか？

また射撃はほとんど使用しておらず現在スキルは５です。
併用した方がいいのでしょうか？

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 21:59 ID:YuhM3RC2

・矢
骨のままでもいいんじゃﾈｰﾉ？

・弓
あっというまに１６に上がるんじゃﾈｰﾉ？

・射撃
併用してもいいんじゃﾈｰﾉ？

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:06 ID:jt4yJIT2

>>444
なんか和んだ。
おれもコツコツ木工あげとレベル上げをして、いまや木工師範狩人75に・・・。

射撃はLv25のブラッディ、遅くともLv30のホーリーまでには青くしておきたいな。
レベル高くなったらミミズ相手に安いボルトでスキル上げするのがいいと思うよ。

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:29 ID:X0xzIPBM

メリポってほかジョブあったら狩で行くの損じゃないか？
金も減る一方だしｗ

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:47 ID:mZZIe.eY

>>444
鉄の矢って二束三文で店売りしてるぞ。
一本７ギルとかその程度なはず。別に悩む額でもなかろう。

鉄の矢を合成で作ると思いっきり損するぞ。

449 名前：252 投稿日：05/05/21 00:37 ID:GjH8pUrY

>>447
吟・狩75だけど、メリポ希望は必ず狩で出してる。
詩人つまんないし・・。狩はスカッとするしね。
AF2頭のリサイクル、2時間でホリボル2セット消費ですんだし。
あれはユニクロ狩人には神装備。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:22 ID:7ZjgR75Q

>>444
骨・鉄・銀矢は自作やめとき。あ、あとブロンズ?・ミスリルボルトとかもだ。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:41 ID:pwy.Ls9I

ブレットとミスリルボルトは本当の一度だって使ったことがないね('A`)

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:43 ID:9NEpl3hQ

競売で鉄の矢は買わないようにな。
かなりボッてるからなｗ

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:46 ID:QyOHe/7k

>>444
鉄の矢はジュノで店買いがオススメ
ボルトはLv20過ぎならコロロカソロでスキル上げ、Lv20後半だとクフィム
クフィムのミミズ相手に上げておけば30〜のホリボルで十分実用できると思う
銀の矢はサンド１位の時にサンド国民のみだった気がする。
こっちはホーンやファングアローで代用するって手もあるかな。
ホーンやファングは木工スキル上げがてら作った方が安くつく場合も。
狩人を長いこと続けるつもりなら木工スキル上げつつ矢を自己消費なんてのも面白いと思う。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 02:34 ID:nvkmxZXs

馬鹿野朗！！！１１！！俺様の金策晒すなヴォケガ！

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 02:47 ID:e1hHEVYM

ばっか、南サンドで鉄の矢買って、カーネーションでまとめてジュノ競売に出すのが一番ｗ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 03:25 ID:s0P.XxhU

質問です。

１．遠隔のTPは、 媒介の間隔 + 矢弾の間隔から計算していいのでしょうか？
２．ラピッドショットが発動した時の間隔はどういう計算になってるのでしょうか？
３．それとその時のTPは通常時より減るのでしょうか？

最近狩人始めました。
後衛＞盾と育ててきたので、初の物理アタッカーが面白くてたまりません＾＾
テンプレサイト等見て回ってきたのですがわからなかったのでこちらに書き込みさせてもらいました。
どうぞよろしくお願いします。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 04:01 ID:4B1UFHJk

うん。知らん。減らん。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 04:30 ID:4w8YmLr2

リサイクルが神だと思ったのは、うっかり飛ばしたバスボルトが残っていた
という話を聞いたときだった。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 04:34 ID:ahLY16Y.

>>427
BCの中でサポが外れるから
サポ黒でBC後にデジョンが楽
サポ白でBC後にケアルしてHP回復が楽
サポ侍でBC突入直前に瞑想してTP48？持ち込む
ってアドバイスだろ

460 名前：427 投稿日：05/05/21 05:01 ID:Z0.dO1CQ

なるほど、そういうことなので >>417 勘違いしないように
>>459 を参考にｗ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 05:13 ID:ANjVDFWw

ネ実のジョブバランススレみてたら
あんなふうにはなりたくないと思った。

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 05:14 ID:ANjVDFWw

ネ実のジョブバランススレみてたら
あんなふうにはなりたくないと思った。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 08:38 ID:V0bk/fA6

てか2回言うな

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:21 ID:wiiE.qCg

ストブーとエウが同じ値段ならどっち買う？

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:22 ID:4w8YmLr2

どっちも買えない。

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:28 ID:uzR3CN9g

どっちもあるけど、ストブー
エウは55〜オティまでの繋ぎだしね。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:34 ID:wiiE.qCg

フェンリルピアスと凱旋のピアスだったらどっちがいいかな。

やっぱSTR+2ってデカイ？
俺は貧乏なんでタダのフェンリル装備してるけど･･･

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:36 ID:K3duZgMs

STR+2したって対してかわらんよ
メリポで必死に+5にしたってあんまかわらない
もしあんたがタル狩ならエル狩で育てなおした方がよっぽど効果あるよ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:51 ID:pwy.Ls9I

コツコツとしたブーストも、また、いいもんだ

と思っていたんだが大袖貰って世界がちょっと変わった(´ω`)

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 10:02 ID:nfXYU6PA

じゃフェンリルでいいやww
ありり

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 11:05 ID:AKVRqBqU

そろそろアシッドが使えるＬＶまできた新人ですが
アシッドが効かない（効きづらい）モンスってどういうのがいますか？

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 11:53 ID:RTrExT7Y

アシッドの防御ダウンは風属性の状態異常なので
風に耐性あるモンスに対しては入りにくい
他には、魔法全般に耐性ある場合とか
レベル差離れすぎてたりする場合も入りにくい

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 14:13 ID:.tPNN2GM

マンティみたいなアシッド入りにくい敵にサポ狩で来たうえにベノム持って来ないで
なかなか入らないアシッドだけひたすら撃ってるバカシーフがいたな。
サポ狩だからマンティ釣るときにボコボコに殴られてるし。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 15:58 ID:UL1WjSwA

風耐性ある敵なら風スレ入れてもらうテもある。
氷弱点なら風スレ入りやすいし。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 16:01 ID:XVUessF2

自分で氷遁いれろ

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 16:49 ID:DFbFZYo2

�_ｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 16:59 ID:vJHPD2f2

遁じゃアシッド撃つまでにほかの弱体なり何なり入れられちまうだろ
そもアシッドに効果あるのかな？
なんにしろ耐性ある奴相手にするなら弓、銃つかえ

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 17:21 ID:uAP.pO2.

おてぃゲット記念パピコ
＠50000稼いで装備出来るようになるゾォォ!

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 17:40 ID:EiIqD2Gc

>>471
Rocタイプの大鳥やマンティにはちっとも入らない。

大鳥は突弱点だからまぁ相変わらず活躍できる。
マンティは風回廊前でとて２とか狙うとつまんねーかも。

あとはトンボにも入れにくかったけど、上記の奴らほどきつくはなかった。
アシッドなくても、これも突弱点だしな。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 17:46 ID:lyc0FuXE

他ジョブは耐性の有無も考えずに
「この狩人クロスボウなのにアシボルいれねー」
とか裏tellしてんだろーなｗ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 21:11 ID:awTDYD/M

>>475
土遁じゃなかろうか。

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 22:35 ID:X0xzIPBM

狩人に免罪系の見た目がいい装備くれ〜
洋風のやつ・・・大袖はどうも趣味にあわん

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 23:18 ID:Xnbqe/j.

グラつくればいいじゃん

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 23:42 ID:X0xzIPBM

作ればって・・ｗｗ　　ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:07 ID:IYKnxnYc

ｐｓ２ですか？　なら無理だ
俺の弓はリネ２のグラでかっこいいぞ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:18 ID:USbzUNAk

しょうがないだろ、耐性の事言うならまだしも
実際他ジョブ上げてる時に通常攻撃・WSでミスリルボルト(Lv52以上)
使ってる馬鹿居た訳だが

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:21 ID:ObZfIOdc

>>468
ちょと気になってばななで調べてた。
狩サポ忍lv75において
　樽：STR　52
　猫：STR　55
　人：STR　58
　岩：STR　61
　首：STR　64
一生懸命STRブーストしてたけどここまで差があるとは思わなかった。
種族変更しようかとマジで凹んだorz

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:37 ID:Occ9duNw

>>486
ＷＳでミスリル使ってることが分かるとは・・

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:40 ID:hqdO/bSg

>>487
樽狩人ってわりと多いよね
ケアルに飽きた奴らが廃装備でﾓﾘﾓﾘ上げてくるんだけど
狩人の装備って行き着くところ同じじゃん
７５で装備並ぶと超えられない種族の壁があるから
（ＳＴＲ＋２５前後・ＡＧＩ＋４０前後）
素のｽﾃｰﾀｽ分ははっきり差が出る

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:49 ID:K3duZgMs

素でタルとエルの差がSTR12かぁ
凱旋とフレイム２個分か　これはでかいなｗ
同じ装備エルにされたらブーストしても差は開かないしな

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:54 ID:PIk02i6Y

タル　ミスラ　ヒュム使ってる奴は負け組み
エルはスシのおかげで最近いいらしいがすべてにおいてガルカが優秀
そんなおれはヒューム♀ポニテ

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:02 ID:.0in1Clw

狩はヒュム女AFが勝ち組だろ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:05 ID:CDFDj.ts

AGI死にすぎ＆STR依存高すぎだな
別に修正しなくていいけど

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:05 ID:pwy.Ls9I

ばなな調べかな？
当方猫Lv75狩/忍　STRメリポ+2　でSTR61ありまする

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:38 ID:XxtmXyAU

>>487
岩かよぉぉぉぉぉぉ
目安になったっす、どもす

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:44 ID:nb0MSxqk

樽狩75はSTR56

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:50 ID:cQnpe7Pk

希少種エル♀の俺が勝組。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:55 ID:W8mI/w3w

黒スレだと、首バカ杉ｗ生まれ変わったほうがいいねｗとなるな。
手の届く範囲で、最高の装備と矢弾揃えてれば、ジョブ性能は出せるから
種族叩きはやめようぜ。
どの種族だろうと、高レベルでこっそり鉄の矢とか使ってるような奴は糞だけど。

と、どこでも中途半端なヒュム♀が言ってみる。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 02:25 ID:0NCNQURc

>>487
ばななは６０以降？のデータあてにならんよ。
ちなみに人狩は確かサポ忍でSTR62だっけなぁ。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 02:28 ID:0NCNQURc

ちなみに人ナイトのSTRは７２らしいぞｗ
うはｗ素で大袖分の差がついてるのかよｗ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 02:33 ID:AzkkmQmM

狩はどの種族だろうと強い！！
糞な狩は勘違い君だ！
ヘタッピもいるけど最低限の事できてればどうにか成る。
無駄に連射してタゲ取った上「やっぱり鏑矢使ってるとタゲ取っちゃいますね。まっ強いから仕方ないかっ」
とダメ食らったのまで自慢げに話改善しない狩と組んでしまいマジ後衛さんに申し訳ない事したと思った
経験がある竜が言ってみる。
↑かえって邪魔になるのであんな狩さんにはならないでね　糞ジョブの竜に言われたくないだろうが＾；
良識あるうまい狩さんは間違いなく最強だ〜〜〜〜！！

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 02:56 ID:unkpWTkQ

>>500
ナはサポ戦デフォだしな、サポ戦限定でそれくらいだったと思うぞ。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 03:27 ID:adPmX7co

狩人始めたんですけど、トップレベルじゃなくて他前衛には勝る、ぐらいのそこそこを追求するなら
射撃か弓どっちがいいのでしょうか？

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 03:28 ID:vOOwJGyY

>>477
もしやと思い、忍者に土遁催促してアシッド打ってみたが、お察しの通りその程度じゃ入りませんですた。
オティで初レベリングウキウキ気分で行ったのに銀弾使うことになった狩人67の夜。

バリスタで遁食らった直後にステータス画面見たことが無いから解らんが、アイコンとかで表示されんから
ちゃんと機能しているかが怪しいな。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 03:56 ID:7uHsAcZk

>>504
６７でマンティいったの？

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:04 ID:mKUKCE56

>>503
Lv1-29　弓
Lv30-39 射撃
Lv40-50 弓
Lv50-67 銃
Lv67-75 射撃
オティとエウボウ所持かどうかで変わってくるけど、まあこんな感じ
Lv50になったら銃がお勧め、エウボウと同じぐらい強い

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:15 ID:S9/NWz2I

今日、オンゾゾにおいてトラマ狩
詩人・・・メヌマド狩人にプレ。
何回もやるのでマドメヌプレにしたのが良いですよと言ったところ、
数分後「前衛さんたち与ダメージ多いのでマドマンボにしますね」と
とても痛い詩人さんとＰＴ組んじゃいました。
皆さんならどうやって対処します？あんまりギスギスするのも嫌なんで良い対処の仕方あればお願いします。

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:27 ID:mKUKCE56

俺もギスギスするの嫌だから放置して諦めるな
俺のPC非力だから、詩人のマンボとか侍のWSで画面一瞬固まるんだよねｗ
花車とかマジで勘弁ｗ

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:36 ID:3fkkrXHE

>>507
はっきり言って当然と思うが。
ギスギスしたくなかったら、マドを走って避ける。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:41 ID:cQnpe7Pk

詩人いなくても一人前の気概で。
プレ１個だけ、メヌ１個だけ、いいじゃまいか、
素の能力以上のものが出せるんだから。

ま、詩人スレだったら違う事言うんだけどな。

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:45 ID:mDDW04.Y

ちなみに一番強いと思われるのが

５５からはエウ
６０はエウデーモン
６７からオティ使いが居なければオティ
居ればエウ
でヘル装備レベルからオティ居れば
ヘル銀かエウ鏑
費用はオティ<ヘル<エウ

オティはアシッド入れてくれる人がいるかいないか次第かと

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:48 ID:cBlF3WHg

なぜメヌマドプレではダメなのかを説明せずに、
マドメヌプレにしたほうがと言ったら歌にけちつけたようにように聞こえたのかもしれん

でもべつにマーチマーチでもいいやん。狩人には恩恵無いが、どうせ忍盾っしょ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 05:05 ID:0NCNQURc

俺なんて完全無視でマンボマンボされたこともあるぜ。
まぁ詩人なんて最初から入ってなかったと思えばいいだけ。
誰を重点的に支援するかなんて詩人の決めることだしね。
狩は別に支援なしでも充分だと判断されたんだろ。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 05:35 ID:udBOV65Y

Q『んじゃマンボマンボしますね』
A『んじゃ耳栓しますね』

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 05:37 ID:JRoex/to

>>504
以前、ウガレピや、オズで遁くらったら、アイコンはでないけど、
きちんと対応した属性がマイナスになってました。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 06:31 ID:9yiYeU1I

1年前の記憶では
遁１が耐性-10
遁２が耐性-30だった気がする

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 07:12 ID:/nHNKe4.

今６０代でよく狩と組むんだがよ
約半数近くのやつが射撃しかもＭボルトオンリーって一体何があったんだ？
アシッド使ってもらえませんか？と聞けば　もってきません；；
ってお前は何のために射撃を使っているんだと。。
大鳥とかマンティじゃないぞ　入りやすいコカにすらＭボルトオンリー
昔漏れが育てたときからの与ダメからいくとＷＳすらＭボルト

しかもサポ忍で全く空蝉せずタゲ取るから＾＾；って
何度いってもオーバーキルになるＨＰまでスラッグ打たない。。

一体最近の狩に何があったんだ？

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 07:52 ID:c17civwI

>>492
AF脚のショートパンツ最高！
ダスクトラウザも最高！
ハァハァ具合はヒュム女が勝ち組で間違いないな。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 07:55 ID:pwy.Ls9I

Lv73くらいのときに忍狩狩のレベリングで最初メヌメヌだったのに、
途中からマーチマーチに変えられたことあったなぁ。

与ダメージによるヘイトってのが、結果的にバランスが取れていたかもしれん。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 08:17 ID:JRoex/to

>>517
あたった狩人がたまたま、大はずれだっただけじゃあ
っていうのは無しかな？


まあ、寿司の導入で、狩人の一撃の破壊力はおちてるから
Ｄボルトでうってても、肉つかってたころのＭボルトＷＳの威力に
みえるかも。っていうのと
狩人が全く、蝉しないのはみたことがないけど。下忍の大量生産で
かなり長時間、たげが張り付くケースが多くなって、火力を
抑えつづけるケースが増えたとかじゃないかね。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 08:51 ID:ahLY16Y.

>>503
弓と射撃の使い分けも重要だが食い物の使い分けも注意汁
サイスラ撃たない&素で回避低い表示が出てるの相手にスシとか食ったら只の馬鹿だからな

40代はコブ&カブト祭りでアシッドがゴリゴリ入るし
爆弾でブラッディとか使えるので総合的には射的も捨てた物では無い(新武器も追加されたし)
50代は蟹祭りだがアシッド有りなら赤詩が居なくても効率良く狩る事が出来る(カーテンは無理だが)
無論PT構成やら狩場次第で両方使えるに越したことは無いがどうしても1つを選ぶなら
現状40~50代は過疎気味なので幅広く立ち回れる射的の方がお勧めと言えるんじゃ無いだろうか？

1発の与えダメに関しては確かに弓銃に軍配が上がるが
ボウガンでも最速で打ち続ければタゲとり過ぎ気味まで持っていけるので
ボウガンでもトータルの与えダメは十分稼げる

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 08:55 ID:ahLY16Y.

素で回避低い表示って言ったが、回避表示はあくまで近接武器での相対評価になってる訳で
命中-飛命+の指輪とか、飛命のみの装備をしているので実際には回避表示無印から肉選択で問題無い(サイスラは別)

後弓銃の場合矢弾の合成要求スキルが高いので
木工or錬金をメインで育てている人で無い限りなかなか現場で合成と言う訳には行かず
さらに箙等に纏める事も不可能でサソリ矢より上の鞄の圧迫率が鬼
ボウガンは高D値系矢弾が全て纏められる&追加効果系ボルトの合成も低スキルで可能
で鞄の圧迫率が比較的軽め
って事も考慮すると良いかもしれん

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 09:12 ID:UI0yUCbE

>>522
その結果ボルトがどのレベル帯でも流行るはずなんだが
ウチの鯖では弓マンセーサソリ狩人ＡＦオンリー着替えなしサポ戦忍のみ
忍盾で弓使って「サポ忍だからタゲ取っても安心ですね」ってアフォか
アシッド撃ち込んで忍刀のダメージアップ＞固定力アップだろがぁぁぁ
説教したら「ログ見てもアシッド効いてるのか効いてないのか、とてとてには誤差程度で」
ワカッタ、モウオマエ狩人ヤメテクレｗｗｗｗｗｗ

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 10:12 ID:h/4TwhO2

>>523
最近は他ジョブのレベル上げすらやってないから単なる推測なんだけど、

スシで以前よりも格上を狩れるようになったけど、肉食えない・レベル差大きくて
アシッド入りにくいとかで本当にアシッドが（ディア2と重ねても）微妙なケースが
増えてるってことはないかな?

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 10:26 ID:2zeU/o1c

別に弓使おうがクロスボウ使おうが、手抜きしてないなら他人がとやかく言う筋合いはないと思うが。
エウ持ってる人がわざわざアルバレストやヘヴィ使う事はないわな。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 10:37 ID:JoReIiSI

現在69狩人。75を見据えて装備を揃えています。現時点での最終装備は

メイン　ウッド
サブ　　フラン、トレーラー、ホーカー＋１
武器　　オティ、ヘル＋１、筆頭
頭　　　オプチ、ワイバーン
首　　　狩人
耳　　　凱旋×２
胴　　　ＡＦ１
手　　　種族１
指　　　フレイム×２
背　　　アメ＋１
腰　　　王国＋２、オーシャンサッシュ、ウォーウルフ
脚　　　ダスク、ＡＦ１
足　　　ウォー、ＡＦ１

裏ＬＳ・空ＬＳは一切縁が無いので、ＡＦ２、四神、免罪符系は入手不可、
凱旋の指輪は鯖でも月に１つ程度しか出品無し、種族足２も同様です。
全般としてＡＦ１を引きずりそうなので、狩入色出まくりですが、特に手
を何とかできないものかと悩んでおります・・・

クリム、青龍以外に何かいい装備無いものですかねぇ・・はぁ・・・
他にもアドバイスあればお願いします。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 10:44 ID:8KSV8bPY

現在オティ無し狩67,週一に取りに行ってるけど出ないorz
もうレベル上げ再開しようと思うんだけど
マンティ等アシッド入りにくい相手だと、弓or銃
アシッドは入るが、ヘヴィ後タゲ取りを要求される場合、銃でもいいの？

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:17 ID:8eWNleV2

腰　　　王国＋２、オーシャンサッシュ、ウォーウルフ

ウォーウルフ狩人装備できないわけだが。
なんかフレイムとかも嘘臭く見えてきたな　妄想じゃねーのかこれ？ｗ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:23 ID:3ZCzt5o2

なんでａｇｅ野郎ばっかりなんだ。
age野郎にはクリム青龍以外の手をつける奴はクソ
オティなし狩はクソっていうレスしかできないな。

ちなみにどっちもなくてもなんら問題ない。
つうか今時PTメンに細かい要求してくるリーダーなんて
そうそういないだろうが。
矢弾しっかりしてれば後はできる範囲で
装備用意してればいいんだよ。
んで注文がもしあればそれに応じて
動けばいい。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:31 ID:2zeU/o1c

>>527
つ「サポ戦」

>>528
75見据えてって書いてあるじゃん。妄想だよ。

しかし、>>526は金持ってそうだから、大手LSにロット権売ってもらえばいいんでない？
それにHNM系やらんのならヘル+1やダスクはいらんと思うし・・・。
その金でロット権売ってもらうのをオススメする。

相場は青篭手500、クリム手300ぐらいかな？

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:31 ID:QaKdrKco

>>528
妄想と言うか、裏・空に縁がない人の理想系の装備を考えただけじゃないの？
確かにウォーウルフは装備できないね、王国+２で十分だと思うけど。

今まで散々言われてることだけど、装備は好きに汁で。
別にAF混じってても構わないと思うけどなぁ。

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:36 ID:JrL1rPb6

つーかオティなし狩人なんておるん？

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:42 ID:XOz4gAqM

つ【デボティ−ミトン＋１】

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:03 ID:u6bjrR3M

クリム５００で青篭手８００くらいはする
クリム手はスタン役の赤に回ってなかったら
狩に回すほど余ってないな俺のとこ
青篭手は忍＜狩＜その他

つ〜か　清流やるときぐらい風投げたらAF小手にしろ後続狩
それかマクロにいれろ　
AF小手ないと清流の１００切れる前に影がきれるんじゃボケ
メイン狩最近空には忍で行ってる人の戯言でした・・・

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:35 ID:1uVd6Wdo

>>512
ジョブはナ竜狩（前衛ね）でしたよ。
説明のしかた「歌は２つまでしか書けないのでないので次歌うとはじめに歌った歌が上書きされるんですよ」
と、言ったんですけどね〜。もう１ＰＴそこにいたんですけど、向こうは詩人が釣りしててこっちの詩人は釣りにもいかない。
経験値かせぐのなら詩人が釣りにいったのがかなり良いと思う。
＠ときどきミンネも入ってました。
鯖板で名前晒そうかと思ったくらいですよ。・・・と愚痴になりましたｍ(＿ ＿;)ｍ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:48 ID:2fQ/bj4Y

MPKされたわけじゃあるまいし
詩人が変な歌歌ったくらいで晒すだの何だの言うのはみっともない

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:51 ID:2zeU/o1c

>>535
詩人に釣り期待すんな。あれは2周目3周目の釣りジョブ経験者じゃないとムリだ。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:57 ID:dOZ3J71g

ナ竜ってところで詩人はもう何か投げ出してたのかも知れんな

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 12:59 ID:lyc0FuXE

楽器のメヌ+1とか+2とか
そーいうのでも上書きできなかったりするわけだが・・・

スレ違いだ
とりあえず詩人スレ行って
その想い吐き出してこい

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:05 ID:UkH/HkdQ

釣りジョブのはずのｼｰﾌでしかもサポ忍なのにウェポン釣った帰りに殴られながら
来る香具師もまだいるもんなぁ…どうやりゃそんな事出来るんだよ…
絡まれ釣りでもなぐられねぇだろポンなんて。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:15 ID:2hhBgWZU

>>534
後続狩人はAF1小手取ってない奴が多いよ。
ノクトで飛命稼げるし〜
別ジョブで取ったクリムあるし〜
青龍小手もあるし〜
場所取るからいらないし〜
こんなのばっかｗ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:20 ID:bMnUt3bw

>>541
あと場所が要塞ってのが最悪。

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:22 ID:XVUessF2

比較的先行狩人だけど、

別ジョブ上げ始めたら荷物パツンパツンになってきたので
AF1一式預けてしまった。
ちょっと前まで空行くたんびに1000G払ってたけど、
余りにも報われないので最近は預けっぱなしだ。

AF1なくても百烈くらいならやり過ごせるしね。

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:22 ID:cIc7Ihtg

ヴァナで見かけた、一人の下手なシーフを狩スレで叩く意味が分からん。
「下手ですね＾ー＾釣り交代しましょう」って言うだけじゃん。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:26 ID:UkH/HkdQ

>>544
詩人が釣りが下手だったという愚痴にたいして
釣りジョブのシーフでもヘタレいるんだからしょうがないんじゃないかって意味で
だしたんだが…
叩いてるとか過剰反応しすぎですよｗ元シーフさんｗ

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 14:13 ID:ZDT3etks

>>542
後発狩人だけど、要塞はカギすぐ出たし
箱は２門奥篭ってたらすぐ取れたし楽だったけど
ダボイは証ばっか出て修道窟のカギ全然出ないんですが
Orcish FarkillerとかOrcish Dreadnoughtが落とすはずだと
思うんだけど、なんか変更あったとか？
それとも単にオレのリアルラックが低いだけかorz

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 14:29 ID:UkH/HkdQ

>>546
奥修道でやってるとかいうネタか？

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:20 ID:ZDT3etks

>>547
中央島の橋のところで３時間と
手前の修道窟でOrcish Warload沸くところで２時間
合計５時間沸くやつ片っ端から倒して１個も出ない
一応サポシにしてるんだけどなorz

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:43 ID:KoKznVDk

>>548
修道でなんとなくオーク狩ってみたら3匹目でカギ落とした。
結局リアルラック。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:45 ID:XOz4gAqM

>>548
あきらめて帰ろう、って時にもう1つ釣って、これがリンクすると
２つ続けて落とす。やってみそ。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:48 ID:cIc7Ihtg

>>545
「シーフは釣りジョブだから＾＾」って狩場で棒立ちなら、オマエもお馬鹿。
レーダーと遠隔あるんだから、自分が行くって言えばいいだろってこと。
他PTの詩人は釣ってるとか、シーフは釣りが上手くて当たり前とか、他人に期待しすぎ。
不味いと思ったら、自分で動けよ。アホみたいに敵が倒れるまで撃ってるんだろ？ｗ

シーフ25だから、一応元シーフになるのか・・・低脳っぽい煽りだな┐(´∀｀)┌

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:55 ID:yoWzMX4k

>>543
即時発動、レジ無しで額面どおりの性能が必ず得られる、
しかも他に変わりの効かない高性能アビなのに、
それを＋する装備を使わないというのはどういう了見だ？

藻前もダメ狩入。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:59 ID:yBtVNVzA

>>552
もうそのループは飽きた

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 16:33 ID:Ik87VsXI

オティＮＭにいつ行ってもＮＡが１０人ぐらいで張り込んで
ライバルには平気でＭＰＫしてくるんですが・・・
ゴブ狩ってる横でカニを【かえれ】も危険だけど
下手にリンクさせると黄色で眠ってるゴブにディア入れて本気でＭＰＫしてくる
ＮＡマジで消えてくれ

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 16:37 ID:NfWmQkrg

>>554
その程度の妨害で諦めるぐらいならヘヴィ+1でも使ってろばーか
お前みたいな雑魚狩人にはオティは不釣合いなんだよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!!!!!!!!!!

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 16:41 ID:yoWzMX4k

散々叩いて当然だと思うんだが、
なんでループの一言で話題避けるのか・・・

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 16:44 ID:Ik87VsXI

意味無く煽ってくる>>555は在日？？
臭いから話しかけないでｗ
お前みたいなキムチとＮＡは嫌いだからレスされただけで吐き気がするｗ

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 16:48 ID:YSyBmQ3I

>>554
その程度の妨害で諦めるぐらいならヘヴィ+1でも使ってろばーか
お前みたいな雑魚狩人にはオティは不釣合いなんだよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!!!!!!!!!!

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:04 ID:2zeU/o1c

日本人はかなり悪質な嫌がらせを受けてもGMコールしない。

「どうせコールしても取り合ってもらえないし」
「GMアフォだし」
「揉め事は面倒臭いし」
「こっちが我慢すればすむ事だし」
「どうせゲームだし」

こういう奴結構いないか？

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:06 ID:FhP11DWU

>>556
お前さんがAF1小手しか持ってないようにしか思えないんだが、おれもAF1一箇所も
使ってないんで預けてあるな、複数ジョブ持ちなら割とよくある話だと思うが。
15秒の差が死活問題になる状況ってソロでログアウト逃げうつ時くらいか？

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:10 ID:XOz4gAqM

10秒な。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:16 ID:7nbcuM1o

AF1小手　　も　　持ち歩けと言う話では。
まあ雑魚狩人にはわからないか。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:21 ID:5D4inp4c

いらんだろｗ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:22 ID:2zeU/o1c

>>560
＞お前さんがAF1小手しか持ってないようにしか思えないんだが

厨的発想まるだし。

AF1持ち歩く奴が持ってこない奴を叩くのはわかるが、
持ってこない奴が叩くのはよくわからん。

レベリングじゃいらんと思うが、NM戦には持ってて困るもんじゃないだろーに。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:29 ID:FhP11DWU

>>564
きつめの書き方したのは事実だがそいつの周りの状況によって変わる問題に
ダメ狩入呼ばわりして断罪してることに対してそう叩いてるわけだが、狩が
複数居るLSなら不要だろうし>>552とどっちが厨的発想なんだろうな。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:40 ID:xjJPRqvk

>>559
俺は気に食わないことあったら即GM呼ぶけどなｗ
あいつらって店にいる店員みたいなものだ


>>564
だな。持ってない奴が持ってる奴を叩く資格は全くない
NM戦じゃ持ってて損はしないね。逆に持ってなくて困る事は確実にある

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:12 ID:G9FJ2P4Q

普通のLv上げじゃAF1手足を持ち歩く位なら、カルバとカノンシェル1D持ち歩いて
いざって時のイーグルの火力上げた方がマシな気もするがな(´･ω･`)

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:31 ID:5D4inp4c

真っ先にＮＭ戦とかでてくる人は住んでる世界が違うのです(´･ω･`)

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:31 ID:lz9QYO5Y

前にも同じ話題出てた気がしたが・・・

ＡＦ１手なんて効果微妙だし持ち歩くの面倒だからつかわね
↓
目に見えて効果変わるのに使わないのは狩入
↓
青龍や真龍持ってない雑魚の遠吠えｗ
どうせ他の狩人いればそっちがやってくれるだろ
↓
全員そう思ってたら誰も使わないんだろうな
↓
四神程度じゃなくたってどうにでもなる
なきゃ負けるなんて雑魚すぎｗ
↓
ないと負けるとまでは誰も言ってない
話逸らしてないで持ち歩かない事のは手抜きだって認めろよ

こんなところだったか？

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:53 ID:KoKznVDk

つまり装備は好きに汁って事だな。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:57 ID:6gIpk9JA

>>551
狩人で参加してりゃ有無をいわさず釣り行くが赤だったんでな。
過剰反応しすぎだっての…

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:06 ID:jujITWtU

赤上げてるようなやつは狩人として失格、消えろ

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:51 ID:sLTz9Idk

【えっ!?】
狩人ソロ活動キツイから印章集めとか出来る様まさに今赤上げてるんだがｗ

AF1小手はアレだよね、ENMとかBCとかNMで盾が事故死した時影縫い回しとか
ソロでやってて負けそうだったり絡まれた時に影縫いログアウトですよ。
10秒の差は大切ですよ、えぇ。
むしろ鞄あれだけあって小手すら空きが無いって奴は
余程慎重かただの馬鹿か他ジョブの装備入れてるとしか思えないんだがどーよ
俺常時４〜５は空けるようにしてるが。

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:53 ID:yoWzMX4k

>>569
> 前にも同じ話題出てた気がしたが・・・

出てたな、たしかに。
そのときは、うやむやのまま話題としては消えたが。

ただ、影縫い使うのが100%確定の状況で、AF1持っていくことすらできない奴を
なんで叩いて反論されるのか
使うかどうか判らないレベリングやメリポの話をしてるつもりは無いぞ

影縫いに関しては、>560はLv52のAF篭手装備と比べてすら劣化種。
それを指摘されてもおかしいと思えない中の人は、
与ダメにしか興味ない脳筋勘違いヤローだろ。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:10 ID:6MsBR606

>>574
HNMやるときですら使わないよ別に。AF１小手なんて。
結局のところHNMで使うのってMPがかつかつになったり、盾が死んで壊滅しそうになるときだけでしょ？

狩人が少人数、なおかつ盾が死ぬようなへたれなLS以外に使用する機会はまるでないはず。
狩人二人いればそれだけで縫い時間1分。何をするにも十分だと思うが。
10秒やそこら縫い時間を伸ばすなら、AF全部預けて空いたかばんに薬品なりリレゴルなりもっていって状態回復や蘇生を自力でやれるようにしたほうが後衛の負担減るよ。
それでも影縫い時間延ばさないといけないんなら、よっぽど下手なんだろ。そのLSも狩人本人も。

狩人の人数がすくなかったり、下手で盾死んじまうようなとこだと確かに必要そうではあるからな。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:20 ID:RxW9oitQ

ＡＦ小手の話だろうが「叩けば」反動が返って来る。
何にも優先して、まずＡＦ小手を装備するのが１００％正解でもない限りな。
そのくらいの事はわかってて「叩いて」るんじゃないのか？

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:22 ID:6MsBR606

とまあそういう俺も昔はAF１ずっと持ち歩いて、影縫いするときはマクロに装備変更組み込んでたんだけどな。
空の活動のときなんかも、他の奴に「なんでAF１もって来てないんだこいつ」とか思ってたんだけど。

着替え使って縫うことに意味がある機会がまるで無いんで持ってくのやめた。

AF１小手の着替えを主張してるやつらは、一体どういうところで10秒の差が活きたっていうんだか具体的に挙げて欲しいな。
想像はどうでもいいから、実体験を。
AF１がいらんっていってる人たちは、そういう経験が（俺も含めて）ないんだと思うから、具体的に（どんな敵で、何人で、なにをやってるときに）必要になったか書いてもらえればありがたいね。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:22 ID:8odcvl0k

だから鞄に空き作って蘇生や状態回復アイテムを持ちつつAF腕持てば良いだけだろうがｗ

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:31 ID:UBrBaKP2

>>578
■＜鞄アイテム高くて拡張してない；；；

なんだろwww

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:35 ID:6MsBR606

>>578
だから何でそんなにこだわるんだ、AF１小手にｗ　

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:37 ID:jt4yJIT2

>>575
上手い下手の問題じゃねぇ・・・ｗ

「備えあれば憂い無し」


それに後衛や盾やってると、長い影縫いは安心感あるよ。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 20:54 ID:4SnxxNb2

テスト

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 21:03 ID:4SnxxNb2

test

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 21:42 ID:1iu5dt1k

AF小手もってなくて
顔真っ赤にして反論してる奴がいるが

AF小手神だろ
目に見えて変わる装備の少ないのに
＋１０秒も変わる
あとAF小手イラネってマクロにちょっと手つければいいだけなのに馬鹿だろｗ
>>577
実体験
清流の１００をAF＋影縫いやると
敵の１００終わったあとに影がきれる
AFなしだとそのあと７秒くらい１００のままで
盾がアボンすることがたまにある
これ朱雀の連続魔も同じ　
AFないと連続きれる前に切れてファイガとかきて後衛巻き込んだりする
あとログアウト逃げするときにAFないとログアウトできない

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 21:55 ID:.g6UU49M

4ヶ月ぶりのヴァナのフルAF狩入63なんですが
クロスボウメインでホーリーアシッドしてたんだけど
まだそれでいける？
久々にインしたら浦島太郎状態でなんか不安が(´･ω･`)

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 22:19 ID:bV3RkNkA

■eナメスギ
たった４ヶ月で何が変わるというのだね

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 22:34 ID:vDogj.Gc

２５からソロってどこがいいかしら？

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 22:50 ID:RxW9oitQ

>>587　暗黒スレにも書いてたけど、ジョブは？

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 22:59 ID:vDogj.Gc

ジョブは暗黒です。ミミズですらーっと上げれるとこないかと

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 00:32 ID:aT6SNvm.

暗黒だとどうなんだろうか
25までシーフをコロロカであげたんだけど

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 00:35 ID:6O5lAznw

>>589
アシッドとブラッディ持ってクフィムのミミズ→蟹とかやってみそ
普通に勝てるしかなり( ﾟДﾟ)ウマー
30まで引っ張って30になったらホリボルも持参してアットワ

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 01:13 ID:cBlF3WHg

アットワは30なくていいよ。ちょっと苦労するかもしれないが、クフィムとかでだらだら上げるより楽
途中にシャクラミ挟むといいかもしれん

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 01:57 ID:jcQiD44U

シャクラミの地下はあんまりソロいないよな。
骨注意すればかなりソロウマーだったんだが。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 01:59 ID:.yWQx0Bc

まぁ連続魔は１分なわけだが

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:10 ID:9NEpl3hQ

暗黒25でクフィムのつよミミズにボルト当たるのか？

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:24 ID:i9wfGEAE

ウルガランＥＮＭのトリガー取り、「あ、やべ絡まれた」の時。
＋１０秒あるから確実にログアウトできる。

ＮＭでの＋１０秒よりも、こっちが断然役立ち感がある。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:26 ID:3TeOI5Xk

メリポとかでホリボル使ってる人は食事は寿司？
ダークとか使ってる人は肉なんでしょうか？

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:29 ID:nvkmxZXs

勝てないようなモンスに絡まれたとき
生影縫い30秒じゃ慌ててログアウトできないのが落ち
AFあれば10秒も余裕を持ってログアウツ可能

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:31 ID:v2ylXZfI

あれだろ？要塞の箱明けが辛すぎで諦めた真のヘタレ後続なんだろ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:42 ID:nvkmxZXs

あ、ヒャッホイ目的の池沼がソロを狩人で行動するわきゃないかｗｗ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:42 ID:Ndd67JWc

↑このへんのAF手持ってる奴ら、絡まれすぎだろｗｗｗ
坂でもレーダー凝視しすぎ。初心者かよｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:49 ID:q2Di9fGE

「AF1篭手を持ち歩くか」
新たなループ話題が好評で嬉しい。

「四神で崩れた時」「勝てないモンスに絡まれた時」
AF1擁護派も、結局主張できるのはずいぶん特殊な状況だけですね。


転ばぬ先の杖とは言いますが、
丘にハイキングに行くのにエベレスト用完全装備で行けば笑われる。
逆に、冬の雪山上るのに十分な備えをして行かない奴は愚か者。

四神やウルガランのトリガー取りを
ハイキングと考えるか、険しい雪山と考えるかはその人とまわりの環境次第。
これぞFAの出ないループ話題の真骨頂。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:54 ID:nvkmxZXs

たかがハイキングでも軽い気持ちで行くと痛い目みるぞ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 04:28 ID:EUTjHYJw

>>584
おめえのLSは狩人一人か？ｗｗｗｗｗｗｗ

結局さ、実体験って
・盾がやばい
・絡まれて逃げるのにログアウト

へタレ自慢大会ですかここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 04:38 ID:EUTjHYJw

上からざっと読んだけど、結局AF１手に固執してるやつって、

１）狩人少ない＆へタレなLSに所属
２）ジョブが狩人もしくはそれ以外に１、２しかない。ソロでも狩人で行動しちゃう。
３）エクレア系装備の所持が少なくい。２）とあわせてかばんにも金庫にもゆとりがある。
４）ソロで行動しちゃって、しかも絡まれる。

こんなとこですか？ｗｗｗｗｗｗ

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 04:55 ID:2qm0ycHc

ハイキングで１０日分の食料や酸素ボンベ持ってくやつはいないわけで。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:01 ID:/H5R8lL6

AF小手ループしてるとこに便乗して悪いんだが、

/ja　影縫い　<stnpc>
/equip　両手　ハンターブレーサー

これでもAF効果でてる？
なんか３０秒で切れてる感じがするんだが、
やっぱ着替えてから発動させるマクロじゃなきゃだめなのかね

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:02 ID:EUTjHYJw

>>607
出るわきゃない。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:21 ID:pYY8WQLk

装備自慢のクジャクを常時携帯のリレゴルで代用させればＡＦ小手を持つ分空くだろ
少なくとも空活動に関しては、影縫い時間+10秒は他のつまらない要素よりは大事だ
とりあえずFaustやらないなら大袖とかよりＡＦ小手のが価値が上

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:24 ID:2qm0ycHc

>>607
むしろ、影縫いの効果が発動した後に着替えて、
影縫い効果ＵＰになると思う理由を聞きたい。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:28 ID:EUTjHYJw

ああ、あと>>605に書き忘れた。

５）大袖持ってないからいまだにAF胴着ないといけない、AF２脚もってないからいまだにAF脚穿かないといけない、ストブー・AF２足・朱雀もってないからいまだにAF１足履かないといけない：
このいずれかに当てはまるんで、狩人やるときにAF１一式を預けておくことができない。だからいらなくてもかばんか金庫に手を持たざるを得ない。金庫にいれてても意味ないから、無意味とわかってても持っていく。

これが大半じゃね？ｗ

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:30 ID:/H5R8lL6

>>610
あー言われてみればそうだな。すまん
魔法に属性杖とかだと詠唱終わるまでに着替え入って間に合うから、
それと同じようにできないものかと思ったのが理由ね

でも逆にするとサブタゲが着替えで消えて2度押さないといかんし、いいマクロないものか

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:38 ID:EUTjHYJw

>>609
それ以前に、AF小手だけ持っていくにしても、普通に金庫＆かばんのスロットを余計に５つ使うわけだが。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:42 ID:EUTjHYJw

>>612
普通に/ja　影縫い <t>いれて、その前に
/ta <stnpc>と/equip　両手　AF１手　のマクロいれればいいだけじゃねえの？それって。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:50 ID:ahLY16Y.

さすがにAF1小手が欲しいのに持ってないなんて奴は存在しないだろ…

まぁ確かに門空けが面倒だから
クエ発生してから1~2週間放置状態になってるって事は有るだろうが

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:55 ID:ahLY16Y.

>>614
軽く煽り気味で馬鹿丸出しって寒いよなｗ
/equip　両手　ハンターブレーサー
/ja　影縫い　<stnpc>
アビ発動とサブタゲで2段消費するって意味不明過ぎ

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:03 ID:2qm0ycHc

>>616　>>612の最後の行を読むべし。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:10 ID:EUTjHYJw

>>616
ﾜﾛﾀ

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:14 ID:VdUqJtBI

もしかしたら既出かもしれないけど個人的に気になったことを一つ。

クフタルミミズ(楽)を殺さないまま、つまり完全に同じ敵のまま
ヘル+銀　と　オティ+戦績矢　でスラッグダメ撃ち比べてきました。
ヘルスラッグはオティに比べると　Ｄ+７　で飛攻-23　です。
差がでないように、ヘルスラッグ時もアシッドはいれてます。

何度やっても、オティのほうが100ダメくらい多く出るので「もしかして」と思い
オティの時だけ飛攻を-２０して　飛攻での差をほぼ無くしてみると
オティでのダメが100ほど下がり二つのダメがほぼ並びました。

ここで教えて欲しいです。楽相手だと　飛攻２３がＤ7の差を埋めてもかなりのおつりが来るようなので、
飛攻とＳＴＲの優先度合いを再検討してしまいます。アドバイスお願いします。
それと飛攻をほぼ並べてもＤ７の差がダメに現れないのはやはり武器ランクというもののせいなのでしょうか？

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:14 ID:VdUqJtBI

あげてしまった、すみません。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:21 ID:/H5R8lL6

>>614
んーやってみたがどっちしろ着替えでサブタゲ消えてしまうな
どうにも間にwaitかますかサブタゲ出さないマクロにするしかないようだ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:25 ID:hK.V3AKg

遠隔ダメ計算式とにらめっこしましょう。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:28 ID:EUTjHYJw

>>619
レベルいくつで、メイン武器＆防具に何装備してて、飛攻とSTRとAGIのトータルがいくつで、何回試行して何ダメでたのか書かんとなんとも言えんが。
とりあえずSV差がキャップいってた場合、武器ランクでのD値上乗せはオティのほうがヘルより4おおい。分かりやすくいうと７差が３差になる。

飛攻とSTRはバランスよくあげとけ。いくら飛攻あげても基礎D値ひくけりゃ意味無いし、いくらSTRあげて基礎D値高めても飛攻が低けりゃ効果は薄い。
ただしHNMとかロンフォのミミズあたりだと飛攻意味無いし、STRも効果薄いor無いからAGIか飛命あげとけ。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:35 ID:VdUqJtBI

なるほど、、　武器ランクでＤ差は３になるのか・・。
返信ありがとうです。
ちなみに自分のレベルは７５で、ＳＴＲは食事してなかったのでブーストして
102です。ＡＧＩは３０くらいだったかなあ。。
ダメキャップには到達してないと思います。
　

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:36 ID:VdUqJtBI

ダメはオティで1520、ヘルファイアで1410
オティの時飛攻-20して　1420　くらいでした。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:54 ID:N1svqaXw

>>609
クジャクもSTR重視装備にしてくと貴重な飛命装備で自慢装備とは言えなくなるぞ。
武器をウッド、頭ワイバーン、指フレイムにしたら、飛命上げられる個所が武器1個・脚・首の3箇所しかなくなっちまった。
この3箇所で最大に飛命ブーストしてもトレクク・ダスク・クジャクで+34。
フラン・AF2・狩首（ヤクト）だと+19・・・。
流石に飛命+19とかじゃ肉食うとメリポでもミスが目立つようになるからクジャクも貴重な飛命装備になる。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 07:01 ID:EUTjHYJw

>>624
AGI30って+30だよな？ｗ

たまたまか、そうじゃないなら飛攻/防がキャップいってなかったのかもな。

ダメージ計算は簡単に略書くと、基礎D値ｘ（自分飛攻/敵防御±乱数）
WSだと、（基礎D値+WS補正）ｘ（自分飛攻/敵防御±乱数）ｘWS倍率

飛攻/防がキャップいってなくて、なおかつ格下で防御低い相手だと、飛攻ブーストでのダメの伸びが顕著にでる。
D値が高くて飛攻の低いヘル（+1）銀弾が活きるのは、飛攻が意味無いHNMクラスだけだよ。

逆にいうと、飛攻が意味無い敵にしか使わないから、飛攻+15（+17）ついてても無意味。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 07:07 ID:2qm0ycHc

でも、コストパフォーマンスはカナリ悪い方だろうと思う。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 07:36 ID:VdUqJtBI

すみません、ＡＧＩはもちろん「＋」30ですｗ
なるほどね〜、難しいですが少し理解できました。
自分はメリポよく行くので、メリポでの最大ダメが出せる装備を考えてたのです。
つまりメリポだとヘルはアシッドあったとしても　なかなか微妙なんですね。。
オティが強すぎるのか。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 07:50 ID:V0bk/fA6

ウチの空LSの狩人でAF1手使うのは3人。そのうちの2人は比較的前から狩人やってた。
もう一人は後衛あがり。

あとのAF手着替え使わない狩人は、全部脳筋あがりｗうじゃうじゃいるｗｗ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:32 ID:K8GvwRD2

AF使わないところは全部マネキンにきせてるなｗｗｗｗｗｗ
つか倉庫使う鞄使うってたかが数個いれるのもアレな倉庫や鞄ってどうよｗｗｗ
月100〜？00円の増加払うのも嫌なリアル貧乏か？ｗ
もしくはアレか、他ジョブの装備腐るほど詰め込んでる奴かｗ
あーあとは、ご丁寧に造った予備弾をいれっぱとかｗ

いらない状況が多いのは承知の上、
でもﾚｼﾞなしの確実な安全か確保出来るものを保険に持ってくのが
おかしいorヘタレはありえないね。
まぁアレだろ？お前のLSどんだけヘタレだよっつってる奴は
他人の言うことにしたがって並か並以下の行動しか出来ない糞か後続だなｗ
普通に自分で考えて動ける奴にはありえないよ。安全「イラネ」は。
つかソロで活動してないとかｋも？毎日空やHNM張りで必死ですねｗｗｗｗ
と無意味にあおる

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:41 ID:pYY8WQLk

>>626
クジャクいらんてのは空でAF小手を持っていく時のかばんの空き〜の例え話な。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:45 ID:OmikFF/E

>>604 >>605
お前らアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
前衛が間違って殴って影消したときの予備
盾が数人事故死した時の予備のことも考えないんですか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AF小手もってないやつは糞でFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:49 ID:lCiItbD.

>>604、605
へたれかどうかの問題ではない、最善を尽くすかどうかの問題。
お前らの言ってることは俺が手を抜いても平気だし、と言ってるに過ぎない。
傍から見たらただのバカ。ストライダーのような高額装備ならまだしもAFだし。
車に乗る人間が自動車保険かけとくのと一緒だ。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:52 ID:UI0yUCbE

他ジョブメインが狩人スレで吠えないでください(´・ω・｀)

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:07 ID:0cJ2w6PI

AF手は役に立たないからいらないって本気で思ってるなら当然そのLS内で

｢影縫い効果が確実に10秒伸びる篭手だけどAF預けたいし邪魔なんで持ちません｣

って公言できるor既にしたんだよね？もし言えないならそれは自己都合のみによる手抜き
をしている自覚があってそれを隠したい、という以外の理由が見つからん。

もし言ってもこれを快諾するリーダー＆メンバーが想像できんw
よくて ｢（こいつに期待してもダメだな、まあ）いいよ｣ だと思うのだが。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:09 ID:B7gfhRto

AF1足を高レベルだと装備しなくなるのはなぜ？
AGI＋だからいいんだと思うんだけどなあ

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:13 ID:6M7dwqoA

短弓→長弓って装備変更するとTPリセットされんのかよ・・・orz

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:21 ID:0cJ2w6PI

>>637
レベル上がるとAGIで若干の飛命とWS補正するより飛攻が欲しい場合が多いから
ウォーに流れる｡






あとは、ゴールドピアスの恨みで良くない思い出が染み付いているから早く脱ぎたいw

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:38 ID:NrhRRSeU

出先で確認できないからアレだけども
ターゲットロックのマクロなかったっけ？

/equip　両手　ハンターブレーサー
/lockon
/ja　影縫い　<stnpc>

とかは？
ダメだったら/equipと/lockonの間にwait1入れるとかで何とかなりそうだが

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:43 ID:EUTjHYJw

>>633
＞前衛が間違って殴って影消したときの予備
＞盾が数人事故死した時の予備

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばい、久々にｸｿﾜﾛﾀ。
自分のLSのへタレ自慢は大概にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:58 ID:yyOxxhc.

>>641
おまいさん、頭大丈夫？？
自分の頭のへタレ自慢は大概にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:00 ID:SZ5KZZ3k

Zip取り合いで2ヶ所に分かれてる時に影縫いで合流までの時間稼ぎとかやったことないんかな？

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:26 ID:so3V6Yl6

お空装備の篭手以外で
ボルト使いには

デボディーミトン+1が最強
MND+6でホリボル追加ダメ効果UP
装備lvが30台なので
制限エリアでも使える凄いやつ

篭手の話題で荒れるなら
デボディーつけてまったり汁

さあ皆ご一緒に
デボディデボディ(９・ω・)９

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:27 ID:imGaCt7Y

しかし、なんだな、どっちも相手のヘタレた所にしか突っ込まなくなってきたな。
「ＡＦ１手を持ち歩いてる事を攻撃されてる」事にしないと反論できないやつと
いかにＡＦ１が不用か力説するやつは、見てて哀れ。

効果がはっきりしている装備で、よくこれだけ揉める事が出来るな。

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:28 ID:nfFnWS/U

無駄に人数だけいるから分けなくてもそれぞれの部隊で倒せちゃうんじゃない？
UchinoLSだとトリガー2PT程度、神15人前後、麒麟フルアラ＋ちょいってとこだし
まぁ人が多けりゃ手抜きが居ても大して気にならないし、目立たない。
普段は青龍か真竜装備してるだけに影縫いでAF使ってるかどうかなんて
他からすれば点滅するかどうかで分かっちゃうんだけどな。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:29 ID:imGaCt7Y

>>644　志村！デボティーデボティー！

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:29 ID:cIc7Ihtg

他人の装備に口出しまくることが、いかにDQNか、もう見えてないんだろうな。

デュエルタバード Rare Ex 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ
シャジュブル 防43 MP+20 命中+5 魔法命中率+5 敵対心-2
エラントウプランド 防42 STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7 INT+10 MND+10 CHR+10 敵対心-3 ヒーリングMP+5
ワーロックタバード Rare Ex 防44 MP+14 CHR+5 詠唱中断率10%ダウン 弱体魔法スキル+15

この中で、AF1胴をなにがなんでも使えって言ってるのと同じ。
他ジョブからしたら、どうでもいいだろ？

狩75だが、空活動には後衛でも参加してる。
そんな時、狩人連中がAF手を持ってるかどうかなんて、ど　ー　で　も　い　い　ｗ
AF手のおかげで助かったね＾＾なんて思ったことは一度もないｗ
本人以外の認識はその程度。（狩人一人のLSなら違うかもだが。）

643のAF手は、影縫い5分くらい伸びるのか？www

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:33 ID:YSyBmQ3I

今競売見たらデボティーミトンHQ300万だった。
NQは5000ギルｗ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:36 ID:nfFnWS/U

>>648
っ【着替え】

ココで問題になってるのは影縫いを使う時の装備についてだ。
だれも普段からAF小手をつけっぱなしにしてろとは言ってない。

後衛やってるなら頻繁に着替えるだろ？
それを面倒だから着替えなんていらんと言ってるのが手抜きじゃないのかってこと。

まぁ手抜き上等っつーんならどうでもいいが、
UchinoLSは狩人でほぼ毎回来れるのは２人だけなんでね。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:37 ID:imGaCt7Y

ＮＱだと、素材のジーロットミトンより安くねぇ？

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:37 ID:x1A4UPbs

>>642
【EUTjHYJw】はスルーでいいよｗ
ループ話題散々煽ってるからな。
装備もしょぼい、スキルも足りない我々からすれば、
EUTjHYJw様は神様ですからね^^^^^^^^^^^^^^^

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:51 ID:IWfL7M8k

ノクトグローブ+1なんて装備してる奴よりか
ＡＦ小手装備してる奴のほうが頑張ってるなと感じる

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:52 ID:cIc7Ihtg

>>650
だから、一晩の空活動で1回か2回使うかどうかの装備を、狩人全員持って来い！
はおかしいだろ？って言ってんの。
LSで取った麒麟胴を持ってこないとか、矢弾ケチるなら手抜きって言えるけど、
本人以外、感謝してるわけでもないAF手を、そこまで持ち上げる理由が分からん。

UchinoLSでは狩人が少ないから、AF手で助かってます＾＾ってだけのことを、
狩人余ってるLSだろうとソロ活動だろうと持ち歩けっていうのは、余計なお世話だろ？
大体、ソロの時これ持ってないと糞！って言い切ってる気持ち悪さに気付けないのか？
完全武装だろうと、素っ裸だろうと、どうでもいいじゃんｗ

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:56 ID:IWfL7M8k

イフ釜や船で絡まれた時かなり役に立ったぞ
ＡＦ小手無かったら何度も死んでたかな

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:01 ID:cIc7Ihtg

>>655
おめでとう。そう思った人はこれから持ち歩くだろうね。
だけど他人に装備を強制する人は、気持ち悪いよねｗ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:13 ID:A2ee8aRU

要は、狩人にプライド持ってるかどうかってことでしょ？

AF小手持って行かないのは他ジョブからの退避組で
狩人なんて単なる手段としか考えてないのかな。


さて、そろそろ別アカで狩人キャラでも育て始めようかなｗ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:19 ID:IWfL7M8k

つまりＢＣとミッション以外で行動しないにかわ狩人が多いってことか

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:30 ID:tVSEGqcM

にかわ・・・。
練り金狩人か！

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:37 ID:cIc7Ihtg

AF手に狩人のプライドを見出されても・・・どんな雑魚狩人でも持ってるじゃん┐(´−｀)┌
絡まれること前提に持ち歩けってこと？ｗそれがプライドなの？ｗ

LSなどで、取れる環境に無い奴が、金策がんばってクリム手・青龍手・朱雀足・麒麟胴を
を集めてたら、おぉ・・プライドかけてがんばってるね、とは思えるけど、
AF手ぇぇ？笑うトコ？ｗ

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:41 ID:lovCtEYs

>>657

そゆこと。どいつもこいつも退避組ってことだ
着替える事によって確実に効果上がるのにそれを実行しない。
その効果が結果に繋がるかは問題じゃない訳だ
要はプライドの問題だろうにな

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:43 ID:lovCtEYs

660みたいのが退避組のいい例

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:49 ID:IWfL7M8k

クリム手、青龍手、朱雀足、麒麟を「買う」行為自体でプライドは既に無い

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:50 ID:YSyBmQ3I

>>663
>クリム手、青龍手、朱雀足、麒麟を「買う」行為自体でプライドは既に無い

はぁ

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:54 ID:IWfL7M8k

>>664
>はぁ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:57 ID:so3V6Yl6

まぁ　影縫い　なんて普通マクロ化してんだから
AF篭手位もっとけと思うが
何が原因でこんなに荒れてるんだ('-';)?

デボディデボディ(９・ω・)９またーり汁

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:58 ID:so3V6Yl6

それはそうと、オートマンってENM
狩人でいってみーｗ
メチャ脳汁でるぞぅｗ

タルは貫通耐性あるけど

ミスラにホリボルトで一発150〜とかｗ
ガルに追加ダメ100〜とかでるおｗ

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:02 ID:Y1nF2IO6

漏れはスカベンジ毎に着替える狩人。
スカベンジ表埋める為に持ち歩いてたら
今では無いと落ち着かなくなった。

プライド云々より中の人次第だろうな。
AF1手使用の影縫いしてログアウト云々をヘタレと呼ぶ人もいるだろうが
古参なら大体経験している事だし(ジラやプロマシア導入後で全く情報無い時にウロウロしてくとな〜）
全く情報無いBCなんかで崩れた時や後衛のMP回復の時間が欲しいって時だと10秒の差はデカイ。

HNMやBC、Lv上げ等は慣れてきて安全な狩りになってしまったら要らないと考えてしまうのも道理。
でも未だに初挑戦するようなモンには漏れは必ず持ち歩いて行ってるな。
追加されていくプロマシアミッションとか何あるか判らないし。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:08 ID:cIc7Ihtg

いいなぁ・・・安いプライドで。ホントにうらやましいよ。
確かに他ジョブからの転向組だが、だからこそ、そのへんの狩人には負けたくないと思い、
それまでの高額装備を売り払って、装備可能レベルでストライダー・エウなどを使ってたよ。
67までに絶対オティ取るとか、金策がんばって凱旋耳指アクア揃えるとか、
プライドをかけるって、そういうとこじゃないのか？

家具に入ってるAF手を鞄に移すだけで保てるプライドって・・・
しかも狩人しかやってないから、まわりからのAF手の印象も見えてないようだし・・・
AF手持ってれば、僕は手抜きじゃないっ！！１！って安心できるのかな。

>>653
ノクトグローブ+1 防6 耐闇+2 飛命+2
ハンターブレーサー Rare Ex 防10 HP+10 DEX+3 耐闇+10 影縫い効果アップ

装備してるって、常時だよな？　影縫い時じゃなく、装備してるのが見えてるわけだし。
数百発単位で遠隔するのに、常にAF手ってアホだろｗ
頭大丈夫か？ｗマンセーしすぎでAF手が北の将軍様にでもなってないか？ｗ

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:12 ID:so3V6Yl6

飛命+2より

防御+4　HP+10　DEX+3　耐闇+8　を優先したんだと
援護射撃してみるｗ

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:16 ID:0BiL9Ixc

>>666
かばんに余裕がないから。

まとめられる矢弾増やしてくれよオオオオオ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:20 ID:PF87amlc

>>669
単に最善をつくせって事だろ。
影縫いする時にはあらゆる装備の中でAF1が至高の性能持ってるのは事実なんだから…
持ち歩かない理由なんて鞄に入れる余裕がないってだけの話だろ？
持ってる＞＞持ってないなのは事実なんだからさ。

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:30 ID:XVUessF2

>>671
それこそ意味ないなｗ


>>666
結局カバンと金庫の容量が少なすぎるのが癌
ただでさえ荷物いっぱいの狩人だからね。

AF1篭手持ってくかどうかなんて、
銃と弓とクロスボウ、どれ使うかくらいどうでもいい話。使いたきゃ使え。
AF預けなきゃならないほどカバンが圧迫されてる奴も好きに汁。
狩人のプライドとか最善を尽くせとか持ち出してる奴はアホ。

そんなことよりディボディーHQが高くて買えない。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:31 ID:XVUessF2

おっと、>>671じゃなくて>>670のアンカーミスだな。

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:35 ID:tVSEGqcM

>>669
>装備してるって、常時だよな？　影縫い時じゃなく、装備してるのが見えてるわけだし。
着替えの時だけ付け替えろってのが今回の話の流れだろと突っ込んでおく。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:40 ID:9B0.P5HA

Dは束ねて後はある程度材料持ってけば普通に空くと思うんだがいかが？
後、小手は持ってて悪い事はないんだから持ってたら？まぁ好きに汁だけど
『イラネ』装備ではないよね。って話かと。
後は他の狩人＊人が持ってるから―っつーのは
ソレを皆が皆そう考えてたら(ry　って話じゃね？

関係ないけど
歩いててふとスカベンジ!!→鏃
しばらくして
スカベンジ!!→アッシュ
とかだと仄かに幸せを感じる俺
【えーっと･･･】デボディデボディ(９・ω・)９

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:47 ID:cIc7Ihtg

>>675
それは分かるが、>>653って、そう読み取れるか？マンセーしすぎだろ。

AF手の『影縫い時』の性能は否定してないし、10秒伸びるのもスゴイねと思う。
ただ、持ち歩かない奴は糞とか言われると、なんだかなぁ・・と思わないか？
ルーチンワークと化した空活動や、自己責任のソロ活動にまで口出すってウザくね？
周りに画一的なこと求めすぎだろぉ。
キャラの中には人がいて、それぞれの思惑で動いてるのが見えてないっていうか、
NPCと区別ついてないんじゃない？

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:52 ID:A2ee8aRU

小手いるいらね論争は、なんか平行線っぽいですね。
まあその人の性格で、考え方が変わるのかもね。

自分メイン赤75、狩人10ですが、
小手は持って行きたい派かな・・・

まあ、赤用の荷物で手一杯なので、
別アカで狩人育てようと思ってるわけですがｗ



閑話休題
「そろそろ弓銃を背負わせてくれ！！！」
運動を活性化しようジャマイカ

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:06 ID:ahHfWWSg

今狩人６７で、オティもってないんだけどやっぱり必須？
おてぃ有名じゃなかったころにクロスボウ派だった人はみんなヘヴィ＋１だったからいいよね。

あと銃使ってる人って常に銀弾撃ってるの？金すごいことになりそうなんだけど・・。

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:08 ID:PF87amlc

>>679
オティ前はクロスボウ自体がマイナーだったからヘビィなんて誰も使ってませんよｗ
＞あと銃使ってる人って常に銀弾撃ってるの？
他に何か撃つ弾でもあるのかｗ

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:15 ID:VnHFEP82

>>679
いつの間にかデーモン矢の方が高くなってるから、
実は銀ダマ使いは相対的に浪費は二番手三番手だｗ

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:17 ID:WlIjIZ1A

おれは、ひめい+2より、見た目。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:19 ID:b8SP8Ofk

ゴールドブレットとかアダマンブレットとかオリハルコンブレットとか
ダマスクブレットが追加されるといいんだがな。

ところでAFを常に持ち歩くか否かは、スリプルボルトやらスパルタンブレットや
ブラッディボルトやらを常に持ち歩いているか否かとか、常にMND装備に切替えて
ホリボル追加ダメモードにできる装備を持ち歩いているかどうかとかまで発展
する話題のような気がするが。

影縫いが戦略に組み込まれてて尚且つ自分が影縫いを撃つ上で重要なポジションに
いるのでない限りどうでもいいんじゃね？

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:22 ID:VnHFEP82

さすがに75で空とか行ってるような奴は弓クロスボウ銃と
スリプル・ブラッディ・スパルタンは最低限持っていくだろう
経験上今まで使わなければいけない機会は無かったが、それでも持って行かないと不安

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:33 ID:t2KirWWs

ＡＦ篭手には代替品が存在しない。

後は臨機応変に。
空ＬＳなんてどうせ脳筋あがりの方が多いんだしな。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:54 ID:imGaCt7Y

デボディデボディ(９・ω・)９

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:01 ID:XVUessF2

今までドサクサに紛れてたけど、
>>686のAAは何がデボディなのかわからんなｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:40 ID:doAMrJ1o

影縫いの秒数が伸びる事に何か不都合ありますか？
だから持ち歩けと強要する気はさらさら無いけど、
最善を尽くす人を何故叩く人が居るのかわかりません（。。）？？
誰か教えて！！

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:43 ID:Y6v9tRvQ

持ってない狩入の


　　　逆　　　切　　　れ

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:51 ID:oNQLBnIA

ちと亀レスだけど　影縫いのマクロについて
俺はこんなかんじ

・フルアラを超える時用
/l 3秒後に **** <t> **** に影縫いをします。
/equip 両手 AF1篭手
/wait 1
/p 2秒後に **** <t> **** に影縫いをします。<call>
/wait 2
/ja 影縫い <t>

・フルアラ以内の時用
/grin motion <stnpc>
/p 3秒後に **** <lastst> **** に影縫いをします。<call>
/equip 両手 AF1篭手
/wait 3
/ja 影縫い <lastst>
/equip 両手 青龍or真龍


前者の場合はよく装備を戻すのを忘れる・・・orz

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:51 ID:XVUessF2

>>688
叩かれたと思ってるのがそもそも勘違い。

AF1持ち歩かないアホは持ち歩くことを強要されてると勘違いし、
いつでも持ち歩くバカは>>688のように勘違いする。

そして延々論点のずれた無駄な叩き合いがスタート。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 14:57 ID:MlcTXVwM

なんでみんなcIc7Ihtgみたいなウンコに付き合ってるの？

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:00 ID:MlcTXVwM

なんでみんなcIc7Ihtgみたいなウンコに付き合ってるの？

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:09 ID:oNQLBnIA

もてぃつきなされ

(´・ω・)つ旦

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:22 ID:jYwp1f1.

>>669
AF篭手の話は影縫い時の着替えのみだよな？
しかもマクロに入れてあるから鞄に入れていくかどうかだけだよな？
叩かれすぎて話が見えなくなったか？

>>660
俺は役に立つためにストブー キャシー エウボウ クジャクとかも揃えた。
エウボウは微妙かもしれんが他のは有ると無いとでは差が出ると思う。
風当てる時には必ずクジャク装備するようにしてるし。

なぜそこまで装備に頑張ったかというと「役に立ちたいから」だ。
当然AF篭手もマクロに組んで持ち歩いている。
ソロの時は自分が死ぬだけだからどうでもいいし
ストブーがあるからたいてい逃げ切れる。
だがPTなり他の人と一緒に行動する時は常に持ち歩いてる。
俺一人なら無くても問題無いが他の奴らはそうはいかないからな。

プライドを持っている奴は４神とか免罪装備とかよりも
普段見えないけど性能に差が出る首や指や背中とか着替え装備に気を使っているだろ？
HNMやってれば４神装備はタダで貰えるしクリムゾンも免罪符はタダだし。
今じゃ４神＆真龍装備辺りはかなり普及しててユニクロになりつつあるし。
それで装備自慢して頑張ってるってプライドも糞もあったもんじゃねぇな･･･。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:28 ID:TZ2dqJC6

どうでもいいことで長々と･･･ｗ
装備は好きに汁！
持ち歩こうが持ち歩かないのも個人の好きだろが。
所詮は自己満足。
他人は狩人がAF小手を持ってるかどうかなんか気にしちゃいない。
いざというときあれば便利なこともあるし、なくてもどうにかなることもある。
何でこんなことにもめてるのか謎杉。
FAなんて出せる内容じゃないだろ･･･。

そんなオイラは持ち歩く派
あって困るもんじゃないし、かばんも余裕あるし。
矢弾は素材持ち歩きだし、と。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:29 ID:jYwp1f1.

ちなみに影縫いマクロにPT会話で説明文もつけておくといいぞ。
何をすれば影縫いの効果が切れてしまうのかを解ってない奴も居るしな。
あと影縫いマクロにカウントダウンもな。
「＠１０秒で影縫いの効果が切れます。次の方よろしく。」とかな。

まぁプライド持って頑張ってる奴ならこのぐらいやってるだろうけど。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:36 ID:Y6v9tRvQ

みんなキレ杉！修正汁！
ぶっちゃけ、もう止めようょぉぅ・・・

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:43 ID:YSaIr0VM

コピペしてお使いください

いる
いらない
どうでもいい
もちつけ
○○のほうがいい
プライド持ってやってる奴なら○○やってる
デボディデボディ(９・ω・)９

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:44 ID:PUjCPE8s

>>697
手動でいいだろｗ

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:45 ID:n92pQ2mk

プライドとかアホですか。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:52 ID:jYwp1f1.

>>700
手動だと効果を知らない後衛がディアとかバイオとか･･･。
事前に説明してても聞いてないのか理解出来てないのか･･･。
影縫い⇒効果の説明文打ち終わるまでに白虎が動き出した事があって以来マクロ組んだ。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 15:58 ID:PUjCPE8s

>>702
カウントダウンのほうなｗ
影縫いマクロ中マクロで装備替えたり蝉張りなおしたり出来ないじゃんｗ

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:00 ID:PUjCPE8s

ところで影縫いで動くのって
ディア、バイオ入ってるところに影縫い＞問題なし
影縫い中にバイオ、ディア＞着弾時のダメで切れる事有
でいいんだよな？
ポイズンは着弾時のダメないから入れてもおｋ？

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:16 ID:pE5MzWog

>>607
亀レススマソ。

上が影縫い、下が/equip hands ハンター手 でも効果でてると思うぞ。（ここまでこき下ろされると自信無くす）
ちとジュノ付近のゴブでやって見て。

俺も/equip を下に持って来て色々してみたんだ。
これで40秒とまってると思うから、縫い後に「アビリティ欄」から時間を見てみてくれ。

影縫いリキャスト4:20で効果切れ表示出たら成功してる証拠。ダメなら俺もバカ。

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:20 ID:PUjCPE8s

>>705
軽い所ではそうかもしれんがラグあると微妙じゃないか？
使う前に変えといたほうがいいと思われ。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:36 ID:jYwp1f1.

>>703
影縫い中は暇なんだし手動でよくね？

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:42 ID:MlcTXVwM

>>705
３０秒で見事に切れたよ

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:48 ID:OE9gRtk6

>>680-681
" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ "

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:52 ID:PUjCPE8s

>>707
オレは手動でやるならカウントダウンのほうにするけどな〜それこそ
＠１０
とかでいいんだし。
まぁどっちでもいいけどね。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 16:54 ID:RO5Un7ko

HNMLSとか入ってない奴はAF手持ち歩かなくて良いんでないの？
入ってるなら持ち歩いてる人のが、いざという時断然頼りになる。

っと他ジョブなオレサマが言ってみましたよ(´∀｀)

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:01 ID:LDur6E4.

>>679
オイラ現在ＬＶ７３　オティ無くてずっと銀弾だけどＬＶ７０越えてからＬＶ１上げるのに２、３０万ぐらいはかかってるな、貧乏狩入なので７５になる前にお金尽きそうｗ

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:05 ID:PUjCPE8s

オティない狩人なんてそんなにいるのかね〜
ちょっと67以上でオティない狩人挙手してみてくれんか。
まぁ２ｃｈ調べじゃなんのデータにもならんが。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:12 ID:LDur6E4.

オティさぁフレにも手伝ってもらって、５匹ぐらいは倒たんだが出ないんだよな．．．．
ソロで狩れるならいいんだが、狩ソロで狩るの難しくてしかも出ない．．．．

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:26 ID:PipAk.LI

ノ

相変わらずライバルいるしおとさねーわかねー雑魚も爆弾うぜーとかで
フレに手伝ってもらうのが忍びないので取ってない。ちなみにLv75

忍者74まで上がったので75にしてソロで張り込もうかと画策中

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:32 ID:NgrWbn4I

ソロはきついな、八割ぐらいまでならいいけど近接攻撃しにこられるとまじつらい
脳内妄想だがヘイスト装備とストブー持って逃げながらマシンでやれば勝てるかもしれん
まあ赤忍シあたりに手伝ってもらうのが一番だよね。
うに鯖なら手伝ってあげれるが・・

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 17:53 ID:StS9JmPY

>704
これ、どうだったっけかなぁ…

(A)HPｽﾘｯﾌﾟ(ﾃﾞｨｱ/ﾊﾞｲｵ/ﾎﾟｲｽﾞﾝ/ﾚｸｲｴﾑなど)が入ってる → 影縫い → ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒによる効果切れ判定ｱﾘ
(B)影縫い → HPｽﾘｯﾌﾟ系が着弾 → 着弾ﾀﾞﾒもしくはその後のｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒで効果切れ判定ｱﾘ

ってのは間違いなんだっけ？　ちょっと実験してくる。


ところでAF小手の影縫い効果ｱｯﾌﾟの内容が、
　10秒延長＆敵の強さに関係なく、影縫い後にﾀﾞﾒを与えても効果が切れない
だったら文句なしに神性能だったな〜と妄想

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 18:01 ID:FhP11DWU

>>717
Ａは間違い、縫う前に入れられたスリップによって縫いが切れることはない、Bに関しては
スリップ系の着弾時のダメで切れるな、格下相手だと縫った後ダメ与えてもなかなか切れな
かったりするけどなんかしら補正や判定あるアビなのかもな。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 18:04 ID:oNQLBnIA

>>702
説明なんてマクロで組むんじゃなくて
戦闘前に説明すれば終わりでは？
同じ奴に何回も説明しないと分からないような内容じゃないだろうし

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 18:34 ID:2ZBbM5oI

>>713
ノシ
オティ主流になるまえにカンストしたからな
俺が取るより後続が取ったほうが役に立つだろう
75でやることならヘルや筆頭で十分

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 18:55 ID:NgrWbn4I

ああ、そういえば昔影縫いで色々試した記憶があるんだけど
たしか影縫いはダメージ与える系の中でもディア系と精霊弱体は切れなかった
オークが混んでる時の話だけどね・・バイヲはすぐ切れたり

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 19:00 ID:YkzAEeEI

空LSのリーダー(ナ忍戦75）だが
青竜の百烈・朱雀の連続はAF1手持ってるか確認してから戦闘始めてる。
構成に狩4とか入れることも多いのでAF1持ってる人から影縫いはお願いしてる。
投擲キャップ・影縫いの速さ・スタン玉常備などLSに狩6いるから特徴ないとアラに入れないことも多い。
まあどのジョブもやっぱりやれること最大限頑張ってる人が好きだぁな

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 19:04 ID:EMCGRt3o

>>714
なんか周りの話聞いてると最近のオティってドロップ率修正されたのかな？
昔はもっとよく落としたような・・・単なる気のせいなのか？

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 19:16 ID:f811HtxI

トレハン２あるかないかだとおもうよ
自分の手伝い含めた経験だと無しとかサポシだとかなり出ない

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 20:05 ID:IL8yAkug

運としか言えないな。2桁倒して末にまだ持ってない奴とか居るが、
漏れみたいにソロで抽選倒して1サイクルで即POP、しかもトレハン無しでデターみたいな奴も居る。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 20:51 ID:lpiLgY8w

まあ運次第だな。
俺は４匹目で出たが、フレにトレハン無しで１匹で出た奴がいる。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 21:05 ID:pl9qBBbc

>>721
そうではなく、魔法着弾時にダメージ与えるか与えないかでは？
精霊弱体やレクイエムなんかは着弾時にダメージ無いから切れないし、バイオなんかは
着弾時にほぼダメージあるから切れる。
ディアはダメージレジされると着弾ダメージ０の事結構あるから、それで切れないと思われ

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 22:42 ID:zTcMJ3mM

トレーラー＋フランシスカとトレーラー＋ウッドヴィル

どっちがのほうが通常とかサイスラ　ダメ大きいんでしょうか？

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 22:55 ID:IL8yAkug

>>728
脳筋後続狩入さんこんにちは＾＾
攻防比とダメージのステータス補正勉強してから来ような。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:20 ID:3ViLtgnk

あの質問だと、トレーラ関係無いし。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:30 ID:zTcMJ3mM

トレーラーって書かないとウッド＋フランシスカでいいじゃんってレスくるかとおもったから。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:31 ID:zTcMJ3mM

>>攻防比とダメージのステータス補正勉強してから来ような。
リーマンなんでこれがメインジョブだし、たかがゲームでそんな勉強したくないですよ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:33 ID:YcdgySig

('A`)本当に社会人やってるのかと（ｒｙ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:34 ID:3ViLtgnk

じゃ、持ち替えてダメージの大きい方をどぞ。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:37 ID:JEHgFFI.

もしかしたら、ものすごーくやさしい人が、どっちが強いかは場合による事を
丁寧に教えてくれるかもな。

そういえば前にいたな、こういうやつ…

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 23:41 ID:bV3RkNkA

たかがゲームならどっちでもいいだろ

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 00:11 ID:XYvOUK7I

zTcMJ3mMが釣りにしか見えない件について。

トレーラー＋フランシスカって中途半端だから、
飛命欲しければトレーラー二刀流
与ダメ増やしたければウッド＋フランシスカでいいじゃん。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 00:47 ID:nqr279GU

zTcMJ3mM = wNYfcwSE だろｗ

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 00:56 ID:pYY8WQLk

斧二刀流が火力になるのは、空蝉２唱えるために遠隔撃たずにいる時間が長くなるLv74から。
未だに近接キャンセルとか言ってる奴はいないよな？

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 01:02 ID:uC4AJj9E

>>718
バインドも格下だとダメ与えても切れないことがよくあるからなー。
バインド自体そういうモンなのかも

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 01:48 ID:ninnWt8k

>>713 ノシ
イン出来る時間が不定期でなかなかフレに頼めない・・・
Lv上げでたまたまオティ取ったLSのシーフにｌｖ越されてしまったOrz
ナ75あるけどソロで勝てるかな？

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 02:02 ID:Xvs4Ztpo

オティ持ってないけど射撃上げときたくて、バス銃+2銀弾でレベル上げ行ったけど
長い間隔のわりにダメ出なくて冷や汗でた。。。ベヴィのダメも小さいし
ヘヴィ+1ホリボルのが総ダメ出てたきがするorz

ああ、オティほすぃぜ

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 02:12 ID:TT23MLf2

>>741
ナ/忍　両手棍ひたすらスピリットテイカー+薬パワー

持久戦のソロ慣れしてる事が必須。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 05:26 ID:tPfmmK52

そういやこないだ50代ちょい(サイスラ未満)で組んだらさ、組んだ狩がバス銃HQ+銀弾だったのよ。
ただのダメ厨か？と思いきや序盤にはスタンブレッド混ぜてるみたいで
ヘイトは調節してるみたいだし追加のスタンが盾のサポートにもなってて、
へえ、、中々やるなと見てた。
ところが他PTメンの評判が、余り芳しくない。
「狩さん、ボルトじゃないんですか＾＾；」
「銃なんて撃つ狩さんなんて、始めて見たｗ」とか。
ぶっちゃけサイスラ未満は、銃で十分だとは思うけどなぁ(まあ覚えてからも鬼だが)
今なら発火薬も入手先多くなって安くなったし。
銀弾乱れフルHITなんて、脳汁出まくりだったろうな・・・ｗ
ちなみに上のボルトじゃないんですか＾＾；と言ってたあんこくｗ、
それはオマエの役目だろうとは思ったがｗ

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 05:38 ID:VGB4J4JM

うんこくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 06:17 ID:mDaUANcs

そのあんこくｗ、きっとメイン狩なんだろｗｗｗ

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 06:21 ID:20Skm/Xs

メイン狩人なら射撃くらいするだろｗ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 07:39 ID:VGB4J4JM

そういや４０代はザンバーハ+1使うなら弓のがいいんかね？
サクザンバーハとか李広競売在庫ないんだよねえ・・・出ても即売れ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 09:01 ID:jg0/6/T2

>>744
５０代じゃあんこくｗの射撃は寿司食ってもビミョーｗ
戦士とかもシルブレ寿司に飛命ブーストじゃなきゃきつかったな。

>>748
５０なるまでは漏れも弓使ってたかな。
イモ・カニもやらないから射撃必須って訳でもないしね。
ただ矢が激しくかさばったなー。サソリも属性もまとめられないのがキツイ。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 09:13 ID:VGB4J4JM

うむう・・・弓か

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 09:28 ID:uP4bJNIs

やったことある人（いるか分かりませんが・・・）に質問ですが
狩／竜でのハイジャンプの使い勝手はどんな感じなんでしょうか？
3分毎にヘイトリセットができるのは想像ですがＨＮＭなどの長期戦
で使えないかと思っています。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 10:36 ID:OOBC4s8g

HNMLSでサポ竜の狩人を見たことがあるかい？

そーいうことさ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 11:40 ID:LDur6E4.

ヘイトリセット≒飛命、ステータスブースト、バーサク、空蝉
ヘイトリセットが他のサポと比べて同等以上によく思えないしね

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 12:29 ID:Zxdd/BIk

最近あちこちで暴れてるRwNYfcwSEって
少し前ここでウザがられてたあいつなんじゃないだろうか･･･。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 12:31 ID:89ZREoso

50になって銃＋シルブレは脳汁でまくりです。
ボヤトンボに通うLVでも乱れフルヒットで1000超えると気持ち良いです。
でも財布に穴が開いたんじゃないかと思うこともありますよorz

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 12:34 ID:tVSEGqcM

穴てよりブラックホール

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 13:05 ID:C3AS/r1I

ハイジャンプはヘイトが少し減少するだけで
ヘイトリセットじゃないでしょ
ヘイトリセットなのはスーパージャンプ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 13:19 ID:LDur6E4.

>>755
ＬＶ６０以下でそんな事言ってると、これからもっと辛いぞｗｗ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 13:28 ID:VG5JDCLE

馬鹿りゅうどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱体よろｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 13:50 ID:MlcTXVwM

>>754
一行質問君だっけ？
他スレ見てきたけど２行以上の文章かいてるね。
同じ人だとしたら知能指数の限界突破クエに成功したのかな。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:06 ID:ll/U3atI

>>755
とて〜とてとてボヤトンボ相手にサポ戦で肉食ってバーサクして
アシッドメヌメヌディアIIウォークライ貰って爽快感の為に銭投げするゼ！
銀弾スラッグ2400ﾋｬｯﾎｰｲ　lol

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:07 ID:Ts9U2YrE

山田注意報。
http://yamada.tank.jp/src/kawaisosu0710.jpg

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:15 ID:imGaCt7Y

とてとて＋＋ビビキーでサポ忍でスシ食ってダルメルにバーサクしてもらって
相方狩アシッド＋ディアIIのみで爽快感の為に銭投げするゼ！
銀弾スラッグ2040ﾋｬｯﾎｰｲ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:16 ID:imGaCt7Y

ビビキーダルメル相手で、だよorz
書き込む前に読み返しましょう＜俺

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:27 ID:5bytwpuo

やっぱり矢弾だけ見ると金のかかる順は
銃＞弩＞弓
なのかな？

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:29 ID:Sk3e95Ak

矢弾ちゃんとしたの使えば弓が一番かかるだろ
銃は間隔長い分思ったほどかからん

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:46 ID:11jmpkWY

>>754>>760
いやいや、例の一行クンは多分携帯からのカキコだろう。
それに中の人のアフォさ加減がマッチしてああなってたんだと推測。
最近あちこちで暴れてるのは、タイプは似てるけど別人だと厨ヲッチャーの漏れはオモタ。

まあなんだ、暖かくなる季節の変わり目にや５月には結構多いよ。
5月病なんてのもあるくらいだしな。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 15:16 ID:LDur6E4.

>>765
Uchino鯖だと
デモ矢＞鏑矢＝銀弾＞＞＞＞＞＞＞属性矢＞＞その他かな

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:08 ID:uLpWuFlU

おでんでアナイアレイター所持者出たみたい

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:41 ID:LDur6E4.

ほうスゲェな表の世界での固有ＷＳの強さとか聞きたいな

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:27 ID:KSkrfBLI

ビビキーのダルメルなんざバーサク使わせれば攻防振り切ってロンフォのウサギと同じダメでるぞ
狩が二人いる場合カレーの奴より寿司食ってる奴の方がダメが出ることもあるくらい
詩人は必須だがな〜

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:37 ID:b8SP8Ofk

Ｄボルトの値段が銀弾より高くなってる鯖はないか？

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:44 ID:tLhPQyqM

LV50までは弓と弩は費用そんなに変わらんだろう。
それからLV60までは 銃（銀弾）＞弩（WSダーク）＞弓（属性） の順に金がかかる。
LV60〜67は 弓（常時デーモン）＞＞銃（銀弾）＞弩 くらいになって、
LV70にもなると 弓（鏑）＞銃（銀弾）＞＞＞弩（オティ）となっている。
高LVでは完全に弓が死んでいるのは確かだな。

というか、マジ金無いなら狩人やるなって感じなんだがな。
相方が重藤弓で属性矢、蠍矢の狩入とかもうねorz
とて〜弱めのとてとてだと、狩人自慢のはずの総与が
装備しっかりしている戦士とかモンク、忍者に普通に負けるだろう・・・。

話は変わるが、オティ使ってて相方が銃だったんだが、マーシャルガンってヤバイな。
LV72でまだとてとて狩るからスラッグ即撃ちのためにスシ食ってたんだが、
相方は攻撃食なのにスラッグ命中率が俺とほぼ並んでいた。
スシ無しでも80％当たってたからこういう結果になったんだろうが、マーシャル少し欲しくなった。

最終履歴が相方だった奴の付けたので300万だがなｗｗｗ

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:58 ID:XVUessF2

>>769
むしろヘイト減少がどれくらいの効果なのか、どれくらい持つのか
3倍撃でてもすぐ剥がれる位減るのか
カラナック自体にも乗るのかが知りたい。

◆eのことだから期待はしてないが…

>>770
たぶん南無八幡と同じか弱いくらいと予想。

>>772
ダーク14000　デーモン16000くらいで銀弾より高くなったな
鏃もダーク56000　デーモン70000で安定。

とおもったら廃人が大袖買うのに銀弾2万に吊り上げたので
ある意味均衡が取れたｗｗ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:00 ID:XVUessF2

>>773
常時デーモンって無意味だろ。
って言ったら矢弾ループ突入するかな？

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:04 ID:qHnsnUHg

>>775
意味無くはないだろ。
装備Lvでは最高D値の矢だぞっと。
飛命+5も付いてるしなー

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:09 ID:quWoYvLU

楽鯖。最近みた値段だと
Dボルト＝25000　(99)
鏑矢　＝30000　(99)
悪魔矢＝20000くらい（失念
銀玉　＝20000くらい（失念

ミスあったら訂正よろ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:16 ID:mq1qihp2

フランシスカゲッツ
最近、中華多くてオティ取るよりむずいのよね・・・

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:28 ID:fpp5YQT.

顔はやめときな！
デボディデボディ(９・ω・)９

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:29 ID:pSMu/yRQ

>>751
ティアマットでやった事有るけど
まぁまぁかなｗ

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:40 ID:FhP11DWU

>>751
サポ戦忍侍竜それぞれをサポに着けた場合につく特性、アビを比較してみると
おのずと分かると思うよ、それと微細なヘイト減少を天秤にかけるわけだから。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:59 ID:XyxojimU

>>773
おいおい、とて戦での狩なんて他の近接アタッカーと総ダメどっこいだぞ
総ダメでなく瞬間ダメ勝負でしか、もう狩は勝てないよ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:00 ID:XyxojimU

て、オティ使いの癖に属性矢批判かよｗｗｗ
さすがの俺もビックリだ

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:01 ID:9EkJUUjE

>>777
高すぎｗ
これからは、狩人本気でやりたい人は自作できるようにしなきゃ駄目だね


そして、素材を求めるプレイヤーが増えて今度は素材が高騰する罠

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:06 ID:imGaCt7Y

スキル６０で作れない素材はきついな。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:16 ID:XVUessF2

虫の矢羽3000になっててﾔﾊﾞｽｗｗ

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:26 ID:oNsI/N8I

しっかし未だに戦モシ暗侍竜をメインで上げてる香具師は何考えてんのかｗ
あんなもん75にした所で何の価値も無いゴミジョブだってのに

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:34 ID:t2KirWWs

そのジョブが好きであげてるんでないの？
価値とかゴミとかそんなこと言ってるようじゃもう人としても末期だな。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:51 ID:imGaCt7Y

>>786
Uchino鯖一時期5000越えてたｗ
丁度スキルが上がるフレが居たから、大量に作ってもらったよ。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:59 ID:FhP11DWU

>>787
初期の狩人もおまえさんの観点でいくとどうしようもないゴミジョブだったけどな、
取りあえず>>1読み直してこいよ。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:02 ID:23uBAKfA

どのジョブも大抵飛び抜けた能力あるからな。

戦士は入手困難なレア装備さえなんとかできれば強くなる。
モンクは墓で輝く。楽にメリポ稼ぎたいならオススメ。
シーフはトレハン2とソロ強さ。気ままにブラブラしやすい。
侍は和の心。最近は出世してHNMLSで募集しとる。

暗黒と竜は特に見当たらないから、想像に任す。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:26 ID:3lR35faM

竜はmikanだな。街中以外ではソロになることがない

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 21:11 ID:YJRUy4Hw

暗黒はレアでいったら最上位のブラック装備すれば化けるでしょ
まぁレリックも考慮すると暗侍がいきすぎなんだがな
また脳筋ファンタジーにするきかよ…

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 21:26 ID:SFqDZsP2

>>791
暗黒はレリック最終鎌が性能ぶち抜けとる。
通常攻撃のクリティカルで空ポンにダメ６００オーバーってありえなすぎだろ。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:07 ID:qp4KjNy.

>>794
鎌だけは情報結構出回ってるようだが、他のレリック最終と比べたのか？
遠隔はどうなんですかおしえてください

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:16 ID:W.0jISIA

>>794
レリックは全て時々3倍(？)撃がついてるみたいだぞ。
まぁ出揃ってないから全てとは言えないが。
少なくとも弓と鎌はついてる。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:35 ID:BDEZpCuM

>>796
他最終到達武器もついてるみたいだね、3倍撃というより攻防係数で制限かかる
ダメキャップ時々無視するって話、今までのシリーズで言う限界突破だね。

798 名前：797 投稿日：05/05/24 22:37 ID:BDEZpCuM

攻防係数＞攻防関数の間違い。
これが事実だとすると遠隔は不利って事になるね。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 23:38 ID:ghU9v086

>>769
タルです(*´д｀*)

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:19 ID:9NEpl3hQ

格闘の最終も武器ダメージ限界突破する。
つーかレリック全部そうだろ。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:24 ID:qP0pGQR6

>>794
それを手にする事自体が一般的にはまずありえないと思われます。
よって問題なし。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:24 ID:VrjsKPsY

しかし普通に攻撃してるだけで６００も出てたんじゃ危なすぎるなｗ

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 02:44 ID:Y4v1OifQ

思い切って流れをぶった切って、マシンボウに手を出そうかと考えてるんだけど
あれってMNDブースト前提装備ですよねぇ。どこまで装備増強したらいいのかな。
一応妄想装備ｗ

武器：ミセリコルデ＋１　×２
頭：連邦軍師帽子＋２(自国支配地域のみ＋４）
胴；麒麟大袖
首：約束バッジ
手：デボティーミトン＋１
腰：王国＋2（余裕あれば玉糸袖の帯＋１？）
脚：連邦軍師下衣＋２（自国支配地域のみ＋４）
足：朱雀脛当
指：アクアリング（余裕なければサファイア？）×２
耳：親交のピアス×２
背：なし(見つけきれず・・)

ものすごくお金かかるのと飛命が心配だけど、+67までいけるね。
ほかにいい装備あったら指摘お願いします。
できれば安く仕上がったほうがいいが・・。究極極めた装備でも可ｗ
エクレアとかでもよさげな装備あるのかねぇ。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 02:50 ID:JGyKb/Oo

ぶった切るのは構わんが、その前に
「最近、矢弾高くて・・＾＾；」
とか平気でホザいて60台にもなって蠍矢平気でブッ放してる
クソ共を再教育汁！！　つーか蹴っていいよね？

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:02 ID:prM4GYDY

>>804
自分がリダなら出発する前に確認しよう
それでなければ、足りない分援助しよう
それでなければ、自分で狩人しよう

まあ、弾薬が高いのは事実だし…自分で言ってるんだから手の届く範囲
だけでも再教育しようよ。


あと

つ　カルシウム

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:02 ID:oGXKVlEI

AF1脚が＋５だからそれのがいいジャマイカ

807 名前：803 投稿日：05/05/25 03:06 ID:Y4v1OifQ

>>806
うひゃ。
AF脚見落としてた。レスサンクスです。
AF見落とすなんて狩人失格かな・・ｗ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:15 ID:vOOwJGyY

>>803
マシンボウなら光杖で良い希ガス。
短剣で近接ダメは望めんから追加ダメのレジ率低下＆威力アップの方が効果的。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:15 ID:2UT2Srds

オティってレベル上げPTで狩れるんですか・・・？
今日たまたま見かけたんだけど恐くって放置しちゃいました・・・。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:24 ID:oGXKVlEI

骨狩るLvかゴブ狩るLvかわからんからしらね
ゴブLvだと無理、骨でもナイト盾だろうからイーグル＞ナイトアボンで
きついんじゃね？大体Lv上げに寄生してオティを取ろうとする根性が信じ
られんがｗ狩人以外にはどうでもいいNMだしな

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:30 ID:VrjsKPsY

以前は乱獲気味のＰＴ（60くらい）で忍盾で狩ったって報告あったけど
遠隔で蝉剥がれる修正がきたからな〜
イーグルとかで即死の危険もあるしよっぽどいい香具師らじゃなきゃ
戦ってくれないんじゃないか？
手出して数人死んで撤退してる連中もよく見かけるし。


しかし最近狩２PTよく組むけどオティなし狩なんていないぞ。
先端が+型になってりゃオティだよな？
アームブルストにしちゃスラッグのダメでてるし。

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:33 ID:jeJiynT.

切り張りでわりいけど、参考にどうぞ

Re:マシンボウ＋ホリボルの強さ
投稿者---メリポ糸冬(2005/05/13 08:16:43)


遅レスかもしれませんが参考になればいいかなとカキコしました
LV上げPTで使えるかという質問ですが、メリポPTでクラ狩がいるわけでなければ
斧二刀流＆MND+40前後が一番安定してました。（無論、当たる範囲でMNDをこれ以上でも◎です
杖背負って近接の与ダメがほぼ無くなるのは痛いです。自TPに関しても

近接：クリーク＋フラン　　　　　　　　この装備だと微妙にあたりにくく感じたりして
胴　：AF1　　　　　　　　　　　　　　　　頭をオプチにしてたりしました
頭　：AF2 　　　　MND+4　　　　　　　これでMND+39。追加がAポンに４０くらいだったと思います
首　：約束　　　　MND+5
手　：クリムor清流　
脚　：AF1　　　　　MND+5
足　：朱雀　　　　MND+15
指x2：サファイア　MND+4x2　　　<<<ここはツッコミ不可で^^;
腰　：王国　　　　MND+2

最近では胴を大袖、頭をオプチかワイバーンにしてMND+45でメリポやってました
（頭がAF2じゃないのは大袖＋ベレーのグラに耐えられないだけのことです）
これで追加が40〜50前後、MND+39より若干レジされにくくなった程度です
この状態でアポロに持ち替えても斧ｘ２を捨てる程の効果はありませんでした
もちろん近接しないような場合は有効でした


先日、ミザレオの畳盾NMジャイアンを（マラソン戦術）手伝ってきたとき
アポロ＋マシン＋ホリボ（MND+47）追加ダメ60〜70前後
マラソンということもあり、かなり使いやすかったです。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:34 ID:YZe5cohU

背中：王国軍マント

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 03:38 ID:pYY8WQLk

>>803
追加だけ考えるなら光杖HQがいい。HQ>>>NQ>>>>>>>>>>>無しくらい。
光杖借りてリピボウ買ってゴブリン風キノコ鍋⇒MND+10 食って疑似体験でもしてくるといい

815 名前：809 投稿日：05/05/25 03:39 ID:2UT2Srds

ゴブ狩ってたPTなんですが、どします？とか言ってる間に、
他のゴブPTがオティゴブ持っていったのでレベル上げPTでもいけるとかと・・・。
そのPTやっぱり死者出てましたけれども。

オティまでまだまだ、へビィ+1、その前に風の行方を見つけに行かねば。
返答ありがとうございました！

816 名前：809 投稿日：05/05/25 03:42 ID:2UT2Srds

あ、オティゴブどします？とか言ってるのはやるきになってるPTメンだったり。
メンバー半分やる気、半分やる気ナッシンな感じでした・・・と、補足。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 04:03 ID:9NEpl3hQ

わいたら戦うのはいいけど優先ロットは主張するなよ。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 04:57 ID:eeq8.O1w

オティゴブ、トップ56の忍狩シ赤白黒で２０分かけて倒した。
序盤はタゲとった忍者は離れて�d術、後のメンツは普通に攻撃（当たらないが）
たまに当たる狩人の攻撃とシーフの一分毎の不意＆だまで地道に削っていった。
３割４割削ったあたりから近づいて短剣攻撃してきて、その後イーグル。
これ蝉でかわせればまず勝てると思われ。
１レベル上で詩人ありのときにもう一匹狩ったけど、そのときは5分だった
ちなみに寿司以前の話なので、今は56でももうちょっと楽かも。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 05:09 ID:eeq8.O1w

要約すると
タゲ取った奴は離れる（近接くらわない＆爆弾被害減少
イーグルの時セミがあるかは運しだい。

とりあえずゴブ狩りＰＴでも勝率は低くは無いかと。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 05:46 ID:UI0yUCbE

猫だとベレー大袖が不自然でないのな・・
ＭＮＤアップのブラッカエ（短パン）も合うので羨ましい

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 06:22 ID:.1xbwJlY

ウォーベレー+1vs(オプチ)
・カッコイイ(カコワルイ)
・HP防御アップ(回避アップ)
・200万/(プライスレス+五行眼100万)

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 06:43 ID:2qm0ycHc

俺はベレー帽が似合わないエル♀なので、トラママスク愛用。
レベルあげの時はウォーベレーにするけど。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 07:34 ID:3pKG/B4c

オプチのダサさに比べれば断然ヲーベレー+1だけど
大袖とヲー合わせると微妙なんだよね（当方ガル
上級NMやるとき以外はワイバーン＋STRﾌﾞｰｽﾄ（+27）してる

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 07:44 ID:KR7baOZs

レリック鎌のクリは暗黒使ってたからじゃないのか？ｗ

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 07:49 ID:unkpWTkQ

>>824
暗黒とは関係なく時々通常の3倍前後のダメが出るとの報告あり。
弓でも同様の報告があることからレリック最終固有の性能と言われてる、いわゆる
ダメージ限界突破な。

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 08:03 ID:ZkCONq.U

>>804
今の弾代と75までにかかる経験地考えたら
金かかるなんて言った時点で殴り殺す

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:04 ID:2qm0ycHc

骨矢でＴＰ溜めてバス銀サイド撃ってた時代の方ですか？

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:39 ID:eGz.16aI

>>826
俺がレベル上げたときはサソリ矢が1500G＠99、悪魔矢が6000G＠99、ダークボルトが5000G＠99だったわけだが。
いまだとこの3、4倍はするだろ。

RMT野郎と中華業者によるインフレスパイラル

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:53 ID:eGz.16aI

昔だと、矢弾コストなんてレベリングと金策を1日に両方やってもまかなえたけど、いまだと合成orHNMやって金ためてた奴らがセカンドで始めるんでも無い限り、RMTでもしないとまともに矢も買えない状況になってるからな。

結局そのせいで、モノ買えないからRMTやる＞多少高額でも買う＞中華業者、ギル回収のために相場釣り上げ＞（最初に戻る）

の悪循環。合成とかでゲーム内で純粋に金ためた奴にしても、まわりがRMTでどんどん値段釣り上げていったら、消耗品に金かけるのあほらしくなってくるし。
RMT前提になってる時点でこのゲーム末期。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:00 ID:gShTnbhk

俺はオプチのグラ好きだなー。
初期にキノコ帽子手に入れて以来愛用してる

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:46 ID:5xfJes4.

お前らの鯖　フレイムの最終履歴いくら？
なんかインフレがいっこうに止まらず
Uchino鯖　２３０万まであがってるんだがOrz

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:07 ID:bSO2zyT.

バタリアバザーで買えば170万くらいかな。
競売だと200万くらいする。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:15 ID:eo7Z5mZM

>>831
Uchino鯖もそんなもん。凱旋は最終150万だけど、3ヶ月近く出品履歴なしだから、今だと多分その倍はする。

昔は合成装備品なんてゆっくりと値段が下がっていったもんだけど、いまじゃ高額装備品はRMT野郎どもが金に糸目をつけずに入手してるから、欲しいものがあったら早目に買っとくか、FF引退するのが吉。
Uchino鯖で装備や矢弾に金かけてるやつなんて、一日中常駐してる廃人かそれ以外はすべてRMT野郎ってな状況。
昔はRMTなんて拒絶されてたけど、いまやギルが破格に安いし、外人が当然のようにやってるんで、日本人ですら合成スキルもなくて金策してるようにも見えない奴が装備に金かけてる。
中華業者のせいで、100万ギルがリアル3000円もしないからな。
聞いても「ギル買ったよ」って答えがあたりまえのように返ってくる。

MMOの宿命なんだけど、すくなくとも日本人だけのときはRMT嫌う風潮があったんだけどなあ・・・
いっそのことここまできたら、EQみたいに公認しちゃってもいいんじゃなかろうか。

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:42 ID:LDur6E4.

属性指輪はオリハルコンｘ２使って指輪にするからね、そちらのオリハルの値段解らないけど、フレの彫金師いわく昔から原価割れ価格でも高かったが、それに輪をかけて値上がりしてきてるっぽい
属性指輪はオリハルコンの値段が上がってる鯖はこれからも値上がりするぽ

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:47 ID:nbwBykP6

スカベンジで拾える発火薬とかが地味ながら収入源になってるおれが来ましたよ

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:53 ID:Ykawyg96

ユー材も拾わせてくれ・・・

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:56 ID:5xfJes4.

Uchino鯖も凱旋は供給まったく無し。
ちなみに凱旋のピアスが最終履歴340万
狩には関係ないがマハトマ胴が最終2200万ってイカれっぷり┐(´∀｀)┌

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:13 ID:YSyBmQ3I

うちの凱旋指輪は300かな。
最終150ぐらいだったのが久しぶりの出品で急に倍になった。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:26 ID:F5KsOtXA

凱旋ピアス、初期なuchino鯖だと200安定。 出品もそこそこある(´∀｀)ほしい

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:05 ID:VFvJ7Zsw

楽鯖は凱旋600、キャシー700
大袖は3000〜4000なのになんか流行ってる(^^;

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:08 ID:so3V6Yl6

合成品の高額装備は
素材代が高いから高額なわけで
値下がるには、素材の値段が下がらなければ
完成品が下がるわけ無い。

特に高lv彫金合成の指耳装備はオリハルコンを使う
昔は1個5万G程度のオリハルコン鉱が
うちの鯖じゃ15万〜20万
それに従い、完成品も値あがるわけだよ。
凱旋ピアスなんてのは、HQできないと超怒級の赤字なわけで

素材が高くて収益上げるために、仕方なく完成品値上がると
競売手数料鬼になるし
合成は合成で辛いんだぞと言っておく。

ちなみにだ属性指輪はスキル上げで作るようなものだから
うちのところじゃ利益5万ほどだぞｗ
20個うっても、1回割れたらパーｗｗ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:31 ID:bSO2zyT.

野牛の干し肉
バッファローの乾燥肉。
効果：攻撃力+18％（cp70）　STR+5 MND-2
30分
これなんの為に追加されたんだｗ
飛攻もついてねーし…山串のがマシだろｗ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:32 ID:bSO2zyT.

あ、カルボナーラの材料なんか。
単品じゃなくて素材なんだな。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 14:15 ID:DLFBbi6o

>>828
うわ、いいなぁ･･･　前はそんな安かったのか
俺も最近Dボルトや悪魔とかD値出来るだけ高いもの買ってるが
マジでギルの消費はやいわ･･･
ホリボルという妥協案もあるけど、魔法ダメージに変更された今
あれだけを使うというのは少々、いやかなりダメージに不安があるし･･･
光弱点の敵ならそうでもないだろうけど

鉱山夫中華マジで消えてくれないかな・・・

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 14:23 ID:kH0vboUE

後続は苦労して当然だろ。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 14:25 ID:FhP11DWU

>>841
加えて鉱石リングは製品にするまでに座る回数が多いからね、職人視点でリスク考えると値段は
妥当だな〜

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 15:29 ID:LDur6E4.

スクウェア・エニックスが5月24日発表した2005年3月期連結決算は、純利益が前期比35.8％増となる149億3200万円となり、売上高・利益とも過去最高だった。「ドラゴンクエストVIII」を始めとするゲーム事業が好調だった上、オンライン事業も急成長。主要事業は軒並み増収増益となった。

　売上高は738億6400万円（前期比16.9％増）、営業利益は264億3800万円（同36.3％増）、経常利益は259億100万円（同41.9％増）。

　ゲームソフトの新規発売は国内11タイトル、海外12タイトル。プレイステーション 2（PS2）向け国内ソフトとして初めて出荷が300万本を超えたドラゴンクエスト8（3月末時点で361万本）と、ゲームボーイアドバンス（GBA）向け「キングダムハーツ チェイン オブ メモリーズ」（国内36万本、北米72万本）がミリオンタイトルとなった。

　このほかPS2向けは「鋼の錬金術師 赤きエリクシルの悪夢」が国内16万本、「ラジアータ ストーリーズ」が国内29万本、「MUSASHI：Samurai Legend」が北米8万本など。GBA向けは「トルネコの大冒険3アドバンス」が国内14万本、「ファイナルファンタジーI・IIアドバンス」が国内29万本、北米50万本、欧州15万本など。ニンテンドーDS向け「エッグモンスターヒーローズ」が国内9万本。

　リピートも含めた総出荷は1105万本（国内630万本）。売上高は前期比10.4％増の419億4400万円。営業利益は同19.8％増の196億4900万円だった。

　オンラインゲーム事業は売上高が前期比55.2％増の138億5300万円、営業利益が同112.4％増の49億8600万円と急拡大。「ファイナルファンタジーXI」（FFXI）の拡張ディスク「プロマシアの呪縛」を日米で発売したほか、欧州でも「PlayOnline」とFFXIをスタート。ユーザー数は50万人を超えた。サーバを国内で一元管理としたことで、各地域からのアクセスのピークを時差で分散でき、運用効率が向上しているという。

　モバイルコンテンツ事業は売上高が前期比63.2％増の45億5700万円、営業利益は同50.0％増の17億3800万円。出版事業は売上高が同12.3％増の108億5900万円、営業利益は同7.3％増の34億1100万円だった。

　今期連結業績予想は、売上高が900億円、経常利益が270億円、純利益が155億円

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 15:30 ID:LDur6E4.

ごめん、貼るとこミスッた．．．．

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 15:51 ID:EMCGRt3o

なんかみんなの鯖に比べると古参の割にちょっと相場安いかも・・・
Uchino鯖だとフレイム指輪は150万安定。
ウッドは230万安定。
凱旋ピアスは１〜２週間前まで200で安定してたけど、今値上がりして280ぐらい。
キャシーが280〜300ぐらいで安定。
ちなみに凱旋指輪やクリークなどは過去２件出品履歴があるだけで全く出品無し。
（記念出品）
大袖はｼﾞｭﾉ下層shoutで2000万が相場。
だいたいこんなとこっす。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 15:56 ID:ol3RN72s

メリポでも攻撃食事で普通の装備だと結構即撃ちスラッグ外すなｗｗｗ
狩3人のスラッグが一人の敵に全部外れたときは詩人に｢プレしましょうか？｣とかからかわれたぜlol
あと、麒麟他廃装備っぽい狩のオティスラッグは普通装備のヘルＨＱスラッグよりちょいと低いだけなんだな、
やっぱ麒麟欲しくなったぜ

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:10 ID:.tPNN2GM

凱旋ピアスはたしかに最高級の耳装備だが、素破キャシーが隙なさすぎ。
二刀流ジョブは全部これで決まりだろ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:20 ID:pE5MzWog

>>851
素破は確かに優れた装備だけれど、近接が役に立たない場面ではドローンにさえ劣る。

要するに時と場合をって、FA厨は何度言わせるんだゴルァ。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:36 ID:2qu4XuRA

>>詩人に｢プレしましょうか？｣とかからかわれたぜlol

やべぇ、ツボ入ったｗｗｗｗｗｗ

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:45 ID:aTCC94w2

二刀流って事はサポ忍だろうから、ゲニンピアスも忘れるでないよ。
（潜在：AGI＋4/サポ忍時のみ潜在発動　30〜）

レアだから片方しか装備できんが、低レベル装備もなかなかどうして…って
感じの地味に良装備があったりするね。

後は夜間のフェンリルピアスもかなり強力だったりしないか？
（日中：攻＋10/夜間：飛攻＋10　70〜）
こっちもレア付いてるから片耳にしか装備できんけど。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:54 ID:5xfJes4.

>>楽鯖は凱旋600、キャシー700
これマジなの？？　キャシーで700万なんて信じられん・・・

>>大袖はｼﾞｭﾉ下層shoutで2000万が相場。
鯖によって随分違うんだな
大袖の売りシャウトなんて一度も聞いたこと無い

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:10 ID:YSyBmQ3I

キャシー700って相当のぼったくりだな･･･
あれ2回やれば1個は落とす感じだぞ。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:15 ID:G9FJ2P4Q

キャシー700はぶっ壊れてるなｗｗｗ
61超えればメヌエットピアスなんて物も有るし
そんな値段ならキャシーは無理に買う程でも無いだろ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:23 ID:5xfJes4.

キャシーはSTRもそうだが大袖とかクリムゾンで無駄に増えるMPを
HPに変換できるのがいいんだとは思うけど高いなｗ

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:46 ID:LDur6E4.

ちと話ぶったぎりますが、今度いよいよオメガ倒しに行くことになりそうなんすよ．．．
狩としての攻略のポイントなんか伝授してもらえると嬉しいのですが教えてエロイ人！

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:50 ID:LDur6E4.

気になってるのが、オメガ、、アルテマに対しての命中率、装備で飛命重視にしすぎないで指輪ＡＧＩ，ＳＴＲ系にしたほうがいいですかね？

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:57 ID:t2KirWWs

一回やってみりゃ分かるさ。
ここで聞いたとおりに行くわけでもないしな。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 18:01 ID:bpTXxhoA

>>859
遠隔から攻撃しつつ誰かが蝉切れたら大攻撃してタゲを取る。
蝉はきっちり張っとけ。スロウ貰ってたら確実にイレース貰え。
しゃれにならんくらい蝉のリキャスト遅くなる。
リレゴル使え。
食事は正直どっちでも可。
寿司食わなくても多分95%当たるしカレ−喰って飛攻装備しても攻防値1.0抜けねぇ。
あとは他のメンバー次第じゃないか。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 18:12 ID:huCTzkyQ

マーシャルボウ使ってる人に質問。
実質TP200で放つサイドはどれぐらい命中違う？
寿司や飛命装備のおかげでTP100でも殆ど外さない昨今、やはり飛攻上げたほうがいいかな。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 18:24 ID:bpTXxhoA

あんたはTP２００サイド撃った事ないのかｗ
それと一緒の命中率ですよ。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:00 ID:tLhPQyqM

マーシャルボウ、ガン使うなら飛攻アップ食事前提だろ。

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:22 ID:MlcTXVwM

>>860
命中装備でいい、てか60制限だからあまり選択の余地はないと思うぞ
仕様変更で連続とまでは行かなくなったがスパルタンも通るしな

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:28 ID:QqcPo6Fk

カルバリン使いはいますか？

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:53 ID:YSyBmQ3I

いません

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 20:33 ID:PKVYE9HI

ところで狩人Lv75の素の飛攻力っていくつなんだろうか
近接攻撃力と一緒？

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 20:35 ID:PKVYE9HI

自分で書いておいてあれだが近接と一緒なわけないな　スキルで決まるんだから、、

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 21:10 ID:NyTGnEpE

>>850
ぶっちゃけた話、メリポで空ゴーレム（宿星あたりの弱いほう）だと、オティ+戦績スラッグのほうがヘルHQ+銀弾スラッグよりもRepダメが出る。
もちろん、お互い廃装備で、さらにアシッド＆ディアII入れて相手の防御下げた上での話。

このぐらいの敵相手にアシッドディアII入れると、基礎D値８の差よりも、基礎D値に掛け算する飛攻２１の差のほうがダメの伸びへの影響はでかい。
ただし、オティ＋ダークでのスラッグは当然のことながら劣るけどな。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 21:15 ID:NyTGnEpE

ああ、肉系食うから飛攻でいうと２５ぐらいの差になるのか。

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 21:24 ID:h9cPhWec

ブラッディアクトンはいりますか？

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 22:20 ID:ofvtrG9Y

>>873
いいえ。全然。

1.基本的に飛命+10の狩AFで十分。ステータス上げるなら大袖。
2.グラが王国と同じ。メンバーからの視線が怖い。
3.アクトングラが好きでも、今は礼服、ウォー、シカリーと豊富。

あんなのものに竜の血使うくらいなら、
クリム手でも出品してくれたほうが狩人は喜びます。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 23:08 ID:3lR35faM

実装時にフレに頼んで作ってもらった。
当時は赤い狩人が珍しい存在だったからな
礼服出るまでは・・・
だが忘れるな。先人のアクトンクレクレ（元は銃士ガンビだったが）の成果が血アクトンなのさ。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 23:45 ID:Ql9t/ttU

大袖とキャシー、クリムとキャシーはセットで　って感じかなぁ
素破で殴るって言ってるけど、ポンとかでもみんな殴ってる？向きそうな時は近づくけど。
釣りするからさっさと移動するしね、、、

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:11 ID:ahLY16Y.

飛攻撃力＝武器スキル値＋STR÷2＋8＋ジョブ特性＋装備
種族やサポで少々違うが75の素の攻撃力は300チョイって所だ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:22 ID:nuWJUNoU

>>875
あれって先人達の血の涙っつー噂も・・・。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:29 ID:C0x3rprI

これ、けっこう前だけど神が作って調理スレに張られたシュミレーターです。
これ使ってシュミレートすると、自分のキャラに合った食事とか分かっていいかも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cin/ff/forward.html

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:44 ID:3pKG/B4c

素破付けてるのは、忍者もやっててなるべく持ち物減らそうと
手抜きしてる俺くらいと思ってたけど案外いるのな〜ｗ

大袖＋ヤクルト＋キャシーのセットは定番だね
忍者のときは首をスピリット・脚を白虎にしてるくらいで
武器以外ほとんど共有装備だな･･･
凱旋指輪も両ジョブ用と思えば安いもんだし
見た目最低のオプチも我慢してるｗ

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 01:02 ID:MPCGYQaA

>>859
修正されてスタンはめは出来ないけど、バス銃+１持ってスパルタン＞銀＞銀＞スパルタン
で撃ってれば与ダメヘイトが自然に抑え気味になる上に忍盾の場合の蝉の回しっぷりに結
構効いてくるよ。狙っては無理だけどたまにWSも止まるしね。

あ、スタン発動しなかった時は発動するまで連射ね。体感だけどおそらく7〜8割の発動率と思う。
それでも与ダメへいときつくて自分の蝉張替えがきついかもしれないからその場合WSはスマッシ
ュでw


ちょっと話変わるけど、銃・斧装備でサポ暗にしてスタン特化型狩人ってのは少人数のNM狩り（特
にヘイトきついシ盾のときとか）で面白い気がするけどどうだろう?

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 01:04 ID:i1HZhxBU

後衛ジョブも持ってるからメリポのMPをキャシーで変換って人は意外と少ないのか･･･？
大袖持ってないし手は青龍とクリムどっちかってことで青龍にしたからMP増える狩用装備無いのよね
メリポは低Lvから段階で適用だしキャシーも前衛なら文句なしの性能だから他ジョブでも使えていいと思うんだが･･･

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 01:06 ID:uizAO0OU

いいんじゃない。普通に遠隔特化のモ/暗とかも見たことあるし。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 01:08 ID:3pKG/B4c

>>881
遠隔と魔法は相性わるいっしょ？
銃構えてるときにとっさのスタンとか�_だしね
オート削りの近接ジョブのほうが向いてる

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 01:38 ID:uizAO0OU

スタンの順番が回ってきたら遠隔止めればいいだけ。
まぁあえて狩人がやる理由もないが他にやれる人がいないならまぁいいんじゃまいか

886 名前：881 投稿日：05/05/26 01:51 ID:MPCGYQaA

>>884
うん、ガ系とかを狙って止めることに関しては確かにあまり向かないけど、スタンさせ
る手段が最も多くておそらく頻度も高いジョブ・サポの組み合わせになるだろうから、
要所で止めるというよりは擬似スロウのイメージで蝉盾の補助をね。

ってか>>881でちらっと触れたけどシ盾と遊んでる時あんまりヒマで、なんか目新しい
事はないかな、っとね｡

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 02:05 ID:MPCGYQaA

>>882
殴ってる時はMP装備が大袖のみになる事が多いし、レベル制限エリア、たまの
サポ白時や後衛やるときなどなど利点は多いからMPも+20まではしてる。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 02:15 ID:V0bk/fA6

>>886
盾からしてみれば、スタンなんかでヘイト稼ぐより、そのぶん1ミリでも早く削って欲しいと思うが。
忍盾とかなら、こっちにタゲこないギリギリで削ってるんだから、余計ね。

まだサポ白で状態回復のサポートとかの方が現実的っぽ。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 02:32 ID:GcT5ufvA

>>876
だって、ポン狩りてタゲ来そうだから近づくかーとかそういう次元じゃないじゃん
殴って撃って乱れ撃ってスラッグ撃って移動
あまりヘイトとか考えることなくね？ｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 02:56 ID:pYY8WQLk

>>889
メリポの話題ではないのは明らかだろｗ

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 03:07 ID:mJ5zQuoQ

>>863
少し遅レスだけど
マーシャルガン使ってるけど命中率は明らかに
スラッグ＞ヘヴィ
どうも良くわかってない香具師が多いみたいだが
サイスラ前提の狩りなら明らかにマーシャル＞その他弓
カレー食ってSTR重視の装備しても通常はある程度外れるがWSは外れない感じ
特に土台じゃなく弾の方に威力のある銃の方は弓と別格だから早めに抑えておいたほうがいいぞ
デトネはTPダメージ修正だしね
とにかくTP100速撃ちしてもありえなくらいサイスラ当たるのは事実

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 03:40 ID:ahLY16Y.

>>888
追加効果のスタンに稼ぐって程ヘイトが有るなら
忍の武器は蝮改１択だなｗｗｗｗ

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 03:43 ID:ahLY16Y.

あ折れが盲目だった
>>881は魔法のスタン使うって言ってるのか…
ジョブの役割を全く理解して無い謎発言だな…

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:34 ID:gd/pSErQ

>>880
オプチかぶって狩人やってる時点で駄目駄目だなｗ
いくらなんでも恥知らずもいいとこ
過去スレでも、ウーベレーorワイバーン以外は狩入でＦＡでている

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50
オプチだけはやめようぜ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:38 ID:pwy.Ls9I

好　き　に　し　ろ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:43 ID:UBAIeddU

>>894
でてねえよそんなFAは。

あとマートキャップなんてものも実装されてるんだから、いい加減だせえワイバーンなんてやめようぜ。
オプチみたいに性能がほぼかわらん（飛命はウォー１より上）ならまだしも、性能が劣化で見た目も悪いワイバーンを持ち出す意図がわからん。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:43 ID:lU.UNYos

パンサーとかタイガーとかデーモン
これらに比べりゃオプチなんて見た目かなりいいほうだと思うがな

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:51 ID:UBAIeddU

パンサー・タイガー・デーモン・ワイバーン
このあたりの固有グラの頭装備って相当見た目悪いからな。

忍者でパンサーかぶってる奴みるとマジ萎える。性能云々じゃなくグラで。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:53 ID:mfC7sHgg

>>891
TPごときで命中率がスラッグ＞ヘヴィ になることなどありえんｗ
デトネがTPダメージ修正だろうが使うはずもないしなｗ
売りたい香具師必死だなｗ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:57 ID:1eMwFCNw

>>897
樽のパンサー/タイガーはすばらしいと思うが

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:04 ID:px7zrvWg

ヘンなFA出すなよ
「状況に応じて装備を変える」
ってのがFAだろ

んな状況あるかどうかは別として詩人なし狩人自分だけの状況で
四神に風投げる時は見た目関係なしで飛命ブースト装備にするだろ
もっともそんな時は風を投げる時だけでも構わないだろうけどな

あとワイバーンとマートキャップを並べるのもどうか
そんなお前はマートキャップ持ってるのかと
入手の難易度を比較したらSTRブーストするならワイバーンを選択する奴の方が明らかに多いだろ
それともSTRの有用性を知らない人ですか？

見た目を重視する人間と性能を重視する人間がいるんだから結局は>>895

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:50 ID:qTGXIbio

>>901
いれ、俺は
「ウーベレーorワイバーン以外は狩入でＦＡ」
の「FA」ってのに対するレスだったんだが。

STRの有用性を知ってるからこそワイバーンでFAはねえだろ。
所持してるかどうかの問題じゃなく、実装されてるんだから、それこそFAしてどうするよってこと。
FAってのはそれ以上の装備が存在しないからこそ言うわけで。

おまけに性能も上に書いたとおりで、見た目も悪いワイバーンでFAはねえだろｗ

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:51 ID:JV3sAEPo

>>894
ﾌﾟｹﾞﾗw

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:52 ID:qTGXIbio

>>901
それとも何か？
「麒麟なんて一般人にはとれる装備じゃないから、胴のステータスブーストはブルコタでFA」
って書いてたら、それはFAなのか？ｗ

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:57 ID:hVAWvtEo

>>904
ﾜﾛﾀｗ

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:26 ID:oNQLBnIA

俺はワイバーンがFAとはどこにも書いてないわけだが
「最強の装備」という意味で「FA」であれば現状は間違いなくマートキャップがFAだろうな

ただお前は
＞いい加減だせえワイバーンなんて　や　め　よ　う　ぜ
と書いている
じゃ聞くがお前はSTRブーストするときに頭は何を装備してるんだ？

まぁお前さんの頭の中での「FA」という単語と俺の頭の中での「FA」という単語の意味合いが
微妙に違ってたみたいだからこれ以上の討論は意味を持たないな


ちなみに>>894は釣りな
何でわかるかって？

俺も釣られたからに決まってるだろ

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:02 ID:/LLdrxYk

>>899
デトネーター　　　　2.50 2.75 3.00 ×1 AGI_30

じゃなくて

デトネーター　　　　2.50 3.50 4.50 ×1 AGI_30

くらいだったらマーシャルデトネ使えると思うけど
折角エフェクトもカッコイイのに使う機会が皆無だもんな…

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:10 ID:vMlTfcFE

で、狩人さん達は同じ突き属性でも
矢で突かれるのと槍で突かれるのでは、どちらが痛いとお考えですか？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:31 ID:CFM082qg

どっちもいたそう＾＾；

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:41 ID:Nhtc1eDo

場所による

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:45 ID:89ZREoso

槍は引き抜かれるけど、矢は刺さったまま。
でも肉体に受ける損傷面積（？）だったら槍。
など考えてたら気分が悪くなりましたorz

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 12:48 ID:.U2z8OAU

ボルトは貫通しそうだな

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 13:30 ID:t2KirWWs

速度は圧倒的に矢の方が速いだろうけどなぁ。
まぁどっちも刺されりゃ痛い事に変わりはないな。
ファンタジー世界の設定をリアル基準で考えるなんて無意味だし。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 13:39 ID:2zeU/o1c

ペンタで殺されるのだけは嫌だな。大車輪も死にきれ無そうだから勘弁。
やはりサイドでひとおもいに殺ってくれ。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 13:39 ID:/xnDH/QU

弓で槍を放つのが一番痛いと思う。
与一の弓でグングニルを放つとだな、
D180 隔1016　命中+20 飛命+20 飛攻+10 南無八幡 追加効果：防御力ダウン
という最強武器が完成する。
ちなみに１発あたりTP18.8貯まる。
TPは根性でなんとかしる

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 13:41 ID:CFM082qg

なにそのどこぞの弓兵みたいな攻撃

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 14:00 ID:/dZzt1Fw

エンドレスショットみすってグングニル飛ばしちゃった；；


てか、レリック矢弾ってのもあってもいいかもな
鍛えるのはちょっと楽に、旧1貨幣50枚くらいで。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 14:38 ID:n8VrlyZQ

MNDブーストでWS時に着替えしてるんだけど

武器：オティ　フランシスカ　ホーカー+1
頭：スカウトベレー　＞　ワイバーンヘルム
首：約束バッチ　＞　ヤクトゴルゲット
足：朱雀脛当　＞　スカウトソックス
指：アクア×2　＞　フレイム×2
矢：ホーリーボルト　＞　ダークor戦績ボルト
とかやってみてるんだけど、みんなはどんな着替えしてる？

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 14:45 ID:JcMLv.Ww

俺はホリボル使いじゃないから狙い時にＡＦ脚するくらいだな
サポ不意ダマがＷＳに乗るんだったら着替えがいもあるんだが・・・

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 15:08 ID:MlcTXVwM

>>918
MNDブーストでオティつかってるのは何で？

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 15:50 ID:5xfJes4.

ﾒﾘﾎﾟでSTRって最初の１あげるのにも３万もいるのか
次はもしかして６万？　STR2あげるのに９万もいるんだろうかOrz

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 15:53 ID:NRUD7ppw

>>921
ステータスは4段階で、3>6>9>9　だからその通りだな

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 16:34 ID:2zeU/o1c

>>918
メリポでナイフ振るなと。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:11 ID:hvG7WThg

エウボウの方角影の再抽選は何時間後なんでしょうか…
もう、どうしても欲しくて色々調べたのですが場所によってバラバラ…
誰か知ってる方いらっしゃいましたら教えてください…
一ヶ月間篭っていますが…タイミングが悪いのか…orz

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:23 ID:FI0Vhu7g

ほんとかな＾＾；

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:31 ID:hvG7WThg

ずっと居るわけではないですが…
装備品の買い出しにジュノに戻ったりしていますが…
最近ｽﾍﾟｸﾀｰ以外何も倒していません…
仕事をしてるので入る時間が限られているので、ずっと居るってわけじゃないのですが…
ログインしてる時間はほぼ篭っています…

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:39 ID:TgFom9tI

１日ポップだから寝てる時間帯に調整されてやられてたらまず無理だろうな。
時間になれば業者が先にポップするから時間見るだけなら楽だが。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:51 ID:hvG7WThg

24時間が正しいのですね…
フェインからでて、日光を浴びてきたいと思います…

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:52 ID:hvG7WThg

外は吹雪でした…

頑張ってバタリアまで歩きます…

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:29 ID:82GSzOOw

ぶっちゃけ働いてるならRMTして競売で買ったほうが早い気がする

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:30 ID:dSbeis7Y

>>906
なんだかとことん文章が読めてなくてワロタｗ
もとの>>896って、話の流れからするとこういうことなんだろ？

あとマートキャップなんてものも実装されてるんだから、いい加減だせえワイバーン（でFA出す）なんてやめようぜ。
オプチみたいに性能がほぼかわらん（飛命はウォー１より上）ならまだしも、性能が劣化で見た目も悪いワイバーンを（FAとして）持ち出す意図がわからん。

文章読めなくて、へんな噛み付き方をモマイがするから話が噛み合わなくなる。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:34 ID:TgFom9tI

RMTで買うとしても100万GIL=3000RMってとこだから
50000RMくらいするな・・・。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:36 ID:dSbeis7Y

リアル5万も出してまで欲しいか？ってのはあるな・・・＞エウボウ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:37 ID:dSbeis7Y

というかそれ以前に5万ってことは1700万Gil弱か？
そんなすんの？>>932の鯖

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:53 ID:TgFom9tI

クロカンですら400万、ヌトライダーは2000万近い。
競売取引が停止して久しいけど、あの時の最終でエウ1000万超えてた。
今はどうなってるか確認するのも怖いが1500は超えてたはず。
クラクラは競売取引ですら4000万だった希ガス・・・。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 22:14 ID:ykeN5m2M

つか今日メリポ行ったんだけど、余り人いなくてうんこくｗと組んじまったよｗ
想像以上の糞ジョブでマジワロタｗうんこくｗやってる香具師って他前衛と比べて劣等感とか無いんかね？ｗ
つかメリポで連携要求するうんこくｗ多いな・・・てめーらはTP遅いんだから単発にさせろよと

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 23:01 ID:82GSzOOw

ワイバーンとか話題でてるけどここの連中はメリポで
カレー食ってワイバーン、大袖、フレイム２個、短剣なしで
スカ多そうなんだけどどうなん？

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 23:55 ID:UMBki11g

>>937
俺は斧二刀流以外はＡＦ１胴とマーマン二つの飛命装備にクアールサンドだな
これでも即撃ちスラッグは少し外す

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:44 ID:ahLY16Y.

>>935
そこまでしてエウ買う必要無いだろ…
エウ手に入れたとして矢弾は常時悪魔or鏑するのか？
数千万も掛けてエウ買って属性矢とか撃つ位なら
筆頭で鏑でも撃った方が余程強いぞ？

メリポクラスになったら
クアール食ってマーシャルで即撃ちスラッグが一番だ
最近じゃ銀玉は属性の次に高い位でDボルや悪魔鏑よりも安くてお得だしな

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:55 ID:UI0yUCbE

75でDポン・ウルガランなら斧斧ワイバーン大袖デボティーAF1脚朱雀
マーマン1STRリング1で肉食って普通に当たる。スラッグはTP120くらいで腕脚着替え。

Aポンは単体150exp超えるから短剣ベレーマーマン2。肉食ってSTR寄りの装備してる
時はTP140-160貯めて撃つ。妙な自信持ってスカしたら意味ないし。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 01:15 ID:JGyKb/Oo

>>924
ま、オティ以外はユニクロな漏れが毎日誘ってもらえてるんだから
ナメてる装備や矢弾じゃなきゃエウなんてどーでもいいってこってす

そしたら同レベル帯の狩がサチコにｘｘ装備あります！とか書いてるわけ
そーゆーことしてるから…ってのがワカランほうがよっぽどヤヴァい

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 01:50 ID:cBlF3WHg

>>941
もうちょっと文章をきれいに書いてください

解読できね

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 02:07 ID:zfDmldY.

エウボウNMって今は１６時間じゃなかったか？
メンテ後に倒されて、その２４ｈ後にいったらダレもライバルいなくて
「ヒャホーイ！独占キター？」て思ったらどんだけ狩っても沸かねorz
ってことがあったわけで。んで、いろいろ調べたら１６時間と・・・違う？

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 02:10 ID:5OTnks/6

>>942　じゃあ俺がツッコミ入れつつ解読してやろう
まぁ、オティ以外はユニクロな俺が毎日誘ってもらってるんだから
(オティ程度レアだと思ってるのかオティ持ってないのか知らないが）
ナメてる装備や矢弾じゃなきゃエウなんてどーでもいい。無くても誘われる。
(ノクト→ＡＦで今は来れるから装備想像付かない。弾は鉄矢とかベノムか）

三〜四行目は***所持ってサチコ書いてる奴はﾀﾞﾒﾎﾟ。って話。

まぁどうでもいいな

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 02:11 ID:2qm0ycHc

サチコに「エウ○」書いてるやつが優先的に誘われるわけじゃないよ。

と読んでみた。

エウが欲しくて一ヶ月篭る情熱とはあまり関係無いようだ。

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 02:35 ID:udBOV65Y

上でも出てるがMNDフルブーストして
オティ使ってる奴はヘドロマン

オティはD/間隔良いだけで
ボウガンにしては間隔が長すぎ
MNDフルブーストしてるなら
リピHQとは言わないが、間隔短いボウガンじゃないと
追加ダメで総ダメ稼げん

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 02:50 ID:dhqa5jz2

>>946
空のDポンで今日試しみたが
ユニクロMND装備（MND＋29
オティ＋Dボルトでだいたい通常が１60ほど
ホリボルだと通常120+追加が35ぐらい

Dボルト時は飛攻飛命装備

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 03:08 ID:v02cRHyo

>>943
24+-8くらいだっけ？

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 03:11 ID:k1rMJO3s

ホリボル使うときはジシュカ使ってるなぁ

まぁ間隔短ければなんだっていいんだが、
全てをMNDにつぎ込むと、飛命がおろそかになってる気がするからな

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 03:15 ID:2qm0ycHc

飛攻もあんまり削ると、オティの方が強かった、ってことになりかねないし。

951 名前：950 ◆fp98fd5k 投稿日：05/05/27 03:27 ID:2qm0ycHc

申請してくるます。

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 03:59 ID:mJ5zQuoQ

てか前から言ってるが(そして叩かれてるが
オティーでMNDブーストしてどうするのかと
麒麟胴と朱雀足くらいならまだわかるが首手指耳あたりは飛命との関係もあるだろ
首指は別格だが手は青竜あればそっちだし耳は付けたってガストくらいだろ
いくらメリポだってMND装備で攻撃食なら通常ある程度外すし
スラッグのTPもある程度貯めないと安定しない
オティーは確かに優秀な武器だがだからといって良いとこ取りしてると逆効果だろ
本来オティーの通常はダークが望ましいしそれじゃあコストがってことから
ホリボルになってるわけだ
トータルバランスをちゃんと考えて食事も装備も使い分けないともったいない
カレー食って斧X2オティーホリボル首手指MND装備とかあほかと

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 04:10 ID:pYY8WQLk

>>952
やべえ全部書かれたｗ　リロードしてよかった
同意。みんな命中捨てすぎ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 04:12 ID:2qm0ycHc

ヘイト調整、コスト、鞄の空きをべつにしても、
通常遠隔の総ダメ、ホーリーかダークかは発射台によらず
追加含めた１発の平均ダメージの大きい方、じゃないのか？
ホーリー用にＭＮＤブーストして、命中や飛攻落とし過ぎると
本末転倒だが。

「ホーリーと発射台の間隔論争」は、もう見たくないな。

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 04:12 ID:mJ5zQuoQ

いいぱなしもなんだから
漏れがメリポいく時は
カレー食ってマーシャル銀弾斧X2で指がスナリンX2他は通常飛命装備
着替えは面倒だからやってない

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 04:39 ID:CgS/RvlI

　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　／ ／.|
　　　　　　　　　　　　　|_ _|　 |
　　　　　　　__＿＿∧.（ヨ ）　|　　　　 　　 .|＼＿__
　　　　　／＿＿＿___>| 　|　 | 　　　　 　　.|　 　＿＼
　　　 ／.／ 　　|_|　　　＼ ＼|_（ ´,_ゝ`）　 |／|_|
　　　|／　　　（ヨ ）　　　　 ＼|　　　　⌒＼　（ E）
　　　　　　　　　|_|　　　　　_、_) 狩　_、_ 　ヽ　|_| ヽ
　　　　　　　　　|_| ＼__（　,_ﾉ` ）＿（ <_,`　）ﾉ .|_|／
　　　　　　　　　|_| 、　　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　|_|　＼暗黒　∧　戦士　　/

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 05:22 ID:tPfmmK52

メリポにはクアールサンド食ってAF胴にワイバーン、指はスナ+1だなぁ。
コーラルじゃ近接殺しちゃうし。寿司じゃないから命中-は結構痛い。無論両方斧。
うんこくｗは弾に組むが普通にギロギロヒャッホイしてくれる人ならば
そんなに糞ｗとかは思わないけどな。普通に役立つ。
連携要求してくるアフォには「なんで？」「意義は？」とでも突っ込んでヌルー汁。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 05:44 ID:mJ5zQuoQ

まあ特殊例だが
編成：忍狩モ暗黒赤で3人全員と連携したことならある
装備はスシ食ってマシンホリボルナイフX2他MND装備でサポ侍
やはりトータルダメージは稼げなかったが高速アシッドによるPT貢献
範囲貰ってもブラッディで自己回復＆PT貯め
何よりそれだけWS乱発してもタゲとらずホルボル追加でそれなりに稼げるところ
基本狩＜モ、狩＜暗でやってたがPTあるときは忍ともって感じで
漏れ個人のトータルは大したことなかったがPT全体で見ればそれなりに総ダメ伸びてたし
なによりみんな楽しめたからあれはあれで良かったと思った

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 05:51 ID:tPfmmK52

>>958
その編成・戦法で何狩ってたん？範囲とあるからスタチューか？
ならばいくらMNDブーストしようがホリボルのダメ通らないと思うが。
まあ効率よりも楽しさってPTならば良いかもしれんが。それで全員納得してたらナ。

漏れは５００００RMあったら、エウなんか買わずに
ヘルスで女買って帰りに牛丼の大盛り食う。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 05:53 ID:mJ5zQuoQ

ナイフX2って・・・
漏れこそをヌルーしてくれ・・orz

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 05:59 ID:mJ5zQuoQ

>>959
空ポンだよ、効率もそれほど悪くないと思った
まあ旋風かなりうざいしホリボル何セット飛んだかわからんがｗ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 07:09 ID:SDbMU2MU

ヘイストとかマーチは遠隔の間隔短縮効果あり？

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 07:14 ID:pwy.Ls9I

('A`)ありません

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 07:44 ID:pYY8WQLk

空蝉には効果大だからメリポや裏でマーチとかヘイスガもらえると楽しい

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 08:39 ID:eraNx4Q6

MND装備を生かす〜とかいうと面倒な話になるが、メリポなら肉くって
適度にMND装備してやってれば、ダメ、コストパフォーマンスも考慮すれば
やっぱオティ-ホリボルで乱れWSにダーク戦績がパフォーマンス的には最高の水準じゃないかな
袖着たらマーマンにするとか、命中の度合い見て足をAFにしたりダスクにしたり・・・
ヘル銀やマシンホリボルだと性質が極端すぎてヘル銀ならMNDいらんしマシンでSTR飛攻ブーストしても
あんま意味ないしで、その両方の要素を追求して試行錯誤できるオティはやっぱいい武器だと思う
個人的にはMr.中途半端の異名を持つグロウナーボウさんに頑張ってほしいところ

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 09:09 ID:cBlF3WHg

ここ数日湧いてるオティマンセーの奴は
どうしてこう句点を打てないのか・・・

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 09:20 ID:sK.yRiHY

狩でメリポ行くと釣りが面倒でなぁ
たまに黒で行くとテレビ見ながら適当に精霊撃つだけでよくて楽すぎたｗ

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 09:36 ID:CUPcOEDc

>>967
宿星前でマラソン狩とかだと、黒でもめまぐるしく走り回るぞｗ

969 名前：965 投稿日：05/05/27 09:37 ID:eraNx4Q6

>>966
句点なんて本来文節の意味を区切るのに使うわけで、やたらめったにうちまくって
俺って知的〜ってな具合に浸るもんじゃneeeedarooooo!そんなに言うなら推鼓してみてくれよ(´・ω・｀)

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 09:41 ID:sK.yRiHY

>>968
あそこメリポレベルだと不味くていきたくねーなｗ　

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 09:42 ID:cBlF3WHg

だって区切れて無すぎて読む気になれないんだもん。
そもそも句点打って、俺って知的〜って発想でる時点で意味わかんね
負い目でもあるんか？

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 10:03 ID:0SXdwS2w

>>965
なぜそうまでしてオティーとホリボル結び付けたがるのかねえ・・
君の言う「その両方の要素を追求して試行錯誤できる」と言うなら
むしろオティーよりもヘヴィ+1の方が適しているよ
なのにオティーにこだわるのはつまり
WS・乱れ時のダメージを捨てずにホーリーボルトで追加ダメも稼ぎたいってことだろ？
それを良いとこ取りしてオティーの性能を無駄にしてると言っている
追加ダメが4伸びたとしてその為に遠隔命中が3%下がったら本末転倒だし
更にこの3%の命中によるPT期待値とWS･乱れの命中率をカバーもしないといけないわけだ
ここまで説明すればわかってもらえるか？

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 10:07 ID:9hbn5W/Y

どっちもまず「句点」で辞書引くよろし。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 10:34 ID:JV3sAEPo

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 10:40 ID:u/Y/.Mrs

>>972
そりゃオティ使うなら常時ダークに飛命そこそこにステブーストしてたほうが
その期待値とやらも上で安定するんだろうが、金が有り余ってる奴ならいいが
黒鉄の高騰なんかで皆が皆そうできるわけじゃないし、比較的安価なホリボルで
それに近いパフォーマンスを保てるってのは大きなメリットにはならないか？
誰もオティホリ最強これでFAなんて言ってないわけで。こんなこと言えば貧乏人は狩人
するなとか言われそうだが

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:05 ID:fi7/bzPM

句点「。」読点「、」だな。
激しくスレ違いだなｗｗｗｗｗｗ

オティは自分の財布にやさしい武器。
俺様Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeとかいう為の武器じゃないだろ。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:14 ID:b0nAOv/6

>>972
オティー＋ホリボルに文句言ってますけど
じゃあなんだったら満足なんですか！

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:17 ID:ceSRbujA

っていうかオティーって何

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:17 ID:u/Y/.Mrs

>>977
発射台オティで常時戦績ボルト投げてれば彼の言うPT期待値とやらはかなり高そうだし
オティの特性を生かせるんじゃねーの？

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:26 ID:NTxhJR5.

>>どうしてこう句点を打てないのか・・・
と言ってるcBlF3WHg本人の文章には句点がなく
>>だって区切れて無すぎて読む気になれないんだもん。
という文には句点があるものの、文意からすると「読点ぐらいつけろや」と主張したかったと

ま、どーでもいいけどな
句読点ごときでゴチャゴチャ言ってるとレ点つけちゃうゾ(´ー｀)

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:32 ID:0SXdwS2w

最近の傾向は貧乏人を盾にして相手を煽る傾向になるのか？
>>972のどこをどう読んだら金銭の話が出てくるのか
まじめにレス付けた漏れが馬鹿だったと言うことか
空気読めてなくて悪かったわ、ごめんよ

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:45 ID:u/Y/.Mrs

>>981
オティでホリボル使ったらオティを殺してる！ってのも十分乱暴な煽りだと思う

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 12:23 ID:0SXdwS2w

>>082
だれもんなこたいってないつもりだが
追求するほどMND装備にするなら普通に飛命装備して
飛命が下がらない場所だけMND装備してた方が良いって言ってるだけだが
まいっかそう見えたなら漏れの書き方が悪かったわけだし

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 12:56 ID:RX9wS4LQ

クロスボウはアシッド、スリプル、ブラッディなどのボルトが充実しているって
メリットが有るが、D値が低いのが問題。

オティはその弱点を補う「クロスボウにしてはD値の高い武器」
だと思ってたんだが、そうじゃなかったのか。

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 13:15 ID:2D4QN/5g

>>984
弱点を補って利点を殺すよって話だろう。
発射間隔長くなるとその豊富な種類のボルト特性が活かせ難くなる。
アシッド、スリプル、ブラッディなんか100%入る訳じゃ無いから数発連射やって当たり前だし。

単にD値とかダメ増やすんなら弓でも銃でもあるジャマイカ。
オティは>>976の通りだと思うねぇ。

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 13:25 ID:RX9wS4LQ

>>985
そうかっ！
そうだよな、弱体ボルト使うなら間隔短い方が使いやすいよな。
装備レベルまだだけどオティは無くてもいいやって感じになったぜ。

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 13:51 ID:wiiY1azA

オティ比較的取るの楽だしねえ･･･
あとグスタフで偶然オティとったから狩人上げてる奴も結構いるんじゃない？
それでいてレベル上げで遠隔武器最高峰だからな。
所有者の数でいったら庶民武器だし、なんか必死な奴が多いわけだよ。
コレくらいしかないのだろう･･･
ダーク使ってる奴随分減ったしな。

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 13:53 ID:pv4.4Qkg

>>985
つまりオティはＢカップって事だな！

オティ好きは中途半端♪クロスボウとしては中途半端〜♪
「弱体ボルトも使いたいけど、Ｄ値もちょっとはあったほうが・・・」
そんなの微妙すぎ〜♪





…意味はない。反省もしない。

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 14:15 ID:RX9wS4LQ

曲が思い浮かばないが、小ぶりで綺麗が好きだな。
そんな俺はエウ無いから71まで銃でいくぜい。
もう迷わんぞ。貧乏だから弾自作で時間かかるがなー。

遊びの時はクロスボウが良いね。超安く作れるし、突に強い敵にもいい。
機会があればオティも狙ってみよう。
2回ぐらいで弱体入れば間隔もそんなに気にならんと思うし、敵にもよるだろうが格下なら高確率で入るし。
うめだ。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 14:17 ID:3nPlahrg

埋めにゃ〜(つ・ω・)つ

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 15:50 ID:3nPlahrg

埋めにゃ〜(つ・ω・)つ

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 16:48 ID:tteTCLBo

サルンガ好きとカルバリン好きは　D値がでかけりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてください。PTの敵ですよー！

むしろカルバリンは漢の武器だな・・・

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:13 ID:nNPkwQ5Y

Lv７５だったらウッドマンイーター２刀、素破、麒麟大袖、白虎脚、ダスク手足
で通常削り、TP貯まったら着替えてカルバリンスラッグ。
ここまでやれば多分最強だと思う。

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:44 ID:oByIhnWg

うめ

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:44 ID:oByIhnWg

こめ

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:45 ID:oByIhnWg

・・・

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:47 ID:oByIhnWg

∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117154821/

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。